【革命】共産・東側軍装専用スレッド【人民の軍隊】

ソ連軍をはじめとした世界共産各国軍装専用のスレッドデス。
共産軍装の話題はここでしまショウ。

＝万国のプロレタリアよ団結せよ！＝

【スレのおきまり】
1.マターリ基本、荒らしは厳禁
2.変な荒らしが現れても放置する事

一等自営業阻止！

サユーズ　ネルシームイ　リスプーブリク　スヴァボードヌイフ
スプラチーラ　ナヴェーキ　ヴィリーカヤ　ルーシ！
ダー　ズダラーストブイト　ソーズダンヌイ　ヴォーリェイ　ナローダフ、
イジーヌイ　マグーチイ　サヴェーツキイ　サユーズ！

スラービシャ　アッチェーストヴァ　ナーシェ　スヴァボードノイェ
ドルージビ　ナローダフ　ナジョージヌイ　アプロート！
パールチヤ　レーニナ　スィーラ　ナロードナヤ
ナス　クタルジストヴー　カムニーズマ　ヴェジョート！


スクヴォージ　グローズヌイ　シヤーラ　ナム　ソーンツェ　スヴァボードゥイ
イー　レーニン　ヴィリーキイ　ナム　プーチ　アザリール：
ナ　プラーヴアェ　ジェーラ　オン　ポードニャル　ナロードゥイ
ナ　トゥルード　イナ　ポードビギ　ナース　フダフナビール！

スラービシャ　アッチェーストヴァ　ナーシェ　スヴァボードノイェ
ドルージビ　ナローダフ　ナジョージヌイ　アプロート！
パールチヤ　レーニナ　スィーラ　ナロードナヤ
ナス　クタルジストヴー　カムニーズマ　ヴェジョート！


フ　パベーヂェ　ビェスメールトヌイフ　イジェーイ　カムニーズマ
ムイ　ヴィージム　グリゃドゥーシシェイェ　ナーシェイ　ストラヌィー
イー　クラースナム　ズナーミェニ　スラーヴノイ　アッチィーズヌイ
ムイ　ブーヂェム　フシェグダー　ベザヴェートナ　ヴェールヌイ！

スラービシャ　アッチェーストヴァ　ナーシェ　スヴァボードノイェ
ドルージビ　ナローダフ　ナジョージヌイ　アプロート！
パールチヤ　レーニナ　スィーラ　ナロードナヤ
ナス　クタルジストヴー　カムニーズマ　ヴェジョート！　

日本人の癖に共産圏の軍装してる奴は非国民だね。
小林先生の戦争論でも読むと良いよ。

非国民でけっこうよ〜ん

またまた天麩羅さん香ばしいスレ立てちゃって。

>>4
うるせーハゲ

>>4
お前のその狭量かつ単純なエスノセントリズムこそ
よっぽどサヨや三国人のそれに近いと思うがな。
お前こそ明治大帝の御製でも読み、真の「やまとごころ」の何たるかを知れ。

朴は朝鮮人だからそんな難しいことわかんない。

非国民のカスども、こんばんは！

向こうでスルーだったので、
４３年以降のロシア軍兵下士官用外套の、襟章ってどんな物ですか？
何となくわかるのですが・・・・

兵科色と兵科章でしょ。

なぜ共産軍が好きかというと、私の祖父がシベリアからの帰還者
なので少し洗脳されていたらしく、その影響で、孫の私にも赤の
血が流れているらしい。
非国民と批難する方がいるが、それはシベリアで勇敢に戦い、
ソ連の戦後復興に貢献した我が英霊をも批難することになる。
寄って、私達共産主義者を批難する方達が、真の非国民なのである。
荒らしと思われたら無視して結構。しかし私達、共産軍好きが
非国民では無い、と強く主張しておく。

>>12
襟章に兵科章が付くのは`55年以降
`43年〜`55年は野戦用は兵科色パイピング付カーキ、
常勤用は黒もしくは赤パイピング付兵科色地に肩章止めと同じ
縁なし鎌トンカチ入り星の入ったボタン。

つーか俺ら共産”趣味者”であっても
主義者じゃねーからな。
洒落のわかんねー野暮天はひっこんでろってんだ。

洒落で共産国の軍服着てる馬鹿がいるのですか…
あなた方エセ共産主義者が、共産国の軍服を遊びで着ている
のが許せません。
共産圏の軍服着てたら、本人が趣味だろうが、外野は共産主義者と
思ってしまいますよ。

同志達は>>16のような反革命的細胞は無視するように。

つーか右だろうが左だろうが
ナチだろうがポン軍だろうが共産国だろうがNATOだろうが
洒落のわからねー野暮天は軍服趣味なんざやめちまえ。
職業でもないのに軍装する以上、程度の差こそあれ洒落っ気あってこそ粋ってもんだ。
趣味でもねーのに趣味人にケチつける粘着野郎は
資本論の角で頭打って死ね！

共産主義こそがトマス・モアの描いたユートピア、老子・荘子の小国寡民、
理想の桃源郷ではないのか？
明日の生活もどうなるか分からない資本主義に訣別すべく、あなた達は
共産軍の軍服を着ているのではないのか？
趣味や洒落で、着せ替え遊びをしているなら、それは諸君らが好んで背負っている
共産国家･共産主義を罵倒しているのと等しい。

ここでしか騒げないウヨモドキがｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったらイベントで直接語り合って見ろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
即刻出て行け。
ここは単に共産圏の軍装を愛し、共産主義を敬愛するｽﾚだ。
ウヨモドキが出る幕ではない。

共産主義マンセー！

共産圏の軍装は好きだが、共産主義者ではない俺は
どうしたら良いのだろうか？
粛清されるのでつか？

クバンカとパパーハの違いがよくわかりません。
ご存知の方、御教授ください。

>>24
□と[]の違いみたいな物

>>19
匿名でしか騒げない厨房めｗ
ここは共産圏の『軍装』を語るスレだ。
前にもあったが、確かに思想無しでは、共産軍の軍装などやってられん。
俺達の理想は、共産主義の赤い旗の元、堂々たる軍服を着て
町をのし歩いても文句を言われない社会にしたい。
十月革命がかかげた社会主義の旗は、全人類の未来の象徴として、
いま世界にはためいていのだ。
俺達は軍装を通じて、社会主義の素晴らしさを痛感したのだ。

釣れまつか（AA略

『革命の軍隊』つー本を最近買ったがいいが全く読んでいない。
バブーフ、ブランキ、エンゲルス・・・と革命家と武装蜂起、
暴力装置とかの話で面白そうだがいかんせん退屈。

だから共産主義者じゃねーって言ってるだろ!!
軍装をする為の予備知識として、赤旗を読んでるくらいなんだよ。
何も知らないで共産軍やってる香具師よりましだろ

>>25
どうもありがとうございました。
高さの違いってことですね。

たまに街中で東独軍のﾚｲﾝﾄﾞﾛｯﾌﾟｶﾓの
パーカー見かけたりすると、妙に嬉すぃ。
あ、このスレは埋めたりしませんです・・・

極東は別スレにしようよ。

キューバやニカラグアは米軍の軍装を改造したほうが早いかな？

>>24同志
高さの他に、形も微妙に違います。
クバンカは「末広がり」
パパーハは「先細り」

>>34同志
共産国家の軍服を集めてる自分をどう思う？
俺も軍装してるが、共産主義とは何か？位は勉強しておくべきだと思うが。

>>35同志
別にどうとも？
何軍の軍装を纏おうが
21世紀に生きる日本人でシビリアンの自分には変わりありません。

共産主義の印象ですか？
良くも悪くも20世紀史に彩を添えた一つの仇花ですし、
人類の理想と現実を痛烈なまでに表現した時代状況だと思います。
と、同時に開発独裁の一形態としては非常に有益な物の、
そこからの昇華にはかえってマイナスとなる
自己完結性の強すぎる一種の麻薬とも。

>>各位
共産主義最高とかほざいてるアフォは無視してください。

>>29
何故か漏れも赤旗取ってるよ。軍装やってるヤシは読んでるの多いよね
実は共産主義者が多いのか！？

同志ナナシニコフ、
補足レスに感謝する！！

マニアックな共産軍装を　語　ら　な　い　か　？

>>39同志
それでは、パテト･ラオなどは如何でしょうか？
ベトナム戦争中の写真（「狂気の戦争の真実」）では、カーキ色人民帽に九八式
兵用外套モドキのコート姿の一団が市場で買い物していたり、PPSh43を持って
警備に当たっていたりしました。

>>39同志
では私はヘン・サムリン軍とモンゴル人民軍を挙げましょうｗ
どちらも傀儡国家らしい軍装であまり独自性ありませんがね

マニアック？
KBWかな。
MBBなんかもマニアックかもしれない。

中田で売ってるヂルヂルスキー大体なんかもう煮え煮え。

>>42
ポーランドのあの変な帽子をなんとかしてたもれ

>>39同志
スペイン内戦における人民共和国軍などはいかがですか？
あるいは戦後のチェコスロヴァキア人民軍とか。
前者は短命に終わった国だけあって、
旧体制下からの「過渡期」っぽさが泣けてきますし
後者は`40s：英軍及び戦前戦中の影響強し
　　　`50s：ソ連の衛星国色強まる
　　　`60s〜`70sハンガリー動乱後の懐柔策か、独自色強まる
　　　`80ｓ以降：”近代化”への模索と東欧崩壊の余波
といった、「歴史を映す鏡」としての軍装の変遷が楽しめます。

どれもワカンネーのばかりだな、とりあえず細かく説明きぼーん

中核自衛隊なんかマニア羨望のマトですぞ

>>46
知らないのかよ！

>>46同志
すんごく簡単で結構資料が無いもんで
間違えてる所もあるとは思いますが…

＠モンゴル人民軍
基本的にはソ連軍と殆ど同じような軍装で鎌トンカチをソヨンボにしたようなもの。　
ソ連軍が軍装変えたすぐ後には同じように変えていたようです。
（ただし3ｰ40年代の軍装は35年型似ですが19年型に近いデザインの袖章が付きます）
陸軍のソ連等では赤色に当たる兵科色が青色なのが特徴。
ちなみに現在においてもM40ヘルを使用していたりM69似将校常勤服を着用しているようです。

＠ヘン・サムリン軍
階級章デザイン及び帽章等ベトナム人民軍に酷似。（と言うか徽章はベトナム製の筈）
軍服・制帽のデザイン、形式もベトナム軍の影響が強いです。
階級章は制服の場合は肩章と兵科襟章、戦闘服の場合は襟章のみ。
兵科色は赤＝陸　青＝空　緑＝国境警備。
四角い戦闘帽は鍔部分が黒皮製で将校（佐官〜？）になると金モール顎紐がつきます。
常勤服は開襟式胸部分２ポケットで全て隠しボタン、戦闘服は殆どベトナム軍と同様。
着方も裾をズボンの中に入れその上からベルトを締める方法です。
ベルトは私物と思しきものからベトナム軍のと思しき皮ベルトまで色々。
軍服は大体皆共通して左袖にカンプチア人民共和国国章の入った国旗色の袖章、
及び部隊章、右胸にネームパッチ(?)をつけます。

>>46同志
ではまずスペイン人民軍から。
この時代のスペイン軍の制服は共和国軍/フランコ軍共に
・制服：将校はカーキブラウンの折襟5個ボタンで、
　両胸にﾌﾟﾘｰﾂ付貼り付けﾎﾟｹｯﾄ、両腰にﾌﾟﾘｰﾂなしの貼りつけﾎﾟｹｯﾄがつきます。　
　両肩にエポーレットが付きますが、両軍とも階級章は両袖口か左胸に着く為
　特に記章は付きません。
　ズボンは乗馬型で、ブーツは膝丈の革製編み上げ(数種のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ有り）式です。
　また、英軍将校服に裁断の似た開襟制服もありました。
　なお、開襟服については礼装/外出用のダークブルーのものが存在します。
　戦闘時には制服の他、英軍のP40からベルトを除き、ﾎﾞﾀﾝを露出型にした様な
　短ジャケットや、折襟付きシャツなども着用されていました。
　
　兵下士官は基本的に将校と変わりありませんが、
　ズボンは独軍の山岳ズボンに近い形状で、２バックルブーツのほか
　短靴やサンダル等の着用例もあります。

続いてヘッドギアですが、
　将校の着用例の多い制帽ですが、ソ連軍の末期型制帽を平らにしたような
　クラウンが幅広のデザインで、フランコ軍側はクラウンに兵科章、
　鉢巻に階級章が付くのに対し、共和国軍側はクラウンに赤星
　(政治士官は円内に赤星）鉢巻中央部に兵科章、
　その両側に階級章が付くデザインです。
　ちなみに将官の鉢巻部は国章(現在のそれと余り変わらない）のみです。
　つばは布製で、将官は組みひも、将校は金線の縁取りがあります。
　顎紐はダークブラウンの革製で、調節用のｸﾛｰ穴が開いています。
　なお、礼装用制帽はクラウンはダークブルー、鉢巻は赤で、
　クラウンの縁と四方の縫い目、鉢巻の上下に金色のパイピングが付き
　顎紐は現用米陸軍/自衛隊とほぼ同型の金色布地製です。　
　内戦時にはクラウンの針金を抜いた”クラッシュキャップ”が存在するほか
　人民帽に茶色の撚り紐で顎紐をつけた略帽も存在します。
　
　兵下士官用の略帽は、つば付きで最低二種
　(・東独民兵と似た形式の耳当て付、ただし紐で結んでとめるﾀｲﾌﾟと
　・米軍の”ｼﾞｰﾌﾟ帽を角ばった形状にしたようなウール地布製帽）
　つばなしで二種(・ソ連軍のﾋﾟﾛｰﾄｶを低くしたような船型帽と
　　　・ﾃﾞﾝﾏｰｸ軍に良く似た前後両端が尖り、飾り紐のついた三角帽）があり
　それ以外も私物にいたるまで雑多な帽子が着用されています。

　ﾍﾙﾒｯﾄはｴｲﾄﾞﾘｱﾝﾀｲﾌﾟの他、ソ連(供与品）及びドイツ（戦利品）のM36、
　さらに我が国の90式鉄帽をより末広がりにしたような
　国産の物も着用されています。

というわけでとりあえず、うろ覚えながらスペイン人民軍のｶﾞｲﾀﾞﾝｽをば。
ﾁｪｺｽﾛｳﾞｧｷｱはまた明日に。

良ｽﾚ!!








中核派革命軍、解放派革命軍の話もOKでつか？

>>52

ｳﾁにﾊﾟﾊﾟﾝの被ってた反帝学評のｽﾃﾝｼﾙ入りのﾄﾞｶﾍﾙならあるぞ。

お言葉ですが、
>　両肩にエポーレットが付きますが、両軍とも階級章は両袖口か左胸に着く為
>　特に記章は付きません。

ですがこれは一部の将官には該当しません。
フランコ総統は"DX"のモノグラム（デラックスではなく「デュクス」つまり総統のこと）
をマドリッド陥落後例外なく着用しています。
叛乱軍のモロ将軍は自分のイニシャルの"M"のモノグラムを戦前から好んで使用しています。
さらに警察長官サラ長官は"NO.2"（１はフランコ総統）のモノグラムを肩章に使用していますね。

>>52
やってる事はDQN以外の何者でも無いのに、脳内では「パルチザン」気取りのｲﾀｲ香具師共の事でつか？

「前進」にしろ「解放」にしろ、あんなぺラい新聞に３００円は高いぞ・・・
まれに良い写真が載ってるけどね。

さらにお言葉ですが
>　ちなみに将官の鉢巻部は国章(現在のそれと余り変わらない）のみです。
これは誤りです。内戦時の叛乱軍の将官は階級に応じて星章を用いいていました。
スペイン軍大将の実物制帽がアルバンのショールームで展示されていますので
御覧になってみてください。

>>54
>>56同志
基本的には人民共和国側の軍装について説明したのですが…
どうも言葉が足りなかったようで。

という訳で各位。
本来なら本日チェコスロヴァキア軍の軍装の説明を行う予定でしたが
仕事が長引き帰宅後そのままコタツで寝入ってしまい、
ついさっき起きたところです。
今日明日はV−MAT参加と友人の見舞いのため暇がありません。
楽しみになさってた方。恐縮ですが今しばらくお待ちください。

[スペイン人民共和国軍軍装　補遺]
<階級章>
将官は十字星と交差剣、佐官は八芒星、尉官は六芒星で表す反乱軍と異なり
人民共和国側は ・将官(一階級のみ）:交差剣の左右と上に計3個の赤星
・佐官：赤星の下に横置き太線１〜3本 ・尉官：赤星の下に横置き細線１〜3本　です。
>>50で伸べたとおりこれらの階級章は両袖口や左胸のほか
制帽の鉢巻部にも付けられます。
ただし人民共和国側は、将官は階級章の代わりに国章
佐官以下は兵科章の左右に赤星を除いた線のみが付きます。
また略帽においては星及び線が袖口と同じ配置で着用されます。
<部隊章>
反乱軍側が胸や袖に付けるケースがかなりあったのに対し
人民共和国側はバスク民族部隊が左胸下部につけるケースを除き余りなかったようです。
ただし共産系軍隊のご多分に漏れず、部隊が独自に制定した金属製のバッジを
着用するケースも若干ありました。
<資料>
・EJERCITO　POPULAR　REPUBLICANO　1936　1939
(Carlos　Flores　Pazos/Ricardo　Recio　Cardona共著　1997年西ALMENA社刊）
・УНИФОРMА　ГРАЖДАНСКОЙ　ВОЙНЫ　В　ИСПАНИИ　1936-1939　годов
　*БИБЛИОТЕКА　ЖУРНАЛА“ТЕХНИКА-MОЛОДЕЖИ”　
　　　　　　　　серия　УНИФОРMА　АРMИЙ　MИРА　の７巻
(Хосе　Mария　Буэно著　2002年露Восточный　горизон社刊）

というわけで、人民共和国側中心に記述された資料がネタ元でしたんで
反乱軍側に付き補則いただいた>>54>>56同志に対し、改めて感謝いたします。

漏れのかぶってた｢反帝学評｣のメットもあるよ♪
今後自作で各派のメットを作成しようかと考えてる。｢Z｣だけは抵抗あるけどw

ピンクのヘルメットなら。
元ヤンの弟が原チャリに乗るとき使ってたヤスですけど。

日本ではナチの格好をしていてもなにも問題はないが、
ヘルメットに首にはタオル。ジーパンもしくはコールテンのズボンに絞り染め
Tシャツ（冬場はトックリのセーター）で手にビール瓶を持っていると逮捕されるかも知れない。

なんかＮＨＫの番組観てたらＢＧＭがジョン・レノンの「power to the people」
でやんの。公共放送で「権力を人民へ！」なんて流すなよｗ

BACK IN THE USSRよりマシだろ。

>>59
漏れのｱﾆｷは国労の活動家で良く刑事さんに「お兄さんどうしてる？」
とか聞かれますた。腕章とかならありまつ。

兄なら小樽でブドウ農園をしていますがなにか？

>>64
NRU(国鉄労働組合)でつかぁ...もうすぐ解体ですねぇ。

NAM戦中の人民軍の略帽って、皇軍の影響受けてない？

あるかも知れんが、どっちかっつーとその元ネタのフランス軍かと。

ちょと質問。
先日某オクでソ連の43年型常勤服を手に入れたのでつが
いくつか気になる点があるのでつがおせーてください

1.肩章の兵科色が紫で模様の入っている通常金色の部分が白色になってて（兵科色は同じ）
　ライン一本と☆２つで少尉になってて兵科章がついてないのですが
　この兵科は何の兵科のでしょう？
2.襟部分に肩章と同じ兵科色のパイピングが入ってるのですが
　通常袖にもパイピングが入るはずなのにこれには入ってないのですが…

なんか色々おかしい上に自分じゃちょっと分からなかったので分かる人解説きぼん…

>>62
人民＝左翼ですか･･･ﾌﾟｯ

>>70

この歌詞見てみろよ

Power to the people, right on

Say you want a revolution
We better get on right away
Well you get on your feet
And out on the street

Singing power to the people
Power to the people
Power to the people
Power to the people, right on

A million workers working for nothing
You better give 'em what they really own
We got to put you down
When we come into town

>>69
出品者に直接聞いたことがあるけど経理だかの勤務服だってさ。

みんなでインターナショナル大合唱とかしたいねぇ
出来ないイベントが多いけど

メーデーとか歌声喫茶とかあるじゃん。

>>73同志
北鮮祭の締めくくりは「あなたがいなければ祖国は無い」の合唱ですが…（藁
>>74同志が指摘なさっている場所に逝くという手段もありますが、ＷＷ�U時の
ヒストリカルゲームのソ連労農赤軍は、行軍時に「聖なる戦い」を歌いながら
行進している事がありますので、もし機会があれば参加してみるのも乙かと。
軍服が無いのであれば背広着用で「パルチザンの歌」をば…（藁

日本共産党の党歌ってインターナショナルなの？

あと「赤軍に勝るものなし」（トロツキー赤軍の歌）のほうがかっこいいじゃん。

日本共産党はワルシャワ労働歌歌わないの？

ア〜〜ア〜ア〜ア〜アァ〜〜　キムジョンイ〜ルトンジィ〜〜

あすこは「王朝」だけどな・・・

>>76同志　>>77同志
日共はすでに左翼でもなんでもないので、インターやワル労など歌いません。

>>78同志
あの国は言うなれば「金氏朝鮮」ですから…（藁

所で、「ДАРОГАМ｜ БАЦБКОУ ГЕРОЯУ ＣＣＣＰ５０」と
いう記念バッジを入手したのですが、詳細を御存知の方はおられるでしょうか？
ГЕРОЯУ（英雄）と ＣＣＣＰ５０の刻印から1968年頃のものと推測出来ますが…。

じゃあ日共はただのイチャモン団体なの？
反動じゃん。

>>80
デザインは？

裏切り者の末路を見よ！（ｗ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index7.html?now=20040223182900

二人の日本人の人生を滅茶苦茶にしておきながら、クズだな・・・

最近ナナシニコフ氏来ないなぁ･･･

>>83

？？？
核廃棄の話？

昨日までは、拘置所から脱獄した元北兵士のニュースだったんだよ・・・

さすがだね、そもそも密航してきたってのがスゴい。

>>82同志
ソ連国旗に麦穂に星（中心にCCCP50）。
端にローマ数字で「�]�W」とあるので、党大会記念バッジかも知れません。

>>87同志
大体は決死の覚悟でボロ船か手作り筏に乗って来るしか手段が無いそうで。
大抵は巡視艇に拿捕されるか、難破して白骨化した姿で浜に打ち上げられた
人民軍兵士の様な悲惨な最期に…。

中国は公安と解放軍の服装は変わったのに武警は変わらないよね

黙れ人民の敵。

モンゴル軍の制服って、ソ連からの輸入品って聞いた事あるのですが。

そうじゃないの。
以前中田で売ってたがソ連軍の野戦戦闘服にクリソツだったな。
断じてアフガーンカなぞとは呼ばないが。

>>81同志
元々「左翼」でも何でもないと思います。
講座派マルクス主義の潮流は基本的にスターリン主義組織論ですから、人民の利害
より党派の利害が優先されますので…。

http://www.csrp.org/pan/pcpdraw.jpg
なげやりすぎｗ

北朝鮮なんか国家体制がなげやりだぞう。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2003/11/10/200311100000091nk.jpg
携帯電話を手に取る人民保安員

>>96
東急ハンズの駐車場のガードマンじゃないのか？

>>97
車のナンバーと金日成バッジ

>>98
としあきがつくった画像じゃないのか？

朝鮮日報

>>100
朝鮮日報は韓国の新聞社じゃないのか。

>>101
朝鮮日報の北朝鮮特集

>>96同志
確かに人民保安員の幹部ですね。
因みに後ろに並んでるベンツは純正品ではなく、共和国国内でコピー製造された
劣化コピー（塗装が汚い上に仕上げが雑という代物）です(藁

>>103
幹部っつか、少尉だし

共産ルーマニアの軍装のことで聞きたいのですが、セクリターテの将校襟章の台布はロイヤルブルーで
いいのでしょうか？

>>89
実は解放軍も未だに87式着てる軍人の方が多かったりする。
99式軍服はどうやら首都防衛と駐港部隊辺りが優先らしく地方じゃ校官でも87式。
武装警察の軍装は87年から変わっちゃいない（階級章は99年に多少改正されてる）から未だに同じでも普通。
ただし今年が国慶節だから、それに合わせて変更される可能性はアリ。
ちなみに公安は全地域89式から99式に変更が完了している様子。

>>91
確かにモンゴル人民軍の軍装ってば30年代から大体ソ連軍そのまんまな訳だが
多分ボタンと徽章がモンゴル製（古いものはそれらもソ連製だが）で服はソ連製で合ってると思う。
>>92が言ってる通り戦闘服もアフ（ｒｙ
そういや最近N田にある配列および年代がちょい変なソ連軍の略綬の中に
モンゴルの略綬ついてるのあったぞ。確か対日戦勝30周年とスヘ・バートル勲章のがついてたよーな。

>>94
センデロはスレがあるのでそちらへどうぞ。
しかしまぁすごい顔してる宣伝画だなぁ。もしやみんなマオイズムでパーって意味？
文革時代の中国の宣伝画にもちょっと目がイッてる解放軍兵士の絵とかあるし

99式軍服は夏も冬も開襟でいいのかな？
ベレーは夏服だけ?

