NHK「シリーズ・安全保障�@徹底検証・日本の備え」

12月18日（木）総合　19:30〜20:44
http://www.nhk.or.jp/anpo/

三夜連続放送

げっつ

あんどたーん

age

アメリカと手を組むのを止めてロシア、中国、北朝鮮の兵器を買いましょう。

番組が始まるまで、この朝日社説ジェネレーターで楽しまれたし。

http://aglaia.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/diary/my_cgi/shasetsu.cgi

兵器は日独共同開発がいいな。

中国、韓国（統一朝鮮）は仮想的だ。インド、台湾と組め。
東南アジアにはまた独自の考え方があるし歴史的にもそう深い関わりが
あるわけではないのであまりコミットしなくてよい。

この度，首相は，武器の輸出入の制限の緩和を今国会で重点法案として
審議することで合意した．これは予算的にも大きな負担であり，安易な判断は
さらに大きな懸念を招くことが心配される．また国民不在の場で暗幕のうちで
決定していることも問題としてとらえることができよう．
アメリカを見てみるとこのような調子で軍備の拡張が進み，大きな問題となったの
であり，ナショナリズムという点で一致しているといえるだろう．我々は，平和の
貴さを訴えつつ一人の親として，子として，まず，日本の社会の問題を提起して
いこうではないか．
首相は，過去を直視し，謙虚な気持ちで戦場に我が子を送ることのないよう努力
すべきだろう．

本日，政府与党は，米軍への弾薬の補給をほぼ合意した．
これは世論調査でも反対の声が大きく，安易な判断はさら
に大きな懸念を招くことが心配される．また国民不在の場
で広い合意なしに決定していることも大きな問題があると
言える．
戦前の日本においても天井知らずに軍事予算が使われ，
耐え難い思いを人々に与えたのが思い出され，過去の過
ちを直視すべきではないかと思うのである．我々は，平和
を希求する国民として一市民として，まず，日本の社会の
問題を提起していこうではないか．
政府与党は，さらに議論を深め，一刻も早く国際平和の大
切さを再確認すべきだろう．

こちらは又吉イエスコピペジェネレーター
http://yes.kazamidori.net/copype.html

ルーズベルト・毛沢東・スターリンらは、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
大日本帝国総理大臣東条英機が地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの国民も同様だ。
理由は東亜新秩序の建設を邪魔するなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は大本営発表等で熟知すべし。

大本営発表で熟知は難しいかと。

あと１０分である。各所配置はいいか？

>>13
少佐ー！減速できまs(PAM

とりあえず、実況は実況板でね。

21世紀 日本の課題　安全保障（１）Part１
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1071741683/

沈黙の艦隊創設キボン

This is the time!

番組の最初の行進の時に流れていた音楽は何？

>>18
抜刀隊

北朝鮮を敵にしてるような…電話対策してるんだろうが。

石破さんかっこいいね。ぶさいくだけどカッコいい。外見は知性でカバー
できるのねｗ

不気味なライティングによって不気味さが強調される石破萌え

ラムとゲルがならんでると一層不気味だ。

ただでさえ目が逝っちゃってるのに、首が傾いてる、、、怖くて夜も眠れません

今日見たニュースでは微笑んでいた＞＞石破

誰かTVに出るときの表情について助言でもしたのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(:::,､:::))_ヽ
　　　　　　　　　　ちょっと通りますよ＞（´∀｀ ,,）＿,「!.　　 ｒ-ｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　G,ﾛ`i' ﾛ lﾟl---,i　 　 l.ﾟ.l匹! . 　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,┌‐┬‐‐┐ﾆl 印,｣＿__,上!＿＿__ l1
　　　　　　　　　　　　 　 r──/￣└‐┴‐‐┘..ニニニﾆl~￣￣￣￣￣ヽ,──ｭ
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl＿_/~ ￣￣￣￣￣ L｡__,-‐-､」￣￣￣￣￣￣ヽ､____|
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl //'　　 　 　　 　 　 |＝.{.(○)}.|　　　　　　　　 　ヽ､ . l
　　　　　　　　　　　　　　`,/＿＿＿______,,. -''"|_o__`ー''_:|"''- .,＿＿＿＿＿_ヽ┘
　　　　　　　　　　　 　 　 "'' - .,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,フ,二二〃￣￣l
　　　 　 _,.. - ─''_" ￣￣￣￣￣￣￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r────,,r.　,,. -‐─┴───┴┐
　　　　/＿＿＿,,〈roｭ＿＿＿＿＿＿＿___＿______,roｭ_,/＿＿＿＿,/,.-''.　　ｌ　　　　　 　 　 _,」
　　　 ,/_＿＿＿,ｿ',　￣　　　　　　　　　　　　　　　￣　'-.,＿＿＿__,,'!　　∧ l 　　 　 　 　 　l',
　　　　l!圭圭圭圭!',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',i!圭圭圭圭.',　 :::　.l 　 　　 　 　 　lｿ
　 　 　 i!圭圭圭圭i',＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___',!圭圭圭圭ｌ'──┴‐─‐───'';ｊ
.　　　　 l!圭圭圭圭i!____,,,...----──────----....,,,,,,i!圭圭圭圭!:::Y´Y´Y´Y´Y｀Y´Y:::/
　　　　　ヾ弐弐弐弐ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 ヾ弐弐弐弐､:i:::::!::::l:::::l::: !::::!::: !:/
　　　　　　ヾ戔戔戔戔ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ..................................ゞ戔戔戔戔､,ｿ,,ｿ ,,ｿ,,ｿ..ｿ ,,.ソ

陸上自衛隊だ。
キサマの土地を徴発する。
従え。

いやだ

紙ね！！！！
ババババ

韓国って、本当に日本みたいな風土なんだね。

日本って本当に韓国みたい(ry

恨とかいう方向は別として割とドライだがﾅｰ＞＞韓国人

貴方の家（社民党党本部）を司令本部としてしようしますよ？
水島「戦争反対！」

今番組中で視聴者からのファックス読んでるけど、内容がすごいねｗ
自分や自分の家族など自分を中心とした狭い範囲の集団の安全しか考えて
ないんだね。　社会の安全や国家の安全や独立なんか微塵も考えてない日本人
が大半なのかな

協力しないやら有事を考えた事がないというのが１８％か・・・。
漏れ的には多いとは思うが、今までの日本が日本だっただけに大分少なくなってきたのかなぁ

NHKは昔放送した北海道のVTRながせばいいのに。
音威子府で自衛官が、
｢ここが主防御線であそこが予備陣地。それと向こうの丘が師団長の自決予定地ですｗ
が、私有地なので実際には使えませんがね・・・・｣
ってやつ。

>>33
確か明日が自衛隊の現場からのリポートだよね。
そのシーンは見た事無いから流して欲しいな

あすか！

流すかい・・・

有事の際に民間の土地家屋を徴発するなんて、日本帝国主義はひどいですね。

そこへ行くと大祖国戦争時の赤軍は、ファシスト共が迫ってきても
ちゃんと人民に自分の土地家屋を守らせましたよ。

>>37
日本帝国主義もその程度のことは実地済みです。

私は純粋な日本人ですがｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！！！！

<=( ´∀｀)私は純血純粋正真正銘の日本人ですよ。

あう・・・・ひどいね　これが今の日本人なのか
原爆落としたアメリカは嫌いだけど、市民が国家の安全に進んで貢献
しようとしてるところは尊敬するなぁ。　さすが自分達の力で独立を勝ち取った
国だけのことはある。　

鳥取県ってえらくリアルなシミュレーションやってるのな。

道路を供用したら巻き添え喰うぞ。
主要道路は敵も使用するのは確実の予定戦場なんだから非難は余所からした方が安全と思うんだが。

でもその方がいいね＞鳥取

自衛隊ｶｯｺｲｲ!!!

道路が混んでるのなら、戦車で踏み潰して進めば良いじゃない

普通科連隊長ｶｯｹｰ
マンセーマンセーマンセー

しかし、かなりモエな議論だな。
いい事だ

鳥取だけはガチだな。
本当は真っ先に国が指導していかなければならないのに

鳥取は保守が強いからかねえ。

現実主義者の首長がいるのはうらやましい。

鳥取に教わる日本政府

・・・なんか変だ　さいたまの影が薄くなるぢゃないか

知事は左派だけど夢想主義者というわけでもないんだろうな。

鳥取はよく取り上げられるが、知事がマジ真剣なんで自衛隊側がちょっと準備不足なのが否めない。

かなり大切なことなのに、いままでまともな計画とか無いってあたり
流石は平和な国日本

鳥取の場合は前進路が補給路となるわけで、、、。
民間人の非難を優先しておったら道路はごった返し、それこそ第二次大戦のフランス
の二の舞になりかねん。
そのまえに北朝鮮軍を上陸させないようにすればいいんだがな。

自衛隊だけに道路使わせるわけには行くまい
自衛隊は自分の言い分を言っているだけだろう。やらねばならんことだが

大規模な攻撃の場合は自衛隊が交通のコントロールとかできるようにしておかないと・・・

正直戦車が使える道は限られる
田んぼは罠にしかならないからな

べトンの避難所を作って状況済むまでおとなしくしとくのはどうか？

小規模な上陸が起こった場合について検討するほうが現実的

明日は意表をついて戦車不要論が熱く喧伝されると見た

>>57
それではいつまでたっても状況が終わらないのではｗ

>>56
警務隊がその任務だろうけど人数足りるか？
音楽隊その他が有人は手伝うんだろうが連中にノウハウがあるのか？

国内で本土決戦するのは訓練以上に大変だね。
＞５３たしかに。戦闘そのものは訓練してるんだろうけどね、
民間人カラムと自衛隊じゃ何も決められない…罠

>55
北鮮、支那に渡洋・上陸する能力はあるのだろうか？
ま、対応策を常に検討することは無駄ではないが・・・

自衛隊に野戦憲兵ってあったけか？

>>田んぼは罠にしかならないからな

そのための装軌だろ

やはり国家総動員の法整備が必要である

今日は法制論議やらだったので静かだったが
明日の自衛隊ﾌｭｰﾁｬｰでこのスレでも実況厨大暴れの予感

つーか　頭大丈夫かな？
反撃進路を侵攻側は攻撃機などで必ず爆撃する
そこをバスや自動車で逃げるのは自殺行為と思うんだが
平和ボケ官僚はおめでたいな

>>57
火炎放射で第２のガマ。

内部行政だけなんでしょ警務隊って。

英国や独逸はどういう住民避難対策を持っていたのだろ？

備えあれば憂いなし。
さっきの韓国の例でもあったけど小規模の上陸でも大部隊が動くからね
こういうことはもっとよく議論してた方がいいよ。

>>67
歴史から見ても主要幹線道路に避難民が殺到するのは当然だし。
避難民の数からして主要幹線道路じゃないと捌ききれないという現実もある。
自衛隊も敵占領地で敵の保護を期待してくださいとは言えんだろうし苦しいと古。

避難に鉄道って使えないの？

>64
警務隊だったか？

やはり高速道路は有事の際の移動経路として整備せにゃならんのかな。

ていうか、基地祭の時のﾅﾅﾖﾝの砲塔にカゴつけた奴一杯配備すればいいだろ。
余剰な戦車を有効に使えよ。

>>69
有事には野戦憲兵の類もするが、数が少なすぎ。

武装ゲリラの侵入に関してのシュミレーションで果たしてその攻撃機なるものが
道路を攻撃しに領空を突破できるかは別にして、国内の工作員が蜂起する可能性を
考えれば同じ経路を避難民に使用させるのは間違いだね。

>75
日本海側から太平洋側への所謂肋骨線が必要だな。

国家総動員法の前に自警団推奨令出して、自警団造ろうぜ。

>>73
高速道路なみに主要目標。

有事の時に港を使わせるべきかどうかってな議論をしてる時、
一瞬FCS-3搭載艦らしいものが写ってなかったかい。
あれはあすかだったのかな。

>>75
真っ先に高架部分落とされてThe Endな予感

危険な道路を占有し民間人の避難を妨害する機甲師団は廃止して、替わりに地形を問わない
攻撃ヘリ２００機を導入すれば万事解決。
何で自衛隊はこんな簡単なことも思いつかないのか？

轢き殺して行け!!が聞けるかな？

>>67
前半の韓国のケースをまったく見てなかったの？
少数のゲリラ部隊相手でも周辺地域の被害は大きくなりうるっていう。
そういう連中が相手の場合は主要交通網はそう簡単には破壊されんでしょ。

>80
自警団賛成！
アメリカみたいに武装民兵組織Militiaを作ろう

>>84
着上陸スレお帰りください

78年に研究してた、鉄道輸送隊って結局計画ごとあーぼんしたのかよ
確か貨車の両側に機銃座と推進弾？座があって偉くナウイデザインだったぜ

>83
我が国の場合一般道路も橋梁が多いからな

>>78
でどこを通れと

国内の工作員をそんな攻撃に戦力として使い捨てるわけがねーべ
諜報やってる椰子共には諜報の仕事がある

千葉第一民兵団
構成：1500名
武装：竹やり

>89
ナウいのね？ナウい…

その自警団が反体制派になって自衛隊に反抗する予感
てか、左翼な自警団もどきは今でもあるだろ。
白ヘルの集団

やはりサヨが多すぎるのか

どうでもいいがサヨなんて絶滅危惧種の影響力やら何やら過剰に気にしてるのは時代錯誤のウヨとしか思えない。

密造AKとか軍用ヘリを装備しようとした宗教団体もあったな。
あいつらは結構先進的だったな。
今でもあるけどな。名前変えて

>>93
反語的な意味があるのかとｽﾙｰｼﾀﾖ
本当はどうなんだろ

>>89
当時の国鉄の労組が鉄道輸送に噛み付いたから仕方なく・・、という要素が大きい。
７４式戦車とか貨車による軍需輸送は使えなくなったので必要性は薄れたけど。

>>89
あっ、自衛隊じゃん、ナウいね！
日本へ来た感想を一言！

PAPAPAM!PAPAPAM!

