自衛隊VS暴力団（やくざ）どっちが強い？

1 ：名無し三等兵：04/02/01 00:37 ID:c+6refAD

闇討ち、不意打ち何でもありの暴力団（やくざ）と自衛隊
本当はどっちが強いと思う？　自衛隊は重火器が強力なので
ハンディキャップマッチとして、暴力団のバックには北チョンが
付いていたとしたら！？

2 ：名無し三等兵：04/02/01 00:39 ID:???

法律無視なら自衛隊。
現状ならヤクザ

3 ：名無し三等兵：04/02/01 00:41 ID:???

4 ：名無し三等兵：04/02/01 00:41 ID:???

()やくざだけどクッキー焼いたよ

5 ：名無し三等兵：04/02/01 00:42 ID:???

親方日の丸最強

6 ：名無し三等兵：04/02/01 00:44 ID:???

実は、おばちゃんが最強

7 ：名無し三等兵：04/02/01 00:45 ID:???

代紋２の読みすぎですか？>>1

8 ：名無し三等兵：04/02/01 00:46 ID:???

どう考えても自衛隊

9 ：名無し三等兵：04/02/01 00:49 ID:???

モンゴル相撲が最強

10 ：名無し三等兵：04/02/01 00:53 ID:???

実際に殺し合いの経験のない自衛隊員の実力の程は
意外としょんべんチビリの臆病者の連中が多いのでは
訓練だけではねえ

11 ：ななしさん：04/02/01 00:56 ID:owKquIlL

バイオレンスジャックでは自衛隊の圧勝でした。

12 ：名無し三等兵：04/02/01 00:58 ID:???

最強は角力取りと決まったはずだが。

13 ：名無し三等兵：04/02/01 00:59 ID:???

白兵戦ではやくざと北のクソ連中が手を組んだら
意外と自衛隊は苦戦するかも・・・よ

14 ：名無し三等兵：04/02/01 01:00 ID:???

機甲部隊なんて、どうしようというのだ。

15 ：名無し三等兵：04/02/01 01:02 ID:???

自衛隊の負け、893に銃を向けた途端、
「国家による国民弾圧!!」と騒ぎだす伏兵数万が現れる。

16 ：名無し三等兵：04/02/01 01:02 ID:???

ゲリラ戦法には滅法弱い自衛隊なんてねっ

17 ：名無し三等兵：04/02/01 01:17 ID:???

戦場が歌舞伎町なら圧倒的にやくざ

暴力バーに簡単に引っかかりそう

18 ：名無し三等兵：04/02/01 01:18 ID:???

>>17
そりゃそうだ、ごもっとも

19 ：名無し三等兵：04/02/01 01:18 ID:???

歌舞伎町は今、中国マフィアとやくざが覇権争い中なので
やくざもうかつに行動できません

20 ：名無し三等兵：04/02/01 01:19 ID:???

そりゃいつの話だ？

21 ：名無し三等兵：04/02/01 01:23 ID:???

今そんなことやってないよ

22 ：名無し三等兵：04/02/01 01:24 ID:???

新宿小判鮫にでてたじゃん

23 ：名無し三等兵：04/02/01 01:24 ID:???

>>22
貴様は西原理恵蔵さんでつか？

24 ：名無し三等兵：04/02/01 01:25 ID:???

893には不始末をしでかしたらそれなりの痛～い
お仕置きが待っているから自衛隊以上に死に物狂いで
向かって来るぞ、自衛隊も油断してると足元すくわれるぞ

25 ：名無し三等兵：04/02/01 01:26 ID:???

ヤクザはその成り立ち、歴史的経緯から、お上（国家、政府、行政機関、警察）には絶対逆らわない。
社会に巣食う非合法集団には違い無いが、いわゆるマフィアとか体制に反逆する存在とはちょっと違う。
ヤクザが武装するのは同業の対立ヤクザとの抗争の為であり、しかも武の行使に備えてというよりは抑止用として牽制する為である。

でも、蛇頭とか海外窃盗団の暗躍や中国マフィアの台頭で、それも過去の図式か....？
北チョンがバックに付いてるんじゃ最早ヤクザの形態とは呼べん。ジャパニーズマフィアとか地下ヤクザかな？

まあ、自衛隊の前にまず警察力との対決だろう。
で、警察の治安維持力を非合法武装勢力が上回って自衛隊が公式に出場ってくる状況だと既に国内はとんでもない社会不安に陥ってる事になる罠。
非合法武装勢力は自衛隊の敵足りうる程だから既にヤクザの体裁は採っていない筈。
むしろIRAみたいなテログループや狂信的なカルト教団とか悪の秘密結社に近い存在になっている筈だ。（ｗ
そんな凶悪な武装集団が現行ヤクザみたいにトカレフやマカロフや猟銃やAK銃なんかでチマチマ武装する段階ではないのでRPGや対戦車ミサイルとかで武装してたりするんじゃ無いのか。
それくらいの装備を持っていてこそ自衛隊の敵対勢力足りうるというもの。

でも、もうこの段階じゃ日本は内戦状態だな。大混乱の悪寒...。
それともIRA対SASの戦い然としたテロヤクザVS陸上自衛隊特殊作戦群みたいな様相を呈する事になるのか....。

26 ：名無し三等兵：04/02/01 01:27 ID:???

普段の緊張感、緊迫感、自衛隊＜893

27 ：名無し三等兵：04/02/01 01:31 ID:???

自衛隊に一人でも犠牲者が出た途端、自衛隊＞＞＞テロ893

28 ：名無し三等兵：04/02/01 01:36 ID:???

最近の暴力団は頭がいい人多いからねえ
自衛隊の官僚より斬新で画期的な戦術を
立て計画に移す実行力を持つスペシャリストは
想像以上に多いと考えておくべきだと想定して
おいた方がよい。

29 ：名無し三等兵：04/02/01 02:01 ID:???

ヤクザは昔から国や行政側に着かず離れず、便利に使われて来た存在です。
経済ヤクザは旧来的な集団暴力を背景にした非合法組織ににインテリなブレインが加わって、いわゆる企業舎弟といった形態をとって非合法な利益を上げて来た訳です。
頭が回れば回る程、国家、体制に逆らってまで不利益な事はまずしません。
移民のマフィアと違って、（一応ｗ）単一の民族心性を持つ古来からの芸能民の末裔たるヤクザは伝統といったイデオロギーを尊重るものです。
憂国の危機に立ち上がろうとする独特なナショナリズムは持ち合わせても、国家が大マジで転倒する程の売国奴的な行為は、（ヤクザ的）総意としては考えられません。
だから、国家に仇なすのはアングラヤクザと化したヤクザ的組織体系を否定した日本人犯罪集団と言う事になります。

30 ：名無し三等兵：04/02/01 02:12 ID:???

とはいえ旧来的な因習も時代の推移と共に薄れて行ってるのも事実。
従来然のヤクザ的組織体系を否定した日本人犯罪者集団が自己の利益を端的に追求して行った結果、或いは北の手口に絡め捕られ追い込みかけられたり、洗脳されたりしてテロリストに仕立て上げられる事も、侭あるでしょう。
でも、それはヤクザの定義からは大きく外れてしまうので、所謂ヤクザとは呼ばない。
敢えて呼ぶとすれば「元ヤクザ構成員」か？

31 ：名無し三等兵：04/02/01 02:19 ID:???

よって新たに定義分けして既存のヤクザとカテゴライズすると....。
ネオヤクザ、とか、ジャパンマフィア、とか、テロヤクザ、とか、アングラ（地下）ヤクザ、とか別称が必要。

32 ：名無し三等兵：04/02/01 02:45 ID:???

闇討ち不意打ちなんでもありって、それが効果的なのは
民間人に対してとか、そんなレベルでしょせいぜい。
総会屋だって、有能な弁護士が出てきたり商法改正したりで
その数ガンガン減ってるわけだし、結局お上にはかなわんよ、
ああいう連中は。並のヤクザが自衛隊にケンカなんて吹っかけた
日には、そんで自衛隊がまともにそのケンカ買った日には、
それこそ一族郎党壊滅にまで追い込まれそうなもんだが。
言うなれば、アメとフセイン政権みたいなもんじゃね？
精々ヤクザ組織がぶっ壊された後の残党処理が難しい位の
レベルにしか（ｒｙ

33 ：名無し三等兵：04/02/01 03:03 ID:???

法律無視なら自衛隊の完勝でしょう。現代戦に度胸はいらない。
対空装備を持っていないヤクザ相手なら、AH-1が3機程度でもオツリが来る。

34 ：名無し三等兵：04/02/01 03:09 ID:4rb/OCCY

マジレスすれば、85年の日航機の事故の時
事故現場でホバリングしたバートルから生存者の少女を
抱き上げ、収容してた自衛官（第一空挺団）は
地元習志野ではヤクザのバッジ狩で有名だった人

35 ：名無し三等兵：04/02/01 03:17 ID:???

民間の犠牲を厭わないなら、機甲部隊で町を包囲した後、長距離砲撃をたっぷり行った後
攻撃ヘリの援護を受けた歩兵の突入で後始末すれば楽勝じゃん。
どうせ歩兵が目にするのは死体だけだと思うけど。

36 ：名無し三等兵：04/02/01 03:19 ID:UvkoeMGF

そりゃ、　防衛出動　になればＪ隊の圧勝だろ。

37 ：名無し三等兵：04/02/01 03:27 ID:???

装甲車に重機関銃、迫撃砲等で暴力団員のたてもる建物を攻撃

38 ：名無し三等兵：04/02/01 03:36 ID:???

ヤクザが勝つと言っている香具師は、具体的に戦術を示してみろ。
じゃないとスレが進まん。
ヤクザは度胸が有る、だけじゃ論拠が薄い。
俺は自衛官とヤクザと両方に知人が複数いるが、正直個人単位では勝負にならんと思うが。
ヤクザの拠り所は度胸と、持って生まれたケンカの強さだが、日々酒や薬浸りの怠惰な生活で
基礎体力はかなり落ちている。翻って自衛官は日々の規則正しい生活と訓練浸けの生活で、
基礎体力のアドバンテージは比べ物にならない。
あと、ヤクザ幹部の頭の良さは、社会生活を泳いで行く為の頭の良さであって、実際の戦闘に
おいての戦略、戦術に関する教育は全く受けていないので、当然軍事的常識などしるよしも無く、
現代兵器の知識、運用方法に関しても無知なので、凡才クラスの自衛隊指揮官にも、簡単に
捻られるだろう。

39 ：名無し三等兵：04/02/01 04:19 ID:4rb/OCCY

下士官以上の陸自隊員にはヤクザといえども
民間人が勝てるわけは無い。
普通科、特科、機甲科等の戦闘職種下士官は
生粋の職業軍人で戦闘のプロ。

40 ：名無し三等兵：04/02/01 04:24 ID:???

ヤクザは必要悪。
最近の山口組とかはマフィア化しているが、
元々は一般市民と共存してた駆け込み寺＆自警団的な存在であった。

41 ：名無し三等兵：04/02/01 04:34 ID:???

昔何かで読んだが、
J官と893が街でイザコザ起こした結果、徒党を組んだ893が駐屯地にお礼参りに詰め掛け
J隊側も負けじと人数繰り出して営門挟んで睨み合い。
結局893軍撤退･･･だったか。
まあリアルでは双方ともその辺が限界だろう。

42 ：名無し三等兵：04/02/01 04:52 ID:???

昔ぼったくりバーか何かに引っ掛かった自衛官のために駐屯地の仲間が訓練用の銃剣持って数十人規模で征伐に向かった事があったらしい。
当然向こうはビビリまくり。明朗会計で払い戻し。
>>41
あー、それ聞いたことある。
ヤクザが駐屯地にトラック数台で乗り付けて一触即発の有事状態になったとか・・・。

43 ：４２：04/02/01 05:04 ID:???

メジャーな所だと習志野空挺団の隊員の休日には地元のヤクザも盛り場にはあまり出てこないみたい。。
以前は隊員との喧嘩が多発して（ヤクザ側に）怪我人続出だったためらしい。
何でも隊員側にしてみれば一般市民には迷惑掛けちゃいけないけど、ヤクザは一般市民に迷惑掛けてる悪い香具師だから喧嘩上等という理屈らしい・・・。

44 ：名無し三等兵：04/02/01 05:11 ID:KOBtVLMO

893にはﾍﾞｰｽ攻撃能力が無いうえに事務所の位置が知れてる。
J官は893ごときの事務所なら瞬間に消滅させる武器弾薬をお持ちでつ。

45 ：名無し三等兵：04/02/01 05:22 ID:???

アホ草、ホントにアタマいいおヤクザさんなら
前面衝突になる遥か手前で手打ちして事態収拾させてるって。

相手は自動小銃どころかロケット砲や装甲車まで持ってるのに。

46 ：名無し三等兵：04/02/01 05:23 ID:???

↑関西人ウゼェ

47 ：名無し三等兵：04/02/01 05:40 ID:4rb/OCCY

アルティメットの総力戦なら、勝負にならない。
ヤクザVS自衛官（戦闘職種）のタイマンファイトに限定すれば？

48 ：名無し三等兵：04/02/01 06:21 ID:???

つーか、タイマソファイトなんてことになれば、
尚更勝ち目が無いと思うんだが。ヤクザ側に
とって。

素人相手のケンカじゃあるまいし、基礎体力（仮に８９３側が
勝ってたとしても）とハッタリだけじゃなんともならんて。
空挺団とかだと↑見る限り格闘技本格的にやってそうだし、まず普通の８９３じゃ
絶対勝てないだろ。ってか大人と子供のけんかみたいになると思われ。

49 ：名無し三等兵：04/02/01 06:32 ID:???

ヤクザなんて体力だけで言えばそこらの運動系の部活やってる
高校生より弱いと思う。
そういや空自の某パイロットは、絡んできたチンピラ二人を
酒に酔った状態にも関わらず、コテンパンにしてしまったそうだが。

50 ：ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E ：04/02/01 06:39 ID:???

　　　　 _∧＿∧ ＿__
　　　／（･(・・)･）　／＼　　私的には、
　　／|￣∪￣∪￣|＼／　　　広島のヤンキー＞＞＞アメリカ海兵隊
　　　 |　ベ　タ　　|／

51 ：名無し三等兵：04/02/01 06:40 ID:???

北チョンとか悪の枢軸国がバックアップしてくれる想定はどこへいった？
自衛隊VSヤクザというより自衛隊VS都市ゲリラとかの構図になるんじゃね？

52 ：名無し三等兵：04/02/01 06:42 ID:???

　　
　　　　/ノ 0ヽ・・・・・覚悟はいいな、スキン野郎
　　＿|＿____|＿　　　　　　　　　
　　　（ﾟДﾟ　#）ノ　　 ∧＿∧　　
　　　く|　个 |　　　　（･(・・)･） >>50
　　　ノ|￣￣ヽ　　　　(　　)
　　　　∪⌒∪　　　　　| |

　川　　　　　　　いい度胸だ、ファッキンガイ
　　　　/ノ 0ヽ川　お望みならもっと拳骨を御馳走してやるぞ
　　＿|＿怒_|＿　　　　　　　　　
　　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　　　 >>50
　　　　|　个 |　　　　　　　　　　　　ξ
　　　ノ|￣￣ヽ　　　　ヘ
　　　　∪⌒∪　　　＿(　　(;;;;)д｡)＿
　　　　　　　　　　　　　　　└

53 ：名無し三等兵：04/02/01 06:45 ID:4rb/OCCY

>>48,49
やはりそうなりますな、所詮ヤクザもただの民間人ですから

54 ：名無し三等兵：04/02/01 06:46 ID:???

そんなことより、南米とかイスラム系のゲリラが日本で
テロやった場合、自衛隊で防げるんだろうかとかの方が
余程気になるんだけど。現実問題として、相手がヤクザじゃ
自衛隊に負ける要素が何一つと言っていい位ないような気も
するし、そもそもヤクザが自衛隊にケンカ売って何か得になる
（≒金になる）ことってあるのか？　反対に失うだけ失って
得るもの何ひつとなく終わる気すらするんだが。

55 ：ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E ：04/02/01 06:52 ID:???

>>54
＞自衛隊で防げるんだろうかとかの～
　　　　 _∧＿∧ ＿__
　　　／（･(・・)･）　／＼　犯罪行為の防止は、公安警備課の仕事じゃないかい？
　　／|￣∪￣∪￣|＼／　
　　　 |　ベ　タ　　|／　

56 ：名無し三等兵：04/02/01 06:59 ID:???

>>55
テロが起こって、そこから内戦になったとしても、
徹頭徹尾公安の管轄ってことで話進むの？

防げるっつー言い方が悪かったかね。

57 ：　　：04/02/01 07:06 ID:4rb/OCCY

>>55
公安警備課＝SATのこと？

58 ：ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E ：04/02/01 07:08 ID:???

>>56
　　　　 _∧＿∧ ＿__
　　　／（･(・・)･）　／＼　そうそう『防ぐ』って書いてあったからさ～
　　／|￣∪￣∪￣|＼／　
　　　 |　ベ　タ　　|／　

59 ：名無し三等兵：04/02/01 08:37 ID:kg8tP73i

↑↑↑↑↑↑↑↑↑揚げ足取りの池沼

60 ：ベタ藤原 ◆CmCAqD./mM ：04/02/01 08:39 ID:???

>>56
　　　　 _∧＿∧ ＿__
　　　／（･(・・)･）　／＼　うざい消えろ
　　／|￣∪￣∪￣|＼／　
　　　 |　ベ　タ　　|／　

61 ：名無し三等兵：04/02/01 08:58 ID:???

>>1
＞暴力団のバックには北チョンが
＞付いていたとしたら！？

その条件では既に「自衛隊VS北チョン」なので
スレタイからして大間違い。
ネタスレは、きちんと考えた上で立てよう。

62 ：名無し三等兵：04/02/01 09:07 ID:JS9Iplj6

そもそも広域指定暴力団の構成員の三割は在日コリアンだと言われとる。
ヤクザはなかばコリアンマフィアだよ。

63 ：名無し三等兵：04/02/01 09:37 ID:???

左翼も右翼も北チョンの手下。

64 ：名無し三等兵：04/02/01 09:54 ID:???

×右翼や左翼
○似非保守や国賊

65 ：名無し三等兵：04/02/01 10:00 ID:???

なんでもありなら、
やくざが政治家を買収→自衛隊解散
やくざの勝ち

糸冬

66 ：名無し三等兵：04/02/01 10:11 ID:???

なんでもありなら、
やくざが政治家を買収→自衛隊がクーデター
自衛隊の勝ち

再開

67 ：名無し三等兵：04/02/01 10:16 ID:???

山口組って元は朝鮮人犯罪集団に対抗するために作られた自警団と聞いたがホント？

68 ：名無し三等兵：04/02/01 10:33 ID:???

アウトロー板で聞いてくるのが吉

69 ：　　　：04/02/01 10:35 ID:4rb/OCCY

大元は港湾人足の口入屋だったのでは

70 ：名無し三等兵：04/02/01 10:41 ID:???

暴力団のプロパを鵜呑みにしてる香具師がいるスレはここでつか？

71 ：名無し三等兵：04/02/01 10:43 ID:szXdwEpq

ウチのオヤジは陸自だったけど、絶対弱いよ。
そういう訓練をほとんどして無いらしいし･･･
一応撃たされた小銃も、的に当らんかったらしい。
絶対にヤクザには勝てんな。

72 ：名無し三等兵：04/02/01 10:56 ID:???

ｱﾌｫが。山口組は戦前から在ったわ。
何でも嫌韓に持っていこうとするんじゃねぇ、ｳﾞｫｹ。
ｶｽはハン板へ帰りやがれ。

73 ：名無し三等兵：04/02/01 11:56 ID:5iyZJ1h/

>>71
早くタマを切り取ってクズの家系をたった方がいいよ。

74 ：　　　：04/02/01 11:57 ID:4rb/OCCY

>>72
一部のヤクザが戦後、対朝鮮人愚連隊の自警団として活動したのは事実
でも結局は、ヤクザが在日の凶暴性を利用する為連中を取り込んだ。
山口組なら殺しの軍団こと「柳川組」、大阪侵攻時の切り込み隊

75 ：名無し三等兵：04/02/01 12:06 ID:???

暴力団を非合法組織として撲滅する
財産没収、強制労働

76 ：名無し三等兵：04/02/01 12:11 ID:???

>>71
親父殿の所属は、通信か？　音楽か？　はたまた衛生、化学か？
ここでいう自衛隊って、普通科あたりの隊員さしてんに決まってるじゃねーか

77 ：名無し三等兵：04/02/01 12:18 ID:???

各地方師団がいっせいに組事務所と家を急襲しろ。

78 ：名無し三等兵：04/02/01 12:21 ID:???

>>76
オヤジは医官です　
みんな酷いですな　もう遺憾です

79 ：名無し三等兵：04/02/01 12:45 ID:???

>>76

石井軍医中将から、この頓服を服用するようにとの事です。
何でも、新型の防疫薬品とか。今すぐこの場でお呑み下さい。

80 ：名無し三等兵：04/02/01 14:09 ID:???

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072064399
↑
自衛隊も、警察と結んだ珍走には勝てません。

81 ：名無し三等兵：04/02/01 14:18 ID:???

>>78
笑わせてくれるな、おふざけコメディアン

82 ：名無し三等兵：04/02/01 20:21 ID:???

アウトローで聞いてきたらアメリカ軍が最強だって。

83 ：名無し三等兵：04/02/01 20:33 ID:???

>>82
このまえ広島市内でオフ中のﾏﾘﾝｺｩ3人組が拳銃持ったヤー公1人にホールドアップ
されたって事件があったばかりだぞ

84 ：名無し三等兵：04/02/01 22:06 ID:???

＞83
同等の条件下、又は何でもありの話をしてんだよ。
奇跡にでも見舞われない限り素手で銃器に勝てるわけないだろうが。
相手が中口径以上の拳銃持ってたらボブサップだろうとこうなる↓

　　　　　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

85 ：名無し三等兵：04/02/01 22:13 ID:???

アウトロー板で質問しなおしてきたら住吉会が最強だって。

86 ：名無し三等兵：04/02/01 22:14 ID:???

893は北から武器を格安で大量に仕入れる事が出来ると聞いた事があるが

87 ：名無し三等兵：04/02/01 22:25 ID:???

>>86
対砲レーダーは無理だろう。
砲撃戦では圧倒的に自衛隊が有利。

88 ：名無し三等兵：04/02/01 22:31 ID:rb7L7vzM

皆さん５９１０様です

89 ：名無し三等兵：04/02/01 23:59 ID:gx4QL/qn

ちょうど戊辰戦争の官軍と賊軍の戦いみたいになる気がする

90 ：名無し三等兵：04/02/02 00:02 ID:???

一方的な屠殺になるだけだと思われる。

91 ：名無し三等兵：04/02/02 00:04 ID:KNpADWPn

暴力団を壊滅しようにも、人権屋がさわぐからな～。

92 ：名無し三等兵：04/02/02 02:59 ID:HOZpMPo9

やくざの強さは、こっちが向こうはやくざだと認識する事だからね
個人的に喧嘩なら有る意味、不動金縛りの術みたいな催眠術…

93 ：名無し三等兵：04/02/02 03:45 ID:+Fxb17Tg

>>91
まず明治大学の馬鹿教授を．．．(以下略

94 ：名無し三等兵：04/02/02 03:54 ID:???

>49
そして上官には「民間の青年二人と率直な意見の交換をしますた」と報告するファントム・ライダー……

95 ：名無し三等兵：04/02/02 10:05 ID:???

人を殺したとする...裁判官はどう判断するか。
自衛官が武器と国家権力を利用して殺すのは重罪だと認定されるだろう。
人情味溢れるヤクザが国家の犬の一匹二匹殺すそうと裁判官は軽い刑を下すだけ。
刑務所ホテルで優しい刑務官に接待されながら仲間と談笑して過せる。

96 ：名無し三等兵：04/02/02 10:17 ID:8zaI6nAV

やくざは東南アジアからヒットマンを呼ぶ。
自衛隊は狙撃手で対抗

97 ：名無し三等兵：04/02/02 10:22 ID:Sx47pSPJ

人を殺したとする...裁判官はどう判断するか。
自衛官が社会のゴミ一匹二匹殺そうと裁判官は軽い刑を下すだけ。
ヤクザが闇ルートの武器とイカレタ理屈を利用して殺すのは重罪だと認定されるだろう。

現実はそんなとこだろ。幾ら「あの」東京地裁だってこの程度のことは
理解するはず。

98 ：名無し三等兵：04/02/02 12:13 ID:???

>>96
バカらしい。何故チマチマと狙撃中で対抗せねばならん。軍隊
ってのはそんな事をするようには成り立っておらん。

地域ごとあぼ～んに決まってるじゃねえか。民間人が何万人
死のうが知ったことか。

99 ：名無し三等兵：04/02/02 14:24 ID:wKDKCl5c

ヤクザなどコレでイチコロです。ていうかホントにやっちゃって下さい。

http://bf1942.enemyoffline.com/downloads/apache.mpeg

100 ：名無し三等兵：04/02/02 14:30 ID:???

柏原芳恵が100ｹﾞｯﾄ!!

101 ：名無し三等兵：04/02/02 15:36 ID:???

金バッチ収集が趣味の陸曹がいたよな。

102 ：名無し三等兵：04/02/02 15:39 ID:???

自衛隊員は喧嘩好きだからな～
家の田舎では若い自衛隊員は嫌われ者だよ

103 ：名無し三等兵：04/02/02 16:22 ID:???

テロリスト集団と化したヤクザが次々と天下った官僚を暗殺。
不等に甘い汁を啜る爺共を皆殺しにしていく。
社会不安が蔓延し、ビビった政治家や官僚が法を改正。大金をせしめられない様になる。
一方国内テロを鑑みて自衛隊特殊作戦郡が治安出動してヤクザを一掃。
一石二鳥ｗ

104 ：名無し三等兵：04/02/02 19:25 ID:???

ヤクザの武装ってどれくらいのもんなんだろう？
手榴弾を使用した事件は実際にあったわけだし、
AK-47やRPG-7くらいは持っていてもおかしくはない。
どちらも、北朝鮮や中国、ロシアから密輸するくらいわけないだろうし。

105 ：名無し三等兵：04/02/02 20:41 ID:???

>>104
迫撃砲は無いだろうな。もっとも、たとえ持っていたとしても使いこなせないだろうな。
訓練する場所も無いし、三角関数を使った計算なんて出来そうもないし。

106 ：名無し三等兵：04/02/02 20:42 ID:???

沖縄戦争で使われた小銃や手榴弾は米軍基地から
流出したもの、ロケット弾が流出するくらいだから
わざわざ密輸するより基地から持ち出した方が簡単だったりして・・

107 ：名無し三等兵：04/02/02 20:44 ID:???

NEOトージョー

108 ：名無し三等兵：04/02/02 21:05 ID:2wWOZ6Ac

一昨年ぐらいだったかな？住●一家の武器倉庫が摘発されたのを雑誌で見たら、ショットガンやらマシンガンなど何百丁か載ってました。

109 ：名無し三等兵：04/02/02 21:47 ID:ZUnTmvDb

戦前のヤクザって、刀とかしか持ってなかったのかな？

110 ：名無し三等兵：04/02/02 22:44 ID:xj+535Y9

>>109
猟銃は購入後の登録制で、拳銃も許可制で販売してたらしいから入手は感嘆だったらしいよ
戦後、民間の銃器が警察所有の銃器より著しく多く、占領軍は慌てて警察に拳銃を払い下げ、
民間は猟銃以外回収したらしい

111 ：名無し三等兵：04/02/02 22:46 ID:???

ヤスッキぃマッポがノガミまでテクるぜ！

112 ：名無し三等兵：04/02/02 23:56 ID:???

893が自衛隊と戦う？んなことあるわけないじゃん。
893は隊員なんか襲いませんよ。襲うのは隊員の家族親戚。。。

113 ：名無し三等兵：04/02/03 00:10 ID:???

まあ、実際にヤクザが拳銃以上の武器を持って抵抗した場合、内乱罪が適応されて
問答無用に鎮圧されるだろうな。
迫撃砲も野砲も戦車も、空自による支援空爆も使い放題で。
どう考えてもヤクザに勝ち目は無いです。

114 ：名無し三等兵：04/02/03 00:43 ID:???

>>99のような目に合うのが関の山。

115 ：名無し三等兵：04/02/03 00:54 ID:???

だから、８９３優勢論者は、具体的なシミュレーションを出せよ。
じゃないと、スレが進まん。

116 ：名無し三等兵：04/02/03 15:10 ID:???

>>99
トラクターで農作業してるだけなのに・・・・

117 ：名無し三等兵：04/02/03 15:56 ID:???

イタリア徴兵部隊とシシリーマフィアどっちが強い？
に汁！

118 ：名無し三等兵：04/02/03 17:40 ID:???

まず使えそうな組員を選抜して傭兵として海外研修に行かせる。
海外研修から生還して一端の戦闘術を修得してきた組員をインストラクターにして南米辺りで他の組員を訓練する。
訓練を積んだ組員をテログループに派遣して実戦経験を積ませる。
ここまでで5年間。
この5年の間に国内に多くの武器、麻薬を密輸し、決起に備え貯えておく。
自衛隊に只ひたすら勝つ為だけの綿密な犯罪計画を練り上げ準備も済ませておく。

で、自衛隊の命令系統が機能しない様仕組んだ自衛隊基地に、実戦で練度を積み、ドラッグで恐いもん無しの組員を突っ込ませ、適正な反撃が開始される前に自衛隊基地を制圧する。
押さえた武器弾薬を使い切るまで後は篭城戦をかまし、陽動をかけてる隙に各地の自衛隊駐屯地にテロを仕掛ける。
ヤクザは最後には全滅するが、米軍が介入した時点で自衛隊には勝った事にはなる。

119 ：名無し三等兵：04/02/03 19:52 ID:???

>>118
動員兵力と編成は？
それが定義されないと話に成らん。

120 ：名無し三等兵：04/02/03 20:58 ID:???

>>118
ヤレヤレ┐(´ー｀）┌　、馬鹿が一生懸命足りない頭と知識を総動員して練り上げたプランみたいだが、
残念ながら、突込み所満載な訳だが。
日本中に陸自の駐屯地がどれくらい有るか知らないのかね？
158箇所だよ。
そこに一箇所3000人程度の訓練された兵士が詰めているのだから、中途半端な人数では、一箇所とて
落せないだろう。
もし一箇所落ちたとしても、他の駐屯地から駆けつけた部隊に包囲殲滅されるのが落ち。

121 ：名無し三等兵：04/02/03 21:20 ID:???

>>118
＞まず使えそうな組員を選抜して傭兵として海外研修に行かせる。
傭兵スクールで砲兵や戦車兵は養成出来無いから、当然歩兵ばかりの部隊となるな。
＞海外研修から生還して一端の戦闘術を修得してきた組員をインストラクターにして南米辺りで
＞他の組員を訓練する。
＞訓練を積んだ組員をテログループに派遣して実戦経験を積ませる。
こうなると、８９３じゃなくて単なるテロリストになってしまうな。
＞で、自衛隊の命令系統が機能しない様仕組んだ自衛隊基地に、
方法を具体的に示せ。現代戦とは、それをいかに行うかで9割方決まる。その方策を模索する作業
な訳で、ドンパチはオマケに過ぎない。
＞実戦で練度を積み、ドラッグで恐いもん無しの組員を突っ込ませ、適正な反撃が開始される前に
＞自衛隊基地を制圧する。
方法は？徒歩でか？車両でか？何れにしろ困難だぞ。お前は駐屯地に行った事は無いのか？
広い敷地の周りには、堀や塀こそ回らしてはいないが、高いフェンスや有刺鉄線で囲まれており、
出入り口の門は、少々の車両が突っ込んでも突破は出来無いぞ。
それに民間で手に入るバスやトラックの類いは、小銃程度でもストップ出来る。
＞押さえた武器弾薬を使い切るまで後は篭城戦をかまし、
駐屯地は要塞じゃないぞ。空爆や砲撃には無力だが。
＞陽動をかけてる隙に
どの部隊でだ（ｗ。駐屯地襲撃だけでもどうかと思われる兵力なのに、さらに陽動を行える兵力が有る
とは思えないが。
＞各地の自衛隊駐屯地にテロを仕掛ける。
これも兵力不足。各地に10名程度で襲ったとしても、2000以上必要な訳で、それでも返り討ちに合う
のがオチ。
＞ヤクザは最後には全滅するが、米軍が介入した時点で自衛隊には勝った事にはなる。
純然たる内戦なので、原則として米軍は介入しません（内政不干渉）。必要も無いだろうが。

122 ：名無し三等兵：04/02/03 21:26 ID:???

石馬鹿とコネズミのタマとったれや。

123 ：名無し三等兵：04/02/03 21:27 ID:???

>>122
内乱罪で死刑。

124 ：名無し三等兵：04/02/03 22:16 ID:HkR5Ic0o

日本の最大「広域暴力団」山口組の構成員２５,０００人のうち約７０％の者がいわゆる「部落」出身者であり、
約１０％の者が韓国人等の外国人であったとしているからである。
http://www.kclc.or.jp/humboldt/katoj.htm

＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜　外秀）への黄民基のインタビュー＞　

「　━やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか━

　　たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

　　　　　（朝日新聞社『論座』1996年9月号　11頁）

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞

「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の
発表資料で調べてみると、累計（平成５～12年）三三団体のうち七団体がそのトップに
在日コリアンをいただいている。…三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。
少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準にすればその数はざっ四七倍。
この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

　　　（講談社『現代』2001年1月号　211頁）

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

125 ：在日新平民：04/02/03 22:17 ID:???

>>124
日本人は情けないな～

126 ：名無し三等兵：04/02/03 22:25 ID:???

ヤクザの頭の良さってのは権力とは対立しないこと。流石のヤーさんも自衛隊と戦おう
なんて夢にも思ってないだろうよ。

127 ：名無し三等兵：04/02/03 23:05 ID:PFrB8+AF

暴力団関係者の書き込みだよ。
自衛官なんぞ、実際の戦闘力において中高生にも劣る存在らしいね。
上の方で習志野の空挺団が暴力団より強いとか言ってるけど幻想みたいだね。
軍オタのみんなも現実を直視しようよ。

583 ：闇の声：03/10/18 10:13 ID:sIIqMekR
しかも、問題なのは何度も書いているけれども
警察の戦闘能力が著しく下がっていて、もはや高校生どころか中学生でも
喧嘩を何度もやっていたら実弾を使わない限り取り押さえられないだろう
理由は簡単で、警察は相手を出来るだけ傷つけないようにするが相手は逆さまで
目や首筋と言った急所を狙ってくる
組織の人間が言っていたが、中国やくざとこの連中が急接近していて中には
武闘訓練や武器まで貰っている
例えば、聞いた話だけれども帽子狩りというのが一時はやった
これは、警官や自衛官、防衛大学の学生の制帽を集めると言う遊びで
防衛大学の学生なんかは１００％取れるという
ここまで、なめられている状態だよ
全て、例外に例外を重ねてきたつけだと思う

128 ：名無し三等兵：04/02/03 23:10 ID:???

