1 :
名無し三等兵:
について。
2 :
名無し三等兵:03/12/03 15:43 ID:7M3c8oXn
一等自営業阻止
2GET
維新軍
5 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/01/14 16:27
おお!立ちましたか!お疲れさまです
>>1 早速ですが質問させてください。
「泣く子も黙る関東軍」とはかの軍の勇名を示した言葉だそうです
が、泣く子を黙らせるために出動したのはいつの事変だったのでし
ょう。どうかご教示下さい。
16 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/01/14 18:50
>5
いつ、と申しましても困りますな。あえて答えれば「常に」というのが答えとなるでしょうか。
夫婦喧嘩、いじめ、生活苦、など、当時の子供たちが泣いていると誰かが関東軍を呼んでくれるのですよ。
彼らは「坊主、戦車に乗せてやろう」戦法や「銃を持ってみるか?」戦法、
「糧食わけてやろう」戦法などのさまざまな戦法をもって泣いた子を鎮めていきました。
大恐慌の影響で激烈な不況に見舞われ、
泣く子供たちが多発していた恐慌期の東北にしばしば彼らは出動しています。
このとき彼らが感じた政治の無力さへの怒りが、のちの満州事変における
暴走の下地となっているということはすでに旧軍研究者の間では定説となっています。
17 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/01/14 19:00
>16
爺様から聞いたのは違ってた
無敵、精鋭、強力無比、を生むのは女性である
女性のxxxから産まれた男達の最強の軍であるが、
表立ってxxx軍とは言えないので
カント軍=関東軍になったって酒を飲むと云ってたよ。
関東地方は独立国じゃないぞ、軍隊なんか持ってる訳
なかんべが。
>>1は知障?
うそ教えたらあかんがな
なんで関東の田舎モンが軍なんか持つかいな
あれは元々広東軍だったんがなまって関東軍になったんや
8 :
6:03/12/03 17:54 ID:???
>>7 いや、マジレスされても困るんですけど・・・。
あのね、軍隊とは言っても実際は警察軍の事なの。
首都圏治安警察機構の通称が関東軍。
>>8 マジレスと思われても困る
関東炊きって知らない?
11 :
名無し三等兵:03/12/03 17:58 ID:ZSiH9XFw
北朝鮮は昔の日本に似すぎ
関東でカントダキなどとは言わぬ。
練り物のダシが思いっきりしみたおでんが好き
練り物に だな
つーか
>>7のドコがマジレスに見えるのかと小一時間…
17 :
名無し三等兵:03/12/03 18:06 ID:1a7wcdy1
関東軍って精鋭部隊だったんれすか?おせーてくらさい
弱い者には強く、強い者には弱いという、
まるで朝鮮人のような軍隊です。
19 :
名無し三等兵:03/12/03 18:10 ID:hUCnEHwv
うどんのことだろ
20 :
名無し三等兵:03/12/03 18:16 ID:ZSiH9XFw
北朝鮮は昔の日本
関東軍と関西軍どちらが最強です?
以下、大阪の悪口が続きます
玉子は捨て難いな
24 :
名無し三等兵:03/12/03 18:43 ID:EMs/6UaH
何故関東軍なんだ。
南方総軍や支那派遣軍、台湾軍、朝鮮軍もいたが。
やはり歴史的にデッチアゲ国家と大陸政策のための先兵だからか。
たしかに露助が侵略して来る前は、南方より楽チンだったんだろが。
関東軍に八路軍 どっちも意味不明
桜井「酢堂!おまえ、関東軍とゆーのを知ってるか?」
酢堂「関東州、満州に駐留した旧陸軍の部隊!」
桜井「表向きはそんなところだ」
酢堂「表向き?」
桜井「考えてもみろ!日本の軍隊なら日本軍と呼べばよかろーもん!
なのに、なぜか彼らは古来より『関東軍』と呼ばれていた…その答えは、ただひとつ!