>>107
ttp://news.sina.com.cn/c/2002-07-30/0134653287.html
それで合ってるっぽ

>>108
ベレーは冬服にも合わせてますね、どう使い分けてるのだろ。

>>109
うお。よく見ればそうだ、スマソ
一体ベレーはどうなんだろう？このページにゃそれに関しては記述ないし。
もしかすると「制帽めんどくさかったらベレーでいいよ」ぐらいなのかも。

陸自と同じ位置づけですかね、要するに略帽。

ベレーってペシャンコになる帽子ですよね？
あれってどうかぶるのですか？
それとも自分の頭が大きいだけ？

Ｎ田の中共軍７８式将校服は階級章つけないでつか？

>>113
買ったとき襟章無料でくれるよ。
兵のだけどね。

>>111
そもそもベレーってのは大半略帽扱いじゃ

>>113
それって黄色縁と☆のついた赤襟章と八一赤星のついた肩章の８５式の事言ってる？
それとも人民服型の４ポケットの赤ベタ襟章の６５式系の事を言ってる？
まぁどっちもその時代には階級自体無かったんで、階級章はないっす。
つか解放軍で階級有った時代て55-65年 87-現在　だけだし。
ちなみに85式に関しては一部の将校が現在においても、
87式の階級章と襟章つけて着てるパターンがあったりする。

ドイツ軍と米陸軍では現在ベレーが制帽なようです。

>>112をだれかお願いしますm(..)m
あと東側の装備で初心者でも参考になるサイトとかありませんか？

>117
東独限定だが、どうよ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ddr/menu.html

>>118
もう何年も更新されてない。
ダメじゃん。
>>112
オマエの頭がデカいだけ。
東独なんて適当で大丈夫。
売ってるほうもやってるヤツも適当だから。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45654467
そんなに価値のある物か？

ねえよ

＞118ありがとです！
＞119普通に凹むなぁ…

>>122
気にすんな。
>>119はレスの中身から見て軍装スレで叩かれてる“カスプレ厨”らしいからｗ
東独軍装は調べれば調べるほど奥が深くて難しいから「適当」などという言葉は
真っ当な軍装ヲタならば決して言わん筈だよ。

>>120
色とダブルカフスからみて西ドイツＢＧＳじゃないのか？

>>123
激しく同意。

>>123
オイオイ適当なくせに生意気だぞ！禁治産者の分際で。
>>124
自作自演ご苦労なこった。けけけ

>>125
穢多淋ｷﾀ――――――!!

>>125
おれは>>124だがここに書いたの初めてだぞ。
なんだ梅毒第３期の穢多淋か・・・・早く病院へ逝けよ。

＞123了解です。

自分はルーマニアとかブルガリアとかアジア諸国のマイナー(？)な所に興味があるんですね。
ttp://www.kt.rim.or.jp/~katsuma/Hakubutu.f/Soviet.f/so85/so8510.html
こんなの発見。この帽子はなんて言うのですか？

>>128
Пилотка（ピロートカ）

>>129ありがとです！

＞＞１２９
人民K関連のサイト貼り禁止

>>131
それは>>128に言え。

先日久々に上京した折に中田に寄ったのだが
東独モノぜんぜん残ってなかったな

時代はルーマニア軍ですぞ。

>>131申し訳ないです。そんなルールがあるとは…
これから注意します。

>>135＝>>112同志
いやいや･･･初心者ならそこら辺の事情がわからないのは仕方ないし、
日本語サイトで赤軍の装備について詳述したサイトが
そこ位しかないのも原因だ。
他の共産趣味者のお歴々は、ホムペ作る暇も金もスキルも無いらしい様だし。

ただそこのサイト主は共産「趣味者」から
「主義者」に足を踏み外してしまった御仁ゆえ洒落が通じず
以前２ちゃんで叩かれた事もあるゆえ
共産趣味界においては封印された暗黒部なのだよ。
画像を拾うなら、この辺のサイト等どうかな？
ttp://www.tridentmilitary.com/index.html

ソ連人の名前は、何とかノフか、何とかスキーか、何とかニンしかないと
本気で思っていたことがある

朝鮮人の名前は、キム何とかか、パク何とかか、チョン何とかしかないと
本気で思っていたことがある

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2233764016
一気に揃えられるのはちょっとうれしいかもしんない。

>>136
その店は売ってるモノがチョト適当なのが惜しまれるね。

>>140
まぁ所詮アメ公だかんな。
WW2物はむしろ日本の個人通販業者のほうが充実してる。
だが戦後物や衛星国物は国内業者にゃ勝てねーぞ。

うん日本の複数の古参ミリ業者のウクライナ物はトライデントが出元なのは有名だからね（w

ボリすぎだよな。日本のミリ屋。

>>136そうだったのですか…
ありがとです。

やはり本気になった人はヘンな人なんですねぇ

やっぱ共産圏軍装する人って
多かれ少なかれ共産主義にシンパしてるの？

してません。

お茶の水駅前で演説してる人達はナチスだと言い張ってるが違うだろ。

>>144
>>136嫁。
大抵の共産軍装は>>136が言うように共産「趣味者」だ。
「主義者」は野暮として叩かれる。

それはポン軍やってる奴が多かれ少なかれ右翼シンパとか
ナチやってる奴が多かれ少なかれファシストシンパとか
米軍やってる香具師が多かれ少なかれネオコンシンパとかいった類の
根拠薄弱な思い込みだ。

共産主義・東欧諸国の軍隊で定められている靴としては、大概は
黒や茶のブーツが、お決まりのような気がします。

ハァ？屯恥気な知識ひけらかすなや。

>>133同志
つか、最近のN田は中国・ロシア物もすっかり少なくなった。
将官用制帽とかいきなりすごいのはあるんだけどさ。
あとソ連軍の背嚢とかも何気にあったけど。
まさかもう共産軍モノ入れないのかな（´・ω・｀）

>>144
まぁもうレスついてるからいいんだろうけど、
そう言う香具師はすごく稀さ。

>>147
漏れとしては安っぽいペラペラの、緑色のズック靴も忘れないで欲しい。
革靴だって？そんな修正主義的な靴履くなぁ〜　なんちゃって

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/C00.html#2
旧共産圏のイラク派遣部隊の軍装が見れる。

アルバニア軍はソ連軍とかつての人民解放軍を足して割ったような感じ。

国旗は創価学会と同じだしね（w
エンベル・ホッジャ大統領は金日成と親友だし。
恐るべしアルバニア。

>>151同志
確かに。
ベルトはソ連軍風だけどやっぱ服装はなんかかんだ言っても中国みたいだなぁ
服だけ見ると将校が４ポケで肩章式だったりする所が五五式や八五・八七式に似てるかも
階級章のデザインは全然違うようだけど…兵は何処で階級表すんじゃろ？襟章かな？
しかしストレートズボンでも靴が変わるとずいぶん印象変わるなぁ

>>152同志
草加の旗に似てるのはルーマニアじゃなかったか？

アラそうだっけ。
ゴメンチャイ。

アドバンスド大戦略でルーマニアの旗使って創価学会軍とか出てくるマップ作ってた俺は反動

軍事板で毎年恒例のアレの発売がやってまいりました
『赤い嵐〜世界を革命するために４〜』
発売日は４月１日

秋葉原では０時のカウントダウンから発売開始。
一等自営業先生のパッケージ絵が目印です。

攻略スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053703167/l50

そもそも『赤い嵐〜世界を革命するために〜』って何？って人は
初代スレへ
http://yasai.2ch.net/army/kako/986/986078714.html

>>151
そもそも装備の類は中国から輸入していましたよ。
その為か、ネズミ講騒動の際に軍の兵器倉庫から略奪されて
コソボに流れた小火器の中にも五六式小銃が数多く見うけられます。

え？コソボで？

>>158
コソボにアルバニア人が多く住んでるって知ってる？

え？コソボって共産圏だべ？

よくセットで売ってる中国や満州のメダルは全部本物？

>>160

コソボはユーゴ(のセルビアの一部)
アルバニアもユーゴもソ連と距離を保っていたが共産圏だったが。

>>157-160同志
まぁ56式小銃ってもあちこちの国に色んなバリエーションの売ってるしなぁ。
56式以外にも63式とかも過去に装備してたな＞アルバニア

>>161同志
それはAhoオクとか靖国あたりの露店で売ってる奴の事か？
30年代〜50年代の徽章で銅製で色褪せたように仕上げた汚い塗装で
ソ連の金星メダルのリボンのできそこないみたいなのがついてたり
徽章のピンがコイル巻いたのみたいなの使ってハンダ付けされてる奴は
ぶっちゃけた話ほとんどが贋物、所謂"暇章"と呼ばれる物。
結局作りや塗装は全く同じだからすぐ分かると思われ。
まぁ贋物も実物の現物や写真を参考にして汚い塗装を全部綺麗サッパリ取ってから
エナメル塗料とかで塗りなおすと元よりは随分本物っぽくなってくれるから
物によっちゃ着装用ぐらいなら買っても悪くは無いかもしれないが
本物が欲しいならその時は素直に買うのはやめとけ。

63式とはまたレアですな。

AKスレじゃないんだが。

>>164
レアでアレなAKとSKSの間の子だもんなぁ。
AKの機能性とSKSの使いやすさを足して２で割ったはいいが
思ったより使いにくかった上にマガジンが邪魔になったと言う何の為に生まれたかいまいちな悲しい銃。
でも漏れは63式が好きだ。できればマルイのAKを改造して作りたいんだがなぁ。
56式のほうが簡単でしかもちゃんとした部品もあるけど。

>>165
少しは許してちょーだい。

AKは立派な装備じゃないのかね？＞＞１６５

そうか、ゴメンよ＞＞ALL

そういえば、「二重スパイ」の冒頭でリム･ビョンホ同志を狙撃していたのも
スコープ付きの六三式自動歩槍でしたな…。

所で、>>80の詳細が少しだけ分かったので御報告。
ウクライナ（ロシアでは使用しない字体）の個人向けの記念バッジの様です。
しかし、何でその様な代物が日本国内の徽章類（在郷軍人章や社員･議員バッジ）
に混じって売られていたのだか…。

そうだっけか？小説版ではドグラノフとなってたが。

去年ユーラシア横断みたいな番組のビデオでモンゴルの国境で兵士らしき人物が映ってたんだが
服装がアメリカのウッドランド迷彩柄のズボンと制帽（！）だったのよ。シャツは制服用っぽかった。
共産圏っておもしろいね。中国は独自路線行きまくりだけど元共産圏だった東欧とか名残が出てて良いね

>>171
それって中蒙国境の中国兵？

>>172
多分モンゴル側。制帽がソ連式だったし帽章も縦長の楕円形の物でした。
トップが迷彩柄で鉢巻、バイザーが普通の制帽と同じ感じだったと思います。
迷彩服上下にＹシャツ・ネクタイ、制帽ならソ連軍で良く見ますが迷彩柄制帽は始めて見ました。

中Ｔの広告見て安易な気持ちで東独物買ったのは良いですが勲章売って無いし略綬も売り切れだったので
迷彩服上下にジャックブーツ、Ｙシャツ・ネクタイ、革ベルト、制帽で将校にしたいんですが当時の写真でこの格好見た事が無い・・・
しかも制帽でかくて中途半端に弄ってしまってぬるま湯に付けて縮めたりワイヤーと内装の綿外したりしてクラッシュキャップもどきになってしまった。
通販しか出来ないので新型上下ですが某ネットショップで旧型上着手に入ったので野戦用カタログに載ってないから買えないので制服用肩章をつけて見る。
ズボンも旧型にしても何だかファシスト被れの野戦将校装備になってしまいますけどどうでしょう？

文章では
将校は迷彩の下にタイを締めるって読んだが
確かに写真は見たこと内。

>>173
そりゃ単なる珍装だ。

モンゴルの指導者の肩書きは主席？

>>176
ソ連と同じく首相だと思う。
形式的な元首は
国民大会議議長かな。

>>173
迷彩柄制帽といえば、
ソ連の国境警備隊とかチェコスロヴァキアの将校戦闘服が有名
ただし東独で迷彩服と制帽の組み合わせはまず確認できない。
あと将官や女性兵士を除き、
シャツ＋ネクタイの上から野戦服を着る例は殆ど無く
素肌もしくは下着
(少なくとも西側のTｼｬﾂのような形のものではない、制服用と同型のｶﾗｰを併用）
あるいはDrillichuniform(綿製の制服に形状が似た服で、営内の普段着や作業時に着用）
の上から着用する。

>>176
党の指導者という意味なら、むしろ人民革命党第一書記だろうな。
なお、国家元首である人民大会議幹部会議長については
’90年になって大統領制に取って代わられた。
詳細はこちらをご覧あれ。
ttp://www.worldstatesmen.org/Mongolia.htm
素朴ながら雄大さを感じさせる旧国歌のメロディーがｲｲ!

共産時代は
People's Great Huralで今はState Great Huralなのね。

>>178
ＭＩＤＩじゃわからん（;´Д｀）

>>178 ベルリンの壁が崩壊する前後の写真集で、東独で制帽＆迷彩服の写真見たことあるよ。国境警備隊ぽかったけど。
（図書館で借りた本なんで書名が出てこない、済まん）

>>179
逆。’51年7月6日〜’60年7月6日が国家大会議で
'60年7月7日〜'90年9月3日が人民大会議
国家元首はその後大統領になり、現在国家であれ人民であれ「大会議」があるかは不明。
>>180
どっかでQuick　time　plaiyerでもDLしてくれば？
>>181
国境警備は任務の特性上か、
確かにそういったｲﾚｷﾞｭﾗｰな格好することは多い。
例えば'70年代の撮影写真では、
制服用の青灰色のｼｬﾂ＋ズボン＋長靴に略帽(制帽と同じ柏葉飾り付き帽章付）の上から
戦闘用の装備をつけた国境警備兵の写真を見た事がある。
(発行元は忘れたが「写真集　世界の都市の物語ーベルリン」みたいなタイトルに収録。）

ただNVAのそれ以外の部隊じゃ写真などで確認は出来ない。

>>182
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/mg.html#Govt
State Great Huralに戻ったみたいね。
てかこれだと国家大会議になるはずだが
原語では違うのかな。

東独軍の軍装がナチ以前に系譜があるっていうのは解るが
やっぱイメージ悪すぎるよなぁ。

>>183
なるほど。変わったとしたら'90の大統領制導入か'92の現憲法制定頃か？
いずれにせよ「国家大会議」の議長は「国家元首」ではなく「立法府の長」のようだ。
貴重な資料Thx。
なお、以下「国家大会議」のご参考まで。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/mongolia/data.html

>>184
でもそれが良くも悪くも「伝統」とか「歴史」という物では。
アジア諸国のように節操無く軍服のデザイン変えるよりは共感できると思う。
仮に日本が共産化した場合、どんな軍装になったかは興味深い。

>>185
もし98式・3式が継承されても
ギムナスチョルカと変わらん罠
昭五式系に復帰するか？

アジア諸国の共産圏なんかは
近代軍の歴史がないから独自色出しにくいね。
人民解放軍などはアメリカに急接近してるようだが。

>>186
ｵﾋｵﾋ･･･ｷﾞﾑﾅｽﾁｮﾙｶ('35年型か'40年型か'43年型か･･･まさか'69???）と
98や3式は似ても似つかんと思うが
徳田球一が権力維持し中国に擦り寄って五八式パクリでもすりゃありえる話だが

漏れとしてはむしろ、'43年型のｷｰﾁｪﾘか五五式の鍬型付ってあたりに落ち着くと思う。
んで、'70年代に開襟化･･･と。

問題は帽章がどうなるかだな。
まんま帝国陸軍の五稜星は可能性薄そうだけど、ただの赤星も色気ないし
共産国にありがちな「将官や将校は豪華版別デザイン」をどうするかってのもある。

>>187
「ソ連の16番目の共和国」モンゴルや初期の北朝鮮を除けば
大抵人民解放軍の影響が色濃いんだが、当の人民解放軍自体が
ソ連と北朝鮮(階級制度のみ）⇒自国独自⇒米国と来てるからね。
さすがシルクロードの国だけあって、「軍装東西文化の十字路」ってとこか？

>>188
すまん、98式や3式に似てると言えるのはキーチェリだな、勘違い。

オリジナルの55式は菱形の赤ベタか。

傷口に塩塗るようなレスは出来ればつけたかないが
>>189よ。ソ連軍73年の歴史を通じ、折襟の「китель」はないぞ。
'43年型の立襟勤務服ならむしろ昭5式･･･
いや袖にパイピング入ってるからむしろ改45か。

そうなの？
ソ連軍の被服に98式類似のものってないのか。
スターリングタードに出てきた将校がそういうの着てたような気がするんだが。

今見返したらプルオーバーだった;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

やっぱ折襟前開きが着てる香具師が・・・・・・・・・・・
あれってなんて呼ぶの？

ttp://members.xoom.virgilio.it/_XOOM/volksarmee/nvahome.gif
Ｍ36類似。

>>194
Френч（フレンチ）
ただこの言葉は通常立襟・折襟・開襟問わず
前開きで両胸(大抵の場合は両腰にも）貼り付けポケット
(この点、同じ前開きでもﾌﾗｯﾌﾟﾎﾟｹｯﾄ付のкительと異なる。
従って58年採用の開襟４つﾎﾞﾀﾝ両腰ﾌﾗｯﾌﾟﾎﾟｹｯﾄ付の将校/候補生用制服も
”китель”）

ちなみにｽﾀｰﾘﾝｸﾞﾗｰﾄﾞのｱﾚは'35年採用の将校用のФренч。
専ら常勤や外出用の被服であり、
'40年に折襟両胸ﾌﾗｯﾌﾟﾎﾟｹｯﾄ付のкительに更新されている。
従って'42年のｽﾀｰﾘﾝｸﾞﾗｰﾄﾞの最前線に着てくる様な将校は
よっぽど補給の悪い部隊にいたか物持ちがいいかのどっちかだろうし
ましてや兵士の礼服として用いられるような服ではない。

>>196
＞'40年に折襟両胸ﾌﾗｯﾌﾟﾎﾟｹｯﾄ付のкительに更新されている。
折襟のкительはあるのか。
ポケットの形状が旧軍と違うってことなのね。
読解力ない香具師でスマソ。

>>197
あ。こちらこそ>>191で偉そうな事いっときながら
順追って説明したら自爆してた･･･（汗
という訳で>>189　いや>>189様スマソ！
ｼﾍﾞﾘｱ送りだけは勘弁して

ケンチャナヨ、ゲノッセ！

朝鮮人民軍では開襟常勤服は佐官以上だけに定められてるが
これはオリジナルのシステムなのかな。

>>171　>>173同志
モンゴル人民軍の帽章が縦長の楕円って事は90年代後期か。
ウッドランド系の迷彩はモンゴルで使ってたかなぁ？
しかしモンゴルの話でまさか「迷彩制帽」の言葉を聞くとわ思わなかった…
そいやモンゴルで東独のレインドロップ使ってるとか言う話を聞いた事あるが
本当なんだろうか？現在の暫定アフガニスタン軍なら外套は使ってたが

>200
礼服の話なら人民解放軍五五式も基本的に校官（佐官）と
将官・元帥にしか礼服ないから常勤もそれの影響かもわからぬ。
あと北朝鮮の常勤は基本的にゃ佐官でも上佐以上。

失礼、同志を付け忘れた
>>200同志
それが逆にベトナムなんかだと常勤服を兵が着てる写真も数多くあるねぃ

あとついでに>>187同志
確かにヘルとかは米軍化してきてるが99式の常勤シャツはソ連式を採用。
やっぱり何だかんだ言っても"アカ抜け"できないのが解放軍らしいと言うか。

>>182 178同志
確か、その写真集は私も拝見した覚えがありますが、壁の上で歩哨任務に就いて
いる国境警備隊員が（脱走防止の為か）尉官だったのが印象的でした。
あとシルクハットを被った煙突掃除屋が国家人民軍のベルトを使っていたのも…。

>>201　壊呆同志
私が確認した限りではキルギス軍がサープラス品と思しき旧国家人民軍の雨だれ
迷彩服を着用しておりました。
キルギス軍の帽章を付けた兵用舟形帽（写真によっては旧東独の国家紋章を外した
だけのタイプも確認）に階級章を外した迷彩服上下、それに旧ソ連軍兵用ベルトに
AKS74とマガジンパウチといった格好です。

先週号のニューズウィークに乗ってたウズベク軍は
青っぽい変な迷彩着てた。小銃が何故かAKMだった、旧ソ連なら74じゃないのか。

74とか100はけっこう高いからライセンス料だけ払って47でごまかすのだよ。

>>204
旧ソ連軍でも辺境の部隊はAKMを使ってたりするよ

>>195
uniformenでも見た写真だと思うが
左から2番目は岡村隆史似ですか
そう思うのは俺だけですかそうですか


ところでこれは袖の折り返しの長さは
M36に比べて短くなってるのかしら？

そんなことは議論するほど重要な問題なのか？>>207

軍装ヲタにとっては。

とっては？

重要だろ
岡村に似てるかどうか
とても重要だ

>>207
制服のサイズにもよるから一概には言えないんじゃないかな。
>>208
後者は十分問題だが前者はどうでもいい事だｗ

袖の折り返しなんか適当なんじゃないのか？共産国だし。

どこか毛沢東語録売ってるところない？教えて

>>214
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582761275/ref=sr_aps_b_/249-2094466-6368369

>>215
それじゃなくて本場のです

>>214
中国語版・日本語版ともに横浜の中華街が神戸の南京町で売ってるよ。

アラ武漢さんお久しぶり。
元気？

てか神保町の内山書店で買えねーか？
お勧めは北京　外国文出版社発行の日本語版。
装丁は本国版と同じ、なおかつ中味も読める優れもの。

>>219
いつの話をしてんだい？
もう何年も内山では毛語録は入荷してないよ。

検索したら高原書店で売ってたらしい。

いまは無い。

>>220
去年11月現在の話だが。(w

>76 >77 >79 >81 >93って趣味者？主義者？

DDRの制服、皮ブーツとか襟のパイピングとか後期型肩章のデザインとか
全体の色使いとか髭文字とかナチっぽくない？

ライヒスヴェーアじゃなくて？

サムズのギムナスチョルカどう？

>>223
オマエ色覚異常ジャネーノ

>>225
お買い得。でも実物が一万円で売ってる罠。

>>214同志
外文出版社の日文版語録なら
既に名前の挙がってる神保町の内山書店で700円。
ちょっと前までは500円だったんだけどね、
あと１階の棚に語録と一緒に置いてある語録収蔵本もおもろいぞｗ　わけわかんねーけど