あべじょうじの小説に元極左のインテリヤクザが出てこなかったか。
クラブでインターナショナルを歌うが誰も咎めない。

129 ：名無し三等兵：04/02/03 23:26 ID:???

>>127
そりゃあ防大生は反撃して経歴に泥塗られたくないだろ

それに、戦友(って言うかはシランが）がやられた時点で

＞理由は簡単で、警察は相手を出来るだけ傷つけないようにするが

↑は一瞬にして１８０°逆転するな

130 ：名無し三等兵：04/02/03 23:35 ID:???

>>99って、アパッチが敵を襲うとこ？
テレビｹﾞｰﾑと変わらんな････
（自衛隊の）コブラのガン攻撃も似たような感じなんですかね？

131 ：名無し三等兵：04/02/03 23:51 ID:???

右翼＋893＝最強！

132 ：名無し三等兵：04/02/03 23:55 ID:???

>>128
まるで宮崎学みたいだな

133 ：名無し三等兵：04/02/04 00:03 ID:6Z7e8BH0

在日+ナイフ+カラオケ
これ最強

134 ：名無し三等兵：04/02/04 00:22 ID:???

>>127
だ　か　ら　、個々の戦闘力云々よりも（それも上だと思うが→自衛官）、総合的な火力が圧倒的
に違うのだから、相手にならないって言うの。機動力も当然段違いだし（言うのもバカバカしいが）。
現代の戦闘の9割は、相手の顔が判らない距離で決着がつくのだが。
貴様こそいいかげんに現実を直視しろよ。
だいたい、そのレスとてソースが無いし。

135 ：名無し三等兵：04/02/04 00:25 ID:???

>>127
　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ヤクザが自衛隊を破る戦術まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

136 ：名無し三等兵：04/02/04 00:26 ID:???

>>99の銃撃の音って本物？
撃ってから着弾までの時間から、目標まで５００メートル程度だと
思うんだけど、狙われてる人は気づかないものなのかな。ヘリがいるって。

137 ：名無し三等兵：04/02/04 00:28 ID:???

まあ、日本のヤクザに政府軍とタイマンはってしまうような、南米の麻薬カルテルの
ような戦闘力を期待するのは間違いだろ。

138 ：名無し三等兵：04/02/04 00:39 ID:???

139 ：名無し三等兵：04/02/04 01:03 ID:???

>>136
もう少し距離があるのでは？
でもどっから撃たれてるのかも分からないって怖いだろうな。
目の前でさっきまで話してたヤツが粉々・・・・

140 ：名無し三等兵：04/02/04 02:33 ID:???

ヤクザが政治家を懐柔すれば一発。
在日どももそうやって生きてきた

141 ：名無し三等兵：04/02/04 15:43 ID:???

自衛隊基地内の職員にヤクザのシンパを造って先導させる。個人的弱味を握って追い込みかけるのは得意分野だろう。
内部協力者の手引によって先ず先発チームがゲートや通用門の歩哨を片付ける。バイオテロでもサイレンサーで暗殺でもなんでもいい。手段を選ばずコソーリ始末する。
で、正面から堂々と侵入し基地内を撹乱しつつ要所を制圧していく。
自衛官基地指令や幹部候補などの偉い人材や民間人を人質に篭城。
駐屯地は要塞じゃないが、人質がいるのに無為に空爆や砲撃も出来まい。
武器弾薬もたっぷりなので自衛隊の特殊作戦郡や第一空挺も人的被害を鑑みて迂闊に手出し出来ない膠着状態が続く。これが陽動。
周囲の目を篭城に引き付けて各地の駐屯地に潜り込ませたシンパの手引に依ってバイオテロを仕掛けて自衛隊の機能を麻痺させる。

142 ：名無し三等兵：04/02/04 16:35 ID:???

だからイタリア徴兵ｂ・・・

143 ：名無し三等兵：04/02/04 17:08 ID:???

「自衛隊」というのが陸自の駐屯地と限っているから先に進まなくなる。

舞鶴の第３護衛隊群司令部の建屋を制圧するとかだったらヤクザでも楽にこなせるだろ。
ゲートから３０ｍも進めばおけ、途中に銃座や遮蔽のひとつもありゃしない。

144 ：名無し三等兵：04/02/04 20:41 ID:???

とりあえずヤクザには空軍力も海軍力もないので、陸自に勝てさえすれば上出来。
あとは野となれ山となれで玉砕するのみ。命がけのアジテーションやパフォーマンスであり、クーデターではない。
今のトコ『ヤクザの方がつええ』って主張だけがヤクザ達が戦う目的。(ｗ
（でも実際的には無為な争いはヤクザはしないものだし...）

145 ：名無し三等兵：04/02/04 22:43 ID:???

>>141
＞武器弾薬もたっぷりなので
先に言った様に、傭兵学校では歩兵が携行出来る兵器の扱いしか教育出来無いので、
たっぷり有る武器とて、小銃ぐらいしか使えない→ヤクザ
＞駐屯地は要塞じゃないが、人質がいるのに無為に空爆や砲撃も出来まい。
戦争において希望的観測は通用しない。自衛隊の駐屯地に攻撃を仕掛けた事で、単なる犯罪者
集団から国家転覆を狙う破壊的団体として認定され、破壊活動防止法と内乱罪が適用され、国家が
全力を上げて鎮圧する対象になるのだが、そこにおいて捕虜を人質として脅しをかけた段階で国際法
の保護の対象から外れる訳で、化学兵器を含めたあらゆる禁手が使用可能になり、さらに徹底した
攻撃の対象になる。ちなみに、古今東西、捕虜の有無により攻撃を躊躇した軍隊は存在しない。
＞自衛隊の特殊作戦郡や第一空挺も人的被害を鑑みて迂闊に手出し出来ない膠着状態が続く。
＞これが陽動。
一度「陽動」の意味を辞書で調べてみろ。話はそれからだ。ちなみに主戦場は篭城している駐屯地
だが、そこでの立て篭もりを「陽動」と称しているとは、某痴漢榴弾兵中尉並ご用語誤用だが。中学
から国語を勉強し直せ。
＞バイオテロでもサイレンサーで暗殺でもなんでもいい。手段を選ばずコソーリ始末する。
＞周囲の目を篭城に引き付けて各地の駐屯地に潜り込ませたシンパの手引に依ってバイオテロを
＞仕掛けて自衛隊の機能を麻痺させる。
生物兵器について何も知らないのだな（　ﾟдﾟ）。生物兵器が効果を発揮し始めるのは、最低で3日は
掛るし、全自衛隊の機能が麻痺するまで１ヶ月は必要だろう。それだけ有れば1個駐屯地程度、簡単に
制圧されてしまうがね。当然、忍び持った細菌で歩哨を始末するなんてナンセンス。
＞で、正面から堂々と侵入し基地内を撹乱しつつ要所を制圧していく。
話にならん。いったい何がしたいのだ？具体的に示せ。
>>143
＞舞鶴の第３護衛隊群司令部の建屋を制圧するとかだったらヤクザでも楽にこなせるだろ。
傭兵学校では、軍艦の操縦など教えていません。たとえ乗っ取ったとしても潜水艦かASM＆SSMで
アボーンされるので、陸自の駐屯地を乗っ取られるより楽でしょう。

146 ：名無し三等兵：04/02/04 22:51 ID:???

>>144
拳銃以上の武器を使って国家機関に攻撃を仕掛ければ、問答無用で内乱罪が適用されるので
攻撃仕掛けた組員はおろか、組長や末端構成員に至るまで、問答無用で死刑になるよ。
もし北朝鮮との繋がりが明らかになれば、外患誘致罪も加わるのでさらに確定的に成る。
政治家を懐柔すれば云々とのレスも有ったが、もし関連が明らかになれば政治生命はおろか
本当に生命が無くなるので、武装蜂起に協力する政治家はいないでしょう。

147 ：名無し三等兵：04/02/04 23:34 ID:???

>>146
内乱罪についてもう少し詳しく教えて頂けないでしょうか。

148 ：名無し三等兵：04/02/04 23:36 ID:???

>>146
でも、オウムに協力した政治家はいるよね
ましてや暴力団の能力を以ってすれば、今の日本の政治家など飴と鞭で容易に
懐柔できるぞ

149 ：名無し三等兵：04/02/04 23:36 ID:???

>>147 ワロタ　お見事

150 ：名無し三等兵：04/02/04 23:43 ID:???

防衛庁長官と山〇組組長が杯を交わせば何とかなるのだが・・・

151 ：名無し三等兵：04/02/04 23:45 ID:???

>>146
オウムは地下鉄で拳銃以上のサリンを撒いた。
化学兵器の製造工場まで保持していた。
その上、自主憲法の草案まで制定していた。
でも、何故か内乱罪では起訴されなかった。
有力政治家の意向が在ったとの噂だかどうなんだろうね。

152 ：名無し三等兵：04/02/04 23:52 ID:???

>>147
内乱罪（７７条）
　基本的には暴動を起こすことですが、その暴動の目的が「憲法の定める統治の基本秩序」を破壊する
　ことにあり、その具体例として「統治機構の破壊」「国家権力の排除（例として独立国建国）」などが
　あげられます。
　本質的には未遂罪です。既遂に達したということは統治機構が破壊されるなり日本国の権力が排除
　されたというわけで、その時に内乱罪を犯した者が処罰されることは原理的にあり得ないでしょう。
　（とはいえ全くないとも言えなさそうなのですが……。）
　刑罰は役割によって異なります。
　首謀者は死刑、無期禁錮。
　謀議に参与した者と群衆を指揮した者は無期禁錮、３年以上の禁錮。
　その他何らかの役割を担った者は１年以上１０年以下の禁錮。
　暴動に単に参加したというレベルの者は３年以下の禁錮。
　未遂処罰はあるが、本質は未遂罪という点は上に述べたとおり。また暴動に単に参加したというレベル
　の者については未遂処罰不可。
内乱等幇助罪（７９条）
　内乱罪・内乱予備罪・内乱陰謀罪に対し、幇助した場合に成立します。この条項がなくても幇助犯として
　処罰可能ですが、特に明記したものです。
　７年以下の禁錮。
　暴動にいたる前に自首した場合には、必ず刑を免除。
外患誘致罪（８１条）
　外国と共謀の上、日本に対し武力行使をさせた場合に成立します。
　死刑のみ。
　未遂処罰あり。
外患援助罪（８２条）
　日本が外国から武力行使を受けている時に、その国に加担するべく、その国の軍務についたり、軍事上
　の利益を与えた場合に成立します。
　死刑、無期懲役、２年以上の懲役。
　未遂処罰あり。

153 ：名無し三等兵：04/02/04 23:54 ID:???

>>146 >>152
必ず死刑に成る訳ではないみたいですね。

154 ：名無し三等兵：04/02/04 23:55 ID:???

>>151
マジレスすると内乱罪で起訴すると首謀者（松本）
しか死刑にならないので。

起訴状の一部内容だが松本及び地下鉄サリン事件を起こしたのは、
強制捜査の阻止やサリンの人体実験が目的だったと指摘。
「国家破壊を目的とした内乱罪とはほど遠く、
個別的な動機による凶悪犯罪にほかならない」と。

155 ：名無し三等兵：04/02/05 00:00 ID:???

>>152
凄い、よく調べましたね脱帽です
有難うございますた。

156 ：名無し三等兵：04/02/05 00:05 ID:???

今まで即死刑に値するもっとも凶暴最強最悪極悪非道な893さんて
いたんでしょうかねえ

157 ：名無し三等兵：04/02/05 00:06 ID:???

>>154
暴動に参加して人を殺した場合、内乱罪とは別に殺人罪に問う事は出来ないの？

158 ：名無し三等兵：04/02/05 00:12 ID:???

(映画)バトルロワイヤル特別編
自衛隊VSやくざなんて映画見てみたいな
作ってくれないかな。

159 ：名無し三等兵：04/02/05 00:16 ID:ODiUE0wE

何年か前にもこんなバカスレがありましたが
ほとんどスルーでしたよ。
ゴミと軍隊は比べるのも失礼です。

160 ：名無し三等兵：04/02/05 00:17 ID:???

暴力団にとって殺人は目的を達成させるために手段であって
専門分野ではない。
したがって、集団殺人術に長けている自衛隊の方が強いだろな

161 ：名無し三等兵：04/02/05 00:17 ID:???

宣戦布告みたいに内閣や議会がオロオロしてる間に自衛隊は嬲り殺し

162 ：名無し三等兵：04/02/05 00:23 ID:???

陸上自衛隊100人　ＶＳ　傭兵部隊出身のテロリスト5人
の方が面白いな

163 ：名無し三等兵：04/02/05 00:24 ID:???

>>157
できますよ。

まあ検察が求刑すればの話しですが。

164 ：名無し三等兵：04/02/05 00:25 ID:z3SxYWyh

Nだな。

つーか、オウムとつながってたのはN以外もT豚Sとか色々居るからな。

165 ：名無し三等兵：04/02/05 00:25 ID:???

>>160
個人レベルの戦闘力では中国ヤクザに武闘訓練受けてるチーマーの方が上ですよ

166 ：名無し三等兵：04/02/05 00:28 ID:ODiUE0wE

>>162
そっちのほうがリアリティーあってオモシロイよ。
なんか最近じゃほんとにありそうだし。

167 ：名無し三等兵：04/02/05 00:29 ID:???

>>165
チャイナマフィアに訓練を受けても
自衛隊の装備の前では無力だろ（ｗ

168 ：名無し三等兵：04/02/05 00:33 ID:???

>>162
市街地での戦闘だったら陸自が負けそうだ…

169 ：名無し三等兵：04/02/05 00:46 ID:???

>>167
武器など必要があれば人民解放軍からいくらでも調達できますよ
ところで、修羅場を経験したことの無い自衛官がまともに人を殺せると思ってるの
ですか？そもそも、闇の世界の住人とは人間のレベルに違いがあり過ぎますよ

170 ：名無し三等兵：04/02/05 00:58 ID:???

完全な無法状態になった時に一番無力なのがヤクザなどの犯罪者達な訳でして。

171 ：名無し三等兵：04/02/05 00:59 ID:???

自衛隊員もねSASとかフランス外人部隊とか各国の特殊部隊の
実践に参加して腕を磨かないと駄目よ、極秘裏にしか参加出来ないと思うが
つねに生死の境目を渡り歩いてる893の方がメンタル面では上じゃないか
戦闘レベルは比べ物にならなが

172 ：名無し三等兵：04/02/05 01:05 ID:???

ヤクザを全部武闘組織と勘違いしてないか
生死の境目歩む奴なんていねーよ。
数字の黒と赤を歩んでるんだよ。

173 ：名無し三等兵：04/02/05 01:06 ID:???

前の大戦では893の中の人も大勢出征したわけだが
他の兵士より特別強かったとか勇敢だったとか、そういうエピソードは何かあるん？

174 ：名無し三等兵：04/02/05 01:08 ID:???

>>171
>つねに生死の境目を渡り歩いてる893

そんな香具師はほとんどいない

175 ：名無し三等兵：04/02/05 01:11 ID:???

>>173
戦場ではビビリまくって役に立たない奴が多かったみたい。

176 ：名無し三等兵：04/02/05 01:11 ID:???

なんかヨクワカランけど「闇の世界の住人」とか「つねに生死の境目を渡り歩いてる」とか
なんかヤクザってスゴイね

177 ：名無し三等兵：04/02/05 01:14 ID:???

無法者を気取ってる奴ほど実は法律に守られてる訳だが。

178 ：名無し三等兵：04/02/05 01:28 ID:???

世界的に見て自衛隊は強いほうなのか？
>>162見ておもったんだけど、自衛隊選りすぐりの精鋭10人vs
どっか先進諸国の精鋭10人と勝負させたら　自衛隊は世界でどんくらいの
ランキングなのやろ。

勝負はまぁ　歩兵が携行できる兵器なんでもありとして　市街地戦で。
素手のガチンコだと体格で負けそうやし

まず米軍には勝てなそう。欧州諸国の特殊部隊とかも強そう…('д`)

179 ：名無し三等兵：04/02/05 01:30 ID:Ue1Q1wP9

凄いねヤクザって。自衛隊より強いんだ。
必要があれば、人民解放軍からいくらでも調達できるんだ。
装甲車や戦車、戦闘機も調達できるのかな？

180 ：名無し三等兵：04/02/05 01:39 ID:???

>素手のガチンコだと体格で負けそうやし

大戦中、有名な日系人大隊の兵士とテキサス連隊の兵士が
「JAP！」の一言から酒場で集団乱闘騒ぎに及んだ事があったそうだが
結果は日系人チームの圧勝だったそうだぞ

181 ：名無し三等兵：04/02/05 01:46 ID:???

>>179
＞人民解放軍からいくらでも調達
そんなことになったら、世論が一気に右に傾くだろうなw
自衛隊がますます強くなって　ヤクザと比較するのなんかあほらしくなるぞ。

182 ：名無し三等兵：04/02/05 01:49 ID:???

>>169
すげえな
殲撃７型を１個飛行隊分輸入したりするんだ

で、どうする気それを？

183 ：名無し三等兵：04/02/05 01:49 ID:???

>>165
ヤングサンデーの読者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国人に鍛えられたチ－マーとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：名無し三等兵：04/02/05 01:56 ID:???

職業倫理を持ち、規則正しい生活の中で
日々自覚を持って猛訓練に励み、一朝事有る日に備えている自衛隊員

法律や規則を守らないでおもしろおかしく自堕落に生きる為に
暴力を「ちらつかせてる」チーマーとやらは、同じような鍛錬ができるのかい？

185 ：名無し三等兵：04/02/05 01:56 ID:???

>>165
＞個人レベルの戦闘力では中国ヤクザに武闘訓練受けてるチーマーの方が上ですよ

それは、ヤングサンデーの某漫画にラーメンマンの着てるような中国服
を全員着用のバイカー中国系ギャング団が出てくる漫画があるそれの
ネタだろｗ。

漫画の作者は千葉県・東京都西部に実在の中華系凶悪珍走団
「怒羅権（ドラゴン）」をネタにしたようだが。

186 ：名無し三等兵：04/02/05 02:20 ID:???

モテモテ王国しか読んでないから知らんかったわい

187 ：名無し三等兵：04/02/05 02:43 ID:???

チーマーとやらも支那人もまとめて >>99 こうなって下さい。

188 ：名無し三等兵：04/02/05 03:47 ID:ZZtbOB7R

>>173
名前は忘れたが仁義なき闘いの菅原文太の役柄のモデルとなった地獄のキューピーの異名を持つ広島ヤクザは中国戦線で活躍したらしい。
ただ相当に粗暴な人物だったらしく喧嘩で自分の名前をかたったカタギを射殺してしまい、指名手配された末の警官隊との銃撃戦の結果射殺されている。

189 ：名無し三等兵：04/02/05 04:25 ID:???

>>188
ただのキチガイも映画になればヒーローですか・・・

190 ：名無し三等兵：04/02/05 07:06 ID:ZZtbOB7R

地獄のキューピーという異名はキューピー人形の様なパッチリとした目の中性的なやさ男の美少年といった容姿とは裏腹に本人にはコンプレックスだったらしく。
容姿についてからかう輩に対しては般若の様に豹変し血みどろに叩きのめしたという逸話からきているらしい。
戦地では他の兵士がやりたがらない便衣兵の処刑を淡々と無表情にこなしてたという。
相手が日本語を理解しているかいないかは無関係に処刑する前には広島弁で
「苦しまんようにやったるけぇ、往生せぇや」

と念仏の様に語りかけるのが常だったそうな。

191 ：名無し三等兵：04/02/05 11:25 ID:???

映画の文太は「若鷲の歌」が好きな水兵くずれだったね。

192 ：名無し三等兵：04/02/05 14:34 ID:???

テロ893で適わぬならゲリラ893だな。>>168のように市街地での局地戦でチョビチョビと戦果を上げる。
追い込みかけられ哀れ自爆テロ決死隊員に仕立て上げられた香具師や、ドラッグ漬けで恐いもの無しになったスポンジ戦闘隊員。各所に爆弾も仕掛けといて陸自の特殊精鋭部隊を誘き出し罠にはめる。
保護した一般市民は自爆するわ、敵戦闘員は死ぬまで銃撃に怯まず撃ち返して来るわ、隊の進む先々で爆発は起こるわ、後退も出来ないわ、で特殊精鋭部隊を叩く。
逆にこれくらいの犠牲を覚悟で立ち向かわねば適わない事はない。
多くの犠牲を前提に限定的に自衛隊に被害を与える点で捜査の手が回る迄は背後で指示している下痢等893の短期的勝利。（ｗ
カットアウトを多岐に設定しといて組織の全容を掴ませない。

193 ：名無し三等兵：04/02/05 15:05 ID:???

仁義なきシリーズ最狂のヒーローは
サニ・チバ演ずる大友の勝ちゃん。ﾋﾗｺｰも絶賛。

194 ：名無し三等兵：04/02/05 15:12 ID:???

ここはまったくバカばかりやのう
勝てばどんな汚い手使うてもええのんじゃ
それがヤクザちゅうもんじゃ
ボコボコにしちゃるけえのう
さっさとてめえら往生せえや
　　　　　　　　　　　　　　　by偽ボクサー竹原

195 ：名無し三等兵：04/02/05 15:23 ID:eH5Chbq7

その昔、ボッタクリのお店で文句をつけてラチられた部下を救いに
トラックに部下のっけて事務所に突撃したという分隊長の話しを聞
いたことがあるんだが・・・。

196 ：名無し三等兵：04/02/05 15:29 ID:???

>>192
長い文だけど空から攻撃されたら終わりだね。>>99

197 ：名無し三等兵：04/02/05 15:31 ID:???

機甲科と特科を投入してヤクザごとみんな更地にしちゃえばいいじゃん。
空自にCAS頼んでネープで焼き払うってのもいいね。

198 ：名無し三等兵：04/02/05 15:36 ID:???

>>185
ドラゴンって中国人が仕切ってんだ・・・
ウチの近所のDQNどものVIPカーチームもそこの傘下らしいし。

さっさと捕まえろと思うのだが珍走と違って普段はタマってるだけだからなぁ・・・

199 ：名無し三等兵：04/02/05 17:28 ID:???

チ　ャ　ッ　ク　・　ノ　リ　ス　
　　　　　　V　　　S
　　　　　8　　　9　　　　　3

200 ：名無し三等兵：04/02/05 17:32 ID:wr0429U2

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　　 /　北京大学/
　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　 /　　　　　　　/
　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　不合格　　　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

201 ：名無し三等兵：04/02/05 20:18 ID:ZZtbOB7R

>>198
支那畜ではなく中国残留日本人孤児の二世、三世。

202 ：名無し三等兵：04/02/05 20:19 ID:???

なんかケンカの強さと戦闘のつよさを混同している香具師が
いるが、ケンカの勝負ならケンカの強さは体力や筋力と必ず
しもイコールではないので、893にもチャンスはあるかもし
れん(ほとんどないと思うけど)、しかし戦闘という事になる
と、　たとえば銃撃戦とかだと893側のほとんどはマトモに
的に当てる事もできないような香具師ばっかりで、まぐれ当
たりに淡い期待をかけるしかないかと。

そりゃ893の中にも、ごく一部に射撃の才能ある香具師もい
るかもしれないが、自衛官は全員訓練された、低く見ても
ソコソコの技能をもった香具師ばかりだからなぁ。

203 ：名無し三等兵：04/02/05 20:42 ID:???

航空機や戦車や歩兵連隊と戦える（身の守り方含む）　やくざって何人いるの？

204 ：名無し三等兵：04/02/05 20:48 ID:???

>>203
ラシアンマフィアソ連組総長ヤクザ大元帥スターリン同志

205 ：名無し三等兵：04/02/05 21:10 ID:???

アフリカのヤクザカダフィ親分。
朝鮮の麻薬バイヤーチョソンの金さん。

206 ：名無し三等兵：04/02/05 22:09 ID:???

世界中に散らばってるヤクザ集を召集すれば・・・
なんとかならんか・・・

207 ：打通さん：04/02/05 22:18 ID:???

>>206
チンピラゴロツキなど、いくら集まっても烏合の集。
ドツキ回されて終わりだ。

208 ：名無し三等兵：04/02/05 22:28 ID:JYN2UcNH

８９３に限らないが自衛隊を攻撃するなら戦闘準備が整ってない状態を狙う
駐屯地にもよるがどこになにがあるかなどの所在を組員を入隊させ調べておく
駐屯地内の構造が分かったら自動小銃と弾薬をもっさり持たせた組員を
各駐屯地の大きさに合わせて配備
営門の歩哨をなるべく静かに排除した後に車両を使って最速で弾薬庫を制圧
弾薬庫を制圧した後は武器庫を制圧しながら途中の自衛官も排除
こんな感じで何個かの駐屯地を制圧する
恐らく近隣の駐屯地から増援が来るだろうが来るとしても数日後
その間に強襲した部隊の大半を駐屯地から脱出させ
増援を出すであろう駐屯地の近くに配備
そして増援部隊が出た後に同じ手口でそこの駐屯地も制圧

実際これをやれば自衛隊の駐屯地はひとたまりもないだろうな

209 ：名無し三等兵：04/02/05 22:37 ID:???

ヤクザが武器弾薬の大量調達や要員の海外訓練とか始めたら、行動を起こす前に
公安や警察に抑えられそうだな。

210 ：名無し三等兵：04/02/05 22:46 ID:???

>>208
また来たな、オナニー小僧。
＞駐屯地にもよるがどこになにがあるかなどの所在を組員を入隊させ調べておく
入隊時に素性などは調べられるのだが。そこで不審な人物はマークされる。
＞営門の歩哨をなるべく静かに排除した後に車両を使って最速で弾薬庫を制圧
歩哨が倒されたぐらいでは武器庫、弾薬庫なんかには行けません。一番警戒が厳重な所
なのだから。
＞こんな感じで何個かの駐屯地を制圧する
「こんな感じ」がダメダメなのだから、話にならない。一箇所も制圧出来無い内に鎮圧されるだろう。
＞恐らく近隣の駐屯地から増援が来るだろうが来るとしても数日後
2～3日後には包囲されていると思われ。自衛隊の駐屯地に強襲をかけたのだから、自衛隊自身の
連絡網はおろかマスコミも警察も黙ってはいないだろうし、自衛隊も威信を掛けて鎮圧に向かうだろうし。
＞その間に強襲した部隊の大半を駐屯地から脱出させ増援を出すであろう駐屯地の近くに配備
何人での強襲を想定しているか知らないが、千人単位の武装した集団が、自衛隊、警察、マスコミ
の目を掻い潜って移動するなど不可能だろう。

どうせなら、自衛隊板にスレ立てて聞いてみな。懇切丁寧にどう対応するか教えてくれるよ。

211 ：名無し三等兵：04/02/05 23:11 ID:???

212 ：名無し三等兵：04/02/05 23:12 ID:JYN2UcNH

>歩哨が倒されたぐらいでは武器庫、弾薬庫なんかには行けません。一番警戒が厳重な所
>なのだから。
残念、簡単にいけます。駐屯地の施設の所在も別に隊員にならなくても
食堂に納品する業者を使えば大まかの位置は分かるし
隊員を買収するという手もある。
弾薬庫等も基本的には柵がある程度
梯子等があれば進入できる
制圧にしても弾薬庫の中まで進入する必要はない
弾薬庫に人が入れないようにするだけでいい
また武器庫はぶっちゃけ制圧しなくても可
武器と弾薬は別れた所にあるのがほとんど
つまり弾薬庫と営門を制圧すれば自衛隊は殆ど無力化する

また駐屯地にもよるが例え朝霞クラスでも３０人もいれば余裕で制圧できる
制圧後は速やかに大半のメンツを脱出させる
これで脱出は問題ない

自衛隊は駐屯地の警戒、武器弾薬の速やかな運用ができるように
改善してもらいたい物だよ

213 ：名無し三等兵：04/02/05 23:12 ID:???

>>211
誤爆です。スンマソ。

214 ：名無し三等兵：04/02/05 23:17 ID:???

自衛隊板にもスレ立てました。

自衛隊VS暴力団（やくざ）どっちが強い？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1075989819/

こっちのレスも一部転載しました。

215 ：名無し三等兵：04/02/05 23:24 ID:???

自衛隊は所詮訓練だけのヘタレ集団だから奇襲攻撃には滅法弱いと思われ
射撃やあらゆる攻撃法に関してもいちいち上の許可を待たなければならないし
臨機応変に攻撃に対処出来ないから、例えば射撃に関しても
射撃許可請う送れ～えと待ってる間に殲滅されてる可能性もあるわけで

216 ：名無し三等兵：04/02/05 23:27 ID:???

>>208
>恐らく近隣の駐屯地から増援が来るだろうが来るとしても数日後

駐屯地が制圧なんかされたら空挺でもなんでもつかって
すぐに駆けつけるだろ?

217 ：名無し三等兵：04/02/05 23:28 ID:???

奇襲攻撃が通用するのは最初の１回だけだぞ。
どこかの駐屯地がおそわれれば、他の駐屯地の警戒レベルは一気に上がる。
最初におそった駐屯地で奪った武器だけでは、自衛隊の総力を挙げての反撃には太刀打ち出来ない。

218 ：名無し三等兵：04/02/05 23:30 ID:???

>>212
業者使わずとも、体験入隊とか出来るような・・・
場所によっては休日開放してたりする駐屯地もあったような。

ただ、公安関連にバレないように相応の武器弾薬を用意し、
バレないように計画して、バレない範囲の装備で制圧できる物かどーか
烈しく疑問。

219 ：名無し三等兵：04/02/05 23:31 ID:???

しかし・・・勝手に発砲も出来ないなんてねえ
これでほんとに軍隊いや自衛隊と言えるのかあ？

220 ：名無し三等兵：04/02/05 23:34 ID:???

税金返せ自衛隊
ちったあ薬代に回せやゴラァ

221 ：名無し三等兵：04/02/05 23:35 ID:???

よく「身内にヤクザがいると自衛官になれない」ってのはウソ。
もう退職したある陸将は実の弟がヤクザだった。

222 ：名無し三等兵：04/02/05 23:36 ID:???

>>212
＞また駐屯地にもよるが例え朝霞クラスでも３０人もいれば余裕で制圧できる
ふかすのもたいがいに汁。
30人で3000人を制圧出来る訳なかろう。
弾薬など無くとも、自衛隊には旧軍からの伝統の銃剣突撃が有るわ。
3000人の銃剣突撃の波状攻撃を受ければ、30人では支えきれまい。

223 ：名無し三等兵：04/02/05 23:37 ID:???

しかし随分一方的なスレ立てたもんだな。あれじゃ
下手すりゃ完全スルーされるぞ。このスレでも自衛隊圧勝の
結論ある程度出てるんだし。アホ電波認定→放置にならなきゃいいが。ｗ

224 ：名無し三等兵：04/02/05 23:37 ID:???

ウラーー!!

と3000人が突撃してきたら、たいがいびびって戦うどころじゃないわな

225 ：名無し三等兵：04/02/05 23:38 ID:???

>>221
身内がヤクザなのと、本人がヤクザなのとの間には、深くて広い川が有るのだが。

226 ：名無し三等兵：04/02/05 23:40 ID:???

俺はヤクザを応援するぞ
頑張れ仁侠魂

227 ：名無し三等兵：04/02/05 23:41 ID:???

カッコイイヤクザ映画(ﾌﾟｹﾞﾗ)に影響さた香具師が居るな・・・

228 ：名無し三等兵：04/02/05 23:41 ID:???

つーか、身内にヤクザがいるリアルﾁｮﾝとかそんな感じじゃ
ないでつか？　

229 ：名無し三等兵：04/02/05 23:42 ID:???

こっちだって、ヤクザ優勢派は一人ぐらいだろう（今日のIDはJYN2UcNH）。

230 ：名無し三等兵：04/02/05 23:44 ID:???

北の将軍様、お願えだあ
893達に大量の武器弾薬を提供してくだされえ。

231 ：名無し三等兵：04/02/05 23:45 ID:???

>>222

銃剣突撃なんかせず、とっとと脱出させて
治安出動かなんかの命令が出たら
ものすごい勢いで捲土重来だろ。
玉砕する意味なんぞまるでないんだから。

まあ、あの防衛庁長官がどんな命令するか分かんないけどな……

232 ：名無し三等兵：04/02/05 23:47 ID:???

>>228
本国から「来る南侵にはお前等で日帝の基地を襲撃するニダ」とか指令が来て
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの毎日なんだろう。

233 ：名無し三等兵：04/02/05 23:48 ID:???

>>231

>>まあ、あの防衛庁長官がどんな命令するか分かんないけどな……
あの三白眼で無言のまま首を掻っ切るジェスチャー。

234 ：名無し三等兵：04/02/05 23:49 ID:???

っていうか何を持ってヤクザ側の勝利とするんだ？

235 ：名無し三等兵：04/02/05 23:49 ID:???

>>219
駐屯地内の人や施設を守るためなら、武器の使用は認められているが？

236 ：名無し三等兵：04/02/05 23:50 ID:???

北チョンからの武器の入手方
金〇日将軍様は超変態野郎だから
喜び組に使える日本の女を売り込めば
いくらでも武器は調達出来るワナ。

237 ：名無し三等兵：04/02/06 00:06 ID:hqE71vQY

まぁ俺も色々書いたがガチンコで自衛隊と８９３が対決すれば
間違いなく自衛隊の勝利だよ
ただ俺が書いた様なやり方をすれば自衛隊に大打撃を与えられるっていう事
これは事実
駐屯地内で銃を常時装備してるなんてのは警衛のみ
それだって弾薬を常装してる訳じゃない
自衛隊をよく知っていれば攻める手段はすぐに分かる
だからこうやって敢えて弱点を指摘する事で自衛隊が良くなってくれればなぁと

238 ：名無し三等兵：04/02/06 00:12 ID:???

↑こいつは自衛隊オタクの変態野郎です。

239 ：名無し三等兵：04/02/06 00:13 ID:???

>>237
出来ません。
それにあんたが２１２で反論してるのは
>歩哨が倒されたぐらいでは武器庫、弾薬庫なんかには行けません。一番警戒が厳重な所
>なのだから。
の部分だけ。
他の部分からは逃げている。

240 ：名無し三等兵：04/02/06 00:15 ID:???

どうやってヤクザが入隊する？
どうやって「自動小銃と弾薬をタップリ」持たせる？
どうやって複数の駐屯地を制圧する？

241 ：名無し三等兵：04/02/06 00:24 ID:???