満蒙の地に…秘密国家『関東帝国』があるのだっ!!」
27 :
名無し三等兵:03/12/03 20:14 ID:twpfIE/6
関東軍は南方侵攻以前は最強と言われており精鋭兵の集まりだった。
しかし南方作戦開始になると関東軍の大多数が南方に転戦となった。
そして穴埋めのために新兵などを入れた。
>>26 なつかしー
すると主食はやはり関東炊き?
通化事件を風化させるな!
30 :
名無し三等兵:03/12/03 20:27 ID:oubJg2yS
関東軍のよき功績として、餃子を日本に広めたことが指摘できる。
宇都宮の餃子も、宇都宮師団の関東軍時代の遺産との話だ。
32 :
名無し三等兵:03/12/03 20:37 ID:hjF4MMF0
割礼は男子の通過儀礼です
北斗の星座見よ使命 暗雲天をとざすとも
神輿の剣ひらめけば 妖魔散じてかげ空し 東亜のまもり関東軍
関東軍軍歌って4番だけなんとなく雰囲気が帝都物語してる
関東軍軍歌は帝國陸軍の第一師団出身の特別参謀が作詞した。
36 :
名無し三等兵:03/12/04 09:01 ID:YpL2F49v
有害廃棄物の辻〜ンを叩くスレはここですか?
このスレで一体全体何をしたいのか
>>1さんの表明がありません
せっかくだから、
>>34さん提供の関東軍軍歌4番を一文字ずつ歌いたいと思います
では1番目
北
斗
39 :
名無し三等兵:03/12/04 12:35 ID:lbpHssBi
星
輝
く
時
違うって。 リテイク逝くぞ!
北
44 :
名無し三等兵:03/12/04 15:25 ID:te2XEt1S
私の祖父は満州開拓団として満州国に行きました。そして将校が村を訪れ、兵に志願しないか?
と言いました。一人だけ志願したのは祖父でした。その理由は7人兄弟で5人男児がおり、
3人が陸軍に入隊しており、もう1人が海軍に入隊していました。祖父だけが男児で軍に入ってなかったので
入隊しました。祖父は関東軍第775部隊に入隊しました。満州国では皇帝より
関東軍の方が権力があったため、好き勝手できたと言っていますが、今は反省しているようです。
男児全員入隊するのが嘘っぽいな
誰が開拓した畑を継ぐのかね(w
チ
ハ
48 :
名無し三等兵:03/12/07 17:36 ID:w8wCFiHj
>>45 祖父から聞いた話ではそうなってます。
海軍の人は特攻隊に入隊していたときいております。しかし特攻する前に終戦となりました。
祖父は南部を部隊と逃げ回っていて、満人のがら空きの家に寝泊りしてるときにソ連軍
にみつかり、捕虜になりシベリア鉄道の工事に回されたと言っています。
おいおい
日本史上最悪の組織
漏れがあの時代満臭に生きてたら
ロシアの落ちぶれ貴族の娘ロリ
地元の貧乏農家の娘ロリ
逃げ込んできた支那人娘ロリ
・・・天国だな
で、戦後朝日新聞その他から引っ張りだこ
54 :
名無し三等兵:03/12/07 20:17 ID:mu70V0Wa
52は最終的解決処分
つか朝日が怖くてロリコンがやってられるか!!
GHQ・巣鴨プリズン・シベリア抑留なんか屁でもね〜よ
ただ・・・今の警察はきらい
15歳を買春したら逮捕されたから・・・
逮捕されたのかよ!
されましたが、なにか?
略式で前科つきましたが、なにか?
下手ですねとしかいい洋画ありません
自演臭いな・・・
|
|∧_∧
| ´∀`) ミリッ?
| /
| /
|/
62 :
名無し三等兵:03/12/07 21:30 ID:mu70V0Wa
やはり性犯罪者の住所氏名は公開すべきだ
株が下がったりしたら
石投げに行きたい
・・・・・・・
それはテロだ!
