『妄想』もし日本本土決戦したら・・・

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431名無し三等兵:04/01/09 14:12 ID:???
これから本土決戦についてレポートを書こうという漏れに、
参考図書と留意する点を教えてください
432名無し三等兵:04/01/09 19:36 ID:???
>431
「帝国陸軍の最後」
かなり日本軍贔屓してるんで注意
433名無し三等兵:04/01/10 00:39 ID:???
>>431
檜山良明「日本本土決戦」
元祖仮想戦記の一つだがかなり生々しい描写で本土決戦を描いている。
中途半端に終わらず、行きつくトコまで逝ってるのが推薦の理由。
434名無し三等兵:04/01/10 01:30 ID:???
最後は半島のように分割されてましたしね、日本
石原莞爾が独断で停戦したんだっけ
435名無し三等兵:04/01/10 03:42 ID:???
>>434
ちょっと違う(少なくとも独立統治とか「戦後」な話は無い)。
これ以上はまあ実際に読んだ方が面白いよ〜。
436名無し三等兵:04/01/11 21:00 ID:kEUoa9nU
http://www.warbirds.jp/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5767;id=
「勝敗の要因」と「宣言受諾要因」は別の概念かと思います。 ナガト 04/1/8(木) 19:47
Re:やはりなぜ「なぜ負けを認めたか?」でしょう。 猫乃助 04/1/8(木) 22:32
「次」に何を失うか NX 04/1/8(木) 21:55
Re:「それ」って・・・・。 猫乃助 04/1/8(木) 22:43
「無条件降伏論争」の視点 ナガト 04/1/8(木) 23:38
Re:「次」に何を失うか ソム 04/1/9(金) 0:18
「それ」を失う二つの方法 カンタニャック 04/1/10(土) 1:18
Re:ポツダム宣言受諾の最大の理由は? 伊号 04/1/9(金) 2:05
437名無し三等兵:04/01/15 00:21 ID:kgUbx863
>>414
B29の損耗率は1.6%って知ってる?
438名無し三等兵:04/01/15 00:23 ID:???
まぁ朝鮮戦争の消耗率よりも高いな。



距離が距離だからね・・・・
439名無し三等兵:04/01/15 00:54 ID:WRD+yQwU
>>1
極東全て真っ赤になっただろう。
440名無し三等兵:04/01/16 10:30 ID:vJ0kZyvF
「写真集カミカゼ 陸・海軍特別攻撃隊」(KKベストセラーズ)序文より
筆者は昭和53年に『日露戦争全史』(時事通信社)を翻訳したことが機縁となり、
その著者でオーストラリアの著名な戦記作家ウォーナー夫妻と知り合った。同氏は
戦争中オーストラリアの新聞特派員として、サイパンから沖縄まで従軍し、日本軍
の特攻をその目で目撃したばかりか、沖縄作戦では英空母の艦上で特別攻撃を
受けて負傷し、本国に後送された経験の持ち主でもあった。
「特攻機が水平線に現れて目標にぶつかるまでは、私が書くから、
君は水平線の向こう側を担当してくれないか」ということで、
数年間かけてウォーナー夫妻と一緒にまとめたのが、
『THE SACRED WARRIORS:Japan’s Suisaide Legions』
(バン・ノストランド・レインホール社、ニューヨーク。
邦題『ドギュメント 神風』(時事通信社、徳間文庫)である。
ウォーナー夫妻が太平洋戦線で日本機から体当たり攻撃を受けた
米、豪、英の全艦船について調査したところ、次の事実が判明した。
●空母「セント・ロー」、「オマニー・ベイ」、「ビスマルク・シー」
の三隻を含む少なくとも57隻が撃沈された。
●正規空母「タイコンデロカ」、「バンカーヒル」、「エンタープライズ」、
「フランクリン」、護衛空母「サンガモン」、英空母「フォーミダブル」、
水上機母艦「カーチス」、豪重巡「オーストラリア」を含む108隻は、
特攻攻撃で受けた損傷のため、終戦まで戦線に復帰できなかった。
●さらに空母「レキシントン」、「イントレピッド」、「ランドルフ」、
「サラトガ」、「ワスプ」、「ハンコック」、軽空母「ガボット」、
護衛空母「キトカン・ベイ」、「カダシャン・ベイ」、「サラマウア」、
「ウェーク・アイランド」、戦艦「ニュー・メキシコ」、「メリーランド」、
「ネヴァダ」を含む84隻が船体に重大な損傷を受けるか、
多数の死傷者を出すか、それとも物的・人的の両面で大損害を受けた。
●さらに少なくとも221隻が軽傷を負った。
441名無し三等兵:04/01/16 16:37 ID:???
>>440
なんか「フランクリン」のように神風攻撃以外での損傷艦も一緒くたにしてるようだな。
442名無し三等兵:04/01/17 00:39 ID:???
分割統治後、米と露がそれぞれ勝手な理屈こねくり回して
日本人同士で戦わせ、その後アメリカが引き上げて共産主義に染まり大虐(ry
443名無し三等兵:04/01/18 10:58 ID:???
ところで戦中戦後日本の食糧事情だけどね、田舎へ行けばもう有り余る
ほどあったって、疎開に行った人がよく証言してるよね。