>>240
現役隊員をシャブで仲間にしていくというのはどうだ。

まあ、防衛庁長官くらいになると脳内麻薬が強烈そうだから
シャブごときでは懐柔できないとしても
けっこう高官まで抱き込めるのでは。

242 ：名無し三等兵：04/02/06 00:24 ID:???

>>240
馬鹿だなあ君は、お話にならんよ
出直して来たまえ。

243 ：名無し三等兵：04/02/06 00:25 ID:???

>どうやってヤクザが入隊する？
中卒以上で２０台前半、刑事事件で有罪判決受けてなければ受験資格あるんで
ヤクザでもどうにかなるんじゃないの？
いまなら４大出の学生連中競争しなきゃならんけど。

244 ：名無し三等兵：04/02/06 00:26 ID:hqE71vQY

なんだか執拗に自衛隊無敵論を振りかざしてるヤツがいるな
俺だって自衛隊には勝ってもらいたいさ
ただ相手が８９３だろうがなんだろうが自衛隊が奇襲に弱いのは事実
>>239　君が思ってる程平時の自衛隊の警戒は厳重じゃないよ
>＞こんな感じで何個かの駐屯地を制圧する
>「こんな感じ」がダメダメなのだから、話にならない。一箇所も制圧出来無い内に鎮圧されるだろう。
ここはいいかな？制圧できるという事は認めているようだし
＞＞恐らく近隣の駐屯地から増援が来るだろうが来るとしても数日後
>2～3日後には包囲されていると思われ。自衛隊の駐屯地に強襲をかけたのだから、自衛隊自身の
＞連絡網はおろかマスコミも警察も黙ってはいないだろうし、自衛隊も威信を掛けて鎮圧に向かうだろうし。
これはまぁそうなるだろうね。だから俺の想定だとこちらの大半は駐屯地制圧後に脱出させている
残した連中は囮
>＞その間に強襲した部隊の大半を駐屯地から脱出させ増援を出すであろう駐屯地の近くに配備
>何人での強襲を想定しているか知らないが、千人単位の武装した集団が、自衛隊、警察、マスコミ
>の目を掻い潜って移動するなど不可能だろう。
これもすでに言ったが駐屯地を無力化するのに大人数は必要ない
朝霞クラスでも３０人いれば制圧できる
ちょっと付け足すが弾薬庫を制圧したあとに、もしC4を入手しているなら
それで弾薬庫を爆破すればその駐屯地の戦力は事実上０になる
流石に朝霞クラスの駐屯地だと皆殺しはきついから弾薬庫を爆破して
撤収という流れになるだろうが
ついでに各方面隊備え付けの弾薬所も制圧すれば自衛隊はとんでもない事になる
弾薬所の弾薬庫を全部爆破するのは大変だがね

一応いっておくが俺の想定は机上の空論だ
だがこれと同じ事をやられたら自衛隊は対処できないだろうね
それと君が考えた＞千人単位の武装した集団
を用意できれば同時刻にほぼ全ての駐屯地を無力化する事もできる

245 ：名無し三等兵：04/02/06 00:27 ID:???

　西南戦争で答えは出ている

246 ：名無し三等兵：04/02/06 00:30 ID:???

>>244
３０人ではかなり厳しいな。

制圧するには自動小銃クラスの武器が必要だろう。
しかも荷物背負ってるし、怪しすぎ。
そんなのが実際に突入してきたら、自衛隊も遠慮なく反撃するのでは？

247 ：名無し三等兵：04/02/06 00:35 ID:???

>>244
いくら不意をついても、所詮集団戦闘に関しては素人同然のヤが、30人で駐屯地を制圧出来るわけ
ないじゃん。

ヤは特殊部隊以上の戦闘能力を持ってるんですか、あなたの脳内では。

248 ：名無し三等兵：04/02/06 00:44 ID:???

ヤクザが中国とかで２～３週間位みっちり訓練すれば海兵隊は無理でも
自衛隊になら勝てる。
頭脳、肉体ともに個々の人間のレベルが違いすぎるよ。

249 ：名無し三等兵：04/02/06 00:44 ID:???

今までの脳内設定。

ヤクザは在や三国人とつるんでいるので、機関銃、RPG、手榴弾などの歩兵用携行火器が調達可能。

ヤクザはお小遣いを貰ってるので、海外の傭兵訓練校で歩兵向けの訓練を受けることができる。

ってことになってるらしい。

250 ：名無し三等兵：04/02/06 00:44 ID:???

１０００人単位の戦闘員が動員されてる時点で
もうすでに戦争だろ……

ヤクザじゃねーよそれは。

251 ：名無し三等兵：04/02/06 00:47 ID:???

>>248
ﾜﾛﾀ
３週間て。
マトにあてるくらいはできるようになるだろうけどな。
体力的にも訓練の疲労がピークに達してるころあいだぞ。

252 ：名無し三等兵：04/02/06 00:47 ID:???

ていうか、それまで好き勝手暴れるだけ暴れるとか、
世間に迷惑かけながら自堕落に生きてきたような人間が
２～３週間訓練受けたとこで、単に薀蓄野郎になって終わりだろ。

253 ：名無し三等兵：04/02/06 00:47 ID:???

>>248
みっちり訓練受けたヤクザってのがありなら、みっちりヤクザ対策をした自衛隊
ってのもアリじゃないか？その上で勝負したらやはり自衛隊の圧勝だろう。

254 ：名無し三等兵：04/02/06 00:49 ID:???

しかもその「中国とかで」って発想からしてもう
半島系の三国人臭がプンプンしてるよな。

所詮全てが妄想。

255 ：名無し三等兵：04/02/06 00:51 ID:???

>>248
それなら素直に中国人の傭兵を雇えよ。

いっとくが、中国の軍事ドクトリンは、冷戦期の力押しから脱却し切れてないから、
不正規戦のノウハウがそれほどあるとは思えんぞ。
２～３週間で敵基地制圧のノウハウが身に付くなんて、妄想以外の何ものでもない。

256 ：名無し三等兵：04/02/06 00:52 ID:???

まぁ、ヤクザがどれくらい自衛隊に気づかれずに、対自衛隊戦略を練られるか
にかかってるかな。
バレずに若い衆を海外で訓練し、兵器を輸入できればなんとかなるか。

バレずに…

257 ：名無し三等兵：04/02/06 00:52 ID:hqE71vQY

OK,詳しく解説しよう
上でも述べたが基本的に駐屯地内で武装しているのは警衛だけだ
警衛は大まかに営門監視組、弾薬庫組に分かれる
その中でも各詰所にいる連中は常装しているわけではない
また弾薬も営門と弾薬庫以外は殆ど置いていない
という事はこの2箇所を制圧すれば事実上駐屯地内で武装している人間は居ない訳だ
突入する人間はその2箇所を制圧すれば有効な反撃を受ける可能性は低い
営門に侵入する時は面会に来た業者を装って３～４人で車両で入る
このメンツでなるだけ静かに営門を制圧する
言い忘れたがこちらの武装は密輸した武器としよう
AK４７、手榴弾、ｒｐｇ７、ナイフで武装すると仮定する
AKで営門の警衛を倒す、その後営門を開放し
同様の武装をした仲間を入れる
３０人で車両に乗って進入、一台辺り５人の6台で侵入するとしよう
そのうちの2台を弾薬庫へ送る
梯子等を使い柵を乗り越え進入したならば中にいる人間も同じくAKで倒す
弾薬庫沿いを警戒しながらC4を設置する（設置方法は密輸時に教育を受けたとする
同時刻残りの4台の車両は車両工場、隊舎を襲撃し隊員を倒しながら
施設に手榴弾等で損害を与える
弾薬庫の爆破準備が整ったなら折り合いを見て撤収
付近住民の通報で警察が来ていた場合は営門前にパトカーが来る事が予想されるので
ｒｐｇ７を準備、警察が来ていたなら発射

問題は８９３といえども人を殺す事に躊躇いと持つかもしれないこと
ちゃんと計画通りに動くかどうかということ
武装していない自衛官が相手なら自動小銃をもっていれば８９３といえど
負ける可能性はない

258 ：名無し三等兵：04/02/06 00:53 ID:???

中国とかで２～３週間くらいみっちり政治教育や思想改造受けてプロ市民になって
暴れれば自衛隊になら勝てる。
頭のヨワさならブサヨクとタメ張れるだろうし。

259 ：名無し三等兵：04/02/06 00:54 ID:???

>>257
突っ込みどころがありすぎて、どこから突っ込めばいいのか判りません。

260 ：名無し三等兵：04/02/06 00:56 ID:???

>>257
弾薬庫を破壊した段階でヤクザが自衛隊より強いことを証明したことになるの？

261 ：名無し三等兵：04/02/06 00:56 ID:???

>>257
しかしヤクザでなければそのプランも現実味を帯びるとすれば、
怖い話ではあるな。傭兵やとわれたりしたら怖。

262 ：名無し三等兵：04/02/06 00:58 ID:???

>>257
> 上でも述べたが基本的に駐屯地内で武装しているのは警衛だけだ

他にも銃を携行している隊員はいるし（詳細は書かんけど）、武器庫に走る余裕だってあるだろう。
身の回りにあるもので反撃する方法もある。
（昔、竹ぼうきを銃剣術の要領で操作し、基地内に乱入した左翼学生を取り押さえた実例が、某所である）

263 ：名無し三等兵：04/02/06 00:59 ID:???

>>257
まあ理屈はそうなんだがな。

まあ、営門制圧した時点でえらい騒ぎになると思われ。

264 ：名無し三等兵：04/02/06 01:01 ID:hqE71vQY

>>259
指摘どうぞ。実際穴は大分あるから

>>260
弾薬庫を爆破されると駐屯地内に弾薬の備蓄は殆どない
これはつまりそこの駐屯地の無力化に近いから
８９３の勝利といえなくとも自衛隊の敗北と取る事もできるかと
ちなみにヤクザが自衛隊より強いといいたい訳じゃなく
８９３に限らずこういう奇襲を受けたら今の自衛隊は殆ど対応できないだろうという事

265 ：名無し三等兵：04/02/06 01:03 ID:???

>>257
> このメンツでなるだけ静かに営門を制圧する

具体的な方法は？

夜間は基本的に面会禁止だから、攻撃をかけるのは昼間になると思うが、
これではこっそり一人ずつ倒すのは難しいぞ。
車で入門して、どうやって同時襲撃をかけるのだ？
警衛勤務者は、１か所に固まっているわけではない。
最初の一人か二人を倒した時点で、残りの隊員が反撃に移るだろう。
営門の制圧に失敗したら、駐屯地の前隊員が武装して駆けつけてくるけど、
正面切ってのぶつかり合いで、少人数側に勝ち目はあるのか？

266 ：名無し三等兵：04/02/06 01:03 ID:???

まあヤクザの事務所に戦車砲を至近距離から撃ち込めば今のヤクザは殆ど対応できないだろうがなｗ

267 ：名無し三等兵：04/02/06 01:03 ID:???

>>264
まず第一に……営門はそれだけで完結してるのか？
つまり監視カメラとかもぜんぶ営門の近くの制圧できるところで管理してるの？

268 ：名無し三等兵：04/02/06 01:05 ID:???

日曜日にやったら少しは成功率上がりそう。

269 ：名無し三等兵：04/02/06 01:07 ID:hqE71vQY

傭兵を雇った場合の制圧要領

１、業者を装った傭兵が営門に侵入、ナイフで営門の警衛を刺殺
味方の車両を進入させる。営門には作業服を着せた傭兵を立たせ
通常通りの対応をさせる

２、弾薬庫組、駐屯地内制圧組に分かれる
弾薬庫組は弾薬庫の警衛を排除後、ｃ４を設置
制圧組は主要施設に損害を与えつつ視界に入った隊員を排除していく

３、ｃ４設置後残りの隊員を排除しつつ撤収

270 ：名無し三等兵：04/02/06 01:07 ID:???

そもそもたかが３～４名で静かに営門を制圧できるだろうか？

271 ：名無し三等兵：04/02/06 01:09 ID:???

>>270
無理なんじゃないか？
静かということはナイフかせいぜい弓矢だ。
一度に３～４人づつしか倒せないから、残りの隊員に撃たれると思われ。

272 ：名無し三等兵：04/02/06 01:09 ID:???

傭兵が入国した時点で公安がマークしておかしな挙動を見せたら速攻で制圧されるぞｗ
大藪小説の読み過ぎ

273 ：名無し三等兵：04/02/06 01:11 ID:???

>>272
公安のマーク力はどのくらい信用できるものなの？
それをかいくぐって入国することも不可能ではないでしょ？

274 ：名無し三等兵：04/02/06 01:11 ID:A459TgNH

ここでヤクザが自衛隊より強いって言ってるのは、全部釣りなんでしょ？

275 ：名無し三等兵：04/02/06 01:12 ID:???

>>274
少なくとも今現在のヤクザと自衛隊をぶつけたら自衛隊の圧勝。
だから、あらかじめヤクザ側が色々と策を講じたらどうなるか、という話になってる。

276 ：名無し三等兵：04/02/06 01:13 ID:???

まあヤクザが多大な犠牲を払って弾薬庫に放火できたとしても、すぐに弾薬は補給されるから
自衛隊にとってはたいしたことではないのだけどねえ
このどは弾薬処でも襲撃するか？ｗ

277 ：名無し三等兵：04/02/06 01:13 ID:???

しかしまあイラクでも米兵がゲリラにやられてるし、
それなりに被害は与えられると思うけどね。

オウムもあれだけのことができたし……
地下鉄サリンも単純に爆薬持ち込んでたら百倍は死んでたぞ。

278 ：DQN ◆ENWxm/uixY ：04/02/06 01:15 ID:hqE71vQY

>>272　確かにそうだな　傭兵云々は無かった事にしてくれ
>>270　271
あまり詳しくはいえないが詰所の中の人間は銃は詰所内に格納しているのが殆ど
また営門にある弾薬も厳重に保管されているのでそんなにすぐ射撃はできないだろう
ちなみに営門は一つとは限らないから複数ある場合は同時刻に進入という事で
>>267　それには答えられない　今書いてる事だってギリギリだからな

>>266８９３でなくとも対応できるものがあるのかと（rya

279 ：名無し三等兵：04/02/06 01:15 ID:???

>>277
だからゲリラのほうが米兵よりも強いという理屈は全然おかしいんだけどね
理解できる？

280 ：DQN ◆ENWxm/uixY ：04/02/06 01:17 ID:hqE71vQY

>>276
YES 上でも少し述べた筈
弾薬所をやられたらかなりの広範囲の駐屯地には脅威だからね

281 ：名無し三等兵：04/02/06 01:18 ID:???

まあヤクザが駐屯地に殴り込みかけた次の日にはそのヤクザの事務所は更地になってるだろうな

282 ：名無し三等兵：04/02/06 01:21 ID:???

>>279

「ヤクザでどれだけ自衛隊に損害を与えられるか？」
って話になってるんじゃなかったの？

283 ：名無し三等兵：04/02/06 01:24 ID:???

やくざ最強厨は、単なるｱﾌｫかと思ったが、一応、駐屯地の警備に関するある程度の知識はあるようだ。
微妙な問題になると、一切語らなくなる。

結論。
やくざ最強厨は、現役陸自隊員。しかも幹部。若手。
上官から、警備態勢に関する課題を与えられて、軍板の手を借りて完成させようとしていると見た。

284 ：名無し三等兵：04/02/06 01:26 ID:???

強いやくざなんているわけねーよ（ｗ
体重５７㌔の自衛隊員のほうがよほどたよりになる。

策講じてもダメ。やくざには敢闘精神がない。
２時間で戦闘能力ゼロ

285 ：名無し三等兵：04/02/06 01:26 ID:???

つーかヤクザ最強厨は妄想膨らましてマス掻いてるだけじゃねーの？

286 ：名無し三等兵：04/02/06 01:27 ID:???

ヤクザは小指がないから格闘能力は高くない
だからヤクザは常に相手を威嚇して圧倒しようとする
自衛官に通用するか疑問

287 ：名無し三等兵：04/02/06 01:30 ID:???

その理屈もいかがなモノか……

288 ：名無し三等兵：04/02/06 01:32 ID:???

ヤクザになった自衛隊員が最強ってことでＦＡ

289 ：名無し三等兵：04/02/06 01:33 ID:???

国内の犯罪者集団との強弱を真剣に論じられる国軍ってのも情けないなぁ

290 ：名無し三等兵：04/02/06 01:35 ID:???

>>289
まあ、自衛隊の強いところ見たことないからな。
実際にどんだけブチ殺せてブッ壊せるのか、ワカラン。

291 ：名無し三等兵：04/02/06 01:36 ID:???

>>289
真剣に論じてないじゃん。
せいぜい一人か二人の粘着を除けば、

自衛隊＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞ヤクザ

って結論だろ？

292 ：名無し三等兵：04/02/06 01:39 ID:???

つーか真剣に論じてるのは>>289と◆ENWxm/uixYだけのようですが･･･

293 ：名無し三等兵：04/02/06 01:40 ID:???

童貞の多そうなスレだ

294 ：DQN ◆ENWxm/uixY ：04/02/06 01:42 ID:hqE71vQY

あくまでも自分が今述べているのは限定された状況であり
通常ならば自衛隊>>>>>>>>>>>>>>>>>893です
奇襲等以外で893が自衛隊に勝つ術はありませんよ

295 ：名無し三等兵：04/02/06 01:47 ID:???

ばかばかしい・・

296 ：あふぉん：04/02/06 01:51 ID:uPyGaVIn

別に正面戦闘するわけでないだろ？普通に戦闘したらやくざに勝ち目がない以上、
兵隊の家族を皆殺しにするあるね。バリケードの上に兵隊の家族の生首ならべたり、
休暇で帰省してる家に火をつけたりするね。大衆にまぎれて、ｿﾞｸから引き抜いた
一般人ライクな人間にあぼんさせるあるね

297 ：名無し三等兵：04/02/06 01:54 ID:???

ヤクザには政治家とマスコミが付いているから憲法違反の自衛隊に勝ち目は無い

298 ：名無し三等兵：04/02/06 01:55 ID:aX5vht01

>>296
で、それのどこがヤクザが自衛隊よりも強いことの証明になるのかね？

299 ：名無し三等兵：04/02/06 01:58 ID:???

>>297
ヤクザが自衛隊を奇襲なんてことになれば、政治家もマスコミもひれ伏す
「世論」が自衛隊の味方につくから問題ないよw

300 ：名無し三等兵：04/02/06 09:30 ID:???

300

301 ：名無し三等兵：04/02/06 11:15 ID:???

>ｿﾞｸから引き抜いた一般人ライクな人間
そもそも８９３に引き抜かれるような人間は、
既になんらかの前科持ちとかで警察にマーク
されてる率高し。なんで一般人ライクとは程遠い。
こんな糞レス、マルチするほど価値があるとも思えんが。

普通に戦闘しようが姑息なことしようが、一旦自衛隊側に
戦闘状態がそこにあると認識された以上、何やっても
ヤクザなんぞに勝ち目はないだろ。

このスレ、ネタで擁護してるのと、マジで擁護してるっぽい
既知外の二通りいるね、８９３サイドに。

302 ：名無し三等兵：04/02/06 11:33 ID:???

>>296
昼間から釣りとヒマなプーですね。
「家族を殺すぞ」という脅しは効果が期待できるが、ほんとに
殺したら自衛隊が全国の事務所を打通して終了。

303 ：名無し三等兵：04/02/06 11:39 ID:???

結局こうなる　>>99

304 ：名無し三等兵：04/02/06 12:37 ID:???

まあ、アレだな…
話題になってるヤクザ３０人程度で朝霞クラスを制圧ってやつだが…。

例え、自衛隊がヘタレで法的問題があって、ロクな反撃ができないとしてもだ。

警察が介入して、一気に解決…というわけだが。

305 ：名無し三等兵：04/02/06 13:36 ID:???

まあ装備さえあれば初撃は成功するかもしれん。

306 ：名無し三等兵：04/02/06 14:19 ID:???

ヤクザ300人　ＶＳ　ｴﾘｰﾄ傭兵部隊出身のテロリスト5人

307 ：名無し三等兵：04/02/06 15:37 ID:???

アメリカンＢ級映画の観すぎですね。

308 ：名無し三等兵：04/02/06 17:48 ID:???

まあ、なんつーかね。
自衛隊がやられるって可能性は全くゼロじゃないな。
無敵論を言ってるやつは、三島事件を忘れるなってこったな。
駐屯地ではないにせよ、総監本部に、右翼の乱入を許し、
その排除は警察力によらざるを得なかった、あの事件をな。
もちろん、教訓は生きている、と思うけどな。

309 ：名無し三等兵：04/02/06 17:50 ID:???

常識的には自衛隊の圧勝って結論に行き着くのだろう。だが893の勝利（一見、不可能）をシュミレーションするのがロマン。

＞バレずに若い衆を海外で訓練し、兵器を輸入できればなんとかなるか。
＞みっちりヤクザ対策をした自衛隊ってのもアリじゃないか？
＞１０００人単位の戦闘員が動員されてる時点で……ヤクザじゃねーよそれは。
＞っていうか何を持ってヤクザ側の勝利とするんだ？

現状の自衛隊　VS　精鋭893を騙るスペシャルコマンドー（ｗ

310 ：名無し三等兵：04/02/06 19:49 ID:???

やくざも自衛隊相手だと、得意の暴力でケリがつけられないから法に頼る

465 ：名無番長：03/09/22 22:13
発掘してきますた。読みにくいので一部改行はイジりました。長すぎると言われたので2つに
分けました。

15 名前：ゲレンデヴァーゲン投稿日： 2001/04/22(日) 21:39

えん罪事件
組長「冤罪」に怒りの上告
自衛隊員に現金を盗まれた被害者が逆に、監禁と恐喝未遂で実刑判決
自衛隊は不祥事をうやむやにするつもり！？

北九州市を本拠とする四代目工藤會上高組の上高謙一組長が、自衛隊員に現金を盗まれた
被害者にもかかわらず、監禁と恐喝未遂容疑で逮捕、起訴され有罪判決を受けた事件で、
上高組長は１０日までに最高裁判所に上告趣意書を提出した。
同日記者会見した上高組長は「私がヤクザだからといって厳しい処分を受け、金を盗んだ
ものが何のおとがめもなしというのは納得いかない」と、えん罪事件への怒りをぶちまけ、
徹底的に争う姿勢示した。
上告趣意書などによると、上高組長は１９９９年７月２７日、北九州小倉北区の繁華街に
ある公園内の自分が経営する移動式パン店で現金約３５０万円入りの茶封筒と約１０万円
入りの財布を２人組の男に盗まれた。気付いた店員がうち１人を捕らえたところ、金を盗
んだことを認め、証言通りの場所から空の財布が見つかった。

続く

311 ：名無し三等兵：04/02/06 19:49 ID:???

続き

男は「警察に行くか」と言う上高組長に「自衛隊員なので勘弁してほしい」と懇願。
「金は逃げたもう１人の自衛隊員が持って逃げたので、必ず返す」などと話したため、車
で2人の自宅などにいったがらちがあかず、わび状と借用書を書かせ宿舎に帰した。
上高組長は自衛隊の上司に面談し現金の返済を訴え、必ず弁償するという約束のもとに
｢穏便にしてほしい｣という条件を飲んで示談にした。
ところが後日、上司は「警務隊が処理することになり私の手を離れた」と一方的に連絡。
上高組長は弁護士に相談、様子をみていたところ、逆に9月16日に、恐喝未遂容疑で逮捕
され、1，2審で懲役2年6月の実刑判決を受けた。裁判では2人の自衛官は金を盗んだこと
は認めているが、その金額は3000円とし、その罪は問われていない。
会見で作家の西村健さんは、自衛官側がヤクザを使って上高組長に手を引くよう脅しを
かけ一蹴されたことを明らかにした上で、｢自衛官のでたらめな証言が裁判ではまかり通
ってしまった」と指摘。作家の宮崎学さんも「暴対法施行以降、ヤクザは5割増、警察は
5割減という身分を裁く判決が増えている。とりわけこの事件ではストーカー捜査情報漏
えい事件にみられる福岡における検察と裁判官の癒着が背景にある」と1，2審判決を批判
した。上高組長は「夜も眠れないほど歯がゆい。真実はひとつであり、何年かかろうとも
がんばりたい」と決意を表明した。ちなみに2人の自衛官は、自らが裁判でも認めている金
を盗んだ行為ですら処分を受けておらず、自衛隊としても相手がヤクザであることをいい
ことに、不祥事をうやむやにしたいようだ。

参考：内外タイムス　社会(17)　平成13年4月12日（木曜）

312 ：名無し三等兵：04/02/06 20:58 ID:???

昔は兵隊ヤクザというのがあったそうですよ
さぞ強かったそうな。

313 ：名無し三等兵：04/02/06 21:06 ID:???

モスクワ地下鉄で自爆テロ
３０人以上死亡数十人が負傷

まあ、ヤクザが本気で武力闘争するならこういう形になるだろうな。

アホなジャンキーを使うか、もしくは
一般市民の家族を人質にとって自爆攻撃させる。

314 ：名無し三等兵：04/02/06 21:33 ID:???

>311
なんかそれこそヤクザの分際で何言ってる、って感じだ

315 ：名無し三等兵：04/02/06 22:19 ID:???

ネタにマジレスするのもお間抜けだが釣られてみるか。
御●場市民の漏れから見て、平日の駐屯地に大型車両数台に猟銃等などで武装した８９３が
襲撃をかければ　確かに数十人規模の死者が自衛隊側に発生するだろうが。
（営門の歩哨は実弾装填している訳ではないし　一般道との分岐は僅か１０ｍ弱だし
　普通に走ってきたバスやトラックが急に曲がって入ってきたからといって銃撃を浴びせるワケがないし。
　最近になってＮＨＫなどで見られるように　訓練を始めたばかり。
　突然　なんの予告も予兆もなしに３０人規模で猟銃や拳銃などで武装した８９３なら
　審議中の国会議事堂だって僅かな間なら占拠できるだろう。
　内閣総理大臣が自衛隊のＴＯＰだからね・・・。）

しかし　だからといって　それで８９３が勝ったという訳ではないし
そんな事をしでかした８９３の末路は決定してしまったし
同じ組系だけでなく８９３というだけで　自衛隊ではなく警察により　
その日の内に取り潰しだろう。

もちろん最初から自衛隊に武器使用が認められて場所・火器等の制限がなければ
一方的なワンサイドゲームだが。
（例えば駅前の事務所に重ＭＡＴ使用可とか特科が効力射可とか･･･
　８９３の駐屯地・国会議事堂奇襲も同程度の　まず有り得ない例えだしね。）

長文　スマソ

316 ：名無し三等兵：04/02/06 22:43 ID:3fmBaF+W

ヤクザが自衛隊に勝てると言ってる奴がいるが
トカレフでどうやって９０式を殺るんだ？
プライベートライアンじゃあるまいし。

317 ：名無し三等兵：04/02/06 22:49 ID:???

90式戦車vs日本全国のヤクザ
どっちが強い？

318 ：名無し三等兵：04/02/06 22:54 ID:???

>>317
893が勝に決まってるだろう
バカだなあ。

319 ：名無し三等兵：04/02/06 22:59 ID:???

89IFVならいい勝負なんだがな

320 ：名無し三等兵：04/02/06 23:06 ID:???

893を次々となぎ倒していくチハたん

321 ：名無し三等兵：04/02/06 23:18 ID:???

キャタピラの間に丸太棒か鉄パイプを突っ込めば簡単に
止められるワナ、その後はガソリン掛けて蒸し焼きにして楽しむ。

322 ：名無し三等兵：04/02/06 23:20 ID:???

しかし、ヘタレ893ごときが向かってくる戦車に
立ち向かえるほど度胸があるだろうか?

323 ：名無し三等兵：04/02/06 23:20 ID:???

>>321
失せろヨッパライ

324 ：名無し三等兵：04/02/06 23:24 ID:???

日本国民全体の野戦能力アップのために高校で野戦教練を実施するのは
どうか？初歩の対テロ訓練、長距離偵察、空挺降下も合わせて実施する
と効果的であろう。
また893 vs 自衛隊の戦いもレベルアップして一挙両得である。

325 ：名無し三等兵：04/02/06 23:24 ID:???

>>321
戦闘機動している戦車見たことないだろう。藻前。
（人食い虎でもシャーペンを目から刺して脳を掻き混ぜれば即死！と変わらない発言レベル）

326 ：名無し三等兵：04/02/06 23:25 ID:7wZrwOhP

>>322
まず無理だろ
若いヤクザは空手とか大好きで道場とかに通ってるけど
目玉とかポコチンとか最初から狙ってくる自衛隊にはかてんだろ

まさかそういう訓練してんだよな自衛隊は
とりあえず、身の回りの武器になりそうなもの掴んで相手の頭殴るとか訓練してんだろ？

327 ：名無し三等兵：04/02/06 23:26 ID:???

>>322
逆だろ、ヤクザは常に命のやり取りをしてるぞ
公務員風情がヤクザに逆らえる度胸があるかよ

328 ：名無し三等兵：04/02/06 23:27 ID:???

トカレフで戦車に立ち向かう香具師など消防でもいない罠。
でもRPGがあったら玉砕覚悟すれば（ｗ）893でなくても「いけるかも？」って気にはなる筈。

死闘の覚悟のナイ只の893が自衛隊に勝てる訳無かろう。
ちゃんと戦闘訓練して装備も最低限は揃えて、しかも自衛隊が油断している事が前提条件に決ってるだろ。

戦車相手にトカレフだけで正面からプライベートライアンしてくる893なんて消防でも勝てるだろ、丁度良い的に向かって引き金引くだけでOKだからな。
戦車相手に対戦車兵器で死角から攻撃してくるランボーみたいな893だったらどうするんだYO。（ｗ

329 ：名無し三等兵：04/02/06 23:28 ID:???

>>327
してないだろ
せいぜい対立事務所の窓に数発撃ち込む程度だろ。

330 ：名無し三等兵：04/02/06 23:29 ID:7wZrwOhP

つうか、ヤクザとかじゃなくて
例えを一般人にしても良いんじゃないのか？

ヤクザと一般人の違いって何？
学校に行ってないとか、言いがかりつけて小銭むしりとるとかその程度だろ

331 ：名無し三等兵：04/02/06 23:30 ID:???

893が元ロシア軍人の軍事顧問を雇う場合もあるだろう。
それを想定した訓練を陸自も実施する必要があるだろう。

332 ：名無し三等兵：04/02/06 23:30 ID:3fmBaF+W

>>322
実際、時速５０キロで疾走する戦車の迫力はタダモノではない
１億円やると言われても前には立てない

333 ：名無し三等兵：04/02/06 23:30 ID:???

>>322
市街戦で脇から攻撃とかなら出来るかもね。

334 ：名無し三等兵：04/02/06 23:31 ID:7wZrwOhP

赤信号で止まったところを狙えば良し

335 ：名無し三等兵：04/02/06 23:34 ID:???

>>334
ﾜﾛﾀ
後日国会で民主から質問されて長官が答弁に苦慮したりして。

336 ：名無し三等兵：04/02/06 23:37 ID:???

逆に８９式（弾１００発）と手榴弾やスタングレネードなどを装備し
防弾チョッキ等の甲装備の普通科隊員一人が２０名ほどいる組事務所を今から
強襲したら８９３は勝てますか？

337 ：名無し三等兵：04/02/06 23:41 ID:???

>336
スペツナズが戦術指導すれば楽勝

338 ：名無し三等兵：04/02/06 23:44 ID:???

>>336
勝ち負け以前に通報されます。

339 ：名無し三等兵：04/02/06 23:49 ID:3fmBaF+W

トカレフの貫通力はライフル並みだから防弾チョッキは役に立たない。
急襲に失敗すれば蜂の巣になりかねない。

340 ：名無し三等兵：04/02/06 23:53 ID:???

>>336
別に自衛隊員でなくてもほぼ勝てる。
予告して待ち構えているところに突っ込むならともかく
今いきなりだったら100％奇襲側の勝ち。

341 ：名無し三等兵：04/02/06 23:55 ID:???

自衛隊員の家族親戚、次から次へとかたずけていけばビビリまくってイチコロよ

342 ：名無し三等兵：04/02/06 23:56 ID:???

とは限らない。

343 ：名無し三等兵：04/02/07 00:04 ID:???

>>336
勝っても結局>>99のような運命がまちうけ（略

344 ：名無し三等兵：04/02/07 00:06 ID:???

つーか突入以前に戦車砲を事務所に撃ち込めばいいじゃん
その後12.7㎜で呻いてる893を掃射して装甲ドーザーで生き埋めｗ

345 ：名無し三等兵：04/02/07 00:11 ID:???

まあ走ってる戦車のキャタピラに丸太や鉄パイプを突っ込もうとする馬鹿は
巻き込まれて挽肉ｹﾃｰｲな訳だが（苦笑

346 ：名無し三等兵：04/02/07 00:12 ID:???

>>336
自衛隊員の勝ち
最初にスタン使って伸びている８９３を１発づつ順次に仕留めていけば１分で終了

347 ：名無し三等兵：04/02/07 01:24 ID:???

>>327
おれは>>321の「生身VS戦車」というのに対していってる
のであって、生身VS生身の話をしてのではない。

例えば>>328氏が言うようにRPGとか手した場合、その瞬間
は「イケるぞ!!」と思うかもしんが、実際それを手にして
向かってくる戦車を目の当たりにしたら、裸足で逃げるか、
狂乱して明後日の方向に発射しちゃうかどちらかの結果に
終わるのが確実。

348 ：名無し三等兵：04/02/07 01:29 ID:???

じゃあ元自衛官で退官後も訓練しっかりしている893と
現役自衛官でやりあったらどっちが勝ち？
勝利判定は持ち込める装備の差で決まっちゃう？

349 ：名無し三等兵：04/02/07 01:31 ID:???

↑1ﾀｲ1?

350 ：名無し三等兵：04/02/07 01:39 ID:lCclh4b/

ところでRPGって９０式に有効かな？
９０式の正面装甲抜けるとは思えんのだが。

351 ：名無し三等兵：04/02/07 01:41 ID:lCclh4b/

>>348
ドスVS銃剣のハンカチマッチはどうよ

352 ：名無し三等兵：04/02/07 02:25 ID:???

>>351
仁義なきヘルメット頭突きにより、自衛官勝利。

353 ：名無し三等兵：04/02/07 03:32 ID:???

>>350
バックから犯ってください

354 ：名無し三等兵：04/02/07 05:07 ID:???

>>329
>329
自衛隊員も雪像作りしかやってないので互角だな。

355 ：名無し三等兵：04/02/07 09:30 ID:???