>>220同志
入荷はしてなさそうだが倉庫からは引っ張りだしてきてそう。
先日行ったらハンドサイズの語録（＋五編著作＋詩詞の中文版）があったし。

>>225同志
特価セールで売ってるね。
普通にレプリカとしても安いしズボン代としてもお得なので買っておいて損じゃ無い。
襟章とか取り替えまくってもレプリカだし、勲章穴とか開けまくってもレプリカだし。
しかし上着のサイズがなんだか相当デカいサイズのしかないのでそこらへん承知で。

すごいね。
在庫さばけないの？

>>228
おととい内山にいったら毛語録はなかったけど毛沢東全集日本語版が３０００円で売ってた。

コミケで紅衛兵やりたいのですが中田の中国軍服で良いですか？

藻前ら共産圏の軍装で一番好きなの教えれ
>>230
55式使え

朴は中核自衛隊かな。

ttp://cgi28.plala.or.jp/oreself/imgboard/img-box/img20040505115856.jpg

こんにちは
これはソビエトの士官学校卒業章だと思うのですが
どのような勉強をする学校でしょうか？

確か東独の制服に
佐官クラスがソ連に留学したという設定で右胸につければよいと聞いて
購入したと思うのですが
陸軍なのか海軍なのか空軍なのか国境警備隊なのか人民警察なのか(ry
どれにつければいいのかわからなくなってしまったのです
ご教授いただければ幸いです

>>233同志
ВИА　им.　КУИБЫШЕВА
:Военно　Инженерская　Академиа　имена　КУИБЫШЕВАの略
：クイブィシェフ記念工兵アカデミー　の卒業章のようです。

モスクワにあるこのアカデミーは、帝政時代の中央工兵学校の流れを汲む伝統校で
革命後は'32年に現在の名称に変わるまでの間「赤軍工兵アカデミー」と呼ばれていました
各種工兵技術の他、大規模建設や建築物の耐震、対NBC防御技術
さらに地誌・測量技術についても課程に入っています。

ちなみに大韓航空機撃墜事件当時の参謀総長オガルコフ連邦元帥はこの学校の出身で
後に参謀本部アカデミーも卒業しています。
彼が何ゆえに上層部の寵愛を受け、参謀畑に進む事になったかについては
ヴィクトル＝スヴォーロフ著「ソ連軍の素顔」をご覧ください。

概ね以上のような学校ですので、
仮に”留学組”という設定で東独の制服に着用する場合は、
陸軍工兵の佐官か、
「建築物防御」がらみで民間防衛の佐官(もっとも、かなりのﾚｱｹｰｽだと思いますが）
辺りが宜しいでしょう。

>>234
ナナシニコフ同志
ありがとうございます
今小物入れの中を確認したら
兵科色が黒の佐官肩章（星は一つもつけてない）が見つかりました
これと組み合わせるのが一番なのかもしれません

・・・
でも建築関係も勉強できるということでは
飛行場や国境監視施設の設計などは可能性低いのでしょうか？
もしそれができるなら空軍佐官や国境警備隊佐官など
バリエーションが広がります

特に国境警備隊佐官肩章は中田でまだ在庫がある（はず）ので
国境警備隊佐官肩章を複数買って
ジャケットに卒業章と佐官肩章を取り付け
コートを羽織り佐官肩章を取り付け
コートを着ても脱いでも正確な着用
ということができるわけですが・・・

>>228同志
サムズの３５年型の話か？
なんか結構売れていてそれでサイズデカいのしか残らなくて、
それじゃぁ売れないもんでセールしちまったらしい

>>229同志
１Ｆになけりゃ３Ｆの地図とか古書扱ってる階にある筈

>>230同志
N田で売ってる物なら八五式使ったらバカ、七八式はビミョー。
まぁ七八式なんてのはぶっちゃけ六五式の生地違いなんだから
拘りとか無いならそれでも十分だと思うけどネ。
でもある意味じゃ下手に解放軍の物使うよりは民生の人民服とかのほうがいいかも？

>>231同志
漏れは折襟・詰襟厨房なので中国だと五五式〜八七式をチョイス。
そう言う話で逝けば80年代までのベトナム軍の常勤とか北鮮の常服も好きな部類じゃ
ソ連だと35年型と43年型が好き。勿論どちらとも礼服よりは常服・戦闘服中心の話。
東南アジアとか中央アジアの軍装も訳分かんなくて好きだと訳分かんな過ぎてチョイスできない。
非共産系だとポン軍九八式とか満州国軍、ＷＷ�U国民党軍とかも好き。

>>235=>>233同志
＞でも建築関係も勉強できるということでは
＞飛行場や国境監視施設の設計などは可能性低いのでしょうか？

「軍装」そのものからは聊か離れ、組織論的な話になりますが
ソ連軍及び東欧諸国の軍隊は、
「軍種」(これ自体便宜的な分類であり、事実上兵科に近い）
を問わず軍令上は参謀本部、補給及び施設上では後方本部の一元的指揮を受けるのが特徴です
従って国境警備隊や空軍の使用施設の建設工事にあたり
陸軍(地上軍）の工兵が作業や指揮につく事は決して珍しい事ではありません。

逆に言えば、
空軍や国境警備隊の士官が海外留学までして建設のエキスパートになるという事態は
皆無ではない物のかなり希かと存じます。

そういう意味で”使い回しが利く”卒業章となると
・フルンゼ記念軍事アカデミー：略称ВА　им　ФРУНЗЕ
・ｳﾞｫﾛｼﾛﾌ記念参謀本部アカデミー：略称ВВА　им　Ворошилова
・レーニン記念軍政ｱｶﾃﾞﾐｰ：略称ВПА　им　ЛЕНИНА
といったあたりかと。

>>237
いわゆる一軍制って香具師ですよね。
「人民軍」とか「赤軍」の内部に空海防空地上軍がある。

>>238
貴見の通りです。
東独の場合、NationalenVolksarmeeのなかに
・Landstreikrafte
・Luftstreikrafte/Luftverteidigung
・Volksmarine(設立当初はseestreikrafte）があったわけですし
更にGrenztruppenについても内務省から移管されてます。
ソ連の場合については、少々古いスレですが
こちらをご参照ください。
http://yasai.2ch.net/army/kako/979/979812346.html

連投乙

ありがとうございます
8月のイベントでは
・フルンゼ記念軍事アカデミー：略称ВА　им　ФРУНЗЕ
・ｳﾞｫﾛｼﾛﾌ記念参謀本部アカデミー：略称ВВА　им　Ворошилова
・レーニン記念軍政ｱｶﾃﾞﾐｰ：略称ВПА　им　ЛЕНИНА
これらを探してみます

しかし失敗しました
友達に
中田で配ってた東独国境警備隊将校ジャケットと
「トラック技能章」をセットであげてしまいました
（「トラックなら国境警備隊でも乗るだろうから
　　不自然でないだろう」と自己流で判断したので）
私のミスで他人に珍装を着せてしまいました

NVA一般技能章に取り替えるようメールしてみます
重ねてありがとうございました

ネタか？

ttp://www.tokyo-gunship.com/other/other-kisyou-1/china.jpg
これ本物？

>>242同志
ネタではアリマセン
ガチでありました

中田は（無料配布の去年は）
トラック技能章がやたらと在庫あったのです
ですので躊躇せず買いました

イベントでは一般技能章も買えるわけですから
なんとかしてみます

>>244
東独を真面目にやる人間が少ないので頑張ってくれ同志。
技能章や卒業章を揃えたらあとは略綬かメダル勲章類だ。
佐官なら功労メダル銅以上は必須だ。

必須だって売ってねえよ。

>>246
少なくともＢＩＭＯの東京リストには在庫の記述がある。

美藻で買うヤツは素人

買える”素人”と買えない”玄人”か(p

古本屋で「NEW ALBANIA」68年第3号を入手したので、それに掲載されていたアルバニア軍の軍装をば。

陸軍兵用制服…ルバハ及び星章付きのピロートカ（当時のソ連軍軍装に酷似）
ただし、バックル式ベルト（形状のみソ連軍と同一）は星を抜き出しただけのシンプルな形。
ズボンはソ連軍風で編上靴にゲートル。
AK47（輸出型56式？）をかざして士気を鼓舞する（藁）お子様は胸に貼り付け式ポケットが
付いた折襟式の制服を着用（イラクに派遣された部隊と同タイプの形状と思われ）。

・空軍兵･将校（夏季）
WW２ソ連軍風制帽･ピロートカにスリット入りの貼り付け式ポケットが付いたカーキ色
シャツを着用。
シャツの形状はソ連や中国よりもイタリアに近い形状（兵と将校ではポケットの形状が
異なっている様です）

･民兵及びピオニール諸君
カルカノM1938・Kar98k･AK47
兵士と談笑するパルチザン風のおっさん2人（それぞれカルカノとKar98kを肩に
掛けている）は旧式の弾薬ベルトにP38･P08を突っ込んでいます。

あと、「中国画報」70年2月号も入手したのですがこれの紹介は又の機会に。

対独戦勝59周年記念age

>>248
するとこれは素人以下になるわけで？

ｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｎｅｘｔｆｔｐ．ｃｏｍ／ｒｉｎｇｏ−ｌｉｎｋ／２ｎｄｐｈｏｔｏ／ｎｅｗｐａｇｅ１．ｈｔｍ



マジレスすれば
技能章卒業章略綬なにもなしなら
下級少尉にして妥協と

ま折れは直接関係者から買ってる玄人だが（禿藁

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>252
”下級少尉”：Unterleutnantは尉官の最下級だが
実際の運用上准士官からの叩き上げか士官から降等された者に与えられる階級
(その意味では”少尉補”の方が適訳、ちなみに士官学校卒業生はLeutnantに任官）
なので、むしろ特技章やメダル類がいる。

>>243同志
一目見ただけで全部偽物としか（ｒｙ
以前は中国物は実物だらけだったんだよねぇ
中蘇友好メダルなんか以前実物置いてたくせに。
五五式空軍軍楽隊襟章とかさりげなく珍しいのもあったし

>>250同志四等陸士
そんなぁゃLぃ本を売ってる古本屋はいいなぁ…
やっぱ60年代だとまだソ連的な要素の強い軍装なのね。
帽章とか徽章類はどんな感じのデザインなんでしょ？
文革時代の中国の雑誌はなかなかキショい事になってそうだなぁｗ

>>252同志
この神は相当昔どこかで晒されてたのだね、いつ見てもすげぇ。
なんか、某所で見たN田日本海軍陸戦隊の服に陸軍九八式大佐の襟章と
米軍略綬のついたどうしようもないｱｲﾀﾀﾀな服を思い出した。

東欧やCISはソ連軍そのままな軍服採用してる国が未だ多いね

CISはともかく…ソ連軍そのまんまな「軍服」を採用してる東欧国家なんて、ソ連崩壊の遥か前に絶滅してるぞ。「武器」はともかく。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15379303
色んな意味で謎だ。

>>258
確かブルガリア軍だけは軍装でもソ連に追随してなかったっけ。

>>260 All the Web でイメージ検索したが、どうも似てないな。階級章システムは似てるが、それは「帝政ロシア」が共通の元ネタだし。
ttp://www.alltheweb.com/search?cat=img&cs=iso88591&q=bulgarian++uniform&o=24
なにせ、Ospreyの本によれば、1936年（！）から1970年まで軍装が変わってない国だ。石炭バケツヘルメットかぶってＡＫ持った兵士ってのは笑えるぞ。

>>260同志
完全にソ連軍のコピーといえるのは'５０年代の一部
(将校は４３年式のキーチェリ、兵下士官は同ギムナスチョルカ）くらいで
それ以降はソ連軍と次の点で違います。
�@制服：ソ連軍は58年式以降の将校常勤服、69年型兵下士官用戦闘服ともに
胸ポケットは付きませんが、ブルガリア軍は付きます。
なお、ソ連軍のパレード用制服は、将官用はダブルで将校用はシングルですが
ブルガリア軍では将官・将校共にダブルです。
また、ブルガリア軍には夏季用戦闘服として、
朝鮮戦争時の朝鮮人民軍兵下士官戦闘服を開襟にしたようなﾀｲﾌﾟのものが
独自に存在します。
�Aヘッドギア：ブルガリア軍の兵下士官用略帽はソ連軍のピロートカと異なり、
頂部稜線が尖った裁断で、伊軍のブスチナ類似の折りたたみ式耳覆いが付きます。
(付かないﾀｲﾌﾟもある）またヘルメットは'70年代頃まで、
ユーゴやハンガリーで使用されていたものに類似した、
丸みを帯びた独軍M36風のものを使用していました。
�B靴：戦闘装備では、ソ連軍は長靴の着用が一般的ですが、ブルガリア軍は２ﾊﾞｯｸﾙ式の
半長靴が一般的です。

>>262続き
�C階級章：ソ連軍の曹長「старшна」の階級章は、'43年の制定時は
兵科色上に太い金線をT字型に組み合わせた物ですが
'69年の改正で縦中央に太い金線一本に変わります、
一方ブルガリアの同階級については、'43年式のソ連軍のそれと同じデザインが
そのまま使われておりました。

＜参考資料＞”Българска　народна　армия”
1979年ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱвоенно　издателство刊

>>256壊呆同志
徽章に関して言えば、帽章は人民解放軍の六五式の帽章を縮めた（だけ）という代物で、
人民解放軍に倣って指導員･戦闘員の階級のみとなっている関係からか、階級章らしき
徽章は全く見当たらず、文中の記事で辛うじて“将校と兵士”という記述を見るのみです（爆
（例のお子様の服装は>>150のサイトで確認出来ます）。
そういえば、集祖院の塑像展示がティラナで開催されたという記事も…。

で、問題の「中国画報」ですが、表紙からして目ん玉見開いた現代京劇の主役（革命的現代
京劇『智取威虎山』の楊子栄。ガッチャマン部隊（藁）を率いて匪賊＝国府･米帝軍を退治！）
というかなり破壊的抜群な代物です（藁

･射撃訓練中の解放軍兵士…五六式小銃･六三式自動歩槍を装備
全員毛沢東バッジを佩用した上で「来るべき敵」を撃滅する（される？）べく猛訓練に励む。

･東北部の解放軍通信中隊…ズボンを踝まであげ、ズック靴（短靴･編上靴タイプごちゃ混ぜ）
を履いたままで急流の岩肌を移動中。他には学習中の朝鮮族の金根賢戦士が五八式（？）の
人民服を着用。これ又全員が毛沢東バッジを佩用（藁

・南海の前哨地区の某部鋼鉄第８中隊…PM37迫撃砲を分解して急な岩肌を登攀中。
毛バッジの有無は確認出来ませんが、恐ろしい事に戦闘員の１人が毛主席語録の一節を
記したかなり大きなプラカードを肩にぶら下げて岩肌を登っています。

あと、自分の愛娘を救助した解放軍兵士の英雄的･犠牲的行為（こういう時でも人民の皆様は
『毛主席万歳！』と言います）に感激した親父が娘の名前を「愛軍」と改名した美談なんてのも・・・。

>>259
中国製の複製品って・・・思いっきりＮ田の奴じゃねーか。
ぼったくりもいいとこ、１ﾏｿあれば一式揃う。勲章は幾らするかわからんけど。

>>248
そうか！
玄人が購入するのは東京ガンシ(ry

共産軍の制帽ででかいよなあｗ現用ロシアもすごくでかいけど

ソ連の将官制帽はデカいけどかぶらないとぺしゃんこになるよ。

ソ連の将官制帽はでかいので保存場所に困る。
このでかいのはブレジネフの好みなのか？
私は共産軍装結構好みだがこの皿のような帽子だけはいただけない。

こまわりくんみたいでカッコイイとおもうんだがなあ。

制帽がイヤならヘルメットを愛でよ

>>267->>270の各同志
ソ連軍及び現用ロシア軍の制帽のクラウンが”拡大”し始めるのは
グレチコ国防相の時代に、彼の個人的な美意識が反映された
1969年の服装規定改定がきっかけですが、
もともと帝政時代からクラウンが大きめの制帽のデザインは好まれていたようで
帝政末期頃の将兵の写真では、特に近衛部隊や若手士官の間で、
クラウンが大きめの制帽を着用している例が良く見受けられます。
(もっとも当時はソ連時代のように横方向に広がった形より、
現在の北朝鮮の将校用制帽のように前が高い形のものが好まれたようです）

その意味ではむしろ英軍の模倣と民生用の帽子を足して２で割ったような
1924年式〜58年式の扁平なデザインに比べいかにもロシア的なデザインで
（もっとも、現用ﾛｼｱ軍の一部には、クラウン側面を折り下げた、
意図的にドイツのｻﾞｯﾃﾙﾌｫﾙﾑﾐｭｯﾂｪを意識したﾃﾞｻﾞｲﾝのものもありますが･･･）
個人的には好きなのですが、確かに保管には気を使います。

自分は両側面の顎紐止めボタンの間を、
３〜４重に重ねた輪ゴムで結わえる事により、重さによるクラウンの垂れ下がりと
バンド部分下端の広がりを押さえてから保管していますが
この方法の場合、壁などにフックで吊るすと、バンド部後端が広がる危険があるので
ときどき棚上などに置いてる物と入れ替えるなどしています。

>>270
理屈抜きでこまわり君だよね。

・・・こまわりくんってナニ？

山上たつひこでググれ。

山止たつひこには非ず。

>>274

ナイス

保守

age

中国軍の冬常勤服って今でも折襟なの？
全人代の軍人代表が着てた、陸海空軍とも色違いの同デザイン（折襟＋兵科襟章＋階級肩章）

開襟のはずなんだが詰め襟を着てるヤシもいるぞ。＞＞２７９

98式制定後も昭五式を好んでた将校みたいなもんか？

軍管区によって違うとか？？

香港にいる友人に電話して聞いたらよくわからないといわれた。

>>257同志
東欧はとっくのとうに脱ソ連化してそうだけど…CISはまぁ、そんなもん。
迷彩も制服も現代ロシア軍そのまんまで、徽章違いとかそんな程度のが多い。
まぁ国によっちゃ独自の階級章デザイン導入していたり、
あらゆる意味でもぬすごい礼服があったりとかするわけだけど。

>>264同志四等陸士
軍装自体はソ連式でも階級は無し？中途半端だなぁまたこりゃ…
中国画報はまたよりによってな物を手に入れてしまったようでｗ

＞他には学習中の朝鮮族の金根賢戦士が五八式（？）の人民服を着用。
正規の解放軍で70年代で58式ってどうなんだろう…？
以前中国の某コレクターサイトで65式導入当初の兵士の写真で、
58式の将校服（肩章止め付は55式とすべきか）に65式の襟章つけて、
同じ解放帽に65式の赤星つけて代用してるパターンは見たことあるけど
70年入ってると微妙かも…逆に民兵ならかなりありえそう。
もし同志が服の八一ボタンの有無でそれを区別してるとしたら、
可能性としてあり得るのはきわめて初期に生産された65式では？

>>269同志
はげしく同意。
中国の制帽類とかちょと古いソ連軍の制帽は中ぐらいの箱でもスッポリ入るが
69年型以降のソ連軍制帽だけはどうも入らないので置き場所困ってまつ。
漏れは制帽のクラウン部分と鉢巻部分に詰めものをして、
顎紐ボタンの間に輪ゴムか紐ひっかけて袋かぶせて箱に入れてる

>>279同志
九九式は冬服も夏服も開襟ネクタイ式のみで折襟は廃止されとる。
しかし駐港部隊や一部の部隊、行事等の所謂西側の目が多く当たるようなとこ以外だと
実質九九式は支給されていないようで未だ八七式着ている軍人が大多数。
しかもそこそこ階級の高い軍人ですら九九式を着てなかったりする。
（そんな事言えばそもそも八七式の礼服も殆ど支給されてなかったらしいが）
そう言うわけで折襟常服もまだ一応現役と見て良いと思うが
どちらかと言うと開襟の方を中心に着る風潮はあるようでつ

礼服ってダブルボタンジャケでつか

中国軍の古い服やソ連軍の将官服を売ってるお店を探してます
どこか良い店ありませんか？

>>287同志
前者は”H&A”
後者は”ｽﾀｰﾘﾝｸﾞﾗｰﾄﾞ”辺りかと存じます。
ただし両店とも常設店舗は無くイベント専門ですので
今月27日のｳﾞｨｸﾄﾘｰｼｮｰあたりにご足労頂き。ご覧頂くのが良いと思われます。

八一印付が軍用で無印が民間用では無いのか？
＞＞もし同志が服の八一ボタンの有無でそれを区別してるとしたら、
＞＞可能性としてあり得るのはきわめて初期に生産された65式では？

>>289
謎なんだが中国では八一が入ってない星印のボタンは軍用だと逝って売ってるんだよな。
一時H小屋で売ってた人民解放軍払い下げがことごとくソレだった。あと、某共産圏専門
店では将官は八一じゃなくて国家徽章ボタンだと店主が逝ってたんだがどのようなデザイ
ンか説明がなく不明。これも謎だ、イベントで聞いてみよう。

>>287
三つ又でググれ。

>>290
越後屋で売ってたのは民生品のみやげ物だよ。

>>286同志
八七式の事？ダブルジャケットばかりじゃないけどそう
ttp://www.china.org.cn/ch-junfu/3.htm
ダブルジャケットの礼服はパッと見五五式礼服にしか見えない罠。
最も八五式・八七式自体五五式の復刻＋西側的要素だけど

>>287同志
将官服はN田にほんの一時期だけあったんだけどすぐ売れちまったようで。
将官礼装用制帽とか現ロシアのFSB国境警備隊制帽とか中途半端にすごいものは未だにあるけど。
あとそっち系扱ってる店だと>>288でナナシニコフ同志が挙げている店以外に
AI通商ってお店もありゅ。イベントには大体出とるしCM誌にも広告乗っけてるので見つけてみて。
ただこのお店はどちらかと言うとむしろ貴重な資料本とか怪しい小物に強い感じなので
将官関係は聞いてみんとワカランヌ。中国関係は解放軍より公安・武警物多し

>>289同志
漏れもそうだと思ってたのがどうやら中国コレクター間での総合見解では、
「65式軍服に55式や58式のような八一ボタンが使用されていたのは
きわめて初期（６５年〜６７年頃？）に生産された物のみで
それ以降に生産された物は無印」と言うのが彼らの見解な訳だ、が…
漏れでも実のこと言うとこの見解にも多少疑問があるもんで。

>>290同志
55式将官礼服は国章ボタンになる、中国国章のデザイン
常服は校官同様八一☆＋稲穂歯車のボタンらしい。

>>壊呆 ◆4YuxOiVIqA同志
○○通商は入国禁止になったから、もう中国公安モノは入荷しないとか・・・・・

内山書店にて毛主席語録（日文版）をﾊｹｰﾝ…即購入しますた。

>>壊保同志
>>70年代に58式
写真の解像度がすこぶる悪い上に身体を横を向けた写真なので、流石にボタンの
モールドの確認までは無理でした（涙
ただ、金戦士はカーキ色の生地の軍服だったので「58式」と判断した次第ですが、
ボタンの色調が茶色のプラ製のタイプに見える事から、ご指摘の通り極初期の
六五式の可能性も十分あるかと存じます。