てか、機甲部隊が展開する時は戦車自体が自走して現地に向かうのか超大型輸送車で運ぶのかどっちなのよ

ってか、韓国のゲリラ上陸したの詳細キボンヌ。ってかんじ

サヨサヨな人は今でもいるけど、現実を前にしたら即座に転向しますよ、ええ間違い無く
でもそういう「にわか」な連中が一番やっかいなんだけど

>96
絶滅してればいいが、一定数のサヨが生き残っていれば
どうしても利敵行為に走るだろ

>97
実際にゲリラ戦を展開したわけだが

>>97
今から思えば、NC工作機械を沢山持ってたのは金型作って
AK量産しようと考えていたんでしょうね。

>>104
絶滅危惧種に認定してあげよう
ﾅｳｲなあ・・・

>>106
銃身はプレスでなく削らねば

つーかNCはAK以外のﾔｳﾞｧｲものを作るのにも使える

>107
貴公は楽天的だな

オウムのAKの密造工場をスクープしたのは内外タイムス
この内外タイムスもナウイね。潰れそうだけどさ。

なーんか着上陸スレとか戦車不要スレどころじゃない
流入者臭がプンプンするスレだなあ

>>101
長距離移動する場合はセミトレーラーを使うのがベター、
いざ戦闘地域までついてもガタガタで燃料切れ間近だったら鬱でしょ。

>>108
そうでした。確かライフリング切る機械も持ってましたね。

自衛隊はナウいんだから皆で入隊しようぜ。

というのはおいておいて、

有事の際の刑務所の収監者達はどうやって非難するんだよ。
放置するのか？

>>96
はぁ？
自衛隊の出動にNOを突きつけてくるような市長やら知事はいくらでもいるぞ？

>>109
今時サヨが出張っても何ができる
日本のサヨテロは鉄パイプで花火揚げるのが関の山
迫撃砲持ってる連中とは違い杉

>>114
懲罰大隊の要員に決っておろう。

>114
怖い刑務官のお兄さんたちにお任せでつよ

>>110
金大中が拉致される直前にインタビューしたのも内外タイムスだったな。
取材力が高いのか。

朝鮮総連に連絡して居場所を突き止めたらしい。
↑これはデマだろうけど。

>>113
でも金属強度とかのノウハウが無いと機械があっても中東のＡＫ職人のオッサンには敵わない罠

内閣情報室の陰謀で、刑務所に居るやつらは軍事教練を受けてて、有事の際は混成団を編成して戦います。

>116
本気で言っているのか？
反政府的に火炎放射器やロケット弾や時限爆弾で
テロルを起こした連中がいたことを忘れているのか？

>>119
ヤーさんルートみたいだけど･･･

>>122
おじちゃんぼくにおしえて。

　　　|::::∧:::::::::::::::::::
　　　|´⊇｀):::::::::::::　　それでは、有事の前に世界から戦争を無くし恒久平和をもたらす
　　 ⊂::::ﾉ::::::::::::　　　 民主的平和論について語ってもよろしいかな
　　　|::y::::::::::::
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::

>124
坊やだったのか＿|￣|○

>>122
本気で言っているのか？
それでどーなったｗ

戦中の北海道の刑務所の囚人はマジで赤軍と戦う為に訓練させてたみたいだな。
後ろには重機を据え付けて完全武装の教官が指導して、不穏な動きを取る者は後ろから鉛弾が飛んできたらしい。
赤軍方式ですね。

>>126
厨坊だったのか＿|￣|○

あーそういえば最近も恐ろしい過激派が迫撃砲で在日米軍を狙うという大事件が起きてましたね。
米軍には大損害がでておそろしいかぎりですね。
あー有事の時にはどんなにおそろしいこうどうがおきるんだろうか。
こわいよー。

>>126
絶滅危惧種だったのか＿|￣|○

>127
火炎放射器はどっかの役所が燃えた
ロケット弾は目標に届かなかった
時限爆弾は被害甚大

>>127
テルアビブで銃乱射したりしてたような。

ああ今からｺﾜｲｺﾜｲ

ロシアから不要戦車沢山引き取って、日本海沿岸に大量に放置して砲台として使用するんだ。
運用は警察に任せる。
之が本当の不沈空母だぜ。アニキ。

>>132
燃えたって？
甚大って？

>>133
そりゃーｺﾜｲなｗ
いつの話だ・・・

　燃えたのは、役所じゃなくて自民党ビルです。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／）<V>＼　　　　
　　　　　　　/　/　 ： ：θ 　　 素で驚きだよな、兄者。
　　　　　＿( ￣〔つ＿ ‖と）_　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　 .|＼　￣　　　　木　　＼　　　　　（´<_｀　）　
　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　 　 ⌒i 　
　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　 |　i　　
　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　）
　　 　＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　 .ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

>>135
Ｔ７２神ならオッケーだな、
反応装甲もよろ

結論：ｻﾖ最強

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nihon.htm
上ミロ。
世にも恐ろしき･･･

北朝鮮のテポドンとか原爆とかが当たったら日本ってめちゃめちゃになって駄目になっちゃうんでしょ？
この間のイラクの戦争だってアメリカはミサイルを沢山当ててフセインを捕まえたんでしょ？
結局ミサイルをバンバン撃ったほうが勝つんだから、戦車とか戦艦とか作っても無駄なんだよね。
テロとか有事への対応って言っているけれど、この番組ってそういった私たち市民の本当の現実の疑問の答えに全くなってない気がするんです。

馬鹿への解答なぞどこにもありませんから当然です。

地上制圧部隊が動かないとダメ

>137
そういえば自民党もやられたな。
運輸省を狙って下の階の建設省が燃えたのだが・・・

やるならまた三菱重工ビルだべ。

迫撃弾やゲバ棒なんて「伝統芸能」はどうでも良いよ。

国内の反政府勢力が厄介なのは、いわゆる有事の際に
合法・非合法問わずに、北の怖いお兄さん達の援護に立ち回る可能性。

>>136
とりあえず、>>115の質問にも答えてくれや

有事法制でも、地方自治体の承認を得なきゃいけないような項目がたくさんあるけど
もし、サヨ市長やサヨ知事のところに敵が上陸してきて、一切の自衛隊の活動や私有地、県有地の使用を承認しなかったらどうなるんだ？
これでも、影響力が全くないって言えるのか？

このように、日本中からおそらく数十人のサヨテロリストが立ち上がれば警察・自衛隊はたちまち壊滅。

あなおそろしや。

あっと、間違った
>私有地
じゃなくて「市有地」ね

>147
そして長野は壊滅しました・・・(つД`)

>>148
アホか

日本の場合は、敵に上陸されるような戦争になった時点ですでに負け。
というのが軍板でも良識的な意見だな。

>153
堂井

ここは釣り師だらけのインターネットですね

シーパワーだもん！！

>>145
ちなみに私の親父は、爆破事件のとき重工ビルにいましたとさ。
（重工関係者じゃなかったけど・・・）
幸い無傷でしたが。
ちなみにそのときの私は、母親のおなかの中（ｗ
もし親父の身に何かあったら、私は流産で水子だっただろうと
物心ついたころに両親から聞かされましたなぁ・・・

>>147
>一切の自衛隊の活動や私有地、県有地の使用を承認しなかったらどうなるんだ

サヨ市長、サヨ知事あぼーん。
つーか以前から鳥取知事はサヨだと叩かれてましたが。
敵が侵攻してくるような時点でそんな自殺行為をする政治家がいるとも思えんが。

NHK見てやってきた初心者釣ろうと初心者が必死になってる
といった方が･･･

>158
解放軍と称して花を投げるのでつよ

脳みそが湧いてるな。

上陸してもニタニタ笑っているプロ市民が信じられず
敵さん自ら皆殺しにしてくれますよ

>>160
で、街が自衛隊によって再奪還されたあと、「映像の世紀」に出ていたフランス人対独協力者みたいに
晒し者になるわけか。

ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20031217212903.gif

脳味噌が沸いてます

そうそう。
死体の頭切り取ってサッカーするんだよ。

>163
当然でつ。ここはどっちにつくのか勝負でつからｗ

>>163
映像の20世紀に出てくるドイツ軍人と関係持った
女性たちは若くて美人ばっかだが。
日本の場合考え方の次元も違うし年取ったキモい
ヤシばっかだな。

>>158
>敵が侵攻してくるような時点でそんな自殺行為をする政治家がいるとも思えんが。

テポドン打ち込まれても、北朝鮮をかばってた社民党の議員さんたちを忘れたの？
君は楽観的過ぎるね

自衛隊によって奪還されたら、赤い旗を踏みにじりながら
日の丸を狂ったように降りますが何か？

それにしても北鮮のMIG１９や２１で原発に特攻っていうのは
日本の防空能力で対応可能だろうか？

え？
いつテポドンが打ち込まれたの？

自衛隊により殺されたとして遺族が損害賠償を申し立てるんだろ。

共産国家とかじゃなくて、既に時代は世界の嫌われ者アメリカとの戦いですが何か？

すいません。
サヨ話は軍板以外の方が盛り上がると思いますよ。
だから余所でお話しされたらどうでしょうか？

ちょっと前に鳥取だったか島根だかの県庁職員らしき人物の書き込みを見たんだが、
結構真剣に考えてるらしいね。
県で重武装が出来ないか、なんてまじめに議論しているらしい。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071625190/15-18

ウヨサヨ話がしたいならコヴァ板に専用スレがあるんだが・・・・

軍事板出張スレ第二抵抗拠点
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1067055151/l50

住民避難を自治体に押し付けちまったのか？
また作戦優先の軍隊といがみ合いになると、国民軍になる機会がまた遠のく悪寒

>173
隣の共産国家はスルーなのか？

>>172
98年日本上空を通って三陸沖に着弾

＞＞１６７
　あの時、髪を切られて公道で晒されていたにも関わらず、
背筋を伸ばして、真っ直ぐに前を見ていた女性を小官は
忘れられない。自由フランスの意地という奴でしょうか。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／）<V>＼　　　このスレと全く関係無いぞ、　
　　　　　　　/　/　 ： ：θ 　兄者。
　　　　　＿( ￣〔つ＿ ‖と）_　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　 .|＼　￣　　　　木　　＼　　　　　 （´<_｀ ；）　
　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　 　 ⌒i 　
　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　 |　i　　
　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　）
　　 　＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　 .ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

>>173
過去の総括まだですよ同志。

>>168
サヨサヨといわれた鳥取知事も現実を見てどう対応していたのか、数十分前のことをもう忘れたのかね？

とりあえず、しかるべき場所に移動してじっくり話そうではないか。
　　↓
軍事板出張スレ第二抵抗拠点
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1067055151/l50

日本は明日重大なる発表を行います･･･



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　脅威驚愕！ 　　内
小泉は共産主義者　外
　　　　　　　　　　　　　タ
　　　　　日　　　　　　　イ
　　　　　本　　　　　　　ム
　　　　　は　　　　　　　ス
　　　　　共
　　　　　産
　　　　　国
　　　　　家
　　　　　に