>>350
キャラピラの車輪部に当てれば
一応動きは止まるのではないかと思うが
正直な所キュウマルに古典的な足止めが
効くかどうか自分にはわからん、
コンピュータ制御だから動きを止めるだけの衝撃を
与えれば自動装填装置等に支障が出て射撃不可能に
なる懼れもあるが・・・

すまん、普通科崩れのせいか機甲の知識が足りない(´・ω・｀)

356 ：名無し三等兵：04/02/07 09:39 ID:???

あ、戦闘装着セットに含まれている
「防弾チョッキ」これは抗弾能力は０に等しい
名称柄、弾を防ぐ為の装備と思われがちだが
本当の使い道は、手榴弾や迫撃砲弾の破片から
身を護る事だそうだ（補給陸曹に教えて頂いた）
それでは適当な名前がないから「防弾チョッキにしとくか」
みたいな理由でそうなったのではないかと
自分は聞いたが・・・ｶﾞｲｼｭﾂか？(´・ω・｀)

357 ：名無し三等兵：04/02/07 15:36 ID:???

で、やくざは
例えば攻撃ヘリとどうやって戦うの？
戦車とどうやって戦うの？
特殊部隊とどうやって戦うの？
支援戦闘機とどうやって戦うの？
一個普通科連隊（何百人もいます）とどうやって戦うの？
砲弾が落ちてきたらどうするの？
憲兵（警察や公安とも協力します）とどうやって戦うの？
潜水艦やイージス艦とどうやって戦うの？
化学兵器とどうやって戦うの？

358 ：名無し三等兵：04/02/07 18:41 ID:9MuqZQ6G

やくざ必勝法

１．おとなしく白旗を揚げる
２．子作りをして美人を大量生産
３．自衛隊員と結婚させる
４．自衛隊全員に嫁が行き渡ったらある日一斉に自衛官殺害
５．ヤクザ勝利

359 ：名無し三等兵：04/02/07 18:45 ID:???

>>357
ヤクザの必勝法は裏での活動だからな
将官などの家族探してさらうのが最高の作戦になるだろう

360 ：名無し三等兵：04/02/07 18:46 ID:BdQ09gmk

ぶー　女房寝返る
公務員の安定、１万円の宿舎と給料と退職金やくざよりも裕福
しかも、イラクで死のうモノなら・・
よって、やくざのもくろみはずれる。

361 ：名無し三等兵：04/02/07 18:48 ID:???

自衛官の嫁や娘をさらってﾘﾝｶｰﾝして写真を撮って（略

362 ：名無し三等兵：04/02/07 18:52 ID:???

>>361
代紋take2でもそういう描写あったな
365日24時間日常に隠れる無法者から逃げるのは無理
つーような事言ってた

363 ：名無し三等兵：04/02/07 18:59 ID:???

自衛隊を殲滅するということはクーデターなわけだが

364 ：名無し三等兵：04/02/07 19:01 ID:???

革命だべ

365 ：名無し三等兵：04/02/07 19:13 ID:???

最強のＣＭ福井工大
かなり笑えます。とりあえず何言ってるかわからない（笑）
百聞は一見にしかず
まずはご覧あれ

大学ＨＰ
http://www.fukui-ut.ac.jp/futweb2/window.html

ＣＭ
http://www.fukui-ut.ac.jp/futweb2/img/chibi128.wmv

僕ががんばる君が笑う
福井工大！

夢と希望と愛がある
福井工大～！

ワクワクが待ってる
ドキドキが始まる
未来へ飛び出せ
福井工業大学！

366 ：こんな感じでいいか？：04/02/07 19:51 ID:???

このスレッドはアウトロー板からのお客さんもいるの？
アウトロー板に建てても面白そうだな。

>例えば攻撃ヘリとどうやって戦うの？
アサルトライフルの連射でかスナイパーライフルで、プロペラかパイロットを撃つ。
>戦車とどうやって戦うの？
戦車の大砲の中を撃ったら大爆発。
>特殊部隊とどうやって戦うの？
M16を構えて突入してきそうな方向に向けて待ち伏せ。いまどきやくざの銃はトカレフだけじゃないよ。
>支援戦闘機とどうやって戦うの？
戦闘ヘリと同じ。
>一個普通科連隊（何百人もいます）とどうやって戦うの？
M60やグレランで集まっているところを撃つ。
>砲弾が落ちてきたらどうするの？
防弾ベンツに入る。
>憲兵（警察や公安とも協力します）とどうやって戦うの？
長ドスで十分。
>潜水艦やイージス艦とどうやって戦うの？
海から離れる。
>化学兵器とどうやって戦うの？
ガスマスク（簡単に買える）をつければ効かない。間に合わなければビニル袋を口に当てる（袋の中の空気だけでしばらく持つ）

367 ：名無し三等兵：04/02/07 19:53 ID:???

>>366
なんか穴があるというより、でっかいひとつの穴だな。

368 ：名無し三等兵：04/02/07 20:03 ID:???

>>366
このブヮカ者がァ～！
砲弾ってのは、155mmとかあるんだぞ。
小さいのでも60mmだ。
そんなのBentzに命中したら一発で粉々だぞ。

369 ：名無し三等兵：04/02/07 20:09 ID:???

まあ今時のヤクザのレベルは>>366程度ってことだろ

370 ：名無し三等兵：04/02/07 20:13 ID:???

まあ警察のトップくらいなら簡単に殺れるだろうが……

371 ：名無し三等兵：04/02/07 20:14 ID:???

>砲弾が落ちてきたらどうするの？
ドブ川に潜む
下水道に逃げ込む。
いいアイデアだと思うんだが

372 ：名無し三等兵：04/02/07 20:19 ID:???

>>371
君はいつもドブか下水道の底にいるから安心だね

373 ：名無し三等兵：04/02/07 20:28 ID:???

これまでの書き込みでヤクザより自衛隊が強いという見解が１００％論破された
のは衆目の一致するところだろう。
次にヤクザとアメリカ軍、どちらが再強かを論じ合おうではないか。

374 ：名無し三等兵：04/02/07 20:29 ID:???

アメリカ軍がやくざです。

375 ：名無し三等兵：04/02/07 20:41 ID:???

>>357 >>366
別に正面から戦う必要が何故ある？。
一般市民に紛れて攻撃したり市街戦に持ち込んだりと、自衛隊の装備を発揮させずに戦う方法はいくらでもあるだろう。
893の強みは捨て鉢で手段を選ばない事。
敵の得意な戦術を封じ、敵が不得意でこちらが得意な領域で戦える様な状況に持ち込むのが戦略ってモノじゃないのか。

376 ：名無し三等兵：04/02/07 20:43 ID:???

>>372
俺はフランスのレジスタンスじゃないぞ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
>>372の自動車に核砂糖いれますた！

377 ：名無し三等兵：04/02/07 20:43 ID:djrmNNIe

>>373
今なら間に合う！目を覚ませ

378 ：名無し三等兵：04/02/07 20:44 ID:???

アメリカ軍がヤクザなら自衛隊は敵じゃないな。

379 ：名無し三等兵：04/02/07 20:45 ID:???

そもそも日本にヤクザは何人いるのだ？

380 ：名無し三等兵：04/02/07 20:48 ID:???

どこの国でも全人口の１％前後が純粋な暴力団構成員だって聞いたぞ。

381 ：名無し三等兵：04/02/07 20:57 ID:???

>>380
バカか?おめー

382 ：380：04/02/07 20:59 ID:???

うん、バカだよ。
聞いたままカキコんだでけだヌ～ン！

383 ：名無し三等兵：04/02/07 21:01 ID:???

やくざが先かアメリカ軍が先か？

384 ：名無し三等兵：04/02/07 21:24 ID:???

>>366

いちいちまじめに相手するのもあほらしいが

> >例えば攻撃ヘリとどうやって戦うの？
> アサルトライフルの連射でかスナイパーライフルで、プロペラかパイロットを撃つ。
まず当たらない。当たっても、最近のヘリは、アサルトライフルの弾丸ごときでは落ちない。

> >戦車とどうやって戦うの？
> 戦車の大砲の中を撃ったら大爆発。
爆発しません。

> >特殊部隊とどうやって戦うの？
> M16を構えて突入してきそうな方向に向けて待ち伏せ。いまどきやくざの銃はトカレフだけじゃないよ。
特殊部隊が素人の待ち伏せごときに引っかかるとでも？

> >支援戦闘機とどうやって戦うの？
> 戦闘ヘリと同じ。
まあ、これは君のいうとおりだ。意味は逆だがな。

385 ：名無し三等兵：04/02/07 21:24 ID:???

> >一個普通科連隊（何百人もいます）とどうやって戦うの？
> M60やグレランで集まっているところを撃つ。
機関銃で何百人も瞬殺するのは無理。最初の何人かを倒した時点で、反撃される。
だいたい、連隊の全員が１か所に集まるわけ無かろう。普通は散開する。

> >砲弾が落ちてきたらどうするの？
> 防弾ベンツに入る。
車両用の防弾ガラスは、重機関銃の弾だって防げない。
それより遙かに強力な砲弾を防げるはずないだろ。

> >憲兵（警察や公安とも協力します）とどうやって戦うの？
> 長ドスで十分。
ふーん。警官相手に長ドス振り回したらどうなるか、考えたことある？

> >潜水艦やイージス艦とどうやって戦うの？
> 海から離れる。
それだと負けないかも知れないけど、勝てないね。

> >化学兵器とどうやって戦うの？
> ガスマスク（簡単に買える）をつければ効かない。間に合わなければビニル袋を口に当てる（袋の中の空気だけでしばらく持つ）
びらんガスや神経ガスは、皮膚からも吸収されるから、マスクだけじゃ無意味。
ビニール袋に入るくらいの量の空気じゃ、普通に息止めるのと同じくらいの時間しか持たない。
だいたいガスマスクの装着だって、咄嗟にできるようになるには訓練が必要。

386 ：名無し三等兵：04/02/07 22:39 ID:???

マスタードガスにすら気づかず、なんかいーにおーいとか逝ってる間に
バタバタと倒れて死んでいくガスマスク携帯893

387 ：名無し三等兵：04/02/07 22:52 ID:???

今日日のヤクザはフランス外人部隊くらいの経験があるぞよ。

388 ：名無し三等兵：04/02/07 22:55 ID:???

今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日
今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日
今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日
今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日
今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日
今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日
今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日
今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日
今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日
今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日
今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日
今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日
今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日今日日のヤクザ（プ

389 ：名無し三等兵：04/02/07 22:56 ID:???

>>387
ホモ経験ですか？

390 ：名無し三等兵：04/02/08 01:00 ID:UIyIsyDh

うんこー

391 ：名無し三等兵：04/02/08 01:19 ID:???

チンピラゴロツキごときチハ車で（ｒｙ

392 ：名無し三等兵：04/02/08 05:18 ID:???

>>366
>海から離れる
コレワロタ。
トマホークって知ってる？

393 ：名無し三等兵：04/02/08 05:34 ID:???

>>392
自衛隊は持ってないじゃん。

394 ：名無し三等兵：04/02/08 15:58 ID:j5pVYVgV

　　　　　　　 △△△△△△△　
　　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""　
　　　　　０００◯◯０＿,,,,,　▼,,,≡０◯
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃　＿＼　/≡≡|
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　　〈（・）》　(（・）〉| 　
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶　　""￣≡｜≡≡|　　
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶≡　／　... |||≡≡|　　
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 《　　　.ヽ　〉 ≡|　　　ヘイッ！
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　゛　γ⌒～≡/
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　　 ..Ｌ＿」≡/
　　　　　　¶¶¶ ¶ |　　　.┗━┛ |
　　　　　　¶¶¶ ¶　＼　　　＿≡/　　　

395 ：名無し三等兵：04/02/08 17:38 ID:???

Ｍｋ．４５Ｍｏｄ５で砲撃します

396 ：名無し三等兵：04/02/08 18:19 ID:???

>>393
ＭＬＲＳ等、数十キロ単位の距離から攻撃できるものはいくらでもあるんだけど。

397 ：名無し三等兵：04/02/08 19:16 ID:???

>>396
まあ海自の攻撃から逃れるなら海から離れるでいいんじゃない？
つーことは、完全に内陸部に封じ込められるというわけだが。

398 ：名無し三等兵：04/02/08 19:18 ID:???

90式2両
８９式装甲戦闘車2両
歩兵10人

これだけで山口組全員と渡り合えるだろう。

399 ：名無し三等兵：04/02/09 02:08 ID:???

>>398
そんなにいらない。
攻撃ヘリ１機とパイロット２名で十分。

そんでもって>>99のような映像を公表すればブルって降参。

400 ：名無し三等兵：04/02/09 02:08 ID:???

↑反対に読むとやくざ

401 ：名無し三等兵：04/02/09 11:34 ID:???

８９３最強派の意見を聴いてると
装備や戦術以前に、なんか日本の８９３には
フランスのレジスタンス、ソ連やユーゴのパルチザン
ベトナムの解放戦線なみの敢闘精神が必要ってことになりそうだな

一和会の末路とか見てると、８９３がそこまでして戦うとは思えないんだが
金儲けになってこそ、ﾔｼらは暴力を弄ぶのであって

402 ：名無し三等兵：04/02/09 12:22 ID:???

>>401
敢闘精神だけではなく、ものによっては、
せめてスペツナズなみの戦闘力も必要に思われるが…

403 ：名無し三等兵：04/02/09 17:03 ID:???

ヤクザにオマエならどうする？って聞いたら
「オレ、ヤクザやめる」って。

404 ：名無し三等兵：04/02/09 18:22 ID:???

だって頭数だけでもヤクザの負けだし（ｗ

405 ：名無し三等兵：04/02/09 22:25 ID:???

８９３最強派っていうか「こうすれば８９３でも勝てる」みたいな、ね
８９３を滅するという口実でコマカドの機甲課教育隊の実戦訓練ｷﾎﾞﾝ

406 ：名無し三等兵：04/02/09 23:32 ID:???

>>402
ここで提示された作戦の中には
スペツナズどころか、ランボーかCOSMOS並みの能力が要求されるものもある。

407 ：名無し三等兵：04/02/09 23:34 ID:???

チェチェンヤクザにプーチンもキリキリ

408 ：名無し三等兵：04/02/10 02:01 ID:???

>>407
同士スターリンがいれば、たいていの問題は、ピタリと収まります。

409 ：名無し三等兵：04/02/10 08:51 ID:???

×同士
○同志

410 ：名無し三等兵：04/02/10 09:40 ID:JPjDPdvn

>>406
スベツナズってヤクザ並に強いの？

411 ：名無し三等兵：04/02/10 10:38 ID:???

>>408
「統計にすぎない」アタックですね。

412 ：名無し三等兵：04/02/10 10:41 ID:kcVahQV/

アホか…銃をチャカとか弾のことをマメなんて呼んでる奴等に負けるわけないだろ。

413 ：名無し三等兵：04/02/10 11:00 ID:???

たまに撃つ　弾がないのが　玉に瑕
とか詠んでる奴らもどうかと思うけど

414 ：名無し三等兵：04/02/10 12:50 ID:gBrxHAHl

山口組事務所なんて60式自走無反動砲一両で壊滅だよ。
アリンコ捻りつぶすようなもん。

415 ：名無し三等兵：04/02/10 12:50 ID:???

自衛隊なんて議員献金一発で壊滅だよ
道路公団つぶすより簡単。

416 ：名無したちの午後：04/02/10 13:22 ID:???

>>415
本気でそう思ってるならかなり痛い。

まぁ釣りだと思うが。

417 ：名無し三等兵：04/02/10 13:37 ID:???

痩せても枯れても、国家の暴力装置の最後の切り札なんだしねえ。

418 ：名無し三等兵：04/02/10 14:31 ID:???

まあ軍隊なんて微妙なもん。
グルジアなんかあっさり一般人に政権中枢奪取されちまったしな。

419 ：名無し三等兵：04/02/10 16:20 ID:???

威張りちらして協調性がない、隊の空気が悪くなる。いざというときに怯む。
ヤクザ者は大抵ロクデナシだが、特に関西のヤクザが一番使い物にならなかった。
と「一億人の昭和史」で読んだ。

420 ：名無し三等兵：04/02/10 22:02 ID:???

何事もヤクザさんは金次第。

421 ：名無し三等兵：04/02/10 22:21 ID:awS+N6p5

893じゃなくてマフィアとかだったらまた様子が変わるんだろうな

422 ：名無し三等兵：04/02/10 23:32 ID:???

>>414
ヤクザごときに60式神は降臨されません

423 ：名無し三等兵：04/02/11 01:04 ID:???

マフィアでも無理だろ。
彼らだって日頃から「殺人訓練」ばっかりやってる訳じゃ無いんだから。
ヤクザでは明らかに自衛隊相手に勝てない。
気合いや根性で解決出来ない、装備の差は。
たまに抗争とかで「何発」か発砲してるけど、
警官や自衛官なら確実に当てられる距離で撃ち合いしてる訳。
訓練度の差も大きいと思われる。

424 ：名無し三等兵：04/02/11 01:20 ID:???

確かに自衛隊全般の小銃射撃訓練（で撃った弾数・１年分）を
海外の射撃場で１日で凌駕する量の実弾撃ちまくってる８９３者もいるだろうが　
だからといって腕が良いかと言うと・・・。
自衛隊は個々よりも集団で活動する事により　よりカを発揮する組織だからねぇ。

425 ：名無し三等兵：04/02/11 03:32 ID:???

やっぱ、地道にヤクザが政界に乗り出して
ヤクザ党を作って、
過半数以上の議席を獲得して
合法的に自衛隊解散するしかないと思う

426 ：名無し三等兵：04/02/11 08:52 ID:???

>>425
つまり不可能なんだな。

427 ：名無し三等兵：04/02/11 11:23 ID:MY1Bxp4h

８９３サイド：日本の現状を憂うY組系傘下の組が一斉蜂起
自動小銃、バズーカ、スティンガー、対戦車地雷で武装
軍事顧問にアルカイダ系テロリストが数名ついている
同じくアルカイダ系テログループより武器供与を受けており
一ヶ月くらいは全力戦闘が継続可能な弾薬備蓄がある
奇襲作戦により国会議事堂、永田町を制圧
しかしTOPの暴走の感があり組員の士気は高くない
といった具合でキボン

428 ：名無し三等兵：04/02/11 13:00 ID:???

>>427
お前中学卒業した？

429 ：４２７：04/02/11 14:04 ID:dN+FlBA+

>>428
俺は小学生だよ馬鹿が
IFってわかるか？

430 ：名無し三等兵：04/02/11 14:11 ID:???

アルカイーダとヤクザの繋がりが今一分からん
ってかもう893の話から逸脱してないか？

自衛隊VSテロリストだろこれは・・・・；

431 ：名無し三等兵：04/02/11 14:13 ID:???

小学生程度の知恵しかないクズか

432 ：名無し三等兵：04/02/11 14:45 ID:???

ここでヤクザが何とか自衛隊より強い、という話にしたい香具師は、もうアウトロ板
にお帰り

ネクザの皆さんがヤキ入れてやる、とお待ちかねだから

433 ：４２７：04/02/11 15:38 ID:pI8sbbC1

流れが読めてない文盲ハケーン！
マジバカだなお前ｗｗｗｗｗ
どうすれば８９３が自衛隊と戦えるかだよばーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生に論破されるクズな自称大人は人類のために散華しろよなぁぁ

434 ：名無し三等兵：04/02/11 15:40 ID:???

>小学生に論破される
何時議論したんだ？

435 ：名無し三等兵：04/02/11 15:41 ID:???

あいうえお

436 ：名無し三等兵：04/02/11 15:42 ID:???

人間としての能力
自衛官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やくざ
人間としての価値
自衛官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やくざ

437 ：４２７：04/02/11 15:45 ID:pI8sbbC1

>>434
ぷぷぷｗｗ
論破されて必死だなｗｗｗｗ早く散華しろよ（ｐｇｒ

438 ：名無し三等兵：04/02/11 15:48 ID:???

人間としての能力
自衛官＞＞＞中核＞＞＞＞＞＞＞やくざ
人間としての価値
自衛官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やくざ＞＞＞＞＞＞中核

439 ：名無し三等兵：04/02/11 15:50 ID:???

まるっきりスルーされてる消防が、脳内勝利宣言してるスレはここでつか？

440 ：名無し三等兵：04/02/11 15:50 ID:???

人間としての能力
自衛官＞＞＞中核＞＞＞＞＞＞＞やくざ＞＞＞＞＞＞＞全学連
人間としての価値
自衛官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やくざ＞＞＞＞＞＞中核＞＞全学連

441 ：４２７：04/02/11 16:02 ID:pI8sbbC1

>>439
僅か5分でレスですかｗｗｗｗ
自分の恥が晒されてるわけだから気持ちもわかるけど落ち着けよｗ
脳内脳内言ってるけどお前の脳内だけだよ（ぉ

442 ：名無し三等兵：04/02/11 17:30 ID:???

４２７、頭悪すぎ

443 ：名無し三等兵：04/02/11 20:31 ID:???

やくざが外国から戦車を密輸して
戦車のいない基地に　数両で突入したら勝ち目があるのではないか。

>>427
バズーカ、スティンガーﾜﾗﾀ
どうせなら自動小銃じゃなくてマシンガンと書くべきダット思う。

444 ：名無し三等兵：04/02/11 20:32 ID:???

T72かT80くらいなら　ブラックマーケットでも撃っているのではなかろうか。

445 ：名無し三等兵：04/02/11 20:32 ID:???

>>やくざが外国から戦車を密輸して

( ´,_ゝ`)ﾌｰﾝ

446 ：名無し三等兵：04/02/11 20:35 ID:???

ヤクザが核弾頭を密輸して政権転覆

447 ：名無し三等兵：04/02/11 20:38 ID:DTuUzAxE

やくざがエイリアンとコンタクトしてオーバーテクノロジーを手に入れたことにしたらどうだ？

448 ：名無し三等兵：04/02/11 20:44 ID:???

>>447
イイね、パンター戦車の砲塔がついたUFOとかで世界征服。

449 ：名無し三等兵：04/02/11 20:48 ID:???

戦車は密輸が難しすぎる。
ひとつ妥協してBMPくらいにしてはどうか。

450 ：赤色大元帥：04/02/11 20:52 ID:???

>>449
それでも無理では?

>>446氏のように核弾頭の輸入で脅しをかけるというのなら、
可能性は(多少)あるかもしれませんが・・・。

451 ：名無し三等兵：04/02/11 20:57 ID:???

安倍譲二の小説にラジウムを密輸して花札賭博で成功したヤクザの話があるから
放射性物質の密輸くらいはなんとかなりそう。

452 ：名無し三等兵：04/02/11 21:04 ID:???

放射性物質くらい病院関係者を仲間にすればすぐに入手可能。

453 ：名無し三等兵：04/02/11 21:32 ID:???

じゃあ原爆の製造に取りかかろう。
まずは理科大あたりから学生を誘拐してくる。

454 ：名無し三等兵：04/02/11 21:35 ID:???

戦車で突入するのは危険だ。
もしも隊員の中に、大学の化学部を卒業していて、しかもOFPのプレイヤーがいたら
暴れている間にサッチェルチャージを自作してから、戦車を爆破という戦術をやりかねない。

455 ：名無し三等兵：04/02/11 21:37 ID:???

いつから実行スレになりましたか！？
しかし起爆装置の調達が難しいだろ

456 ：名無し三等兵：04/02/11 22:38 ID:???

やっぱ戦車、装甲車の密輸入は難しい……よなぁ。
でもオウムがヘリを輸入できたし、やろうと思えばやれそうな気が…。

457 ：名無し三等兵：04/02/11 23:06 ID:???

ブルトーザーか何かに鉄板貼った即席AFVで我慢するほうが、まだ現実的。

458 ：名無し三等兵：04/02/11 23:15 ID:???

で、96式装輪装甲車あたりに軽く粉砕される。

459 ：名無し三等兵：04/02/12 01:47 ID:???

ＰＦＬＰとかをＩＤＡに勝たせる方が簡単そうだな

460 ：名無し三等兵：04/02/12 04:50 ID:???

台湾海峡以来のアフォがいるようだな

この際ヤクザには美少女空母と竹林1号もあり、という事にしても良いぞ

461 ：名無し三等兵：04/02/13 02:20 ID:???

どっかの香ばしい香具師が北方４島から
ＢＭＰ－３とか水陸両用ＩＦＶorＡＰＣで密入国とか言うの期待してたんだが

462 ：名無し三等兵：04/02/13 22:03 ID:???

なんですかー　このスレは・・・・

463 ：名無し三等兵：04/02/13 22:19 ID:???

ココは解釈で勝負。

自衛隊は暴力を行使する事が出来る軍団である
つまり

自衛隊＝暴力団。

これで同点

464 ：名無し三等兵：04/02/13 22:28 ID:???

同点てなんだよ（ｗ

465 ：名無し三等兵：04/02/13 22:45 ID:???

ヤクザには特別にレールガ（以下略

466 ：名無し三等兵：04/02/13 23:13 ID:nNVJvqdn

>>1
　【テロ軍団】日本は某国軍大規模テロ拠点だらけ【本土決戦】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sim/1059498539/57

平成１６年Voice、３月号１２１P～１２２P　
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
第１５回・国家としての日本を考える（上に抜粋コピぺ）

日本中に中朝破壊工作員専用基地多数の無反動砲・携帯ロケッ
ト弾・重機関銃の貯蔵庫が多数あるのがリアル。

日本全土の繁華街や主要駅・警察署・自衛隊基地は「開戦」と
同時に敵国のゲリコマ軍隊１０万人に一方的に殲滅されること
が決定されました・・・・・・・・

467 ：名無し三等兵：04/02/13 23:17 ID:???

やっぱり代紋TAKE2は既出だった

468 ：名無し三等兵：04/02/13 23:18 ID:???

暴力装置としての自衛隊とやくざ

自衛隊やくざ
国家権力反権力
遵法違法
正規軍ゲリラ的

暴力装置としてのやくざにはテロリズムや共産ゲリラを重ねることが
できる

469 ：名無し三等兵：04/02/13 23:20 ID:???

ヤクザ＋右翼＋暴走族＋チーマー＋格闘家崩れ＋軍事オタク＝最強軍団・・・かな。

470 ：名無し三等兵：04/02/13 23:35 ID:???

>>468

>暴力装置としてのやくざにはテロリズムや共産ゲリラを重ねることが
>できる

あほくさ

ヤクザと比べるとテロリストや共産ゲリラですらまとも見える

彼らには一応の主義主張があるが、ヤクザにあるのは非合法な金儲けしかない

自衛隊と強さにおいて比較するのもおこがましい

471 ：名無し三等兵：04/02/14 01:05 ID:???

ヤクザの商売と言えば、裏ビデオがある。

日照り状態の自衛隊員を裏ビデオで釣れば・・・・

まぁ、裏ビデオごときで釣られる自衛隊員はいないだろうが・・・

472 ：名無し三等兵：04/02/14 01:07 ID:???

㍉

473 ：名無し三等兵：04/02/14 06:44 ID:???

砒素カレーとかされたらタマラン。

474 ：名無し三等兵：04/02/14 09:53 ID:LNrlH/NC

お～い>>427
ガス欠だぞ

475 ：名無し三等兵：04/02/14 11:18 ID:???

>>470
どっちもまともじゃないでしょ・・

476 ：名無し三等兵：04/02/14 12:46 ID:???

自衛隊→commander:小泉→boss:森→back:やくざ

自衛隊は勝てません

477 ：名無し三等兵：04/02/14 12:50 ID:???

石川賢の『極道兵器』を語るスレはここですか

478 ：名無し三等兵：04/02/14 15:20 ID:???

>>10
もしかして　君の想像しているアメリカ軍とか外国の軍は
ターミネーターみたいに冷静に人を殺しますか？
それとも　「殺人は楽しいぜ！ｷﾞｬﾊﾊﾊ！!ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ！」と笑顔で戦いますか？

479 ：名無し三等兵：04/02/14 16:15 ID:???

>>474

427は泣きながらアウトロ板へ帰って生きますた

480 ：名無し三等兵：04/02/14 18:09 ID:1F9OTMK+

>>478
米軍とかは知らないけどヤクザなら淡々と事務的に殺してるよ

481 ：名無し三等兵：04/02/14 18:10 ID:???

>>480
見たんかい！

482 ：名無し三等兵：04/02/14 22:01 ID:ZquVk4Sv

>>480
一方的な立場からだしな！
モガティシュにでも行けば？フセインが陸上部隊を要請してるからさ

483 ：名無し三等兵：04/02/14 22:07 ID:???

＞放射性物質くらい病院関係者を仲間にすればすぐに入手可能。
ﾚﾝﾄｹﾞﾝには放射性物質は使っていません。

484 ：名無し三等兵：04/02/14 22:40 ID:BIgmUfiF

>483
＞放射性物質くらい病院関係者を仲間にすればすぐに入手可能。
このレスを書いた者ではないけど、病院によってはガンなどの放射線治療用に
放射性物質を置いているところがあるかもしれない

485 ：名無し三等兵：04/02/14 22:42 ID:???

航空母艦ぐらいアメリカ海軍関係者を仲間にすればすぐに入手可能。
と同じくらい素敵なアイデアでつね。

486 ：名無し三等兵：04/02/14 22:57 ID:???

893は何でも入手可能という前提がないと自衛隊に勝てない罠

487 ：名無し三等兵：04/02/14 22:58 ID:???

しかし、医療用の放射線源が、核兵器に使えるのか？　無理だろ？

488 ：名無し三等兵：04/02/15 00:00 ID:???

>>479

893最強厨の電波をもう少し楽しみたかったのだが

489 ：名無し三等兵：04/02/15 00:03 ID:???

じゃんけんなら互角だろう

490 ：名無し三等兵：04/02/15 00:34 ID:???

確かに

491 ：名無し三等兵：04/02/15 00:36 ID:???

あ、しまった
構成員の人数が違うじゃねーか

492 ：名無し三等兵：04/02/15 00:53 ID:???

>>475

そりゃそうなんだが、浅間山荘や三里塚の連中は警察だけど敵の命を取って散って
いったよね

それに引き換えヤクザは警察には散々な目に合わされてるはずなのに、首を取った
という話は寡聞にして知りません

せいぜいヤクザが警察にやり返したと言えば、警官の女房を寝取ったとか、娘をた
ぶらかして手込めにしたとか、そんな事しかできません

そんな反吐が出るほどゲスでミジメな連中が、暴力装置として機能するのは平和な
カタギを脅迫する時だけです。自衛隊と対決するなんてちゃんちゃらおかしい

493 ：名無し三等兵：04/02/15 03:24 ID:???

>>492
警官相手でも民間人相手でも過激派は「戦果」を挙げた事があり、
直近ではオウム真理教もかなりの「戦果」を挙げた事がある。
ということからすると狂信者は相当手強いということだな。

494 ：名無し三等兵：04/02/15 06:00 ID:???

>>493

そう言えば、三菱重工に爆破テロをやった過激派もいたね

495 ：名無し三等兵：04/02/15 08:55 ID:???

>>10　こいつ↓と大して変わらんレヴェルだな。

649 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/01/30 10:30 ID:uazEYsCY
自衛隊のレベルが高いとは思えない。
中学のある同級生が自衛隊のレンジャー部隊で働いていると聞いた。
そいつは中学のときDQNに虐められていたし腕立て伏せ20回もできなかったようなモヤシ君だ。
モヤシ君にエリート部隊が勤まるようでは知れてるだろ。
自衛隊のライフルは砲身がポロっと落ちて撃てなくなったり戦車が暴発もあるらしいし。

496 ：名無し三等兵：04/02/15 08:57 ID:???

>>486
SEAL隊員を1000人ほど脅迫や買収で味方にしてから襲撃をかけたら楽勝。

497 ：名無し三等兵：04/02/15 08:58 ID:???

>>496
ばーか、SASが最強だよ。
その次がGIGINだ。

498 ：名無し三等兵：04/02/15 08:59 ID:???

逆にSEAL隊員1000人に脅迫された挙げ句に襲撃されて日本のヤクザは滅びるだろうな

499 ：名無し三等兵：04/02/15 09:10 ID:???

いいかげんにしろよ！これ以上おれををバカにするな！
童貞早漏インポのけんかげきよわの分際でなめやがって！
俺の飼い主の友達には、凄腕のハッカーでどんなサーバーにも侵入できる
（完全に仕事（ワークス）の形跡を消し去っているので誰も存在を知りません）上、
元ボクシングヘビー級選手で、シルーズ（アメリカ海兵隊の特殊部隊です。
無茶苦茶強くて、生き地獄の試練を耐えぬいた猛者ぞろいです）隊員出身で、
ヤクザの幹部であるヤツがいるんだぞ！
そいつは一声で、ヤンキー学生2000人、珍走団1000人、ヤクザ1000人、
過激派核マル1000人、右翼団体1000人、洗脳カルト軍団500人をいっぺんに動かせる！
違反改造バイク6000台で黄様の家を取り囲んでﾌﾞﾝﾌﾞﾝしてやろうか！？
そうなってからではあやまっても許さんぞ。
全員バズーカーで武装しているから、黄様なんぞ家もろとも瞬殺だ！

だからその前に謝れ。チャンスを与えてやっているんだ。

500 ：名無し三等兵：04/02/15 10:02 ID:???

>>499

わ～い、ﾃﾞﾑﾊﾟだ、ﾃﾞﾑﾊﾟだ。嬉しいな

「バズーカー」「黄様」にもうメロメロでつ(w

501 ：名無し三等兵：04/02/15 13:00 ID:???

いや、ふるーいコピペだし。

502 ：427：04/02/16 13:39 ID:WxtMYtpP

427だ
お前等うんこ食え

503 ：ｳﾝｺ ◆UnKo8aDut. ：04/02/16 13:49 ID:???

　　　　　　　　　　　　　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　 (｀･ω･´)
　　　　　　　　(ノ●＼)

504 ：名無し三等兵：04/02/16 14:46 ID:dYU71ey8

スレタイ変更

60式自走無反動砲一門VS山口組精鋭100人

505 ：名無し三等兵：04/02/16 16:07 ID:IFGBMkWD

９０式陸上戦車ＶＳ山口組組員1000人

506 ：名無し三等兵：04/02/16 16:40 ID:???

陸上戦車か・・・・

海上戦車とか航空戦車もあるのか・・？

507 ：名無し三等兵：04/02/16 16:57 ID:IFGBMkWD

水陸両用ならあります

508 ：名無し三等兵：04/02/16 19:09 ID:???

>>502

うんこの話ならこちらへﾄﾞｿﾞｰ

うんこを兵器にしよう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1066732056/

509 ：427：04/02/16 20:02 ID:QuB6kO9f

４２７だ
お前等俺を馬鹿にしやがって！
おまえらちんこ食え！

510 ：名無し三等兵：04/02/16 20:55 ID:???

　　　　　　　　　　　　　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　 (｀･ω･´)
　　　　　　　　(ノω＼)

511 ：名無し三等兵：04/02/16 21:03 ID:???