赤軍のとんがった戦闘帽が再生産されるらしいんだが。







誰が買うんだろうか。価格は一万円。

中田の七八式はおみやげでしょ？

>>296同志
一体何処でどういった生地のタイプのブジョノフカが発売されるのでしょうか？
以前見かけたレプリカ（黒色に近い紺）はそこまでしなかった気が…。

>>297
そうだよ。
でもカンプバタリオンで実物人民軍モノが今度入荷するらしいよ。

教えてください
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23404973
これって　チェコ軍？
チェコって黄色っぽい色の迷彩のイメージしかないのですが？

チェコ軍

>>300同志
・迷彩パターンおよび
・右胸に階級章用のストラップが付くところから
チェコズロヴアキア軍の‘60年型迷彩服と思われます
この型は'80年に、自衛隊の60式作業服と似たカット(両胸フラップポケット・
ｼｮﾙﾀﾞｰｽﾄﾗｯﾌﾟ付、ただし自衛隊60式作業服と異なり裾出し）の物に更新されるまでの間
チェコスロヴァキア軍にて使われておりました

一方貴殿の言う「黄色っぽい色の迷彩」は
1959-60のごく短期間、空挺部隊にて着用されていた物で、
その後一般部隊と同じ型のものに更新されています。

<<お詫びと訂正>>
>>302文中、チェコスロヴァキア軍の'60年型迷彩服の更新時期について
「'80年」としたのは「'85年」の誤りでした。
ここに謹んで訂正させていただくと共に、
>>300同志その他の同志に対しお詫びいたします。

文章は簡潔に

>>304
ﾌﾟ。

>>305
日本語わからねえのかこのチョン野郎。

>>306
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

悪質なコピペ荒しへの対応について
２ｃｈ内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をすることにしました。
荒しの自覚がある方は、充分に理解した上、賢明な判断をするようにお願いします。
http://www.2ch.net/accuse2.html

中田でドイツ人民警察の服売ってたゾ
次回入荷未定だから買っとけ。

へ？御徒町店で?アメヨコじゃないよなぁ
昨日14時くらいに行ったけど気がつかなかった

帽子しかみつからんかった・・

アメリカの大手ソ連東欧専門店「三つ又」が父さん・・・・

>>313
マジ？
貴重な供給元が・・・・・

最近某オクで中国の勲章が出てたけどさ
ああゆうのってのは本物ばかりなのか？

>>313
だから日本の専門店で入荷が滞っていたのか・・・
某店とか某店なんか。
>>315
玉石混合やね。
本物だと言い張る人もいるが。

ヲイヲイTRIDENT移転しただけじゃねえのか？とおもったら注文したのに返信メール
がないのに請求が来てるし・・・

ところで人民解放軍モノが続々と入荷しつつありますが、

なんかねえ、最近のは中途半端なデザインでいただけないねえ。。。

革命的保守

よかった「三つ又」復活。

革命的保守age

現用ロシア軍の装備見れるサイトありませんか？

>>322
ロシア国防省
http://old.rian.ru/

制服関係ならこちら
http://www.old.mil.ru/index.php?menu_id=351

>>297同志
服自体はあれでも割と民生じゃなかったりする。
横浜中華街とかにある民生のやつはボタンにちょっと厚みが無い感じ。

>>299同志
あのページに載せてる奴？いくつかＶショーでリアルで見たけど
ペラペラのN田で売ってるのと同じ生地の夏服八五式指揮官服に
八七式の肩章と襟章つけただけだし制帽も八五式に八七帽章だし。
他の商品、紅衛兵腕章もバッタ物みたいなのが多いなぁ…惜しい。
ただし八七式の夏服だけはなかなか良いと思うが。

>>315同志
オクで出てる抗日戦争・国共内戦・朝鮮戦争系のメダルはぁゃＬぃのが多いけど
稀に実物が比較的安価で出る場合があるのでチェックぐらいはしとき。
スレ違いだがオクの中国系で個人的に心配しとるのは、
中国が出元の満州国の高位勲章、怪しい気が。
いや満州物に関しては知識あまり無いけど…

>>323-324同志
便乗サンクス。
現用ロシア軍の礼装では礼装ベルトとかどうなるんだろう？
ロシア国防省のサイトの資料見る限り通常はしないようだけど
漏れが以前見たロシア軍の礼装だと、69年型の礼装でするようなベルトしてたけど。
あと礼装でも略綬ってパターンもあるようだけどそれでも規定上は良いのかしら？
いまいちよくわからぬ。と言いつつ某所で現用の軍学校将官礼服なる物を買ってしまったが…

ソ連軍かこいい。でも水筒がガラス製なのはよくないと思うよ。割れて危ないじゃん

>>325
素人は満州はやめとけ。
クソ金がかかって仕方ない。
親戚に満鉄関係者がいるとかコネがある人向け。

>>326
ガラスじゃなくてベークライトっていうだがな。
ま、落としゃ割れるけどよ。

>>327
ガラス水筒があるんだよ
しらねーの？

>>328
だきゃら、ガラスじゃなくてベークライトっていうんだよ！
わかんねのかこの精薄！

>>329
ふ〜ん
俺のやつって　鉛筆で叩いたらキンってなるのですが　これもベークでつか？
色は　緑の透明っぽいやつ

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば

・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）

1990年9月12日、米国議会下院が日本へ不満を示し次の決議案を提出する。
「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
　米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」

現在の日本は借金の利子さえ払えない多重債務者になってしまった。
このまま続くとあと五年ぐらいで自衛隊の練習機や練習艦の燃料代にも事欠く状態になる。
太平洋戦争の日本はABCD包囲網の海上封鎖で石油を断たれたが、
今回は財政（借金）で締め上げられ、
現状維持ならあと5年ぐらいで軍事車両を動かす燃料がなくなる。

コピペうざいぞＢ級市民

>>330
ベークライトじゃねーか！
あ３３３確変ゲト

すいませんマルチになりますがこちらのほうがよいかと思って
お尋ねします。
ゲバラ等が着用してる革命軍の赤い星のベレー帽はどこで
手に入れられますでしょうか？
よろしくお願いします。

>>334
進駐軍の方で解凍墨。

>>325壊呆同志
＞現用露軍の礼装用ベルト
`94年の現用制服制定（'97年に制帽クラウンの国章形状のみ変更）時の規定では
確かに一般部隊の将校については礼装用ベルトは支給されず、
>>324のリンクによればその状況は基本的に現在も変わってないようですが、
手持ちの資料”Военная　одежда　вооруженных　сил-　
СССР　и　России　1917-1990е　годы”によれば、
'95年の国防省令186号により、まず儀杖隊用として
ソ連時代と同じ金地に黒線3本の刺繍製ベルトに、楕円形の金属板上に
ロシア連邦の国章をあしらったバックル付のものが制定されており、
同種の物は同年5月に行われた対独戦勝50周年記念パレードや
その後の同種のパレードにおいて、
儀杖隊以外のパレード参加部隊の着用についても確認できます。
黒地の制服となりますと幼年学校の教官用と思われますので、
勲章正章と組み合わせパレードスタイルにする場合、
ベルトと短剣、場合によっては飾緒はあった方が良いと思われます。

なお、”礼装肩章に略綬”の組み合わせですが、ソ連時代（パレード服）から
外出やパレード時の徒歩部隊及び観閲部隊以外の略礼装として一般的です。
ちなみにこの場合パレード用ベルトは着用せず、靴も短靴です。
(もっとも現用ロシアでは、パレード時も儀杖隊以外は短靴ですが）

初心者なのでちょっと質問させていただきたいのですが

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24004659
↑とか、最近ヤフオクで出ているロシア軍のベルトバックル類って儀杖用なんでしょうか？
今は兵も将校も黒革のオープンバックルベルトだと思っていたのですが。

それから自動車化狙撃兵（←ロシア軍でもそう呼称しているのかな？）の兵科章
ですが、以前はＡＫ７４を交差させたものでしたが、現在は旧ソ連軍の様に
星の周りに葉飾りが付いたものに代わったのでしょうか？

ご教授頂けると幸いです

>>337
ロシア国防省
http://old.rian.ru/

>>337同志
まず、上のリンクにあるプレートバックル付ベルトですが、
結論から言うと分かりません。
ベルト本体が、ソ連時代のﾁｮｺﾚｰﾄ色のﾋﾞﾆｰﾙｺｰﾃｨﾝｸﾞされたｺｯﾄﾝと異なり、
黒色の合成皮革製ですので、ソ連時代から黒合皮を用いていた海軍を除けば
（ﾊﾞｯｸﾙのﾃﾞｻﾞｲﾝから海軍ﾓﾉの可能性は薄いと思われるものの）
まずソ連崩壊後のものと見て間違いなさそうです。
現在小生手持ちの露軍および内務省軍等の資料が発行された時点が’02年ですので、
仮に国防省や内務省の制式品となりますと、それ以降に制定されたものと考えられます。
ただ、ｵｰｸｼｮﾝ出品者のｺﾒﾝﾄに有るように、
地方からの出物（中央での着用例が確認できない）ところを見ると、
現地のコサックあたりのローカルメードの可能性が高いと思われます。

ちなみに規定上兵下士官はパレード時に、
黒もしくは白（ﾓｽｸﾜのﾊﾟﾚｰﾄﾞでの着用例多し）の
ｵｰﾌﾟﾝﾊﾞｯｸﾙ付ベルトを着用することになっており、
儀杖隊の兵下士官は>>336にて説明した
校用と同じ金緞子織のベルトを着用します。

なお、葉飾り付星の兵科章ですが、これは交差АКﾃﾞｻﾞｲﾝのмотстрель（自動車化狙撃兵）と共に、
’94年にсухопутные　воиск：地上軍　の兵科章として導入されており、
特に兵科指定のない共通章として用いることが建前のようですが、
実際のところソ連時代の余剰物資をそのまま使う目的もあったようです。

追記
>>338同志
そのリンク自宅からも出先からもアクセスは出来るものの、
画面真っ白なんですけど・・・
それに現在の国防省のリンクは
たしかこちらかと存じましたが？
http://mil.ru/

>>339ナナシコフ様
ご教授誠に有難うございました。
特に兵科章の件はためになりました。

さてバックルの事ですが
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24004341
こんな海軍用らしきモノもあるんですよね。
あとこれ以外にも旧ソ連海軍に似た、大きなイカリにの上に鷲がデザインされた
バックルも以前出品されていました。　もう何が何やら・・・　
地方の部隊で勝手に使っているのでしょうかね。
それとも幼年学校とか。

ごめんごめんリンク間違え。
ロシア国防省
>>337

http://mil.ru/

http://www.bidders.co.jp/user/1799305
無店舗？

>>344
イベントで見たよ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35992705
これ本物？

本物だよ。
こころなしかサムズミリタリヤでまったく同じモノをちょっと前に見たような。

ソ連軍のベレーって
http://kora101.hp.infoseek.co.jp/jpg/121-130/kora0123.jpg
が兵、下士官用で
http://kora101.hp.infoseek.co.jp/jpg/41-50/kora0047.jpg
が将校用なのでしょうか？
現用ロシア軍の空挺ベレーは色も形も帽章やラベル以外ソ連時代のものと同じでしょうか？
将校用は２つめと同じ様な帽章で兵用は葉の付かない物でしょうか？
米ウッドランド迷彩を縮めて細かくしたような柄のベレーってソ連時代の物ですか？
１つめのURLと同じ赤星でしたが帽章をつけない場合もありますか？
リサイクルショップで水色、臙脂、黒、緑、迷彩のソ連、ロシア軍の帽章が付いたベレーが２千円であったのですが
旧共産圏、ソ連物としては妥当でしょうか？

>>348
両方同じ形のベレーだよ。下のは深く被ってるだけじゃないかな。

現用ロシア軍もほとんど一緒だったし、一部はソ連時代の記章つけてたな。

VSRかショーフィールドの事かな、短く縮めたウッドランドって？

あのベレーをかぶるなら、帽章をつけないってのはありえないと思うが？

妥当かどうかはわからんが、本物なら安いと思うよ。

ttp://www.ikariya.com/index2.cgi?68
これの帽章無しだったと思います。
昨日NHKのドキュメンタリーで旧共産国（ウクライナ？）の国境警備隊が映ったのですが
ベレーの被り方がかなりアバウトでした。共産圏だと頭のてっぺんあたりまで浅くて被ってるのが多いですね。
リサイクルショップには他に北ベトナムの国旗や中国公安、ロシア軍のワッペン、ソ連の小さいバッジ等がありました。

基本的に、上の写真のかぶり方が正しいんだと思う。
パレードや士官学校の写真を見るとそういうかぶり方してるよ。

ただ演習中の写真を見ると下の写真の様になっているのが多い。
たぶん落ちないように深くかぶってるからだと思う。

>>6
軍装貧氏天麩羅さんがこんなサイト開いてるよ！
ttp://members.at.infoseek.co.jp/LeicaIII/nva-index.html

自作自演だなんて失敬な！

>>348
そのリサイクルショップって何処？場所とか店名きぼんぬ

>>349
ネタにマジレスｶｺｲｲ

GUNに連載してるモンゴル射撃ツアーのモンゴル軍カコイイ
あの将校軍服と迷彩はロシア製？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25044359

これ買え！！

>>356
美茂クラブで放置されてた馬鹿ハケーン

↑人民軽か？

そんな人は知らないな〜

なんだ知らないのか？
ポジション的にはドイシ軍装でいうところの便厨に相当。
軍コスを嫌悪した挙句何故か「反コミケ」スローガンバナーを自分のホムペに貼ってた勘違い野郎。
ミリイベや某店内で暴力沙汰起こして追放されたアホ。

恐え〜

人ブン殴る人ばっかりだなあ。

塵罠軽はいいよもう

http://www.tridentmilitary.com/
高いカネは取る物は送ってこないどないなってんねんこの店！
LINKしてるサイトは共犯用注意！！

じゃ買うな

暴力沙汰といやあ、
ここの常連にして古参の無理矢亞之腐ことナナシニコフが関わった件はどーよ？

へぇ〜誰か香具師を殴りでもしたの？
それともまさか>>366。お前が香具師に殴られでもしたのか？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

てかまだ20代のナナ公が「古参」なら、
甚眠稽と同世代のアカヲタ連中は「仙人」てか？

むしろ「妖怪」･･･いや共産系スレらしく「牛鬼蛇神」？（ｗ

いま妖怪がヨーロッパを歩き回っている。共産主義という名の妖怪が。

で、>>367の答えﾏﾀﾞｰ？　ﾁﾝﾁﾝ（AA略）
ひょっとしてﾅﾅｼﾆｺﾌﾀﾝに恨みのある香具師がﾃﾞｯﾁｱｹﾞたｶﾞｾﾈﾀ？
名誉毀損の悪寒(w

今回のイベではあまり成果もなく・・・

黒穴でハンガリー軍とブルガリア軍の服があっていじってたたら客の取り置きでスッゲー怒られた。

イイじゃん減るモンじゃあるましに。ﾌﾟｿﾌﾟｿ

>>366じゃないが漏れが見た範囲でお答えしよう。
前々回の比丘斗利伊賞でやけに背の高いのとチビがにらみ合っていた。
やがてチビが背の高いのを罵り始め口論となり主催者が割って止めた。
言うまでも無く背の高いのがナナちゃんでチビは業者。
そんだけ。

チビ？業者さんって身長が１８０センチはあるぞ。

>>374が言ってる業者って
ttp://www.klausemilitary.com/
の御店主様だろ？

>>344同志
無店舗で新しい業者さんのはずだが…イベント出展はやめちまったっぽいなぁ

>>346同志
見た目は本物っぽいけど鉢巻部分と鍔がちと怪しいねぇ。
なんか鍔がソ連時代の将校制帽とかに使ってたような樹脂製っぽく見えるけど
現用って将校用でもふにゃふにゃしたビニール製だし
ビニール製なら樹脂製みたいな型は付かないだろうし。
ぁゃLぃかも？時期によってそう言う物もあるのかもしれないけど

>>356同志
モンゴル製かロシア製かははっきり言ってすごく微妙。
ロシア系のウッドランド着てたりするかと思えば米軍みたいなのもあったり。
多分モンゴル人民軍時代はソ連製だったかもしれないけど。
GUNのツアーの兵士じゃ着てる香具師いなかったけど独自っぽいタイガーパターンもあるし。
常勤服は…ちょっと古い年代の実物は手元にあるけど、結局のところ全然分からん。
裁断とか生地も大体ロシアのに似てるのでロシア製かも。付属したシャツは明らかにロシア製だったが…

>374-376
ところでお前らいつ最悪板からこっち来たの？

毎度お馴染みの自作自演ですよ→>>366＆>>374〜>>376。
特に>>376なんてモロ宣伝。
かつてベタな自作自演晒したうえイベントで
「２ｃｈ上等」
「厨房逝ってヨシ！」
なんて臆面も無く自分の店に大量に貼り出してた人達ですからね。
もうバレバレなんですけど・・・・・・。
ナナ氏も利用されて可愛そうでつ。

＞ショーフィールド

カタカナで発音を表記すれば「スコーフィールド」。
日本の雑誌では、間違ったままですが。

しかし名も無き迷彩に世界規模で（勝手に）名称を定着させた
デズモンド氏のソ連・ロシア迷彩本の役割は功績と見るべきか、罪過と見るべきか。

人民服はここで語れますか？

>>377壊呆同志
どうやら最悪板の方が落ちてこっちに来たみたいですな。
まぁ、軍板にも連中が立てたらしい専用スレ（w）もあることですし、
以降はこちらに誘導しましょう。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1063054927/l50

可哀想もなにも自作自演じゃねえか（w

自演？お互い手足出してないのに「暴力事件」呼ばわりする自演とはな･･･
大体ﾅﾅｼﾆｺﾌ氏（以下”ナ氏”とする）のこれまでの書き込み傾向を見てれば解るが
彼は荒れてるｽﾚ･･･とりわけ彼自身が粘着されているｽﾚには、
便厨との戦い以降、ほとぼりが冷めるまで決して書き込まない。
彼がわざわざ自分の書き込む場を減らすような真似すると思うか？

従って>>366の書き込みの主およびその意図として
次の２つの仮説が考えられる。

�@ナ氏の敵対勢力が、
「ナ氏が暴力を振るった」という虚偽の事実をでっち上げ
ナ氏の信用失墜を狙った。
�Aナ氏本人以外で、ナ氏の敵対勢力と敵対関係にある者が
「ナ氏が敵対勢力によって暴力を振るわれた」という虚偽の事実をデッチ上げ
敵対勢力への攻撃を図った。
あるいは�@のパターンを自演し、ナ氏と敵対勢力を衝突させようと画策した。

>>374の、その場に居合わせたという割には中途半端な状況説明を読んでいると
どうも�Aの可能性が高いと思われる。

つまりNAM戦に例えれば
ニコフの旦那がベトコンで、>>374がクメールルージュって訳？

むしろ朝鮮戦争での中国人民志願軍と朝鮮人民軍？ｗ

そういえばポルポト派とヘンサムリン派がいたな黒穴

>>383
つーかナっちゃん（ｗねぇ･･･
あの分厚い胸板と太い二の腕の持ち主相手に
暴力沙汰云々する気にゃなれんね。
>>386
おいマジかよ（ｗ
流石にポルポト派のﾋﾞﾆｰﾙ攻撃は出てないよな？

那菜が衝き
台風倒せし薬師堂
座りし儘に煽るは天婦羅

マジマジ〜

>>385同志
共和国と中国は「抗美援朝」の血の絆によって築かれたのですから、
それは不適当というものです（藁
同胞を利用して自己勢力の伸長を図っている点からいって南労党（それ以外の
裏切り勢力でも可）とでも例えるべきでしょう。

>>387同志
かの同志はサムズのブースで逆にビニール攻撃を食らっておりました（藁

そういえばポルポト派とヘンサムリン派がいたな去年のコミケ

お、誰かと思ったら天婦羅さんご贔屓の名無し四等陸士殿、久々の登場（ﾌﾟﾌﾟｯ

珍装の人ね。

808 ：名無し三等兵 ：04/08/12 21:02 ID:???
>>806
＞先日の部位賞でも業者はおろか一般入場者にまで”脅し”をかけてけつかる。
＞流石にこれには御寒社長も怒髪天を突く程キレたそうな。

お〜い、厳重注意はしたけどキレまではしなかったぞ。
共産スレと同じく、イベに出てこられない天麩羅ならではの自作自演でしたとさ。


809 ：ぷぷっ！語るに落ちたね酒場の諸君 ：04/08/13 04:41 ID:???
>>808
＞厳重注意はしたけどキレまではしなかったぞ。

なぁ〜んだ、結局悪さしてたのね酒場って！
あの温厚なM島社長が「厳重注意」するなんて余程のことだぞ。
他人の自作自演のせいにする前に少しは反省しる！！

どうでもいいが、ここはﾏﾀｰﾘと共産軍装について語るスレだ。
内輪揉めに明け暮れるエセドイツ人共はどちらも纏めて出て行け。

共産趣味者は軍装界の覇権争いには一切関知しない。
ただし降りかかる火の粉は断固払う。

>>395
激しく同意。

>>395
全面支持

>>395-397
自作乙

>>398
このように自分と立場の異なるレスが数レス続いたというだけで
さしたる根拠もなしに相手に「自演」なるレッテルを貼る
この単純さが荒らしの特徴である。

党と人民と祖国の名において
ここに高地400を占領した事を宣言する。

>>399
気に喰わないRESはスルーせず全て"荒らし"の扱いする典型的なド厨房。
チミ２ちゃんに向いてないねえ。ここは大人の社交場だから。

>>401
手前でスルーしてなきゃ同じと思われド厨房（ｐ

>>401
>>402
てか関係無ぇ板に粘着し罵詈雑言で荒らす前に
共産軍装のネタでも振って見やがれ典型的な荒らしの糞ド厨房

>>403
ここは消防がくるところじゃねえぞゴルァ

>>404だから軍装ネタ振ってみろよ妖痴猿痔。
無理か？どうせパチモノにしか縁の無いド(ry

>>405
黙れパーブリ

>>402で偉っそうにスルーとかいってながら
手前じゃ全然スルー出来ねぇでやんの(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>407
おい。お前の突っ込みの対象は>>401じゃないのか？

レーニン勲章も高くなったな。
赤旗勲章も数字付きはやたら高くなった上に物が無くなってきた。
あと少しで将官パレード服が完成するのだが・・・・。

くだらねー第三期梅毒病みのファシストなんぞ無視して共産軍装の話にもどろうぜ。

え？H&Aで５０００円で売ってたよ。＞＞レーニン勲章

やっとの事で70年代のパテト・ラオの写真をﾊｹｰﾝしたので軍装の解説をば。

・ビェンチャン市内の代表部を警備するパテト・ラオ（1970年）
・魚市場で買物するパテト・ラオの一団（1970年）

帽子（制帽）…大戦間から国共内戦時の国府軍制帽風（カーキ色）
シャツ・チノパン…仏軍風（カーキ色）
ベルト…中国解放軍
武装…PPSh43（四三式突撃銃の可能性あり）
靴…中国解放軍ズック靴
外套…ストレートで5つボタン（カーキ色）

参考出展：「戦争と人間」　石川文洋撮影　創和出版1989

なお、同書にはヘンサムリン軍の兵士（1980年）のスナップも掲載されて
いますが、五六式小銃にポル・ポト帽に仏軍式シャツなどかなりぁゃLぃ
格好だったり…。

人民解放軍のエラい人が米軍風開襟＋ベレーっていう新型着てるの未だ見たことないんだけど
見たことある人いる？香港駐留軍とかは見たことあるんだけど。

>>412
今年の四月に人民解放軍の参謀次長かなんかが来日したとき開襟服に諸緒、ベレー帽だった。
一瞬、どっかの民族派が乗り込んできたのかとおもったよ。

それはちょっといやだ

＞五六式小銃にポル・ポト帽に仏軍式シャツ

(*´Д`)