北朝鮮の金さんは日本から金貰って対中国軍備の口実
作ってくれてんだろ。確か

スレと関係ないが、

内外タイムス内部に日本共産党員の結構な信者が居て
そいつのネタらしいよぉ、近代中の話

北朝鮮は早く日本から5800億貰って核爆弾装備しろよ。
日本が装備する口実はそれぐらいしかないんだからよ

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071548745/l50

↑の国と結託しよう。

やりたい放題核爆発を投げこむ者である！！

>>188は
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~javelin/flash/matayoshi.swf

もちついたなｗ

明日のテーマは「変わる自衛隊・現場からの声」
今日以上に荒れるぞｗ

ﾆﾔﾆﾔ

地方自治体の有事における避難について戦慄した

おれは戦略的に無意味な所に逃げる
具体的には山に徒歩で逃げる

地方自治体の避難方法は山のような犠牲者と
自衛隊の任務妨害にしかならない

国レベルで検討していないとは....
馬鹿役人は首にすべき

そもそもの疑問なんだがこんなに狭い日本でどこに避難するんですか？

テロ・ミサイルといった脅威をさらりと取上げ、
国体を守る（業務従事命令や土地収用）、国民を守る（住民避難や戦後保証等
の国民保護）という２大テーマの問題提起。ホットスポットたる山陰北陸の取材も
抜かりなし。手堅い作りですな。丁寧な組立てに好感が持てる。

これが民放なら、一方（国民を守る）のテーマにだけスポットを当て、政府を腐すのに
時間を割き、不安を煽るだけっつー感じになるのかな…

NHKの解説委員の人が好印象。

関係無いスけど、先週のフセイン逮捕祭のTBS、夜中にブッシュが声明出した時。

開始が遅れたから、アナウンサーと外信部長?とかいう香具師が
時間を潰してたんだけど、この部長ってのが、開口一番「拘束された人物は、本人
では無い可能性もまだありますが」…以後、大儀がどーのこーのと、ヨタ話
飛ばしまくってたのよ。

あんなのが部長だってんなら、ねえ。

テロ朝は大和を写してくれたから許す。

>>198
アレは宇宙戦艦ヤマト不可能→アニメによる日本軍国主義の防止という大義があったのだが。

つまりあれだろ、
今小林ｻｶｰでいえば、「兄弟たちが戻ってきた」つってるシーンのとこだよ。

>>179
ただ、ミサイル実験と主張しているのは今や日本だけだったりするのも現実な訳だが。
アメリカや韓国も、数週間後には一転して北朝鮮側の言い分を半分認めている罠。
つーか、最初はミサイルと主張した張本人のアメリカによって、日本はハシゴ外されたっつーか。

米国防総省の見解は
「（ミサイル実験を兼ねた）ロケット打ち上げの模様。ただし人工衛星の軌道投入には失敗、太平洋に落下」
北朝鮮側は
「あくまでロケット打ち上げであって、ミサイルではない。光明星一号は軌道投入に成功した」
エバケンなんかは
「日本がミサイル実験と主張しているのは政治的理由に過ぎない」

まあどっちにしろ無視出来んわな

あの事件のおかげで日本をミサイル防衛にまんまと引き込んじゃったしなー＞アメリカ
アメリカにとっちゃ、結局都合よかったんじゃないか？

すごくＨなサイトを見つけたでつ♪(*´Д`)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

＞201

あれ、ﾋﾟｮﾝﾔﾝ会談でミサイル実験だと認めてなかった？

衛星を打ち上げたって主張までは撤回してないから、衛星打ち上げと
ミサイル実験を兼ねてますよって認めた程度ではないかと思われ。

ぶっちゃけ、会談を進めるために日本側の主張に話を合わせただけな悪寒。

>206

なるほど・・・でも声明文にちゃんと載せてるからそれが公式発表に
なる訳で・・・とりあえず次にミサイルだかロケットだか打ち上げたら
国連安保理巻き込んで経済制裁だわな。シルクワーム程度ならともかく。

>>170
＞それにしても北鮮のMIG１９や２１で原発に特攻っていうのは
＞日本の防空能力で対応可能だろうか？

原発はフル爆装のファントムが墜落しても破壊されない設計だから安心して寝テロ。

どうせだから、太平洋からサルベージしてやれ…

しまった！！見逃した〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>209
プロジェクトＸであった太平洋に落っこちたロケットエンジンを探すようなことするのか？

>>210
■12月22日(月) - 翌 0時40分 〜 翌 1時55分 - 総合テレビ
「シリーズ　安全保障」（１）
　−　徹底検証　日本の備え　−

■12月23日(火) - 翌 0時30分 〜 翌 1時45分 - 総合テレビ
「シリーズ 安全保障」（２）
　−　変わる自衛隊　現場からの報告　−

ドゾー

>地方自治体の避難方法は山のような犠牲者と
>自衛隊の任務妨害にしかならない
有事の住民避難って、陸自の作戦遂行上最大の問題点なのかも。

住民避難誘導を自治体に押し付けたのはいいけれど、
自治体のいちばんの頼りは消防団とか、
避難経路が陸自とバッティングとか、
大丈夫なのか？
県知事と自衛隊の間で調整ができるヤツはいるのか？

>>214
なんの為に共同訓練したと思ってやがる
有事には自治体と自衛隊が相互に連絡員を派遣するんだよ

>>215
いや「連絡」はいいんですけどね、
自治体と自衛隊の都合が対立したときに
両者の上に立って調整できる権限を
法的に与えられているヤツはいるのか
って話なんだが…。

別に作戦地域の地方自治体に事実上の戒厳令を敷いて、
師団長とか方面総監とかに戒厳司令官として全権を委任する
のも一つの手だとは思うが、やっぱり最終的には
そういう方法をとることになるのかな？

避難誘導の権限を自衛隊に与えることは、有事に自衛隊が
本当の国軍になる＝国民に信頼される、支持される軍隊になる
大きなチャンスになるんじゃないか？

>>218
好機に捉えるのはやめたほうが良い。
不謹慎と言うことだけではなく、
自衛隊が敵を退けんことにはどうにもならないわけで、保護は残酷に言えば二次。
少なからず自国民の生命財産が傷つけられてしまうことは必至。

尊い仕事だが常に猛省が求められる。

>少なからず自国民の生命財産が傷つけられてしまうことは必至。
また国民の間に軍隊アレルギーが強くなると思うぞ。
戦車将校だった司馬遼太郎の、道路に避難民が溢れていたらどうするという問いに
轢き殺していけ、と答えた上官のように「ああ、やっぱり」と思われるんじゃない
か？

自衛隊の国軍化を妨げている最大の要因は、自衛隊員と一般国民の相互不信だと思う。
これを解消しないかぎり、形ばかりの国軍化になるだけだろ。

確かに難しい問題ではあるね。＞住民避難
敵対勢力の規模や、それを事前に察知できるかどうか等、
要因によっては、域外避難よりも、シェルターに立て篭もる方がいい場合も
あるのか？過去に例を求めることが出来るか？それは現在･近未来の戦闘形態には
そぐわない物だろうか?
そもそも、行政･自衛隊のどちらに主導権をあたえるか、または軍民一体化した
新しい機関を作る必要があるのか？

それより、この問題についての新しいスレを立てるのはどうか？
需要があるだろうか？

今夜も実況はこちらでお願いします

21世紀 日本の課題　安全保障（2）Part１

http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1071828929/

start!

自衛官って濃い人ばっか・・・
90式萌え、バトラー萌え

最初の１０分見逃した･･････
誰か詳細きぼんぬ

ミリ哲ｶｯｺｲｲ･･･・。
戦車に乗って２０年の１曹だったよ・・・。

ﾐﾘ屋哲でてるじゃん、中隊長として

>>227
ﾐﾘ哲は７Dの戦車乗りだよ。

>>228
ﾊｧ？池袋のホステスだろ？

レンジャー徽章萌え

しっかし陸自は骨の髄まで野戦軍だから最初は辛いわな。

正当防衛以外の発砲禁止って・・・・

いやぁ89式小銃のプロップガン
いい出来ですね。ＢＩＧＳＨＯＴ？

実況では案の定叩かれてるなぁｗ

取り敢えず陸自は市街戦能力を求めるならドットサイトと上等で小さいウォーキートーキー配備してやれ。

>>234
映画しか知らないような連中なんだろうなあ･･･・。

今日は大当たりだな

>>236
「本当に宣戦布告みたいなヘタレだったんだな」とかいうカキコが幾つもあるな（ｗ

・・・・・番組が終わったら、また実況厨やらニュー速厨が大挙して押し寄せてくるのかな？
やだな

>>238
訓練がはじまる前と後のレスの差が大きすぎ。ｗ
｢キター！！｣
　　↓
｢頼りな・・・｣
｢旧日本軍の方が強い！！｣

最初はあんなもんだろな。
自分等にノウハウもマニュアルもないなか良くやってると思うけど。

あの艦体シルエットじゃどの船か一発でわかるだろ･･･。
しっかしハリファックス級だなんてカナダからはるばる良く来るよなー。
海自でもひいひいいってんのにカナダとかドイツはきついだろうナー。

>>240
だな、まだ始めたばかりだし
これからも訓練していけばいいと思うんだが

>>240
漏れも良くやってると思うよ。
つか、正直想像以上だった

訓練内容とか現状の練度とかより、現場自衛官の真剣さと意識の高さに安心した。

ありがた迷惑な米軍司令官の言葉。

隊員若いなぁ・・・・

米軍人も日本の事情がわかってる奴とわかってない奴がいるからねえ・・・。

海上幕僚長の部屋にはきっちり東郷象が・・・・。

自衛隊の存在は認めない！
赤軍を創設すべきである！

万歳やウェーブで海自補給艦にエールを送っていた各国の軍艦乗りたちに萌え

１％の人は実は自衛隊を解体して国防軍創設を主張してるんだよｗ

そりゃあドイツとかカナダとか自前の補給艦持ってこれない小海軍にとっちゃあ在りがたい話だろうねえ。

>>252
アメリカの補給艦に補給してもらうよりは気が楽そうだね。

アフリカ系伊太利亜軍将校っているんだな・・・。
北アフリカ系みたいだけど・・・。
海自の１佐がなぜオリーブのフライトスーツ？
１佐にしちゃ若いな。

一佐が話してたのはどこの国の人かな。
南ア？

自衛隊だと米と違って後々、助けてやったろｳﾙｧってのが無いからね。

今の作戦会議って、あんなモダンな会場でやるのな。

肩身狭いんだろうな。

（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

帝国海軍大佐とは思えない出で立ち・・・・・・・・ｶｯｺﾜﾘｨ・・・・・・・・

>>259
どこが？
パイロット出だからフライトスーツ着てるだけだろ。
各国がBDU着てる中、白服なんか着ていくわけいかないだろ。

全世界の迷彩服が一画面に集まってる。
有無をいわさぬ状況説明だな。

日本「軍」もこの中に入らざるを得ないんだよ。

陸自にももっと良いサブマシンガンが欲しいところだね。
小銃はやっぱり長いんだなあとオモタヨ。

意外にどこの国でも砂漠用迷彩持ってるモンなんだな。
ドイツの砂漠用迷彩を見るに付け、陸自の迷彩パターンのまま色調変化させればいい感じになるんじゃないかと。

>>262
万が一銃剣戦闘になったらそのリーチの長さが決め手といわれてもやっぱりなぁ＜長さ

阿川尚之って阿川弘之の息子だっけ？

>>262
というよりも８９式の短銃新型だろ。
今時短機関銃はないだろ。
まあ８９式はフルサイズの小銃としては他より１０cmは短いけど。

一佐、よくやってるなあ。
なんだか誇らしい気分だ。

>>263
柄はそのままで薄い茶色主体の色調にすればなんとかなるかと想像した
白灰黒にすればアスファルトとコンクリが多い市街戦迷彩になるかも

説得力無いな＞憲法

>>266
やっぱりカービンタイプ+グレネードランチャーは欲しいな。

けどあの一佐の服装はある意味日本の状況を映してる
着て行く服がねえのよ、海外に行くこと全く想定して無いと

陸戦隊用の迷彩服は無いのか？

>>271
会議に参加してる軍人見てるとパイロット系出身の奴は余所の軍隊でもフライトスーツ着てるぞ。
海自は迷彩服持ってないからしょうがない。
むしろ派遣されたのが船乗りだったばあいあの青色作業服になっていた畏れも･･･・。

戦争にしに行くわけじゃねぇんだよ。
イラク復興支援なんだよ、米英軍に間違えられたらどうするんだよ
厨房がいきがってんじゃネェＹＯ！氏ね！
全身網タイツ最強〜！万背〜！

