将来日本が戦艦を造る事を前提に妄想するスレ

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1名無し三等兵
・・・
2名無し三等兵:04/01/03 00:19 ID:???
はやぶさが任務を果たして無事に帰還したら戦艦でも空母でもなんでも作っていいよ♪
3名無し三等兵:04/01/03 00:23 ID:???
アメリカが求めてるのは長期活動が可能な支援艦
空母・戦艦など造るぐらいなら補給艦もっと造れ

コヴァ厨の妄想はあまりにも現実離れした馬鹿馬鹿しいものであることがよく分かるスレだ
4名無し三等兵:04/01/03 00:28 ID:???
OK. >>1、宇宙戦艦の建造技術が開発されたら作ろうな。
5名無し三等兵:04/01/03 00:40 ID:CxOMCzue
>>3
コヴァ本人は軍拡に反対だそうだ
まぁ昔の話だけど
6名無し三等兵:04/01/03 00:54 ID:O/9tOfAW
もっと役に立つもん作ろうぜ。
リニアとか。
7名無し三等兵:04/01/03 00:56 ID:???
常温核融合施設とか?
8名無し三等兵:04/01/03 00:57 ID:???
軍事無知の人から見れば、軍艦はなんでも戦艦だからOK。
9名無し三等兵:04/01/03 01:00 ID:???
B-52の運用能力を持つイー(ry
10名無し三等兵:04/01/03 01:03 ID:???
リニアガンとかコンバットアーマーとか
11名無し三等兵:04/01/03 01:04 ID:???
戦艦は空母に比べ侵攻能力が少ないといって周辺諸国を黙らせる。
12名無し三等兵:04/01/03 01:05 ID:???
戦艦は必要だが戦車は不用
13名無し三等兵:04/01/03 02:41 ID:CxOMCzue
そもそも在日米軍に金使い杉
14名無し三等兵:04/01/03 03:02 ID:???
自給自足
15名無し三等兵:04/01/03 03:45 ID:???
127mm副砲は個人的に確定
16名無し三等兵:04/01/03 03:59 ID:???
>>1
旧ソ連のキーロフ級のようなミサイル巡洋戦艦でも作るのか?
17名無し三等兵:04/01/03 14:42 ID:???
戦艦つくるまえに、海兵旅団とか創ろうよ。
18名無し三等兵:04/01/03 14:49 ID:???
>>16
砲を大きくして対空ミサイルも比じゃないほど増やす
19名無し三等兵:04/01/03 14:58 ID:???
>>6
リニアなんて4兆円賭けて作る必要無し
20妄想野郎:04/01/05 10:50 ID:???
排水量三万五千tで航空戦艦伊勢をベースに
38cm砲L50の三連装砲塔二基(あまり意味はないが戦艦として重要)で
速力三十三ノット。イージスシステム搭載、15万馬力以上。
ミサイル発射口を六つ以上、アイオワに負けじと劣らぬ数の対空火器。
ヘリを30機(甲板の上も含む)搭載。
そして有事が迫った時には。アングルドデッキを増設して、
速力三十一ノットでジェット機を約25機搭載可能(甲板の上も含む)にする。
・・・非現実的だな。
21名無し三等兵:04/01/05 11:53 ID:T06cOhKs
AAM-4艦載型orシースパロー最新型は必須でしょ
22名無し三等兵:04/01/05 12:31 ID:???
15万トンイージス自衛タンカー空母機能付き
23名無し三等兵:04/01/05 14:01 ID:T06cOhKs
現代で三連砲って必要か?
24名無し三等兵:04/01/05 14:06 ID:???
主砲から各種ミサイルやレーザー光線も発射できるようにすると日本と戦いたい
と思う国はなくなるはずだ。
25名無し三等兵:04/01/05 14:22 ID:???
個人的にイージス艦にしたくないんだよなぁ国力の象徴だもの
26名無し三等兵:04/01/05 14:46 ID:T06cOhKs
思うのだが>>1はニュース極東に建てるべきだったと思う
しかしこのスレはage進行にすべきだなこりゃ
燃料少な杉
27名無し三等兵:04/01/05 15:03 ID:???
湾岸戦争で戦艦ミズーリは何をしてたの?
28名無し三等兵:04/01/05 15:09 ID:???
戦艦よりも戦車を調達しろゴラァ
とか言う奴は売国奴
戦艦だ戦艦!ゴラァ
29名無し三等兵:04/01/05 15:11 ID:???
それよりF35を頼む。
30名無し三等兵:04/01/05 15:26 ID:???
>>27
手元の資料によると空母四隻戦艦二隻総計77隻のペルシャ湾展開部隊に所属
31名無し三等兵:04/01/05 15:45 ID:cuZp//oN
>>27
艦砲射撃とトマホーク発射以外やることねえだろが!!
32名無し三等兵:04/01/05 15:50 ID:???
>>20
アイオワより小さい砲なんて(゚听)イラネ
33名無し三等兵:04/01/05 16:05 ID:???
WWU戦艦保有数

米:25
英:20
日:12
仏:8
独:7
伊:7
ソ:3
34名無し三等兵:04/01/05 16:06 ID:???
35名無し三等兵:04/01/05 16:24 ID:cuZp//oN
大和って主砲3連装だけど3門同時に発射できないんだって?
36名無し三等兵:04/01/05 16:30 ID:1hzgfyEj
>>35
武蔵がシブヤンで主砲の対空斉射したら、その衝撃で測距儀の
旋回台座がイカれたそうです>同時発射不可
37名無し三等兵:04/01/05 17:07 ID:J44CKaGb
>>23
ガトリング主砲でもいいです
38 :04/01/05 18:57 ID:???
レーガン政権時代だったか、アイオワ級のフェイズ3改修案(AB-8B運用型)に
激しく萌えた記憶があるな。タミヤだかハセガワだかがフライングでモデルも出したよな。
39名無し三等兵:04/01/05 21:05 ID:???
>1
戦艦つくるとゆーことは、ハープーン以下のSSMが突っ込んできても大丈夫な
装甲艦を作るということだな?

武装はトマホークで32発。
ARHSAMが128発
オットーブレダ127mm砲で8基。
搭載機はEH101AEW4機

艦形は利根型がいいな。
40名無し三等兵:04/01/05 22:23 ID:???
改14DDG・Mk41/80セル装備戦艦案(後部VLSは適宜、装備変更)

<艦尾・VLS4列なんで余裕のヘリ格納(両弦ハンガー)>
   ■■■■
  ■■■■
   ■■■■←普通に射程延長型のアレ
   ■■■■
   ○○○○←発射後、翼が跳ね上がるアレれ。銛は廃止ね、
  ○○○○ 長射程で対地、対艦、多い日も安心。
   ○○○○
   ○○●●←ちょっとだけ対地秘密兵器w

<艦央・構造物の両弦にESSM×64、これ最強>
田        田
田       田
田        田
田       田
           
田        田
田       田
田        田
田       田

<艦首・普通にエリアディフェンスしますよ>
□□□□ □□□□
□□□□ □□□□
□□□□ □□□□
□□□□ □□□□←この列あたりにM(ry
4140:04/01/05 22:27 ID:???
禿しくズレて欝だが、現実的な案出してみた。
これでCIWS×4(種類問わず)+AGS×1装備であれば戦艦ぽくね?
42名無し三等兵:04/01/06 02:47 ID:1snA/3BL
機関はガスタービン?
二重反転プロペラ採用で軽快な動きにしてくれんかなぁ
重すぎるかもしれないが・・・
>>40
ESSMの終末誘導セミ・アクティブ・レーダー・ホーミングってやっぱりECMが効くのかなぁ
>>25の言う事も分かるが・・・
43名無し三等兵:04/01/06 06:46 ID:???
純国産対潜誘導弾
純国産対艦誘導弾
SM-2MR/ER(こんごう級誘導)を目的別にバランス良く配置
<艦央・構造物の両弦にAAM-4艦載型orESSMを美しく配置、これ最強>
純国産20インチ連装砲0~2基
純国産5~6インチ連射砲andMARS合計8~12基
純国産CIWS8~12基
JSF+偵察用ポッドor海ど(ry
こんごう級の搭乗員などの沢山の助言を元にイージスシステムのパクリを"合法"で作る
維持費をできるだけ抑える
老朽化した戦車・火砲を溶かして売った金を元に建造

妄想してみますた
44名無し三等兵:04/01/06 12:08 ID:Uhsoy0SF
トイレの蓋が自動で持ち上がる戦艦になる。
45名無し三等兵:04/01/06 13:44 ID:???
46名無し三等兵:04/01/06 14:05 ID:???
>>45
氏ね、つーか誤爆?
47名無し三等兵:04/01/06 15:25 ID:zM1cOyqz
艦型は扶桑型を再現。
3、4番砲塔を撤去。その部分にMK41VLSを煙突を挟んで192セル
ずつ、合計384セル搭載。これでも、この部分にはスペースには余裕が
あるので他に対艦ミサイルなどを装備。
フェーズド・アレーレーダーは、コンフォーマル化して艦橋構造に装備。

基準排水量34000トン。全長215m 幅32・5m
主機は、吸排気に大きなスペースが必要で、吸気口に水やら弾片やらが入る
と運転不能になりやすいガスタービンは、耐久力重視の戦艦には不向きと考
え、蒸気タービンとする。
「しらね」型と同じ缶6基で21万馬力にて32ノット、軸数4。

45口径36サンチ砲連装4基8門。OTO5インチ砲4基以上。
乗員は1000以下を目標とする。
48名無し三等兵:04/01/06 16:07 ID:???
ところでドッグは?
4920世紀最後の戦艦アイオワ級:04/01/06 16:11 ID:???
排水量   :46,324トン(軽荷)
全長    :270.43m
全幅    :32.97m
喫水    :11.60m
機関    :バブコック&ウィルコックス缶x8
       G.E(BB62,64:ウェスティングハウス)ギヤードタービンx4
       4軸、212,000hp
最大速度  :33+kt
乗員数   :1602名(海兵隊員含む)
兵装    :Model1936 16in50口径砲x9(Mk7 3連装砲塔3基)
       Mk12 5in両用砲x12(Mk28 連装砲x6)
       Mk15 ファランクスCIWSx2
       Mk143 トマホーク装甲ボックス発射機(4連装)x8(32発)
       Mk141 ハープーン対艦ミサイル発射機(4連装)x4(16発)
       12.7mm単装機銃x8
       25mm単装機銃x2(湾岸戦争時のBB63/64のみ)
装甲    :垂直防御   :最大厚307mm
               艦底部で41mmのテーパードアーマー
               (推進軸部:343mm)
       砲塔防御   :前面432mm
               背面307mm
               上面184mm
       砲塔バーベット:440mm-295mm
       水平防御   :38mm+121mm+16~40mm
       司令塔    :440mm(上面184mm)
50史実上失敗作大和級:04/01/06 16:13 ID:???
排水量 基準 62,315t, 公試 67,123t, 満載 69,990t
長さ 垂線間長 244m, 水線長 256m, 全長 263m
全幅 36.9m
喫水 10.4m
機関 4軸減速タービン, 12缶, 150,000shp
燃料 重油 6300t
速力 27ノット
装甲 水線帯 410mm, 甲板 230-200mm, バーベット 546-50mm, 砲塔 650-193mm,
司令塔 500-300mm
兵装 46cm/45口径砲 三連装3基 9門, 15.5cm/60口径砲 三連装4基 12門,
12.7cm/45口径高角砲 連装6基 12門, 25mm対空機銃 24門, 13.2mm対空機銃 4門,
乗員 2500
51イージス艦こんごう級:04/01/06 16:20 ID:???
排水量 基準 7250t, 満載 9485t
長さ 161.0m
全幅 21.0m
喫水 6.2m
機関 2軸COGAG, GE LM2500 4基, 100,000shp
速力 30ノット
兵装 ハープーンSSM 8基, スタンダード SM2-MR ブロック2 SAM / アスロック Mk41 VLS 2基(前部29門, 後部61門),
OTOメララ 127mm/54口径砲単装1基1門, ファランクス 20mm CIWS 2基, 32cm短魚雷発射管三連装2基6門
センサー レーダー:SPY-1D, SPG-62, OPS-28C, OPS-20
ソナー:OQS-102, OQR TACTASS
乗員 300
52名無し三等兵:04/01/06 16:25 ID:ULQo5CYj
三流・四流の仮想戦記モノには、戦艦大和がタイムスリップして、近代化改修をされて活躍する。
そんな話もけっこうある罠
近代化改修の内容は、驚くほど似通っている。
イージスシステムを導入して、ハリアーが運用可能なように後部デッキに飛行甲板を取り付ける
そんなのが多いようだ。。
イージスシステムのように複雑なシステムを、旧式の艦艇に取り付けるとなれば、新造艦を作るよりも高くつくと呆れたが。
ともかくそれくらい意味のないことだ。。
現在に戦艦を作っても、同じようなものでないかね
53名無し三等兵:04/01/06 18:37 ID:qQjV1xgG
まあ高いマスト(艦橋でもいいが)に重いアンテナをつけられるという
立派な利点があるぞ
また排水量に比して増大する予備浮力もダメコンの観点からバカにできない
将来的な余裕も現行艦と比較にならないほどいい

ただ以上をもって戦艦を建造すべしとはとてもいえないのが難点
54名無し三等兵:04/01/06 19:42 ID:???
とりあえず副砲兼高射砲の12.7cm砲(連装・左舷右舷6基づつ・通常時は前向き)は確定ね
55名無し三等兵:04/01/06 23:00 ID:???
>>49-51は何がやりたいんだ?
56名無し三等兵:04/01/07 05:09 ID:10wiVr8Q
>>55
シラネーヨ
57名無し三等兵:04/01/07 05:30 ID:???
50が大和級の何を失敗扱いしているのかは不明だが
もう「こんごう」が戦艦って事でいいんじゃないの?
58名無し三等兵:04/01/07 07:18 ID:10wiVr8Q
57の頭は127mm砲とJDAMなどで有事に対処できると思っているようです
しかし自分も1隻で十分だと思うな
59名無し三等兵:04/01/07 08:23 ID:S87OP+rn
造りません
60名無し三等兵:04/01/07 08:26 ID:???
>>57
「こんごう」が戦艦になるにはあと3000トン程増量せにゃならん。
61名無し三等兵:04/01/07 08:40 ID:10wiVr8Q
>>59
理由を述べよ
62名無し三等兵:04/01/07 08:41 ID:10wiVr8Q
>>60
"0"が1個足らん
63名無し三等兵:04/01/07 10:28 ID:Te7sgos9
どんな兵器にも耐えうる戦艦。









できねぇよ。
64名無し三等兵:04/01/07 10:30 ID:HzG7QsGg
アイオワの主砲は毎分2発、砲塔1基あたり6発だったけど、
現在の技術で1tの砲弾をこれ以上の速度で撃てる?
65名無し三等兵:04/01/07 10:35 ID:HzG7QsGg
アイオワの主砲は毎分2発、砲塔1基あたり6発だったけど、
現在の技術で1tの砲弾をこれ以上の速度で撃てる?
66名無し三等兵:04/01/07 11:02 ID:oKLWDNdd
アイオワ級など、古い艦体に無理に改良を加えたものだから、その水上戦闘能力は、同時期の駆逐艦にも劣ったとか。。
あまり良い話は聞かないけどね
67名無し三等兵:04/01/07 11:02 ID:10wiVr8Q
>>64
ttp://www.general-support.co.jp/solscn04.html
〜ドイツのビスマルク型はなんと毎分3.3発の発射速度を誇る
ビスマルク型は38p砲8門を搭載するがその発射弾数は毎分26.4発に達し〜

できるのでは?
68名無し三等兵:04/01/07 11:03 ID:oKLWDNdd
もちろんレーガン時代の近代改修後の話だけど
69名無し三等兵:04/01/07 11:06 ID:???
>>68が「レールガン時代の近代改修」と読めてしまった俺は某研信者ですか?