北朝鮮の勲章制度や階級制度は
ロシアの真似ですか？
あと今の中国に勲章はあるんですか？
教えて下さい

>>416
＞ロシアの真似ですか？
違いますソ連のマネです！
＞あと今の中国に勲章はあるんですか？
あります。すこしはgoogleで検索して出直してきてください。
http://www.google.co.jp/

階級制について、佐官が四級あったりするのは独自のものだろ。
中国も後に真似たが。

まぁ関連性は薄かろうが、
ロシアも帝政時代は佐官も4階級制だ罠。

>>417
階級なら初期がソ連、中期（1958年以降）から中国（＋大日本帝国）という所だな。
金日成（金正日）バッジに至っては、中国の文革時代の毛主席バッジがルーツ。
（金日成バッジが登場するのも60年代後半で、呼び方も両国同じ“肖像徽章”）

時代はトルクメニスタンですぞ。

>>409同志
漏れなんか佐官のパレード服でも未だ未完成（´・ω・｀）
必要そうな記念メダルは全部揃えたけど勲章はまだまだだなぁ…
めんどいのでカザフ軍の袖章つけて、ソ連軍80年と続勤10年だけにしちまおうかとも検討中

>>411同志四等陸士
おお、これはまたコアな軍装を見つけますたな同志ｗ
パテト・ラオの一般的な人民帽に革鍔とあご紐つけたような軍帽に
北ベの戦闘服にエポレットつけたやうな戦闘服って格好はいくらでも見るけど
その手の格好はあんま見ないからそれは貴重っす、しかしＰＰｓｈに萌え。

＞五六式小銃にポル・ポト帽に仏軍式シャツなどかなりぁゃLぃ
＞格好だったり…。
救国戦線時代とかその頃は基本的な格好。
北ベ風の略帽（北ベと違って革鍔がつくが）になったり
常勤服とか階級章類が出てくんのはもう少し後

>>416同志
北の賞勲制度はソ連的と見ていいんじゃね？
階級制度は中国式というか、中国は55年制定。北の階級制度はむしろ踏襲しとると見て良い
形式は北鮮式で、名称は国府軍・満軍辺りからと言った感じか。まぁガイシュツだが
ついでに言えば55年勲章・奨章も北の勲章参考にしたっぽい個所が数点。
現代の中国の勲章も、やっぱ国家製造してるのは無いようで
軍とか公安とか組織とか部署レベルで作られてるものが主。
昔からある人民功臣とかの称号系も省とか政府・軍の部署単位だし。
末端まで行くと大学とか工場のメダルとかもある。

>>421同志
おお！北鮮ブームの次はトルクメンバシブームか（違
とりあえず…
トルクメニスタンの偉大なる父、トルクメンバシまんせー
偉大なる父の著作でありトルクメン人民の必読書ルフナマまんせー

×ソ連軍80年
○ソ連軍70年

80年だとロシア軍になっちゃうＹｏ！

おい藻前ら小菅に収監中の富川に差し入れでもしてこいや。

>411同志
それは有名なパテトラオの写真ですぜ。何をいまさら。
石川文洋の大型写真集「写真記録ベトナム戦争」にさらに大きいのがある。
ラオスモノはチャーリー大将と北ベトナムバカの某氏が良い物持ってる。
あのパテトラオ帽子と外套を所持しているのはこの２人だけか。

>>424
ここのコテハン連中は香具師に石礫食わせたいのは居ても
差し入れ入れるような義理はあるまい？

大体府警に逮捕されたんだから、
収監先も小菅じゃなく関西の警察の留置場だろ？

え！そうなん？
さも親しげにRES交わしてるから共犯者かなんかかとオモータよ。

もしこのｽﾚ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1060795088/l50
の事を言ってるなら、
確かに一時期親しげにレス付け合ってる時期もあったが
猫側が272で一方的に裏切って以来対立関係。
もっとも4等辺りは多少未練があったようだが。
猫もしくはその金魚の糞が
猫への批判を必死に便認定し封じ込めようとしてるのが藁ｶｽ。

え〜？？だって共産軍の大物コスが猫侍は大物だって逝ってるんだけどな〜

>>430
前に出た「ナナシニコフ暴力事件」同様またぞろｿｰｽ無しの煽りか？
ゴミケ以外に居場所の無くなった香具師のルサンチマン哀れだねぇ･･･

うんうん出禁になった自称スタッフの人もね（w

どっちにせよ、共産軍装のネタも振れない癖に
畑違いのスレに延々粘着するしか能のないフリッツ厨共はとっとと失せろ。
お前らのその見境の無い粘着質な性格が直らん限り、
どんなに共産軍装およびその愛好者を叩こうが
お前らの立場が好転する訳でもあるまいに？

そうだ出て行け！

同志諸兄の憤りも分るが、
かつて人民軽なる輩が共産趣味者を名乗り他の板に迷惑をかけまくった経緯もある。
何処にもこのてのばか者はいるのでスルーが善しと心得られたし。

今や過去の人であるКにいつまでも拘泥するのは
かつて某通販店掲示板で香具師と他人の喧嘩に首を突っ込み
結果両者からそっぽ向かれた香具師か？
ナナシニコフvs便厨の時然り、ﾄｺﾄﾝ諍いを持ち込むのが好きな香具師だな。

>>435
過去のことは存じませんがもしそういう経緯があったとすれば共産軍装愛好者としては遺憾です。
それはそれとして「荒し」にはスルーが良しは同意です。
>>436
貴殿のそういう煽りが反ってばか者共を調子付かせるのだがお気づきか？
自作自演あるいは連中の一派なら別ですがね。

「馬鹿」をわざわざ平仮名で標記するってのも珍しいな。（ｗ

もー、あんま軍装と関係ない批判闘争は他でやってちょーだいっ！
あたしゃそんな話題にゃてんで興味無いもんでねぃ…すみませんね

>>425同志
ほー。他にはなんかパテト・ラオ写真載ってる本って無いかしら？
今思うとちょっと前Ｙオクに出たパテト・ラオ４０周年記念写真集は押さえておくべきだったなぁ…
中華街の人民帽改造してパテト・ラオ軍帽作ってみやうかな〜鍔なんか作ったことねーけど
そいやパテト・ラオと言うかラオス人民軍の階級章ってソ連式ってほんと？

英国風でソ連式。

>>440
同志よくわからないぞ。
それはグルジア風なのか？

ナジブラ政権時代のアフガンでもあるまいに

いまテレビでやってるけどブータン王国軍は日本軍みたいな軍服で、








あ、共産圏じゃない！

>>439
http://www.rankinsignia.info/show.php?podkategorie=Army&stat=Laos&id=433

ttp://www.rakuten.co.jp/la-boys/484274/522174/759474/
これって戦車兵用じゃなくて空挺用ですか？

>>444
基本的に王国時代と変わらんな。
>>445
レシーバー収納用のﾎﾟｹｯﾄが付いてないので、空挺用と思われ。

>>445
メールして店に聞けよ。

それは面倒くさい。

革命的保守

主体！

東側とよく言うが
日本から見れば西側だ

イベントで収穫あったかい？カメラード

このスレ的にはゲノッセと言ってほしいところだがね。

http://www.gowenmilitaria.com/catalog.
ここいろいろ見れる。

ttp://www.gowenmilitaria.com/gfx/tunics/TUN13a.jpg
旧軍みたい。

>>453
同胞を騙るファシストドイツの敗残兵では無理もあるまい。

>>454
商品が豊富だねえ。

http://www.2-ch.net/reds/jincha03.html
http://www.2-ch.net/reds/jincha05.html
人民武装警察と公安を混同してる？

てか中国の警察の総称が「人民武装警察」だと思ってるんだろうな。
昔の「公安軍」じゃあるまいし。

コンゴ？

>>458-459
404だが。

うわ、消されてる。
管理人ここ見てンのかな。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･消してやんの(w

10/25 「国際共産趣味REDS」は惜しまれつつCLOSE致しました。

だとさ。

日和やがって総括だ！w

都内にさ共産軍の戦車ヘルメットを80個以上持ってるって人が
いるって友達に聞いたけどほんとーなのかなー？
すごいよね80個って、そんなにあるなんて思わなかったけど

ま、中田の倉庫にならそんくらいあんべえ。

>>466
軍装ナントカって雑誌でタンスいっぱいにソ連軍の帽子を押し込んでるヤシがいたが。

アレは佃煮かなんか作るつもりなんだろうか。

あまりウマくなさそうだな・・・・

http://members.tripod.co.jp/yousukesannma/index.html
AK47と74を混同してる？

てかβスペツナズが実在する銃だと思ってるんだろうな。
デッカードブラスターじゃあるまいし。

>>470-471
403だが

うわ、消されてる。
管理人ここ見てンのかな。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･消してやんの(w

自作自演乙

なんだこのスレ

どっかの国の先行きを憂いませんかそうですか。

>>201
ttp://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122221046.jpg
これ中佐じゃないですか？

うん、中佐だね。

ゴッゴル軍？

ショフィールドというかスコーフィールドというか、
あの縦じまっぷりが好きなんだが最近店では見かけなくなったな。
ジョージ・クルーニーのＢ級映画「ピースメーカー」なんかに出てくるのみて
ハァハァ。三叉で買おうかなぁ・・・・
なんか現用のフローラ迷彩は好きになれないんんだよなぁ。

そうだ、フローラ迷彩に対してショフィールドをビアンカ迷彩と呼ぶのは
ｑｗｓでｆｒｔｇｙふじこ（PAM！PAM！）

なんだかここ向きのカキコがあったんで転載しておきますね。元スレからは誘導済みです。

331 ：милицейский ：04/11/30 16:54:14 ID:???
ttp://aikido.bugeisha.ru/avto/image/1024403239Milicia.jpg
ttp://communist.ru/images/ak2002/2_035.jpg
ttp://ostnord.narod.ru/251002/dsc085.jpg
ttp://www.trio.ru/dfoto/ment01.jpg

ロシア軍やロシアの警察の制服って、モスクワから直送して日本でも売れますかね？
モスクワの警察や、徴兵終わってクラスノヤルスクから帰ってきた
人たちに友人がいまして、いくらでも手に入るのですが。
特にмилицейский фуражка(帽子)とか。

いやーロシア物は中田で佃煮にするほど売ってるし。
将官なら売れるんじゃないの？一万円くらいで。

そりゃ世にスキモノのネタは尽きないんだから
買う香具師だって居るだろうよ。
こないだのVショーにもなんかドコで入手したのかは知らんが
現用の空軍少将やってたのがいたし。
（あとブジョノフカにSch型のガスマスク合わせてる(w）香具師が居た。
でもなんかイベントでソ連−ロシア系やる香具師って決まった顔ぶれだよな）

ただ、ソ連時代の民警制帽は、正直相当だぶついてるので余りお勧めしない。
現用ロシアなら意外と出回ってないからOKかも。
あと迷彩服は結構色んなショップが入れてるので商売敵が多そう。
警察モノと軍の制服系がニッチで安定供給が望めるんじゃない？
あとコサックとか。

コサックは出ねえだろ同志>>484
あれは自警団みたいなモンだし。

同志>>485
いや。「自警団みたいなモン」だから逆に出やすいのよコレがｗ

無論ドンとかクバンみたいな民族集団を形成しちまってるトコだと
ヨソ者相手に実物はまず出さんが、そこはロシアにも商売人がいて
ちゃっかり「土産物」として売ってたりする。

実物を狙いやすい所で行くなら
とりあえず奉天会戦100周年を記念して、
シベリアとかオレンブルグあたりはどうよ？

みやげ物ってのがなあ。。。

太秦の映画村で中田商店の明治軍服をボッタクリ価格で買ってくるような漢字だな。

ま、そこはホレ、一種の「民族衣装」だからねぇ。
正直ピンキリよ。
外国人向けの「ジャパニーズキモノ」にした所で
仲見世あたりで売ってるポリエステル製の浴衣モドキから
西陣織あたりの正絹振袖まであるわけで。

ちなみに漏れは知り合いの雑貨屋
（故あって名は特に秘すが）からﾄﾞﾝｺｻｯｸの側線付ズボン借ったけど
以前他人が持ってた実物と比べた場合
まあ独軍に例えりゃｼｭﾄﾙﾑ社製レプ程度の再現レベルではあったな。
(一応完全ｳｰﾙ製だが生地が実物に比べ厚くﾁｸﾁｸしてる。）
ちなみに仕入れ値が邦貨にして約36ｋ、
「お得意様ご優待価格」として買った値が40kってﾄｺだ。

う〜ん価格が安ければ買うが高くてﾁｸﾁｸはちょっと。

他のスレから移動してきました482です。
友人の一人の父親がミリタリー･スクールの教官をしているのですが、頼めば何とかなりそうです。
こういった軍の教官の制服など、レアな制服は日本で需要はありませんかね？
彼が言うには、
「僕はミリタリー･スクール終わる時に3スター、教官してる父親が5スターだよ」
とか言ってました。多分階級か何かのことだと思います。
因みに私は警察の制服には興味があるのですが、軍モノはよく分かりません。
>>484
やはり警察モノは需要ありそうですか。ありがとうございます。
アバカンの空港でカザフスタン系の人が警察の制服着てるの見まして、
かっこいいなと思いました。いつもモスクワで見てる警官は、
まんまのロシア人ばかりで、新鮮さがなかったので。
>>489
安く手に入りますよ。友人でモスクワの警官やってるやつに給料いくらか聞いたら、
月に200$以下らしくて、備品売ってでも金が欲しいらしいです。
ttp://www.trio.ru/dfoto/ment01.jpg
例えば、このфуражкаをいくらで売ってくれるか聞いたら、400Ruble(1400円くらい？)
と言ってました。

高い高い！

トライデントで買うよ。

BIMOで買ってやれよ・・・

>>491
おいおいTridentで35ドルから50ドルする品が1400円より「安い」？
お前計算が出来ないのか？
それとも新規参入業者をイビる既存業者か？

前者なら小学校の算数からやり直せ
後者なら商売で勝負しろ。

うん、オイラ１０個〜２０個単位で買ってるから１／３に値引いてもってる。

下北で店やってますがなにか？

BIMOで買ってやれよ。。。。

>>493
おもいっきし商売人の新参業者ｲﾋﾞﾘじゃん。
で、豚縞だがスイス人だかしらんが、
それをお前の店じゃ幾らで売ってるんだい？

>>495
だったら買いたくなるようなマトモな品仕入れてこんかい！
最近弛んでるんじゃねぇの？

ヲヒヲヒ！勝手に仲間割れするんじゃねえ！（プ

こんばんわ。
何か私のせいで荒れてしまっているようで、すみません。
因みに私は、業者とかではなく、ただの一個人です。
ロシア人と日本人のミックスなもので、ロシアと日本を行ったり来たりするうちに、
何か日本で売れそうな物がロシアにないかと探していまして、
警察や軍の制服はどうかと思ったのです。
ロシアにはYahooがないので、日本のYahooのauctionで売ってみようかなと思いました。
何かなかなか手に入らない物で、欲しい物などありますか？

別に荒れてない軍装系はこれくらいの進行が普通。>>498
ぜひyahoo!でシュピーンしてくらさい。
できればコサック。

1997年くらいにUSD:Рубльが1:5から1:30になった時に、
金を失って困ったロシアの小さな町の人々が、
金を手に入れるために帝国時代のメダルをたくさん手放したのですが、
友達がこの時に大量の勲章を買って回りまして、
それをヨーロッパの西側で売って、かなりの大金を手に入れていました。
それを見てて、何か他にも売れるものがないかと探しはじめました。

なんか急にウサン臭い話に突入だな。

まあイイや明日の激震祭で会おう！

ウォーターフロントじゃないのか？

誰もいなかったぞ

だからウォーターフロントに逝ってんだろがよ。

サウザンなんとかの痩せてるほうの人はいたぞ

サウザンなんとかって言うな。
ちゃんとした屋号がある。えーっと、サウザンなんとかレジメント！

ボーナス出なくてお米屋さんに支払いできないよ！
助けてゲノッセ！


ところでサバゲー板で人民系って神認定なのね。
わかんねー

ま、世の中そういうモンだろ。

わけわかんねー中田で売ってる赤軍トンガリ帽子なみにわけわかんねー

北朝鮮軍の常勤服のシャツって何色？
写真によって白だったり濃い緑だったりするけど。

表現しがたい色


レインボーで見たことあるけどあえていえばドドメ色かな。

中田の北朝鮮軍軍服は、中国軍の軍服の生地を使って中国で生産されているので、実物とはだいぶ色合いが違うと聞きました。
どっかで、実物売っていないでしょうかね？
それと、やっぱり胸に金日成バッジを付けないとリアルじゃないと思うんですが、これも手に入れる方法ないですか？
あ、レイン○ウはなんか、北の商品を仕入れる代わりに、日本人の顧客リストを北に提供している、っつー噂を聞きましたので、パスさせていただきます。

>>513
中国の吉林省とか北朝鮮に近いところなら売ってる。
国内で虹通商以外だと店舗だと砲艦くらいかな。
イベントで突発的に売ってることがあるけど。

>>514
金ちゃんバッジはボッタクリ価格の偽物が数多く横行してるから素人にはお勧めできない罠。
高級軍人や党員の付けているバッジ（党旗章）で確実に実物を入手したいのなら
虹通商が一番安全。砲艦は○田製の複製（試作の階級章）を実物と称して売っていた事もある
から注意が必要。

てか虹の仕入れ元も延吉じゃん。
どうして実物と言い切れる？
あそこの店長の軍装への知識の無さから推して知るべしだ

なによりも虹の社長は韓国語・朝鮮語が一切わからないと公言してるしな。

>>516
実物と偽物じゃ細部が結構違いますよ。
あと、軍服もあのチープな生地を再現しようものなら逆に手間がかかる事この上無し。

>>516>>517に逆に質問しますけど、軍帽の内張りが何製か御存知でしょうか？　
物の真贋の区別が付くのならそれ位は答えられますよね？

俺が持ってる次帥の帽子はシルクだけどなにか？

自称KCIAだからねえ。

>>519
次帥ですか？気になります是非軍装うｐろだにうｐってください。
ttp://cgi28.plala.or.jp/oreself/imgboard/imgboard.cgi

>>521
どうせ軍装板荒らしのフカシでしょ。
参謀服とやらと同じで結局逃げるに1000カペイカ。

>>518
＞軍帽の内張りが何製か御存知でしょうか？
ビニール製だろ。
それも半透明ゴミ袋が法制化される前の色付ゴミ袋みたいなアレな。
お前･･･人をナメとんのか。(w

ちなみに俺が真贋を疑ってるのはあそこで売ってる徽章類な。
流石に延辺の贋作職人も軍服みたいな「大物」には手は出さないんじゃないのか？
もっともその気になりゃ適当な生地でっち上げて作るくらいの事はしかねんがな。

小差のコートが対処ウになったような。

http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2003/07/28/200307280000231nk.jpg
全然なってない初心者ども

>>523
残念！（ｗ
ビニールはビニールでも、ｺﾞﾐ袋じゃなくて浮き輪なんだよね。
因みにちゃんとした裏地のタイプも存在する。

あと、北鮮物の徽章でも本当に価値があるのは50年代のタイプだよ。
例えば、国旗勲章一つ取っても近年のものとは比べ物にならない位銀の含有率やら細工のレベルが高い。

>>526
＞ｺﾞﾐ袋じゃなくて浮き輪なんだよね。
一体何処が違う？
それにお前等、それは「裏地」ではなく「汗止めバンド」じゃないのか？
だとすれば>>519のいう「シルク」もあながち間違いとはいえない罠。

どうでもいいが>>518＝>>523だとすりゃ
レインボーで打ってる徽章の真贋をいぶかしむ>>523の疑問に対し
なんで聞かれもしない50年代の徽章の価値で逃げ打ってるんだ？（ｗ

ね、士官のコートを改造して将官にして売ってたよね？
あと北川和美同志が常連じゃ「なかったコト」にしてるのはなんで？

なんつーか、どことなく何処ぞの自演厨の香りがするのは何故？

>>527
ゴミ袋と浮き輪じゃ薄さが全然違うんですけど・・・・
本当に実物を間近に見た事がおありなのですか？
それと、>>519の詳細はどうなのか私も是非知りたい所ですね。
>>521のリンク先に写真でもうPされれば有難いのですけどね。

>>528
所謂北鮮ものの贋作がどのようなものか御存知であれば、何故“50年代”という言葉が
出てきたのか理解できた筈ですよ。
それに、貴方の言及する“徽章”にしてもどのような物が疑わしいのか詳しく言及して
頂かないと答えようがありませんよ。

>>529
前者は詳細が分からないのですが、後者は明らかに事実誤認ですね。
社長自らTVのインタビューで『店によく来ていた』と証言していたのに
「無かった事」とはこれ如何に？

どうでもいいからこれ以上は北朝鮮スレに移動してやってくれ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1053495283/l50

　前にどこかのスレで、親父さんが昔、公安調査庁を退官したっていう人が、北朝鮮に旅行に行ったら、帰国後、親父さんの元部下だったという人が何人か訪ねてきた、っていう話を書いていた。
　その人の話によると、虹の宮○氏っていうのは、日本のコリアンウォッチャーの情報を北に流している、いわゆる二重スパイみたいなもんらしい。
　
　どこの教授が、農業政策の専門書を買ったとか、○○道の地図を探しているとか、そういう情報が北の当局に筒抜けだそうだよ。

>>532
ソースが2ch？　何か、どこぞの基地外を思い出したよ。
スレの話題振れないんならﾊﾝ板にでも逝っとくれ。

お、宮川氏ご降臨！

少しは店ン中掃除しなよ。。。

>>498
腕時計よこせ！

だからよBIMOで買物してやれよ！

大晦日にこんな糞スレに書き込みか
2005年もテメーらクズどもにとって最悪の一年になるよう祈ってやる

１２／３１付のカキコがないにも拘らず「大晦日」等と言ってる文盲ﾊｹｰﾝW
ま、元旦から馬鹿さ加減を曝すようなアフォにも
せいぜい良い一年が訪れ、荒らしから卒業できるよう祈ってやんべｗ

ま、ほら。
知障って年中同じカッコしてる香具師多いじゃん？
半袖短ﾊﾟﾝとかさ。(w

ドコの馬鹿が荒らしてるんだか正体見えたり　だな。

冬休みですなあ

＞19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/11/21 20:54 ID:???