>>272
海自の基地防空部隊等の警備部隊は緑の作業服しか持ってません。
空自は独自の迷彩持ってるけど。

空自には高射群向けの迷彩服があるよな？

例の特別陸戦隊ｗも迷彩服は持ってないのかぁ

ダメだな実況板…実況になっちゃいねえ

>>277
例としては陸自で空挺レンジャー訓練受けた空自のパラレスキューは陸自迷彩使用しているし、可能性はある。
ていうか、リムパックに派遣された海自の特殊警備隊要員は陸自迷彩着てたとはず。

常に考える癖をつけろ。
今のお前等はクズだ、それを意識しろ。
ハーゲンダッツのアイスクリームを買え。
俺様を神と崇まえ

>>278
見る気しないけど気になるからレスの内容例を簡単に要約してみてくださいな。

>>278
ダラダラだべってるだけだもんね。

あのミサイル装填を海上でやろうと思ってたのかよ･･･。

空自の独自迷彩服ｷﾀｰ

何でエバ兼じゃないんだよ

陸自は西方重視なのがわかったな。

来週は録画の価値無しだな。

明日は大ｸﾝﾆ登場か・・
今日の結論は

１．対テロには８９式は長すぎ
２．国際参謀会議でフライトスーツはちょっと浮くね

>>285
氏は、政治的な問題からは離れようと勤めているから。

ロンヤスの中曽根とか元駐米大使の栗山に大江健三郎をぶつけるなんて…
ド素人が日米同盟論者に屠殺されるだけにならないといいけど…。

というか、初めからそういう「狙い」だったりしてなｗ

>290
それなら別にかまわんけど、大江がﾌｧﾋﾞｮって番組メチャクチャにしそうでイヤだな・・・

＞＞２９０　ＮＨＫの狙いもその辺ではないかと邪推｡
私的には、同世代の自衛官を人身供養にしてノーベル
取った、大層御立派な先生の在り難い答弁を大変聞きです｡
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／）<V>＼　　　
　　　　　　　/　/　 ： ：θ 　　私怨塗れだな､兄者。
　　　　　＿( ￣〔つ＿ ‖と）_　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　 .|＼　￣　　　　木　　＼　　　　　 （´<_｀ ；）　
　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　 　 ⌒i 　
　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　 |　i　　
　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　）
　　 　＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　 .ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

防衛庁長官が誘拐されるぞ（ｗ

ノーベル文学賞 vs 大勲位
いやー、勝負にならんでしょ（藁
明日は進歩的文化人と呼ばれる人種の
墓場と相成ります(ﾁｰﾝ

遅れてる老人

>>292
NHKはその辺大丈夫では。日曜討論とかいつも静かな雰囲気だし。

>>293
そういう意味では、この番組の放送自体が日本の変化を象徴しているのかもしれんなぁ

よりによって大江健三郎とはねぇ……。
しかしまあ、どうせ大江を出すなら阿川弘之も呼んで、
二人でガチ勝負してほしいな。ウイスキーグラスの投げ合いとかｗ

>>297
同じ顔ぶれでも他の番組だと大荒れになるのは矢張り田原総一郎という偉大な司会者のおかげなのだろうか？

>>300
田原氏は煽りは一流ですからねぇ。2chでも優秀な煽り屋になれるでしょう。

田原は煽りのみならず、釣り師としても一流だからなぁｗ

だれかさんが存分に電波を発信した後、第２部に突入。メンツは…
（外務大臣）川口　順子　（防衛庁長官）石破　茂
（自由民主党幹事長代理）久間　章生（民主党幹事長）岡田　克也
（公明党幹事長）冬柴　鐡三 （日本共産党書記局長）市田　忠義
（社会民主党幹事長）又市　征治

これ、やっぱなんか狙ってる？

ゲル長官はいわずとしれた軍オタだし、
久間も元防衛庁長官の国防族だし素人ではない。
外務大臣がいうべきことは、第1部で元総理であり
元防衛庁長官と駐米大使がいってくれそう。

>>303
野党が情けなさ過ぎて、悲しくなってくる…

久間が出てきたのは、自民党に意図するものがあるんだろうけど、
この野党のメンツじゃ…

「変る自衛隊・現場からの報告｣まあ興味深い内容だったが…

現場の声ったらあれでしょ、これ以上仕事増やしてくれんな
ていうのが本音じゃねーの?予算は無いし、装備に人手の不足…
その上アメリカ支援なんてねえ。
タンパに出張してる、頼りなさげな一佐の姿が、ホントに今の自衛隊を象徴しているように
思える（大使館の働きかけで潜り込んだなんて辺りも）
もっと根本、今の体制は、国を防るなんて体を成していないわけだし、次期防では
MDのせいで更にムチャクチャになってしまう。そこら辺に踏み込んだリポートを
期待してたんだけどなあ。

あ〜やっぱり録画しよーｗ

久間章生

元防衛庁長官
党安保調・会長
党基地対策特別委・顧問
国防議連・副会長
安保議員協・副会長
防衛省推進議連・設立発起人

>>306
何がどう頼りないのやら･･･。

>>306
まあね、「予算・人員・装備ともに減らされているのに、任務だけは増える一方。
もういい加減にしてくれ。もっと根本的に改正すべきことがあるだろ？」
ってのが現場の声だろうとは思うよ。しかし頼りないという表現は如何なものか。
現場は様々な制約下で懸命に努力してるんだよ。

てか、Nスペって、もうちょい深くなかったっけ？
なんか表層をなぞっただけに感じた

>>306
訓練負担の増加を考えると、本土防衛軍と国連待機軍みたいに
任務ごとに部隊を二本立てにしたほうがいいかもね。

＞311
何処かから圧力が？
な、なんだってー!?(AA略

>>303
このメンバーはマジですか！？
川口外相がTV討論でたの見た事ない・・・
まぁ川口外相と石破長官って結構仲良かったりする訳だがｗ

斉藤次夫中隊長に萌・・・・・

政治家には向かないと思うが
司会者としての話の引き出し方は一品だな。＜田原

月曜にニュース23が、今年最後のあがきを
やる模様・・・ま、どうでもいいやｗ

発　軍事板自治スレ
宛　軍事板住民各位

昨今の軍事板における、スレタイに女優名やアニメキャラといった「軍事に無関係な」単語を
加える行為を規制するため、以下のローカルルール改定が提案されました。

☆現在のローカルルール
　■スレッド作成のお約束■
　（６）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
　　　 ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。

☆新提案
　（６）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
　　　　［ 文 字 の 隙 間 ］をあけたり、★■◆●【】などの過度な装飾、【人物名・団体名】などの
　　　　軍事に関係のない語句が加えられたスレッドタイトルは禁止です。

この改正案を２ちゃんねる管理者に提案するか否かを問う、住民投票を開催します。

まず、投票される方は、 ttp://www.2cht.net/army/code.cgi より投票コードを取得してください。
続いて、このスレに以下の書式で投票してください。

【　　　　投票コード 　　　】　(投票コードを記述)
【ローカルルール改正に】　賛成 or 反対

投票期間は、ただ今から12月21日2359時までです()。投票コード１つにつき１票とし、コードのない投票は無効となります。
※注意　23:04〜23:30 には、その日に発行されたコードの一覧が表示されるため、コード発行が出来ません。
　　　　　 他の時間に取得してください。

各員、奮ってご参加ください。

オクレ。

>>306
>そこら辺に踏み込んだリポートを期待してたんだけどなあ。
まず第1回で、北朝鮮と中国の脅威をこれでもかと見せつけて、アメリカに歯向かうと
ひどい目にあうと鬱にさせる。
第2回では、着々と進む自衛隊の外征軍化とアメリカからの要求のエスカレートをこれでもか
と見せ付けて、アメリカについていってもひどい目にあうと鬱にさせる。
第3回では、中西輝政、田岡俊二、小林よしのり、大江健三郎、西尾幹二、中川八洋、福島瑞穂
など豪華メンバーで朝まで討論

中曽根・後藤田・栗山に大江健三郎ごときで勝てるわけねーべ？
今夜は虐殺ショーだな。

>>320
>後藤田

はむしろ外征軍化反対するんじゃないかな。

>>286
>陸自は西方重視なのがわかったな。
わかったか？
北海道の部隊がイラク派遣、東北の部隊が検問や自爆テロ対処の訓練ってのは
わかったが…。

むしろ虐殺じゃなく、大江がリアルタイムに右派へ転向するさまが見られるとかｗ

よく言えば、北後の対米協調に焦点
わるく言えば、目の前の西方の緊張にまったく触れず

検問へぼかったね。
先生は悲しいです・・・

>>321
ポチじゃない保守の代表ということか…。
ロンヤスと元駐米大使は…いわずもがな。

中曽根も中曽根試案の頃はなぁ…

2部の川口石破タッグは論破という点では最強だな
面白そうだ

本当はポチvsアンチポチ、それも後藤田レベルのを持ってこないと討論にならんだろう。

大勲位も議員辞めたから言いたいことがいえるんじゃないかな。
ハマコーみたいになる気がする。

てか、ポチvs電波じゃ電波の電波性が証明されるだけで、
ポチの妥当性はアンチポチとの討論でこそ保障される
と思うのだが…。

「電波に勝った」と喜べるポチだけが見ればいい？

>331

大江健三郎以外に適役を考えて見た。

・・・・・・・・・・・どれも対してレベルが変わらん。
後藤田レベルってのはハードルが高いぞ。

むかしなら三木武夫とか、もっとレベル落として宇都宮徳馬とか。
いまだと…

惨殺ショーの悪寒

ロンパールームと化すであろう

　直接関係ある話ではないが、来週の月曜から『映像の世紀』の再放送がある。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1070420011/119-120

しかし、ニュー＋厨が電波風情への勝利宣言しに流入してくるとなると
さすがにウザいな。

今夜の実況はこちらで。
NHKスペシャル　〜シリーズ・安全保障
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1071915556/

きたぞきたぞ

実況板重杉

実況避難所はこちら
NHK総合を常に実況し続ける避難所 58
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1070456704/

大江ＶＳ大勲位

予想通りツマラン展開だ・・・

眠くなってきた。テロップ流してくれ。

やっぱり年寄りを出すこと自体に意図があるのかね。

「モニョモニョ」でよく聞き取れん。
字幕を死ぬほど希望。

フガフガへにょ〜ん

爺放談ですな。

何これ？
じいさんたちが年金問題について語ってるのか？
もうアガった人達を出して何がしたいのかね？

何故に老人達・・・日本のこれからなのに。

後藤田の仮想敵国が無くなった発言には、マジで引いたぞ。
呆けてしまったのかのお・・・＿|￣|○

後藤田はもともとこんなもんでしょ。所詮警察官僚

↑防衛白書を一度読めという感じですね。

後藤田に関して読み違えている奴が多いんだな。
後藤田はあんなもんだぞ。

( -0-)zzz

ﾃﾞﾑﾊﾟｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

爺さんばっかだと荒れずにマターリですね。

実況重いのでこっちに移動
ちょうど、こっちの話題だし。

>>351
北朝鮮や中国といえるのか？という挑発にも感じたが？

大江の電波が、いい加減辛くなってきた・・・

状況認識に問題があると思いまつ・・・。

大江、根拠のない話を延々と・・・
中曽根、「空想的平和主義」言い得て妙だな。

>>358
実況って書き込むだけで読んでない人が殆どじゃない？

米軍の傘の下で、あいまいさを醸成してきた ＞ 大江の日本

大江たんの考えは個人としては御勝手にですまされるんだけどね。
それを国家意志に適合しようとする姿勢が著しく電波なんだよね。

実況落ちたか・・・
大江は話のが長いな。

>>365
自殺願望のあるやつが心中を迫ってくるようなもんだからなぁ。

ゴトウは自分が死ぬまでヤメレと言ってるのか？

＞咬ませ犬；大江健三郎

なぜ、大江健三郎なのか？、NHKの意図がよくわからん。
当て馬が社民・共産だと、日曜討論なんかと方向性が完全にダブっちまうからか？
大江の説；Ｊ隊が派遣されればテロに見舞われるし、それに対して反撃すれば戦争になる。
テロに対する反撃は自衛戦闘であり、反撃するのはイラクに留まって民生貢献するためなんで、
Ｊ隊はゲリラ狩りするわけじゃない。
インフラを破壊しようとするどころか、民生貢献しようとしてるＪ隊を追い出そうとテロるのは
明らかにイラク国民にとって【 悪 】なんでさ
【 悪 】に抗って善を為すことのどこが不都合なのか？
大江健三郎の言は、相手が絶対悪であってさえ【 戦 う 】ということ自体が【 悪 】だから、
善を為すことを諦めてでも【 悪 】を為してはならない、つう要旨みたいだ。