>>509

風俗のおネエちゃんに漏れのチンコ食べて欲しいでつ(w

512 ：名無し三等兵：04/02/17 00:48 ID:???

>>503
　　　　　　　∬
　　　　　_人_
　　　（_＿_）
～・　（__＿＿）
　　　（_＿＿＿）　　(⌒)
　　（＿＿＿＿）　　 /
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　ウンコ食うのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

513 ：名無し三等兵：04/02/18 01:33 ID:???

昨日逮捕されたばかりの893
超狭い店内で至近距離の
酒で酔っぱらって、完全に虚をついた状態の目標に発砲しても
ようやく「当てた」って程度で生きてる。
しかも目標じゃない一般人を誤射でｱﾎﾞｰﾝ。

変な物でキメて逝っちゃってる鉄砲玉ですらこんなレベル。

514 ：名無し三等兵：04/02/19 15:16 ID:???

おおおおおおおおおおおおおお・・・・・・・・・・・・・・・・・

515 ：名無し三等兵：04/02/19 15:56 ID:???

オイラはヤクザ映画の方が戦争映画より好きなので
ヤクザ集を応援しますニダ。

516 ：名無し三等兵：04/02/19 23:56 ID:xSpQsxzG

>>513

とてもプロの仕事とは言えませんわな

517 ：兵隊やくざ：04/02/20 01:00 ID:???

セガールには誰もかなわねーよ

518 ：名無し三等兵：04/02/20 01:33 ID:???

>>512
アニオタは黙って俺の糞食って氏ね！！

519 ：名無し三等兵：04/02/21 05:08 ID:???

おまいの糞は食ったら死ぬのか？

520 ：名無し三等兵：04/02/21 05:27 ID:???

俺はこの一週間釈由美子と同じものを食っているから、彼女と同じ糞を出せるぞ。

521 ：名無し三等兵：04/02/21 12:08 ID:C5uvyMc9

ttp://www.asyura.com/0306/war35/msg/461.html
ヤクザの核武装も現実化するかも
もう、自衛隊に勝ち目はありませんです

522 ：名無し三等兵：04/02/21 12:58 ID:???

みんな>>520に騙されないで腸内細菌が釈ちゃんのと違うよ。

523 ：名無し三等兵：04/02/21 13:12 ID:???

そうか、だから味が全然違うんだな

524 ：傭兵８９３ ◇HITMAN/666：04/02/21 13:49 ID:zp65OpFx

自衛隊には濱舞駆みたいな私立探偵や元８９３の私兵がバックにいるなやーさんはお偉方から御中元と献金を交換。献金はクソチョソやアルカイ団から核を買うのに使う核武装が正式に決まったらショッカーに変わって世界征服でもするんだろな

525 ：名無し三等兵：04/02/21 16:21 ID:???

あのさ、893を何かの思想で動く原理主義みたいな風に考えとる奴おりますが
普通の会社と同じで利益出すことが目的な訳で。
ただ誰も手を出さない法や倫理観の隙間を狙ってるのが893な訳で。
で、核開発して何の利益になるの？
日本どころか世界中から潰されまっせ。

526 ：山ロ組総長：04/02/21 16:35 ID:???

核開発で世界に躍進する所存であります。

527 ：名無し三等兵：04/02/22 01:13 ID:???

>>524

日本語下手だね(w

528 ：名無し三等兵：04/02/22 02:26 ID:???

ヤクザにも以下のような主張があったりするわけだが、

(a)　暴対法を廃止しる
(b)　パチンコ利権を警察からヤクザの手に返せ
(c)　非合法の賭場（鉄火場、地下カジノ）を公認しる

少なくとも(a)に関しては法廷闘争ではことごとく敗北してきたので（マジ、警察白書に出ている）
今度はオウムみたいに政府転覆をも視野に入れた武力闘争に打って出たとしましょうか。

でもヤクザが自衛隊と対戦するには、まずヤクザがかなりレベルを上げんといかんよ

続く

529 ：名無し三等兵：04/02/22 02:27 ID:???

続き

（１）暴力に縁のないカタギには強くても、警察には強がりや嫌がらせ以上のことはできない
→現状

（２）ヤクザが仲間の逮捕に対抗して、警察官を殺傷したり警察署を襲撃したりする
→この段階でテロリストに格上げ

（３）地元住民が警察よりもヤクザを支持していること
→この段階反政府ゲリラに格上げ

（４）警察が他府県の警察や機動隊の応援を得て反撃してもヤクザが撃退に成功すること
（５）その結果、警察の力の及ばないヤクザ（ゲリラ）支配地域ができること
→この段階でやっと自衛隊（国軍）と対戦できる

（６）なんと外国政府の支持を取り付ける事に成功し、ヤクザの交戦権を認めてもらう
→この段階で反政府軍に格上げ

（７）自衛隊（政府軍）を打倒し、ヤクザがほぼ国土全域の権力を掌握
→この段階でタリバンと同格（パキスタン、サウジアラビアのみ承認）

（８）米軍の介入も撃退して、世界中の大半の国がヤクザ政権を承認し、国連にも議席を得る
→ヤクザ国家樹立！！素晴らしい！！(w

いやはや、道は途方もなく遠いねぇ(w

530 ：名無し三等兵：04/02/22 04:00 ID:???

今ヤンマガでﾔｸｻﾞVSﾃﾛﾘｽﾄやってるな

531 ：名無し三等兵：04/02/22 04:23 ID:???

ヤクザの最大の怖さは（テロリスト以上に）一般社会に食い込んでしまうことではないか？

赤の旅団を殆ど壊滅状態に追い込んだイタリアの将軍も、マフィアと地方政界との
癒着に対抗するために派遣されて到着後すぐに暗殺（徹甲弾使用のAKでリムジンごと蜂の巣）
されたし・・・

～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・

純粋にヤクザと公権力が仁義なき戦いに突入，ということになれば公権力の勝ち。
官は強し民は弱し。

532 ：名無し三等兵：04/02/22 05:24 ID:???

とかく話題の武装民兵組織（w）の実行部隊テロヤクザ暗殺団を編成し、
天下りして国民の血税を蝕み啜る元官僚、議院を暗殺し、無駄な税金の支出を押さえる。
こうして殺害しまくり、大きな社会不安を煽り立て腐敗した悪しき因習の体質を矯正する。
暗殺団に狙われる事にビビった官僚や政治家が法を急改正したがる様仕向ける。
施行が間に合わなかった天下り族はみせしめの為、容赦なく徹底的に殺害され粛正する。
それがイヤなら福祉団体等に多額の寄付などを行って還元させたり、国家に返却させる。
政治家や官僚等、特権階級の収入は激減し、以降不当利潤を追求する者は暗殺団に目を付けられる風潮が政財界に浸透させる。

どうよ？これなら民意も得れれね？

533 ：名無し三等兵：04/02/22 05:45 ID:???

>>532
お前がヤクザの何を知ってる。
地方大学の社会部さえ出てないんだろ。
糞ヤクザ映画の中途半端知識で偉そうにヤクザを気取るなよ。

534 ：FW190Ta152H-1：04/02/22 06:02 ID:vygIJWk+

＞５３３
こら！

535 ：名無し三等兵：04/02/22 06:10 ID:???

>>532

「テロ行為による世直し勢力？」の出自が、弱い者イジメしかできない「社会の蛆虫」
「世間のゴミ」であるヤクザでなければ漏れが支持してやるところだがね(w

そもそもヤクザ者で「プロの兵士」として行動できる者なんてほんの一握りだろうし(w

日本が北朝鮮並の理不尽な体制で、社会が荒みきってない限り、単なる狂犬テロ集団
として駆除されるだけだと思うがね(w

536 ：名無し三等兵：04/02/22 07:03 ID:???

＞糞ヤクザ映画の中途半端知識で偉そうにヤクザを気取るなよ。

確かに中途半端知識だけどね（w）偉そうでつか？別にヤクザを気取ってないし。
>>533はヤクザの何たるかを知ってるのでしたら講釈してください。

537 ：名無し三等兵：04/02/22 09:44 ID:???

ここはいつからアクメツスレになったのですか？

538 ：名無し三等兵：04/02/22 09:48 ID:???

極道系の漫画やＶシネや雑誌なんかを読みすぎて妄想と現実の区別がつかなくなってるんだと思われ

539 ：名無し三等兵：04/02/22 10:34 ID:B9OUflGl

＞５３８
漫画が現実化してるらしいぞ
武器は既に備蓄してるらしい

平成１６年Voice、３月号１２１P～１２２P　
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
　　　　　　　　　第１５回・国家としての日本を考える
９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）
には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。

540 ：名無し三等兵：04/02/22 11:02 ID:???

>>531

イタリアのマフィアは検事や判事をターゲットにしたりしてるから、IRAのようなテロリスト
と同格と見なしていいと思う。中央政府による支配に対する反抗という筋もあるし

しかし、日本のヤクザは弱いものイジメしかできない上、警察には直接手も足も出ない以上
やはり格下だと思われ(w

541 ：名無し三等兵：04/02/22 14:56 ID:???

イタリアのマフィアに勝てたのはムッソリーニだけ

542 ：名無し三等兵：04/02/22 15:35 ID:???

★世界史上最強のマフィアはどこの組か？★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1066991321/

543 ：名無し三等兵：04/02/22 17:35 ID:???

ヤクザはその成り立ち、歴史的経緯から、お上（国家、政府、行政機関、警察）には絶対逆らわない。
ヤクザは昔から国や行政側に着かず離れず、便利に使われて来た存在。
社会に巣食う非合法集団には違い無いが、いわゆるマフィアとか体制に反逆する存在とはちょっと違う。
移民のマフィアと違って、（一応ｗ）単一の民族心性を持つ古来からの芸能民の末裔たるヤクザは伝統といったイデオロギーを尊重るものです。
憂国の危機に立ち上がろうとする右翼的なナショナリズムは持ち合わせても、国家が大マジで転倒する程の売国奴的な行為は、（ヤクザ的）総意としては考えられないでしょう。
とはいえ旧来的な因習も時代の推移と共に薄れて行ってるのも事実。
従来然のヤクザ的組織体系を否定した日本人犯罪者集団が自己の利益を端的に追求して行った結果、或いは北系ヤクザの手口に絡め捕られ追い込みかけられたり、洗脳されたりしてテロリストに仕立て上げられる事も、侭あるでしょう。
でも、それはヤクザの定義からは大きく外れてしまうので、最早ヤクザの気質とは呼ばないのかもしれないが。
自衛隊の敵足りうるヤクザ組織の真の正体は従来的なヤクザ像とは異なってくると思うんですが....。

544 ：名無し三等兵：04/02/22 23:15 ID:???

イデオロギーなんて二の次三の次です。（というか構成員に全く無い）

ヤクザで出世するのはとにかく金儲け巧い奴でっせ。

545 ：名無し三等兵：04/02/23 02:36 ID:???

>>532

ヤクザを私的制裁で、問答無用に処刑して回るテロリストが現れたら
むちゃくちゃ人気を集めそうだなぁ(w

546 ：名無し三等兵：04/02/23 03:54 ID:???

ヤクザもテロリストも、世のため人のために存在してはいないですが。

547 ：名無したちの午後：04/02/23 17:48 ID:???

そりゃそうだ。
私利私欲、主義主張の為だからな。

548 ：名無し三等兵：04/02/23 21:16 ID:???

2ch屈指の不毛なスレだと思った

549 ：名無し三等兵：04/02/24 00:29 ID:???

うむ、ペンペン草も生えないくらい不毛なスレだ。

550 ：名無し三等兵：04/02/25 23:58 ID:2KY9dLFN

自作自演age

551 ：名無し三等兵：04/02/27 09:18 ID:???

あのー
核心つかれるとすぐそんな反応するのがヤクザ臭くて
臭くて臭くて…気持ち悪い……

552 ：名無し三等兵：04/02/27 16:02 ID:T2rfKpG7

根拠はないが、とにかくヤクザは日本最強でFA？

553 ：名無し三等兵：04/02/27 16:20 ID:???

１のいうヤクザとは今のチョンらが主体の極道たちのことだろう。
肝心なことには箸にも棒にもかからない蛆虫ゴキブリ集団。

江戸時代の侠客のことは考えてないよ。

554 ：名無し三等兵：04/02/27 17:25 ID:???

>>553
そうだったのか？！.....こら、考えを改めなアカン（大阪風w）

じゃ、やっぱ北の先兵って想定でOKでわ？ヤクザの振りして巷に定着たイデオロギーで戦うテログループってのなら自衛隊の敵足りうるジャン。

555 ：名無し三等兵：04/02/27 21:06 ID:psCl7Wup

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ ﾒﾝﾄﾞｸｾｰﾅ
　　　　　　　　　　　 ΛΛ　　　( ﾟДﾟ)　]〓〓l ==o　 ΛΛ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｲｯﾃﾖｼ Λ Λ(,, ﾟДﾟ)　＿|＿つつ l l─´　　　 ( ﾟДﾟ)目＜　暴力団を処理しに来ました
　　　　　　＼(ﾟДﾟ ,,)|　つつ/＼|　/　o￢//￢二二二== === =＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣＼ >　＿＿η　　ヽヽ￣￣￣η >＼＿
　　　|　　　　　　　　　　　＼//()()〃＿＿＿ゝゝ＿＿＿//()()/
　　　|　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　|　陸上自衛隊　　　　　　　＼　　.＼　　　　　　　　　＼　　＼＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　.＼　　　　　　　　　＼　　＼＼
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　 |＿__|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|ロ　.|===ヽヽ>　　　　　　>ヽヽ,==ヽ|
　　　 | ()<| | |/　ヽヽ ./　ヽヽ /　ヽｌ＿_/）===|.|　|　　　　　　　　|　|===|
　　　 .＼ｌﾉﾉﾉ|　()　| |｜()　| |｜()　|.ヽ／==／ﾉﾉ────-　ﾉ_ﾉ==／

556 ：名無し三等兵：04/02/27 22:06 ID:???

　{二ﾆﾆｰヽ
　　ヽ＼　　　＼
　　　ヽ　＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってよし
　　　　ヽ　＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　ヽ　　＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ,,.　-　､、
　　　　r-ｭ､ヽ_＿_＿＿_ ,,.. .. ｀''ｰ- ､、== ＝､＝＝ｰ　　　　　　 r､__ ,,..　-‐''ﾆ´_ヽ<ヾ,(´i}　ﾉヽ､
　　　｛===ー　 _＿　　　　　_ ,,..　　　｀｀'' ｰ--｀`- -―　''　"´´　　　　　　　　　　￣｀`ー＾――｀''ｰ-　､、
　　　　,.二,.-''T !´ | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿ ,,..　　　　,!　　｀＞ー
　　　　￣i- ''´| |　 !　__ ,,..　　　-‐　　'''　"´´　　　　　　　　　　　　　 ,.r-ー ''' ´￣__　 >￣｀｀ ` 　'''　''　"ﾞ ´
　　　 ┌┴'￣￣￣￣￣／-‐‐　''''　"＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　_,.二ノ
　　　　l、　　　　　／ー―‐┬ー――y＼　　　　(´_,)　　　　／｀￣￣￣￣｀`ー｀
　　　　`' ､._＿_,／　　　　　 L　_　　 /　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`　　　ｰ'- = = ===='＝＝＝ｰ

557 ：名無し三等兵：04/02/27 22:27 ID:???

　いわゆる本当の暴力団員は大抵、上納金で
首が回らずその日暮らしで現実主義で
組の名前を借りてその影で商売している奴が多いから
の奴が多いからたぶん体制派に回ると思う。
(というかそのほうが金になるだろうしな)
　よって自衛隊と対決することはなし。

558 ：名無し三等兵：04/02/28 01:47 ID:???

ヤクザに毎日10マイル走っている香具師なんて、いないだろう。
度胸はともかく基礎体力が絶望的に低い→ヤクザ

559 ：名無し三等兵：04/02/28 14:27 ID:???

さらに言うなら酒・タバコはもちろん覚せい剤までやってたりする

「覚悟」「気合」「根性」と言っても基礎体力あっての話だ罠

560 ：名無し三等兵：04/02/28 23:59 ID:???

最近の893も知能の高い人材が要求されてる時代なので
自分の手を汚さず、金の力で腕のいい兵隊と武器を海外から揃えて
なんとやらってな。

561 ：名無し三等兵：04/02/29 00:50 ID:???

硫黄島じゃあるまいし、雇った奴が一人十殺でもできるんかｗ

562 ：名無し三等兵：04/02/29 01:37 ID:???

金の力で雇われた腕のいい兵隊と武器に最初に皆殺しにされるのは893だろうな

563 ：名無し三等兵：04/02/29 09:51 ID:???

金の力で揃う兵隊はフランス外人部隊以下のﾄﾞｷｭｿ揃い
に100ﾄﾞｽ

564 ：名無し三等兵：04/02/29 12:09 ID:???

もうどちらが強いかで直接対決させないといけないと
思っている時点で頭の悪いスレだよね

もし日本が国外勢力の侵略を受けたらどちらが活躍するかでもいいわけだろ？
もまいらデビルマンVSマジンガーでも見て勉強しる

565 ：名無し三等兵：04/03/08 22:09 ID:???

自衛隊とヤクザどっちが怖いなら完全にヤクザ

自衛隊とヤクザどっちが強いかなら完全完璧に自衛隊。

566 ：名無し三等兵：04/03/09 10:54 ID:???

>>565
檻に入っている虎と、檻の外にいる狂犬病に罹ったチワワとでは、どっちが脅威かと言えば
チワワの方、と言う事だ罠。

567 ：565：04/03/09 21:06 ID:???

>>566
そういう事です。

568 ：名無し三等兵：04/03/24 10:32 ID:h2dWBTrr

569 ：名無したちの午後：04/03/24 11:18 ID:???

>>568

釣れますか？

つか、今更そんな既出過ぎるもんコピペして煽るなよ・・・ageてまで。
どーせ、ループするんだから。

570 ：名無し三等兵：04/03/24 14:57 ID:???

やくざ内の在日韓国人が「チョッパリに差別されているﾆﾀﾞ、このままでは
ジェノサイドされるスミダ」と本国に訴え自衛隊VS韓国軍の戦争へ

571 ：名無し三等兵：04/03/24 21:13 ID:???

>>570
プロ市民顔負けの論理の飛躍だな。

572 ：名無し三等兵：04/03/27 21:35 ID:???

ゴメン、チョッパリとかプロ市民の意味教えて。ヤクザのこと？

573 ：名無し三等兵：04/03/27 22:27 ID:???

>>572
http://www.media-k.co.jp/jiten/

574 ：名無し三等兵：04/04/13 13:49 ID:???

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1078566359/607-
607 ：闇の声：04/04/13 09:08 ID:kxVgh7nc
>>591
最初から、防衛庁や警察なんかあてにしてない
貴殿は、「考えた臭い物語」と決めつけているけれども、実際にその連中に
聞いたのだろうか？
自分が、防衛庁も警察も信用できないと言っている理由は、情報を隠蔽し
なおかつ権力者の都合の良いように操作するからだ
一つだけ教えると、自分が情報を得ているのは公安に情報を売っている連中だ
本当の情報を得ていなければ、逆に操作は出来ない
今の警察は、組織の維持だけを考えているから自分達の手の届かない海外情報や
関係のない政治の話しには余り関心を示さない
防衛庁に至っては、武器の（特に銃関係）知識なんかはその辺の組織以下だね
制服のエリ－トでまともに銃の実射をした人間がどのくらいいるのか怪しいものだ
それどころか、族上がりの下っ端が言っていたが族の頃に防衛大学の帽子を
１５個ばかり集めたそうだ
それぐらい、あいつ等は弱い

575 ：名無し三等兵：04/04/13 13:51 ID:???

613 ：闇の声：04/04/13 10:59 ID:kxVgh7nc
>>612
誰も、空挺師団と事は構えないさ
防衛大学のことを言っている・・・
ついでに言うけれども、習志野の空挺師団でも歌舞伎町のパンの
連中には敵わない・・・ナイフが使えないからね
それだけ、日本は弱いのだ

576 ：名無し三等兵：04/04/13 13:55 ID:OXBdwl/9

ヤクザ＞＞習志野空挺＞暴走族＞＞自衛隊で確定しました。

577 ：名無し三等兵：04/04/13 14:24 ID:???

平時では
ヤクザ＞＞習志野空挺＞暴走族＞＞自衛隊
戦時下、或いは銃火器を使った組織戦闘では
習志野空挺＞＞自衛隊＞＞ヤクザ＞暴走族

578 ：名無し三等兵：04/04/13 14:40 ID:YSwhTM/n

自衛隊に勝つとか自惚れる前に、警察を潰さないと自衛隊の出番はこない。

579 ：名無し三等兵：04/04/13 14:56 ID:???

>>577
戦時下たって、銃の実射の経験もない集団に勝ち目はないでしょ。
その上、自衛隊は空挺とかいっても命のやり取りをする修羅場の経験をしてないし
実際に人を殺した経験もない。
自衛隊がやくざに勝てるとか思ってる人は、子供の頃から喧嘩なんて一度もした
ことのない優等生さんだったんだろうな。

580 ：アマ市民：04/04/13 15:16 ID:6qwMGvoy

そもそも自衛隊とやくざが戦う必要なし
吉田茂ではないが
自衛隊＝表社会の必要悪（憲法上そうなる）
やくざ＝裏社会の必要悪（やくざが居なかったら治安上大変）
だろ？両方組ませて、北の工作員とかに対抗した方がいいよ

581 ：名無し三等兵：04/04/13 15:41 ID:???

必然とかの問題でなく「戦う事を」前提に生業にしている者同士が対決したらどっちが強いのか？っていう命題の話でしょ？
どちらか一方が絶対的に圧倒的強者って事ならネタには上がらない。
別に北の配下の武装ヤクザ組織対自衛隊でもなんでもいいんだけど、状況によって有利不利の判断はあるでしょう。
どっちか一方が絶対って訳では無いと思うので、後は如何にしたら圧倒的に不利な側が形勢を転倒出来る様、創意工夫を凝らせるか？勝利条件を何処に見い出し想定するかでしょう。
帽子狩って勝ちとしたり、喧嘩で勝ったり、一定期間、基地機能を不能にしたら勝ちとか.........色々。

582 ：名無し三等兵：04/04/13 16:40 ID:???

防衛大の生徒はチンピラ相手に喧嘩して放校されたくないだろうなあ。

583 ：名無し三等兵：04/04/13 16:52 ID:???

そういう事も含めて相手の弱味に付け入るのが戦術ってものですよｗｗｗ
チンピラがその事を充分自覚して確信的にやっているとしたら。

584 ：名無し三等兵：04/04/13 18:09 ID:???

>>579
釣りならメル欄に一言書くべし

585 ：名無し三等兵：04/04/13 19:59 ID:???

そりゃもうヤクザでしょう。

独自の財源もあるし、実戦経験も豊富だし。

まあ、

チャイニーズマフィア＞＞＞＞＞＞在日ヤクザ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞日本ヤクザ
＞＞＞＞＞（千の永劫×千の永劫）＞＞＞＞日本の警察＞自衛隊

ってこった。

586 ：名無し三等兵：04/04/13 21:00 ID:YSwhTM/n

なんか痛いスレですね。

587 ：名無し三等兵：04/04/13 23:13 ID:???

＞５８６
自衛隊がヤクザに勝てるとか妄想してる、軍オタがいるからね

588 ：名無し三等兵：04/04/15 23:33 ID:jXECIjqf

ヤクザって、酒飲んだり、タバコ吸ったりして、不摂生ばかりしるから
真面目に部活やスポーツやってる高校生にもかなわないような気がする。

589 ：名無し三等兵：04/04/15 23:47 ID:???

>>588
ﾔｸｻﾞもそうだが
珍走なんか実際うるさいだけで弱い
まあ道具持ち出すからたちわるいんだが。

590 ：名無し三等兵：04/04/16 08:03 ID:???

凶行に及べる所が実際強味に繋がる訳だが.......。
不利な状況での戦いを避け、自分の有利なフィールドで勝負するのは中国人の極意でもあるが。
力士と勝負する事になったら相撲で勝負するより相手が苦手でこちらが相手よりは得意な分野で勝負を決められる様に、あらゆる工夫、計略を用いて状況を持って行く努力をするのが弱者の戦い方だ。
自衛隊はそういう訳にもいかないから不利な状況下でも強く在らねば成らないだけで、不摂生だとか真面目に鍛練だとか、道具の持ち出し、卑怯、多勢に無勢、実際の強い弱い等は勝敗にとってはどうでも良い事。

591 ：名無し三等兵：04/04/17 17:53 ID:5H7MltmH

米軍ですらヤクザの前では敵前逃亡
自衛隊如きが勝てるはずなし
↓
ttp://www.sankei.co.jp/news/040416/sha076.htm
福岡・天神の夜は危ない？　米軍、立ち入り禁止地帯に指定
米海軍佐世保基地（長崎県）と米海兵隊岩国基地（山口県）が、所属する米兵と家族らに福岡市の繁華街
天神地区への夜間立ち入りを禁止する措置を取っていることが１６日までに分かった。
米兵が日本の若者に暴行を受ける事件があり「トラブルが起きる可能性のある地帯」としての指定で
珍しい措置という。
福岡県警の調べや米佐世保基地によると、４日未明、福岡市天神の路上で岩国基地の米兵７人が、
金属バットや鉄パイプを持った日本の若者約２０人に襲われ３人が重軽傷を負った。
飲食店で米兵が日本人女性に声を掛けようとしたことがトラブルのきっかけだったという。
米軍側は福岡県警に捜査依頼と再発防止を申し入れる一方、天神地区を今月７日から１カ月間、
夜間立ち入り禁止する措置を取った。

592 ：名無し三等兵：04/04/17 18:38 ID:???

自衛隊は給料もらって働く公務員である上に
上官が撃てと命令しなければ引き金に触れないので弱い。
また実銃を持っているくせに実弾射撃をあまりやらずグラウンドに的を置いてカラ打ちするなどの訓練をしている。

593 ：名無し三等兵：04/04/17 18:40 ID:???

しかも「弾がもったいない」とか言ってフルオートで撃つことはあまりないといわれる。
バラバラ撃たないならアサルトライフルが泣いてしまう。

594 ：名無し三等兵：04/04/17 18:45 ID:???

>>591
それはやくざの土俵で戦ったからだろ
米軍が完全装備で航空支援受けて容赦なく重火器使ったら負けるわけ無いし
（勿論復興支援みたいな手加減無しね）
例えばやくざとやくざのかみさんがかみさんの土俵で戦ったらやくざに勝ち目無いと思われ

595 ：名無し三等兵：04/04/17 18:55 ID:???

>>591
それはヤクザじゃないと思う。

596 ：名無し三等兵：04/04/18 07:33 ID:???

>>594
＞例えばやくざとやくざのかみさんがかみさんの土俵で戦ったらやくざに勝ち目無いと思われ

ﾜﾛﾀ！その通りだw

597 ：やっぱり母は強かった。：04/04/19 12:36 ID:???

つまり、このスレの結論としては、

やくざのかみさん＞＞＞やくざ＞＞＞米大統領のかみさん＞＞＞米大統領＞＞＞米軍＞＞＞（日米安保の壁）＞＞＞自衛隊

ということでＦＡ？

598 ：名無し三等兵：04/04/19 13:36 ID:???

問答無用のメリケンマフィアは？
人種差別の国、米穀は民兵思想が当然の権利だからマフィアやギャングも（現実には派手に市街戦なんかしないだけで）ハリウッド映画並に凶悪そうだ。
（まあユダヤ人の手先かもだが...ｗ）
でも戦闘民族アメリカ人の軍隊だけあって世界一ィィィィな訳だから、大統領を動かす力は有るかどうかは兎も角、戦闘力ではマフィアでも適わんだろな。

599 ：名無し三等兵：04/04/30 13:58 ID:+d5yZeM4

>>592
好き勝手にバリバリ撃つ
給料もらってない民兵が強いとおっしゃりますか？
実弾射撃だけで射撃が上手くなると思いますか？
>>593
もしかしてバリバリ連射しまくるのが当たり前ですか？
>>593
メリケンマフィアでもB2やM1A2やトマホークと戦う戦力は持っていないと思う。

600 ：名無し三等兵：04/04/30 14:13 ID:???

>>593
普通撃つ時はフルオートでも指切りで3点バーストじゃねーの？

601 ：名無し三等兵：04/04/30 16:03 ID:???

高校の頃、頭が切れて体力がずば抜けててヤクザの知り合いがたくさんいる
という、少年マガジンあたりに出てきそうな同級生がいたが、彼は卒業後
防衛大に進んだ。空自のパイロット志望とのことだったが、その後立派な
自衛官になっただろうか……

602 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：04/05/01 16:09 ID:???

（；・∀・）

603 ：名無し三等兵：04/05/04 15:03 ID:???

>>601
文字どうり鉄砲玉になってたりしてｗ

604 ：名無し三等兵：04/05/04 21:59 ID:l3oZQ6rq

ttp://www.asahi.com/national/update/0427/032.html
徐々に追い詰められるヤクザ諸君は大変だなｗ

605 ：名無し三等兵：04/05/12 02:32 ID:rIYbp2t1

ピノキオに「乞食の中で一番金持ち」とあったと思う

ヤクザに必死の背伸びをさせて、はるかに格上の自衛隊（国軍）と対戦させ
ようという試みは、なぜかこのフレーズを思い起こさせる

606 ：名無し三等兵：04/05/12 02:46 ID:???

自衛隊>>>>>>やくざ>>>>>>(越える奴はｻｸｯと超える壁)>>>>>タイヤに全弾撃つ警察官

607 ：名無し三等兵：04/05/12 03:42 ID:???

>>38に尽きる

608 ：名無し三等兵：04/05/12 05:13 ID:???

まあ漫画の主人公にするなら
自衛官よりヤクザやチーマー、ギャングの方が（なぜか）大人気だからな。

みんなも活字本読まないで漫画ばかり読んでちゃだめだよ

609 ：名無し三等兵：04/05/12 12:22 ID:???

圧倒的な力に挑む。漢のロマンを掻き立てるじゃあないですか。
なんでもそうだが現実的に突き詰めて行くと当たり前の結論に達してつまらなくなる。
つまらないというか地味って言った方が適切かな。（マンガの場合は面白さや見栄えとかあるからなー）
しかし架空のギャングスターや実際の組織としてのヤクザは置いといて、一個人の単位で見た場合、自衛官よりヤクザの方がイザとなったら冷徹になれるから強いってのもどうかな。
仮に、殺人経験済みの椰子と未経験の椰子が殺し合った場合、経験済みの方が精神的に優位って事も無いと思うが。

610 ：名無し三等兵：04/05/12 12:29 ID:???

普通、殺し合いってのはお互いの姿なんか見ずにボタンを押し合う
だけの事です。精神力なんて要りません。

611 ：名無し三等兵：04/05/13 15:01 ID:???

引き金じゃなくてボタンなの？

612 ：名無し三等兵：04/05/13 20:40 ID:???

タイマンでも格闘技を仕込まれてる自衛隊のが強い。
酒もタバコもアホみたいにやってるヤクザより、国から金もらって少ない休日で毎日トレーニングしてる自衛隊のが根性ある。
数も多い。
武器も多い。

ヤクザに勝ち目があるとすれば・・・あれ？なくね？

613 ：名無し三等兵：04/05/13 20:45 ID:???

プリキュア＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞ヤクザ（ﾌﾟ

614 ：名無し三等兵：04/05/13 21:09 ID:???

>>612
格闘技仕込まれてるとかいっても自衛隊に入る奴と極道になる奴とでは
元々の身体的能力が違いすぎる。
いくら猫に訓練をしても虎には勝てないのと同じ。
ヤクザを甘く見すぎてるよ。
武器に関しては人民解放軍からいくらでも入手可能。
実際、むこうで武闘訓練させてる組もあるし、実弾射撃の場数はヤクザの
方がふんでるよ。その上自衛隊は実戦経験が無い。実際に人を殺した経験
の無い人間は、簡単に人に向けて銃を撃てないものだよ。

615 ：名無し三等兵：04/05/13 23:06 ID:???

>>614
＞極道になる奴とでは元々の身体的能力が違いすぎる。
軍用犬は猛獣にも勝つ。
例えばミルコに勝てるヤクザっているの？
ていうか基礎体力に大差？ネタ？
運動部＞＞＞＞＞＞チンピラDQNなのは明白なんだけど。

＞武器に関しては人民解放軍からいくらでも入手可能。
戦闘機や戦車もですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
操縦できるんですかｗｗｗｗｗｗｗ？

っていうかすいません、どこを縦読みするかわかりません。
ていうかあなたのレス面白いです！爆笑しましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

616 ：名無し三等兵：04/05/14 02:32 ID:???

人殺すのに経験の多少なんぞ問題にはならんよ。
そのへんの小僧姉ちゃん爺さん婆さんだって
やる気になりゃ他人ブチ殺してるじゃん。
実弾射撃云々にしたってそれを補うために小銃、機関銃はある。
弾幕効果の前にはヤクザが吐くバラ弾程度じゃ蛙の面に小便だな。

617 ：名無し三等兵：04/05/14 11:52 ID:???

組織の規模の比較や個人各々の戦闘員の資質を比較しても仕方ないよ。
ループするだけ。
普通に考えればJ隊だけど、絶対ってわけでもない。
局所的にヤクザ者が勝てるレアケースがあるだろうから、その辺を何か考えを巡らせた方が吉。
即出な案だとサイバーテロとか、短期的な基地機能の停止→制圧とか....etc

でもアレだ、漢を売る極道としては、（装備面とかの要因での決着よりも）人間力の度量というか男っぷりのスケールの違いで決着を着けたいとか思うだろな。
（タクティカル分野で分が悪くなると、タイマン勝負に持ち込もうとするヤンキーの理論）

618 ：名無し三等兵：04/05/14 19:15 ID:???

>>617
結局893が勝つにはハッタリしかないってのは同意。
ただ自衛隊にハッタリは通用しない（そもそも強さで上回ってるから恐れるハズがない）から結局は勝ち目ないんだよね・

619 ：名無し三等兵：04/05/14 20:36 ID:rjlTVrEj

ヤクザになるのはバリバリのヤンキーやゾク上がりだよ？
でも自衛隊は不景気で他に入る会社がなくて入るやつが多い。
しかも近くの基地では戦闘訓練をあまりやらずたまにやってると思ったらヤーと言って銃剣で突っ込んでいくだけ。
しかも知ってる自衛官はもし戦争で敵を殺したら精神科通いになるだろうとか言ってるレベルのタマ。
自衛隊のピストルは人命重視とかでトカレフより威力が弱いらしいし。

620 ：名無し三等兵：04/05/14 20:50 ID:???

＞＞人命重視
（゜Д゜)ハァ？

621 ：名無し三等兵：04/05/14 21:24 ID:???