レールガン装備の戦艦ハァハァ
70名無し三等兵:04/01/07 11:08 ID:10wiVr8Q
>>69
レールガンで榴弾って運用できる?
71名無し三等兵:04/01/07 11:32 ID:???
>>70
俺は詳しくないので解らんが、出来るんじゃないか?
要は磁気で加速すればいいだけなんだし。
72名無し三等兵:04/01/07 12:45 ID:???
>>71
実験用のレールガンならすでに出来ている。。
物理学の世界で、高速で物質を飛ばしたりぶつけたりするときに使っていた。
しかしそれは戦闘に使えるほど完成したものではないだろう。
現在の技術では、レールガン一機で戦艦一隻くらいの大きさになると聞いたことがある。
73名無し三等兵:04/01/07 13:19 ID:???
鋼鉄の…
74名無し三等兵:04/01/07 13:22 ID:???
>>72
つまり…



レールガン時代の戦艦は超大型になると言う事かっ!
75名無し三等兵:04/01/07 14:08 ID:???
>>70
>>71
レールガンというのは、磁気の反発を利用して、超高速で物質を飛ばすわけですから。
そのメリットは強力な高速で金属を飛ばすことによる、凄まじい破壊力を持つことによって、炸薬が不用となることです。
レールガンを運用する場合は、榴弾のような旧来の炸薬が詰まった砲弾など意味がない。
こっから先はあくまで私見ですけど、榴弾の運用は、むしろ危険が大きいのではないですか?
砲弾を飛ばすときは、当然、それだけの衝撃が砲弾に掛かるわけですから、そのショックで火薬が爆発するかも知れない。
もちろん砲弾に使う火薬は、砲によって掛かる爆発力の衝撃に耐えられるものが使われていますが、レールガンのショックには耐えられないかも知れませんよ。

>>74
戦艦で一隻を使ってレールガン一基運用しても、そんなに戦力向上には繋がらないと思うが
76名無し三等兵:04/01/07 14:08 ID:???
その前に戦艦の定義って何よ?
77名無し三等兵:04/01/07 14:11 ID:10wiVr8Q
78名無し三等兵:04/01/07 14:25 ID:10wiVr8Q
さぁ問題、戦艦の装甲は何にする?
79名無し三等兵:04/01/07 14:38 ID:???
>>78
劣化ウラン
80名無し三等兵:04/01/07 15:00 ID:???
>>72米海軍は30年以内に駆逐艦用レールガンを実用化予定ですが何か?
81名無し三等兵:04/01/07 16:08 ID:???
そのレールガンを積まない、前世代の駆逐艦が18000tなのは秘密だw
82名無し三等兵:04/01/07 16:33 ID:???
>>80
三十年前と現在の技術力の差を考慮に入れて欲しいですけど。
レールガンの研究では、アメリカとドイツが先駆しているが、いまだに量産もされてない
83名無し三等兵:04/01/07 19:35 ID:10wiVr8Q
>>78
強化繊維で作った軽いヤツと弾力性に富んだ合金を何層にも重ねて・・・
>>79
漁師に厳しい話ですね
84名無し三等兵:04/01/07 19:47 ID:???
外面は微細な純鉄粉を電磁気で固定
厚さは5cm程度ながら全面を覆う
85名無し三等兵:04/01/07 22:26 ID:???
>>75
素人考えですまんのだが、レールガンってのは従来の砲と違って
砲身の長さに比例して、徐々に加速していくもんだろ?
いきなり大きな衝撃がかかるわけではない気がするんだが。
徹甲弾だけ使うとなると、装甲の薄い艦船に対する打撃力が低くなるんじゃない?
86名無し三等兵:04/01/07 22:42 ID:???
>85
宇宙科学研究所のレールガン(初速は7.8km/sec)
http://www.lares.dti.ne.jp/~kujira/y_fj/noise/isas.htm
87名無し三等兵:04/01/07 22:58 ID:???
>85
レールガンとリニアモーター・カタパルトが混同されてるんじゃあないでしょうか。

88名無し三等兵:04/01/07 23:03 ID:???
霧島砲最強。
8985:04/01/07 23:12 ID:???
>>87
そうです。リニアモーターカーも原理だとばっかり。
もしよろしければ、簡単に教えて下さい。
90名無し三等兵:04/01/08 01:41 ID:???
スキージャンプ搭載。んで艦載機F−35で。
アイオワフェーズ2改装の図面ってない?ハリアー発艦スペースあるの?
91名無し三等兵:04/01/08 02:15 ID:???
>>90
それなら空母の方がいいじゃん
戦艦は万能艦じゃねえ
92名無し三等兵:04/01/08 06:40 ID:???
ところで艦橋の高さは?
93名無し三等兵:04/01/08 10:42 ID:???
リニアモーターは磁力の反発、レールガンはなんとかの左手の法則を利用して物体を加速するんじゃなかたっけ?
まぁ、どうでもいいことだけどさ。
94名無し三等兵:04/01/08 12:47 ID:???
>>90
維持費が跳ね上がりそうな悪寒
95名無し三等兵:04/01/08 20:29 ID:UvGe4B+z
>>87
レールガンとマスドライバーでしょw
96名無し三等兵:04/01/08 20:41 ID:???
58は大和で有事に対応する気でしょうか?
だとしたらキティちゃんでつねw
97名無し三等兵:04/01/08 22:30 ID:???
>>96
ヤマトならいける
98名無し三等兵:04/01/09 01:47 ID:???
やまとでも太平洋艦隊なら全滅可能
99名無し三等兵:04/01/09 06:39 ID:???
>>96
チョンジンを落として見せろ
100名無し三等兵:04/01/09 06:49 ID:???
100
101名無し三等兵:04/01/09 07:09 ID:???
その前に失われた技術をどうやって蘇らせるのか・・・
102名無し三等兵:04/01/09 07:14 ID:88RwVO9S
>>101
まず、20サンチ砲の開発から始めよう。そして30サンチ砲の
三笠とか超甲巡という風に発展させていこう。
103名無し三等兵:04/01/09 11:37 ID:???
>>101
対地砲撃の実験をどこかの自治体が誘致しないかな・・・
まぁ原発よりは安全かも・・・
104名無し三等兵:04/01/10 10:39 ID:???
age
105名無し三等兵:04/01/10 14:05 ID:G2hJ1Dxf
著しい燃料不足でつね
106名無し三等兵:04/01/10 15:52 ID:QlPBHdnk
1000館は作っただけではモノでしかないからな
どんな場面で何をさせたいか
上手く語れると盛り上がるんだが
107名無し三等兵:04/01/10 16:08 ID:???
砲に関しては、BAeが開発中の155ミリ連装AGSで良いのでは。
あとはSLCMやSSMをVL化して、近接防御にCIWSを3基以上搭載で。

排水量は13500dから16000dの間に収め、装甲として戦車に使用されている
セラミック複合装甲を重要部の内側に張る。

旧海軍の重巡利根のように、兵装部を艦前部に集中すれば、効果的な防御もできる。
108名無し三等兵:04/01/10 19:13 ID:???
>>107
SLCMやSSMをVL化して
(・∀・)イイ!!
109名無し三等兵:04/01/10 22:35 ID:???
>>108
SLCMやSSMのVLなんざ駄目に決まってんだろ。
戦艦だろ?装甲貼るんだろ?直接防御も重視するんだろ?
VLにミサイルが突っ込んできたら目も当てられない。それでも戦艦かよ。
SAM10発位のサイロ位だったら良いけどさ。

充分な装甲を施したミサイル弾庫から連装式発射機等で発射するしかないのでは。
発射速度の向上や発射機の複数装備は必須だけど。
110名無し三等兵:04/01/10 22:47 ID:???
PVLにすりゃいいじゃん
111名無し三等兵:04/01/10 22:51 ID:???
>>109
重心が高くなって、転覆しそうだな。
VLでも、ダメコンをしっかりしておけばいいんじゃないの?
そもそも、分厚い鉄塊である砲塔でも、対艦ミサイルが命中したら、
ジェットブラストが砲塔内に吹き込んで、弾薬に誘爆するだろう。

超音速の域に達している対艦ミサイルを二次的とはいえ装甲で防御しようという発想自体
間違っている。

現代の「戦艦」は、長期間の作戦行動に耐えられ、対地、対艦、対潜、対空の攻撃能力
を有し、防御力も駆逐艦以上のものを持つフネ、と個人的に妄想したりしている。
112名無し三等兵:04/01/10 22:55 ID:???
>ミサイル弾庫から連装式発射機等で

>>109
主砲の砲身から発射しる
113名無し三等兵:04/01/11 01:30 ID:???
>>111
>そもそも、分厚い鉄塊である砲塔でも、対艦ミサイルが命中したら、
>ジェットブラストが砲塔内に吹き込んで、弾薬に誘爆するだろう。

砲塔に対成形炸薬弾頭対策は行えば良いのでは。戦車にはその対策が施されて
いますから、戦艦にも可能だと思われます。


>超音速の域に達している対艦ミサイルを二次的とはいえ装甲で防御しようという発想自体
>間違っている。

戦艦の主砲弾も超音速です。それを装甲で防御しようという発想はおかしいですか。


>現代の「戦艦」は、長期間の作戦行動に耐えられ、対地、対艦、対潜、対空の攻撃能力
>を有し、防御力も駆逐艦以上のものを持つフネ、と個人的に妄想したりしている。

それって原子力空母ですか?(w

「防御力も駆逐艦以上のもの」とは、貴方の言う「間違った発想」であるところの
装甲防御は含まれないのですか?アメリカ海軍で言えば、空母にも巡洋艦にも駆逐艦に
も、ある程度の直接装甲はありますよ?
114名無し三等兵:04/01/11 09:09 ID:???
>>109
SSMがまず当たらない喫水に(ry
115名無し三等兵:04/01/11 09:34 ID:ddpMEQ8Y
日本が戦場になることはない。
日本は大きな北条氏の小田原城だ。
日本城は中国に核ミサイル威嚇をされて降伏し
人民解放軍が無血入城する。
116名無し三等兵:04/01/11 09:58 ID:???
>>115
中国が朝鮮半島南侵の可能性は否定できないと、
兵器の更新だったら船体の大きい戦艦の方が有利だと思うな。
117 ◆fW7bUolZro :04/01/11 13:26 ID:???
(崩壊しなかった)ソ連海軍キーロフ級原子力ミサイル巡洋艦への対抗の為に作られた米国海軍大型イージス巡洋艦。


■同型艦 8隻 ■満載排水量 25,000t ■全長 232.1m ■水線長 225.0m ■全幅 30.0m
■吃水 8.2m ■主機 原子炉2基/蒸気タービン2基,2軸 ■最大出力160,000shp ■最高速力33kt
■兵装 Mk41VLS 前部128セル後部128セル(SLCM:BGM-109B/C/D,SAM:RIM-67B,SUM:VLA RUM-139A)、
Mk71Mod5 62口径長203mm単装砲2基、RIM-116 RAM24連装4基、Mk16Mod4 20mmCIWS4基、Mk32 3連装
短魚雷発射管2基 ■装甲 舷側、甲板、203mm砲弾薬庫、VLS上側面、舵機室、CIC:複合装甲
■搭載機 SH-60B 4機 ■乗員 660名


戦艦じゃない?
118名無し三等兵:04/01/11 13:36 ID:???
>>117
戦艦にしては主砲?が単装砲2基というのがサミシイ。
でもVLSが 256セルというのがいいねえ。圧倒的。
SH-60B も搭載してるから航空戦艦だなこりゃ。
119名無し三等兵:04/01/11 14:48 ID:???
>>118
主砲万歳!
副砲がCIWSだけじゃツマンネ
120名無し三等兵:04/01/11 14:51 ID:KB1aWNjD
>>119
CIWSはむしろ無人機銃だろ
121名無し三等兵:04/01/11 15:17 ID:???
>>117
これってナニ級?すぐに出てこない。
あと、妄想戦艦なら、見栄えを考慮して、主砲は連装砲がイイ。
(いまどきの砲は速射ができて、連装なんか意味なしとかはおいておいても)

122名無し三等兵:04/01/11 15:31 ID:???
>>121
ジパング(漫画)に乗っていたが
艦砲の廃熱ってどうなっているのかなぁ
123名無し三等兵:04/01/11 16:03 ID:???
>>122
水冷ジャケットと書いてある。
艦砲ではないけど関連情報

ttp://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000798.html
124名無し三等兵:04/01/11 16:16 ID:???
>>123
ありがとうございます
125117:04/01/11 18:19 ID:???
>>118
>>121
いや、大口径砲を装備するとなると、イメージ的に厚い装甲が欲しくなってくるので…イージス・システムと256基のVLSを
搭載して、25,000tに収めたらこんなものかなぁ、と。一応、砲はMk71の203mm(55Cal.)単装砲を長砲身化したもの
としていますが、これも対地(対艦!?)用となるでしょうから最大迎角60゚、発射速度10発/門/分程度のものでしょうね。

あ、RIM-116 RAMは21連装でした。失礼しました。
126名無し三等兵:04/01/11 22:53 ID:???
ビーム(荷電粒子)砲とかは駄目なのか・・・
1271/2:04/01/12 00:12 ID:???
蘇緯埃社会主義共和国連邦海軍「クロンシュタット」型巡洋戦艦(同型艦4隻:2000〜01年就役)への対抗の為に建造された、大日本帝国海軍「金剛」型イージス巡洋戦艦(2004〜05年就役)