第二部ででてくるよ

やっぱNHKは討論のまとめ方うまいなぁ・・・ｗ

俺的結論　　理想しか見えない大江は小説だけ書いてろ

時間がーーー
右の意見が時間が無い・・・

籐爺、平和と慈悲と共生 を 安全と自費と強盛に

上手い・・・ぴったり・・・

弱者にやさしくなんて、バカだよな。
国際社会は弱肉強食なのにそれこそが理想論だべ。
途上国にカネを渡したからって中国のようにつけあがるのが落ちだろ。

予想どうりの展開だったな。

国家予算が火の車なんだから、対中ODAさっさとヤメロヤ。

いた的に関係ないが、土器マンセー

＞＞３６９　皇国で禊ぎ払いが始まっているんですよ｡
１０年遅れましたが､皇国初の敗戦から半世紀にわたり
皇国に巣食うった魍魎を駆除する明治以来の大禊ぎが｡
ゑﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ！嬉しくてしょうがありま
せんな｡
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／）<V>＼　　　
　　　　　　　/　/　 ： ：θ 　　何か怖いぞ､兄者。
　　　　　＿( ￣〔つ＿ ‖と）_　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　 .|＼　￣　　　　木　　＼　　　　　 （´<_｀ ；）　
　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　 　 ⌒i 　
　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　 |　i　　
　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　）
　　 　＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　 .ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

皇国の守護者第８巻まだー？

ああ、ようやく日本も転換期か・・・

●NHKスペシャル「映像の世紀」再放送予定
◆「第1集　20世紀の幕開け」　==>12月22日（月）午後11:00〜0:14
◆「第2集　大量殺戮の完成」　==>12月23日（火）午後11:00〜0:14
◆「第3集　それはマンハッタンから始まった 」　==>12月24日（水）午後11:00〜0:14
◆「第4集　ヒトラーの野望」　==>12月25日（木）午後11:00〜0:14
◆「第5集　世界は地獄を見た」　==>12月26日（金）午後11:00〜0:14
◆「第6集　独立の旗の下に」　==>12月27日（土）午後9:55〜11:09
◆「第7集　勝者の世界分割」　==>12月27日（土）午後11:20〜0:34
◆「第8集　恐怖の中の平和」　==>12月28日（日）午後10:40〜11:54
◆「第9集　ベトナムの衝撃　〜アメリカ社会が揺らぎ始めた〜」
　==>12月29日（月）午後10:40〜11:54
◆「第10集　民族の悲劇　果てしなく」　==>12月30日（火）午後10:40〜11:54
◆「第11集　JAPAN　世界が見た明治・大正・昭和」
　==>12月31日（水）午前0:00〜1:14《30日（火）深夜の放送です。》

キター――――――――――！！

>>383
情報ｵｿ

クリスマスに「世界は地獄を見た」が見たかったな

第2部の予想通りの展開になるんだろうな…

ジャスコを呼んだのか

本編がはじまりますた

野党側にしたら冬柴と学会婦人部が秘孔だと思うけど…

しかし大江健三郎が最悪だったな
まさしく老害

>>390
それは予定どおりかも

川口＆石場（・∀・）ｲｲ

川口、勝負服じゃないな。
これで、外務省内部の意識がわかる。

ん？人道支援するために安全確保も
任務に含むのは当たり前じゃないの？

FAX読み上げている最中、バックにスカイレイの着陸シーンが流れていなかった？

F4D?

石破ちゃん・・・・・・

　　　　　
　　　　　　　髪　　　の　　　毛　　　す　　　げ　　　ぇ　　！！！

円形脱毛症じゃねぇよ！エバケンなんて禿だよ！ハゲ！

一人？ジャッカル？
あの小説の暗殺は、依頼した組織があるんだが．．．
わかってるのか．．．ｵｶﾀﾞ

ニューヨークもたびたびテロにあってるので
ニューヨークに行くのも禁止だな

盛り上がって参りました。

石破切れそうだ

視聴者の意見の電波が凄いなｗ
女の方がやっぱ妄想平和主義的意見が多いな・・・

戦闘地域と非戦闘地域の話かよ･･･　くだらねえ話してるなよ。

野党の話引き戻し作戦にはまっています。

野党は中身のある議論をする気が無いのか
それともバカなのか・・・

下唇…

野党は話し遮るなって

石破の言っていることが視聴者に伝わるんだろうか。

野党があまりにもバカが多いから
戦闘地域非戦闘地域の線引き理論なんて
トンマなことをいいあわにゃならんのだよな。

川口さん、全然しゃべりませんね。

野党。　朝ﾋﾟｰ日曜討論的に煽るのﾔﾒﾚ。　（無理か？ｗ
非生産的な罵り合いやってどーするよ？

やばい公明が結構まともだ

赤い赤い共産党に騙されてはいけません！

ジャスコ・・・今のは自爆だぞ。

ジャスコ何を言ってるんだ？

ゲル、キューのツープラトン攻撃でフランケン撃沈

自衛隊が行くのは危険地域だから当然。
問題は、危険地域が(国際)戦争地域かの問題。
かぶるのは越南内戦で、解放戦線などの勢力が定着しているかの問題だと思う。
今のイラクの情勢は、旧政府残党の犯罪行為。
今後、内戦と認められる状態となった時は撤退で良いよ。
どうせ、実戦経験ふむだけだし。

きれいな水が飲めない子供らはイラク以外にも居るから、
イラクの子供は放っておいて良いってか。

そう言う考えがアフガンみたいなテロの温床作ってきたんだが。

バカの一つ覚えか？＞国連中心

>>417
長官の安全配慮義務は？

>>402
やっぱり男は、○○戦隊○○レンジャーを見てるから、
どっちかというと、軍事アレルギーが少ないんだろ
詳しくは知らないけど戦車萌え、ってかんじで

キター

ラムちゃん━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!キター

>>421
自分は冷静で理性的であるという思いこみが女より強いだけ。

ジャスコはまず沈艦を読めよ

つか、国連も独仏も、日本が送った特使との会談では、
日本と協力してのイラク復興には好意的だったはずなんだけどねぇｗ

意外と中国・韓国に頼りにされてるのな・・・

厨、勝手な事抜かすな。
一番、デマにハマりやすく、暴力で解決する国が

>>419
　しかし、物凄く聞こえは良いわけで。＞国連中心

このスレの意見をまとめて、ＮＨＫにおくらねぇか？

>>425
読まねーよ。

>>427
考えが浅いよ。

中国が日本をアジアの一員とか言うと
遠い親戚関係を強調して金をせびられてる
ようで気分が悪い。

>>433
確かにな

石破はモーヲタだけどな、

>>432
いや、「日本を頼りにする気全くゼロ」だと思ってたもんで。
中国・韓国がああいう物言いをするとはちょっと意外だった。

>>415
それの反論出たな
でも、漏れの反論は、
他の地域はＮＧＯがいけるだろ
だから、そっち逝け
イラクは危ないから、自衛隊が行く

>>436
彼らは自国の利益第一で
利用できるものはなんでも利用するから。

>>432>>436
すまん
漏れはそこをトイレで聞き逃した
簡単にうｐしてくれ

冬柴がまともだし・・・

>>439
簡単に言うと、中国のアナリストが
日本はアメリカばかりでなく
アジアの一員として地域に貢献すべきだってことをぬかしてたｗ

アホらしいぜ。

川口、色っぽい声でウンウン言うな。

冬柴は公明党最右翼だから。
別名「公明党のラムズフェルド」。

>>441
わざわざ番組中にありがとう
絶対本音じゃないなｗ

ＮＨＫはＣＭが無いのはいいが、ちょっとぶっ続けで議論もきついな

ベトナム戦争って侵略戦争と定義しちゃっていいのかな？

赤旗ｗ

ASEANって軍事同盟結ぶ計画なかったっけ？

石破ﾀﾝ、反論する気も失せたようです。

>>444
米国とは手を切って俺たちの仲間につけや！ゴルァ！！
ってのは本音だろな〜

確かに米のやり口に問題があるってのは判るんだけど
現実問題としていまのイラクを放置しておくわけにもいかんだろうに。

>>447
同盟は知らないけど、
結構安全保障面でも関与強めようとしてるね

>>449
狗に肉をあげずに残飯だけ食わせた挙句
煮ちゃうような国の走狗はいや。

どこかの国が、中国に対抗するために日本に対してお誘いしてた気がするけど
ASEAN諸国だったっけ？

>>445
一応は南ベトナムを支援するという形を取っていたから完全には言い切れないな。

>>452
その狗ってのは日本だろな
食われるのはいつだろうか
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その前に防がなくては

>>453
多分その通りだと思う

>>453
そうそう、確か最近の東京会議で、
ASEANは日本と共同で安全保障体制を構築したいとか言ってたよね

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／ゞ__＿_____人　　　＼　
　　　　　　　　//,　　　　　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　 　　 /,━-　⌒ ..-━,,　　＼/　　i
　　　　　　　/-=・=―　　　=・=-　　ヽ　　i
　　　　　　｜●/　。　　/:::::::::　⌒ 　i /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::●　　　　ヽ )　　　 立てよ日本国国民！
　　　　　　ヽ　 　 　 ＿　＼　　　　 　　/
　　　　　　　＼ ｀ <----＞ ゝ. 　　　　/
　　　　　　　　＼ ﾉ ヽ:::ノ　 　ヽ_　　／
　　　　　　　　 　入＿＿＿＿_-イ　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼　　　,､.ﾞ,i ､　　　　　　　__＿__
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　　r",.-､,　＼
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ .(_.人　ヽ._　ヽ
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! ゝ.　＼　　 /

＞＞４５５　米中が手を組むまでは没問題。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／）<V>＼　　　反対に、手を組まれると
　　　　　　　/　/　 ： ：θ 　御終いなんだがな、兄者。
　　　　　＿( ￣〔つ＿ ‖と）_　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　 .|＼　￣　　　　木　　＼　　　　　 （´<_｀ ；）　
　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　 　 ⌒i 　
　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　 |　i　　
　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　）
　　 　＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　 .ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

そういや、日本国内・公海上で外国籍の民間航空機・船舶が攻撃を受けたとき、
それを守り、相手を攻撃することは集団的自衛権の行使だ、ってのがあったけど
あれってどうなんだろう。

その範囲だと、ただの防御戦闘だと思うがな

>>445
初期、フランスからの独立戦争
中期、アメリカの傀儡政権と反対派のテロ合戦
晩期、北の誘導による南の内戦とアメの微罰行為
末期、一方的政治目的による民族自決を大儀とした「北の侵略」(類:朝鮮戦争)

しっかし、石破や久間、川口はなんのかんの言っても結構賢いんだなあ。

野党のメンツを見ると特にそう思う。

>>454
一応どころかどう考えても侵略戦争ではない
戦略無き介入戦争ってだけだ

ジャスコ・・・今のはOKだぞ。

>>464
確かにそうだな。

悪い！今の聞いてなかった！
誰か要約してください…

与野党のレベルの差が歴然だな〜。
政府は説明責任を果たしてないと言ってる割には、
野党側が自説すら満足に説明出来てないのは・・・ｗ

岡田・・・凄いいいんだけど
党内で問題になるぞｗ

テレ朝実況はｵﾊﾟｰｲ祭りだな。

米軍艦を防衛する
━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━キター！！！
民主党、すごい進歩だな

社共はもはや........

