もうキムチ食べない
ウヨ厨立ち入り禁止
>>1 ちょっとあなた!
勝手に次スレ立てないでよ!
6 :
ウルサン級:03/12/02 23:16 ID:???
>>1 スレ立て乙
しかしテンプレの「海自装備」のとこ見て思うんだけど、
海自ってなかなかサイトの更新しないよね。
なんでだろ?
>>5 地鎮祭乙。
>>6 人件費が無い・スキルが無い・Web広報に感心が無い・手が回らない・面倒くさい、等々。
理由はいろいろ思いつきますが、さてどうなんでしょう。
サイト全体からやる気のなさが漂ってくるからな>海自公式
どっか探せば本家以上に本家らしいファンサイトとか見つかっちゃいそうな。
>>1 乙!
↓は一応テンプレって事で。
韓国の言葉には対人関係において同格の表現が無いそうだ。
人間関係は全てにおいて上下関係において成り立っている。
優越と劣等により構築された文化
つ ま り 文 化 自 体 が 差 別 な の だ
尊ばれるのは他者に対して外面的に優越すること。
外面的とは地位とか血筋とかお金とかが優先される社会だ。
ぼろは着てても心は錦などという考えは存在しない。
このような文化ゆえに韓国人の価値観を日本人から見たら差別としか思えないものが多い。
たとえば国家間においてでさえ、日本は弟という認識があるのだ。
このグローバリズムの時代において、である。
世界史を韓国政府は国民に教育しない弊害なのだが
これは彼らの儒教的価値観を端的に表している。
小中華思想というヤシなんだが、こんな思想を持つ文化圏など朝鮮文化圏以外に存在を聞いた事が無い。
全く異質な文化を持つ彼らとの関わりは特に注意する必要がある。
12 :
名無しブー ◆y9synVxvE2 :03/12/02 23:39 ID:SWSpkhL+
>>1うぉつ!!
おいらはしばらく発言を控えて韓国軍を勉強します。
>>9 >どっか探せば本家以上に本家らしいファンサイトとか見つかっちゃいそうな。
脱線だが、世界各国の軍に対して、本家以上に本家らしいファンサイトが必ずありそうな予感。
そういうのに情熱を傾ける軍オタってのは必ずいるはず。
荒れてる時は名無しの剣ちゃん、こんばんわ
>>9 まあ、ニュースリリースと入札、調達関係だけちゃんとしてればいいと言う考えなのではないでしょうかね。
あとは一般人はあんまり興味をもたないでしょうし。
17 :
名無しブー ◆y9synVxvE2 :03/12/02 23:48 ID:SWSpkhL+
オレは名無しブー。
18 :
名無しブー ◆y9synVxvE2 :03/12/02 23:48 ID:SWSpkhL+
オレは名無しブー。
19 :
名無しブー ◆y9synVxvE2 :03/12/02 23:48 ID:SWSpkhL+
オレは名無しブー。
20 :
名無しブー ◆y9synVxvE2 :03/12/02 23:48 ID:SWSpkhL+
オレは名無しブー。
21 :
名無しブー ◆y9synVxvE2 :03/12/02 23:48 ID:SWSpkhL+
オレは名無しブー。
22 :
うんこ:03/12/02 23:49 ID:ckb4PGFd
うんこ万歳
公式サイトだってWebでの立派な草の根広報なんだから手間かけたっていいと思うんだが…。
なんでこう、お役所ってのは好機を逃すのが上手いかな。
ここの削除人、キチガイだからなー。
気をつけろよー(w
韓国は中国の属国の歴史が長かったわけですが、いまは、十分戦える
と思われます。
いまは、太陽政策という名の北朝鮮暴発を抑えている訳ですが、金正
日は、まともな指導者と見なさない認識は確かです。
表側見ると愚かに見えますが、それぞれの国情に合わせた戦略はある
はずですので、皆さん深く洞察されると結構面白いでしょう。
ノムタンがまともな指導者かどうか、という問題もあるわけだが。
もう、首切り寸前ぽいんだが。
あの半島にまともな人など居ない。
まともな人は皆、海外移住しちゃうからね。
29 :
名無し三等兵:03/12/03 01:50 ID:PY+3JO0X
チョソの軍隊の歴史を見ればだ、いつの時代も宗主国の影で非常な残虐性を発揮している。
アメリカの指揮下で戦った、朝鮮戦争では自国民を虐殺、ベトナム戦争では一般市民を虐殺。
古くは唐の時代、新羅が唐の力を借り百済を滅ぼしたときもしかり。
元の手先になったときは、対馬でご活躍。
お世話になった明が滅ぶとき、清の指揮下で残虐性をモロダシ。