第一線は超えてはならぬ
せいぜいMXかなんかで手に入れた画像で我慢すべきだ
>>64 其れも一線を超えている気がするのだが。
此処は安全に、設定には「恋に恋するお年頃」とか
書かれているエロゲー辺りをするのは如何か?
∧_∧
( ´_ゝ`)
/)<V>\
/ / : :θ ・・・兄者。
_(  ̄〔つ_ ‖と)_ ∧_∧
.|\  ̄ 木 \ (´<_` :)
/\.\ \ ___ノ ⌒i
/ \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ | i
\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄ )
\ /. \ >  ̄ ̄
.ノ___________ノ
66 :
名無し三等兵:03/12/08 17:59 ID:HvOLNFun
はやくしねよ57
対ソ戦の準備(防衛戦編)たぶんこうすればよかったかな?
1、北部(国境近く)に65万人の兵力の内20万人と満州国軍10万人以上を配置する。
2、新京防衛は満州国軍に任せる。
3、南部に45万人を配置する。
5、皇土の朝鮮防衛のため日本軍(朝鮮人)を国境近くに最高35万人以上を配置する。
6、朝鮮国境近くに要塞を建設する。
7、満州国北部に要塞を建設。
8、満州国内にも徴兵制度を実施する。
9、満州国北部(国境地帯)に対空陣地を建設する。
10、満州国北部に対人地雷を埋める。
11、北部の関東軍、満州国軍が包囲される危険性があった場合南部に撤退する兵力温存のため。
12、細菌兵器を使って抵抗する。
13、全航空戦力投入。
これより、
>>57氏、およびぺド叩きスレになりました。
>>68 あの、色々叩けるように工夫を凝らした66はスルーですか?
57は何でこんなところでカミングアウトしたんだろう。
軍ヲタなら同類だとでも思ったんだろうか。
関東軍のスレタイで、あそこまでシチュエーションを妄想できる52はある意味立派だ
…変態だけどな
72 :
名無し三等兵:03/12/11 01:36 ID:80R6UPPH
ソ連に下手にちょっかい出した挙句に、惨敗。
終戦直前に、民間人見捨てて自分たちだけトンズラ。
まじめな話し強かったのかな?
74 :
名無し三等兵:03/12/11 01:43 ID:80R6UPPH
>>73 そうなら、そのほうが折れて気にもいいのだけど、根拠ってある?
ぜひ、教えてください。
左翼のデマにいまだに踊らされていたのなら、ぜひ事実を知りたい。
>>74 国境にどれだけの数の部隊が展開していたか想像してみたか?
逃げた部隊や指揮官もいれば
踏みとどまって日本人を逃がすため戦った部隊もいる。
そんだけ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~UBS/taiso2.htm 独ソ戦で経験を積んだソ連軍の圧倒的な砲爆撃に晒されながら、有効な対戦車兵器を持たず訓練も行き届いていない関東軍部隊がこれだけ持久できたということは特筆に値するのではないだろうか。
在満邦人の大半が居住する新京以南地区により近いこの方面が仮に突破されていたとするなら、居留民の犠牲は著しく増大していたであろう。その意味においても、東部・北東部方面の関東軍部隊は、
寡兵ながら遅滞防御によってソ連軍の進撃をよく食い止め、立派に戦ったと言える。
77 :
名無し三等兵:03/12/11 01:56 ID:80R6UPPH
なるほど、じゃあもうひとつ
>>52みたいなのがマジでいた(というよりそんなんばっか)などという左翼がいるのだけれど、なんていってやればいいものでしょう。
常識で考えろって言っても通用しないし。
多分関東軍司令部が後退したことが「逃げた」ってイメージを植え付けたんだろ
だがそれは本土からの急な満州放棄命令のせいで、司令部は結局新京に戻って山田大将以下が抑留を受けている
79 :
名無し三等兵:03/12/11 02:04 ID:jWlmRoDX
遺留民が脱出するまでは本国からの停戦命令を無視してでも戦え
まあ天皇の軍隊だから無理か
>>77 相手を左翼と決め付け
「いってやる」と主観をふりかざし
一方的常識を押しつける。
そんな貴殿も目糞鼻糞。
>>79 千島じゃ自衛のための戦闘はやってよし!だったらしいが
最後は停戦に従うしかなかろうて
82 :
74で77:03/12/11 02:09 ID:80R6UPPH
相手が左翼なのは、こことは関係のない話の結果明らか。
で、関東軍の軍人は52みたいな事をやった連中ばかりという相手にどういう態度をとれとの仰せなのか、ぜひ享受いただきたい。
>>82 無視するかボコる
あるいはサヨ連中が苦手な一次資料を無言で押し付ける
>>82 享受を望んでいるうちは
相手をヘコますことは無理かとw
>82
>相手が左翼なのは、こことは関係のない話の結果明らか。
貴方は「こことは関係のない話」を見聞きして判ってるんでしょうが、
このスレの人間に、見たことの無い「こことは関係のない話」を根拠に
「結果明らか」と言われても困るんですが
それとも、ソースの明示されない断定で反論してもOKなんですか?