＞>>18
＞大人気なのか？
＞ネパールのマオイストの軍装なら上野で全部揃う。
＞人民解放軍の放出品に目だし帽と赤のクロマー、銃はトカレフT33に５６式。
＞これでセンデロルミノソもポルポト派ゲリラも可。

↑の赤のクロマーってなに？

>>543
インドシナ諸国の民族スカーフ（よくポルポト派が首に巻いてるアレ）

＞544ありがと！

なんか最近ココ元気ないね

遺影

同志、質問があります。
以前、共産圏の制服で、ケープ＋スカートの女性用制服を
見た事があるのですが、どこを探しても見つかりません。
たしか、東ドイツの郵便局か女性士官だったと思います。
ただ、見たのは一度だけで、十年以上前の事ですので、
私の勘違いかも知れません。
もし、記憶されている同志はいらっしゃいましたらご一報を願います。

ケープが鼠色のゴム引きなら東ドイツ軍のレインケープなんだろうが
ウール製の場合、ポーランド国境警備隊のポドパレ山岳師団位しか知らんな。
色・生地・帽子等の詳細は？

北チョン軍

ま　た　北　チ　ョ　ソ　　か　　！

中田で何着か東独空挺服が売っていたんですが、
首周りのニットの織り方が微妙に違っていました。
あれは生産工場による違いなんでしょうか？

>>551
そういうこと。
もともと1個連隊（'86以降。それ以前は1個大隊）しかなかった部隊なので
オリジナルは国家保安省のｼﾞｪﾙｼﾞﾝｽｷｰ連隊分含めても
そう多くの工場が作ってるとは思えないが
統一後失業対策のため、
Strumﾌﾞﾗﾝﾄﾞでそこそこ多くの工場のﾛｯﾄがあるだろうから。

>>552
回答ありがとうございます。
できればオリジナルと同じ仕様の物を入手すべく努力します。

同志、人民服には元々人民ズボンの様な物はないですか？
横浜中華街で検索したらズボン抜きの人民服しか販売されていないのです。
ズボンがなかった場合中国人民は普段どのようなズボンを履いていたのでしょうか？
またどのような靴が最適ですか？

ベトコンの黒パジャマか類似品を売っているところは
ないですか？

折れはブルアリアの軍服をキボンヌ

おぃらはスターリンのオルガン

>>552
最近じゃBGSの迷彩帽やパルカ（ウォーターパターンの旧型タイプ）のレプリカ
も作ってる様ですね。
現状じゃほぼ入手不能のNVA旧型迷彩の迷彩服やアノラックを出して頂きたいものです。

>>558
おまけにナチのM36やM40のﾚﾌﾟ出すくらいなんだから
いっそNVAやVOPOの初期型(〜'50s末）やKVPの制服出して欲しい。

>>559
で、それがナチの将校用M36やらASSの32年型黒服に改造される悪寒。と

KVPは…さしづめボタン襟章肩章替えて
スターリンの”大元帥服”に改造されるか
はたまた中田の北ﾁｮﾝ将校服ﾚﾌﾟが着れない香具師が
肩章穴埋めた上でこれまたボタンと襟章換えて
"軍官軍装"でっち上げるかってトコか?。

>>554

　ご質問の“人民服”ですが、中国では人民服という呼び方はしません。
　高級な仕立ての、日本では背広に相当する礼服使用のものは、「中山服」と呼びます。
　これは、近代中国建国の父とされている孫文（日本亡命中は中山という通名を名乗っていた）がデザインし好んで着ていたとされるもので、毛沢東や周恩来も公式の行事では必ず着用していました。
　当然、スーツですから、上着とズボンはセットになっています。
　国家指導者クラスは皆、オーダーであつらえていたのでしょう。
　北京の東交民港には、当時、毛沢東などの中山服を仕立てていた紅都という店が今でもあり、外国人でオーダーで製作することができます。


　同じスタイルの服で、生地や仕立てのランクが低いものは、「工人服」と言います。
　これは日本語の作業服に近いニュアンスですが、労働者にとっては礼服としても使えます。
　主に、色はグレーか紺色ですね。

　恐らくご質問の“人民服”は、解放軍カラーの、明るい緑色のタイプを指しているものと思われますが、このタイプは「解放服」と呼ばれることが多いようです。
　生地の色からも判るように、これは本来、人民解放軍の制服（＆戦闘服）だったのですが、文化大革命の時期に、造反派の市民や学生の間で解放軍の軍服を普段着にすることが流行し、中国人のイメージとして一般化しました。
　人民解放軍は長い間、“階級の無い軍隊”だったのですが、指揮官クラスは４ポケット、一般兵は胸だけの２ポケットの軍服を支給されていました。
（この２ポケットタイプの解放服は、ベトナム戦争中の北ベトナムにも大量に援助物資として送られて、ベトナム軍ではこの上着の裾をズボンにたくし込んで、シャツのように着用していました）

　以上、中山服も工人服も解放服も、基本的には上下、同じ生地のズボンとセットになっているスーツです。
　しかし、87年に現行のタイプの基本となった迷彩戦闘服＆作業服が解放軍で制定されると、非制式となった解放服は製造されなくなりました。

　現在では、外国人などへの安価なお土産用として一部で生産が続けられており、横浜で売られていたのは恐らくそういった商品であろうかと思われます。

>>554
中田商店の店頭にまだ在庫あるぞ。小さいサイズだけだけど。
>>555
サムズミリタリヤとかベトナムミリタリヤでググれ。
>>556
相模のサバゲショップで売ってる。
でも小ちゃいぞ。

久々に中田のサイトを覗いたら、何やら色々と増えていますね。
急に充実したBGS系が>>558同志が言及しているレプリカなのでしょう。

今日見てきた。
本物よりイイ出来だったぞ。

それじゃ困るだろ（p

>>561同志感謝の極み
>>562同志行ってみる

中国の武警の制服ってダサいよね。
公安は垢抜けてて、日本警察よりかっこいいのに。

http://huiyuan.minghui.org/shared/articles_images/2004/6/5-wangyuzhi2.jp
ﾅﾆｺﾚ

武警でも、中南海の警備やってる連中の制服はかっこいいぞ。
乗馬ズボンに制帽もクラウンの前の方が立ち上がっていて、要するに戦前のナチススタイル。

ああいうデザインを選ぶのに抵抗がなかったんだろうか……。

ナチナチ

武警の制服って、解放軍準拠だっけ？
じゃあ、ベレー導入とかあったのかな。

中田商店の東ドイツの制服とシャツ通販で買おうと思うんだけど
このサイズって東ドイツのサイズの最初のアルファベットがないよね（ｇとかｓｇとか）
いったいどのサイズなんだろうか・・・・
ちなみにオーバーコート買ったらｓｇで思いっきり大きかった（仕立屋に頼んで短くしてもらった）
試着できれば一番いいんだけど、田舎なものでorz

>>572
体重と身長を電話で聞いてくる。
で、バイトくんがその日の気分でベストチョイスしたサイズが届く。

中国にこんな物できたらしい、米露よりもすごいらしい・・・（怪しいけど）

本当に出来たら台湾人非難した方がいいぞ。

http://cn.rd.yahoo.com/home/hp/nc/*http://cn.news.yahoo.com/050301/355/29gd5.html

すごいね。

中田に東独軍の制帽ってまだ売ってる？

age

>>576
佃煮にするほど売ってる。

東独陸軍の士官学校生徒の着用制服は、
士官用ですか？それとも兵用ですか？

士官学校用です。

>>579
服の裁断及び使用生地は士官用と同じ。
ただし襟章は兵下士官用と同じ。
ベルトは准士官と同型の”座革”のない
ダブルクローバックル付の物を用いる。

売ってないしなあ。

>>582
BIMOで買ってやれや

>>580-581
そうですか。特殊なものだったんですね。
ありがとうございました。

ID変えて必死だな。

BIMOで買ってやれよ。

だから何度も言わすなYO

最近入荷を怠ってねえか＞＞美茂倶楽部

>>585
どうでもいいが、一度変えたIDって、また元に戻せる物なんか？

上>>579＝>>584と>>581の事な訳だけど。

>>589
何か問題でもありましたでしょうか？

>>588
違うＰＣで書いたり、携帯で書いたりすれば可能だと思うけど。
一連のカキコで自作自演というのはどこを指すのかわからん。

>>590
>>591

>>585に言ったんだが。

なんやねん

>>593

>>588
>>589

中田のジェルジェンスキー下士官服ですが、写真の状態（腕章・襟章・カフ）付で売っているのかと思い
買ってみたら何にもついてませんでつた（泣

で、MASHあたりで肩章を一通りそろえて（兵科色：黄色）専門職章も通信科を
買ってきて着用時右側袖口１２ｃｍに取り付けたんだけど
これでよかったんですよね？
もしかして専門職章って野戦服に付ける物ですか？
下士官服についている写真を見たことがないので
珍装をしてしまったのか不安になりカキコしますた。

いつも持って行く仕立屋はワッペン取付１個２千円もするので、
襟章と専門職章取付だけで６千円も使ってしまっているので
珍装だったりするとかなり鬱なのです・・・・・・

オーバーコートだって届いてみたらｓｇでかなりでかくて
仕立て直ししないと駄目だったり、ストレートズボンも
仕立て直しで１サイズ下へ仕立て直ししたりで、服よりも
仕立て直しに金をつぎ込んでしまっているので、珍装だったりすると
非常に鬱なのです。

誰か「珍装ではない」と言ってくれ！！

中田の東独の制帽って陸軍も国境警備も同じ値段だっけ？

>>596
縫いつけ出来ない時点で珍装。中田で買えば徽章つきは３０００円くらいじゃなかったっけ。
>>596
同じだそ。

>>595
シュタージ（ｼﾞｪﾙｼﾞﾝｽｷｰ連隊）のカフ付いてるのに
通信科の襟章を縫い付けたら珍装と思われ。
シュタージはどの兵科も臙脂色（つまり国境警備隊と同じ）と思われ。

専門職章は左袖（正面向かいから見た場合右側）の袖口12cmなら問題ないが、
シュタージの場合、その位置だと
同じ袖の袖口13cmの位置に縫い付けるカフタイトルと干渉すると思われ。

そもそも国境警備隊やシュタージでの専門職章の着用例自体が
写真等では確認できない。
従って、大人しくカフタイトルを外し
地上軍の通信兵として着用するのが吉と思われ。

あと忠告だが、通販にその種のトラブルはつきもの。
小規模なショップで、店主と信頼関係があるような場合を除けば、
遠くとも直接店に行き、品物を直接手にとって見た方がよい。
そうしてスタッフや店長と信頼関係を築いてから通販に手を出せば
もう少し扱いはよくなると思われ。

ただ中田のようにこの業界では比較的経営規模が大きい所の場合、
バイトの質にもよるので、
極力取次店(今井商店やキャプテントム）であっても
直接足を運んでおく必要があると思われ。

先生！離島に住んでる共産軍マニアはどうすればよいでしょうか？

残念だが>>598後半が日本のミリ業界の現在の実情。
大手には余り手を出さず、小規模のショップから買ったほうが
品探し、アフターサービス共に充実している。

>>598
誤解の無い様に書いとくが
＞シュタージはどの兵科も臙脂色（つまり国境警備隊と同じ）
ってんのは、
「国境警備隊（兵科色緑）同様どの兵科も臙脂色」という意味と思われ。

まあ結論からすればBIMOで買うのが一番ということで。

徽章類限定ならな。
東独に関する限り、服や制帽そのものは中田のほうが充実している
従って服とパーツは別々に買って組み立てるのが良い。

>>602
BIMOでは精勤とかが今ないからなー
そんなわけで

くっくっく
俺は東京ガンシップで買(ry

せいぜいボられろ(w

ボってるから潰れるんだよ（ry

>>598
レスthx
どうやら専門職章（袖章）つける場所を間違って付けてしまい珍装してしまっているようです
ttp://clubnva.hp.infoseek.co.jp/index-0211.htm
を見ると左側に 職務章がついている＞MASHの職務章も左胸との説明
専門職章も左袖との説明＞正面から見て左と勝手に理解＞左側（着用時右側）に縫いつけ＝珍装
かなり欝でつ・・・・・orz
泣く泣く今度は自分でやり直してみます。

BIMOにも2週間ほど前
職務章の注文メール２回出したんだが返事がない
物も届かない
もしかして一見さんお断り？？電話じゃないと受け付けないとか？
何かしらのルールがあるのだろうか・・・・。

>>607
あそこはメールや掲示板のﾚｽがやたら遅い。
多分接続環境が悪いかPCに機械的欠陥があると思われ。

また販売は常時ではないので、こまめに掲示板をチェックし
必要とあらば掲示板で在庫確認を行った上で
販売期間中に申し込むのが良いと思われ。

>>607
販売期間が終了している。期間中なら即納だと思うけど。

レーニン勲章ありますか？って電話して聞いたら無いよってO元さんいわれて二日後にイベントに逝ったら普通に売ってやんの。カンベンしてよ・・・・orz

黒く染めれば普通に使える希ガス

え？なにを？！

>>607
ここに７０年代黒襟ではあるが東独地上軍下士官の服が出てる。
掲示板もあるから聞いてみそ。
http://members.at.infoseek.co.jp/LeicaIII/chijyougun-content2.html

スマソ！sage入れ忘れた。

>>613
そこの掲示板って放置が多いし、タマに書き込み見ると間違いも多いから
あんまり当てにはならんね。
て言うか誰か教えてやれよ「内務省所属の空挺部隊など無い」って。

天麩羅さんだもん。
油が悪いンジャネーノ。

襟の台布が黒いM36は実在するんですよ（w

>>615
＞誰か教えてやれよ「内務省所属の空挺部隊など無い」って。
ソースは？

独島は韓国の物

はいはい、煽らない煽らない！週末の夜だしマターリといこうや。

>>617
黒襟ってのはブラックグリーン襟のことだろう？
Ｍ３６でなくＭ５６？じゃないか？
>>613のところ画像が今一不鮮明なのだが階級章や徽章は正確みたいだね。
法務科というのがなんだが同じ兵科で准尉の勤務服も出てるね。
下士官・兵はあまり人気ないのか取り上げてるサイトも書籍も少ない。
Ｃｌｕｂ　ＮＶＡも将軍ｻﾏや高級将校ばかりだし、
Ｔｅｍｐｅｌｈｏｆ氏のサイトの工事中が早く埋まるのを期待したい。

ところで他に東独扱っている日本語のサイトってないのか？
ＤＤＲの友社は休止状態みたいだし・・・・・・・・。
いまのところ頼りは洋書のみというところですかね。

>>618
逆に言えば、あったというｿｰｽは？

>>621
＞ＭＤＩのスタンプがあるものは内務省管轄の空挺部隊用との情報がある
という説に>>615は「無い」と断言しているのだから、
まずソース出すべきは>>615の方ではないか？

>>622
ならその「内務省管轄の空挺部隊」が存在したソースは？
あったなら部隊名くらいでも普通は明らかになってないか？
せめて可能性のある上部組織位は挙げられるだろ？
逆に言えば、それらが挙げられないのが無かったとするに足るソースだ。

確認できる限り国防省の部隊以外に唯一空挺戦闘服を用いたのは
国家保安省のフェリクス＝ジェルジンスキー連隊だけだし
そこの制服もNVAスタンプ入りだからな。

それはね秘密部隊だからだよ坊や。

'80年代半ばならまだしも
国が崩壊し15年近く経つ未だにそんな「秘密」が暴かれないとでも？
下らんな。ガキが。

はいはい、煽らない煽らない！週末の夜だしマターリといこうやっつてんだろがｺﾞﾗｧ！

朝まで馬鹿ＴＶじゃないんだから大人になってくださいな。
なっちーやぽん軍と同じになっちゃうでしょ。
煽りに直球で答えるのは煽ってるのと一緒。
せめてワシら共産趣味くらい品位つーもんを保とうよ、な。

元はといえば手前の糞下らねぇHP宣伝でage貼りしたからだろうがｸｽﾞが。
文体で解るんだよｳﾞｫｹ！

ぷぷ、煽りに煽られ暴言でつか？おこちゃまですね〜。

もう４月馬鹿は終わったですよ皆さん。

>>627
Ｙ下さん、こんなとこで煽ってる場合じゃないでしょう？

皇紀未だ続いてますね・・・・・・・このままずっと？

公元に戻ったな。

独島は韓国の物

東独もののタグの見方がﾜｶﾗﾝ

>>634
軍装スレに昔あったような…

共産主義者は妄想のプロ

>>634
どっかからコピペしたのがあったから張ってやる。
でも出所も、正しいかどうかも不明だ。

東独のサイズ表記ですが、
>>64さんの解説に誤りが在るようですので補足させて頂きます。
先ず、丈（身長）ですが
ｓｋ　１６５〜１７０ｃｍ
　ｋ　１７０〜１７５ｃｍ
　ｍ　１７５〜１８０ｃｍ
　ｇ　１８０〜１８５ｃｍ
ｓｇ　１８５〜１９０ｃｍ
ｕｇ　１９０〜２００ｃｍ
ｕｓｇ２００ｃｍ　ｏｖｅｒ
となります。
>>63さんの場合は身長１７２ｃｍとのことなので、
特別袖丈が長い（手が長い）のでなければｋという事になります。
着丈は短めの方が恰好良いですね。

次いで数字の表記ですが、
>>64の言われる「肩幅説」には誤りがあります。
実際に採寸致しますと、
例えば５２の表記の制服の肩幅は４６ｃｍしかありません。
以下は実際に採寸した結果をまとめた物です。
４４−０　胸囲　８２ｃｍ　ウェスト　７６ｃｍ
４４　　　胸囲　８４ｃｍ　ウェスト　７８ｃｍ
４４−１　胸囲　８６ｃｍ　ウェスト　８０ｃｍ
４４−２　胸囲　８８ｃｍ　ウェスト　８２ｃｍ
４８−０　胸囲　９０ｃｍ　ウェスト　８４ｃｍ
４８　　　胸囲　９２ｃｍ　ウェスト　８６ｃｍ
４８−１　胸囲　９４ｃｍ　ウェスト　８８ｃｍ
４８−２　胸囲　９６ｃｍ　ウェスト　９０ｃｍ
５２−０　胸囲　９８ｃｍ　ウェスト　９２ｃｍ
５２　　　胸囲１００ｃｍ　ウェスト　９４ｃｍ
５２−１　胸囲１０２ｃｍ　ウェスト　９６ｃｍ
５２−２　胸囲１０４ｃｍ　ウェスト　９８ｃｍ
５４−０　胸囲１０６ｃｍ　ウェスト１００ｃｍ
５４　　　胸囲１０８ｃｍ　ウェスト１０２ｃｍ
５４−１　胸囲１１０ｃｍ　ウェスト１０４ｃｍ
５４−２　胸囲１１２ｃｍ　ウェスト１０６ｃｍ
５５−０　胸囲１１４ｃｍ　ウェスト１０８ｃｍ
５５　　　胸囲１１６ｃｍ　ウェスト１１０ｃｍ
５５−１　胸囲１１８ｃｍ　ウェスト１１２ｃｍ
５５−２　胸囲１２０ｃｍ　ウェスト１１４ｃｍ
とまぁ、こんな具合です。
但し、これは地上軍兵／下士官用制服から計った寸法の平均値です。
実際に袖を通してみるのが一番でしょう。

>>638
あげ足取りのようで申し訳ありません。
５５サイズと言うのを見たことないんですが？
５６のことでしょうか？

いや単に売れちゃってないだけ、

東ドイツのブルーのシャツにも肩章穴開いてるけど普通の肩章でいいのかな？
いや西ドイツみたいに制服用肩章・コート用肩章と分かれているのか気になっただけ・・・・

東独ネタが続いてるようなのでお邪魔しますよ。長文御免。
今までてっきりこのスレ的に東独はスルーなのかと思ってた。
蒸し返すようで気が引けるけど荒れないでね。お願いだから。

MdIスタンプの空挺ベストそのものが存在するのは事実。
まだSturm社の息の掛からないオリジナル品が豊富に出回って
いた頃の話なので、間違ってスタンプを押しちゃったなんて事は
無いでしょう。しかしMdIスタンプの空挺服を見たという話は
私の記憶では聞いた覚えが無いのです。

MdIのどういう組織でどういう装備が使われたか情報が乏しく、
断言出来ないのですが、当然ながら空挺部隊が無かったとする
証拠など有りません。わざわざ「こんな部隊は有りません」
なんて書いた公式文書が有る筈もないので。

現時点で最も信頼性が高く、最も詳細な東独空挺部隊の本、
Von Himmel auf die Elde ins Gefechtを読むと、
降下技能を持つ組織については「スポーツ・技術協会(GST)」
や「国家保安省対テロ組織(中央局22・23部を指すと思われる)」
に至るまで挙げられているにも関わらず、MdI隷下の組織の
記述は有りません。これを似て100%の確証とは出来ませんが、
中央局22・23部と思しき組織や、同じMfS隷下の破壊工作部隊
(幾つかの呼び名は有っても正式な部隊名称は不明)といった、
未だに(恐らくはこれからも)詳細が謎に包まれたままの組織に
至る迄の言及が有る以上、もしMdIに空挺部隊が存在すれば、
一言位触れられていてもいい筈です。

「MdIスタンプの空挺ベスト」本当の所は何なんでしょうか。
党内勢力争いによりMfSは一時期MdIの下部組織となりますが、
53年の数ヶ月間の事。最初の空挺ベストは72年の採用なので、
これには無関係。警察組織が「便利そうだからウチにも頂戴。」
と調達した程度の事なのでしょうか。私も事実を知りたいです。

>>641
コート・上着・シャツ、同じ物でOKです。

＞MfS隷下の破壊工作部隊

ヴェトナムから貰ったＭ16、Ｍ113を運用してたっていう赤いパイパー戦闘団ですかね？

>>644
仰る通りです。東独が有った頃から興味を持ってたんですが、
(最初にこの部隊の存在を知ったのは自衛隊内部資料でした。)
何を読んでも殆ど同じ事しか書かれていない。
ネット上でもあちこちで尋ねてみましたが、
下手をすると質問している私が一番詳しい始末。
LSR40(LStB40)とKSK18の元隊員に連絡も取りましたが、
本に載っている以上の答は返って来ませんでした。
見ず知らずの外人には喋れない事かも知れません。
迷惑を掛けてもいけないと思い、それ以上の詮索はやめました。
統一ドイツも関係国も隠しておきたい情報は有るだろうし、
ドイツ統一後もMfSの偽装機関が生き残っていた位ですから。
やっぱり恐いですよ。

鳩のバッジを付けた殺し屋がウチに来るとまでは思いませんがw

おーい医者呼べ！精神科！！

知り合いの女子が東ドイツの勤務服着てた

今日のように肌寒くて霧雨の降る日は、
東ドイツの薄いレインコートがぴったりですた。

>>648
防水は完璧だが、重いしムレる気がするので梅雨時にはちと向かないよな。

>>648
ttp://www.rakuten.co.jp/yamamotojp/458013/683900/
みると
※このコート一枚で雨を防ぐタイプではなく、
　傘を差した時に補助的に使用する雨具になります。
みたいなこと書いてあるけど実際どうなの？

つーか西側のトレンチコートを含め、
レインコートというのは概してそういうもの。
ヨーロッパじゃ日本の梅雨のような土砂降りは滅多に無く
むしろ霧雨程度が多い。
従ってあの程度で十分。
漏れは現用ロシアの将校用レインコートを常用してるがね。
フードもついてて便利。

>>650
縫い目まで防水しているわけじゃないから、霧雨向きです。
そもそも、日本で雨が降っているのに傘をささないとヘンな人に見られるし。

ポーランドのコートも使ってるけど、かなりゴム臭い。
その分防水効果も高い感じがするけど。
フードが脱着できるところは便利です。

>>651 652
thanks
早速購入してみます。雨の日はデッキコート使ってんだよねぇ

中田に解放軍装備が入荷したようです。
抜群の安さに(*´Д`)

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　　　　　　　　　　　 (つニ∩---'￣￣　　　　　　　　　　　　つ　 ：　つ 　　配下に置かれた！
　　　　　　　　　　　　人　ヽﾉ　　　　　　 　　　　　　　　　　　人　ヽﾉ　　　 偉大なる金正日将軍万歳！
　　　　　　　　　　　〈__〈_＿ﾌ　　　　　　　　　　 　 　　　　 .〈__〈_＿ﾌ
　　［　(★)　］_　　　　　　　　　　 ［　(★)　］_
　　<丶｀∀´>＿＿＿,,　　　　　　<丶｀∀´>＿＿＿,,
　　 (つニ∩---'￣￣　　　　　　 (つニ∩---'￣￣
　　 人　ヽﾉ　　　　　　　　　　　　人　ヽﾉ　［||(★)||］_
　 〈__〈　 ［　(★)　］_　　　　　　 〈__〈_＿ﾌ <丶｀Д´>┏
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　　　　　 人　ヽﾉ　 <丶｀∀´>＿＿＿,,　〈__〈_＿ﾌ