ところが、代々単独で戦うと勝ち知らず(爆笑
負けた悔しさに、自国に攻め込まれてボロボロに負けても、その戦争を「乱」と
命名するご立派な神経は世界に冠たるバカバカしさ。
>>28 自分の経験から言うと、うちのガッコの韓国人留学生でヘンな人には今のところ会ったことないです。
理系なんで、論理的な思考力がないとそもそも生きていけない世界だからだと思う。
日本統治に関しても、
「当時の情勢を考えねばならない。日本を一方的に責める気にはなれない。」
という発言が飛び出し、けっこう衝撃だった。
少なくとも、理屈で話ができるんで、意見が合わなくてもいちおう話が噛み合う。
彼らが移民したりせずに、本国でそれなりの地位に就いてくれれば、
今後の日韓関係も少しずつ変わって行くんじゃないかとちょっと期待。
微妙にスレ違いなのでsage
親日派は、意見表明しただけで社会的地位すら危なくなる、
とすら言われる社会風土の中で、彼等が果たせる役割は
おそらく微々足るものに留まらざるを得ないのでないかと。
32 :
31:03/12/03 02:41 ID:???
むが。ヘンな日本語スマソ
ベランダから逝ってきまつ。
親米派・親中派どころか、心の国籍が中国などにある人間でも政治家も
立派につとまる国とのギャップは凄まじいものがありますな。
某外国の国益>>自分の利益>(越えられない壁)>日本の国益
なんてのは普通売国奴っていうはずなのに‥
>>26 悪戯に強硬政策が正しいと主張するつもりは無いが・・・親北反米の太陽政策はどうかと思う。
あくまでも米との同盟関係を重視してこそだと思われ(その方が経済的利益にも適うし)
まぁ、一時よりかは米韓関係は改善したが、太陽政策も良いがもう少し配慮すべきであると判断する。
北崩壊後の戦後処理の問題を考えれば、韓国が及び腰になるのは致し方ないとは思うが、必要以上に
親北化しても得る物は何も無いと思うんだけどねぇ・・・
同じ民族って事でその方が気分が良いのだろうとは推測できるが・・・
こういうのは感情の問題だから難しいやね、何とも言えないよなぁ。
35 :
名無し三等兵:03/12/03 04:58 ID:rC0utgpG
小さくマンセー
>>35 テロップ作った香具師、意図的にやったんじゃないか?
実質全韓国軍活動禁止だな
実質全半島人活動禁止だな
>>28 うちの大学(文系)は、講師で来てる奴の方がアホだった。
留学生はそれ程でもなかったのに。
>>41 まともじゃない香具師も海外に出るからね。
半島を露にくれてやったら、独ソ戦の結果は逆になってただろうか。
うぉ〜ん、とうとう来るのか?
電子製品の高騰必至だな。
この機に乗じて価格水準の引き上げにかかりそうだな。>米欧日台勢
いまのうちにAthlonXP3200+とDDR400を入手しておくべきかなぁ。
>>48 CPUは大丈夫だろう。AMDの工場はアメリカとドイツだし、
Intelの韓国工場は他の工場で充分に代替が効くし。
メモリと液晶の価格は多少上がりそうだけど。
>>49 メモリが問題だな、前に台湾で地震があったとき一時期価格が上昇したことがあったし。
アメリカ・欧州・日本・台湾の各メーカー工場が増産を決定しても、
実際に物が出まわるまでかるく三ヶ月はかかるしな。
まあ「この工場がこけたら電子デバイス業界に大打撃」みたいな
超重要なもんがないだけまだましなんだけど‥
明日朝起きたら、半島が沈んでても世界経済が傾いたりはしないから安心汁
韓国か、懐かしいな
漏れは中学高校と二回連続で修学旅行が韓国だったんだ。
姉妹校とかと交流したりみやげ物屋で買い物したり
全体的になごやかにいってたんだが、例の独立記念館で
たまたま現地の小学校の見学と一緒になったんだ。
そこでその小学校の生徒の美少年(もちろん漏れに変な趣味はありませんとも
あたりまえですよ)が「ニッチェー」とか指さして叫んでくるんだな
少し考えて「あぁ、日帝のことか」とわかった途端その子を裏のトイレに
引きずり込んで犯<政府検閲>張してやろうかと思ったけど
近くに軍人さん(これも見学?)がいたので止めました。
54 :
名無し三等兵:03/12/06 01:27 ID:SDcnATqo
インテル株値下がりage
韓国値下がりsage
韓国、中共など仕事でない限り行かんよ。
韓国じゃ人間にヤコブ病発生だし。
>>51 むしろ,半導体製作機器なんかを買ってくれてるお客さんがいなくなるので
ステッパーとか売ってるNikonとかの株が一時的に下がるかもしんない.