86 :
74で77:03/12/11 02:28 ID:80R6UPPH
さて、都合の悪いことは無視して、
>>85 相手が左翼かどうかは、どうでもいい話でしょう。
関東軍は52みたいなのばかりと言っているやつがいる。
重要なのはこっちね。
関東軍は精鋭だが軍隊としては根本的に失格
いくらなんでも本国の指令無しに戦争はじめるなよ・・・
関東軍は精鋭と言っても日本軍の精鋭だしな
装備は当然日本軍…
満州事変の時点で既に中国軍に装備で負けてる
結局現役兵が多い(そりゃ唯一中国ソ連の大規模部隊と対峙する位置にいたわけだし)以外は強味なし・・・
その現役兵も引き抜かれまくって、ソ連侵攻前は
本土最終動員の兵隊と満州居留民を動員した兵隊がほとんどだったからなぁ
戦車・航空機がそれぞれ200位しかなかったそうだし
これでソ連軍をどうにかするのは、えーっと
>>90 それこそ全ての居留民もなにもかも見捨てて朝鮮半島の入り口に極端に兵力を集中させてひたすら持久するなら・・・悪名はどうせついてまわるんだしw
関東軍というより日本軍全体がダメだよなぁ・・・
まともに機械化軍隊への理解があったのって永田鉄山と石原莞爾ぐらいか?
統制に問題のある派遣軍(半独立)+機械化された装備=最悪。
類語「キ●ガイに刃物」
仮に大陸打通するにしてもドイツのようにいくとは思えん
途中で車輌放棄して結局足だけで打通しちゃたりして
何で関東軍って命名したの?
日露戦争の時は満洲軍だったんだから、どうして踏襲しなかったの?
>>45 在満日本人の根こそぎ動員を知らんようだな
97 :
名無し三等兵:03/12/14 13:53 ID:qGdaFhto
無敵精鋭関東軍
日本兵1人で
ソ連兵2人
米国兵3人
支那兵10人
に当たりうる。
ただし満足な補給があればの話。
100getニダ!
広東省に駐留してたら広東軍か。
明治38.9.26関東総督府勤務令を制定、満州軍総司令官に隷属、
関東州、鉄道の守備、占領地の行政を担当、39.9.1廃止。
明治39.8.1勅令204により関東都督府陸軍部条例を制定。
39.9.1より施行、都督は陸軍大中将、天皇に直隷し、
関東州、鉄道の守備、満州駐屯軍を統率した。
都督は陸相、参謀総長、外相(政務)の監督を受けた。
大正8.4.12関東都督を廃し関東庁を設け、
同日軍令陸大12号によって新たに関東軍司令官を設けた。
このスレの真上に関西軍スレがあってワロタ
104 :
74で77:03/12/21 03:50 ID:/nFMwRh1
関東軍て、満州人いたの?
それとも別組織?
ひょっとして、満州国自身は非武装?