同型艦
  4隻:「金剛」「比叡」「榛名」「霧島」
諸元
  満載排水量 70,000t、全長 282.0m、水線長 272.0m、全幅 34.0m、吃水 11.0m
機関
  ガスタービン・ターボ・エレクトリック、中間冷却型ガスタービン8基/ターボ発動機16基(以上シフト配置)/POD式二重反転推進装置4基
性能
  最大出力 206,000kw(280,000hp)、最高速力 35.5kt、航続距離 10,000nm/20kt(2,500nm/35.5kt)
兵装
  VLS(前部128基,後部128基:SLCM「斧」3型/SSM「鋼玉」1型/SAM「軍旗」4型/SUM「大怪鳥」改2型)
  50式60口径長410.0mm3連装滑腔砲3基(APFSCBC,APFSCR,HE,HEAT,EPGM,AHEAD)
  41式60口径長203.0mm単装滑腔砲4基(APFSCBC,APFSCR,HE,HEAT,EPGM,AHEAD)
  36式60口径長76.2mm単装砲6基(APFSCR,HE,AHEAD)
  44式70口径長30.0mm6連装ガトリング砲CIWS6基
  NRSAM「衝角」21連装発射器4基
  31式330.0mm短魚雷3連装発射管4基
  51式250.0mm対魚雷噴進弾12連装発射器4基
1282/2:04/01/12 00:14 ID:???
装甲
  舷側主甲帯(最厚部):410.0mm複合装甲(-20゚)+空間+76.2mm均質圧延装甲(-20゚)+ザイロン繊維
  防御甲板(最厚部):51.0mm均質圧延装甲+空間+155.0mm複合装甲+空間+25.0mm均質圧延装甲+ザイロン繊維
  主砲塔前部:(最厚部):反応装甲+76.2mm均質圧延装甲+空間+460.0mm複合装甲+ザイロン繊維
  主砲塔側部:(最厚部):反応装甲+25.0mm均質圧延装甲+空間+250.0mm複合装甲+ザイロン繊維
  主砲塔上部:(最厚部):反応装甲+51.0mm均質圧延装甲+空間+254.0mm複合装甲+ザイロン繊維
  砲弾薬庫(最厚部):410.0mm複合装甲+ザイロン繊維
  VLS上部:反応装甲+25.4mm均質圧延装甲+空間+127.0mm複合装甲+ザイロン繊維
  舵機室(最厚部):410.0mm複合装甲+ザイロン繊維
  CIC:(最厚部):460.0mm複合装甲+ザイロン繊維
搭載機
  40式回転翼機「海鷹」改(U15K4) 3機
乗員
  2,030名
129名無し三等兵:04/01/12 00:22 ID:???
>>128
なんかスゲー
130名無し三等兵:04/01/12 00:25 ID:???
>>127
自分は、戦艦に魚雷発射管は要らないと思うのであります。
魚雷関係はDDでよろしいかと。

あと、だれか金剛級を越える超弩級妄想戦艦のスペックギボン。

艦名は大和、武蔵、信濃というこで。。。
131名無し三等兵:04/01/12 00:30 ID:???
艦砲に滑腔砲って一体・・・・・・・
132127:04/01/12 00:35 ID:???
>>130
対魚雷用に短魚雷があると便利かなぁと思いまして…
まぁ、対魚雷噴進弾も積んでいますけど。

しかし、実際当たるものなのでしょうかね?
133127:04/01/12 00:38 ID:???
>>131
ああ、EPGM用です。
134127:04/01/12 01:12 ID:???
36式60口径長76.2mm単装砲6基(APCR,HE,AHEAD)
主砲塔上部:(最厚部):反応装甲+51.0mm均質圧延装甲+空間+250.0mm複合装甲+ザイロン繊維

でしたね。
135名無し三等兵:04/01/12 01:29 ID:???
>>130
全長1100m,全幅160m,喫水40m,排水量500万トン,45口径180cm砲9門とか?(w
136130:04/01/12 01:32 ID:???
喫水40mじゃどこにも入港できない。
137名無し三等兵:04/01/12 01:36 ID:???
>>136
妄想戦艦っていったぢゃんか!(w
138136:04/01/12 01:40 ID:???
>>137
もちっとハアハアできる妄想をおながいします。m(_ _)m
139名無し三等兵:04/01/12 01:52 ID:???
>>138
脳内彼女とのハァハァな妄想はOKですか?
140138:04/01/12 02:10 ID:???
>>139
そういうのは別スレで。
141名無し三等兵:04/01/12 02:21 ID:???
>>136
世界最大の砲を積む戦艦!!
大和級戦艦 同級艦4隻(大和,武蔵,信濃,甲斐)、全長460m、全幅69m、喫水20m、
基準排水量35万トン、主機原子力タービン、出力550万馬力、最高速度40Kt、
VLS320機、58口径81.3Cm3連装3基、54口径12.7cm単装60基、62口径76.2cm単装60基、
RAM21連装10基、ゴールキーパー30mmCIWS30基、装甲リアクティブアーマー&複合装甲(最大2000mm!)

142130, 136, 138, 140:04/01/12 02:32 ID:???
>>141
ありがdd
143名無し三等兵:04/01/12 14:18 ID:WK1QZWeo
58口径81.3cm砲ってことは、砲身が47.2m…自重で垂れ下がるような気がする。
144ハリネズミ:04/01/12 14:58 ID:???
RAM21 と CIWS 両方積まないとダメか?
CIWS 片舷15基だとバイタルパートの
エリアにおいても15m置きだな。フル稼働
するような状況になったらさすがにヤバそうだ。
145名無し三等兵:04/01/12 17:08 ID:???
>>144 両方あったほうが安心ダポー
146名無し三等兵:04/01/12 17:28 ID:vz77ZYfX
【拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧】
社民党  (遺族の活動を妨害し、手紙が届いたと北朝鮮に密告も)
共産党  (85,88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転)
朝鮮総連 (工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も)
社民党 土井たか子     社民党 辻元清美
社民党 大島令子      社民党 渕上貞雄
社民党 金子哲夫      社民党 田英夫
自民党 野中広務      自民党 河野洋平
自民党 中山正暉      外務省 田中均
外務省 槙田邦彦
社会党代議士  嶋崎譲元
東大名誉教授  和田春樹
東大名誉教授  坂本義和
立命館大教授  関寛治
大阪経済法科大学教授  吉田康彦
筑波大学教授  進藤栄一
小浜市共産党市会議員   川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」 川畑哲夫
日本教職員組合委員長   槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集 北川広和

朝日新聞 早野透
評論家等 五島隆夫 米津篤八 辛淑玉 大橋巨泉

これらの組織、人は会見、職務上、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。忘れないでください。これらの
言動が20年以上も行われ、その間、被害者と遺族は苦しまねばならなかったことを。
147名無し三等兵:04/01/12 17:33 ID:???
>>146がスレ違いであったことは忘れないよ。
148名無し三等兵:04/01/12 18:00 ID:???
>>144
対空ミサイルを積んだ船が一隻しかいない訳じゃないんだから、
同時に近接防御兵器が必要になる状況には陥らないのでは。

ジパング見過ぎ?
149名無し三等兵:04/01/12 19:39 ID:QpFzEso1
40口径100mm砲を搭載しよう。
150ハリネズミ:04/01/12 19:52 ID:???
62口径76.2cm単装60基のあたりは
7.62cm 単装だとおもうので、100mm 砲を包含していると思われ。
大砲の口径はインチの倍数だから、100mm は4インチで 101mm 砲か?
151149:04/01/12 19:58 ID:QpFzEso1
>>150
間違えた。1000mm砲って言いたかったの。1016mm砲かな。
152名無し三等兵:04/01/12 20:49 ID:???
ステルス性を重視し、大型の艦砲にはカバーを。
153ハリネズミ:04/01/12 20:54 ID:???
砲身はステルス形状を採用し六角形の砲身にケテイ。
しかし、船体がデカ杉。。。肉眼でみえみえ。
154名無し三等兵:04/01/12 21:08 ID:???
>>153
自分はひし形の方が良いと思うな
155名無し三等兵:04/01/12 21:10 ID:Ry5dtHTn
>>154
"〜と思うな"と言う言葉を使うなボケ
156名無し三等兵:04/01/12 21:45 ID:???
扶桑,山城,伊勢,日向の4隻の主砲から艦橋から前部取っ払って、キーロフ級みたいにしたら良いと思うな
157ハリネズミ:04/01/12 21:58 ID:???
巡洋艦に分類されているが、戦艦なみ排水量だなこりゃ。
ミサイルを重視しているのか砲は100mm単装砲が2基だけ。
しかし、この図体で魚雷発射管(それも5連装!)を搭載しているが、
いったいナニに向けて撃つつもりだったのだろうかと???
CIWS 8基というのが気に入ったよ。

原子力ミサイル巡洋艦キーロフ
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage36.htm
158名無し三等兵:04/01/12 22:07 ID:???
ロシア艦の魚雷発射管は対潜対水上兼用だったような・・・(うろおぼえ)
159ハリネズミ:04/01/12 22:09 ID:???
随伴のDDとかと一緒に行動することは考慮してないんだな。
発想が違うといえばそれまでだが。
160名無し三等兵:04/01/13 07:22 ID:???
>>146
何時ものメンバーではないか。
社会党は共産圏から金をもらっていたし
野中は被差別部落の出身を武器に政界によじ登って行った奴だ。在日などのマイノリティの支援があるし。
和田などの東大一派は、いまだに強烈なアカに染まった人間がいる。
大阪経済大学に至ってはスポンサーが朝鮮総連だ。
共産党や日教組と北朝鮮の関係は言うに及ばない。。
まあ。筋金入りのアカ連中ばっかりだな。
私が総理になれば、スパイ防止法でも作って、真っ先に血祭りに上げたい奴ばかりだけどさ
161名無し三等兵:04/01/13 07:25 ID:???
>>157
戦艦の必要条件である強力な装甲がなかったのでないか。
それに主砲の口径も戦艦ほどではなかったとかね
ソノ手の艦艇は、大型巡洋艦と分類されるのが普通だ
砲に十分な口径があれば、巡洋戦艦だな
162名無し三等兵:04/01/13 09:09 ID:???
って言うか、>>1は鋼鉄の咆哮でもやってハァハァしてなさい。
163名無し三等兵:04/01/13 19:30 ID:???
キーロフ型原子力ミサイル巡洋艦には一応装甲がある。

舷側:35〜100mmm、舵機室:50〜70mm、CIC:80mm

一応だ…
1641:04/01/13 20:21 ID:???
>>162
買 い ま せ ん
つまり(ry
165ハリネズミ:04/01/13 21:21 ID:???
>>161
自分の持っている主砲の砲弾をうけてもダメージを
受けない装甲を持つのが戦艦、砲の口径は大きくても
装甲が薄いのは巡洋艦に分類とかいうのを以前本で
読んだことがある。
キーロフの装甲では「みらい」のようなフネから 12.7cm
の砲弾を食らったらアウトだろうな。
166名無し三等兵:04/01/13 21:46 ID:???
>>165
前半は常識。
後半は、まぁ、射程延長弾でもなければ127mm砲の射程は良いとこ20km強…そこ迄近づけるかね。
167名無し三等兵:04/01/13 23:02 ID:???
イージス:1 vs キーロフ:1

……漏れがロシア兵器廚だからキーロフの勝ち!!
168名無し三等兵:04/01/13 23:23 ID:vgo2HAMl
キーロフ型原子力ミサイル巡洋艦3番艦カリーニンの武装
SS-N-19SSM用VLS20基
SA-N-6SAM用VLS12基
SA-N-4SAM連装発射機2基
SA-N-9SAM用VLS16期
70口径130mm連装砲1基
CADS-N-1CIWS6基
RBU-12000 10連装対潜ロケット発射機1基
RBU-1000 6連装対潜ロケット発射機2基
533mm5連装魚雷発射管2基

今更だけど、重武装だ。
169名無し三等兵:04/01/13 23:28 ID:???
同年(1988年)竣工のタイコンデロガ型ミサイル巡洋艦10番艦サン・ジャシントの武装
スタンダードSAM/トマホークSLCM/アスロックSUM用VLS122セル
ハープーンSSM4連装発射筒2基
54口径127mm単装砲2基
ファランクス20mmCIWS2基
324mm3連装短魚雷発射管2基

イージスシステムがあるから、つおいよね。でも単艦だと…怖いなぁ。
170名無し三等兵:04/01/13 23:36 ID:???
>>168
コレ以上にCIWSのある艦ってありますか?
171ハリネズミ:04/01/14 00:12 ID:???
8基積んでいるのもあるな。

でも『近接』防御が必要になるくらい接近されたらもうダメポ。

キティ・ホーク」(CV-63):3基
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/nikkor/photos/military/kittyhawk/kittyhawk1.html

ウリヤノフスク級航空重巡洋艦:6基
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ulyanovsk-killu-axx.htm

キエフ
30mm近接防御用機関銃”AK−630”8基 (CIWSとは記載されてないが?)
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/page040.html


護衛艦『たかちほ』
30mmCIWS*4
ttp://www4.big.or.jp/~naom/twilight/kaworu/un/minato01.html


戦艦「みずほ」
対空荷電粒子ビームCIWS      6基
ttp://homepage2.nifty.com/sdkfz/j_hosoku.htm
172名無し三等兵:04/01/14 00:43 ID:a7f1kPr+
旧ソ連の艦艇がCIWS多いのは、米空母を相手にするうえに、見方の
エア・カバーに不安な面があり、しかも信頼性がいまひとつ、というのも
あったと聞く。
カシン級DDGなんかは、対空レーダーを2基装備していたし、旧ソ連の
艦艇は、どれも対空ミサイルの装備に熱心。
173名無し三等兵:04/01/14 19:20 ID:kfyoWW+H
>>171
下2つは…(w
174ハリネズミ:04/01/14 19:40 ID:???
>>173
わかった?
175名無し三等兵:04/01/14 19:50 ID:???
>>172
旧ソ連の艦艇ってアンテナのお化けとしか思えないのですが??
秋葉原のHAMショップも逃げ出すアンテナの数ですが、、、
176名無し三等兵:04/01/14 21:55 ID:???
大和と武蔵の強化版が良い。
現実的でないのは重々承知だが、マジで作って欲しい。
177名無し三等兵:04/01/14 22:05 ID:???
大和型戦艦を強化すると、どうしても「征途」の超大型護衛艦「やまと」になってしまう…
178名無し三等兵:04/01/14 22:27 ID:???
>>176
アレは確かにドッグに優しかった"が"
今は横須賀の飴空母に使われているからなぁ
179ハリネズミ:04/01/14 23:34 ID:???
>>175
電子技術の後れが大きさになってあらわれていることだろ。
トップヘビーで怪しげなシルエットになっているフネもあるようだが。
ワリヤーグあたりも船体に不釣り合いなミサイル発射筒?を搭載しているしな。
まあ、そのあたりのバランス感覚の違いがロシアの艦船の魅力ではあるが。
180ハリネズミ:04/01/14 23:35 ID:???
やべ.
電子技術の後れが

電子技術の遅れが
181名無し三等兵:04/01/15 00:11 ID:???
>>179
>ワリヤーグあたりも船体に不釣合いなミサイル発射筒?を搭載しているしな。