但し田舎と言ってもそれは地主の家。戦前は地主が官僚や軍人より
威張っていて、とても裕福だった。

もっと早く農地改革をやっておけば・・・
444名無し三等兵:04/01/18 12:05 ID:QYu3XhZR
それは東北とかのはなしでは?
近畿なんかだと小作でも腹一杯メシ食ってた
445名無し三等兵:04/01/21 22:50 ID:???
東京大空襲以降でも、地主の家には蔵が立ち食料が有り余ってた。
日本では地主というのは今も昔も実に裕福で、不況も戦争もどこ吹く風だ。
「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び」は、地主には全くの無縁。

昭和維新が徹底して行われていれば、もっと効率的に戦時体制に入れた。
446打通さん:04/01/23 16:32 ID:???
牟田口廉也がいくら嫌いでも、日本人が日本人同士でいがみ合えば、
敵を喜ばせるだけだ。牟田口廉也だって皇軍兵士の一人なのだ。

継戦にせよ終戦にせよ、大事なのは日本人が日本人同士でいがみ合わず、
戦意を失うことなくきちっと足並みを揃えて団結を崩さないことだ。

海軍はずっと前から戦意喪失状態で降伏は時間の問題に過ぎなかったが、
陸軍は決してそうではない。硫黄島や沖縄でそうだったように、
物資欠乏だろうが爆撃だろうが封鎖だろうが、降伏の理由にはならない。
「無条件降伏」というのは専ら総崩れになった満州方面に限られる。
447名無し三等兵:04/01/23 16:36 ID:???
>>446
いくら関東軍が精鋭を南方に引き抜かれた腑抜けだとしても、戦火拡大
の元凶の関東軍が勝手に無条件降伏では、他の戦域での戦死者は浮かば
れないな。
448名無し三等兵:04/01/23 21:15 ID:MVw1WnhF
ガ島で敗北してから終戦への調整を始めるべきだった
陸軍なんて馬糞
449名無し三等兵:04/01/23 21:31 ID:???
中国軍の美式装備への改変も始まっており、
空軍の支援が得られるのも連合軍側だけになっていた以上、
満州方面に続いて、その他の中国宣戦での総崩れも、
時間の問題ではなかったかと愚考せり。
450名無し三等兵:04/01/23 21:35 ID:???
>>449
国共内戦再発を考えると、日本軍総崩れでは困るんじゃないか?
451打通さん:04/01/25 09:59 ID:???
米軍が強いつーても、それは専ら海軍と空軍だけなんだよな。
陸上戦になれば「チンピラゴロツキ」相手にでも勝てないんだから。

こんな調子で米軍が帝国陸軍とガチンコ決戦したら水際撃滅されるのは確実。
朝鮮戦争をやってみて、マッカーサーもそれがよくわかったことだろう。
日本は無条件降伏したといってもそれは太平洋と満州だけの話だ。

それにしても中国人とゆーのは、「抗日戦争」を支援してくれたはずの
米軍に対してどうしてそんなに敵意を燃やしたんだろう。餓死者続出で
人肉食い合ってまで「打倒アメリカ帝国主義」に燃える動機って何だ?
452名無し三等兵:04/01/25 13:06 ID:???
>>451
海兵隊を忘れちゃイカン
453名無し三等兵:04/01/25 16:14 ID:???
朝鮮戦争時の中国軍が日本軍よりも優れていた点は、
火力の価値を至当に評価していたところにある。
日本軍は最期まで彼我の火力を軽視し、
自軍の白兵戦力への過大評価を改めなかった。
中国軍は、米軍の絶大な火力を評価したうえで、
それを凌駕する大量の白兵を準備し、人海戦術をとった。

すなわち、大量の突撃部隊を準備して昼夜を問わず
突撃に次ぐ突撃を行い、防御側の弾薬を消耗させ、
その弾薬が尽きる所でとどめの突撃を行う。
中間に攻撃の休止期間をおいて防御側に補給を与えてはならず、
息つく間もなく次々に攻めるのが主眼である。

米軍の量に対して神がかり的精神主義の質で対抗しようとした
日本軍に比べれば、流石は共産主義者だけあって量には量で
対抗する合理的な思考をする。

日本軍も本土決戦の土壇場では従来の銃剣白兵の戦力評価を
低く見積もり、量で対処する、いわゆる一億総動員の人海戦術
を採る以外にはなかっただろう。
454打通さん:04/01/28 19:43 ID:iqdHOKJI
日中戦争のチンピラゴロツキが、共産革命・向ソ一辺倒で何が変わった?