岡田さんが、しまったという顔をしています。

流石に徴兵制はないと思うが…

ASEANにも中国抜きでの日本との集団安全保障は、
中国に刺激を与えすぎるという意見も結構多いからな。

>>467
えっと、集団的安全保障の話ときに、日本を防衛している米軍艦が
攻撃を受けたとき、日本がそれを防衛するのは、
日本の個別的自衛権の範囲でおけ〜、って言った


その後、石破ﾀﾝ　にや〜

９回見つけましたってｗ
集団的自衛権の発動なんていくらでもあるぜよ。

しかも、アメリカばっかり出していることが笑える。
まあ、そういう政党だから仕方ないか。

ハハッ　隔世の観ですな　日帝のグングツが議会の大半を制覇しているニダッ！

石破、言葉が専門的すぎる、それを聞いても一般人はわからんぞ。

いいこと言ってるのはわかるんだけど。

>>476
そりゃ、マジですか。
いやはや、民主党も進歩したもんですな…。

「ベトナム侵略戦争」ってなんですか？

真の労働者人民にならないと理解できないのかな。。。。

１０人そこらの政党が、一人ずつ出させてもらってるのはナゼ？

ＮＨＫの討論の持ち時間も、衆議院の議員数に比例させろ

>>482
さらし首

普通の国民の結論
「ふ〜ん　戦争はｲｸﾅｲ」

>>484
背景

9条で軍隊を持たない事が素晴らしいなら何故世界の国々が軍備を捨てないのか自称平和主義者に説明してほしいな

ヤバ・・・ageてしまった。ｽﾏｿ

>>479
ゲル長官が分かりやすくなったら、こっちはハイル・ゲル！と叫ばなければ…

>>479
　石破長官が喋っている時に、ADが「簡潔にお願いします」らしきカンペを持っていたのが映ったような気がしたが、錯覚か。

18歳のFAXで締めかよ！

でもいいこと言うなあ・・・

自衛隊員の一部には自分達の存在意義が欲しいって
人もいるだろうな、そう言う人にとってはより意味の深い
海外活動は志願したいだろうな。

>>485
そしてその手段に何を使うかに意見の対立があるのだ。
所詮手段・技法の違いにすぎぬのに、どうして平和主義者はああ戦闘的なのか。

そりゃ、戦争がなくならんはずだ。

あの方々は平和の為のたたかいって言葉が好きですなぁ。

>>491
なんていってたの？

国益のためにも闘う。
と正直な方もおられましたが。

>>495
政治とか国際問題とかちゃんと関心もてやｺﾞﾙｱ、って。

しかし、さすがNHKと言うべきか。
レベルが違う。

荒れやすい議題の論点をきちんと整理し、
きちんと意味のある討論を成立させ、
バランスよく淡々と進めていった。

報道のNHKだけあるな。
もっとも、NHKしか報道をしていないともいえるのだが。

しかし、そのNHKをもってしても

大江

だけはどうしようもなかった・・・・
アレを公衆の面前に出すのはもはや犯罪だろ。

なぜ、軍事だけは抜きで紛争を解決したがるんだろうな。
外交と軍事のどちらが欠けてもいかんのだがなあ。
平和主義者は「歴史に学べ」と言うのだが、虚心坦懐に歴史を見れば両方とも必要なことくらいすぐわかりそうなものだが…

でもまあちょいと昔に比べれば大分有意義な話が聞けるように
なって来たよ、この調子で議論を深めていって欲しいな。

>>499
社共はそもそも

平和主義者

ではありません。
テロリストのお仲間です。

NHKは全員に限りなく平等に話させてしかも上手くまとめる
時間もぴったり

凄すぎ・・・

>>492
つうか、技術を持っていて、しかもその技術を有しているのに
発揮させてもらえない状況のほうが多いわけだから
むしろ志願したい隊員の方が多いんじゃない？

今日の内容を、来週のこどもニュースでわかりやすく解説して欲しい。

>>502
さすが生放送・一発撮りに命を懸けている局だけはある。

ワケの分からないことを言いだすかもしれない素人を生放送で多用する
NHKならではのさばき能力だよ。

意見の対立があった時、互いに妥協点を見つけるのが話し合いで
対立を鮮明にさせるのは議論？
相手の意見を無視し主張するのは罵倒。＜ 東アジアマンセーに多いというか素

＞＞４８４　
　ゑﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ！！
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／）<V>＼　　　今日は、滅茶苦茶上機嫌
　　　　　　　/　/　 ： ：θ 　だな、兄者。
　　　　　＿( ￣〔つ＿ ‖と）_　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　 .|＼　￣　　　　木　　＼　　　　　 （´<_｀ ；）　
　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　 　 ⌒i 　
　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　 |　i　　
　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　）
　　 　＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　 .ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

満州宣撫特務以来の伝統を誇るだけはあるな

一昨日と昨日のは面白かったけど、
正直、今日のは期待はずれ。
かみ合うはずもない議論（の真似事）を延々と流すくらいなら、
いっそ朝生か2ちゃん式に
派手なののしりあいにでもなってくれたほうが面白い、

と思った俺は少数派かな。

>506
時代に取り残されてる社共信者は放置プレーでいいんじゃﾈｰﾉ
自民と民主の政策論争で　現　実　的　に　やってもらえればよし。
どうせ妄想平和主義なんか実現できないんだから。

>>509
激しくな。

＞＞５１０　其れを実現する為に、今国民にどれだけ彼奴等が
現実離れしているか晒している所です。まあ、後２,３年も経てば
彼奴等はメディアからも・・・。ゑﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ！！
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／）<V>＼　　　
　　　　　　　/　/　 ： ：θ 　今日の兄者壊れすぎ・・・。
　　　　　＿( ￣〔つ＿ ‖と）_　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　 .|＼　￣　　　　木　　＼　　　　　 （´<_｀ ；）　
　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　 　 ⌒i 　
　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　 |　i　　
　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　）
　　 　＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　 .ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

　　　|::::∧:::::::::::::::::::
　　　|´⊇｀):::::::::::::　　結局、民主的平和論は完全無視ですか→反米NHKの皆様
　　 ⊂::::ﾉ::::::::::::　　　
　　　|::y::::::::::::
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::

そういえば、今回の衆院選で自由連合が一議席獲得したはずだが何で出てないの？

最近どうもみんなが　ボクを笑ってる気がする
大丈夫　大丈夫・・・大丈夫だよねぇ

>515
患者さんはもう消灯時刻ですよ。
勝手に外出してテレビに出てはいけません。

>>513
薄くなら自民党も民主党も民主的平和論者でしょ。

国民に民主党の怪しさ、浅さが分かっただろうか（苦笑
政権取って変わったためし無し
あの社会党の時もそうだった

ああ、日本の舵取りにはしっかりして欲しい。

以前我々は自国の一部利益に殉じて破滅したが
今度は超理想に殉じて滅ぶのもまた善し。

>>520
超理想とは？

>>520
大東亜共栄圏というのも理想の一つだがな。
アジア主義の一つの極北という意味では。

そのために国際政治を見誤った。
理想やリビジョンを語り、それをなかば信じ、
機会主義的な考えも持ちながらそれも中途半端に。

まあ、夢は寝てみとけということですよ。
滅ぶなら自分だけ滅べ。

>>522 「簡潔にお願いします」

大東亜共栄圏というのは青年将校が提唱、陸軍幹部により形骸化
腐敗した。米国の圧力によって大戦を決断、その後の経緯はご承知のとおり

民主主義か共産主義かの究極の選択があっただろうがポツダム受諾で
民主主義を選択した政治家、軍識者に感謝したい
共産主義を選択したならば、わが国は北朝鮮のような国になったかもしれないのだから

共産化しなかったのは何しろ良かった。
漏れなんか確実に反革命罪で吊るされてるな。

冷戦期ベルリンで流された共産主義のプロパガンダ映画によると、
怠け者は撲滅されるらしい。

野党ダメ過ぎ
石破と対等に討論できるヤツをつれてこいよ

わが国は官僚主義的民主主義だということを忘れてはならない
封建主義に長らく染まった国民性となし崩しに下げ渡された民主主義が
奇妙に融合している訳だ

共産主義官僚主義的王侯貴族世襲制も疑問無しに受け入れ
天皇を中心とした共産主義官僚の指導のもとチェック機構が欠落した
５ヵ年計画と天皇継承革命によりおびただしい人命が失われ、人民軍200万を
食わせるのも困難かつ、一度も経済発展していないと思われる。

自由というのはいいものだな

>>526
それどころか、カンボジアでは、眼鏡をしていただけで
ブルジョワジーとして処刑されちゃう

最近の官僚さんは腐敗しすぎ、無駄使いしすぎ、官僚も選挙、査察大いにすべき

岡田みたいに感情的になって理想論を言っても
石破閣下に勝つことはできんよ

>>528
日本語以前に、君は何かがおかしいと思われる。

借金700兆円を税金増収でまかなうだけでは生ぬるい
官僚恩給を死なない程度に削るのも忘れるなと言いたいな
酒、タバコ増税はいまだ国鉄の借金を払いつづけている
国民が馬鹿だと思うな官僚

>>530
講釈師見てきたような嘘を言い

>>533
スレタイ読めないのか君は。

＞532

わが国は官僚で成り立つ国なんだよ。政治家は傀儡に過ぎない

官僚必死だな（ｗ

>>529
まるで北斗の拳の世界だな。
ポル「んん〜？お前眼鏡をかけているなぁ？」
技士「は…はっはい…」
ポル「じゃあ死刑だなぁ！我々の国にブルジョワは不要だぁぁ！」

>>536
まあ、俗流政治学者はよく主張するよな。

が、学者として食っていけるレベルの連中や、
海外の日本研究（政治学・経済学限定）の学者で
そんな血迷ったことをいっている人間はいないが。

なんやかんや言っても
政治家の力は圧倒的だよ。

>>537
コレで官僚を相手にしている気分になれる君が幸せだな。
荒らしをしたいなら帰れ。

まぁ官僚がいないと国家の仕事がスムーズに進まない気がするわけだが・・。

まあ官僚が何をしているか実体は分からないわけで

民主党も人材がいないというより、岡田、管ぐらいしか討論に出てこないしな。
二人で防衛、外交、財政、年金などなど全部やんなきゃならない。
付け焼刃で政府の実務家、専門家を相手にすりゃそら負けるわ・・・

だから必死に議論遮ったり、話を元に戻して知ってる範囲で議論しようとするんだな。

>>543
小沢がいるだろう、と言いたいが、あれはあれで「民主党」としては問題ありだものなぁ。

小沢元自民だし、党を民主に併合させた理由は政権奪取しかないのでは？
影のフィクサーの方がうまみが多いか

小沢はあの場には出せないだろう・・・

「イラク特措法で行くのは駄目だが国連の要請ならＯＫ」
「既に国連決議は出てるから私の解釈では派兵ＧＯ」

と公言している香具師だから、討論に出せば民主党執行部は困った事になる。
そもそも国連決議さえあれば国連軍としてイラクに参戦せよ！と言っていた男だし。

民主党怪しすぎるね。

野党の問題が浮き彫りになった番組だったな
結局彼らは過去の神学論争の影響や、冷戦時代のドグマから逃れられない。

冷戦が終わったので、といっていたが終わっていないのは野党らしい

いや、もう終わってるだろ。ある意味で。

個人的にはイラク派遣に賛成だけど、万が一の時に一時的に政権交代を理由に
撤退できるように、民主党は派遣反対の方がいい。外交上の選択肢は広い方がいい。

まあなんだな。
反対する動機として、反対派は旧態依然の
態度を持ってくるのが大杉なんだわ。
流石に「自衛隊は違憲」というバカの
一つ覚えはなくなったようだが。
そう考えると民主のやり方は上手いの
だが、党内がまとまってないから言ってる
事が支離滅裂になりそうなのが玉に瑕。
サンプロで田原が福島に「以前みたいに
自衛隊に反対しる！」と挑発してたが、
流石に福島もこの状況で簡単には釣られ
なかった（藁

>>550
それは誰か忘れたけど民主党の中でも言っている人がいたよね。
民主党は野党だから派遣に反対するって。真意を読みとれていない人が多かったみたいだけど・・・。

戦国時代では、
親と子が別の陣営に着いてどちらが勝っても片方は生き残るという事が多々あったという。

>>553
真田家とかそうだよな。

>>552
>真意を読みとれていない人が多かったみたいだけど・・・。
「イラク派遣に反対する民主は売国！」とかカキコしてるバカな。

>>555
何があるかわかんないんだから
全員が同じ意見言ってたらダメだってのが
どうしても理解できないんだよな。

そういった流れとは別に、
明らかに反米で反対している人間が民主党の内に居るのも確かですが・・・。

自民党が西側で社会党が東側、
東側陣営の崩壊で自分達の役割が終わったことに気づかない社民党みたいな？

ま、与党の民主党が「イラク派遣反対」とかいったらアホだと思うけど。
逆に与党民主党が派遣に賛成する中で、野党自民党が派遣に賛成したら
同じようにアホだと思う。

>>557
どこまで本気だかね。
あの旧社会党でさえ政権についたら、違憲といっていた自衛隊をあっさり認めて
村山は観艦式出てたしｗ

>>558
だから、そんな単純なものじゃないだろ。
もしアメリカが方針転換したら、おまいはどうするんだよ。
アメリカでさえ、反戦派もちゃんと生き残ってる。
そういうのを完全に封殺して国が単一の方向性で動くと
その方向性が破綻したときフォローできないぞ。

イギリスの場合、保守党より左側のはずの労働党政権でイラク攻撃に参加したから
保守党への政権交代による撤退という選択肢が無いからきびしいなぁ、と思っていたら、
第三極のもっと左寄りの自由民主党が党勢を伸ばしているとか。
アングロサクソンの政治的なセンスのよさは異常だわ。

>>560
違う、違う。
俺が言いたいのはソ連崩壊によって米国中心と国連中心の２つの世界秩序が出てきた中で
米国中心で行く自民党と、国連中心の民主党に分かれたのに、それらとは全く別の世界で騒いでる社民党という事だ。