　仮に駐屯地を制圧なんぞしたら即、他の自衛隊・警察が介入して大銃撃戦、それこそヤクザは蜂の巣だな。
　今や暴対法ができて一般市民はおろかパチンコ店までも警察を呼んで自衛する時代なのに。
　組織的に見ても当然、自衛隊の勝ち。

622 ：名無し三等兵：04/05/14 21:41 ID:???

攻撃ヘリ1機、90式1台で全国のヤクザ潰せるんじゃね？

623 ：名無し三等兵：04/05/14 21:56 ID:???

ヤクザをバカにしてるとヒデェ目にあうぞ
彼らの知られざる能力実力を知らないなんて
哀れなヤツラだ警察、自衛隊も寝首かかれんように
気をつけとくんだな。

624 ：名無し三等兵：04/05/14 21:57 ID:???

可哀想に。
サラ金か裏金でもやって、ヤクザに追い詰められたんだな。

625 ：名無し三等兵：04/05/14 22:04 ID:???

＞近くの基地では戦闘訓練をあまりやらずたまにやってると思ったらヤーと言って銃剣で突っ込んでいくだけ。
ただでさえ暴対法で迂闊に動けんのに893は普段から銃撃ったり軍事訓練してるとでもいうのか？
ヤクザ映画の先入観で言ってないか

626 ：かわいいメイドさんは好きですか？：04/05/14 22:06 ID:???

国家権力と戦えるだけの装備・人員が揃う前に、破防法が適用されて、
ＳＡＴでも特殊作戦群でも投入してでも焼き肉にしてでも検挙すると思います。

627 ：名無し三等兵：04/05/14 22:07 ID:???

>>624
馬鹿野郎テメェ　ヤクザに追い詰められた事あんのか
ハンパじゃねえぞー、警察や自衛隊の優しいおじさん達とは
訳が違うんだぞ、やつらはトコトン逝くからな
おまけに手加減というのを知らない、とっても怖いんだぞ！

628 ：名無し三等兵：04/05/14 22:12 ID:???

＞627
やっぱりか
ヤクザ屋さんは恐怖を与えてお仕事するのが常だから当たり前だ。
それはお前が自衛隊や警察より弱くて
ついでにヤクザに追われるような事しでかすからだ。

629 ：名無し三等兵：04/05/14 22:40 ID:???

そもそも数の時点で自衛隊の方が多いだろ。
数で劣り、武器の質で劣るヤーサンがどうしようっての？

630 ：名無し三等兵：04/05/14 22:44 ID:???

山口組と日本全国の893を合わせれば何とかなるだろうよ。

631 ：名無し三等兵：04/05/14 22:59 ID:llo9q8RK

>>630
弱いものがいくら集まっても自衛隊には勝てません。

632 ：名無し三等兵：04/05/14 23:00 ID:???

日本全国のヤクザ合わせても全国の警官、自衛隊員の10分の1もいませんが何か？

633 ：名無し三等兵：04/05/14 23:06 ID:???

右翼の応援ももらえれば楽勝よ

634 ：名無し三等兵：04/05/14 23:13 ID:???

右翼＝ヤクザの認識は間違ってますが何か？

635 ：名無し三等兵：04/05/14 23:18 ID:???

やくざって、自爆テロする勇気あるの？

636 ：名無し三等兵：04/05/14 23:27 ID:???

あります

637 ：名無し三等兵：04/05/14 23:28 ID:???

ヤクザのいるところに対地ミサイル打ち込んだら一撃じゃん。

638 ：名無し三等兵：04/05/14 23:37 ID:jX9nbBCL

イラク派遣で左翼が基地の門で人の鎖を作ろうとしてたとき、
右翼は自衛隊に助太刀してました。街宣車でバリケード
つくってた。

639 ：名無し三等兵：04/05/14 23:39 ID:???

はっきり言ってヤクザが必ずしも根性あるか、って言うとあやしい。
漫画の世界じゃないんだから、ヤクザも所詮普通の人間。
もちろん自衛隊もね。
だからこそ単純に、数と兵器の数がモノを言う。

640 ：名無し三等兵：04/05/15 00:33 ID:???

↑ヤクザははったりと根性でもってるもんだよ知らねえのかお前。

641 ：名無し三等兵：04/05/15 00:45 ID:???

一目置いていた軍事板でこんなスレがあり、
しかもまともに議論されているとは。。。。ガックシ

642 ：名無し三等兵：04/05/15 00:46 ID:???

はったりと根性で飯は食えません。
ちゃんと頭も使って働いて（ヤクザ以外の仕事もしたりして）ますが何か？
頭もつかえない奴は永遠のつかいっぱしりですが何か？
武闘派ヤクザなんてちょっとですよ。

643 ：名無し三等兵：04/05/15 01:23 ID:???

ＧＷに自衛隊に入隊した友達と遊んだ。１ヶ月前（高校時代）は漏れの方が体力あったのに
たったの１ヶ月で全然叶わなくなってた！（部屋で遊びのプロレスやったら簡単に技を外され逆に極められた！）
聞いたら　毎日３００位の腕立て伏せや５００回以上の腹筋，１０Ｋｍのマラソンをやっているとの事。
体格とか見た目は殆ど変わってなかったけど　自衛隊って世界は正直凄いと思った！！

644 ：名無し三等兵：04/05/15 01:59 ID:???

>>641
ネタをネタと見抜けない奴は・・・

645 ：名無し三等兵：04/05/15 07:11 ID:???

これって正直、柔道と相撲とボクシングとプロレスとムエタイとＫ－１etc.を並べて
「『最強の』格闘技とは？」って言ってるのとどう違うんだろう…

まぁ「ネタ」としては異種格闘技戦見てるみたいで楽しいんだろうけどな（ｗ

646 ：名無し三等兵：04/05/15 09:30 ID:???

喧嘩慣れした厨房とプロの格闘家が殴りあったらどっちが勝つ？
と議論してるようなもんです

647 ：名無し三等兵：04/05/15 13:16 ID:???

プロの格闘家たって喧嘩慣れしてる奴には勝てないよ
プライドチャンピオンのシウバが強盗にやられたのがいい例
力道山だってヤクザと喧嘩して殺されちゃったわけだし

648 ：名無し三等兵：04/05/15 14:58 ID:jxJBJ9lY

ここで「ヤクザは自衛隊より強い」とネタでなく本気のバカはそろそろ
アウトロ板に帰ったらぁ(w

殴られて制裁される者が、シゴかれて制裁される者に勝てるわけがない

649 ：名無し三等兵：04/05/15 15:03 ID:???

自衛官の家族や親戚や近所の住人に
いろいろするからヤクザの方が強いような気がする

650 ：名無し三等兵：04/05/15 15:06 ID:???

そんなレアケース出されてもね…
大体、武器を持ってたり酔っ払ってたり、状況次第だそんなの。
例えば酔いつぶれた893を車でひき殺すのなんて誰だってできるだろう？
それと同じことだ。

651 ：650：04/05/15 15:07 ID:???

あ、>>647ね

652 ：名無し三等兵：04/05/15 16:50 ID:/kHkjnyq

>>647
力道山は入院中に医者から止められてるのに、寿司食って腹膜炎を併発して
死んじゃったんじゃなかったか？

653 ：名無し三等兵：04/05/15 16:54 ID:???

相変わらずのループ。
また平行線でつか？

もう肩入れしてる方の擁護の言い合いしかしてないし。
レアケースでしか適わないんだからレアケース話し合えYO
自衛隊は完全な組織なんですか？
ヤクザに付け入られる盲点くらい幾らでもあるんじゃないの？
あと、現行のヤクザ者じゃ自衛隊組織に対抗し様が無いと思うので、
ヤクザの勝利条件と自衛隊の敗北条件を定義しといた方が良い。

ヤクザは自爆テロくらい辞さない強化設定が必要だろう。装備の点でも。
（この辺も過去スレで結構即出気味の観）
そしてヤクザ的な勝負のポイントは「自衛隊より極道の方がシビアな（強者の）生き様で根性がある」って立証だろう。
軍隊では総兵力の何/何を失ったら実質戦闘継続不能とかいう定石があるんでしょ？
愚直な旧日本軍の様にヤクザは玉砕だって辞さない覚悟の戦い方が出来る仮定にし、
戦術的、戦略的勝利が必ずしもヤクザが目標とする勝利条件とは限らない（そういう勝利条件を始めから掲げない）....とかに設定する。

例えば日米安保を破棄させ自衛隊を軍に変革する布石としてヤクザが捨石となり決起。
事後、自衛隊が自衛隊のままの組織形体を継続できなければ結果的にヤクザの戦闘部隊は玉砕しても、後の事体に影響を与えた事で「ヤクザの勝ち」と想定してもいいし。

北チョン侵攻の手助けをする尖兵となり、自衛隊の妨害をして大打撃を自衛隊に与えられれば「ヤクザの勝ち」と想定したり。

基地際嫌がらせで、地域住民の反発を買う様に仕向け、以後基地際自粛に追い込めたら「ヤクザの勝ち」とか。

......色々出来るでしょ。

654 ：653：04/05/15 16:58 ID:???

↑
基地祭ｗ

655 ：名無し三等兵：04/05/15 18:42 ID:???

ヤクザ＜＜＜超えられない壁＜＜＜警察＜＜＜＜＜軍

まずヤクザは警察を皆殺しにでもしてから軍に挑めよ

656 ：名無し三等兵：04/05/15 19:02 ID:???

>>653 以後基地際自粛に追い込めたら「ヤクザの勝ち」とか。

プロ市民＞＞＞ヤクザ

657 ：名無し三等兵：04/05/15 20:20 ID:p4R1NV1D

それはいくら何でも訓練されてる自衛隊や警察が勝つに決まってるじゃん？
銃は使えるとしても組織的戦闘に必要な技術も知識も無いヤクザは事務所に
篭もって抵抗するのが精一杯じゃん？

658 ：名無し三等兵：04/05/15 20:26 ID:GJ+cfAvE

>>657
90式に事務所ごと踏み潰されて終わり

659 ：名無し三等兵：04/05/15 20:36 ID:???

>647

自衛隊の徒手格闘術なんかがいい例だが、軍隊の格闘術は既存の格闘技と違って
いかに効率的に相手を殺すかがメインなので、急所狙いや禁じ手の類すべて有り。

この辺が声張り上げて不意打ちしか脳の無いヤクザとは違う。

660 ：名無し三等兵：04/05/15 21:03 ID:???

現役ヤクザ、しかも幹部クラスの書き込みだから信憑性が高いと思う
銃器に関する経験、知識は末端組織以下
実際の戦闘についてはヤクザどころか珍走以下ってのが真相
↓
607 ：闇の声：04/04/13 09:08 ID:kxVgh7nc
>>591
最初から、防衛庁や警察なんかあてにしてない
貴殿は、「考えた臭い物語」と決めつけているけれども、実際にその連中に
聞いたのだろうか？
自分が、防衛庁も警察も信用できないと言っている理由は、情報を隠蔽し
なおかつ権力者の都合の良いように操作するからだ
一つだけ教えると、自分が情報を得ているのは公安に情報を売っている連中だ
本当の情報を得ていなければ、逆に操作は出来ない
今の警察は、組織の維持だけを考えているから自分達の手の届かない海外情報や
関係のない政治の話しには余り関心を示さない
防衛庁に至っては、武器の（特に銃関係）知識なんかはその辺の組織以下だね
制服のエリ－トでまともに銃の実射をした人間がどのくらいいるのか怪しいものだ
それどころか、族上がりの下っ端が言っていたが族の頃に防衛大学の帽子を
１５個ばかり集めたそうだ
それぐらい、あいつ等は弱い

661 ：名無し三等兵：04/05/15 21:16 ID:iEKCSkw2

>>647
シウバって、銃で脅されたんだよな・・・
銃突きつけられたらプロ格闘家でも無理だな。
ちなみにシウバは元軍人。

662 ：名無し三等兵：04/05/15 21:19 ID:iEKCSkw2

>>660
幹部クラスの書き込みって何でわかるの？

663 ：名無し三等兵：04/05/15 22:06 ID:???

ヤクザって、一般社会で生きていけないような弱い奴がなるんだろ？

664 ：名無し三等兵：04/05/15 23:40 ID:???

>>663
氏ねや。

665 ：名無し三等兵：04/05/15 23:51 ID:???

ヤクザとあまりに性質が違うから比べられないだろ・・・。

金の心配せず、命令があれば死ぬこともあるという覚悟がある人間が
国家を守るという建前の元、毎日人を殺す訓練をしてんだよ・・・。自衛隊は。

666 ：名無し三等兵：04/05/15 23:55 ID:???

ヤクザ専門の特別高等警察が復活すれば一発だ、ゴミはどんどん拷問死させればいい

平時は警察が一番怖い、戦時は軍が一番怖い、混沌時（敗戦時）はヤクザが一番怖い

667 ：名無し三等兵：04/05/15 23:59 ID:???

つまり弱いやつに、さらに寄生する病原菌みたいなものが893と

668 ：名無し三等兵：04/05/16 00:27 ID:???

強いの定義が問題のよな
純粋な戦闘力なら自衛隊が勝つにきまっとるが
拳銃ではアサルトライフルにはかてまへん

自衛官とやくざの殴り合いとかだったらわからんが
軍人がチンピラにボコられることはあるし
まあリンチでだが

669 ：名無し三等兵：04/05/16 00:35 ID:???

町で自衛隊員に声をかけてもわけのわからんことを言ってヤる気がないよ？
ちょっと強めに出たら逃げ足だけ早いダッシュで走ってどこかにいくらしいし。
近くのは強い部隊らしいけど喧嘩もできなくて戦争できるの？

670 ：名無し三等兵：04/05/16 00:38 ID:???

じゃあ今度は吸収のナイスバラモンにでも挑んでください

671 ：名無し三等兵：04/05/16 00:41 ID:???

>>669
自衛官とヤクザのタイマン勝負の話じゃないって。

672 ：名無し三等兵：04/05/16 00:43 ID:???

なんのはなしだったっけ

673 ：名無し三等兵：04/05/16 00:55 ID:???

Ｊが喧嘩なんかしたら家族や部隊に迷惑が掛かるからね～。
まあ会社に勤めているわけでもない、家族を食わしているわけでも無いお方には理解できんか。
兵隊と喧嘩をするなら沖縄のアメリカ海兵隊の方がいいよｗ　「フォース・リーコン」という椰子がお勧め。

674 ：名無し三等兵：04/05/16 06:04 ID:???

>>673
凝った自殺を勧めるなよｗ

675 ：名無し三等兵：04/05/16 06:04 ID:???

家族に迷惑云々でなく、実戦では習志野空挺もヤクザには勝てない
↓
613 ：闇の声：04/04/13 10:59 ID:kxVgh7nc
>>612
誰も、空挺師団と事は構えないさ
防衛大学のことを言っている・・・
ついでに言うけれども、習志野の空挺師団でも歌舞伎町のパンの
連中には敵わない・・・ナイフが使えないからね
それだけ、日本は弱いのだ

676 ：名無し三等兵：04/05/16 06:08 ID:???

沖縄は知らんが岩国では海兵隊ですらヤクザの前では敵前逃亡
自衛隊如きが勝てるはずなし
↓
ttp://www.sankei.co.jp/news/040416/sha076.htm
福岡・天神の夜は危ない？　米軍、立ち入り禁止地帯に指定
米海軍佐世保基地（長崎県）と米海兵隊岩国基地（山口県）が、所属する米兵と家族らに福岡市の繁華街
天神地区への夜間立ち入りを禁止する措置を取っていることが１６日までに分かった。
米兵が日本の若者に暴行を受ける事件があり「トラブルが起きる可能性のある地帯」としての指定で
珍しい措置という。
福岡県警の調べや米佐世保基地によると、４日未明、福岡市天神の路上で岩国基地の米兵７人が、
金属バットや鉄パイプを持った日本の若者約２０人に襲われ３人が重軽傷を負った。
飲食店で米兵が日本人女性に声を掛けようとしたことがトラブルのきっかけだったという。
米軍側は福岡県警に捜査依頼と再発防止を申し入れる一方、天神地区を今月７日から１カ月間、
夜間立ち入り禁止する措置を取った。

677 ：名無し三等兵：04/05/16 07:46 ID:YSMae0Hk

正直、暴対法が出来てから
日本の治安が悪くなったと思います。
ある程度の必要悪です。

678 ：名無し三等兵：04/05/16 08:48 ID:???

Jでもマ○ンコでも
凶器持ってるやつとまともに殺し合いしたら国に迷惑かかるでしょ…
どうみても(人数・装備・技能)岩国や歌舞伎町のニンゲンが、軍隊と本気で殺し合いなんかしたらハンバーグみたいになる。

679 ：名無し三等兵：04/05/16 13:24 ID:???

歌舞伎町のヤクザ＞普通のヤクザ＞岩国のチーマー＞＞海兵隊＞習志野空挺団＞暴走族＞自衛隊＞防大生
が客観的事実によって100％論証されたようですね。

680 ：名無し三等兵：04/05/16 19:29 ID:???

知らんうちに喧嘩タイマン勝負の話になってる・・・。

681 ：名無し三等兵：04/05/16 20:04 ID:UywQmgF3

>>679
基地外ハケーン！

682 ：名無し三等兵：04/05/16 20:06 ID:???

>>679
まず、客観的な事実というものが＜ヤクザ派＞から一切示されていない。
そして、一切、論証されていない。

と、マジレス。

683 ：名無し三等兵：04/05/16 20:57 ID:???

ヤクザの方が強いんじゃね？

シビリアンコントロールの下に置かれてる自衛隊は、上の政治家をヤクザに篭絡されちゃったら手も足も出ないんだしｗ

実際に鉄火を交えて戦うってなったら、社会の寄生虫に勝ち目なんてないだろうけど。

684 ：名無し三等兵：04/05/16 22:05 ID:???

戦い方による。
喧嘩の強さにも双方個人差あるだろうし。

685 ：名無し三等兵：04/05/17 19:43 ID:???

＞シビリアンコントロールの下に置かれてる自衛隊は、上の政治家をヤクザに篭絡

夢でも見てんのか？

最初から、ヤクザなんかあてにしてない
貴殿は、「考えた臭い物語」と決めつけているけれども、実際にその連中に
聞いたのだろうか？
自分が、ヤクザ信用できないと言っている理由は、犯罪を隠蔽し
なおかつ権力者（親玉）の都合の良いように操作するからだ
一つだけ教えると、自分が情報を得ているのは公安に情報を売っている連中だ
本当の情報を得ていなければ、逆に操作は出来ないが、それはこの際関係ない。
今のヤクザは、組織の維持や金だけを考えているので自分達の手の届かない海外情報や
関係のない政治の話しにも一応関心は示すが、それはごく一部の上のヤクザだけだ
ヤクザに至っては、武器の（特に銃関係）知識なんかはニューヨークのハイスクールキッズ以下だね
ヤクザのエリ－トでまともに銃の実射をした人間がどのくらいいるのか怪しいものだ
それどころか、族上がりの下っ端が言っていたが族の頃に防衛大学の帽子を
１５個ばかり集めたそうだ
コスプレショップで
それぐらい、あいつ等はアホだ

686 ：名無し三等兵：04/05/17 21:07 ID:???

ヲイヲイ犯罪者予備軍を管理しやすいようにただでさえ泳がせてもらってるのに
政治家をヤクザに篭絡なんて本気でやったら、警官に逮捕されるのではなく
事件にさえらなずに公安関係者によって完全に消されます。

687 ：名無し三等兵：04/05/18 03:26 ID:???

>>686
けど児童売春(小学生とかそのあたりのエグイ奴)の斡旋なんかは奴らも一枚噛んでるんだろ？

キャッシュバックがあるから口つぐんでるし、滅多なことじゃゆすりはしないだろうけど、
不心得者がいる可能性だってあるんじゃないか？

………自分で書いてて噂の真相レベルだと気付くｗ　ネタスレにしてもこりゃあんまりだ。

688 ：名無し三等兵：04/05/18 09:12 ID:???

>>685

前半と後半の文脈が違って感じるし、繋がり、関連性もバラバラな事を主張してるな。（コピぺ文を編集したのか？だったらかなり下手糞だなｗ）

＞夢でも見てんのか？＞それぐらい、あいつ等はアホだ

全然脈絡がない。何を言いたかった？ただ683に言い返したかっただけなのかな？（だったら酷く痛い....只でさえ痛いのにｗ）

689 ：名無し三等兵：04/05/18 11:16 ID:???

>>688
これの警察をヤクザに置き換えて改変したんだね

607 ：闇の声：04/04/13 09:08 ID:kxVgh7nc
>>591
最初から、防衛庁や警察なんかあてにしてない
貴殿は、「考えた臭い物語」と決めつけているけれども、実際にその連中に
聞いたのだろうか？
自分が、防衛庁も警察も信用できないと言っている理由は、情報を隠蔽し
なおかつ権力者の都合の良いように操作するからだ
一つだけ教えると、自分が情報を得ているのは公安に情報を売っている連中だ
本当の情報を得ていなければ、逆に操作は出来ない
今の警察は、組織の維持だけを考えているから自分達の手の届かない海外情報や
関係のない政治の話しには余り関心を示さない
防衛庁に至っては、武器の（特に銃関係）知識なんかはその辺の組織以下だね
制服のエリ－トでまともに銃の実射をした人間がどのくらいいるのか怪しいものだ
それどころか、族上がりの下っ端が言っていたが族の頃に防衛大学の帽子を
１５個ばかり集めたそうだ
それぐらい、あいつ等は弱い

690 ：688：04/05/18 13:11 ID:???

┐(´-｀)┌=3

691 ：名無し三等兵：04/05/18 19:28 ID:pS1LRd2w

893なら政府関係機関が本気になれば比較的簡単に潰せますよ。
社会的に抹殺されるのならまだいい方かも・・・

692 ：名無し三等兵：04/05/18 22:21 ID:???

↑うそつき

693 ：名無し三等兵：04/05/18 23:12 ID:???

江戸時代までのヤクザと今のヤクザは違うからな。
昔は権力者に取り付く一方で義人の志を持っていたのがヤクザだが、
今、特に戦後のヤクザは自分らの組織欲得、働かずに楽しようという怠け者たちの
互助組織になっている。
朝鮮人のコミュニティであったりする。
「権力者に操られる」ほうがマシだろう。

694 ：名無し三等兵：04/05/19 09:59 ID:???

>>693
昔（江戸時代-戦前）ヤクザ=仁侠道
前（戦後）ヤクザ=DQN
今（暴対法施行後）ヤクザ=国賊

って事？

695 ：名無し三等兵：04/05/20 22:11 ID:3Qib14Nz

ヤクザは、警察が来るとすぐに引きこもります。

696 ：名無し三等兵：04/05/24 23:19 ID:???

ヤクザは警察なんて怖がってないよ
ど素人はこれだからいけない、俺の知り合いのヤクザの親分率いる組は
警察のアンポンタンどもを手玉にとってるよ、自衛隊なんてのも
場合によっちゃ、ヤクザの洗練された手口にかかったら子供同然。

697 ：名無し三等兵：04/05/25 03:34 ID:???

習志野の飲み屋街では、給料日後になるとヤクザやチンピラの姿が見えなくなる。

698 ：名無し三等兵：04/05/25 04:16 ID:???

ヤクザは人を殺す仕事じゃないからな。軍隊崩れの愚連隊なんて
そんなに多くないだろう。

699 ：名無し三等兵：04/05/25 07:36 ID:1EpDAAzD

>>696
宇都宮では、引きこもってた。

700 ：名無し三等兵：04/05/25 13:48 ID:???

>>693
＞昔は権力者に取り付く一方で義人の志を持っていたのがヤクザだが、
＞今、特に戦後のヤクザは自分らの組織欲得、働かずに楽しようという怠け者たちの
＞互助組織になっている。

昔だって志を持ったヤクザなんてごくわずかだろう。一部のそういう人たちの美談が
芝居やら講談の格好のタネになって伝承されただけ。現代でも阪神大震災のときに山口組が
被災者に救援物資を配って回ったことがあるが、江戸時代の「良いヤクザ」というのも
そういう特殊な例が時を経て拡大されて伝わったってことだよ。

701 ：名無し三等兵：04/05/25 13:55 ID:???

>>696
で、どうやったらやくざが戦車や戦闘機や歩兵一個連隊を撃破できるの？

702 ：名無し三等兵：04/05/25 14:11 ID:???

>>701
どこの馬鹿が軍隊と正面から戦う？
自衛隊が文民統制されてるなら文民から責める
たいていの奴は金、女、薬で転ぶよ
稀に本人にスキの無い奴もいるが、そんな奴は搦め手から攻める
借金漬けの親戚がいれば親切顔して借金をかたがわってやる、出来の悪い息子が
いれば裏口入学の斡旋、親が病気なら一流の医者を紹介する
半年もすればズブズブの関係になって、こちらの下僕になる
どいつもこいつもイチコロ、公務員なんてトロイものだよ

703 ：名無し三等兵：04/05/25 15:19 ID:???

>>701
バカ！
こういう同じ質問繰り返してスルーされてる訳にも気付こうともしないバカ！
バカ！何処の世の中に真正面から挑むバカがいる！このバカ！
自衛隊がその戦力をフルに発揮させられる様な戦いに持ち込む訳ないだろう。
もうほんとバカ！それで問題に突っ込んでる積もりかよ、思慮足りな杉！

704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 16:18 ID:82DRF8fY

>>702
バカも休み休み言え。

705 ：601：04/05/25 17:09 ID:wHp4/L0l

(　ﾟдﾟ) ｽﾚﾀｲ

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼﾚﾀｽｲ
　
(；ﾟдﾟ) ｽﾀｲﾚ

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼﾀｲｽﾚ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …?! ｲﾚｽﾀ

706 ：名無し三等兵：04/05/25 17:54 ID:???

>>705
イレグイスタジアム2004開幕版

707 ：名無し三等兵：04/05/25 19:38 ID:b31BbYhi

ごめん普通にこう思うんだ。ってか特殊部隊で充分じゃね？

ヤクザが何らかの騒動を起こす（フーリガン状態）→警察が来る→一方的な戦い→
ヤクザは旧日本軍のように意地でも長期戦→ヤクザの一部アホが突撃してくる→ミンチ→
深夜一旦沈静化→特殊部隊も駆けつけ突入→終わり

自衛隊が出るわけ無いじゃんｗ自衛隊はそれをテレビで見ながら「どうする？」
「俺らが行ったらどうなるだろなｗ？」「おいおい全員ミンチにする気かよｗ」
とかいう会話でも鼻くそほじくりながらしてんじゃねーの？

708 ：かずのり：04/05/25 20:59 ID:bcSXkY71

>>701
いまどきの組がバズーカも持っていないとでも思う？
それに日本の戦車はクーラー標準装備の上に車体が石に乗り上げたら壊れるみたいし。
昔に広島の抗争で戦闘機も落とせる大型マシンガンが使われたの知らない？

709 ：大渦よりの来訪者：04/05/25 21:07 ID:???

なんつうか、香ばしいキナクサイ通り越して焦げ臭いスレですね……。

710 ：名無し三等兵：04/05/25 21:11 ID:???

釣られないニダ

711 ：名無し三等兵：04/05/25 21:16 ID:n2wk3XrH

>>709 >>710
厨房はちゃんと笑ってやらないと成長しないんだよ
>>708
をみんなちゃんとわらってやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

712 ：名無し三等兵：04/05/25 21:26 ID:???

バズーカなんて骨董品使ってるのか

713 ：名無し三等兵：04/05/26 07:57 ID:P/LTxii5

車体が石に乗り上げただけで壊れる戦車が
世界第三位の評価を受けるわけがない。

714 ：名無し三等兵：04/05/26 10:27 ID:nomGwnOp

　　　　　　　○　　　　　
　　　　　　　ノ|）　　　　　　　　くまの子見ていたかくれんぼ
　　＿|￣|○ <し

　　　　　　　 ○ノ
　　　　　○　ノ|　　　　　　　　おしりを出した子１等賞
　　＿|￣|　　<し

　　　　　 Σ○
　　　　　○　ノ/ヽ　　　　　　　夕やけこやけでまたあした
　　＿r￣| 　 />

　　　　　ヽ○ノ　　　○」
　　　　　　ﾚ　　「/　　　　ま～たあした
　　　　　　／＞　　／＞

　　　　　ｏ　　ｏ
　　　　　（|ｏ＿ /）　　　　　いいないいな
　　　　》/＜＜　　　　　　に～んげんていいな

715 ：名無し三等兵：04/05/26 14:47 ID:???

707も全然だめ.....。
「米軍は逆らう国をなんで一息に踏みつぶさないんだろう？」
って本気で不思議がっていて、
「そんな米国に楯突く北チョンは早くテポドン撃って来ないかなー」
とか短絡的にしか考えられない厨房。

716 ：名無し三等兵：04/05/26 19:39 ID:???

ヤクザより遥かに組織化されて、AK47を密造してみたり、ロシアで兵隊訓練させたり
ロシアの輸送ヘリ密輸に成功したり、都心で無差別テロをほんとにやったりした
オウムでさえ　あっけなく潰されたのに

フランチャイズで拡大しただけの烏合の衆が集まったような　暴力団
ごときが警察にすらかなわねーよ。

ついでに言うと　戦後の混乱期に軍隊経験者多数＆米兵から頻繁に武器を
手に入れていた当時のヤクザですら天下取れなかったことをお忘れなく

717 ：名無し三等兵：04/05/26 19:44 ID:MKjiqURK

くだらないスレたててるな。参加してる俺もくだらないけど。
勝負になるわけないだろ。ヤクザごとき。
ヤクザに何ができるっていうのさ。ただ騒ぐぐらいじゃないの？
拳銃持って立って、訓練もしてないのに。うまく当たるわけないでしょ。

718 ：名無し三等兵：04/05/26 20:32 ID:XpL32NnQ

なんか>>1の文を読んだら自衛隊にヤクザが闇討ち？不意打ち？するってゆーことかな？
バカじゃねーのｗ
そもそもさぁ小泉内閣総理大臣がだよ？官邸にわざわざ、お偉いさん集めてさ
ヤクザを潰すには自衛隊が必要だ！なんて言うと思うか？ｗ
それにヤクザごときに自衛隊が発動したらそれこそ国際的に批判あびるよ。

719 ：名無し三等兵：04/05/26 20:37 ID:chypKdm7

でも南英男の小説の非道だとヤクザのバックにさらに政治家や自衛隊が付いていたような・・・

720 ：名無し三等兵：04/05/26 20:50 ID:???

　↑
でも・・・と曖昧にいわれてもなあ
ヤクザのバックに政治家や自衛隊が付いているというのは
南英男という椰子の書いたフィクションがソースですなんていうなよ

721 ：名無し三等兵：04/05/26 20:57 ID:???

そろそろこちら向けの話題になってるような…

ありとあらゆる平行世界からｶｷｺまれるｽﾚ・第３象限
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084712957/l50

722 ：名無し三等兵：04/05/27 01:53 ID:JX3Y2Pk5

>>702

何をやるにも、まず先立つものがいる罠

警察官を一人や二人買収するならその手でもいけるかも知れんが、自衛隊で
部隊丸ごと装備ごと寝返って貰おうと思ったら、まず金が足りないわな

暴対法以降、ヤクザがシノギに困って、泥棒や闇金に走る昨今、どうやって
原資をつくるのか、まず提示してほしいね

723 ：名無し三等兵：04/05/27 07:48 ID:p+gT1GsN

オマワリは生活安全課に転属を希望する奴が多いらしいね。
昔は使えない奴を置いとく閑職に過ぎなかったらしいのだが、風俗営業の管理が管轄に加わってから話が変わった。
要はガサ入れの情報を入れる見返りのリベートだのその他もろもろの便宜が馬鹿にならんのだと。
で、本庁から摘発の指令が出ると。談合で持ち回り順で人身御供の店を選んで、しばらくしたら名前を変えて営業再開と総ては最初から最後まで決められた出来レースなんだとさ。
でなきゃ西川口なんてありえないよな、なんせ交番の脇で「オニイチャンおまんこ出来るよ」なんてやってんだから。
ヤクザの上前をハネるヤクザとはよく言ったもんだよ

724 ：名無し三等兵：04/05/28 00:45 ID:???

ヤクザこそ世界最強の戦闘集団なんだよ
アルカイダや自衛隊なんて屁でもねえよ、解ったかクソボケェ！

725 ：名無し三等兵：04/05/28 11:59 ID:???

まあヤクザを非合法集団と捉えれば、組織形態や規模に囚われず幾らでも変容可能な訳だが....。
例えば警察や自衛隊はその法的枠組みによって組織の有り様を定められているから、自ずと組織的限度や制約が決っている。
凶悪な国際犯罪組織やテロリズムがヤクザ社会を席巻した後、組織の本質を逆にヤクザ的シンパが乗っ取ってしまい、北チョンなどと手を組んでショッカーやブラックﾒｹﾒｹ団の様な凶悪な戦闘集団と進化しても、組織がヤクザを名乗ればそれはつまりはヤクザである。（ｗ

726 ：名無し三等兵：04/05/28 17:51 ID:FIAxjViW

>>724

はったりこそがヤクザの本質

ボコボコにされながら「お前ら...こんな事して...だたですむと...」と言いながら
くたばるのがヤクザの定め

727 ：名無し三等兵：04/05/28 18:04 ID:???

まあ所詮、在日チョンのなれの果てだしな

728 ：名無し三等兵：04/05/28 18:06 ID:???

花やくざ

729 ：名無し三等兵：04/05/28 18:15 ID:???

>>660
じゃあ自衛隊の基地に乗り込んで同じことやってみろや。
一対一でいいから。

釘バット持った珍走団対90式戦車。
ぜひ結果を聞かせてくれよw

730 ：名無し三等兵：04/05/28 18:48 ID:???

まーだ言ってるよ（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>90式戦車

釘バット相手に戦車かYO

731 ：名無し三等兵：04/05/28 18:56 ID:???

>>730
最強なのは我が将軍様ニダ<＃｀∀´>
お舞ら全員ひれ伏すニダ<＃｀∀´>
いうこと聞かないと頭の上に核落としてやるニダ<＃｀∀´>

732 ：名無し三等兵：04/05/29 09:51 ID:???

>>731
ほんと、何かの間違いで撃ち込んでくれないかなー。

そしたらこの国の有り様も変わるのに........

なあ>>731そう思うだろ？ ( ゜,＿ゝ゜) ﾌﾌｯ　

733 ：名無し三等兵：04/05/29 13:23 ID:???

>>731

ないものは撃てぬ
そもそもＡＫの弾丸すらくっちゃいそうなご時世

734 ：名無し三等兵：04/05/31 00:13 ID:???