もっとも,他にお客がいない訳じゃないから,あくまで一時的にだろうけど.
おい、大韓民国をあまり馬鹿にするなよ。
敗戦国のくせに。我々の慈悲のおかげで生活できている事を忘れるな!
韓国は戦勝国なの?
1945年8月15日当時、朝鮮半島を国際社会の認知の下、合法的に統治していたのは
大日本帝国以外にないので、あの半島も敗戦国の一領土でしょう。
大韓民国は当時存在していないので、まさに第三国。
>58はアメリカ人なんだろう
敗戦国民同士のやり取りを、見るに見かねて忠告したと思われ
韓国軍て、陸が優秀で、空がまあまあで、海が基地外という印象があるなあ。
陸に関しては、潜水艦事件での北朝鮮の落ち武者狩りの手際もよかったし、
K1戦車なんかは、ローコストで北を圧倒する第三世代戦車、という落としどころを
きちんと踏まえている気がする。
一方で海軍はお花畑というか、真面目に考えてるのか!?と
問いただしたくなってくる部分がけっこうあるな。
>>62 むしろ北の工作船が日本近海に到達する前に韓国の水域は素通りですか
日本以上にナメられてる気がするんだが。
>>62 まあ陸軍国なんてそんなもんさ。
予算と人材を陸と空に取られて日陰者扱い。
>>62 確かに海が基地外だな.
旧日本軍の悪い癖がそのまんま残ってるかのように陸海空で反目しあってお互いに予算を譲らず,
さらに政治家が国民受けのイイやつを優先したせいで陸のレーダー網とか地対地ミサイルとかが
おざなりのままで問題になってたんだっけ?
66 :
通りすがりの人:03/12/06 13:53 ID:3a5HXuCg
>>62 すみませんが「陸もヘタレ」でしたが。
落ち武者狩り、手間取ってましたよ。同士討ちした見たいだし。
今の陸軍、実戦経験なし、徴兵ばっかりで「士気」低し。
まさしく、ヘタレですわ。
韓国の掲示板見てきたら214級の次のKSS3は原子力がいいニダ!
という書き込みがありますた。何か微笑ましかったです。
まあ、気宇壮大なのはいいことじゃないか。
米英仏露中のどこが売ってくれるかは知らないけれど。
69 :
443番:03/12/06 15:40 ID:yuPnHzcR
昔に、露から原潜を韓国が買って日本にケンかを売ると言う韓国映画が有ったような。
>>69 ユリョン(幽霊)の事だと思う。借金のカタで貰ったロシアのシェラUに
ウリナラ改造を施した原潜ユリョンが日本のおやしおを沈めまくる話です。
何か日本に核付きSS-N-21発射しようとしたりしてます。
71 :
443番:03/12/06 15:58 ID:yuPnHzcR
有り難う。
なんかショウもない映画とだったよ。
>>70 その映画見たことないんだけどおやしお級が出てくるの?
おやしおじゃなくて、日本の国産原潜
沖縄に3隻配備されていて、ユリョンが通信ケーブルを
その原潜のスクリューに巻きつけて
危険深度まで引きずり込んで圧壊させるという
沈艦のパクリ場面まであったな・・・
まあ韓国の原潜が借金のカタのロシア製で
日本の原潜が日本国産だってのが笑えるけどね
どうせ映画なんだから自国産で先端にドリルが付いて
空を飛ぶやつにすればよかったのにね
映画公開の頃に97式が出たのは笑った。
>>66 >落ち武者狩り、手間取ってましたよ。
そう。侵入者を捜索していた兵士が返り討ちに遭った。
日本もあれは他山の石にしなければならない。
ユリョンに出てた日本の潜水艦は、はるしお型だと思うぞ
船影をよく見れ
>落ち武者狩り
韓国兵の持っていたポケベルが行動中に鳴り、
北朝鮮兵に撃たれた、って話は本当なんでしょうか?
民家に侵入した北朝鮮兵がさしみ喰ってる間にとっ捕まったってのは別の時だっけ?