>>562
もし小沢民主が実現したら派遣賛成なんだろ？
社民党がそれに該当するかどうかわからんが、もっと左側に選択肢をキープしておいても
マイナスにはならんのじゃないか？

>>563
小沢は現状での派遣には賛成してないよ。

>>564
>>546はデマですか？

>>565
マジでつか・・・。
国連中心という主張を維持した上で、それでも米国と正面からぶつかるのを避けようという考えか？

他の選択肢を封殺して一点に全部賭けちまう全体主義は
競馬の一点買いと同じで外れるとすべてパー

>>567
昨日の中曽根氏の締めは
曰く「政治家はギャンブラーになるわけにはいかん」　だったけか？

どこぞのバカウヨと違って中曽根くらいになれば
その辺もわかっていると思うが。

小泉が国会答弁で「日米関係を軽視してどうやって日本の安全を守るんですか」
みたいなことをいっていたが、アメリカが方針を転換して米中友好に動いたら
どうするんだろう？

>>570
アメリカ一国だけで安全保障しようと言うのは無理だろ……

だから日本もいろいろなところに張っておく必要があると思うよ。

自衛隊の旧式装備を東南アジアに売却するとかねｗ

逆に諸外国（アメリカも含む？）にしてみれば、日本の選択肢が狭まれば狭まるほど
相対的には自国に有利になる…。

とは言っても、古代を別とすれば、有効に
機能した日本の同盟関係なんて、日英同盟
と安保条約しかないし、ASEANと組んでも・・・
中国は問題外。

将来的にはASEANの地域安全保障の枠組みを作れたらいいんだけど。
てか、日本はすでにその方向に走り始めてると思うけどね。TACとか。

>>575
有事にシーレーンを守りに行ける事は重要だよ。

ロシアとは組めるかもしれない。
そこでサハリンパイプラインですよ。

インドを忘れるな

「北後」の手始めはやっぱり台湾かな？

中国はとりあえずは陸伝いにメコン河流域に進出しつつある。
空母とか作ってがんばってるタイをシーパワー側に繋ぎとめておく必要があるかも。

タイにはむかし64式小銃を輸出してなかったっけ？

インド、タイ、マレーシア、シンガポール、インドネシア、フィリピン、台湾
日本、ロシアで対中包囲網でも作るか？ｗ

むしろ中国も韓国も含めてしまって、足枷にしてしまったらどうかな？

与野党が>>583案と>>584案で割れたらベストかも。

たしか、日本がFTA（自由貿易協定）を結んでいるのは、世界中でただ1か国だけで
それはシンガポールだったと思う。

何故64式小銃を・・・想定交戦距離の長い一芸に秀でた銃だとは思うが・・・。
今需要があるとすれば87式重MATと91式携帯地対空誘導弾あたりかな？

インドネシアにも、スカルノの頃はさんざんカネをばら撒いたはず。
瀬島が伊藤忠にいた頃。デビ夫人もその絡みだったような。

日本もアジアで種をぜんせんまいてないわけじゃない。

>>587
確か警察用。同じアジアのよしみで買ってくれたんじゃないか

　日豪欧でアセアンは戦場｡印とは準同盟（オフィシャル不可｡）､露は中立（枢軸に肩入れ禁物｡）。
半島は現状維持（北の援助も可｡しかし、オフィシャルと核ミサイル関係は不可｡）｡残存で米国､中国
ロビーとイスラム中の離間｡しくじった場合は､４年は穴熊と言った感じですか｡

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／）<V>＼　　　適当かつ大雑把だな､
　　　　　　　/　/　 ： ：θ 　兄者。
　　　　　＿( ￣〔つ＿ ‖と）_　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　 .|＼　￣　　　　木　　＼　　　　　 （´<_｀ ；）　
　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　 　 ⌒i 　
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>>588

まいた種が腐っちまって、アメや欧州系の色が付いてる連中に交代しかねない所があちこち・・・

>>591
メガワティとかはアメ系？
今回のTACも外務省はアメリカ気にしておっかなびっくりだったみたいだし…ハァ

　ただ､この流れにあがらうのは危険やも知れませぬ｡
元は取ったのですから､此処は共存共栄という事で｡

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／）<V>＼　　　相手が認めてくれるの
　　　　　　　/　/　 ： ：θ 　のならな、兄者。
　　　　　＿( ￣〔つ＿ ‖と）_　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　 .|＼　￣　　　　木　　＼　　　　　 （´<_｀ ；）　
　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　 　 ⌒i 　
　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　 |　i　　
　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　）
　　 　＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　 .ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

いま親日つーと、シンガポールとタイぐらい？
シンガポールの新政権はどう転ぶか微妙だな・・・

優しいだけの男　　　　　　　　　　　→　日本
威張ってはいるが守ってくれる男　→　アメリカ

威張っているが金次第で守ってくれるかもしれない、しかし気分で裏切る男　→　アメリカ

暴力的で金遣いが荒く借金まみれだが、マゾっ気のある女に貢がせて何とかなってるヒモ男
男に高価な防犯グッズをローンで買うようにいわれて、家のカギの交換もできなくなりそうな女

>>582
えっ！６４式小銃は輸出されていたのですか？。
初めて知りました。

>>598
マジで、そういう反応しているとも思えんが、
これを読んでいる休日厨の中には、マジにとる奴がでてくるかもしれんから、
つられてみる。

そんなわけねえだろ。
>>582 にソース求めて見ろ。

どうせ戦前〜戦中の兵器輸出か何かと混同しているだけでは？
いくら友好で買うにしても、経済発展前のタイにはあまりにコストパフォーマンスが悪いし、
当時の東南アジア情勢を考えれば、米国からの援助が安価にあったろ。

600頂き！

AR18と混同したにカルカン1個( `･ω･´)つ■

豊和,タイ,輸出でぐぐってみませう。

AR18を猟銃として輸出した件じゃろ。

なんでそれが64式になってしまうのか、
それがネットというものの尾ひれの付き方なのであろうか

ちなみに>>582も断言はしてないし…

64式をプレゼントした話しなかった？

>>559
連立政権だったからだよ。
あれが社会党の単独政権だったら、悪夢だったな。
社会党の根っこは、日本ではなく、ソ連や北朝鮮にあったのだ。
冷戦時代の資金提供を受けていた事実などが、それを示している。

＞社民
北朝鮮からは　今　現　在　も　資金提供されてるだろうな。
でないと「土井が朝鮮人云々」では説明しきれないほど、あの党が北の肩を持つ理由が説明できん。
共産国家と手を組んだら後々ろくなことにならんのに…
時間はかかったが、彼らは今そのツケを払っているんだろうな。

89式小銃はAR18を大いに参考にして作られたんだよね

昨日の日高レポートでは、ペンタゴンの高官に日高がしつこく
アメリカ軍のグァムへのシフトを聞いていたが、相手は「北の後は未定」
の一点張りだったな。
おそらく日高には「米軍は北東アジアまら東南アジアにシフトする」
という読みがあるのだろう。

てか、拡大解釈のレトリックで遊ぶ工作員が捕捉出来るスレですね。

NHK「21世紀 日本の課題 シリーズ 安全保障」再放送
[1] 12/22 Mon. 24:40-25:54
[2] 12/23 Tue. 24:30-25:44
[3] 12/24 Wed. 24:45-27:15

www.nhk.or.jp/special/top.html で確認。

3のﾔﾂはぶっ続けで2時間半するんだろうな･･･
ﾋﾞﾃﾞｵﾃｰﾌﾟないPO　＿/￣|○

>>605
ＦＮ社に64式とＦＡＬを交換したことがある　ってのは聞いたことがあるな

再放送始まったにょ〜

>614

クソ野郎
ロリオタ逝ってよし

突然の作戦で土地を荒らされた場合は損害賠償が良いと思われる
その方が賠償が早い

>>612
同志、私はこの日に備えて近所の家電量販店で１０本パックを買ってきたぞ
シリーズ安全保障と映像の世紀合わせて一体何本消費することか・・・
金欠だってのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧｰﾝ

で、肝心の感想ですが初日・二日目は
国や自衛隊、地方自治体が有事の対応をどうすべきか？
模索している姿が、わかり易く描かれており、高く評価できる
軍ヲタとしても東北方面隊の検問演習などなかなか興味深かった
ただ、一番重要な３日目の議論が今までのレベルとなんら変わらなかった点には
失望した。
第一部は国防体制や自衛隊の現実を見ようとせず、
戦後６０年続いてきた政治理念の対立に終始した。
第二部においては現役の国会議員・閣僚ということもあり現実を踏まえた議論もあったが
「国防によって守るべきものは？」「自衛隊に何を期待するか？」という
安全保障の基本方針というべきものを全く無視していた。
そもそも実際に国防の最前線にたってきた自衛隊経験者や、専門家である軍事評論家
彼らが一人も出演せずに安全保障について論じようなど不可能であるはずだ
日本の安全保障の問題があらためて浮き彫りになったような、
そんな印象を受けるシリーズだった気がします・・・

>617
まぁ問題点を明らかにしないと対策もできないわけで……

貴方が統合幕僚長になるころには状況も変化していることでしょう。

憲法改正が論点に入らないと、
もうどーにもならんのでしょう。
湾岸戦争以降、いくらでも議論
出来たのに、な〜んもしなかった
ツケを今支払ってると言っても
間違いないでしょう。

憲法以前にあらゆる官僚的機構、組織の見直しや透明化が急務
経済躍進は終わりました。
変態教師や白い巨塔、役所の問題点を改善すべき
会社も自己批判する昨今でありますが、これら組織は実態が不透明ゆえに
改善点が不明、事件にならないと表に出てこないことが問題

関連　ありますよ　島根の有事避難方式は自衛隊と相談すべき
行政の縦割りが無意味な証拠で、かつ放映されなければだれも知らない
地方税を使っている訳ですからね

まあこれ以外にも枚挙にいとまが無いのが現状と思われます
行政の透明化で我々は、現状無視の傑作な計画を見ることができるでしょう
農業製作なんかがいかに無駄使いで不毛かが分かると思いますが？

>>620
有事の際自衛隊に協力しますか？
・し　ま　せ　ん　　　17％


こっちの改善はどのように？

>>621
その17％のやつらは頭がたりないのか・・・

>>621
あと１０年もすれば半数は体を動かせなくなる人間だから協力どころではないが・・・。

馬鹿は放置ですよ

島根の有事避難方式で避難すると自衛隊の急速展開を妨害
着上陸した敵の展開と橋頭堡確保を助けます
敵が航空攻撃能力を持つ場合は自衛隊ごと殲滅されます！

住民は車で山に逃げるべき。カロリーメイト２週間と
水3リットル、飴、チョコレートを１人当たり最低限携行奨励

大規模着上陸は米軍以外ありえませんが
北朝鮮の小規模テロはありえます（漁船１隻で10人程度


＞こっちの改善はどのように？

熱心な教育しかないと思われます
議事を妨害するので天然平和主義者は追放すべき

追加、着上陸した敵の移動を助ける自家用車は破壊すべきなので
国に保証対策を望みます

ソース？クエートでイラク兵が自家用車で移動しましたが？

１２歳未満の幼児や老齢の方はヘリ輸送が望ましいので
役所の方と自衛隊の方、国には改善を望みます

ヘリボーン拠点も戦略用地で大変危険なので対策を望みます

着上陸する敵はＧＰＳマップでそれを知り尽くしていると思われます
敵が補給可能なコンビニ、巨大スーパー、物流拠点も危険であることを
認識すべき

ま、非協力を言うだけならしょうがないでしょ。
そもそも、こんな質問を公に出来る事自体が
隔世の感がある。
20年も前なら出来なかったと思われる。

兎に角戦略的に無意味な地点に逃げることが正解

爆発するのではなく、
敵が踏んだら音や発光で敵の居場所を知らせる索敵用地雷って作っちゃいけないの？

自営の医師、病院の医師は有事を考えてない。保険からいかに稼ぐかに熱心

有事の際に病院から避難させるのは無理だろ・・・と昨日のＴＶ見てて思った

>>626
「敵に渡すぐらいならこうしてやる」
と食料、自動車、燃料、施設を破壊して回る訳か。

初っ端からそんな事態になるような戦争嫌だなあ・・・
まあ最悪の想定は必要なんだろうが。

>>632
日本で焦土戦術やるにも、縦深が薄すぎてできない
日本人が短期決戦なのも、国情を反映していると思う

自衛隊は作戦優先、自治体は住民避難優先。さて、だれに両者を統制する権限があるのかな？

このスレにくるたびに
スポットライトを浴びた無気味なゲルを思い出す

俺は実際に侵攻が始まったら、「自衛隊が先に決まってんだろボケ！」
と200km後方でテレビに向かって叫んでしまうと思うのだが。

消防団が頼り、なんていう自治体にまともな避難誘導などできるわけがない。
「トータルでの損害を減らすため」と、作戦経路に溢れ出すに避難民に
銃を突きつけて排除する指揮官がいたとしても、驚くにはあたらないと思う。
合理的な決断を下す普通の指揮官だろう。