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　　　金正日将軍マンセー！　　　　　　　　　　　マンセー！
　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿
o、_,o (ﾟДﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/　　　　　　　　　　/
o○o⊇⊂ |__　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　★★★ 　 　/
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γ,-/| |UU'//耳　　　　　　　　　　　　し(｀Å´ )　　　　/　　 　　　　　　　/
| |（）,|_| |　|/二)　=3　　　　　　　　　＿＿ |　 |_　 ∧ ∧/￣￣￣￣￣￣
ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ　　　　　　　　__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓
　　　　　　　　　　　　　　　　_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝３
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　　　マンセー！　　　　　　　　　　　偉大なる指導者金正日将軍マンセー！
　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩
　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ
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　　（　　　从　　　　ノ.ノ
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　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

北朝鮮警察

どう見ても北の軍服は中国のぱくり。

そら元がコピー元が同じだからな

俺の、ゆめは、将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、連合組んで
ソヴィエトを支配することである。
就任したら、ヒトラーんとこの侵略、手伝って
力ためて東欧か、満洲を、迷ってるが攻めて、
政敵もﾀｲｰﾎして、バリバリバリいい音出して頃す。
俺は、ずっと将来現役で、統治し続ける事が、夢である。

　 　　　　 　 　　　 r‐-､._ 　,,. r─-､.,
　 　　生　　 　　/"　　 ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼
　 　　　　 　 　　x 〃 ⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　 　　涯　　 　　ﾄﾞ.〉 = ､ ｀ 〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi
　 　　　　 　 　　}ﾐ.i|ﾄ⌒ 　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　 　　現　　 　　〈_| ﾞ(（⌒　　 ヽリ/　i彡ﾞ;)
. 　 　 　　　　　　〈,i　.ﾞYi⌒　 ）),ｿ 　 j彡ｨ
　 　　役　　　　　〈|　,,..`V､,,,,..ﾉ,,..､ 　|彡）
. 　 　 　 　　　　　｛i　,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i彡）
　 　　だ 　 . 　 　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　 　 　 　 　 　 　 ｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}
　 　　も　.　　　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'
　 　　　　 　 　　　　|　　 　＝'" 　 　 |
　 　　ん　　　　　　　iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　 　　　　　 　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
　 　　で　　 . 　''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　 　　　　　 　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

北朝鮮人民軍の将校軍装（折襟5つボタン）のポケットって、確か２つだよな？
…いやなに、こないだ消されたスレで、
どうしても「４つだ！」と言い張って譲らない香具師が居たもんだから…(w

そんなことで口論するなよｗ

>>663
まぁ確かに喪前さんの言うとおりだし、事実俺は単にROMってただけなんだが、
その野郎の必死さ加減がまた強烈でねぇ…。
やれ「これは中国人民志願軍の朝鮮族系舞台の実際の従軍者に
直接取材し聞いた話だから間違いない」とか
「中国の軍服はそれなりに詳しく調べてる」とか言ってる割りに
上のポケット談義のみならず
「歴史上中共軍服の階級章は肩章のみで襟章は無い」とか出鱈目抜かした挙句
襟章があることを指摘されたら「"ﾁｬｲﾅｳｫｯﾁｬｰ”の常識を破ってみろ」とか
とにかくデマカセをさも権威付けて偉そうに吹聴ずる香具師だもんだから
つい面白くってねぇ…

カルトすぎる口論だ

とりあえず、解放軍の規定上「襟章で階級を表した」時期は５５年から６５年の間。
士兵は５５年から、軍官（将校）は５５年では肩章５８年には襟章になる。
その点から見ただけでも肩章式の方が明らかに時期が短いのだが。
そんなのは中国本土のﾁｬｲﾅﾐﾘﾀﾘｰｺﾚｸﾀｰの間では常識ですよ？
「階級制度のあった時期が少ない」ってならまだ話はわかるが。
ちなみに北鮮の軍官服は５ボタン２ポケ。朝鮮戦争時代のキーチェリもソ連からして同じく。
４ポケになるのは社会安全部、現人民保安省の軍官服のキーチェリもどきな。
あと８０年代までの礼服と常勤服。…折襟と書いてる以上は違うと思うが
折襟で４ポケってそりゃ中国五五式。

なんか、訊いた限りの話を纏めるとその香具師…
北朝鮮と中国の五五式、ついでにソ連軍の軍装をごっちゃにして間違えて無いか？

北朝鮮軍の軍服は、ソ連式だろ？
何言ってんだ、お前。

ソ連の軍服を見たことあるのかと。

壊呆 ◆4YuxOiVIqA＝キムチズム

最近勉強不足だな。

>>667
確かに兵用とか見るとソ連式なのも確かだがな
でも中国の影響も明らかにあるのわからないかな。
まぁ五五式とか五八式とかがわからなきゃ、最もわからんかもしれんが

漏れはソ連軍＋中国＋ウリナラ的なセンス＝北鮮軍服だと見てるが？

>>668
実際に持ってますが何か。
ついでに北鮮軍以上にソ連軍な蒙古軍装も所持してますが？

>>669
バレてーら。もっと勉強します

朝鮮戦争中の北鮮軍将兵軍装は以下の通り
・兵用、３ボタン２ポケプルオーバー服、肩章式。ポケットは貼り付け。
　服の形状としては３５年型…正確には４１年型にそっくり。
・軍官用　５ボタン２ポケ詰襟服、肩章式。所謂「キーチェリ」。ソ連軍の４３年型常勤服と同形状。
　袖のパイピングが山型になると言う部分のみの違い。
（どうでもいいが、軍官服はソ連と違って常勤も野戦も同一…野戦時はかなり辛い服だと思う）
肩章は完全に４３年型と同一だが通常兵科色がラズベリーではなく赤色となる。

この朝鮮戦争型の軍装は６０年代まで見られるが中期ぐらいに入ると
軍官服として折襟５ボタン２ポケ、兵用はプルオーバー３ボタンが継続されたが
ポケットが差し込み型とそれまでのとは少々形状の違う軍服が出現し
この時に通常時及び野戦階級章が完全に襟章式となる。
この軍装には中国の五五式及び五八式の幾つかの特徴を踏襲したと思われる部分が見られる。

・茶色ボタン　それ以前の北朝鮮軍装では真鍮製の金ボタンのみで、
茶色ボタン、これに似たボタンを当時使用していたのは中国軍である。
ちなみに中国人民志願軍の五五式ボタンのデザインは、北鮮軍のボタンと全く同形状の
八一の無い☆である（校官以上は解放軍規定に沿って稲穂と歯車に☆のデザインとなる。）

・制帽　顎紐は将校でも黒革で、将官において初めて金モール顎紐となる。
この形式は中国五五式の形式と同一。また制帽の見た目と言うかデザイン自体も
ソ連軍というよりは解放軍の形状に近くなるが…ここは朝鮮戦争時の制帽もあまり変わらない。
（この点では、解放軍側が当時のそれを真似た可能性も無いとは言えない）

・帽章　北鮮軍の帽章自体、元から丸型の形状であるが６０年代頃から完全な円形となる。
５０年代のは葉の部分がやや出っ張っているようなデザインで、星も小さい。
人民志願軍の帽章はボタンと同じく八一の無い稲穂に歯車、赤星のデザインである。
ちなみに他に似たデザインとしては、４０年代〜５０年代ソ連軍将官用帽章や
５０年代以降のモンゴル人民軍将校用帽章等が挙げられる。

・階級章　襟章自体はそれまでの肩章をそのまま襟章にしたデザインだが
肩章が礼装用となる辺りは中国の五八式に近い扱いである。

この軍装は現在にいたるまでに・制帽及び戦闘帽の無駄な肥大化、・兵科章の単一化
・兵用襟章の材料変更（ボール紙に化繊を巻いたような作りから樹脂の一体成型化）等を経て
現在の軍装となる。これらの変化は主に８０年代中期、９０年代後期に行われた。
確かに基礎はソ連式なんだけど、大分中国を踏襲しているのもなんとなくわからんかな。
そして解放軍の五五式も、よく見ると微妙に当時（朝鮮戦争型）の北鮮軍装と少し似てる点もある。

ついでに言えば後になっていらぬウリナラテイストを追加してる点は…………韓国軍も同じか。
長文及び駄文ですまんぬ

なんだかアンタ久々に登場したらキャラが変わったね。

>>671
ソ連軍のギムナスチョルカも43年からのは立て襟じゃなかったっけ？

ま、自分が持ってないのはニセモノ病はコレクターにありがちな病気だ

ところで自称「チャイナウォッチャー」よ
解放軍に襟階級章が存在したことについてはどう弁解する？（ｗ

304 ：名無し三等兵 ：2005/04/15(金) 13:02:42 ID:???
ソ連、日本、中国、北朝鮮はうんこ色兄弟ということだね


305 ：名無し三等兵 ：2005/04/15(金) 13:33:42 ID:???
まぁ、チョンチャンの軍服が帝国陸軍のパクリであることには変わりないｗ

156 ：名無し三等兵 ：2005/04/11(月) 12:25:32 ID:???
中国やら北朝鮮の軍服って、日本軍の朴李でしょ


157 ：名無し三等兵 ：2005/04/11(月) 19:14:00 ID:???
>>150
>>156
98式が独軍のパクリってのははっきり言って「ガセビア」の類。
むしろ襟章+フラップポケットという組み合わせ、および時系列から見るに
国府軍の影響を受けた38式-昭5式系列の立襟服の発展系と見るのが正しい。

で、中国や北朝鮮の軍服は、国府軍の軍服にソ連の影響が加わった物。

ならばそもそも国府軍の軍服デザインに影響を与えた軍服といえば
ソ連の24年型

従って98式-3式と続く日本の折襟軍服と
国府軍およびその後の中共、北鮮軍服は
共にソ連の24年式軍服を祖とした平行進化といえる。

やっぱ秘密警察とかが魅力的
でも
私服で仕事してることが多いから('・ω・`)

共産圏の治安関係の制服って軍隊の色違いでしょ？

上にもあるが東ドイツシュタージでジェルジンスキー所属の場合は
色違いどころか陸軍とほとんどおなじだろう
兵科色とカフだけちがう


それ以外のシュタージの私服連中には
制服あったのか?なかったのか?
おら知らね

>>681
そりゃ大臣のミールケが上級大将の制服着てるんだからアリだろう。
ていうか実質
「フェリクス・ジェル人スキー連隊の制服」＝「シュタージの制服」だからねぇ。
（正式な”フェリクス＝ジェル人スキー連隊”の兵力自体7100名だった）

旧東ドイツ軍用レインコートかっこいい・・・
http://www.rakuten.co.jp/yamamotojp/458013/683900/

なんか攻殻機動隊の少佐が似たようなの来てた希ガス

>>682

ジェルジンスキーは要人警護だが
ジェルジンスキー以外に
もっとエゲツない国民監視をが仕事の
シュタージだってたくさんいるだろうに

ベルリンのビルにこもって
情報収集をしていた連中とか

こやつらには制服はあったのか
なかったのか
あったけど着てないだけなのか
ワケワカラン(AA略)

>>683
最近は海軍用の紺のレインコートに銀の金具をつけたのが
出回ってるな

統一後生産のお土産用インチキ？

>>684
ありゃ”要人警護”だけが仕事ってわけじゃない。（表向きはそうだが）
実態はソ連の内務省軍に近い。

おまけに>>682がどうも舌足らずで読めてないようだが
あの制服を支給されたのは連隊の隊員だけではない。
無論単なる情報提供者や協力者には支給されんだろうが、
常勤の係官には支給されてた　とみてよいと思う。

中田で買えば２０００円くらで支給してる。

>>685
さんくす
だとすると陸軍とまったく同じで兵科色があずき色
カフタイトルはつかないのがシュタージ事務スタッフの制服か

シュタージ軍事アカデミー卒業章？とかいうのを右胸につけて
左胸に警察系？のメダルをぶら下げればいいのか

状況は
「同志モナー少尉は地道な捜査の結果
　反体制活動を民主的に停止させることに成功した！」
普段は私服だけど表彰されるため制服に着替えた

>>681>>687
厳密には生地も違って、兵下士官でも将校用のカルゼ生地。

なんども言わすなカルゼは生地の商標名だ

>>688

それはジェルジンスキー下士官の制服で知ってるよ
詰襟にできるアレで


メダル類が軍のをつけるのか警察のをつけるのか
それとも独自のなのか分からんのだが
>>252の海軍どのに比べれば
どんなメダルつけても珍装度は勝てませんな


>>689
ベネッシャンとかいうんだっけ？

>>690
メダル類は独自のものがある。
しかし任務によっては他機関からもらう場合もある。
あと、アカデミー卒業章は大尉（四つ星）以下ならつけなくてもOK
それ以下の階級でどうしても付けたいなら
むしろ民間大学卒業章（白縁金茶地に国章のアレ）でよいと思われ

>>691
逆に言うと　W.Pieck・Fr.Engels アカデミー卒業章を付けている大尉未満はおかしいと思うのだが。
降格されたなら別だろうが。
兵卒あがりのＮＶＡ将校なら結構つけていない。
>>687
ＮＶＡや内務省関連メダル類の勲記のサインにミールケのサインのあるもの多数。
これから推測するとＭｆｓは関連部署により色々なメダルを付けていたとなる。

すいません便乗です

軍に在籍しながら学校に通ってる場合
卒業の時には絶対に大尉かそれより上ですか？
それとも少佐かそれより上ですか?
おればかだから以上と未満の区別よくわかりません

>>693
少尉、中尉ってことだろう。

>>693
大尉より上。
ソ連をはじめとする他軍もそうだが、アカデミー受験の資格を得るのが概ね大尉。
従ってそれ以下で卒業章が付けられるような学校は士官学校か民間大学など。
ただしまれに叩き挙げでそれ以上の階級でも卒業章未着用の場合がある。

>>695
ＮＶＡの場合もアカデミーは大尉からのようだ。
授業写真を見ると最低階級は大尉。

下がり過ぎてるから上げるぞ。

>おればかだから以上と未満の区別よくわかりません


きみはにほんごのべんきょうもしたほうがいいよ

NVAパレードの画像なんかで
25歳程度にみえる将校が
右胸に技能章だけつけて卒業章をつけてないなんてのもあるが
これは22歳まで一般大学に通ってたけど
卒業章をたまたまつけてないということ？

東の国はテレビでこんなものを放送していたぞ
http://with2ch.net/up/data/1117245091.wmv

>>698
まあどこの国でも例外はあるもんだ。

そんなわけで他の国にも目を向けようぜ

じゃあ社会主義だったころのビルマ軍について

今でも社会主義だろ。建前上は。

えーっとそうだっけ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/myanmar/data.html
1.政体
軍事体制（暫定政府）

orz

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050529-00000073-kyodo-int

メイド服着せて「王子様」と呼ばせるところを妄想してみた








　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
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. 　 　 　 　 ／ 　 ／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　 　 |　 |＿＿|／|　　　|　 　 |　 　 |　 　 |￣￣|　 |／|　 |／
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　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

メイドというものはブルジョア的搾取の象徴である！

http://j.peopledaily.com.cn/2002/08/21/jp20020821_20462.html

>>706
でこのスレになんの関係がある？

>>706
なんの関係があんだよ

東ドイツレインドロップカモ戦闘服ってさ
中田では3000円（送付込み4000円）なのに対し
ほかの所では（MASHとか）8000円近くもするよね。この差は一体何？ボってんの？

アン？なんだって厨房。ヌッ頃されたくなきゃ黙ってな。>>710

>>711
別にヌッ頃されてもいいんだけどさ
代わりにAK47のバヨネットで思いっきり突いてあげるから
人にどれだけバヨネットで致命傷を与えられるのか実験台になってくれよ

アン？手前が俺っちのスペツナズナイフの実験台になるってか？>>712

先生！今時「スペツナズナイフ」とか言ってる厨がいます。

アン？ヤスッきいマッポがチンコロ抜かしてっとノガミまでテクるぜ！

他の軍装スレのように荒れる必要は無い。
同志諸君、「馬　鹿」は相手にするな！！
諸君「秩序」だ。

>>716
無能軍曹、乙

>>710
藻前のコメント読んでいるうちに欲しくなって買ったよｗ。
着心地が予想外に良かった。冬場の部屋着に決定！

estonia kara kinen kakiko
taliin eki urano itibade rosia gunsou
hake--n omaera itte mire

yominikukute sumaso wwwwwwwwwwww

───┐
□□□│ﾐ ζﾟ 　　＜世界を革命する力をっ！
□□□│　　　　　　　
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>719
乙！

最近ドイツでトラバントに乗ってあちこち行くツアーが流行っているらしいが。
そんなに東ドイツはいい国だったのか？

>>718

陸軍のもいいが
地味ーな海軍のもわるくない

まぁ冬用戦闘服の場合、海軍用のﾚｲﾝﾄﾞﾛｯﾌﾟｶﾓ（襟ﾎﾞｱがﾈｰｳﾞｨｰﾌﾞﾙｰ）
なんてのも存在するわけだが…
ところでﾈｰｳﾞｨｰﾌﾞﾙｰ一色のってどっかで出てた?
黒一色の戦車兵用なら関西方面で見たことあるけど…

中田の1999年カタログに出てるよ
海軍のやつ

へぇ〜通販限定なのかな
店頭じゃ見たこと無いもんだから。

＞ﾈｰｳﾞｨｰﾌﾞﾙｰ一色

東独物で溢れかえっていた90年代中後期には出回ってなかったっけ。
中田の広告にも載っていたし。

ああ、その頃はリア工〜大学の頃だからそんな何遍も行けんかった。
大学入ってからバイト代で買い始めたのは制服のほうだったし。

レインドロップは東独らしさに満ち溢れてていいよな

勤務服着てるとアレだ
真新しくて生地の硬いままのM36きた若者に
ジークハイルッ！
とか挨拶されちゃうわけだ



悪意のない間違いだから
制帽のコカルデを指差して
やさしく諭してあげればいいんだろうけどさ

【大紀元】警察３０００人撃退！　浙江省農民運動、反共産党の大勝利！[06/23]
:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119519492/401-500

>>729
レインドロップは東独だけじゃなく、ポーランドとかも使ってたわけだが・・・・

しかも東独の初期形迷彩はレインドロップじゃないわけだが・・・・

まあ細かいツッコミということで。

中田のチェコ軍レインコートを、
レインコートだと思い込んで発注してしまったorz。
届いたら、見た通りのレインカモコートだった。
インデックスではレインコート、
商品詳細ではレインカモコートと書いてあるぅ。

東独初期迷彩柄のＴシャツを購入。
しかし、なんとも汗染みが目立ちそうな色だ･･･。

>>732
乙
コレクションが増えたと思えば、丸く収まります。

OK帰ってきた
ロシア軍装は買わなかった

アンティークショップで↓ハケーンしたwwwwwwww

http://military.sakura.ne.jp/army/rifle/ur_m1938.htm
http://military.sakura.ne.jp/army/rifle/ur_m91_30.htm
http://military.sakura.ne.jp/army/rifle/ur_ppsh41.htm
http://military.sakura.ne.jp/army/rifle/ur_dp.htm
http://taka25th.cathand.com/newpage54.htm

お前等買えwwwwwww特に一番下のwwwwwwwww

それはさて置きエストニア軍突撃してきたwww
写真晒したほーがよい？

追伸

タリンの情報

旧市街
　二十くらい店がある
　品物はいい物の値段高し
　ドイツ軍系は色々アリ　測距儀もあった
　上の実銃も旧市街にあるアンティークショップ

駅裏市場
　六軒くらいある
　ソ連軍系豊富
　KGB制服セットなんかがお勧めラスィ
　↑着て歩くなよ　現地人に絡まれるぞ

勲章は腐るほど売ってるけど価値わからないので買わなかった
鍵十字のも多数見たよ

駅裏は治安悪いから気をつけれ
怖いなら港のスーパーマーケットの中にある店やにＧＯ！
カメラその他、ソ連戦車帽、勲章、ドラグノフ等のスコープ、双眼鏡があった

パチモン掴まされるほどバカじゃないしなあ。

欲しいなあ…特に三八式。
でも発射機能潰したデコ・ヴァッフェンにしないと実銃は輸入できないし、そんな文化破壊出来ないよ。やっぱり。

>>733
ありが�d。
実は、東ドイツのレインドロップとちがうことに気づいて満足してまつ。
地色の緑自体が迷彩になってるのね。その上に雨だれ。

へぇ、東独とちがうパターンなんだねえ。

中田にはチェコのレインドロップキャップもあったよ。
積み重ねられていた中から、自分に合うサイズを探す気力はなかった。

西側は「勤務服」で東は「常勤服」と訳されるのはなぜ

単純に訳者の好みの問題もあろうが、
ロシア語の「повседневная　форма」を直訳すると
「常時着ている服」とか「終日服」とか訳せるから。

英語だとservice uniformで勤務服やね

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

http://erox.s4.x-beat.com/m/src/1120919849675.jpg

革命的に保守

矛盾した言葉だ･･･

中田に色々と入荷したみたいです。

>>747

それだけじゃあワケワカラン(AA略)
詳細きぼんぬ

チェコ・露の空挺ヘルやら東独の旧型レインドロップとか色々と。
詳しくは
つhttp://www.nakatashoten.com/

うぉ、ブルガリアの石炭バケツまで入ったのか。考えてみるか。

http://www.tokyo-gunship.com/nazi/E-germany-1/005.jpg
http://www.tokyo-gunship.com/nazi/E-germany-1/007.jpg
http://www.tokyo-gunship.com/nazi/E-germany-1/002.jpg

>>751
売れちまったもの掲示して何が言いたい？

>>751
正直その辺のものチラつかされても、
東独厨以外には「何を今更」って感じ。
ましてや売れたものなら尚更な。

同志たち質問すみません
中田商店以外に中国人民解放軍の軍装を販売してる店が探してもありません・・・

イヤ別の楽しみ方見つけようぜ

「ヰＹたんいくらでこれを売ったのかな？
　制帽で１２万くらい？さすが高級軍装店ﾊｧﾊｧ」

いらね・・・

買うほうも買うほうだ。

中国軍のGK80？の鉄帽にある星のマークは
二種類あるみたいですが将校と兵をあらわしてるのですか？

連続して教えてクンですみません。
Ｎ田に入荷してた70年代使用のソ連軍ルパシカ型戦闘服とやらはWW2型とは別物なのでしょうか？
ぱっと見ボタンが違う様ですがこの種のボタン（金色ではなく焦げ茶色っぽい）は
WW2でも使われてたのでしょうか？

お願いします。

>>758
その「二種類」それぞれにどういう差異があるかまず教えれ。
>>759
ボタンについては二次戦中もない訳じゃないので辛うじてOK
むしろ問題なのは肩章。
基本的に戦中タイプの物は兵科色パイピング付の物をループに通すタイプが一般的
従って58年導入のカーキベタ階級章やそれ以降の予め肩章が着いてる物は
改造を加えないと戦中型の代用には適さない。

ところで黒穴の初期赤軍展はなかなか見所も多かった
80年以上のときを経た展示品の数々は言うに及ばす、
ブーススタッフやその他参加者の着装も
オリ・レプ共に気合が入っておりイイ味出てた。
ただ何故今やるのかは不明だが、
再来年の革命90周年につながる流れができればいいかなとは思う。

>>760
http://www.nakatashoten.com/cn/img/cn-4-b.gif
http://www.nakatashoten.com/cn/img/cn-11-b.gif
これでつ

>>761
あまり意味はないと思う。
強いて言うなら黄フチありが'85年以降で
無いのがそれ以前ってくらい。

>>762
レスどうもありがとう

>>760
レスありがとうございます。ソ連軍装はまだ素人なので勉強になりました。

貴殿も黒穴に行きましたか。俺も数年ぶりに行ったのでどこかですれ違ってるかも。
実は中田のルパシカはそこで見たのですよ。それで興味を持ったもので。
他にはAI通商だったかな、ポーランド軍制服一式が３セットぐらいあったのが印象的でした。