>>78 ご馳走がっついてる隙に通報されて
「こんな民家にまで電話があるなんて思わなかったニダ、、、」
>>73 えーと俺が覚えている限り、日本の原潜は沖縄で建造中で、そこへ核攻撃をしかけようとしていたと思う。
多分、迎撃に出たのは通常動力潜
>危険深度まで引きずり込んで圧壊させるという沈艦のパクリ場面まであったな・・・
それをパクリとは思わず、沈艦にも出てたから、きっと潜水艦には実際にこういう戦い方があるんだ、と思い込んでしまった漏れっていったい・・・
81 :
433番:03/12/07 00:19 ID:D6dNXjEG
>危険深度まで引きずり込んで圧壊させるという沈艦のパクリ場面まであったな・・・
て実際に出来るのでしょうか?
どっかの日本の労働組合がユリョン絶賛してたな。
反日左翼は死ねと本気で思ったよ
まーでも沈艦もパクリの寄せ集めみたいな事してたし。
NAVERの韓国人も糞映画って言ってたよ。
それよりネタないの〜
まあパクリは亡国のお家芸だからね
韓国は陸は強いだろ
あの民族性と氷を叩き割って泳ぐ海兵隊
どんなに寒かろうとキムチ食べれば自家発電で温まれる最強の戦士だぞ
>>86 ウォトカだけで裸になれるロシアと比べると・・・。
>86
北にいるのは同じ素材の狂信者だから、装備の優位を生かせない場合には分が悪い。
韓国軍ATACMSの断面図。
<〕<丶`д´><丶`д´><丶`д´>〕 □
↑ ↑ ↑
弾頭 ウリナラ陸軍兵士 石原都知事の演説ビデオ
火病によりエンジン点火。キムチを燃焼剤にして同胞デムパに向かって
突入します
土井トリオットで撃墜
>91
Uターンして自衛隊基地に落ちてくる
砂漠で露天保管されてるP-3Bを8機調達するらしい
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://brd3.chosun.com/bemil/view.html%3ftb%3dBEMIL001%26pn%3d1%26num%3d21 P-3C 海上超音速機 8対 2007年から 3年間追加導入
その間来年度事業着手可否で紆余曲折が多かった海上超音速機 2次事業が事実上決まりました.
2次事業は P-3C 8台を 2007年から 3年間追加導入するのです. 海軍戦力増加予算圧迫が
深海着手年度の 2007年には 1台, 2008年には 2台が導入して最後の海人 2009年に残り 5台を
集中的に持ちこみます. 海軍は韓国型駆逐艦 KDX-2,3事業課ズング潜水艦, LPX(大型上陸し),
PKX(次期高俗情) など各種大型事業による予算圧迫が少なくないですね.
2次事業は先月 28日国防省戦力増加審議会をパスしたし来る 3日チョ・ヨンギル長官決栽で
最終確定される予定です. この事業は 2次事業だから大統領裁可は受けないそうです.
総事業規模は 6700億ウォン位だが純粋気体導入と係わる 6300億ウォン位だと言います.
2次事業が完了すれば韓国海軍が保有した P-3Cは総 16台に増えるが日本が保有した
100台水準には大きく及ぶ事ができないのです.
10余年前に推進された P-3C 1次事業(8台)が台当り 1億ドルに達したことに比べて
台当り気体価格が安いことは気体を米砂漠地帯に保管された中古気体を大幅に個数して
活用するからです. P-3C 1次事業は腰砕けになった生産ラインをいかすのに多くの追加費用が
入って 2中継薬によるコミッションまで行き交った事実が一歩遅れて明かされて長らく悶着を
生みました.
露天保管というより解体待ちだろ
信頼性はどうだろう。メンテに結構かかりそうな予感。
>>93 > P-3C 海上超音速機 8対 2007年から 3年間追加導入
かの国ではP3Cも超音速で飛ぶの?
教えてエロい人!
それともウリナラ速度計は倍ぐらいサバを読んでるのだろうか。
誤訳なんじゃねーの?
いくら表意文字でできた単語体形を無理矢理表音文字で置き換えた無茶な体系だからって、
"対潜哨戒機"を"超音速機"とは訳さないだろう‥
あちらの言葉でこの二つの発音がほぼ同じでないかぎり‥
99 :
名無し三等兵:03/12/07 17:35 ID:DVCqZsFF
聴音測機?