変わったとすれば、ソ連崩壊の今でも中国は共産主義なのか。
共産主義を否定するとすれば、中華人民共和国建国の意義は一体何だ?

そうじゃなくって、「抗日戦争」だろうが「共産革命」だろうが主義主張は
とってつけた看板にすぎず、しょせんチンピラゴロツキは相変わらずチンピラ
ゴロツキ同士の権力闘争に明け暮れてるつーだけで、実は何も変わってないわけだ。
455名無し三等兵:04/01/30 20:05 ID:???
米通信兵(本部!!本部!!応答してください!!我軍60万人に対し日本軍はその数を上回っています。数は1億です!!)
米通信兵(ああまた我軍が壊滅しました。弾薬も底をつきました。日本軍は手榴弾を10個以上体につけて我軍に突撃してきます。)
米通信兵(先ほど増援に来た援軍も2時間で壊滅しました。増援か撤退を   うっ)
       米通信兵戦死
米大尉(本部!!通信兵に代わり撤退を要請します。既に我軍の9割が壊滅しました。残存兵力もほとんどが使い物になりません。     うっ)
              米大尉戦死
               米軍壊滅
456名無し三等兵:04/01/31 01:03 ID:???
しかし「体につけて突撃してくる」手榴弾が陶器製だったりするわけだが。
457名無し三等兵:04/01/31 01:10 ID:6gJupGQt
米通信兵(本部!!本部!!応答してください!!我軍60万人に対し日本軍はその数を上回っています。数は1億です!!)
米通信兵(ああまた我軍が壊滅しました。弾薬も底をつきました。日本軍は長刀を振り回し我軍に突撃してきます。)
米通信兵(先ほど増援に来た援軍も2時間で壊滅しました。増援か撤退を   うっ)
       米通信兵戦死
米大尉(本部!!通信兵に代わり撤退を要請します。既に我軍の9割が壊滅しました。残存兵力もほとんどが使い物になりません。     うっ)
              米大尉戦死
               米軍壊滅


458名無し三等兵:04/02/01 19:04 ID:???
米兵士「なにやらブツブツつぶやいていたようですが、今息を引き取りました。」
米大尉「尋問して残存部隊の情報を得たかったのだが、仕方あるまい。」
日本人将校の死体を前に、米軍大尉はにがにがしくつぶやいた
日本軍の主力部隊は壊滅したが、多くの敗残日本兵が山中に立て篭もりゲリラ化している
これらを掃討する苦労を思い浮かべるだけで、大尉は気がめいってきた。
459名無し三等兵:04/02/03 03:03 ID:???
>>458
俗に一億総特攻等という言葉があるが、実際内地の人口は一億もいませんでした。
460名無し三等兵:04/02/04 23:39 ID:???
戦時増産に励むのでは?
461名無し三等兵:04/02/05 01:34 ID:???
>>459
大和七千万、朝鮮三千万、漢その他百万ってとこだっけ?
462打通さん:04/02/20 21:41 ID:v49sJMnB
朝鮮戦争やってみて、アメリカも帝国陸軍の価値を見直したであろう。
「チンピラゴロツキ」さえ撃破できないのに、日本本土上陸戦なんて
夢のまた夢だったとわかったであろう。

対日講和が進んで「もはや戦後はない」(池田隼人首相)となった。
支那派遣軍が収めた輝く栄光の大陸打通作戦3000キロ勝利行軍
をもってすれば、太平洋方面の敗北なぞ局地的敗退に過ぎなくなる。
463補充兵:04/02/21 02:37 ID:ovgyLSAj
本土上陸sた
464し、新兵サンは辛いんだな:04/02/21 03:43 ID:???
ぼ、僕は一度兵隊けんさではねられたんだけど、こんどは根こそぎ動因なので
兵隊さんに、な、なっちゃんだな。