105 :
名無し三等兵:03/12/21 05:08 ID:jMKxxKoF
関東軍=読売ジャイアンツ
>>104 満州国軍もあったぞ。関東軍とは制度上はあくまで別物
朝鮮戦争で活躍した韓国の白善ヨブは満州国軍出身
満州で対ソ連戦が起こったら勝利条件はどうなるんだろ。
日本 沿海州、ハバロフスク奪取?
ソ連 満州打通、大連旅順奪取?
108 :
74で77:03/12/23 14:31 ID:SgH72k2W
>>106 遅くなったけど、ありがとう。
で、満州国軍手、ソ連が攻めて来た時はやっぱり戦ったのかな?
ソ連に寝返ったりしたら、かえって感心するのだけれど。
関東軍<<巨人軍
110 :
74で77:03/12/23 14:40 ID:SgH72k2W
関東軍て、ロンメルとかアイゼンハワーとかを金で集めたの。
>>106 その他にも、国境守備隊やら鉄道守備隊やら武装組織わらわら。
開拓団の自警組織にも銃とかは普通に置いてたしね。
あと、満州国には海軍もあったらしい。
113 :
74で77:03/12/25 01:38 ID:kl6h99lA
>>112 寝返ってますか、ソ連と示し合わせてでしょうかね、そうでなければソ連に敵だと思って攻撃されますよね。
まあ、スターリンだから示し合わせて、日本軍を駆逐した後何食わぬ顔で満州国軍皆殺しくらいやりそうだけど。
114 :
74で77:04/01/01 00:17 ID:lXjlG7c4
新年明けましておめでとうございます。
ふぎって、満州軍がソ連についたときに、どういう行動をとったのでしょうか?
満州軍の最高司令官(だよね?)として日本軍と戦ったのか、日本軍といっしょに朝鮮半島方面にさがったのか、何もかも捨てて遁走したのか?
溥儀は知的障害だったので、首切り参謀とお茶してました。
116 :
74で77:04/01/03 13:09 ID:RGb8xqDa
満州の首都(どこかは知らない)で、のんびりマッタリ?
マジですか?
>>113 それより、満州国を承認して衛星国にするってパターンじゃないの?
なぜそうしなかったのかがよくわからない。
満州国って夢がありそう。
みんなが満州を目指して移住したのも分かる。
>>118 札幌ラーメン満州ギョーザトンキン亭
うま!!
長官職は出世職?
ソ軍侵攻時のソ軍兵力はめちゃくちゃすげえよ。
南方に精鋭引き抜かれ編成途中の名ばかりな師団もあった中で
あの独逸破った重戦車やら重野砲やら機械化されたソ軍と戦ったわけだ。
たしかに民間人守れなかったよ。
全盛期の関東軍の時ですら防ぎきれたかどうか?
仮に1945年に完全装備&全盛期編制の関東軍があったとして
一応全盛期にあたる関特演時も「極東ソ連軍が優勢な場合には仕掛けない」
みたいな理性があったから発動されなかったが、
その辺の裁量ができない向こうの主導で戦闘状態に突入したら
「無敵関東軍が負けるか」と真っ向からぶつかって壊滅する予感
末期関東軍と同じ持久捨石作戦を取ればいくらか違うかも
>>122 それでも機動力が足りないから独ソ戦初期のソ連軍のように包囲殲滅されそうな悪寒
戦争中は?
>>124 最初は良いがどんどん戦力が南方に回されてスカスカ。
民衆を見捨てるなー
兵力175万、迫撃砲を含む砲約3万門、戦車自走砲約5千輛、飛行機約5千機のソ軍が侵攻してきたわけだ。
それに対し関東軍の兵力は約75万。大半は南方に送った精鋭に替わり新編成された部隊。そのうち15万は約2ヶ月前以降に招集され、編成途中の師団もあった。
砲は約1千門(ソ軍の1/3)戦車は約2百輛(1/25)飛行機約2百機(1/25)
>>127 しかも、砲、戦車、航空機どれをとっても絶望的な性能差がある・・・・・・