>>636
現実問題として、現状のままでは間違いなく自衛隊優先になると思われ。

えーっと、
スイスあたりの国製マニュアルでは、
避難するな、
シェルターにかくれてて付近が敵に占領されたら、占領軍に保護を求めろ、
武器を使って勝手に抵抗運動するな、
でしたっけ？

あげとく

日本だと刀狩りのおかげで巷に武器が溢れてるって訳でもないから
抵抗運動は下火だろうね。サヨが歓迎会と称して人吊して回ったり
ウヨが無駄に突撃して氏ぬくらいか。

あれ？何処かで読んだ事があるような・・・

けっこう衝撃的だったのは、自衛隊員がそこいらへんの学生とかみたいな言葉遣いで話すこと。
軍隊語は薄れてるのか。
あと、やっぱり警察の検問くらいでしかなくて、
どこに突っ込んでくるか分からにマジ自爆には
確実に対処してもらいたいものだ
車体ごと運転手射殺が常道だが。

模擬体と電脳、強化外殻を早急に作らねば・・・。

>>618　True/False さん
いやですね、この場合の問題点というのは国防を論じる上で誰も
軍事的な判断ができないにも関わらず、なおかつ、その異常な状況を誰しもが
「当たり前」と考えている点なんですよね
だれも問題点を問題点として捉えてない以上、改善しようともしない
この問題は憲法改正しようが、集団自衛権を認めようが
目的に即した軍事力を整備できなければ結局は使えない
張子のトラであることに変わりはない　とか、思ったりしたんですよね・・・

検問には警察立たせて、自衛隊は横に控えて
ヤバいﾔｼブチ殺しに徹した方がいいと思うけどなぁ……

ぜんぶやらせるのは無理だろ。

消防士に交通整理やらせるようなもんだ。

韓国の白将軍によると
対ゲリラ戦の基本は、警察が周辺交通機関や集落を固め
軍が包囲網を作り、じわじわと縮めていく方法らしい
現代戦では、ヘリボーンや攻撃ヘリによる支援が行われると思われ。

警察＞広域警戒、拠点防御
軍＞包囲、打撃

又、重要なのは足で稼ぐことであり、山岳の拠点（解放区）などを
何度も攻撃すること。　
ゲリラはどんな包囲網を敷いても漏れ出すので
根気を入れた捜索攻撃が実を結ぶ。　とのこと

>>646
それをやるには米英軍の数が少なすぎるかと

日本国土で>>646をやるには陸自の数が少なすぎるかと・・・
いい加減、某Ａ庁内局も政治家も国民も、対テロ部隊と対テロ対策の違いぐらい理解しる！ヽ(`Д´)ﾉ

精鋭の軽歩兵を、前レスで述べた包囲網の中に突入させ
ゲリラを打撃・混乱させるのは良い手段らしい。

対ゲリラ戦における特殊部隊の利用価値はこの点にあり
特殊部隊だけで対ゲリラ戦ができるような幻想は、いかがわしいと思う。

>>648
日本はまだ警察が使えるからマシ。
イラクじゃ警察は使えない。
つーか、どんなゲリラを予想してるんだ？
在日○鮮人がゲリラ化したら市街戦確定だぞ。

米国も英国も大国じゃないんだNA！

http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312200133.html


こんなに金要るのか、

>>649
特殊部隊って言っても相手も同じような訓練受けてたり
実戦経験が豊富だったりしたら相手異常の損害出したりするかな?

>在日○鮮人がゲリラ化したら市街戦確定だぞ。

真っ先に大阪の生○区を焼き払えば宜しい。

>>650
麻生幾の小説みたいなもんじゃないか。
福井県の山に潜水艦を座礁した北のゲリラが潜入。
大規模な戦争じゃなくて突発的な紛争。
その事件（>>646）を参考にしたのかな。
お前の在日が市街戦ってほうが分かりにくいんだが。
せいぜいテロでしょ？

>>644
昔のハリー・トルーマンというエライ人が政治家に必ず必要な３つの教養として
農業・経済・軍事をあげてたのを思い出したじょ。日本の政治家はみんなペケだじょ。

>>656
マスコミ…

>>654
大都市の中心部を空爆することになるわけだが。

田中角栄が後輩たちに「政治家になるつもりなら、絶対に喧嘩せず、うまく付き合っていけ」とアドバイスした職業は３つあって、「銀行、新聞記者、警察」だそうだ。

米英によるイラク戦争、フセイン逮捕は
世界のならず者国家、独裁者には余程応えたようですな。
リビア大量破壊兵器開発の放棄、
イランのIAEA無条件査察の受け入れ、
そして北鮮の今回の発言と。
やはりイラク戦争は正しかったんですね。
もし、米英がイラクを攻撃せず、フセイン政権も存続していたら、
この譲歩は無かったでしょ。
これからも米とは同盟関係を強化すべきですな。

外交と軍事を組み合わせてやるのが理想形なんだが、まあこれに関しては
イラク戦争を横目で見ながらリビアと交渉した英米の作戦勝ちだな。
カダフィも昔危うく殺されかかってるからなー

イランIAEA受け入れはフセインﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!! 前だと思ったが。

>>646
韓国の警察は国家警察（KNPだっけ？）だからそういう事が可能なんだろうね。
青瓦台事件でも真っ先に北の工作員と遭遇交戦したのはKNPの武装警邏隊だからね。

>>659
アメリカ人は忘れちゃったのね・・・

日本帝國とアメリカが被るな

満州国ー＞アフガン
イラクー＞中国
国際連盟脱退＝国連決議なし攻撃
ヨーロッパ情勢＝イスラエル情勢
2015年に世界大戦が起こるか？

75年くらい先かもしれないけど、アメリカが決定的に没落するときに
でかい戦争が起きそう。

世界の覇者となったメキシコは、
国土回復運動を起こしてアメリカに侵攻した。

アメリカ内戦になって分裂するだろうね。
東西南北戦争か？
カリフォーニヤ帝国のシュワルツェネッガー総統が
世界制覇に乗り出すでせう。

ターミネーターとの戦争か……

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な、なんだってーーー！！復刊投票よろしく

人間の群れとレミングの群れは似ている
数が増えると不安や緊張で暴走が始まりレミングの群れは自殺するが
人間の群れは武器で殺戮をする、そして数が一定に定まり世界が
上手くいくのだ。

定常的な平和は歴史的にありえないし、ありえる場合は人口増加対策を
真剣に検討する必要がある

第二部と第三部は見たが、第一部は見逃した
再放送もうっかり見逃したから、つらいとこだ
誰か第一部をネットに流してくれないものか？
ダウンロード板の方に求めた方が良いかも知れないが、この手の番組はそっちの趣味の人間しか興味がないからな。。

>>671
レミングの集団自殺って、どうも眉唾らしいけど・・・
香具師等が異常繁殖すると、その天敵たちも、餌が豊富になって異常繁殖するらしい。

そんでがっくり来たのは、教育についての言及がなかったと思う。
有事への認識ってのは、結局のところ、教育に終始する。
原書房が出版しているスイスの民間防衛って本は、スイスでは全国民に配布されている。
同じような本を国民に配布しろとは言わないけどね
戦時国際法とか、有事法制の内容とか、有事への備えの必要性くらいは中学くらいで教育して欲しいものだ。
まあ。日教組が君臨している限りは、不可能に近いけど

>>672
winnyで拾え。

>>170
戦闘機の空対地ミサイルや爆弾攻撃などの、原発攻撃は狭い日本では効果的だね。
日本海側の原発は幾つあるのだろう。何十機も同時に攻撃仕掛けられたら、打ち漏らしもあるだろう。
それよりも小型船舶で艦隊対地ミサイル攻撃の方が察知しにくいだろうな。
さらなにやっかいなのは特殊部隊が上陸して、原発を占拠されることのほうがありえそうだ。
現在は警察官がサブマシンガンで警備しているが、特殊部隊とでは勝負になるまい。
原発の防衛は、外国の軍事基地並みにしないといけない。

>>168
テポドンは日本を飛び越えて太平洋に着弾したんだよ。

>>41
アメリカは一般人や一兵卒でも一応守ろうとするから。だから愛国心がある。
日本は一般人や一兵卒は見捨てるだろう。203高地やソ連の満州侵攻など。
特権階級は守っても、そうでない人たちは放置されるよ。北朝鮮の拉致問題はその典型だね。
国土がなくなっては困るが、特権階級がいなくなっても困らない。

あなたアメリカ人なんか尊敬するなよ。あの国は原住民を殲滅して土地を乗っ取ってできた国なんだから。
同じことをアラブでやってる。アメリカは無差別攻撃が好きだ。
ワールドトレードセンターがテロなら、アメリカだってベトナムや日本にテロ攻撃していたね。

>>58
大規模な上陸は起こりえないだろうね。そのために空自や海自があるのだから。
打ち漏らした小規模の部隊に対抗することを考えれば十分と思われる。
日本の道路は90式では保たないだろう。40トン以下の軽戦車でないと。74式か？
トンネルや橋が多いので敵は一気に侵攻できないので、小規模な戦力で対応可能だと思う。
自衛隊は地上攻撃ヘリで時間稼ぎして、住民を避難させるくらいの現実的な発想できないのか。
だから馬鹿にされるんだろうな。

正月早々釣りですか。

>>67
それだったら敵も侵攻できんぞ。攻める方は道路や橋やトンネルを確保するのが定石。
それより、住民が避難しないうちに、橋やトンネルを爆破しそうな気がする。だいじょうぶか。

>>183
何を言いますか。日本国は社会主義の理想です。
とんでもない田舎に都会並の施設。熊が寝られる高速道路等。

>>678
もし上陸できるとしたら米軍だけで、
新法によれば自衛隊は米軍を支援するわけだから
住民避難はできないな。

>>208
それじゃ要塞なみだな。ソースは何処や。セスナくらいと聞いたぞ。

>>682
自力避難を考えましょう。国家からみれば一般人はゴミみたいなものです。
明治維新以降の歴史から学びましょう。

>>684
どこに逃げるんだよ。

>>216
ハハハ！絶対無理！浅間山荘や八甲田山、大本営みたいに指揮系統が二分化するから。

>>378
そうはいきません。公共事業を海外でやっているのですから。
リベートがあるから政治屋は辞められません。

>>433
親分が中共で日本は子分のつもりなんだろう。よって上納金を取られてる。

>>419
ようは自分らで責任とれんと言うことを誤魔化してる。

>>441
>アジアの一員
中国をのぞいてなら貢献すれ。

>>445
侵略戦争そのもの。今のイラクと同じ。それがアメリカの成り立ちね。

>>464
思想と政治の侵略だと思うけど。アメリカ人は世界一戦争がすきだな。

>>475
逆だよ。中国が南沙諸島でASEANを刺激してんだろう。

>日本は一般人や一兵卒は見捨てるだろう。203高地やソ連の満州侵攻など。
誤解を産むなぁ…一応反証しておこうか。
ttp://yokohama.cool.ne.jp/esearch/sensi1/sensi-taiso3.html
ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/2MBs_maruichi_jinchi.htm

>>487
高額な兵器を持ってるだけで、ろくに使いこなせないことを、軍隊を持たないといってるんじゃ？

>>499
平和主義者は文書読解力が不足している。右という字も左に読める。

>>528
柵の中の家畜の自由だよ。大事にされてると思っていたら、そのうち食われちゃうよ。

>>533
馬鹿でなければここまで国に借金はさせない。

>>573
ダメだよ。実戦で使ったことない。信頼性が低い。外国の兵器のほうが経済的。

必死にひとりで何度も遅レスしてるやつはなんなの？

>>619
家が燃えてから消化器を購入するような国だもん。
>>620
自己改革できないから日本式官僚なんだよ。宗教に近いよ。
徳川以来変わっていないだろ。

>>629
地雷はどんどんばらまきましょう。あくまで自国内に限ってですが。

>>656
世界で初めて核爆弾を使用させたヤツだね。

>>702
重要設備警備限定でも残して欲しかったよなあ・・・・。

>>685
シュミレーションしましょう。自分の命でしょう。

シュミ

>>705
まずはやってそうな君から答えてくれ

まあ趣味ではな。