第一話「兵隊の位は二等兵なので」
第二話「不寝番は眠いので」
第三話「僕が撃っても当たらないので」
第四話「陣地を掘るのは大変なので」
第五話「憲兵さんは怖いので」
第六話「配給食は不味いので」
第七話「僕は迷子になったので」
第八話「天皇陛下が泣いているので」
第九話「チョコレートは甘いので」
465名無し三等兵:04/02/21 03:44 ID:???
超亀レスだが。
おい、打通。
俺が>>292で涙こぼしてるときにおまえのレス見て気分を害した。
消えうせろ。
それとギコナビってNGワード使えるの?
使えたら教えてください。
漏れにはさっぱりわからん。
466名無し三等兵:04/02/21 03:56 ID:???
NGワード編集で 打通 と入力
467名無し三等兵:04/02/21 05:59 ID:???
あと 打通=在日と入力
468打通さん:04/02/27 23:12 ID:LQeUAazo
戦争を通じて、日米共に陸軍主力は太平洋でない別方面だった。

日本本土が爆撃されようが封鎖されようが何されようが、
中国チンピラゴロツキだけを狙い打ちにして徹底的に攻め続け、
降伏はそれからでも遅くはなかった。戦争死者50万対3500万と、
コストパフォーマンスが大変に良い戦場で、これはまず手離せない。

まずは一勝、しかるのちに和平。
469名無し三等兵:04/02/28 05:23 ID:???
>>468
ネタニマジレスカコワルイのだが・・・

日本本土が爆撃で壊滅状態&封鎖で物資人員も何も無いのに、どうやって関東軍は戦線を拡大できるのか謎。

スイマセン・・・スルー出来ないのは荒らしと同じですよね・・・
470打通さん:04/02/28 08:30 ID:H5m2N/8Q
>日本本土が爆撃で壊滅状態&封鎖で物資人員も何も無いのに、

でも現に大陸打通は連戦連勝進撃3000キロ。戦線を拡大できたのは、
その相手が世界最弱のチンピラゴロツキナラズ者の群れだったから。
中国人は生物学的にみて人間としてのまともな知能さえ持たない。
471打通さん:04/02/28 22:28 ID:H5m2N/8Q
朝鮮戦争でこともあろうにかの「チンピラゴロツキ」相手に死傷16万
の大苦戦の末、朝鮮の南半分しか取れなかった米軍。

これだけで日本本土決戦は、日本が「勝ったも同様」だと断言できよう。
472名無し三等兵:04/03/01 01:53 ID:???
3000kmせめて後は飢え死
473名無し三等兵:04/03/10 22:09 ID:gTD12C8J
おまいら妄想もいいが事実だけは認識しておけ↓


日本軍は分裂状態で弱体化した中国相手に10年以上戦って
結局、最後まで屈服させることができなかったんだぞ
474名無し三等兵:04/03/10 22:20 ID:nrivgdSB
石原莞爾が首都防衛軍司令官になったら本当に活躍できたんですかね
檜山氏の本のように。
何だかんだ言ってこの人の本土決戦シリーズで一番面白いのは日本本土決戦だね。
売れたのはアメリカ本土決戦だろうけど。
475名無し三等兵:04/03/10 22:44 ID:???
統帥権の氾濫もあそこまで逝くと、末期的ですな
実質日本軍の指揮をとっていたのは、一陸軍少佐ですからな。
辻もびっくり。
476名無し三等兵:04/03/11 11:10 ID:XPxnMhtA
>>473
分裂状態の連中をやっつけるほうが、手間がかかるもんですが何か?
477名無し三等兵:04/03/11 11:22 ID:???
>>476

まあそれ以前に、米英の物資がなけりゃシナなんてどうってこともない。
478名無し三等兵:04/03/11 18:15 ID:???
>>474
救いようのない結末を迎える日本本土決戦だが…
早期降伏まで持ち込んだ石原莞爾の件あたりに希望が微かに光る

この世界の日本がどのように復興していくのかに興味が尽きない
479妄想:04/03/11 19:00 ID:???
>>478
北の日本民主主義人民共和国(北海道・東北)と南の大和民国の二つに分かれ、分割統治
朝鮮半島は共産化され一国統治
1950年代に北からの侵攻により、日本戦争勃発、南側は一時は九州まで後退するが、関門海峡で食い止める
沖縄基地からアメリカ軍爆撃開始、マッカーサーの東京湾逆上陸作戦で国連軍が優勢に立つが
北はソ連・朝鮮軍の支援を受け、戦線膠着化、結局元の国境線で停戦
1980年代ソ連が崩壊し、冷戦は終わるが北は将軍様マンセーで末期的症状
日本人同士併合したいが、あまりにもハイリスク、飢餓に苦しむ北からの脱出者があとをたたないまま
現在に至る。
480名無し三等兵
>>479
ひょっとしてその将軍様は2003年から武蔵と一緒にタイムスリップされてきましたか?