でも、実際ヤクザってヤンキーが組織化しただけでしょ？
武器なし、素手でガチンコやったらわかんないよ。
自衛隊の陸戦要員は実践格闘術(殺人術とも言う)やってるし。
ヤンキーなんて、武器なし＋相手より大人数じゃないと喧嘩の一つも出来ない人種なわけだし。

前に一回、目の前横切っただけで因縁つけられたことあるけど、無茶苦茶弱かった。
そんなに弱いんなら喧嘩売ってくるな、見たいな。
タッパは向こうが大きかったけど、明らかに俺のほうがウェイトあるし、俺柔道やってるし…。
タックルで組み付いて、バック奪って投げ捨て(ジャーマンみたいな)たら相手が軽すぎてエグイ角度で落としちゃった。
残りの二人はそれ見て「やりすぎだ！」とか言ってたけど、種まいたのお前らだろw
とりあえず、投げられた奴がピクリともしなかったのでその場から逃げたんだけど、新聞にもニュースにも出てなかった
から死んではないと思う。

735 ：名無し三等兵：04/05/31 13:00 ID:MmaUG58z

つーかうだうだ言ってないで戦わせればいいんだよ
暴力団だけじゃ心もとないだろうから暴走族とカルト教団全部ひっくるめて
やりゃいいんだよ
そうすりゃちょっとは風当たりのいい世の中になるよ
あんな人の命よりカネが重いって言ってる奴らの事務所全部、ぶっこわしゃいいんだよ
端から端から大きな穴を掘って突き落としたあとにガソリンかけてもやせばいいんだよ

736 ：名無し三等兵：04/05/31 14:37 ID:???

>>735
＞そうすりゃちょっとは風当たりのいい世の中になるよ
どゆこと？

737 ：名無し三等兵：04/05/31 16:25 ID:???

>>734
もしホントだったら、そりゃ「やりすぎだ！」ｗ
刺されなくて運が良かったな。「やりすぎだ！」と思える良識のある相手でサ。
>>735
バカだな。オマエ。戦うわけないから「どっちが強い？」ってスレタイなんだろ。
それにヤクザ居なくなると今以上に外国人犯罪が横行するよ。
それくらい解らんでも無かろう。

738 ：名無し三等兵：04/05/31 16:43 ID:???

>>737
けどチャイニーズマフィアとかの結託も昔ほど上手くいってないんじゃなかったか？
大陸系は話が通じない、やりたい放題で犯罪組織の調和を乱すので、
国内のヤクザでもお手上げとかいう話も聞いたりするけど
台湾系とは上手く均衡をとってたらしいけどさ（薬の相場とか流通とか

739 ：名無し三等兵：04/05/31 18:36 ID:???

>>737
＞刺されなくて運が良かったな。
結局武器に頼るんですか？
さすがはチキンですね。

740 ：名無し三等兵：04/05/31 19:34 ID:???

>>737
＞それにヤクザ居なくなると今以上に外国人犯罪が横行するよ。
あまり知られていないが自衛隊の任務の一つに「治安出動」がある。
いまのうちに犯罪組織の内通を許さないシステムを作っておき　それから「公安自衛隊」を設置すればいいのではないか。
公安自衛隊は警務科を基幹兵科として組織犯罪などの調査を行う。
刑務科だけの手に負えなければ　陸・空に頼んで60式無反動砲やF86などで支援してもらう。

741 ：名無し三等兵：04/05/31 19:38 ID:???

×60式無反動砲やF86
○60式自走無反動砲・F-1

742 ：名無し三等兵：04/05/31 20:20 ID:???

無菌状態の方が危ない希ガス。

743 ：名無し三等兵：04/05/31 21:52 ID:???

>>740
要するに「警察軍」を作れっつーこと？
それならずっと昔に別ｽﾚでこんなのがあったわけだが…

605 名前：名無し三等兵投稿日：03/02/26(水) 11:21 ID:???
>>604
これが、たかだか数百万の小国で、国民と公務員のモラルが高ければ実現性は高いと思う＜警察軍

だけど、日本のような国で、警察軍として警察の物理的強制力を強化するとすると、
いろんなバランスを欠くことになると思う。
治安維持権力が強力になりすぎる。

これが、治安維持のためだけに機能してくれればいいが、政治性を持つと非常に厄介になる。
政治性を持つだけならいいが、腐敗し始めると手が付けられない。
そして、内部牽制の物理的強制力が自衛隊になってしまい、
下手すると、自衛隊の治安能力の強化という何だか分けの判らない事態さえ起こり得る。

機動隊等のある程度の武装の充実は必要かもしれないが、
現行程度でいいのではないか。
(続く)

744 ：743：04/05/31 21:55 ID:???

>>743の続き

むしろ、昨今の捜査能力の低下への対応、
「迷惑」レベルの軽犯罪の取り締まり機能の強化、
警察への住民の信頼回復、といった側面から、警察は分権化しろ、
機能分化しろという声さえある。

例えば、地域密着型の自治体警察を作って生活犯罪への対応はそこへ預ける。
県警は、そうすることで身軽になって、一般犯罪への捜査能力を暫時に立てなおし、再編する。
そして、改めて凶悪な広域犯罪への対応組織も見直していくという具合に。

本来的な役割の建て直しが求められているわけで、警察軍どころの話じゃないってのが、
警察の現状だ。

745 ：名無し三等兵：04/05/31 22:34 ID:???

>>744
んーと、要はアメ公の連邦警察と州警察みたいな感じになるの？

746 ：名無し三等兵：04/06/01 17:21 ID:???

「公安自衛隊」。んー。香しくもカッコイイ響きだｗ
FBIみたいな広域捜査局を日本も創ればいいんじゃない？..........即出？

747 ：名無し三等兵：04/06/01 21:07 ID:YJFViAD/

８９３のほとんどは、ヤク売ったり、裏ビデオ売ったりで雑魚ばっか。

748 ：名無し三等兵：04/06/01 23:31 ID:???

元空挺の自衛官から聞いたけど、
空挺団はヤクザをあまり恐れないって話は本当らしいね。
ヤクザを喧嘩でボコったと仲間に報告すると、誉められるらしいし。

749 ：名無し三等兵：04/06/02 10:53 ID:WxfXnCht

まあ義烈空挺隊の血を引いてるからね

750 ：名無し三等兵：04/06/02 13:03 ID:kyRaOwU0

つか、そんな騒ぎになったら内閣が非常事態宣言を出して。
1.実行にかかわったヤクザを殺したものには国から賞金。
2.間違ってそれ以外のヤクザを殺しても恩赦。
3.お礼参りは問答無用で内乱罪適用。
どうして自衛隊以外の国家権力が傍観するのかが理解できん。

751 ：名無し三等兵：04/06/02 13:41 ID:???

喧嘩は民事問題で傷害にならんと刑事事件にならんでそ。
傷害は被害者側が訴えなければ成り立たんし、そんな事ヤクザの沽券に関わる。
自衛官が喧嘩する時は自衛官の身分を離れている時の訳だから（警官は非番でも喧嘩するのは問題になりマズイが....)自衛隊以外の国家権力が傍観するってのは相当事情が違う（ｗ

752 ：名無し三等兵：04/06/02 14:23 ID:???

>>747
所謂、雑魚的業務はヤクザ組織の三次団体の末端連中。
下部組織から階層的に二次団体（直系組長率いる支部組織）、一次団体（直系組長の連合隊）となる。
下部組織は代紋借りて上層組織に上納金を納めて行くから上に行けば行く程大金になり、如才ない末端のヤクザは悪事を働いても上納金が払えず窮々する程の端金しか扱ってない。
つまり警察もなかなか上層組織を叩く事は一筋縄にはいかないし、現行の不法行為を阻止する為に末端組織を検挙してるに過ぎない。
末端組織は一般社会（カタギ）に最も接触してくるが、上納金のノルマに追われて金にならない事はしたくないので自衛官と遊ぶ暇などホントはない。
ただ、集団暴力を背景にカタギに脅しをかけ不法行為を押し通しシノぐのが生業なので、持ち前の暴力で負ける訳にはいかないのだ。
刑事事件になったらホントに困るのはヤクザの方だし、ヤクザにとってはスゲー迷惑な連中だろう。＜空挺団（ｗ

753 ：名無し三等兵：04/06/02 14:57 ID:???

>>748
それは空挺の人のハッタリ
ヤクザがその気になれば空挺など問題外とのこと
↓
613 ：闇の声：04/04/13 10:59 ID:kxVgh7nc
>>612
誰も、空挺師団と事は構えないさ
防衛大学のことを言っている・・・
ついでに言うけれども、習志野の空挺師団でも歌舞伎町のパンの
連中には敵わない・・・ナイフが使えないからね
それだけ、日本は弱いのだ

754 ：名無し三等兵：04/06/02 17:29 ID:???

レンジャーと特殊作戦群はどう？

755 ：名無し三等兵：04/06/02 17:49 ID:???

誰か「空挺師団」にツッコんでやれよ

756 ：名無し三等兵：04/06/02 18:42 ID:???

>>755
その程度だろ、経済じゃないヤクザの頭なんて

757 ：名無し三等兵：04/06/02 22:06 ID:DLQ98D/e

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　,.ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二㌃｀ﾞ `ﾞﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤
　 !彡ﾆヽ　　　｀ｰ -- 二 _ｰ_--　　　三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ　　　　　　￣　　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ、　｀　'"´　,!　 l　　､￣　,　　　: ,j　　　
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`　　
　　　.|　;　,:'　　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/　　　　　
　　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/　　
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／
　　　　　　　｀ー--一''''"´
わしの妹（部落）のところに無言電話をかける（時効）奴は許さん
公安に嫌がらせさせるぞ

758 ：名無し三等兵：04/06/02 22:07 ID:AAFgCVO3

>>753

759 ：名無し三等兵：04/06/02 22:23 ID:???

ナイフが使えないからね
ってのが何とも説得力欠ける

760 ：名無し三等兵：04/06/02 22:52 ID:???

自衛隊の空挺部隊の隊員だってプロの格闘家には適わないよね
そのプロの格闘家で最強の一人だった力道山も、ヤクザと喧嘩したらあっさり殺されちゃった
そんなわけで、どう考えても空挺がヤクザに勝てるわけないよ

761 ：名無し三等兵：04/06/02 22:58 ID:???

ちなみにヤクザVSロシアン・マフィア　チャイニーズ・マフィア
この中でどこが一番強いと思う?

762 ：名無し三等兵：04/06/02 23:02 ID:AAFgCVO3

>>760
力道山って最強の一人なのか？
最強といえば、タイソン、ルイス、ジョーンズ
ヒョードル、ミルコ、カレリンとかだろ普通は。
あっ！ヤクザは、バカだから普通じゃないんだ！

763 ：名無し三等兵：04/06/02 23:04 ID:???

>>760
ロバート・ホワイティングの「東京アンダーワールド」読め。

あと全員政治板のヤクザ殲滅スレ読んだ方がいい。
組織が政治と癒着している現実を知るとここがいかにアホなスレかが分かる。

764 ：名無し三等兵：04/06/03 07:31 ID:???

>>763
このスレでしょうか？
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083317053/l50

765 ：名無し三等兵：04/06/03 13:47 ID:???

ヤクザは基本的に警察や軍隊とは揉め事は起こさんよ。

766 ：名無し三等兵：04/06/03 16:07 ID:???

>揉め事は起こさんよ。

だからこその『どっちが強い？』ってスレタイな訳だと何度言ったら....(ry

767 ：名無し三等兵：04/06/03 21:15 ID:???

>>763
まぁ前に>>645氏がいっていたように、このスレのテーマは男同士がそこらの居酒屋なんかで
蒸し暑く語っている「『最強の格闘技』とはなんぞや？」とかいうネタと基本的に変わらん罠。

そういう話題では、過去に幾度となく行われた異種格闘技戦のデータなどを持ち出して「どの
格闘技が『最強』か？」という話になっていくんだけど、それぞれの格闘技は基本的なルール
が違うので、それで戦って勝敗をつけてみたとしても、その格闘技が「最強」であるということ
には直結しない罠。

同様に、「表世界」を代表する暴力装置である軍隊と裏世界の暴力装置であるヤクザも、それ
ぞれよって立つ世界のルールが根底から違うからな。

＞組織が政治と癒着
森村誠一氏の「星の陣」「星の旗」あたりでもそういうネタがあったな。

768 ：名無し三等兵：04/06/04 08:39 ID:???

銃火器たくさんもってるから自衛隊の勝ちだろ。
トレーニニグや射撃もやってるし。
ヤクザは自己流だからね。

769 ：名無し三等兵：04/06/04 22:30 ID:???

>>768
武器に関する知識も経験も圧倒的にヤクザが勝ってるそうだ
自衛隊幹部で実際に射撃経験のある者は、ほとんどいないのが現状とのこと
現役ヤクザの書き込みだから信憑性が高いと思う

＞防衛庁に至っては、武器の（特に銃関係）知識なんかはその辺の組織以下だね
＞制服のエリ－トでまともに銃の実射をした人間がどのくらいいるのか怪しいものだ
＞それどころか、族上がりの下っ端が言っていたが族の頃に防衛大学の帽子を
＞１５個ばかり集めたそうだ
＞それぐらい、あいつ等は弱い

770 ：名無し三等兵：04/06/04 23:55 ID:lnfup8m/

業界でよく使われているトカレフは警察や自衛隊の拳銃より威力があるらしい。
中には４４マグナムを使う人もいるらしい。
持っている道具から違う。

771 ：名無し三等兵：04/06/05 01:41 ID:???

段々つまらなくなってきたｗ

772 ：名無し三等兵：04/06/05 08:58 ID:???

やくざにクラスター爆弾　もえー
組長宅にＭＬＲＳ　もえー
って組長そんな家広くないか。

Ａ－１０の射爆場として提供すればいいのではないのだろうか。
自衛隊じゃないけど。

773 ：名無し三等兵：04/06/05 12:27 ID:???

>>769
やくざがそんなに強いなら　なんで兵隊がやくざの訓練を模倣しないのかな？
なんでやくざが国家転覆してやくざ政権を作らないのかな？
その現役やくざさんは兵隊のことを本当に知っているのかな？
なんでだろォ～　なんでだろォ～♪

774 ：名無し三等兵：04/06/05 12:29 ID:???

>>769
自衛官は、幹部に限らず、射撃訓練は必須で毎年必ずやってるんだが、
そんな事も知らないのか？

釣りにしてもレベル低すぎ。

775 ：763：04/06/05 14:53 ID:???

>>764
その通り。
ここで常にネタを提供している裏組織通のコテハンの話題は、
話半分だとしてもなかなか面白いし、説得力もある。

>>767
ネタスレと分かってはいるが、どうも本気でカキコしてる奴が
紛れていそうなのであえて水を差してみた。
森村誠一は知らないが、最近ではベンジャミン・フルフォードの
三部作が詳しい。

776 ：名無し三等兵：04/06/05 18:12 ID:???

やくざ政権･･･
北朝鮮もびっくりのならず者国家になりそうだな。

777 ：名無し三等兵：04/06/05 21:12 ID:jFStKLKC

>>769はネタだとわかるけど、>>769みたいな奴がいないと
このスレ続いていかないんだよね・・・
普通に考えたら小学生でもヤクザより自衛隊のほうが
強いってわかるし。
>>770
拳銃だけが強くても意味ない。

778 ：名無し三等兵：04/06/06 00:46 ID:5q/725ml

勝新太郎の兵隊やくざは強い。

779 ：名無し三等兵：04/06/06 00:48 ID:???

花山とガイアは、どっちが強い？

780 ：名無し三等兵：04/06/06 01:18 ID:???

sealsの訓練を基にしてサバゲーしてるから
実銃があったら俺の方が強いよ

781 ：名無し三等兵：04/06/06 01:24 ID:uvmYf7c1

>>778
ノーパンだし

782 ：名無し三等兵：04/06/06 02:01 ID:???

>>764
政治板ってのもなあ
週刊誌張りの闇の声なんてコテハンも居るし・・・まあ、関わりたくないな
>>777
というか、軍隊にとって拳銃はサイドアームに過ぎないし
そもそも拳銃射撃の必要性殆どないだろ

783 ：名無し三等兵：04/06/06 10:23 ID:sIPNLOgN

ほんとにカネのある８９３ならゴルゴ雇うんじゃないのか。
ゴルゴなら1人で駐屯地の１つくらい壊滅させるの楽勝だよな。

784 ：名無し三等兵：04/06/06 11:33 ID:???

>>773
既に日本国を掌握したからだよ
政治家、官僚、財界人すべて組織の末端に組み込まれてる
それだけ、日本は弱いということだ

785 ：名無し三等兵：04/06/06 13:16 ID:???

ハワイやグアムに行くと、左手で自動拳銃を撃って、はだけたアロハシャツ
の胸元に薬きょうが飛び込んでアッチッチ、というヤクザ屋さんが見られた
そうですよ

最近は中国かな。中国やロシアでは対戦車ミサイルも撃たせてくれるそう
ですが、たいそうお高いとか。ヤクザ屋さんにそんなお金があるんでしょうか？

786 ：名無し三等兵：04/06/06 13:24 ID:???

そういや、書いてて思いついたのだが、ヤクザ屋さんって、道具の手入れは
どこでどうやって勉強するんでしょ？

そもそもトカレフやらカラシニコフやらは日本語の取説あるの？日本語すら
不自由な知的水準の低い武闘派ヤクザが、外国語の資料を読みこなせるとは
とても思えない

保管状態が悪く、清掃の行き届いてない飛び道具って、暴発で敵よりも持ち主
を殺傷する代物と思うのだが

787 ：名無し三等兵：04/06/06 14:18 ID:R/8157QF

>>784

788 ：名無し三等兵：04/06/06 14:55 ID:???

お強い暴力団のみなさん
日本国有事の際には最前線に立ってくださいませ

789 ：名無し三等兵：04/06/06 15:07 ID:???

>>784

なぜヤクザは、暴対法での指定暴力団取り消し闘争でことごとく法廷で敗北
してきたのか

その結果、代紋出しただけで脅迫罪で逮捕される現状になぜ甘んじているのか

そして、パチンコ利権をおめおめと警察に奪われ、警察には怖くて反撃できず
パチンコ屋に銃弾を撃ち込むような嫌がらせしかできないのか

さらに、昔ながらのシノギが減った結果、泥棒やオレオレ詐欺や取り込み詐欺
といった「博徒」のメンツがあればできなかったような犯罪に手を染めている
のか

これらのことを考えると、とても「日本国を掌握した」とは思えないのだがなぁ

790 ：名無し三等兵：04/06/06 15:53 ID:???

>>789
同じ質問を政治板のコテハン「闇の声」氏にしてみてくれ。

791 ：名無し三等兵：04/06/06 16:08 ID:???

709 ：闇の声：04/06/06 15:40 ID:CQAu1a1g
>>702
一言だけ、書くことにする
脱皮という言葉を諸兄はご存じと思う
ハンナン、五菱会、総連・・・
総連はともかくとして、残った二つはちゃんと本体が残っている
抜け殻を捕まえて、物凄い摘発と言っているに過ぎない
警察と組織で話が付いているから、そう言うことが出来る
それだけの事だよ

792 ：名無し三等兵：04/06/06 17:09 ID:???

まあ、こういう裏社会の事情ははっきりした形で世間に顕れることは
ないからな。言ったもん勝ち的なところがあるのは否めない。事実が
どうあれ。

793 ：名無し三等兵：04/06/06 17:12 ID:xoJnl09d

http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

794 ：名無し三等兵：04/06/06 18:05 ID:???

アホらしい
自衛隊の前ではヤクザなど虫けらドーゼンじゃ
やる前からわかっとるがな

795 ：名無し三等兵：04/06/07 01:36 ID:???

最初から警察にも勝てないヤクザが武力で自衛隊に勝てないことは分かっている

しかし、ヤクザ側に付けるハンディ、つまり強化設定がどれもこれも荒唐無稽で
アフォくさいものばかりだから、しょうがないから今度は政治で勝とうという話
になるのもやむをえんか

政治は軍事よりもハッタリがききそうだし

796 ：名無し三等兵：04/06/07 20:42 ID:Ij0EWzKR

まあまあ皆様餅ついて

このスレは893取るためだけに存在してるんだから
マッタリ行きませゥ

797 ：名無し三等兵：04/06/07 20:45 ID:???

イタリアはマフィアが相当強いって聞いたこと有るぞ。
そんな国なのにイタリア軍はかなり弱いし。
イタリアマフィアはへたすりゃ正規軍より強いかも。

798 ：名無し三等兵：04/06/07 21:56 ID:???

マフィアってどれくらいまでことを言うのかな？
そこらの街のゴロツキレベル？
それともバルカン半島とかカフカスでの戦場経験ある香具師がいたりして
国の経済の一部を握ってるような組織もはいるの？

799 ：名無し三等兵：04/06/07 22:14 ID:???

イタリア人は国を信じていないからな、税金を納めない奴が大勢いる。
元首相もマフィア関係の人が多いでしょ。

800 ：名無し三等兵：04/06/08 09:34 ID:???

日本でも組織の承認がないと首相になれないよ
竹下さんの皇民党事件なんてのがあったし
イタリアは冷戦終結後、マフィアの力は弱まったけど日本は逆だったね

801 ：名無し三等兵：04/06/08 10:08 ID:hticzVqL

>>800

竹下は後ろめたいことがたくさんあったからでしょ

802 ：名無し三等兵：04/06/08 10:16 ID:???

>>801
また島根鳥取か…

803 ：名無し三等兵：04/06/08 13:50 ID:???

イタリア人は12人以上になると統率が取れません

804 ：名無し三等兵：04/06/08 16:31 ID:GHCw9Efz

イラク帰り自衛官、乱闘騒ぎ＝酒に酔い「肩が触れた」－旭川

イラク復興支援の任務を終えて帰国した陸上自衛隊の男性隊員４人が７日、
北海道旭川市の繁華街路上で市民８人と乱闘騒ぎを起こしていたことが８日、分かった。

旭川中央署によると、隊員４人は７日午前０時５０分ごろ、同市三条通の路上で、
擦れ違った若い男女８人との間で「肩が触れた」と口論になり、殴り合いになった。
隊員はいずれもイラク復興支援に派遣された陸自第１次部隊の隊員で、６日午後、
陸上自衛隊旭川駐屯地で行われた隊旗返還式に出席していた。
式の後、私服に着替え、同市内の繁華街で酒を飲み、かなり酔っていたという。
男女８人も酒に酔っており、双方ともけがはなく、示談で済ませる考えを示しているという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000681-jij-soci

805 ：名無し三等兵：04/06/08 17:30 ID:???

ヤクザ相手に何も出来ない自衛隊も素人相手だと強いな

806 ：名無し三等兵：04/06/08 17:42 ID:???

>>797
イタリアのマフィアはそのまんま地方行政組織ですらあった時代もあるからなあ。
司法であり立法であり行政だったんだからそりゃ最強だよ。

ムソリーニはそれをぶっ潰そうとしてがんがったから反発を受けたんだよな、たしか。

807 ：名無し三等兵：04/06/08 20:03 ID:+7siXaNe

面倒くさいから
日本中の893の中から最強の893を10人くらい選抜する。そのために893同士で殺し合い。
残った10人が固まっているところを特殊作戦群の方々が一瞬であぼーん。これで日本のゴミが消えて皆、よろこぶ＼(ﾟ∀ﾟ)ノ

808 ：名無し三等兵：04/06/08 20:09 ID:???

>>753
ナイフが使えないなんてこと無いよ。
従兄が自衛官なんだけど、連休に遊びに行ったときにナイフを沢山持っているのを見せてくれた。
7m離れた所からジュースの空き缶にナイフを投げて刺すこともできるし、短剣道の段も持っているらしい。
格闘と射撃の教官のバッジが付いている制服も見せてくれた。
ストライダーも持っていたけど、仕事では使っていないという。
最強の道具を持っていても、敢えて自分の判断で使わないあたりがプロだと思った。
それに基地の門番がみんな、たぶん国産だとは思うけど腰にタクティカルナイフを下げてるし使えないことは無いはずだよ。

809 ：名無し三等兵：04/06/09 01:08 ID:???

>>1
暴力団ていうのはしょせん、金が目当ての連中。
自衛隊は実戦経験こそ無いが、プロの戦闘集団。

比較するのは自衛隊に失礼だよ。

どうしても暴力団とプロの戦闘集団を比較したいのなら、
自衛隊ではなく、傭兵を引き合いに出すほうがマシ。
傭兵は金が目当ての連中だから。

ちなみに、自衛隊と傭兵部隊とでは、
圧倒的に(比較にならんほど)自衛隊の方が強いと思われる。
傭兵部隊は軍隊の類では,、最弱の部類。
やばい場面になるとすぐ逃げる。
傭兵に支払われる給料なんてたかが知れている。
金のためにマジで自分の命を懸ける連中なんていないのだよ。

810 ：名無し三等兵：04/06/09 01:23 ID:???

>>809
厨

811 ：名無し三等兵：04/06/09 01:45 ID:???

ひさしぶりに使うか。
>>810
オマエガナー。

812 ：名無し三等兵：04/06/09 03:53 ID:/7wJudcq

>>805
自衛隊相手に何もできないヤクザも素人相手だと強いな。

813 ：名無し三等兵：04/06/09 05:04 ID:TOrH9SYJ

イタリアのマフィアと比べて日本のヤクザは詰めが甘くてヌルいねぇ

第２部　治安回復
<２>暴追へ報復やまず
http://ime.nu/kyushu.yomiuri.co.jp/spe-4/enquete/en_02/en_040601.htm

狙われた福岡県警の官舎（手前）。後方には小学校や住宅がある（北九州市小倉北区で）
　
「おれはオウム真理教の者だ。官舎の車や建物が大変なことになっとるぞ」

２００２年８月７日午前３時５分、福岡県警小倉南署にかかってきた１本の電話に署内は色めき
立った。

名指しされた北九州市小倉北区の警察官舎に、管轄の小倉北署員が駆けつけると、駐車場の車２台
のフロントガラスが割られ、別の車のボンネットには、新聞紙にくるまれた筒２本が置かれていた。

鑑定の結果、筒は「スーパーゼラマイト」という含水爆薬と判明した。１本で直径３メートルの
岩石を粉々にする破壊力を持つ。

筒を束ねた粘着テープの指紋から、指定暴力団・四代目工藤会系組幹部が浮上し、逮捕された。

１９９８年の殺人事件で、この幹部が所属する組の組長が指名手配されたことを、爆発物騒ぎの
５日前の新聞が報じていた。

官舎には２０世帯、３６人が住み、周囲には市営団地や飲食店が密集している。

「親分を逃がすために別の大きな事件を起こし、捜査をかく乱しようとしたのだろう。起爆が
うまくいかなかったようだが、もし爆発していたら…」。警察官とその家族、地域住民をも
巻き込む無差別攻撃。捜査幹部は怒りを隠さない。

以下略

814 ：名無し三等兵：04/06/14 01:12 ID:hSJur0zO

８９３は警察にすら制圧されている。
自衛隊がその気になったら、８９３なんぞ施設部隊がどこぞの山奥か離れ島に大穴掘って数万人規模で埋められて
歴史の闇に葬られる。
８９３に勝ち目があるとしたら、政財界に金と女でコネを作って指揮系統に食込む事かな。
制服組の幹部は結構実務的でしっかりしているのでそう簡単には食込めないと思うが、政界工作は実際にやってそうだな。

815 ：名無し三等兵：04/06/15 19:47 ID:???

>>809
傭兵一筋でやってきた人は、人間的な強さがあるよ。
大金もらってかっこよく
戦うイメージだけではないけど

816 ：名無し三等兵：04/06/16 19:57 ID:V4xLiE4Y

>>808
7ﾒｰﾄﾙも離れたところから
ナイフを空き缶に刺すなんて
自衛官でも無理。
そいつはナイフ投げの訓練
を数年程つんだﾓｻﾄﾞ
ですか？

おっとﾈﾀﾚｽにﾏｼﾞﾚｽしてしまったorz

817 ：名無し三等兵：04/06/16 20:32 ID:???

>>816
多分元ｽﾍﾟﾂﾅｽﾞだろう。

818 ：名無し三等兵：04/06/16 20:32 ID:???

＞ちなみに、自衛隊と傭兵部隊とでは、
　圧倒的に(比較にならんほど)自衛隊の方が強いと思われる

ネタですか？それとも釣りですか？

819 ：名無し三等兵：04/06/16 21:01 ID:???

中学の同級生で自衛隊に入った奴がいるけど、地元で中学生にボコられてたよ
あんなオタクみたいな奴らの集団がヤクザに勝てるわけないわな
今日日の体格の良い小学生を２週間も訓練すれば余裕で自衛隊には勝てるだろ

820 ：名無し三等兵：04/06/16 22:15 ID:???

>>821
度を越したつまらなさと言うことは承知しているが
かわいそうだから相手してやってくれ

821 ：名無し三等兵：04/06/17 15:25 ID:PrBucDvL

tanasinn

822 ：名無し三等兵：04/06/17 15:44 ID:???

>>814
防衛庁の制服組幹部なんてとろいものだよ
学生時代勉強ばかりしていた世間知らずの坊ちゃんだから簡単に落ちる
専門の武器に関する知識だって組織の下の者のほうが詳しいぐらいだよ

823 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：04/06/17 22:03 ID:???

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
横須賀の米軍基地に暴力団員が侵入して、
憲兵にボコボコにされた挙句拷問に近い尋問を受けてきたという事件が過去にあったって本当？
>>822
組織の下の者って、装備の開発やトライアル（選定）とかの仕事もできるの？

824 ：名無し三等兵：04/06/17 23:34 ID:5zhYDpGg

>>823
もしそれが真実なら、後日、その憲兵達は確実に殺されています。
米軍もヤクザの恐ろしさは知ってますから手は出さないはずです。
ヤクザを甘くみない方が身の為です。

825 ：名無し三等兵：04/06/17 23:37 ID:???

結論。
脳内ヤクザ最強。

826 ：名無し三等兵：04/06/17 23:59 ID:???

海兵隊もチーマーに良いようにボコられてるらしい
チーマーにボコられる水準の連中がやくざに勝てるわけ無いわな
↓
ttp://www.sankei.co.jp/news/040416/sha076.htm
福岡・天神の夜は危ない？　米軍、立ち入り禁止地帯に指定
米海軍佐世保基地（長崎県）と米海兵隊岩国基地（山口県）が、所属する米兵と家族らに福岡市の繁華街
天神地区への夜間立ち入りを禁止する措置を取っていることが１６日までに分かった。
米兵が日本の若者に暴行を受ける事件があり「トラブルが起きる可能性のある地帯」としての指定で
珍しい措置という。
福岡県警の調べや米佐世保基地によると、４日未明、福岡市天神の路上で岩国基地の米兵７人が、
金属バットや鉄パイプを持った日本の若者約２０人に襲われ３人が重軽傷を負った。
飲食店で米兵が日本人女性に声を掛けようとしたことがトラブルのきっかけだったという。
米軍側は福岡県警に捜査依頼と再発防止を申し入れる一方、天神地区を今月７日から１カ月間、
夜間立ち入り禁止する措置を取った。

827 ：名無し三等兵：04/06/18 01:09 ID:???

チーマー>海兵隊>893
少なくとも海兵はﾔｸｻﾞより強い。

828 ：名無し三等兵：04/06/18 01:29 ID:UcZ4yMgJ

>>819
中学の同級生でヤクザに入った奴がいるけど、地元で小学生にボコられてたよ
あんなオタクみたいな奴らの集団が自衛隊に勝てるわけないわな
今日日の体格の良い幼稚園児を２週間も訓練すれば余裕でヤクザには勝てるだろ
>>824
もしそれが真実なら、後日、そのヤクザ達は確実に殺されています。
ヤクザも米軍の恐ろしさは知ってますから手は出さないはずです。
米軍を甘くみない方が身の為です。

829 ：名無し三等兵：04/06/18 02:54 ID:???

>>828
うんざりしてるのはわかるがもうちょっと面白い事かいてくれ

830 ：名無し三等兵：04/06/18 05:34 ID:???

そろそろ母親と妹と家臣と主治医と幕僚が出て来る頃だな・・・(AA略

831 ：名無し三等兵：04/06/18 07:05 ID:???

兄貴分かも

832 ：名無し三等兵：04/06/18 09:35 ID:aGuqw5Dv

>>823
暴力団員じゃなくて、武器マニアが侵入したとかって噂は聞いたことある。んで結末はその話と一緒。
供述によると大藪晴彦の凶銃～(阿部寛のＶシネマの方かな？)に刺激を受けたらしい、とか。まあ噂だけどね。

けど米軍のテリトリーに侵入するようなバカな真似するかな、ヤクザ。
連中は自分のテリトリーでこそ本領発揮できる連中だと思うが。
アウェイに逝くにはかなり慎重(むしろ臆病かも)な生きもんだぞ。

833 ：名無し三等兵：04/06/18 10:17 ID:???

>>832
終戦直後の混乱した時代には米軍とヤクザもぶつかっていたよ。
ただ、さすがの米軍もヤクザ相手には分が悪かったそうです。

834 ：名無し三等兵：04/06/18 21:02 ID:???

>>833

その時代のヤクザには徴兵やら何やらで曲がりなりにも軍事教練受けてた香具師が多かった
し、特攻隊上がりやら外地からの復員兵なんかも結構混ざってたんじゃﾈｰﾉ？
「予科練上がり」って言葉がダークなイメージで使われてたくらいだし

つーか、「戦場」という極限状況を体験してしまうと、そいつの「人間性」が根底から破壊されて
しまうことが往々にしてある罠。
「自分は戦場から生きて帰ってきた」という自負から、「どんなことでも殴れば解決できる」という
思考になったり、戦場で覚えてきた札人やﾚｲｰﾌﾟやドラッグの快感にとりつかれて、人間である
ことを止めてしまう香具師も出てくるだろうし

835 ：名無し三等兵：04/06/18 23:05 ID:???

>>823
制服組幹部の武器に関する知識は大したことがない
「銃口に指を突っ込んで撃とうとすると銃が暴発する」
「マシンガンを撃ちすぎると連射装置が電池切れになるからプロはできるだけ一発づつ撃つ」
など当たり前のことも知らない
また業界では自衛隊や警察とは違い拳銃は自分で好きな物を選んで使うことができる

836 ：名無し三等兵：04/06/18 23:31 ID:???

>>835
おーい、いくら何でも腐った餌を使うのはやめてくれ。

837 ：名無し三等兵：04/06/18 23:43 ID:8x75gUkU

>>835
ヤクザ幹部の武器に関する知識は大したことがない
「銃口にチンコを突っ込んで撃とうとするとチンコが暴発する」
「電動ガンを撃ちすぎるとバッテリーが電池切れになるからプロのヤクザはできるだけ一発づつ撃つ」
など当たり前のことも知らない
また自衛隊はヤクザとは違いまともな人間が多い。

838 ：名無し三等兵：04/06/19 00:00 ID:???