SS-N-12のこと?不釣合いかなぁ。あれはあれで良いと思うが。
182名無し三等兵:04/01/15 00:12 ID:???
そういえば中断されたファランクス・ブロック2はどうなったんだろう?
35oにする効果ありなのか?
183名無し三等兵:04/01/15 19:23 ID:faqKT+ro
>>182
35mmミレニアムで良いよ。
184名無し三等兵:04/01/15 20:11 ID:???
>>183
やっぱり
捜索レーダーと追尾レーダーが付いて(出来れば赤外線撮像装置もホスイ)
自己完結した近接防御システムがいいなぁ
185名無し三等兵:04/01/16 19:52 ID:iUR4+gZK
>>182
ゴールキーパー
186名無し三等兵:04/01/16 22:39 ID:???
大和、武蔵の25_機銃の替わりに20mmCIWSファランクスを、、、、、、、いいなあ!!
187名無し三等兵:04/01/17 00:21 ID:Kvt5Rk/8
>>186
ファランクスは、背が高い。4mはある。装備位置に注意しないと、
ほかの兵器の射界の邪魔になる。
188ハリネズミ:04/01/17 00:28 ID:???
>>186
本番でタマ切れが頻発するような予感。
189名無し三等兵:04/01/17 00:35 ID:???
複数装備のCIWSがタマ切れするようなら沈む直前だわな
190名無し三等兵:04/01/17 08:33 ID:???
スレタイに「妄想」と入っているが、ビーム、レーザー、リニアガン等の言葉が殆ど出て来ないのは、矢張り某研程の知識を持つ人間がこのスレに居ない為なのであろうか。
191名無し三等兵:04/01/17 12:15 ID:???
>>186
いいなぁ‥それ。想像しちまったよ。
CIWSを片舷に3基ずつ搭載した、近代化改修後の大和。(*´Д`*)ハアハア‥
192名無し三等兵:04/01/17 12:22 ID:???
大和を近代化改修した妄想CGとか、側面図・上面図とか、
フォトショップフェイク画像とか、見たいなぁ‥。
193ハリネズミ:04/01/17 13:06 ID:???
>>190
波動砲、パルスレーザ砲、ショックガン等が30年前に実用化され、
何度も戦闘シーンを見たため飽きてしまったものと思われ。
194名無し三等兵:04/01/17 14:36 ID:???
195ハリネズミ:04/01/17 14:55 ID:???
↑動力は CODOG か。原子炉搭載しなかったのには何か理由がある?

196名無し三等兵:04/01/17 17:19 ID:???
>>195
日本にそんな技術力と予算が無いからでは?
197名無し三等兵:04/01/17 17:22 ID:???
ていうか日本で原子力艦はまずいでしょ。
198名無し三等兵:04/01/17 17:37 ID:???
>>195
原子炉なんか搭載したら、煙突とっぱらわなきゃいけないじゃないか。
煙突の無い大和なぞ、もはや大和ではない(w
199197:04/01/17 17:37 ID:???
あと「やまと」はCOGOGらしい。
200名無し三等兵:04/01/17 17:41 ID:???
>>198
煙突をVLSにでもすれば良い
201名無し三等兵:04/01/17 17:43 ID:???
第三艦橋も付けようか。
202名無し三等兵:04/01/17 17:46 ID:???
航空戦艦にも改修できるように右に寄せないとな
203名無し三等兵:04/01/17 23:38 ID:4UtcQhmu
攻撃により転覆させられると、それまでより遥かに
強力な兵装が出てくる「と金」戦艦にしてホスィ。
204名無し三等兵:04/01/18 00:57 ID:???
>>195
「征途」の「やまと」だからでしょ。
>>197の云う通り、本当はCOGOGなんだけど。
205名無し三等兵:04/01/18 05:06 ID:???
RAMの初期誘導はレーダー発信源への誘導ですよね(終末は赤外線誘導)。
レーダーを搭載していない航空機を対象にした場合はどうなんでしょ。
206名無し三等兵:04/01/18 12:09 ID:+EaKYEZk

>>194を見て思った事
20センチ砲は、ほんとに必要?
主砲があるんだし、防空や小型低速目標にというなら5インチ砲や3インチ
砲で用が足りるのでは?

あと、戦艦の場合、ガスタービンより蒸気タービンのほうがいいのでは?
この図では描かれてないけど、ガスタービンだと大きな吸気搭も必要で、
これは煙突の半分ぐらいの大きさにならないか?
そして、吸気搭に海水の飛沫やら弾片やらが入ると、比較的簡単に運転
不能になるのではないか。
はつゆき型は、巡航ガスタービンの吸気口が、露天甲板に近い低い位置に
あるため、荒天下では飛沫が入って運転不能になるので、効率は悪いが
オリンパスを運転すると聞いた事がある。
一発のミサイルでアウトになる巡洋艦以下の大きさの艦ならともかく、戦艦
なら数発のミサイルを食らって、戦闘不能は仕方ないにしても自力で基地ま
で帰れた方がいいと思うのだが・・
207名無し三等兵:04/01/18 12:19 ID:???
>>206
現用兵器が一切通用しなくなるくらい大きいのつくればいいよ。100万d位でいい?
208名無し三等兵:04/01/18 12:44 ID:???
>>206
佐藤大輔の趣味であの装備になったのでマジレスしても仕方ありません。
209名無し三等兵:04/01/18 13:04 ID:???
>>206
ええと。文句は佐藤大輔氏にどうぞ(w

80式60口径203mm単装砲の元ネタはMark71 8"/55単装軽量砲で、朝鮮戦争やベトナム戦争
で、戦艦や巡洋艦の艦砲射撃が非常に有効だったことを考慮して、駆逐艦用艦砲と
して開発されました。フォレスト・シャーマン型駆逐艦ハル(DD-945)に搭載されて射撃実験を行
いましたが、命中精度の問題から不採用となりました。毎分12発と射撃速度はなか
なかですが、迎角が最大でも65度なので対空砲としては使えませんね。

また、ガスタービン機関に関しては、そんな危険や通常使用負荷での燃費率の悪さなど
を勘案してでも、搭載したい魅力があります。軽量、コンパクト(修理が楽)、起動性が
良い、加速性が高い、操縦性が高い、メインテナンスが楽、遠隔からの自動操作が可能、
などなど枚挙に暇がありません。

もし、あれならイギリスの空母みたいに予備のガスタービンを機械室にぶら下げて
行っても良いですし(w
210209:04/01/18 13:12 ID:???
あれ。20分も前に>>208が…

80式60口径203mm単装砲は、「征途」本文中では「砲身を伸ばし、射撃速度を上げ」
というような表現がなされていました。55口径→60口径で砲身は伸びているようですが、
射撃速度も12発/分→20発/分位に向上しているのでしょうか。また、射撃速度を上げる
序でに迎角も+65゚→+85゚位に上げて(装弾方式にもよるでしょうが)、対空射撃も可能に
していると嬉しいな。
211名無し三等兵:04/01/18 13:12 ID:???
>>206
吸気口ぐらい日本の技術力でどうにかなるのでは?
212名無し三等兵:04/01/18 14:18 ID:???
>>209
>また、ガスタービン機関に関しては、そんな危険や通常使用負荷での燃費率の悪さなど
>を勘案してでも


ガスタービンは低速で燃費が悪いから>>194の「やまと」は24ノットの巡航速度なのか。でも原作と違ってCODOGだよな。巡航ではディーゼル、高速時にガスタービンか?
そうすると、巡航で24ノットって出過ぎじゃないか?COGAGだったり、巡航が18ノットでCODAGなら分かるんだけど
213名無し三等兵:04/01/18 18:28 ID:???
百万トンの戦艦てどんなだ(笑) 大和を単純に拡大すると、全長632m位 全幅93m位 喫水26m位で百万トンだが。
214名無し三等兵:04/01/18 19:06 ID:???
>213
使い道なし
215名無し三等兵:04/01/18 20:16 ID:???
日本の次世代艦隊の有るべき姿 壱参番艦

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072530570/



     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 糸冬 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
216名無し三等兵:04/01/18 20:19 ID:tfEo/4Ac
>>212
原作では4万馬力のガスタービン8基で32万馬力。COCAG。

史実の大和の公試では、だいたい
1万8千馬力で 16ノット
3万馬力で   19ノット
6万馬力で   23ノット
9万馬力で   25ノット
なので、2基運転で8万馬力24ノットという事かも。
217名無し三等兵:04/01/18 20:34 ID:???
>>216
なるほど。25kt位なら9万hpでいいんだ。25kt→27ktに6万hpも必要なんだね。
218名無し三等兵:04/01/18 20:58 ID:???
このカ−フェリ−の機関を4基か6基搭載するというのもいいかも。
モチロン、ガスタービンも併用して。


(パシフィックエキスプレス)

総トン数:11,582トン
出力:ディーゼル機関23,100HP×2
全長 :170メートル
全幅 :25メートル
航海速力 :最大速力27.70ノット(時速約50km)
航海速力 :26.2ノット(時速約48.5km)
219名無し三等兵:04/01/18 21:16 ID:seXNco/c
氷山戦艦にしてしまえ
で、どうやって撃沈するかスレを勃てる
220名無し三等兵:04/01/18 21:18 ID:???
ついでに航空戦艦に改造する
二隻造って、伊勢・日向
221名無し三等兵:04/01/18 21:19 ID:???
222名無し三等兵:04/01/18 21:22 ID:???
>ついでに航空戦艦に改造する
>二隻造って、伊勢・日向

大人しく空母作れ。
223名無し三等兵:04/01/18 22:45 ID:+EaKYEZk
>>218
ずっと同じ速力で走る商船の機関は、必ずしも軍艦には向かないという
話を聞いた事があるけど・・・
224名無し三等兵:04/01/18 22:58 ID:???
>>223
巡航用だからいいんじゃない?駄目?
225名無し三等兵 :04/01/18 23:11 ID:Aa+nNprh
やっぱ日本には、こういう戦艦がお似合い!!!
ttp://www.warbirds.jp/kakuki/kyosaku/16kan/tann.htm
226名無し三等兵:04/01/19 00:04 ID:???
日本に何故お似合いなのか、分からん。
227名無し三等兵:04/01/19 09:49 ID:aJbX3nhe
>>211
吸気口が大きくなるのはガスタービンの宿命。あとは配置を工夫するとか
なんとか。
あさぎり以降の護衛艦では、そうやってるし。
228名無し三等兵:04/01/19 09:59 ID:aJbX3nhe
>>224
商船用は向かないという話は漏れも聞いたことがある。巡航用としてもね。
詳しいことは忘れたが・・・
べつに商船から持ってこなくても、「おおすみ」や補給艦「とわだ」の
2基で2万6千hpというのがあるじゃないか。
229名無し三等兵:04/01/19 19:14 ID:???
>>228
4基5万2千馬力で22kt位だね。
230名無し三等兵:04/01/19 19:40 ID:Q9PAsqmT
もういいよ。播磨で。
231名無し三等兵:04/01/19 19:50 ID:???
トハチェフスキー級は?

播磨より最凶では?
232名無し三等兵:04/01/19 23:07 ID:Q9PAsqmT
>>231
艦底起爆型魚雷如きで沈むような船は要らん。
233名無し三等兵:04/01/19 23:29 ID:7EalPwIu
しかし56センチ砲が実現したとして、爆風対策はどうなるのか。
そのために金かけて丈夫なレーダーとかの電子機器を作るのかな。
234名無し三等兵:04/01/20 11:51 ID:???
此処は妄想スレですよね


ヌヌ 月同 は ど う で す か

235名無し三等兵:04/01/20 19:08 ID:???
>>234
航行中、舵を切ったら真っ二つ。
236名無し三等兵:04/01/20 19:19 ID:???
>>233
トハチェフスキー級は25inchだったか26inch。
どっかの雑誌に載ってた同戦艦の絵の様に、レーダーを覆っておけば平気なんじゃん?
237名無し三等兵:04/01/20 21:59 ID:???
>>236
成る程。アンテナを装甲板で覆ってしまえば敵の攻撃で破壊されることもないしな(苦笑)。
238名無し三等兵:04/01/20 22:29 ID:ialQXjN2
>>237
いやいや。装甲板でなく、FRPだか何だか知らんがドームで覆ってある、ってだけの事。
239名無し三等兵:04/01/21 00:39 ID:???
海中戦艦ってのはどうでしょ。
いや、ドリルが突いて、基、付いているのではなくて、戦略型原子力潜水艦に
SLCMを百数十発も積むように用途変更(?)しつつある、アメリカのあれです。
ありゃぁ良い!

・・・搭載している百数十発のSLCM全てが核弾頭だったりすることを妄想する漏れ。
240名無し三等兵:04/01/21 00:40 ID:???
海中戦艦「玄武」
241名無し三等兵:04/01/21 12:47 ID:???
主砲は30cmで十分では
242名無し三等兵:04/01/22 00:24 ID:???
>>241
155mmか、奮発して203mmで十分だと思われ。
243ドラミちゃん:04/01/22 22:49 ID:MuPHK3I7
ランカスターから投下された10t爆弾を跳ね返す位の戦艦がホスィ
244ハリネズミ:04/01/23 00:37 ID:???
跳ね返さなくても、現代のフネなら CIWS なりで撃破可能では?
245名無し三等兵:04/01/23 01:47 ID:???
>>244
10t爆弾を何とか出来るCIWSがあったら(・∀・)イイ!!
246名無し三等兵:04/01/23 02:42 ID:I0iDrtxr
>>243
イージスにSAMでランカスターごと落としちゃ駄目?
247ハリネズミ:04/01/23 05:45 ID:???
64セルの VLS を持つ艦ならランカスター128機で飽和攻撃。
128セルのVLSなら 256機で攻撃ということだ。
248名無し三等兵:04/01/23 21:39 ID:???
まぁ、64セルのVLSだけが対空兵器と云う船も少なかろうて…
ちょっと前のアメちゃん駆逐艦はそうだったが。
249名無し三等兵:04/01/24 02:08 ID:thrArIZe
>>247
そのまえに制空権。
大和としてはランカスタのー行動半径に入らない。
250大艦巨砲主義:04/01/24 04:29 ID:KmMkv/D7
大和を凌ぐ超巨大戦艦の建造を切に希望
核弾頭を搭載可能な原子力戦艦
そして日本は再び大東亜の盟主に!
251名無し三等兵:04/01/24 05:29 ID:???
ところで戦艦作るのは>>1閣下の至上命令として
どういう戦略が目的でどういう戦術で戦うのかな?
目標が決まれば確実に必要なスペックが決まるんじゃないすかね。
252名無し三等兵:04/01/24 07:07 ID:???
じゃ以下適当簡単すまんが、こんな感じの計画だとどーなるかな?
一番細かい>>127氏の戦艦を参考にすると、こんな感じなのかな?と思うんだけど
1/2
戦略は現自衛隊の戦略を参考とする。
その上で新しい時代の被害担当艦(ごめん)を以下戦艦と定義する
当戦艦の目的は敵○の主力の攻撃を1艦で可能な限りの時間引き受ける事とする。
よって当戦艦の設計は防護能力と回復力を設計の主眼に置く事とする。
当戦艦は単艦での作戦行動。および同形艦との作戦行動を前提として能力を付加する
艦隊での作戦行動をする場合。その目安は現自衛艦○との作戦行動を可能なようにする。
253名無し三等兵:04/01/24 07:12 ID:???
2/2
当戦艦の持つべき軍事的能力を以下のように定義する
敵武装船○を○キロメートル以上でほぼ確実に撃破すること
敵航空機○を○キロメートル以上でほぼ確実に撃破すること
上記の目標が複数の場合○数まで同時に攻撃する能力を持つこと
○級ミサイル○発までの同時攻撃を迎撃可能とすること
○級ミサイルの直撃に堪えられる装甲をもつこと
○級ミサイルの複数直撃下でも気密及び艦主要能力を維持すること
○系統のレーダー通信能力を持つこと、また破壊された通信能力を回復する能力を持つこと
最大速度を○ノットとすること、巡航速度を○ノットとすること
非戦闘・巡航速度・定員の場合○時間の無補給作戦行動能力を持つこと
最大・定員は○名、最低必要員数を○名とする。全乗員の安全な脱出設備を持つこと
254名無し三等兵:04/01/24 07:44 ID:???
イメージは壊れた装備を交代で使えるように複数のイージス艦の装備を無理矢理詰め込み
猛烈に硬い装甲。なんなら動く盾を装備してて、ダメコン要員と設備が信じられないくらい
乗ってるハリネズミのように武装する艦って感じでしょうか(あんまりカッコ良くないすね・・・)
現自衛隊の運用考えると大砲は使い道をどーしても思いつかないので
大砲フェチの人使い方考えてください
255名無し三等兵:04/01/24 10:34 ID:???
戦艦大和三世