宝島社の「自衛隊vs中国軍」に、
中国軍の個人装備が載ってたけど、あれはどうなの？

>>764
それはAIでなくてBIMOでは？

>>759
アレは米国製の映画衣装だからコスプレとかサバゲ向けの商品。
実物なら０が一個増えます。

中田の商品なんかほとんどパチ物って常識だぞw

>>766
うを、言われてみればそうだったかも。印象的だったにもかかわらず店名を間違えるとは…大変
失礼しました。

>>767
共産軍装初心者の俺としてはそれで充分。
値段もお手頃だし。

初心者なら人民服も押さえとくべきだ。
専門店で買うと数万円するぞ。
お買い得。

で、マンダラを踏みにじれ！

AIもBIMOも似たようなモンだろー>>766

>>767
おいおい、いい加減な事言っちゃいかんよ。
どう見ても58年以降の型（製造年は68年）じゃないか。

大体、実物でも兵用が150Kなんてボッタクリもいいとこ。
パチモンが大半の某軍隊と間違えてない？

>>769
中古ならもう少し安く手に入るよ。
ミリイベの業者で扱ってる店もあるからそこで見てみれば？

ビモと言えば、チェコスロバキア軍の将校服もあったけど売れちゃってたね。

>>772
いい加減もなにも社長がそう逝ってる。聞いてみ。

そういえば実物北チョン軍が入荷するそうだが価格が制服が上下で１２０００円制帽が１００００円。
どうなってるんだー

北の軍服も崩壊前に1万円か…
崩壊したら1000円で上下帽子揃うんだろうな。

>>773
ま、自分で「ロシアには興味も知識も無い」っつってる
社長の言葉真に受ける時点でアレだがね。

大体「ハリウッドの映画会社」云々は製造元というより入荷元だろ。
'90年代にゃ007からBC級アクションに到るまで
ソ連崩壊後の放出品が随分使われたもんだ。
逆にいえばあんな物を生地から起こしてプロップ作るようなところはねぇよ。

唯一に近い例外を挙げるならその昔（'80ｓ中期）
サムズが作った'43型ギムナスチョルカのレプくらいなもんだが
出来をいうなら、まぁ数年前店頭に並んでたｽﾃｨｰｳﾞ製の'40型の生地を
光沢ありまくりの茶色に染めたようなもので､
まだ崩壊前で実物が皆無に近い当時ならまだしも､
崩壊後実物が入ってからは
国内戦期白軍の改造素材くらいしか使い道が無い代物だったよありゃ。

>>775
後、４〜５年後ぐらいには中田の店先にダンボールに入った北鮮の軍装
が並ぶのを期待しているのだが・・・。


いろんな意味で。

中国軍の革製上着用装備ベルトを
探してるんですが、検索してもみつかりません
中田で売ってるだろか・・・

>>778
ウェブでは売り切れだけど店舗で売ってるよ。
価格は５００円。
カビが生えて真っ青になってるけど。

＞カビが生えて真っ青になってるけど。
そ、それは嫌・・・
在庫あるのにその状態は悔しいやら悲しいやら・・・・・ (;;)
残念です

金具だけどってベルトだけ買い替えるとか。
ハトメでおもいっきり留めてあるから取るのが大変そうだが。。。。

バックルだけとるのも中々難しそうですね・・・
現在の解放軍は写真を見る限り革のベルトを使用してるみたいですが
布のベルトも使ってるのでしょうか？これならサムズに在庫があるようですが・・・

別にタクティカルベルトで代用もイイだろー

あ！ソレならこの前、映画で見たよ。
マンダラを踏みにじるやつね。

>>783
それでも言いと思ったのですが
五六式弾帯＋革ベルトの兵に惚れてしまいますた

>>784
情報サンクスです！
布にしてみまつ

人民解放軍のベルトって東急ハンズで売ってるビニールバンドで充分じゃないのか？
バックルもそれらしいの売ってるだろうし。

二次通商で中田の話したらMさんがどんなルートなんだ！って頭抱えてたよ。

そりゃそうだ（w
迷彩服なんてどうやって入荷するんか。

迷彩服っつってもどの迷彩服なんだろうか。
KLMKモドキかな、それとも韓国軍のダックハントモドキみたいな奴かな。

>>787
仕入担当の社員がMOFAに顔が利くなんて事を自慢げに喋ってたな。
話半分にしても結局はそういうルートになるんじゃないの
もちろん品物代より関係費用が高く付く、って言うあの方法な。
ただ無論そんな調子だから商売にはならんし、
金積まれても売らんとはいってたがね

ウランもなにも今度入荷するそうですがなにか？＞＞北チョン迷彩服
ただ実物なのかレプリカかまではモノを見るまでワガンネ

チョン迷彩気になるな・・・
将軍様は軍服売っちまうほど余裕があるのか？
それとも売らなければやっていけないのか？

去年、東独逸(ドレスデン・ライプチヒ)にいってきたけど
ＤＤＲやＣＣＣＰの軍装品、みつけられなかった。
解放時の在庫、ほとんどさばけたのか、ブームが下火になって
ほとんど廃棄されたのか・・・・・
ライプチヒでバスの車窓から「オッシーショップ」っての一軒みつけたなあ。
そこならまだ何かあるかもな。

トラバントも３台ぐらいしかみかけなかったし。
共産ものもいよいよオリジナルは品薄化しつつあるんだろうねえ。

中田に虹戦ブルガリア軍モノが入荷してた。
ますます方向性が見えない。

>>795
石炭バケツ以外に？

二次戦ブルガリアって所謂「共産」とはちょっと違うかも知れないけど
でももし装備一式発売されたら俺は買うな。
値段にもよるけど。

「北チョン」なんて言葉が使われて始めるあたり、
すっかりスレ住民も入れ替わったということでしょうか。
感慨深い･･･
さて、ラーゲリーに戻るとするか。

ｷﾓｯ!

>>796
東ドイツ軍かとおもったらブルガリア陸軍の戦闘服だったぞ。

とりあえず８００

服は共産
心は日本

>>799
なるほど、それは興味深い…。
情報ｻﾝｸｽ!

先日、アフリカの子供兵の番組をHNKが放送していた。
子供の着ていた戦闘服が、東ドイツの放出品だった。
なんか、悲しかった。

>>803　地域は？　アンゴラあたりなら、東独が存在していた頃から援助してたが。

>>803
それってモザンビークの回？

ここのＮ田情報は嘘ばかり

反動厨が流入していることは分かるはずだ。

愛国無罪

自分はＷＷ２のドイツ軍が好きなんですが、そうなると敵役の赤軍装備についても
ある程度知りたくなります。
しかし巷に売られているＷＷ２の軍装資料は日本及びドイツに関するものが殆ど。
別に自分で服を着たりする趣味は無いのですが、自分のような人間以外の例えば
模型を作っている方は何を資料になさっているのでしょうか？

>>764
AI通商はアブナイ
詐欺をするらしい

>>809
ディオラマのフィギュアのコーディネートを調べる位でよければ、
基本的には戦マガ別冊とか
大日本出版あたりから出てる戦場写真集見りゃいいんじゃないのか。

ある程度基本的な規定や色･生地などのディティールも押さえときたいなら、
現状じゃ池袋のN山洋書にでも行って洋書に手を出すしかない。
そしてこれは日本においてはドイツも含む外国の軍装全てに当てはまる。
だからこの国で外国の軍装に手を出す場合、
最低限英語とその国の言葉を知らないと難しい。

ソ連のノモンハン〜２次大戦初期の反し襟のギムナスチョルカ
サイズＭ〜Ｌが欲しいんだが、売ってるところないかな。
それで将校服つくりたいのよ。サムズの買ったんだがでかすぎだし
つくり悪いし。
売ってなければ作ってくれるところとかないかな〜。

>>812
実物か？そんならイベントでスターリングラードあたり寄れば大体ある。
35年型将校服は漏れもレプリカ1着欲しいんだがなぁ･･･なんで無いんだろ

>>813
＞なんで無いんだろ

需要が無いから…つっちゃぁミもフタも無いか。
ま、おとなしく実物買うんだな。
ところで「35年型将校服」って、ギムナスチョルカ？それともフレンチ？
後者の場合一般部隊用の折襟？それとも戦車とか航空とかの開襟？

ギムナスチョルカだよ

トーマの心臓か。

何かこの前聞いたら、最近スターリングラードは仕入れあんまりしてないそうだ。
ちょっと前までサウザンリーフスで初期ギムナスのレプああったんだが、
買っておけばよかったよ。

あーあれか、漏れが買っちまった。ゴメソ

>>815
>>817
頼めば仕入れてくれるよ。
あのおっさん2月に一度はロシア行ってるから。

↑あ。スターリングラードの話ね。

と、スターリングラードの脂デブが申しております政治将校同志。

４．
公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(１)。またその肢体で
ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が
行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(２)。

1　ロマ11:3,4、黙示12:6,14
2　黙示2,3章、�Tコリント5:6,7

５．
世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(１)。そしてある教会は、キリストの
教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(２)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従
って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(３)。

1　�Tコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47
2　黙示18:2、ロマ11:18-22
3　マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20

６．
主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の
かしらではない(１)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと
に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(２)。

1　コロサイ1:18、エペソ1:22
2　マタイ23:8-10、�Uテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6

http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡

この冬は東ドイツ軍の放出下士官兵用オーバーコートでも着ようかと思うのだが。
フリースの上に羽織って日常でと。

安価だし、普通のコートやジャンパーと変わらない値段だしさ。

重いよ。

いまどきそんな上野のホームレスみたいな格好せんでも…

>>824
軍用コートは重たいのが常だけどまあ安いし買って損はしないかなと。
剣道してるから少し重くても大丈夫な氣がしなくもない。

>>825
日常で使える軍装品つったら限られるしさ。
チェコやNVA、ﾛｽｱの防寒帽も一時期考えたけど。
まあ試験的に・・

あのコートって、色が意外と奇抜だよな。
せめて灰色なら・・

>>827
工エェ(´Д｀)ェエ工

ttp://www.nakatashoten.com/euro/img/eg-5-b.gif
手に入れやすいし、値段も手頃な中田で買おうと思ってんだけど。
少々明るめのフィールドグレーじゃないの？
ネットの画像だから色の写りもあるんだろうけど。
確かに他のNVA勤務服と比べたら青っぽいね・・・。
ttp://www.nakatashoten.com/euro/img/eg-14-b.gif

無理に洗濯して色を薄めに落とすとか出来ないか。

中田で買ったけど普通に灰色だよ？　
ただ綿入りはやめとけ。死ぬほど重くてかさばって真冬でも暑い（＠東京）

物自体が少なくなってるので
サイズが合うものが手に入るかビミョー

>>829
面入りってのは>828の？

別のページで少々形の違うNVA軍用オーバーコートを見たけど、体格がえらいデカかったからスルーしたけど。

>>831
＞少々形の違うNVA軍用オーバーコート
そりゃレインコートじゃないのか

>>832
ttp://www.mash-japan.co.jp/cgi-bin/prd.cgi?itemno=13-05-0100
同じNVA軍下士官兵用コートだけど先述した物とは襟部が異なるから。
年代によって違うんだろうけど、何分旧共産東側の軍装品は情報が皆無だから。
幾らなんでもNVAレインコートとオーバーコートは見間違わないなｗ

大きさは後で都合つくから少々は構わないけど、>829が氣になって・・・。

（´-`）.｡ｏＯ（AKスレが立たないのでここに居座ろう･･･

sgってえらいでかいよ
多分日本人体型に合うサイズはほとんど売り切れてｓｇサイズしか残っていないのでは・・・と予想してみる

>>835
そうはいうけどさ。やっぱり日本人に合うサイズが一番多いと思うよ。
大きいサイズはやっぱり探すのに苦労するよ。

>>833は元から売り切れですし、そもそもsg52の190cm弱平均で現代ヨーロッパ軍人体格用なんで。

中田の最も小さな44号（つっても日本の15号相当ですが）を買って大きければ仕立て直しでもしようかと(´･ω･｀)
同じNVAコートの大きな52号で実寸が、着丈123cm　身幅60ｃｍ　肩幅50ｃｍ　袖丈71cmみたいですが。

あんまり大きなモノを仕立て直ししても
バランスが悪くなって恰好悪くなるんじゃね？
つーか東独逸モノって数字よりも最初の記号が全体の大きさを決めるわけでorz

ノモンハン〜冬戦争〜ＷＷ2初期くらいのソ連軍兵卒ってストレートズボン？
騎乗ズボン型じゃない？

>>839
乗馬ズボン

ありがと

>>838
中田では文字表記してないね。

>>839
ストレート

参考
ttp://www.rkka.ru/uniform/files/i_arm.htm

ここのスレ主をどうにかして下さい、人生経験浅い厨房に紅い旗の下に集う者をコケにしています。
しかも、そいつは紅い旗の象徴カラシニコフにこだわっているくせに紅い旗に対するこの態度をいかがなさいましょう？
さらに、そいつは紅い旗の国の良い所をあげよと云えば、二つも云えないやつです。
どうぞ、このスレです。紅い旗の恐ろしさをこの厨房にしらしめて下さい。
http://hobby-gun.bbs.thebbs.jp/1123040963/e100

>845
＞厨房に紅い旗の下に
＞この態度をいかがなさいましょう

文法が変で意味が通じないよ。

最近ヤフオクでAK用のバヨネット見ないね。今、所有しているバヨネットも余り切れなさそうなんだがバヨネットってそんなモノなのか？
どこかで刃付けしないといけないのかな

>>847
NVA軍のなら出てたな、少し。


ところで、NVA軍將校用コートってどんなの？

●２４日土曜日、夜９時からフジテレビで、なんと！！『ワンス・アンド・フォーエバー』』を放送！！
出演：メル・ギブソン、バリー・ペッパー、


■歴戦の勇士ムーア中佐は、アメリカ第七航空騎兵連隊４００人を率いて、解放戦線ゲリラを掃討する為、南ベトナムの中央高地イア・ドランの谷に降下した。
しかし、そこに待ち受けていたのは解放戦線ゲリラではなく、北ベトナム正規軍の精鋭２０００人であった。
ベトナム戦争史上有名なイア・ドラン峡谷の戦いが始まる。■

>>848
外見上は一般兵士用と変わらないが生地と中に綿が入っているとか、（一般兵士用は裏生地上のみ）後ろのスリットにボタン穴があったりじゃなかったっけ？

>>850
�dです。
外見上の大差は特に無いみたいですね。

上でNVA地上軍コートについて尋ねた者ですが、こちらを見てみたら44号が最小みたいで。
と言っても丈の長さはアルファベットで判別するわけですが。
ttp://clubnva.hp.infoseek.co.jp/index-0211.htm

たかだが安くて数のあるNVA軍放出品で何をかとは思いますが・・・。

>>851
写真じゃ差がないように見えても、着ると段違い。
将校用の方が綾織り生地。しなやかで着心地がいい。兵下士官用はフランネル生地。重くて固い代わりに暖かい。
号数が合わない時は丈のアルファベットで合わせると結構何とかなります。
大きめの号数なら短めの丈を選ぶ、みたいに。

フラノ？ありゃどう見ても化繊だが。

>853
フラノ・フランネルってのは「織り方」を指す名称なんだが。知らなかったらググってみ。

じゃあギャバジンなんだよ天麩羅の旦那

茶色のブジョノフカって何時頃使われてた品なんですか？

>>852
これまた�dです。
質より数の下士官兵用官給品と、質重視の將校用とじゃやっぱ格が違うんですね。
数と安さの下士兵用を買おうと思います。

170の痩せ型なので、最小の獨人サイズ44号(ＸS)でいけるかとは思いますが、中田では丈のアルファベット表記がないので・・・。

>>856
Ｎ田にあるの見て言ってる？
あれ自体は革命期〜国内戦は勿論のこと43年型になるまで存在する。
時代や規定によって生地や色とかトンガリ具合が違うが。
ブジョノフカ被るなら帝政軍ルバシカにプラナリアンはっつけるかイベントあたりで22年型買って初期赤軍やるか
35年型でも外套と合わせるのがおすすめ。

どちらにしてもＮ田にあるやつは微妙なんだが

>>857　XS44ってのは、163ガリ（俺）でちょうどいいサイズだぞ。少し余裕見とけ。

中田にあったんですか・・・
ブジョノフカがロシア革命以降長く使われていたのは存じていますが、いかんせん種類が多すぎてどれがどれか把握できていないんです。
ＷＷ2前頃に使われていたのは青でボタンが二つ付いたものというイメージがあるのですが、
手に入りそうになく、アテがあるのが茶色のブジョノフカというわけなんです。

じゃあ自作すればいいじゃん

なんかネタは無いんか？

>>859
返信どうもです。

という事は48号(M)の方が良いのでしょうか。
しかし私自身、身長こそは170前後ですが、同じくやせ気味（ガリ）なので44号(XS)でも悪くないかもしれません。

「あーだこーだと注文つけて拘るぐらいなら軍装品店に直に行って来い」とお叱りを受けそうですが、
住んでいる場所が場所なんでﾈｯﾂ通販に頼るしかないもので(´･ω･｀)


>おおまかな上着サイズは次の通りです。４４／ＸＳ　　４６／Ｓ（表のサイズ表示にはありません）　
>
>４８／Ｍ　　５０／Ｌ（表のサイズ表示にはありません）　　５２／ＸＬ　　５６／ＸＸＬ　　６０／ＸＸＸＬ　

>>863
東独軍被服のサイズって72種類もあるんで説明しきれないんですよ。
身長を表すのがSK/K/M/G/SG/UGの6種類のアルファベット。
胸囲・袖丈・着丈等を総合した物を表すのが44/48-0/48/48-1…の12種類の数字。
じゃあM-48-0とM-48の身長は同じかと言えば微妙に違う。太さに合わせて丈も変わってるんです。
XSとかSとかはショップが便宜上呼んでいるサイズなんで、オリジナルのSとかKとかのサイズを尋ねるか、
身長・胸囲・袖丈あたりを説明して合うサイズを聞く方がいいでしょう。
ちゃんと知識のある従業員なら知ってるはず。まずはショップに電話。

大まかに身長170cmならKとMの中間。胸囲90cm以下なら44。胸囲95cm以下なら48-0/48/48-1のどれか。
ただしコートは下に制服を着る物なので胸囲・袖丈とも大きく作られているのに注意。
背幅・胸幅・肩幅を考えないと、セーター一枚の上に羽織ったら袖が長過ぎた、となります。
同様に、胸囲が細くて肩幅が広いとか肩幅の割に腕が長いとかの体型差も考えて選んで下さい。
好みや用途にもよりますが、制服類は戦闘服よりタイトに着こなすほうが格好いいですよ。
袖が短いのは格好悪いですが、胸や肩はパン！と張るぐらいが堂々として見えます。

ちなみに私、戦闘服からレインコートまで色々持ってますが、サイズはまちまち。
M-44の戦闘服もG-48の空挺戦闘服防寒ライナーもK-48-0の夜会服もちゃんと着られます。
ジャストサイズはM-48あたりかなあ。コートも制服もM-48。
身長はあなたと同じ。体型は自衛隊時代に3号の戦闘服を着てました。胸囲95cmぐらい。

そのショップに在庫があればな

ヒマなんだね赤いお母さん！

赤いお母さんて誰？コテハンにしては聞いた覚えが無い。

あー。思い出した。自己解決ゴメン。で、あの人も来てるの？ここ。

そういうのは負犬掲示板で聞けや

負け犬掲示板？

荒らしはスルーで。

さて、先日のVｼｮｰでソ連陸軍35年型の戦車兵将校のかっこしてたのがいたが
よくあんなもん手に入ったな。

ロシアでもリエナクター用に服を作っているって話じゃないか。

折れも持ってるけっこう安いよ。
つかトライデント知らないのか。

トライデントって何？

＞トライデント
旧東側軍装関係のサイトを見てればあっちこっちからリンクされてるよ。
検索すれば簡単に出るやね。

>>873
トライデントじゃ'35年型なんぞ売っちゃいねーよ。

ページなくとも売ってるよメールくらいしろよO元さんよ

三又はアメリカ在住ウクライナの業者だが、レプリカはどこで作っているんだ？
ロシア製はN氏が取り次ぎしてくれてるみたいだぞ。

取り次ぎっていつから中田は輸入代理店になった？

そっちのN氏じゃねぇよ。

そうムキになんなよ

傍らから見ていると、どっちもどっちだがな

子供の頃ソ連の軍事パレードみて魅了されてた

カコイイよねさすが本場のメーデーは違う

今日の北朝鮮のパレードは相変わらず超ケピ満載でしたね

WW2のソ連軍ってルパシカやギムナスチョルカの下に何着てたんですか？
ソ連製の映画では何か白い服着てたと思ったんですが・・・

スタンドカラーYシャツもしくは近い形の下着。
(襟のカットが深い。強いて近いものを上げるなら”ステテコ”ズボン下もあり。）
ちなみに戦後も同じ物が支給されていて、数年前BIMOで売ってた。

人民解放軍コートより旧東ドイツ軍コートの方がやっぱいいね。

ここ以外で北鮮人民軍のパレード動画見れるとこないかな。
ttp://www.6park.com/bolun2/messages/73888.html
パレードだけは世界有数の国だしｗ

パレードつか練り歩いてるだけだったが。

>887
なるほど、その気になればユニクロで揃えられそうなものですね
ありがとうございました。

ふきやって東側系のもの売ってるのかな？
日本関連ばっかり？

東ドイツとかソ連モノはあるにはあるが出元は中田
あっても高め

ヤクザゲット

>>889
いやいや、油不足以外にも車両（除ソフトスキン）
出せない理由があるんだと。
なんでも'89年のパレードで隊列の中の戦車（か何か）で
主席壇砲撃するクーデター計画があったが未遂に終わり
以降武装車両の行進は行わないんだとさ。

旧軍実物コスしてるやつら、英霊を侮辱するのはいい加減にやめろよ。

お前等のような、へタレ民間人や学生は、
自分が軍服が着れる身分とでも思ってるのか？

國を護ったことも、護る気もないやつらが、かつて國に殉じ、命をかけて戦った
人達の軍服を着るなんて、勘違いもいいところ。貴様ら、何様のつもりだ？

お前等みんな将校の服を着てるが、将校としての教育を受けたこともないのに、
将校の服を着て違和感を感じないのか？　ほんとに笑止千万だよ。
だいたいお前等が、将校になれるとでも思っているのか？
お前等の身分じゃ、国民義勇軍がいいところなんだよ。

それにお前等は、やたら階級やら微章やら設定やらにこだわるが、
そんなことより中身にこだわろうとは思わないのか？
軍服着て、中身が民間人っていうのは、一番イタイ、考証の間違いだろ。
髪を切る度胸もない腰抜けのくせに、軍服なんか着るんじゃねぇ。
お前等が着て似合うのは、国民服だけだよ。

戦友会や遺族会がお前達に対して、どれほど頭にきているか知ってるか。
愛国的な一般国民も右翼も左翼もまた然り。ウザい、というかキモいと思っている。
旧軍コスやってる奴の中には、靖國に参拝してる奴もいるらしいが、不敬も甚だしい。
旧軍の服を遊びで着て英霊を侮辱している、不敬な國賊が、英霊を敬うだと!?
ふざけるな！

お前等は日本の歴史に泥を塗る、恥部だ。
考えを改めるか、この國から出ろ。
お前等がいるだけで、英霊が護ったこの日本が汚れるんだよ。

日本軍の軍装スレに異変
長い内乱は治まった模様