>>836
もし素だったらと思うと釣られずにはいられないッッ！

でもボク良い子だから生暖かく見守るよ。

839 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：04/06/19 00:10 ID:???

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
特殊作戦群VS SAT　どっちが強い？
ウラジミル・プーチンVS オサマ・ビン・ラディン（たいまん）　どっちが強い？
オメガVSレインボー　どっちが強い？
9mmパラベラムVS.45ACP 　どっちが使える？
北朝鮮VSアルカイダ&タリバン　どっちが強い？

840 ：名無し三等兵：04/06/19 03:28 ID:???

特機隊が最強。

841 ：名無し三等兵：04/06/19 07:22 ID:+1lfvV/6

>>839-840
みんなまとめてこっちへ誘導。

ありとあらゆる平行世界からｶｷｺまれるｽﾚ・第３象限
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084712957/l50

842 ：名無し三等兵：04/06/19 07:59 ID:???

>>834
その時代の米軍だって太平洋やヨーロッパで実際に戦争してたんだから
ヤクザ同様の極限状況の経験はあるはずだよ。
それでも、ヤクザには敵わなかったんだからヤクザの強さには、ある種
神秘的なものがあると思うな。
ヤクザとグルカではどっちが強いんでしょうかね？

843 ：名無し三等兵：04/06/19 08:33 ID:???

武闘派ぶり　広野＞新開＞鉄ちゃん＞＞越えられない壁＞＞＞山守

成功ぶり　　山守＞＞越えられない壁＞＞鉄ちゃん＞新開＞広野

844 ：名無し三等兵：04/06/19 08:40 ID:???

自衛隊ｖｓヤクザって自衛隊ｖｓゲリラorテロリストに近いものがある。

845 ：名無し三等兵：04/06/19 09:25 ID:???

>>844
しかもアメリカ正規軍と対等以上の戦いを経験してるゲリラ
となるとヤクザVSベトコンで最強決定戦だな

846 ：名無し三等兵：04/06/19 10:11 ID:UWfmALBu

ヤクザは弱い！

847 ：名無し三等兵：04/06/19 10:31 ID:jaw7otOi

ガチンコでやくざが軍人にボコられた場合
　・やくざは軍人に暴行された一般民衆のフリをして世論に訴える
　・世論が被害者（やくざ）に味方
　・軍人マズー

軍人はこうなるのがわかってるからガチンコはやらないのですよ。
小学生やらチーマーやらにボコられるのもただ単に世論が怖いからです。

848 ：名無し三等兵：04/06/19 16:24 ID:I5bn27Mn

んなわけない

849 ：特攻帰り：04/06/19 17:04 ID:???

まずよ、共政会か山口組か住吉会か、会派によって戦術ちがってないか？

850 ：名無し三等兵：04/06/19 20:42 ID:???

>>847
いくらマスコミがうるさいからって、地元の中学生から「制帽狩り」された上に
恐喝されてるのは情けないぞ。
個人的には防衛費の分、税金負けてもらいたいな。

851 ：名無し三等兵：04/06/20 01:21 ID:i8jDKADJ

>>850
その中学生を殴り倒せば
良識的なマスコミは軍人の非道ぶりを宣伝しますからね

て最後の一行が・・・・・　　釣り？

852 ：名無し三等兵：04/06/20 01:57 ID:CvugCasE

>>850
地元の小学生から『金バッジ狩り』される
ヤクザのほうが情けない

853 ：名無し三等兵：04/06/20 08:55 ID:???

>>847
>>850-851

殊に1945年以後の日本列島には、厨・朝・韓・露の「第五列」とでもいうべき――「『進歩的』文化人」
とかいう輩がﾏｽｺﾞﾐ・教育関係含めありとあらゆる層に浸透してるからな…

そんな状況で軍人がガチやると格好の燃料投下になっちまう罠（；´Д｀）

854 ：名無し三等兵：04/06/21 11:21 ID:???

ｲﾂﾆﾅｯﾀﾗ(ﾟ∀ﾟ)893ﾆﾅﾙﾝﾀﾞﾛ?

855 ：名無し三等兵：04/06/22 01:16 ID:???

比較の条件が統一されていないから、1レスごとにまったく違う次元の戦いが繰り広げられているぞ。

856 ：名無し三等兵：04/06/22 09:45 ID:???

個人や小集団レベルでの戦闘力では
ヤクザ＞チーマー＞米軍＞喧嘩慣れした中学生＞自衛隊
大集団レベルでの戦闘力では
米軍＞自衛隊＞ヤクザ＞チーマー＞喧嘩馴れした中学生
日本での政治力では
ヤクザ＞米軍＞自衛隊＞チーマー＞喧嘩馴れした中学生

857 ：名無し三等兵：04/06/22 10:53 ID:???

結局さ、自衛隊に軍配挙げるか、ヤクザに軍配挙げたいかで戦いの次元が違えて来るわけだな。

自衛隊の強さの肩を持つ香具師の意見の典型はすぐ戦車だ戦闘機とかの戦力比較を持ち出す。
ヤクザつかアウトローロマン派は「覚悟」とか「実戦馴れ、場数」だとか「修羅場を潜った」とか精神論を根拠に主張を繰り返し、論理的、戦術的でないと批判される。

個人的な意見としては先ずヤクザ勝利の条件を揃えて自衛隊を負かした見解の一致を組上げた後、今の自衛隊がヤクザごときに不覚をとらない方策をディスカッションした方が建設的だと思うが。

それに、そもそもヤクザは国家と敵対する様な存在じゃなきから、先ずはヤクザが自衛隊に比肩する様な戦闘集団になる要因を想定しなければならない。
つまりは現状のヤクザが自衛隊に勝つにはどう構造改革しなければならないか、とか。

即出かもしれんが、ヤクザがマフィア化するか米軍そのもと癒着してクーデター起すかすれば、自衛隊でも何でも翻弄出来る（ｗ
まあ、そうなったら何れにしても最早ヤクザじゃないがな.....。（軍暴力団？）

858 ：名無し三等兵：04/06/22 13:39 ID:???

現代の日本にヴェトコンがタイムスリップして現れて
何故か暴力団と市街戦を繰り広げたら、同じ人数の場合どっちが勝つと思う？

859 ：名無し三等兵：04/06/22 13:48 ID:???

>>858
まず一人がC4が約40kg入った爆薬を持ってバイクで組み事務所にカミカゼ特攻
↓
運良く死にぞこなった奴をAK47でバリバリバリ…と。

860 ：名無し三等兵：04/06/22 14:16 ID:???

>>858
日本のヤクザがどれだけの武器を隠し持ってるか知らないが、
アサルトライフルで武装したベトコンにヘイシンで撃ち勝つのはツライな。。。

861 ：名無し三等兵：04/06/22 15:21 ID:???

>>858
終戦直後の実戦経験のある米軍だって市街ではヤクザに敵わなかったんだから、
ベトコンも同じだと思うな

862 ：名無し三等兵：04/06/22 15:52 ID:6Gkxh+Lk

>>856
酒飲んで、タバコ吸って不摂生しまくってるチーマーやヤクザが
小集団や個人で戦って、自衛官や米兵に勝てるわけがない。
ヤクザやチーマーでも格闘技とかやって強い奴もいるだろうけど
平均的な能力から見たら自衛官や米兵とは比べ物にならないくらい
弱い。

863 ：名無し三等兵：04/06/22 18:25 ID:???

ベトコンには、素人の百姓にポンコツの銃器持たせて
使い捨てにされてた連中がかなり混じってた事を考えると…

864 ：名無し三等兵：04/06/22 18:25 ID:???

マジレスすると

ごく一部を除いた一般の兵士、自衛官はたいした格闘技はやらないから一般人に毛が生えたぐらい

865 ：名無し三等兵：04/06/22 18:28 ID:???

うおっ、一瞬軍事板にでも来たのかと思っちまった！

866 ：名無し三等兵：04/06/22 19:13 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽすると
日頃から40kg以上
ある装備を背負って80kg以上歩く自衛官に
ﾔｸｻﾞが勝てると思ってるんですか？
修羅場を越えてきたと
言っても毎日、
殺しのための訓練をしている自衛官に
勝てるﾔｸｻﾞなんて
ほぼ皆無。

867 ：名無し三等兵：04/06/22 21:27 ID:RObndfhv

>>842

単に「ホーム」と「アウェー」の違い。
ヤクザ側にはいざとなれば一般人に紛れて逃げられるという地の利があるし、米軍が無理に手を
出して一般市民に犠牲を出すと、――「焼け木杭に火」の理屈で――日本人に反米感情が生まれ、
占領行政がやりにくくなっただろうからな。
ましてやその時代の日本は治安機構も含めたインフラが疲弊し、破壊し尽くされていたわけだし

要するに1960年代のヴェトナムやいま現在のイラクで起きている(た)ことと同じ状態だった罠。

868 ：名無し三等兵：04/06/22 21:34 ID:ZBjOL4bj

>866
マジレスされて必死に反論したのだろうが必死すぎて字が違ってますよ。
　×80kg以上歩く自衛官→　○80km以上歩く自衛官

それと自衛隊の゛殺しのための訓練゛ったって体育の授業レベルの
格闘技と年間百数十発の射撃訓練ぐらい。

自衛官マンセー厨は現実を知らなさすぎる。

869 ：名無し三等兵：04/06/22 22:03 ID:???

>>868
で、やくざはそれ以上のどんな訓練をしているの？

>>835
自衛隊隊員には
「弾丸に十字の切り込みを入れると殺傷力が上がる」
｢鉄パイプで散弾銃を自作する｣
など簡単な工夫さえしている人はいないらしい。

>>863
下手すれば第一次世界大戦モノの銃とかだったらしいね

870 ：名無し三等兵：04/06/22 23:54 ID:3SDXP8vQ

弾丸をナイフで削って磨いて命中率を上げる兵隊もいないという。

871 ：名無し三等兵：04/06/23 00:03 ID:cxyonLIX

家族を盾にとるヤクザには勝てぬ
自衛官一人に組織が襲い掛かる

872 ：名無し三等兵：04/06/23 00:43 ID:???

結局のところ自衛官は死とは遠いところにいるからな

873 ：名無し三等兵：04/06/23 08:57 ID:???

戦後の混乱期、米軍もヤクザには勝てなかったって本当の話なのですか？

874 ：名無し三等兵：04/06/23 10:42 ID:MxxuRukz

>>873
ウソに決まってるだろ！
日本が総力をあげても勝てなかった相手だぞ。

875 ：名無し三等兵：04/06/23 12:40 ID:???

東映実録モノなんかだと「MPが来たぞお」と言って蜘蛛の子散らすように逃げる

876 ：名無し三等兵：04/06/23 18:45 ID:???

まぁ、あれだ
なんだかんだいって、やってみなけりゃわからない

877 ：名無し三等兵：04/06/23 20:11 ID:???

>>868
陸上自衛隊かな。４０ｋｇの装備もって８０ｋｍの行軍を行うのって。
訓練でこれやってる人間に勝てる人間ってそんなにいないんじゃないかと思ったんだけど
どこの体育でこれくらいの鍛錬やるの？

878 ：名無し三等兵：04/06/24 03:08 ID:2mTe2bd0

そういや、ヤクザが訓練された人間に勝てる、というまともな強化設定が
そもそもないね。中国で2週間？普段から怪しげなモンキーモデルの銃器で
射撃演習してる？バカバカしい(w

まず、そこからだな

知的にも精神的にも脆弱なくせに欲望だけは人一倍、だからヤクザ者になる
体力はもともとあったのかも知れないが、酒タバコはもちろん覚せい剤まで
やってる奴が、どこをどうすりゃプロの兵士並に強くなれるのか(w

879 ：名無し三等兵：04/06/24 13:17 ID:???

でも、シャブとかガンガン使っている人は、ゾンビーみたいに打たれづよいって言うよ。

880 ：名無し三等兵：04/06/24 18:26 ID:???

４０ｋｇの装備もって８０ｋｍの行軍したって持久力しか付かねえな(ワラ

881 ：名無し三等兵：04/06/24 18:48 ID:???

でも、やくざは演習場なんか持っていないし、
外国で軍事的な野戦や市街戦の訓練していたら正規軍以上の武力なんか持つ前に、
破防法適用されるって言うよ。
（いくら日本に政治家にコネがあっても、アメリカが黙ってないはずだよ）

882 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：04/06/24 19:12 ID:???

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
やくざと陸上自衛隊の一個連隊同士が、市街地で遭遇戦をしたらどっちが勝つと思う？
鉄砲玉とウェアー一個中隊同士が、市街地で遭遇戦をしたらどっちが勝つと思う？
やくざと自衛官30人ずつのチームで、一ヶ月間に恐喝して集めるカネの額を比べたらどっちが勝つと思う？
やくざの喧嘩強い奴と体育学校の格闘教官が死ぬまで殴り愛したらどっちが勝つと思う？

883 ：名無し三等兵：04/06/24 19:26 ID:???

まあ>>876が正解

884 ：名無し三等兵：04/06/24 20:07 ID:???

さぁーて
そろそろ893が近づいて参りました。

目がはなせないよ！！

885 ：名無し三等兵：04/06/24 20:24 ID:???

>やくざの喧嘩強い奴と体育学校の格闘教官が死ぬまで殴り愛したらどっちが勝つと思う？
どっちが勝つか教えて。

886 ：名無し三等兵：04/06/24 20:36 ID:JD8Vosqd

元自衛官のヤクザと元ヤクザの自衛官はどっちが強い？

887 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：04/06/24 20:50 ID:???

（　・∀・）
やくざ一個連隊とタリバン一個連隊がベトナムにタイムスリップしてゲリラ戦をしたらどちらが勝つ？

888 ：名無し三等兵：04/06/24 21:06 ID:???

>>882
自衛隊が勝ちます。

>>885
自衛隊が勝ちます。

>>886
自衛隊が勝ちます。

>>887
自衛隊が勝ちます。

889 ：名無し三等兵：04/06/24 21:40 ID:???

>>868
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？おまえこそﾔｸｻﾞﾏﾝｾｰやめれ。
そういや90式にRPG撃ち込めば止められるとかさーそういう妄想は
悲しいからやめなよ。
玉砕覚悟ならなんとかなるだろうけど
うまいぐあいにｷｬﾀﾋﾟﾗに命中させないと
ただの犬死に。
１対１でもﾔｸｻﾞに勝ち目はないだろ
｢ﾔｸｻﾞでも喧嘩慣れしているやつなら～｣
とか言ってるｱﾌｫがいるけど、そんなこと言ってたら
自衛官にも強い奴は大量にいるわな。
現実を見なよﾔｸｻﾞﾏﾝｾｰ君たち。
ﾔｸｻﾞも自衛隊など国家権力には絶対に勝てないって
わかっているからなにもしないんだろ？
勝てるんだったらｸｰﾃﾞﾀｰでもおこしているだろｳﾞｫｹ
それぐらいわかってほしいな。

890 ：名無し三等兵：04/06/24 21:43 ID:07LuFLuR

ﾔｸｻﾞ怖いよ

891 ：名無し三等兵：04/06/24 21:46 ID:07LuFLuR

892 ：名無し三等兵：04/06/24 21:48 ID:07LuFLuR

893 ：名無し三等兵：04/06/24 21:49 ID:07LuFLuR

893もらった(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

894 ：名無し三等兵：04/06/24 21:52 ID:07LuFLuR

茨城出身の31歳の偉業でした

895 ：名無し三等兵：04/06/24 21:58 ID:???

すごいじゃん

896 ：名無し三等兵：04/06/24 22:03 ID:???

しょーもないスレ番号とるのに５つもage書き込みするのは、ヤクザ者には相応しいか？
ヤクザっつーか厨房って感じだなｗ

897 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：04/06/24 22:38 ID:???

（　・∀・）ｙ－～～　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
>>889
＞そういや90式にRPG撃ち込めば止められるとかさーそういう妄想は
RPGじゃなくてバズーカって言ってなかったっけ？

>>893
おめでとう！

898 ：名無し三等兵：04/06/24 22:39 ID:???

弾薬無し90式1両vsやくざ100名では？

899 ：名無し三等兵：04/06/24 22:40 ID:???

>>870
誰も言わないので言うが870は妄想。
精度のいい弾とは一つ一つの弾にバラつきが少ない(ﾌｧｸﾄﾘｰﾛｰﾄﾞでも充分精度はいいが)ものをいう。
素人がナイフで削ったりﾔｽﾘで磨いたりしてもよけいに精度は落ちる罠。

900 ：名無し三等兵：04/06/24 22:51 ID:???

強いてヤクザの強みを挙げてみると

殴ったり殴られたりに慣れてる
傷害、場合によっては殺人経験がある
刑事事件で逮捕された経験がある
暴力の伴う警察の取調べを受けたことがある
刑務所で懲役をやった経験がある

ま、普通の社会人には、なかなか得難い経験をしてると思うが、これを「ヤクザ
は根性がある、覚悟がある」と思い上がっているのが、ヤクザが救いようのない
バカなところだな

アウトロ板に行くとそういう勘違いして思い上がっているバカに時々出くわす
特にカタギを「素人」と呼ぶ奴はそうだ

ま、この程度の経験で思い上がって、国家権力に挑戦するとは大笑いだな

901 ：名無し三等兵：04/06/24 23:17 ID:???

結局、ヤクザが自衛隊に勝てる状況って

「盛り場で休日を楽しむ自衛官に不意打ちをすれば勝てるかもしれない」

ってとこでFAかな

そういえば、歌舞伎町では中国人や韓国人が偉そうにしているが、彼らには
軍隊経験を持つ者が多く、殴り合いからせいぜいナイフまでしか使えない
状況では日本のヤクザではまず勝ち目がないので日本のヤクザが萎縮して
いるからなのだそうだ

これはこれで情けない。プロのヤクザなら軍隊上がりとは言え外国人の素人
に殴り合いで負けるなよ

902 ：名無し三等兵：04/06/25 00:59 ID:???

中国人や韓国人に対抗するため日本の893を自衛隊で鍛え上げるのはどうか？

903 ：名無し三等兵：04/06/25 03:10 ID:???

そのうち何人が訓練から脱落せずに残るか、さぞ見ものだろうな

904 ：名無し三等兵：04/06/25 03:29 ID:???

システム関係のインストラクタをやってた事があるが

予備知識の乏しい人
やる気に乏しい人
気の毒だけど、明らかに知的能力に問題がある人
外国人

こういった人々にも理解して貰えるようにものを教えるのは本当に
難しいよ。犬にお手を教えた方がマシだと思ったこともある

さて、ヤクザが海外で訓練を受けて自衛隊に挑戦するそうだが、上記
全てに当てはまる以上、先方の教官がサジを投げそうだな(w

905 ：名無し三等兵：04/06/25 18:15 ID:???

日本もＣＩＡみたくヤクザを利用しなきゃね。
つまり公安が牛耳る世の中になればいい。
パチンコもノミ屋もヤミカジノも風俗も飲食店も幼児ポルノも
みんな公安が吸い上げてしまえば情報戦略にお金が掛けられるし。
ヤクザも生かさず殺さず利用していけばいい。

906 ：名無し三等兵：04/06/27 02:29 ID:???

個人的には、自衛隊だと思う。
しかしタイマンで近接格闘した場合、個人の才能もあるけど
喧嘩慣れしてるほうが強いかも。
あと打たれ強いっていうのはかなり怖い相手。殴っても殴っても、
きかないわけだから。
近接格闘ってルールなしでしょ？金的、目潰し、凶器
ルールなしのデスマッチだから。勝てばいいんだから、ナニしても。

907 ：名無し三等兵：04/06/27 02:59 ID:???

ハッスルハッスル

908 ：名無し三等兵：04/06/27 17:40 ID:???

>>906
そのやり方だと自衛隊がさらに有利だな。
ﾔｸｻﾞ全員が喧嘩慣れしているなら話は別だけど、
1対1なら日頃から鍛えている自衛官が有利だろ。
自衛官は格闘技の訓練が少ないとか言ってる椰子は多いけど
拳法や徒手格闘の訓練を個人でやっている人も多いし
空挺なんて目潰し金的狙いの格闘技の訓練を毎日やっているそうじゃないか。
そろそろﾔｸｻﾞ厨やめれ

909 ：名無し三等兵：04/06/28 14:07 ID:???

>>908
そうそう、近接でなく徒手ね。徒手空手ね。
くわしく知らないけどやっぱ汚い技いっぱい教わるんだろうか？
最終的には実戦に勝るものはないとおもうけど。
個人的には、元グリーンベレーの拓殖久慶とチンピラ１匹だと
どっちが強いか気になる。あと、ヤクザは嫌いです。最低の人種でしょう。

910 ：名無し三等兵：04/06/28 21:12 ID:???

第二次大戦直後の練度の高い米軍でもヤクザ相手の戦闘では全く歯が立たなかったそうだ。
そんなヤクザを相手に自衛隊が勝てる要素はないだろうね。

911 ：名無し三等兵：04/06/28 21:49 ID:D51gkMQk

過去の話にすがるなｱﾌｫ
今の時代の話をしろ。
それに当時のﾔｸｻﾞは元日本兵だろ？
結局、訓練受けてりゃ誰でも強い罠。

912 ：名無し三等兵：04/06/28 21:58 ID:0Z5L52Ue

その昔駐屯地のある田舎の町で、ダム工事に他所から来ていた土方が街の客に
けんかを売って歩き街の人は怖くて外出が出来なかった。
　そんな時一人の自衛官（陸士だと思う）がこの土方相手にけんかをし退冶したという話
を聞いたことがある。
　その辺のやくざなんて武器でも使わなければ、土方より弱いぞ・

913 ：名無し三等兵：04/06/28 21:59 ID:???

闇市に群れてる大量のチンピラゴロツキや三国人が騒乱起こしたら
頭数が違いすぎて鎮圧できんかったってだけだろ。

914 ：名無し三等兵：04/06/28 22:26 ID:???

>>911「当時のﾔｸｻﾞは元日本兵だろ？結局、訓練受けてりゃ誰でも強い罠。」
そのころは特攻帰りで死に場所求めてるような方たちが多かったというほうが大きいのでは

915 ：名無し三等兵：04/06/28 22:28 ID:I16IaiPf

>>910
じゃあなぜ日本が戦争に負けたんだ？

916 ：名無し三等兵：04/06/28 22:46 ID:0Mx3ufYo

＞９１０
バターン死の更新て知ってるかい？当時の写真よくみてみな米軍の捕虜は炎天下空身の行進
だけれども、日本兵は４０ＫＧ近い装備で監視しながら歩いているから、結果米兵は大量に
死者がでて今でも日本の残虐行為なんて言っているよ。訓練の差と言うか、日ごろの生活の
差がこんな形で現れるのでは

917 ：名無し三等兵：04/06/28 22:50 ID:???

>916
水筒の有無の差だろｗ

918 ：名無し三等兵：04/06/28 22:51 ID:???

お前らも熱中症には気をつけろよｗ

919 ：名無し三等兵：04/06/28 23:10 ID:ILQ8rLd0

ヤクザは交渉事に強いから
裏に手をまわして
手打ちにします。

920 ：名無し三等兵：04/06/29 01:01 ID:YljqrfGZ

>919

そりゃ、平和なカタギを脅迫するから交渉事に強いんだろ(w

ばかばかしい

921 ：名無し三等兵：04/07/03 16:23 ID:bsT4ZiyA

ﾏﾀｰﾘしすぎage

922 ：づづづづづ：04/07/03 16:46 ID:37Q+TJOF

　北が味方に付くなら、ヤクザが勝つだろｗ
今までの日本の外交を見てたら、それぐらい分かるだろｗ

shit of japanese

923 ：名無し三等兵：04/07/03 19:29 ID:???

というかもう既にヤクザそのものが北の「見えざる軍隊」の一部として機能してるわけだが
しかもその「見えざる軍隊」は政財官・ﾏｽｺﾞﾐなど、ありとあらゆる分野に浸透し、一発の
銃弾も放つことなくこの国を占領してるわけだが

924 ：名無し三等兵：04/07/03 20:07 ID:bsT4ZiyA

妄想乙

925 ：名無し三等兵：04/07/03 22:23 ID:xopogYN4

どうせなら自衛隊ではなくて北方領土でロシア軍VS暴力団（やくざ）を
やって欲しい。
上陸に成功したら、案外頑張れるかもよ。

926 ：名無し三等兵：04/07/04 05:12 ID:???

戦時には非国民は処刑される。つまり警察が相手となる。自衛隊の相手にもならんということだ。

927 ：名無し三等兵：04/07/04 14:39 ID:???

２ちゃんねらVS暴力団は
近々某イベントで見られるぞ

928 ：名無し三等兵：04/07/04 14:42 ID:???

>>925
ヤクザが装甲車両に勝てるかよ。

929 ：名無し三等兵：04/07/04 15:06 ID:???

>>928
装甲車両の前にわざと飛び出し、
「てめー、骨が折れたじゃねえか、この落とし前を（ｒｙ」
などと因縁をつける。

930 ：名無し三等兵：04/07/04 15:28 ID:???

>>929
因縁つける前に随伴歩兵に(PAM！

931 ：名無し三等兵：04/07/04 17:50 ID:???

>>928
防弾ベンツで至近距離まで接近
火炎瓶を投げつける
燃え上がって怯んだすきに横からキャタピラに丸太をつっこむ
亀の子状態の戦車から兵隊が出てきたところを長ドスで一突き

932 ：名無し三等兵：04/07/04 19:03 ID:Du7B7zT4

>>931
防弾ベンツのところで厨っぽさを感じますた。

933 ：名無し三等兵：04/07/04 19:29 ID:???

一番強いのは在日だと思う。

934 ：名無し三等兵：04/07/04 21:08 ID:???

女性自衛官相手なら特技を生かせる分、在日が最強かもしれない。

935 ：名無し三等兵：04/07/04 21:42 ID:7nl1aaw7

>931
防弾ベンツが戦車に遭遇する前に多連層ロケットの面制圧攻撃で、
チンピラ随伴歩兵もろともあぼーんされる可能性が高い。

936 ：名無し三等兵：04/07/05 02:55 ID:8oVIEmHl

所詮ヤクザはヤクザでしかない、ということやね

937 ：名無し三等兵：04/07/05 03:53 ID:???

>935
北方領土に防弾ベンツ3000台とドス＆ピストルで武装した
ヤクザ10万人が上陸した場合、空海戦力無しで全滅させるには
上陸地点にどれ位の多連層ロケット砲が必要なんだ？

938 ：名無し三等兵：04/07/05 04:09 ID:???

>937
フル充填されたBM30なら5台分の一斉射撃で壊滅するでしょう。

939 ：名無し三等兵：04/07/05 16:38 ID:???

防弾ベンツってＢＭＰ－３の砲耐えれんのか？

940 ：名無し三等兵：04/07/05 20:06 ID:ioYzjmqf

↑AKの掃射で終わります。

941 ：名無し三等兵：04/07/05 20:54 ID:???

旧軍だと徴兵された893は弱かったそうだ。警官や郵便局員には失禁する者が多かったとのこと。
普段温厚な温厚な農民が一番勇敢だったらしい。

942 ：名無し三等兵：04/07/05 22:00 ID:???

>>941
指揮官の水準が低くてヤクザを使いこなせなかっただけ
戦後の混乱期、何回かヤクザと米軍が対峙しているが、有能な組長に指揮された
ヤクザには米軍の精鋭部隊も全く歯が立たなかった

943 ：名無し三等兵：04/07/05 22:00 ID:???

>939
BMP-3の100mm低圧滑腔砲2A70から打ち出す
9M117誘導ミサイルの装甲貫徹力は600mm。
ベンツにこんな威力に耐える装甲を施せるのか？

944 ：名無し三等兵：04/07/05 22:04 ID:???

>942
ぜひ北方領土でロシア軍相手にその戦闘能力を見せて欲しい。
応援するぞ。

945 ：名無し三等兵：04/07/06 01:31 ID:???

やくざではないが、万年東一とかは普通に強かったらしいな。

946 ：名無し三等兵：04/07/06 01:34 ID:???

>>935

軍用装甲車の安いやつでも買ってやりゃいいじゃん。

947 ：名無し三等兵：04/07/06 01:57 ID:uYsi+nik

>>942
頭が悪いからヤクザになったんじゃないのか？

948 ：名無し三等兵：04/07/06 02:08 ID:???

>>942
>何回かヤクザと米軍が対峙しているが、有能な組長に指揮された
>ヤクザには米軍の精鋭部隊も全く歯が立たなかった
いくら煽りにしてもひどすぎる
ヤクザが酔っ払ったGIを不意打ちしてタコ殴りにしたり
MPのジープを盗んだりしたのが関の山だろ
もし精鋭部隊（マリンコあたりか？）とやらとの正面戦闘があったのなら
ソースくれよ

>>946
そこでＴ-72ネ申の出番ですよ

949 ：名無し三等兵：04/07/06 02:18 ID:???

そこまでいくとヤクザの名をかたる別物だな。

950 ：名無し三等兵：04/07/06 02:38 ID:???

>>948

訓練しなきゃ戦車なんか使いこなせないと思う。

BMPとかの神の眷族ですら、整備や補修までやれるかどうか。

951 ：名無し三等兵：04/07/06 03:06 ID:UDhmJsom

>>950

そこで今度は政治でヤクザが日本を支配する話になるわけですな

いつものパターン(w

952 ：名無し三等兵：04/07/06 03:17 ID:???

サンクチュ（PAM！

953 ：名無し三等兵：04/07/06 05:44 ID:???

>>942
> 戦後の混乱期、何回かヤクザと米軍が対峙しているが、有能な組長に指揮された
> ヤクザには米軍の精鋭部隊も全く歯が立たなかった

>>842も書いてるが、それはただ単に「ホーム」と「アウェー」の違い――1960年代のヴェトナムや
1980年代のアフガニスタン、2004年のイラク等と似たような状態だったっつーだけのこと。

954 ：名無し三等兵：04/07/06 06:31 ID:???

>>953
でも、自衛隊が米軍と日本国内で戦っても勝てないよね。
やっぱり自衛隊よりヤクザの方が強いってことなのかな？

955 ：名無し三等兵：04/07/06 09:00 ID:???

なにより悲しい事は一部の厨のせいでdat落ちすることなくこのスレが1000逝っちまう事だ
このままでは過去ログにこのスレは永遠に残り、軍事板のレベルを著しく下げてしまう

956 ：名無し三等兵：04/07/06 17:23 ID:vOdiKjFY

>>952
俺がおまえの意志を受け継(PAM PAM PAM

957 ：名無し三等兵：04/07/06 19:56 ID:???

太平洋戦争ではヤクザは劣勢になるとすぐ逃げたらしい。

958 ：名無し三等兵：04/07/06 21:23 ID:UCe7uhVv

>>953
終戦直後のヤクザは、軍隊経験者が多かったからだろ。
いまの軍隊経験もない一般人と変わらない奴らじゃ
ホーム、アウェー関係なく弱い。

959 ：名無し三等兵：04/07/06 21:31 ID:???

>>954
以前のレスでも出てたが、その当時のヤクザ者には戦災で家や家族を亡くし、従来の生活基盤を
破壊されて希望を失っていた大陸や南方からの復員兵、特攻隊の生き残りなどもかなりの比率で
混入していたわけだし、終戦直前には本土決戦準備のため「国民義勇戦闘隊」という民兵組織も
編成されていた――「戦い」に対してのスキルをそれなりに持っている香具師が多かった。
そして装備も、降伏後に旧軍が武装解除して遺棄していった小火器などをそれなりに入手できる、
という環境にあった。
つまり「この当時――1940年代後半」の「ヤクザ」は半ばゲリラ組織のようなものであり、現代の
ヤクザとは単純に比較できないと思われ。

そして――米軍であれ自衛隊であれ――「正規軍」の戦い方は、基本的にある程度の広さ・幅を
持ったエリアに戦力を展開させて戦う方式だが、ゲリラの戦い方は戦場のあちこちに「点」となって
出没して痛撃を与える、というやり方になる。
ヴェトナムでの米軍、アフガニスタンでの旧ソヴィエト赤軍、イラクでの米英枢軸軍もそれで難渋
している(いた）わけだが。

960 ：名無し三等兵：04/07/06 22:51 ID:???

>959
ヴェトナムでの米軍、アフガニスタンでの旧ソヴィエト赤軍が苦戦したのは
政治的問題で総力戦では無かったからだろ。
どっちが強いか決めるなら、総力戦でないと意味は無い。

961 ：名無し三等兵：04/07/08 03:54 ID:???

20万人の職業軍人と総力戦やれる団体なんぞ国内にねーよ。

962 ：名無し三等兵：04/07/08 04:12 ID:???

米軍>（大きな壁）>自衛隊>>（超えられない壁）>>戦後の893>今の893

超えちゃったらヤバイもんな

963 ：名無し三等兵：04/07/08 11:45 ID:???

>>961
暴力団の構成員数は８万５千人、一人当たりの戦闘力では１０倍以上だろうから
自衛隊側に少なくとも１００万の戦力がないと総力戦では勝てないよ

964 ：名無し三等兵：04/07/08 13:37 ID:???

>>951
で、どうやったらソヴィエト軍に政治力を及ぼすことができますか？

965 ：名無し三等兵：04/07/08 16:09 ID:???

実際問題、銃器と弾薬を携行した（山奥で基礎軍事訓練程度の）ヤクザを
トラックやワゴンに満載し、都内の駐屯地を急襲すれば結構な数の死者が
自衛隊側に発生するだろうな。元自衛官が弾薬庫の位置や電信施設などを
知っているからそれなりの被害も出る。　自衛隊が有効な反撃を行える頃
には警察が駆けつけてる。

966 ：名無し三等兵：04/07/08 16:31 ID:???

>>964
金、女、薬で懐柔してズブズブの関係を構築する
堅物で懐柔されない奴は子供や親に危害を加えればいい
実際、今のロシア軍なんてヤクザの手にかかれば赤子同然だよ

967 ：名無し三等兵：04/07/08 19:07 ID:???

>>963
の発言にﾊｹﾞﾜﾗ(w
もう、なにを言ってもなにも変わらないようだな(ﾌﾟｹﾞﾗ

968 ：名無し三等兵：04/07/08 19:27 ID:UKZ7DQ57

>>966
まぁ向こうにもマフィアはいるだろうし、それと全く同じようなことをやってるだろうから
いまさら日本ヤクザが介入してどうこうできる余地などないと思われ＜ロシア軍

>>965
人はそれを「テロリスト」と呼ぶわけだが

969 ：名無し三等兵：04/07/08 20:33 ID:DgXJEGKE

>>963
それは違う。
自衛隊の隊員数は２０万人、一人当たりの戦闘力ではヤクザの１００倍以上だろうから
ヤクザ側に少なくとも２０００万以上の戦力がないと総力戦では勝てないよ