主砲:46cm 3連装パルスビーム砲x4
副砲:4連装対艦ミサイルランチャーx7
鋭角砲:2連装対空ミサイルランチャーx50
その他:連射式波動砲 拡散波動砲 ソーラーレイ  波動爆雷 核魚雷 核ミサイル
推進装置:熱核ジェットエンジン 波動エンジン  熱核ホバー ロケットブースター
最高速度:海上:? 海中:? 空:マッハ7〜光速4倍 宇:光速4倍〜光速100倍
大気圏突入可能  航続距離 150万宇宙` 
装甲:ルナチタニウム合金  フォースフィールド(対実弾バリア)Iフィールド(対非実弾バリア)
海上航行時はホバー航行する事で最高速度マッハ7〜光速4倍を可能

  
256名無し三等兵:04/01/24 22:07 ID:???
>>255
弐世は?
257名無し三等兵:04/01/25 00:45 ID:???
弐世は改装中だろ、完了予定は2199年。
258名無し三等兵:04/01/25 13:38 ID:???
エクセリヲンみたいな奴でいいよ、空母はブルーノアね
259名無し三等兵:04/01/25 15:27 ID:???
>>128のザイロン®繊維って、東洋紡績の登録商標なんだね。

正式名称はポリパラフェニレンベンズオキサゾール(PBO)繊維といって、ポリベンズアゾール系ポリマー。
液晶紡糸法によって製造された有機系最高レヴェルの引張強度・弾性率と耐熱性・難燃性を
併せ持つ繊維との事。後、ケブラーは水に弱いらしい(?)が、ザイロンは耐水性もあるとの事。
260名無し三等兵:04/01/25 16:38 ID:v/f3f1Ux
>>255
SFはいらん。
261名無し三等兵:04/01/25 16:41 ID:???
>>260
こんなんをSFといわんでくれ
262名無し三等兵:04/01/25 16:58 ID:v/f3f1Ux
>>260
そか。すまん。
263名無し三等兵:04/01/26 00:32 ID:iGv4aAeA
キーロフ級買ってこい、っつーの。
264名無し三等兵:04/01/26 06:19 ID:???
核は萎える
265名無し三等兵:04/01/26 17:23 ID:???
レールガン開発しる〜
266名無し三等兵:04/01/26 18:58 ID:???
>>265
実際レールガンとかレーザーガンとか無いと
本当に唯の被害担当艦になっちゃうかも
267名無し三等兵:04/01/26 19:52 ID:???
>>265
レールガン自体は開発出来てるっしょ。
268名無し三等兵:04/01/27 01:11 ID:???
じゃあレールガン搭載決定だw
で何を狙うんかな?船撃ってもしょうがないだろうから
航空機かな?ミサイルかな
269名無し三等兵:04/01/27 05:57 ID:???
マスドライバーきぼん
270名無し三等兵:04/01/27 18:23 ID:???
空中要塞AL-1A
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html

これのレーザーを積んだら
レーザー照射回数35回前後なんてせこい仕様じゃなく
200回くらいに増やせるだろう。
射程:450km前後というから面白い運用が出来るんじゃないかな
271名無し三等兵:04/01/27 20:18 ID:cXVsrVih
レーザーだよ?直進するのよ?船なんだから海面上15〜20mから照射するんでしょ?
450kmの射程を生かすには、相手が高度何万mにいなきゃいけないのか分かる?
272名無し三等兵:04/01/27 20:21 ID:???
>>271
誉めてんだか貶してんだか不明な文だね
273名無し三等兵:04/01/27 21:13 ID:???
けなしてるんでしょ。
274ハリネズミ:04/01/28 00:21 ID:???
>空中要塞AL-1A
轟天号みたいに戦艦が飛ぶのかとおもたよ。w
275名無し三等兵:04/01/29 00:36 ID:V3qyfkfI
妄想なので、ミサイルはいいから途轍もない砲を積みたい。

35口径889_連装砲とか55口径510_5連装砲とかキボン。
276名無し三等兵:04/01/29 00:39 ID:???
途轍もないというか半端な砲だなあ・・・
277名無し三等兵:04/01/29 16:23 ID:jVnNEGV+
自分的にソウルを効率的に焦土化できる装備にして欲しい
278名無し三等兵:04/01/29 16:59 ID:???
俺の熱いソウルを黒焦げにするだって?
279ハリネズミ:04/01/29 19:22 ID:???
軌道上の SOL を使う。
(akira)
280名無し三等兵:04/01/30 16:00 ID:???
age
281名無し三等兵:04/01/30 22:04 ID:???
>>276
両方艦載用だったらすごいじゃん
282名無し三等兵:04/01/31 16:14 ID:???
あげ
283名無し三等兵:04/01/31 18:53 ID:???
>>245
そこで46サンチCIWSの出番となるわけですよ。
284ハリネズミ:04/01/31 19:25 ID:???
砲身はやはり回転式なんでしょうな。
285名無し三等兵:04/02/01 00:06 ID:CmZUIYbN
>>284
CIWS=ガトリング砲ですか?(プ
286ハリネズミ:04/02/01 00:14 ID:???
M-61A1 Gatling じゃなかったっけか?
287名無し三等兵:04/02/01 10:20 ID:???
可潜艦希望
288名無し三等兵:04/02/01 10:22 ID:???
ドリル付きの飛行艦希望
289名無し三等兵:04/02/01 11:53 ID:???
太平洋戦争の時代からタイムスリップした大和が、未来の日本でイージスシステムを搭載したミサイル戦艦に改造され活躍する。
そんな小説を書いて売り出している作家が多いが、イージスシステムなんぞ後から大改造して付け足せるような簡単なものではあるまい。
駆逐艦の艦体にイージスを搭載したタイコンデロガ級も、コストばかりかかって後のアーレイバーク級に能力が劣ったとの話だし。
アイオワ級にしても、古い艦体に現在のミサイルシステムを搭載しても、結局、同世代の駆逐艦にも水上戦闘能力では劣ったとの話だ。
つまり旧世代の戦艦に新システムを付け加えても、費用に比べて十分な能力が得られることは難しい。
しかし一から現在のシステムに合わせた新型戦艦を作った場合の能力が、果たしてどれほどのものができるだろうか?
その辺の試算は誰かやってないのか?
290名無し三等兵:04/02/01 17:01 ID:???
マクロスみたいなのは?
291名無し三等兵:04/02/01 17:54 ID:???
今日大和が進水したそうな。
292名無し三等兵:04/02/01 18:22 ID:???
age
293名無し三等兵:04/02/01 18:35 ID:???
戦艦など飾りです、厨房な人にはそれがわからんのですよ
294名無し三等兵:04/02/01 22:24 ID:???
飾りだからこそこだわるのだよ。
295名無し三等兵:04/02/02 23:50 ID:???
age
296名無し三等兵:04/02/03 00:00 ID:bE93mRud
妄想戦艦なのだから砲力と直接防御力を重視して。

取りあえず核融合炉でも搭載して、電子熱砲や電磁装甲を装備してくれ。
297名無し三等兵:04/02/03 03:06 ID:???
>>296
水平線の向こうを攻撃するには直線でしか飛ばないタイプの武装はマズイよね
どーしたもんだろな大和を基準に考えると40キロくらいだろうけど
これじゃミサイルに一方的にやられてしまう。つまらん
一種のレールガンしか無いかな?1トンの弾を400キロ飛ばすの無理か
核融合炉積んで巨大な電力を持ってるの前提ね。
298名無し三等兵:04/02/03 23:42 ID:bE93mRud
>>297
超長距離はSLCMかSLBMで良いのでは。
〜150km迄だったら、射程延長弾で何とかなるでしょう。
威力は落ちるでしょうが。
299名無し三等兵:04/02/05 14:07 ID:???
スーパーラピッド砲に燃えますた
300名無し三等兵:04/02/05 20:05 ID:???
300

今の技術で戦艦を建造したらどんな姿になるんだろう?
301名無し三等兵:04/02/05 20:15 ID:kbzZ/Eah
射程300キロほど希望
302 ◆rq3BLyNOIk :04/02/05 21:39 ID:???
このスレでは「将来の戦艦」にも
・敵水上戦闘艦を(超長距離から)砲で攻撃する。
・敵水上戦闘艦の砲弾(ミサイル)を(直接)防御する。
事が必要とされる、ってゆーか、そうじゃなきゃ戦艦じゃない!とされていますが…

超長距離の対艦攻撃はミサイルに任せた方が命中率が良いし全体的なコストも安く済む
→小型のミサイル艇にも搭載出来るから
敵ミサイルを直接防御で何とかしようと考えない
→SAMやCIWSで何とか出来れば、重い装甲は要らない
敵戦艦(が居たとしても)の砲弾が届く距離まで近寄らない/近寄らせない
→それこそ超長距離からミサイルで攻撃しましょう

∴戦艦は要らない。
303名無し三等兵:04/02/05 23:49 ID:???
>>302
スレタイを10回声に出して読め!!
304 ◆9.RSe.b4xg :04/02/06 19:50 ID:???
スマン。
305名無し三等兵:04/02/07 18:20 ID:G1I7qzx3
超大型原子力炮撃護衛艦

全長:三六五・○米 水線長:三五○・○米 全幅:五○・○米 喫水:一二・四米
主機:原子炉四基/蒸気タービン四基/ターボ発動機一六基/ポッド式推進器六基
最高出力:四八○、○○○馬力 最高速度:三四節
武装:六○口徑長五一○・○粍四聯裝炮塔四基一六門(三發/門/分)
六五口徑長二○三・○粍單裝炮塔八基八門(二○發/門/分)
七○口徑長七六・二粍單裝炮塔一六基一六門(一二○發/門/分)
九○口徑長三五・○粍聯裝機銃三二基三二門(六○○發/門/分)

・・・・・対空噴推彈無しで何処迄耐えられるか。
306名無し:04/02/07 20:54 ID:???
>>305
それじゃすぐにSSMの雨アラレ、それか潜水艦の魚雷でアボン
307名無し三等兵:04/02/07 21:13 ID:???
>>306
ようするに戦艦なんていりません。ってこったろ。
308306:04/02/07 21:29 ID:???
>>307
そう言うことだよね
309名無し三等兵:04/02/08 03:03 ID:???
妄想でもイイから戦艦ほしい。   。・゚・(ノД`)・゚・。
310名無し三等兵:04/02/09 00:16 ID:???
どっかのスレ(このスレ?)にあった、大和型の4倍艦は?

満載排水量4,659,776t 全長1,052.0m 最大幅155.6m 満載時喫水43.2m 機関蒸気タービン
出力9,600,000ps 速力27.3kt 航続力16kt/7,200nm 主砲1,840mmL45 3連装3基
副砲620mmL60 3連装4基 高角砲508mmL40 連装6基 機銃100mmL60 3連装8基、52.8mmL76 連装2基
艦載機二式大型飛行艇6機 艦載艇70m級水雷艇型内火艇他数隻
装甲舷側1,640mm 甲板920mm 主砲前盾2,600mm 副砲100mm
311名無し三等兵:04/02/09 00:20 ID:???
>>309
こいつで我慢しろ
ttp://www103.sakura.ne.jp/~key/navy3/us_hc-desmoines.htm

一番艦はまだ保管されてるらしい
312名無し三等兵:04/02/09 01:34 ID:???
デ・モイン級は自動砲と装甲が凄い...
313名無し三等兵:04/02/09 19:31 ID:l6sXGYOh
>>311
Des Moines嫌い。
314じ ◆1rr8HU7DiE :04/02/11 01:35 ID:8SkX9wlj
曝し揚げ
315名無し三等兵:04/02/11 11:44 ID:???
>>310
理系の数字な話じゃないが、阿川弘之の「軍艦長門の生涯」には
「50万tの戦艦は鋼材の抗張力の関係で無理」
とか書いてあったぞ。
316名無し三等兵:04/02/11 17:31 ID:Ztwysg2f
>>315
50万tタンカーってあったよね。
総tが50万tだとしても、排水tは30万t位いくんじゃない?

…あれ。タンカーは総tじゃなかった。重量tだったね。ゴメン
317名無し三等兵:04/02/11 23:09 ID:rveGoRA2
兵装に関しては現行のDDGに準じたものでいいのでは。と思う。
そこに戦艦としての要素を加えるとしたら、それは タ フ であること。

魚雷の10本20本食らおうが対艦ミサイルの雨あられが降ろうとも
耐え抜き戦闘能力を失わない艦が現代の戦艦では。と思うが

そんなもの1艦作る手間ひまがあるのなら現行のDDGを3〜4艦作ったほうがイイ!

と言っちゃイクナイ!のがここでのお約束。
318名無し三等兵:04/02/11 23:21 ID:cX2s2nik
50万トン戦艦は、全長がネックになった。
今までに作られた最大の船は、70年代の終わりに作られた香港船籍の
タンカーで、56万重量トンで460m近い長さであったが、この長さが
鋼製の船の限界なのだそうで、これ以上は地球の丸さの影響があるとか

ちなみに、日本最大だったタンカー「日精丸」は、48万重量トン、全長
379m、幅62m、深さ36m、喫水26m
319名無し三等兵:04/02/11 23:40 ID:???
そこで合体戦艦ですよ。
320名無し三等兵:04/02/11 23:59 ID:Ztwysg2f
>>318
全長379m、全幅62m、吃水26mと云うと、戦艦と同様の船体型をしているとすると、満載排水量は約350,000tか…
321名無し三等兵:04/02/12 00:24 ID:???
>>317
今のイージスの装備を3系統くらい予備で持ってて
かつ対艦ミサイルや魚雷に堪える材質の装甲を工夫するつー事すかね
322名無し三等兵:04/02/12 03:12 ID:???
>>321
対艦ミサイルは撃ち落とし、魚雷はかわす事に力を入れた方が…


…ああ、また戦艦が不要に!(w
323名無し三等兵:04/02/12 05:59 ID:???
>>322
いやあながち不要とも言えない気がしてきましたよw
仮に今のイージスの3倍くらいのミサイル制御能力持ってて
航空機やミサイルを片っ端から落とす事が出来て
おまけにウンザリするほど頑丈だとすると
それに見合う勢力を引きつけられる訳で相手に戦力の
分散を強要するって意味では予算と暇があるなら良いかも
もちろんイージスが沢山あれば同じって気もするけどw
324名無し三等兵:04/02/12 06:07 ID:???
プラス大砲も仮に40センチ砲程度を持つとして
40キロ近く先に1発あたり1トンくらいの爆発物を
大量に投射するって意味では今でもやたら安いので
滑空砲で液薬でおまけにGPS制御の弾かなんかにして
射程と命中率を上げていけば世界の都市部が
湾岸に集中している事を考えれば面白いかと
325名無し三等兵:04/02/12 06:19 ID:???
ついでに砲弾もバンカーバスタータイプや
デージーカッタータイプなど榴弾や鉄鋼弾以外の物も
そろえると航空機だと重いので1発か二発くらいしか爆撃出来ない
のに比べて9門ならいっぺんに9発投射出来て結構便利だと思います。
これが1門が一分当たり3発くらい打てたら地獄作れますよw
326名無し三等兵:04/02/12 07:24 ID:SO1VsKVO
>>324
>40キロ近く先に1発あたり1トンくらいの爆発物を
>大量に投射するって意味では今でもやたら安いので

対地攻撃用の5inch砲ですら、射程を100km以上に伸ばそうとしている時代に、
たかだか40kmでは・・・それに、コスト・パフォーマンスが悪いからこそ、戦列艦の系譜は
途絶えている訳だし。
いや、確かに面白いんだけどね。
327名無し三等兵:04/02/12 07:47 ID:???
一番の敵は外圧かもな・・・
328名無し三等兵:04/02/12 16:09 ID:???
イージス護衛艦 ながと
基準排水量 25000t
速力30ノット
砲 30.5cm単装砲*2(EPGM弾で射程200km)
超音速SSM*16
VLS 220セル(前110:後110)(SM2-ER、RIM-4、VLA)
CIWS * 6
RAM * 4
ヘリ2機

でどうよ。
329名無し三等兵:04/02/12 16:32 ID:???
>>328
日本版DDXというにはデカイけど…つかCIWSが多くない?
330名無し三等兵:04/02/12 17:19 ID:???
>>329
「見合う勢力を引きつける」のが目的なんだから
このくらいハリネズミでも良かろう。
331名無し三等兵:04/02/12 23:10 ID:???
>>328
はキーロフ型並で良いんじゃない。

キーロフ型カリーニンは
SS-N-19SSM用VLS20基
SA-N-6SAM用VLS12基
SA-N-4SAM連装発射機2基
SA-N-9SAM用VLS16基
130mm連装砲1基
CADS-N-1CIWS6基
RBU-12000 10連装対潜ロケット発射機1基
RBU-1000 6連装対潜ロケット発射機2基
533mm5連装魚雷発射管2基
ですが。
332名無し三等兵:04/02/13 00:24 ID:???
>>328
>砲 30.5cm単装砲*2(EPGM弾で射程200km)

もっと口径広げて連装にしましょうよw
333名無し三等兵:04/02/13 21:19 ID:???
>>117

>(崩壊しなかった)ソ連海軍キーロフ級原子力ミサイル巡洋艦への対抗の為に作られた米国海軍大型イージス巡洋艦。


>■同型艦 8隻 ■満載排水量 25,000t ■全長 232.1m ■水線長 225.0m ■全幅 30.0m
>■吃水 8.2m ■主機 原子炉2基/蒸気タービン2基,2軸 ■最大出力160,000shp ■最高速力33kt
>■兵装 Mk41VLS 前部128セル後部128セル(SLCM:BGM-109B/C/D,SAM:RIM-67B,SUM:VLA RUM-139A)、
>Mk71Mod5 62口径長203mm単装砲2基、RIM-116 RAM24連装4基、Mk16Mod4 20mmCIWS4基、Mk32 3連装
>短魚雷発射管2基 ■装甲 舷側、甲板、203mm砲弾薬庫、VLS上側面、舵機室、CIC:複合装甲
>■搭載機 SH-60B 4機 ■乗員 660名

が(・∀・)イイ!!
334名無し三等兵:04/02/13 23:39 ID:???
>>318
>地球の丸さの影響
潮汐力で船体が折れたりするんだろうか(W

「既存の船型」に拘らなければ(メガフロートとかではなく)数百万トンの戦艦も
ありって事か?
335名無し三等兵:04/02/14 02:02 ID:???
満載12000tの原子力イージス巡洋艦は計画されてたんだ…知らなかった。
336名無し三等兵:04/02/14 04:34 ID:???
>>334
メガフロート的発想で作るなら50センチくらいの鉄筋コンクリートを
サンドイッチした装甲とか粘性の高い物質で衝撃を吸収するとかも出来るね
これをやれると500キロ炸薬程度の魚雷はかなり効果無しに出来る。
もんだいはミサイルと大重量の高速な質量弾だけど
これも粘性物充填装甲とセラミックとチタンと鋼鉄の複合装甲で頑張るか
337名無し三等兵:04/02/14 18:30 ID:3TtrIrUV
>>336
だから、質量弾を直接防御する前に、当てられない事を考えろって。
338名無し三等兵:04/02/14 20:47 ID:???
>>337
じゃ海底軍艦轟天号的発想で潜水艦にすっかw
339名無し三等兵:04/02/14 20:57 ID:???
>>338
あれは?あのSLCMを154発積んでるアメちゃんの潜水艦。
340名無し三等兵:04/02/14 23:05 ID:???
四十五口径で良いから五一サンチ三連装砲塔を三基以上搭載して糒。
341名無し三等兵:04/02/14 23:40 ID:???
>>340 55口径66cm3連装4基位ないとツマラン。
342名無し三等兵:04/02/15 01:57 ID:PPKwOL9A
戦車用の複合装甲技術を使えば大して重量を食わずに強力な装甲が作れるよ。
対艦ミサイルなんて亜音速な上に弾頭はHEだから、防御するのは簡単。
343名無し三等兵:04/02/15 02:56 ID:???
艦名は大和2で主砲は60センチぐらいで速度は32ノットぐらいがいい。
344名無し三等兵:04/02/15 05:03 ID:5TeDUG6B
>>342
>対艦ミサイルなんて亜音速な上に弾頭はHE

旧蘇緯埃製の対艦噴進彈には超音速のものが幾つもありますが。
御存知ありませんか。
345名無し三等兵:04/02/15 06:35 ID:???
>戦車用の複合装甲技術を使えば大して重量を食わずに強力な装甲が作れるよ。

継ぎ目が弱くなる。戦車なら一枚板で作れるが、戦艦はそうは行かない。
鉄ならキッチリ溶接できる。しかし複合装甲は不可能だ。内部の素材同士を
結合させる事は出来ない。

>対艦ミサイルなんて亜音速な上に弾頭はHE

二重弾頭のHEATにすれば良い。53cm直径で、均質圧延装甲換算ならば
2000mmを貫徹可能。 甲板装甲は空間防御できても、舷側装甲はそうもいかない。
346名無し三等兵:04/02/15 07:35 ID:???
>>345
しょうがない。継ぎ目の無い工法を考えようよw
ビル作る時みたいに木製などの型の内部に鉄筋組んで、それに弾性の高い
物質を充填したのを内側の一体継ぎ目無しで作りそれをベースにして、
その上に外側の外版固定用竜骨を組み。装甲タイルを張るのはどうだろう。
更にその上は塩ビか何かでコーティングして綺麗に整える。タイル一枚は1メートル四方くらいかな
整備は被害区画のタイルは交換して、また塩ビ塗りなおす。
もちろん喫水線下の内部は細かく分けて浸水区画を制御しやすくしておく
347名無し三等兵:04/02/15 07:46 ID:???
内部竜骨→軽装甲水密板→鉄筋1体成型充填板→外部竜骨→複合装甲板→外板
これくらい厳重でも良いね。

ちなみにアメリカの次世代の艦は内部スペースがえらく
狭くなるくらい外枠のスペース取ってるよね。
348名無し三等兵:04/02/15 08:02 ID:???
あと、それでも不安あるなら
喫水線より上はロシア戦車方式で鎧着せてもカッコ良いかも
ただアンチステルス効果になっちゃうけどな
349名無し三等兵:04/02/15 12:25 ID:???
>>345
>継ぎ目が弱くなる。戦車なら一枚板で作れるが、戦艦はそうは行かない。
>鉄ならキッチリ溶接できる。しかし複合装甲は不可能だ。内部の素材同士を
>結合させる事は出来ない。

複合装甲の中間部位のセラミック等は一枚板ってぇ訳じゃありませんよぉヽ(´ー`)ノ
350名無し三等兵:04/02/15 15:06 ID:???
>>348
うまいことできるんじゃない?
351日本海海戦さん ◆.HRP6DuaVM :04/02/15 16:06 ID:???
日本は戦艦を作るべきだ、何故かというと栄光ある日本海海戦の再現をいつの日か果たすために必要だからだ。
352名無し三等兵:04/02/15 18:47 ID:???
>>346
アイデアとしてはすげー面白いけど、被弾して2次装甲まで破損した場合のリペアとかどうする?
あと二次装甲の材質をかなり軽いものにしとかないと浮力が不足しそうな気がするが。
浮力に関しては>>347の案にも言えるが。
353名無し三等兵:04/02/15 19:45 ID:???
しかし、戦艦がHEAT弾に対処しようとすると、装甲が過大になるぞ。
重要区画だけとしても、戦車の砲塔前面並の厚みの複合装甲とすると、途轍もない重量に…
354346:04/02/15 22:02 ID:???
>>352
2次装甲まで破損した場合は破損部分の外側装甲ももちろん破損してるので
外して2次装甲を整備すると思われ。その部分の鉄筋を整え
枠をあてて充填物を流し込めば終わりって感じすかね。
問題は浮力ですよねぇw。ちなみに装甲としての役目というか硬度は
外側の複合装甲などが対応するので内部の鉄筋充填物はショックの吸収と
破けなければ良い程度の物で良いと思うんすけど。。。
というのも魚雷の被害とかは鋼板を貫通するつーより溶接部がずれて
水密が破れるのが大問題なので装甲の内側に破けないビニール袋みたいな
設備は出来ないもんかと考えたのです。
355名無し三等兵:04/02/15 22:14 ID:???
>>353
成形炸薬弾頭を持った大型爆弾なんかが命中したら,いくら複合装甲を厚くしても不安だね。。。
356名無し三等兵:04/02/15 22:26 ID:???
>>355
まぁ物にも限度あるから・・・
それでもセラミック主体で組むと鋼鉄よりは全然軽いと思いますよ
どっちにしてもミサイルが何発命中しても大丈夫というようには絶対作れないので
1発や2発なら戦闘力を失わず。4発や5発なら沈まない程度の線を考えましょうよ。
昔の戦艦も、その程度の基準で考えてた節あるし
357名無し三等兵:04/02/16 00:34 ID:???
>>356
燃料気化弾頭だったら…
358名無し三等兵:04/02/16 00:57 ID:???
>>357
燃料気化弾頭は、でかくて重くて将来もB2とかしか運用出来まい
そして爆弾であるからにはイージスの射程のはるか内部に進入しなきゃならん
どんなステルス機でもそれは難しい。そんなのより怖いのは高速の対艦ミサイルを
対処出来ないくらいの猛烈な数打ち込まれる事だね。
359名無し三等兵:04/02/16 01:23 ID:???
>>358
某国のイージスでは対艦ミサイル2機で護衛艦アボーンしてたぞ。
猛烈な数はいらんだろ。
360名無し三等兵:04/02/16 20:52 ID:???
>>
某国?
「亡国のイージス」か?

だとしたらソースに小説持って来んなよ…。
せめて大石英司あたりにしてくれ。
361359:04/02/16 21:01 ID:???
>>360
すまんそ。例が悪かった。
362名無し三等兵:04/02/16 21:40 ID:O6teUJEJ
3万t位の30.5cm4連装2基を搭載したイージス装甲巡洋艦キボン
363名無し三等兵:04/02/16 22:03 ID:???
>>359
何かと思ったら勘弁してくださいよw
364名無し三等兵:04/02/16 23:34 ID:???
Mk-41VLSに搭載できる18インチ砲弾キボンヌ。
365名無し三等兵:04/02/18 20:13 ID:FTPvyJIA
>>364
直径18.1吋の砲弾なぞ、余裕で搭載可能だが。
直径21吋のミサイルを搭載可能なのだから。

阿呆か?
366名無し三等兵:04/02/19 00:54 ID:???
戦艦造って世界に笑われないかが一番気になる

弾当たっても沈まない程度の装甲でいいじゃん
人はなるべく省力化の方向で・・・ダメコンが不安かな
367名無し三等兵:04/02/19 01:07 ID:???
>>366
「弾当たっても沈まない程度の装甲」
大和をはじめ、戦艦の防御てのは基本的にそういう考え方です。
368A−REX:04/02/19 01:24 ID:I8d28rEm
浮沈、および無人戦艦・大和。
AI搭載、大和魂がプログラムされてる。
369A−REX:04/02/19 02:27 ID:I8d28rEm
間違えたよ、不沈だ。
いや、浮沈でもいいんだけど。
370名無し三等兵:04/02/19 02:27 ID:???
黙れ中卒
371名無し三等兵:04/02/19 02:35 ID:zL9kI3Zz
A−REX はいろんなスレに出現しているが
暇な春休み中の学生か?

ウザ杉!!
372名無し三等兵:04/02/19 02:40 ID:???
患者ですよ。
373名無し三等兵:04/02/19 03:09 ID:hNcXOory
戦時中からも言われていたことなのに・・・
今更、戦艦かい
374名無し三等兵:04/02/19 03:17 ID:???
>373
手段と目的を取り違えてはいけません。
375名無し三等兵:04/02/19 03:35 ID:zL9kI3Zz
超大型護衛艦「やまと」のことを語るスレはここですか?
376名無し三等兵:04/02/19 16:31 ID:???
俺の好みを言わせてもらうと、後半部分をヘリ甲板にして航空戦艦(巡洋艦)を希望。
前半分もVLSをずらりと並べて申し訳程度に速射砲を積んで...
ここは、大鑑巨砲じゃないとダメかな。
377名無し三等兵:04/02/19 17:11 ID:???
>>376
大鑑巨砲じゃなくても良いよ。ただ戦艦の名を冠するからには自らの
武装に堪える防護力が無いと駄目だね。だから装甲の話が多くなる。
まぁ命中されないのが最優先で次が装甲。で次が武装じゃないかな?
昔の被害担当艦の発想に近いけど敵勢力の分散を図るのが
唯一の存在理由になりそうなので。。。
378名無し三等兵:04/02/19 19:06 ID:JSYKbMvB
>>377
じゃ、モスボられているデ・モイン型でいいじゃん。
379名無し三等兵:04/02/21 13:08 ID:BTDSFwjT
>>377
アイオワ型は戦艦を名乗りつつも406mm砲弾に耐え難いですが。
380名無し三等兵:04/02/21 17:21 ID:cqtjV87t
>>379
とりあえず十分だろ。技術的にはダコタを高速化したようなものだし、
381名無し三等兵:04/02/21 17:55 ID:1JL7UWUd
キーロフ級を改良導入するんなら、まだ可能性はある。
大戦型戦艦では、人数を喰い過ぎる。
どんなに電子化、合理化しても、一隻あたり三千人を切るまい。
382名無し三等兵:04/02/21 17:58 ID:nqjf8G9O
>>381
それじゃ人数大杉。
当然大きさにもよるだろうけど、アイオワ級なら千人くらいで何とかならんかね。
383名無し三等兵:04/02/21 20:21 ID:nh6KCYFI
軍艦はダメコンのために相当数の人員が必要だからねぇ
384名無し三等兵:04/02/21 20:22 ID:LKF6qBbX
テレビ朝日で日本人傭兵でているぞ。
385名無し三等兵:04/02/21 22:50 ID:???
>>381は竣工時の大和の乗員数を知っているのだろうか…
386名無し三等兵:04/02/22 02:45 ID:fQK0zPB9
>>381
3000人なわけない!(w
大和を例にすれば、竣工時2500名で、その後、電探や増設した機銃の
要員その他で最終時は3300人以上になってた。
他の日本戦艦は1,500ないし1,800名といったところ。
80年代に再就役のアイオワ級は1,500名前後。
戦艦のような大型で大出力の蒸気タービン艦は、動かすだけで1,000名
ぐらい必要かも知れないが、現代なら砲関係の要員はかなり減らせるかも。
387名無し三等兵:04/02/22 12:47 ID:6rDuQjUC
沖縄特攻命令受領時、大和の乗員3320人ですた。
スマソ。
いずれにしろ、人数喰うだろぬ。
388名無し三等兵:04/02/22 12:52 ID:CPVZoNFw
>>386
ダメコン要員として、余り減らす訳にはいかないけど、ガスタービン・エレクトリックで
統合総電気推進ともなれば、かなり減らせるよね。対空砲要員や機銃要員も
昔ほど多く必要ないし。
389名無し三等兵:04/02/22 19:54 ID:???
統合型電気推進って機関要員を滅茶苦茶減らせるんだな。
390名無し三等兵:04/02/23 01:17 ID:obiIANFa
現用ガスタービンは一基2万5千馬力ぐらいなんで、仮に20万馬力だと
8基という事になるが、煙突が大きくなりそうだ。
391名無し三等兵:04/02/23 21:06 ID:jhZ8wMcv
戦艦だから重量が増えても良いでしょ。
いっそのこと原子力…
392名無し三等兵:04/02/24 00:35 ID:???
殴り合いが本職の戦艦に原子力かよ
393名無し三等兵:04/02/24 20:45 ID:UpxQUipL
いっそ装甲も濃縮ウラン。
394名無し三等兵:04/02/24 23:13 ID:bCxEXR5s
なんか127ミリ砲の射程を100キロくらいに伸ばそうとしてるらしいけど
40センチとか46センチの砲だったらどうなるのかな?
395名無し三等兵:04/02/25 23:46 ID:???
>>394
同じ重量なら弾道ミサイルができないか?
396名無し三等兵:04/02/26 20:04 ID:sYp9jPQN
>>392
今の時代、撲たれるのはスマートじゃないな。
397名無し三等兵:04/02/26 23:27 ID:aE0wvTN8
>>386
大和の機関は初雪級駆逐艦のものを4組。
398名無し三等兵:04/02/27 00:41 ID:???
>>391
キンメル(・∀・)カエレ!
399名無し三等兵:04/02/27 19:50 ID:???
もういっそ、砲弾が劣化ウランで装甲が濃縮ウランで核弾頭装備の原子力戦艦でも作るか?
400名無し三等兵:04/02/28 01:39 ID:fUTS97Ut
5連装砲塔が8基欲しい。口径は何でもかまわんから。
401名無し三等兵:04/02/28 06:08 ID:???
5連装って・・・
40mm4連装ボフォース機関砲×10で
402名無し三等兵:04/02/28 12:21 ID:???
5連装8基40門…
英仏の4連装砲塔を上回り、エジンバラ(だっけ?)の7基搭載を上回る…

じゃ、14"/45の5×8って事でひとつ。
403名無し三等兵:04/02/28 18:21 ID:???
>>402
36cm5連装を8基ってあーた。
ええと。幅が38mくらい、全長は300m位必要かな。
404名無し三等兵:04/02/28 21:32 ID:fUTS97Ut
not found
405名無し三等兵:04/02/28 21:49 ID:???
>>402
エジンコートじゃ。エジンバラでは巡洋艦になってしまう。
406名無し三等兵:04/02/28 23:15 ID:YI/pLzd+
46cm劣化ウラン徹甲弾なら貫通力最高、重そうだ、何トンになるやら。
ついでに劣化ウラン装甲にすれば最強、でも浮かぶだろうか?
407402:04/02/29 00:06 ID:???
>>405
そか。ありがとん。

>>406
18.1"/60から初速850m/sで撃ち出される2,000kgのAP…い、いい…
408 ◆1wr52VtnoI :04/02/29 01:21 ID:???
原子力やガスタービンは被弾時に不安があるから
ディーゼルエンジンを大量に積んでディーゼルエレクトリックで高出力って訳にはいかないのかな
409名無し三等兵:04/03/02 19:50 ID:GoNyXOuY
>>408
それが難しい。
410おじさん:04/03/02 23:05 ID:Ho5TmmSs
戦艦の巨砲は軍艦あいてのためにあるんじゃないぞ。
砲艦外交(幇間ではない)てのをしらないのか。
平壌なんて火の海どころか塵の山だ。
411名無し三等兵:04/03/02 23:35 ID:???
>砲艦外交(幇間ではない)てのをしらないのか。
>平壌なんて火の海どころか塵の山だ。

この二行が繋がらないところが(・∀・)イイ!!
412おじさん:04/03/02 23:54 ID:Ho5TmmSs
繋がっているぞ〜
戦艦の値打ちは、弱っちい国の領海に押入って、居座って、
そいで持って脅迫して、独裁者の無力ぶりをさらけ出すところにあるんだ〜〜。
不均衡戦のための先進国の最新兵器だ〜〜〜。
413名無し三等兵:04/03/03 00:16 ID:???
レールガンとリニアの原理の違いの説明はまだ?
414名無し三等兵:04/03/03 10:05 ID:hIxmYYNt
>>408
ディーゼルは振動が問題。多数搭載するなら、なおさらで射撃精度や電子機器への
影響が心配だ。
415名無し三等兵:04/03/03 22:22 ID:???
>>412
ちょっと違うぞ(w
416 ◆lSZzBT6.5. :04/03/04 00:13 ID:vC8QbYJz
機関はやっぱり中間冷却型ガスタービン・エレクトリックが(・∀・)イイ!!
417名無し三等兵:04/03/05 00:14 ID:K7+wSvRx
RSBCの播磨って良く考えるととてつもないよな...8,000人の将兵が必要って。
418きたむら ◆gimC.VCVH. :04/03/06 18:52 ID:CGe8b06U
舷側の防御は大和級とモンタナ級のいいとこ取りでなおかつ強力にした感じでお願い!
419名無し三等兵:04/03/07 01:44 ID:wj11ZIUT
>>418
おそらく、それで現代の潜水艦の21インチ魚雷には大丈夫だろう。
ただロシアには650ミリという大型のがあるから、これに対しては不安。
420名無し三等兵:04/03/07 02:05 ID:???
艦底三重底は必須だな
421名無し三等兵:04/03/07 04:06 ID:???
>>420
モンタナは三重底だね。
422名無し三等兵:04/03/07 21:21 ID:YTIePcmi
主砲はお飾り程度に36cm4連装2基とかでもいいから戦艦キボン
423名無し三等兵:04/03/07 21:23 ID:???
>>422
それって、戦艦って言うか?
424名無し三等兵:04/03/07 21:32 ID:+bI3aXyl
だからさ‥ 海底まで届く鉄の棒4本で支えりゃいいじゃん‥ 装甲はそこそこでも、沈まなきゃ相手はビビるべ?
425名無し三等兵:04/03/08 20:42 ID:ZM+lOfGA
>>423
36cm砲を8門積んでりゃぁ一応戦艦じゃないか?
426名無し三等兵:04/03/09 23:28 ID:tUdhRM4H
>>424
石油採掘してるんじゃないんだから(w
427名無し三等兵:04/03/11 12:42 ID:???
全長500メートル、全幅60メートル、3連装56cm砲3基、F-35を36機、V-22AEWを4機な万能戦艦キボン
428名無し三等兵:04/03/12 20:21 ID:VVGS9hvw
>>427
タンカーでも改造しなさい
429名無し中将:04/03/13 20:23 ID:S+GovU5D
あー、今の技術だと戦艦クラスの主砲がフルオートで撃てるんだが…
照準機の精度もかなり高くなってるし
430名無し三等兵:04/03/13 20:38 ID:???
>429
あんたの専門はナニ?
431名無し中将:04/03/13 21:16 ID:S+GovU5D
専門とは?
432名無し三等兵:04/03/14 00:18 ID:???
>>429
砲塔内が無人、って事?
433名無し三等兵:04/03/15 01:28 ID:C45u1IpM
大和の副砲とっぱらって、3基の40口径12.7cm連装高角砲を62口径12.7cm単装速射砲へ、
8基の60口径25mm3連装機銃をファランクス20mmCIWSにして欲しい。あ、射撃指揮装置や電探も
載せ替えて。
434名無し三等兵:04/03/15 01:41 ID:???
>>433
doaho
435名無し中将:04/03/15 11:29 ID:FLdRisA+
とりあえず防空ミサイルは必須だな
スタンダート3があればさらによし
436日本海海戦さん ◆.HRP6DuaVM :04/03/15 11:50 ID:???
日本は戦艦を持たなければならない、そして北方領土を奪い、満州では我々の先祖を辱めた露助にたいし栄光ある日本海海戦の時のように露助の艦隊をことごとく海に沈めねばならない。
437名無し三等兵:04/03/15 11:59 ID:???
どんなに凄い艦でも、ミサイル艇一号に撃沈されるかも知れんのに・・・。

大鑑巨砲主義はとうの昔に終わりました。
438名無し三等兵:04/03/15 12:21 ID:JcpkEyDI
>>437
「撃沈」は可能性としてはアリだけど、そう簡単にはありえない。
それにミサイルがある時代にはCIWSや短SAMもあるしね。
439名無し中将:04/03/15 15:46 ID:FLdRisA+
>>437当たっても跳ね返されるぞ
440名無し三等兵:04/03/15 22:34 ID:C45u1IpM
この板では「『大鑑』巨砲」がデフォなんでつか?
441名無し三等兵:04/03/16 22:01 ID:EHJQrIhW
>>439
跳ね返りゃぁしねぇだろ。
442名無し三等兵:04/03/16 23:32 ID:???
>440
大鑑はともかく度を越した巨砲は流石にスペースと重量の無駄と言う気もする。
いっそのこと巨砲=ICBMで、大陸間弾道弾搭載護衛艦はいかが?
443名無し三等兵:04/03/16 23:38 ID:???
いっそのことばかでかい砲を一門だけってのはどうだろうか。
浮かぶ列車砲みたいな。
ドーラが80cm砲だから100cm砲とか現代の技術で。
444名無し三等兵:04/03/16 23:43 ID:???
イタリアの巡洋艦でポラリス搭載できるヤツがあったなあ。
445名無し三等兵:04/03/17 01:55 ID:???
将来日本が戦艦を作るとしたら・・・宇宙戦艦作れるくらい未来の話か
446名無し三等兵:04/03/19 22:55 ID:Gscdu8Pk
フランス式連装x2の4連装砲塔がイカすので連装x3の6連装砲塔を8基程搭載してくれ。
口径は36サンチで良いから。
447名無し三等兵:04/03/20 00:51 ID:???
フランス式連装x2の4連装砲塔がイカすので連装x3の6連装砲塔を8基程搭載してくれ。
448名無し三等兵:04/03/20 23:06 ID:???
>>443
tp://www.warbirds.jp/kakuki/kakkan/kasokan/muhanndou.html
こんなのか?
449名無し三等兵:04/03/21 16:10 ID:???
>>448
1000cm砲やんか(w
450名無し三等兵:04/03/22 02:43 ID:slkvaY/Z
キーロフ級にイージスシステムを搭載したような巡洋戦艦がいいな。
451名無し三等兵:04/03/22 22:58 ID:???
お前達軍オタにおすすめのネットゲームが登場!
その名もNAVYFILED
わりとおもしろいのでやってみれ
ttp://www.gpara.com/special/soft/navy/index.htm
452名無し三等兵:04/03/23 19:35 ID:0hDfYyUa
>>451
FIELDな。
てか、これって3Dになった咆哮…
453名無し三等兵:04/03/28 01:26 ID:rZibqKJr
age
454名無し三等兵:04/04/03 16:14 ID:???
>>451
練習ミッションで全然タマがあたらなかったのでつまんない(という個人的な感想)
455名無し三等兵:04/04/17 15:13 ID:MCE2SylL
kusoage
456名無し三等兵:04/04/17 18:14 ID:???
person-flex=和歌山在住自称「監査職」34歳無職童貞男
457名無し三等兵:04/04/19 20:10 ID:YSR+ICO0
初カキコ 
戦艦なんか作らず、空母に転用できる
ヘリ空母(旧海軍空母 大鳳)を10隻ほど作っとけ
それとイージス艦をあと5隻ほど配備し尖閣諸島に支那人を
近ずけるな
458名無し三等兵:04/04/19 20:12 ID:???
× (旧海軍空母 大鳳)
○ (旧海軍空母 大鳳級)
459名無し三等兵:04/04/20 00:25 ID:???
初カキコがそれですか(ノД`)
460名無し三等兵:04/04/21 02:16 ID:9A3IXcXL
大鳳型をヘリ空母にか…
甲板の装甲は儘としても、格納庫は一段にしないとヘリが入らないねぇ。
461名無し三等兵:04/04/26 20:16 ID:???
しかし、現代の艦載砲ってのはどれくらいの散布界なんかね?
いくら射撃統制装置が優れてても、狙った所に落ちなきゃねぇ
462名無し三等兵:04/04/28 20:27 ID:???
>>461
散布なんかしないのでは?
463名無し三等兵:04/05/01 12:55 ID:ZM7ANICr
戦艦の値打ち
1)でかいので、イロイロな施設ができる。大和ホテル、大和病院、総理府大和分室、etc.
2) 装甲が厚く、火力も強いので、海上テロにも強い?
3)航空戦艦にすると、ヘリも運用できる。
4)とにかく、でかいので、長期間運用できる。人的にも、補給の面でも。整備面では?
5)見栄えがするので、いろいろなVIPとの会談場所としても使える。
ということで、今回のイラクのような場合は、ペルシャ湾で、海上日本政府の分局としてどう?
464名無し三等兵:04/05/01 15:25 ID:???
戦艦の弱点
1)テロリストに乗っ取られやすい
2)元特殊部隊員のコックが必要
465名無し三等兵:04/05/01 16:46 ID:???
>>464
戦艦は乗員が多いから、乗っ取られることは無いと思われ。
人質とか取られてもだ、戦艦を譲り渡したりしないよ。命がけで闘うだろう。
それが軍隊だ。
466名無し三等兵:04/05/01 19:30 ID:???
>>465
それはいわゆるネタにマジレスという奴なのか?
467名無し三等兵:04/05/01 22:15 ID:???
「沈黙の戦艦」って突っ込みどころの多い映画だよね。
468名無し三等兵:04/05/01 23:35 ID:???
>>467
ナイフで格闘中の変な動きとか?
469名無し三等兵:04/05/01 23:39 ID:???
>>468
それはセガールアクションw
470名無し三等兵:04/05/03 10:29 ID:9WlZYsX3
>>463
問題点

国の威信が大きくかかってくるので、もし、やられてしまったら、日本の
面目丸つぶれ。
471深夜蘭:04/05/03 12:34 ID:???
記念艦<三笠>みてきますた。
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/
472名無し三等兵:04/05/03 13:15 ID:???
無駄で良いからニミッツ型空母を上回る大きさの戦艦を造って欲すぃ。

同型艦 4隻<大和><武蔵><信濃><甲斐>
満載排水量 150,000t 全長 362m 水線長 350m、全幅 50m、吃水 12m
機関 ガスタービン・ターボ・エレクトリック、ガスタービン16基/ターボ発動機32基/POD推進装置6基
最大出力 480,000shp 最高速力 33kt 航続距離 15,000nm/20kt
VLS(舷側甲板512基:SLCM/SSM/SAM/SUM) 55口径長510.0mm4連装砲塔4基(対地)
60口径長203.0mm単装砲塔6基(対空・対地) 100口径長35.0mm単装砲塔(CIWS)8基(対空)
短距離防空噴進弾21連装発射器8基(対空) 噴進弾12連装発射器4基(対潜・対魚雷)
装甲 舷側920mm(-20゚)+127mm(-20゚)、甲板64mm+460mm、主砲塔1,270mm
艦載機 中型ヘリ6機、大型ヘリ2機 乗員 2,000名

>>127を参考にしますた。
473名無し三等兵:04/05/04 23:30 ID:a0y/9zn6
大和の25mm機銃を30mmCIWS(AK-630)に換えてバス・チルトやらなんやらも付けて…
12.7cm高角砲を12.7cm54口径砲(OTOブレダ)に換えてFCSやらなんやらも付けて…
474名無し三等兵:04/05/04 23:52 ID:i9Cno36b
>>473
漏れの趣味ではCIWSはミレニアムで高角砲がロシアの130mm連装砲。
475名無し三等兵:04/05/05 21:03 ID:Vpw2Z0YI
>>474
ミレニアム35mmは好みだなぁ。でもロシアの130mm砲は重すぎねぇ?(90t?30t?資料によって違う)
476名無し三等兵:04/05/06 00:10 ID:McURFE5M
>>475
装備重量が約90トンではないかと漏れは思うんだけどね。
あれでOTOの5インチと同じとは思えない。砲身重量だけで2倍以上ある
はずだからね。
海自でも採用した米の5インチMK42は砲塔70トン、装備重量85トン。
もともと、この砲は連装になる予定で、単装に変更になっても給弾機構は連装仕様
そのままだったそうなんで、これを参考に考えても、そう思える。
重いと言えばそうだけど、初速950m、最大射程29.5km、2問合計
の発射速度毎分80発は究極の両用砲という感じ。
477名無し三等兵:04/05/06 22:11 ID:???
>>476
Mk42はそんなに発射速度ないぞ。
478名無し三等兵:04/05/06 23:35 ID:McURFE5M
>477
いや、発射速度とかの数字は130mmのものなんだけど・・
479名無し三等兵:04/05/07 00:47 ID:???
えっ!今でも日本は戦艦持ってるんじゃないの?
朝日新聞にそう書いてあったよ。
480476:04/05/07 04:55 ID:xN1sDHAf
>>477
なるほど、失礼。

そうそう。単装だけど、Mk71はどうすか?
55口径20.3cm単装、15発/分、総重量約100t(即応弾以外の弾薬含まず)
481名無し三等兵:04/05/07 07:19 ID:???
前方に36サンチ三連装を2基、
後方は飛行甲板にしてヘリを積む

サイズは2万5千トンくらいかな?
482名無し三等兵:04/05/07 09:56 ID:BO1/45AF
今時の戦艦と言ったら原潜だろ? 「やまと」とか。アメリカ海軍も昔は戦艦の名前を
州の名前から取ってたが、今は原潜に州の名前を付けてる。

そう言えば松本零士の「まほろば」も、海に潜ってばっかりだったし、アレは間違いなく潜水艦。
http://www.yamato-mahoroba.com/
483名無し三等兵:04/05/08 00:39 ID:HITB0Qg9
>>480
好きな砲だけど、大和に搭載となると、主砲と芸風がダブるような気がする。
艦の自衛用というか防空、小型低速目標に対しては130mm以下の砲が向
いてるし、それで十分ではないかと思う。漏れとしては、搭載する意義が、
あまり感じられないのですが・・
484名無し三等兵:04/05/28 16:33 ID:9bQRwp35
あげ
485名無し三等兵:04/05/28 23:14 ID:/T9/njEp
でもたしかに、現代の技術で40mmクラスの砲をつくったら、すごそうだなぁ。
徹甲弾、榴弾、ともに敵陣地の破壊という意味ではすさまじそう。
さらに知能化弾にすれば、最強のトップアタックだねー。
防御もかたいし。
唯一の問題はコストが天文学的なものになりそうなことか…。
486名無し三等兵:04/05/28 23:22 ID:vjnzWW90
>>485
いくらでもあるんだが。
487名無し三等兵:04/05/28 23:26 ID:???
天文学的?
ふ〜ん、確かに40mmの知能化弾は高くつくかもなw
488名無し三等兵:04/06/06 00:32 ID:???
300mmの複合装甲ならRHA換算で4000mmぐらい?
489名無し三等兵:04/06/06 05:32 ID:???
現在の技術で大和を近代化改修を行い。
レーダー照準を行うとどうなるだろうか?
プログラムの変更は比較的に簡単に行えるかも知れないけど
当時の砲は命中率がそれでなくても低い
おまけに冷却装置がないから連射が難しいと来ている
そんなに飛躍的な性能向上は見込めないと思うが

アイオワの近代化改修ではこれらの問題はどう解消したの?
490名無し三等兵:04/06/06 07:02 ID:???
燃料気化弾頭弾なんか打ち出したら面白くないか?
491名無し三等兵:04/06/07 01:51 ID:???
>>489
うろ覚えだが、装薬の品質向上で初速の誤差を僅かにし、散布界と命中精度
が向上。冶金技術の発達を取り入れ砲身命数が1000発以上になった。

射撃盤とレーダー方位盤はWW2当時のものがそのまま使われた。
戦後の一時期は2番砲塔から核砲弾を打てるように改修されたこともあった。
492名無し三等兵:04/06/18 17:02 ID:oRBf1egE
460mm艦対地誘導弾をVLS256セル搭載
155mm連装速射砲 2基
40mm8銃身ガトリング砲30基
493名無し三等兵:04/06/18 17:13 ID:???
>>490
燃料気化爆弾の場合は、散布された気化燃料が空気中に最適な密度に拡散させる必要がある。
そのためミサイルや砲弾に用いるのは難しいのでないか?

>>491
なるほど、ってことは砲身を丸ごと交換したわけか。。
やっぱり現在に通用するようにするのは簡単ではないな
494名無し三等兵:04/06/18 20:22 ID:Wow28kn5
なんで最近の自衛艦は「きりしま」とか「ありあけ」とかの平仮名の名称が多いんだ!?
カッコわるいじゃん!

帝国海軍の戦艦みたいに漢字を使用すべきだ!こちらの方が威勢があってよい
495名無し三等兵:04/06/18 20:49 ID:???
>>494
お前はさいたま市民を侮辱しているのか?
496494:04/06/18 22:20 ID:X6pmrUU/
>>495
いや、さいたま市を平仮名にしようと言い出した香具師なら侮辱したい。
497名無し三等兵:04/06/18 22:33 ID:1DoP7U44
>冶金技術の発達を取り入れ砲身命数が1000発以上になった。

96式軽機みたいに砲身ライフルのクロームメッキでもしたんか?
498名無し三等兵:04/06/18 23:25 ID:???
>>494
最近ではなくて、昔から自衛隊発足時からそうだよ。
要するに旧海軍の後継者たる海上自衛隊は旧軍の艦艇の名称を受け継ぎたい
アメリカでもイギリスでも、艦艇の名称は受け継がれるのが多いからな
しかし日本でそれをやると、何かと騒ぐ連中が出てくる。
だから漢字ではなく平仮名書きを用いたのでないの?

実際、つい最近までは、海軍の駆逐艦などの補助艦艇の名称は使われても
戦艦などの主力艦艇の名称は避けて来たようだし。
イージス艦で、始めて旧海軍の戦艦の艦艇名を復活させたな
499名無し三等兵:04/06/22 23:19 ID:NUsqz6Ho
厳密には重巡洋艦。山の名前。ちなみに川は軽巡洋艦。設計時のクラス。
金剛、霧島は就役時に巡洋戦艦だったので山の名前。戦艦は旧国名。
なので、巡洋艦名の復活が正解。まあ、イージスはかつての巡洋艦相当の
排水量ではあるな。
500名無し三等兵:04/06/22 23:42 ID:???
でも高速戦艦4隻の名前はしっかり引き継がれているな。
一番活躍した船だから思い入れもあったんでしょう。
501名無し三等兵:04/06/23 01:14 ID:???
果たして扶桑は襲名される事があるだろうか・・・
502名無し三等兵:04/06/23 03:39 ID:???
超低コストで張りぼての戦艦100隻位作ったらどうよ。
100人位で運用出来て中身空っぽで攻撃能力殆どないけどなかなか沈まないやつ。
1/10位で最新イージス艦の本物が混じってんの。
敵の対艦装備を無駄遣いされられるかも。
503名無し三等兵:04/06/25 00:10 ID:???
>502
張りぼてなら同じぐらいの大きさの古いコンテナ船改造で間に合うだろうね。
速力も結構出るし
504名無し三等兵:04/06/25 12:19 ID:zbgapBWR
 
505名無し三等兵:04/06/25 22:11 ID:???
別にデカく無くても良いし、近接防御はともかく、対対艦ミサイルは別の船に任せるとして、

現代に大砲が必用なのか?これに尽きるな。
確かに運動エネルギーは防ぎにくいので、
ある程度の範囲に打撃を与えるので有れば、砲は効率がよい。

島々に洞窟を掘って潜んでるような場合、あるいは海岸線に要塞でもある場合。
しかし、そんな目標がそうそう有るわけでは無いだろう。
都市を目標にすると、精度の悪さが問題になる。壊したくないものまで壊すからな。

海から届く範囲に大規模な地下要塞でもあるなら話は別だが。

結局、ミサイルではなく、砲を使わざるを得ない目標が有るかどうかだな。
506名無し三等兵:04/06/25 23:33 ID:???
米軍が研究・開発しているレールガンはマッハ8の弾速らしいな。
46センチ砲でマッハ8だしたら、射程どれくらいかな?
507名無し三等兵:04/06/26 10:47 ID:???
マッハ8は大和主砲の初速780m/sの約3.5倍。
大和主砲の最大射程距離は約40kmほどだから、46センチレールガンはその3.5×3.5倍で約490km。
翼をつけて滑空させれば、1000kmの大台に届くかもな。
508名無し三等兵:04/06/28 19:32 ID:???
ミッドウェー海戦の時の彼我機動部隊間の距離が240`だったな・・・・
509名無し三等兵:04/07/15 14:07 ID:???
たとえレールガンでも 46 センチ砲の弾丸をマッハ 8 は無理じゃねえか?
火薬でなくとも砲身の材質が保たないだろうし、
それだけのエネルギーを弾に与えたら、反動で船がひっくり返りはせんか?
510名無し三等兵:04/07/16 13:29 ID:???
>>509

どうなんだろうな。確かレールガンは右ネジの法則を利用していたと記憶しているんだが。
511名無し三等兵:04/07/21 12:46 ID:wKi6/1c5
オブイェークト
512名無し三等兵:04/07/21 21:45 ID:???
>>510
フレミング左手の法則だったと思ったけど。
513名無し三等兵:04/07/21 21:50 ID:???
>>509
純粋に技術的には不可能ではないと思う。
超伝導にすれば、大電力を流しても加熱することはないし、摩擦の問題も米軍で研究・開発してるくらいなのだから、大丈夫なのだろう。
火薬ではないから、膨大な圧力に耐える砲身も必要ないしね。

電力については、ようは原子力発電所でも積めばよい。
反動だって、ひっくり返らないくらい大きな船体にすればいいだけだし。

あくまでも、「技術的」には不可能ではないだろう。
514名無し三等兵:04/07/22 18:54 ID:5Ga3KcYQ
マッハ8って45口径46センチ砲の初速の3.5倍なんでしょ?
だったら、3.5×3.5で12.25倍の反動が来ると。
46センチ砲12門分の反動と考えると、反動で船がひっくり返るってほどではないかと。
1発ずつ打てばの話だけど。
そこでいわゆる艦首砲ですよ
516名無し三等兵:04/07/22 19:10 ID:???
むーー
517名無し三等兵
>>514
反動の強さは運動エネルギーじゃないよ、運動量だよ。

 M・v = 一定