>>99 それだ。
中国語で対潜哨戒機を「聴音測機」と呼称していて、
韓国はその単語を輸入して「超音速機」と同じ発音で
呼んでいるという線か?
なにしろ戦車と電車が同じ発音だからな・・・ありえる。
ウリナラが使えば皆超兵器の予感
103 :
名無し三等兵:03/12/07 20:16 ID:mCHDymsJ
どう考えても漢字を捨てたのは間違いだと思うのだが、かの国ではそれに気付いてる人間は居らんのだろうか?
もっとも日本も他人事ではなくなってきているような気がするけど。
>>103 レベルが違います。
たとえば。
リ・チョン君は大学生にもなって自分の名前を漢字で書けないとか、
お父さんやお母さんの名前を漢字で書けないとか、
何で自分がリ(李)という名字のがわからないとか、
歴史の研究してるのに漢字が読めないとか、
普段使ってた単語が日本由来のものばかりだったのを知らないとか、
日本に来たら、ひらがなばかりかと思ったら漢字が大量にあって新聞も読めないとか、
そういう状況です。
表音文字と表意文字使い分けられるのは便利だねぇ
どうしても訳し切れなかったり既存の概念で表現できない場合は
外来語でいいんだもんね
時々、韓国人が「日本人はハンボコの事をハンバーガー」と言うとか
マヌケな事を言ってますが
外来語という概念が無いのでしょうか?
他にもマクドナルドの発音とか馬鹿にしてるよね
だから、大韓民国を馬鹿にするな、といっているだろう。
そんなに実力行使させたいのか、チョパリは。
犬韓民国?
とっとと実力行使しろよw
>>104 表意文字を捨てて表音文字に一本化、それも表音文字に特化した単語の類を
作らず発音を表音文字で記述するにとどめているわけで。
まあ、日本でいうと、国語から漢字を無くしてひらがな「だけ」にしたようなもんだな。
えーっと、それって山多田先生並のことを推進しているというわけだな?
112 :
名無し三等兵:03/12/07 22:46 ID:bPbHGOXe
>>111 韓国人によると、音素の数は日本語より多いので、ハングルによる文章は
「ひらがなだけの日本語文章」よりは「多少は」ましだそうです。
ただ、抽象的な文章がわかりづらくなるのは確からしい。
そりゃそうだよなあ…
>>112 音素が多いからこそ、やれるんじゃないか?と思ってやってしまった側面もありそう。
韓国の人々も大変だな。
漢字を知っていれば、ハングルを音読すれば元の漢字が頭の中に浮かび上がって
意味もわかる。「ムリョサンダム→無料相談」だなあ、と。
あくまで、漢字を知っていればという前提。
韓国人に言わせると、日本人の英語の発音は「なってない」そうだけど。
英語圏の中の人に言わせると、「双方ダメダメ」だそうでつ。(ノД`)・゚・。
116 :
名無し三等兵:03/12/07 23:32 ID:bPbHGOXe
ハングルも、古代朝鮮語とかの漢字流入以前の言語と組み合わせればなんとかなるのかも。
いったん漢字熟語の洗礼を受けてしまうと、もはや表音文字に移行するのは不可能でしょう。
>>115 母国語じゃない言語だから不自然で当然なんだからいいじゃないか。
表音文字って長い年月たつと文字と発音が食い違う現象おきてくるらしいから大変だぁね
古代仮名遣いなんかで実感できるだろ
近年では、英語、特に米国あたりで起きてるらしいが(詳しくは知らんが)
ま、ハングルは歴史が無くて起こってないけどな・・・
>>117 俺らの場合、拙い日本語を頑張って使う外人さんが相手だと、
より丁寧に対応したり、無意識に親切になるよね。
外国で俺らが逆の立場の場合もそうしてくれる。
だけど、チョンにはその概念が無いらしい。
素晴らしい国カンコック。
>>118 文章を書くとき、単語の綴りを「発音準拠」にして無理矢理文章にするという事例が
起きているらしい。主に十分な教育を受けられない低所得者層だそうだけど‥
>115
英語圏でもなまりで通じない場合があるからなぁ。
武蔵の生まれの俺には東北弁とか全然わからん。
>>120 (?∀?)! さすが韓国(ゲラ
日本では低所得層でもきわめて高い識字率だが
話し相手の好悪の感情に左右されることは多いのではないかと。
フランスでは観光地でも、現地の人は英語が分かってても英語を
知らない振りをする、というのが今だにあるらしいが。
ああすまん。
>>120はアメリカで起きてる現象な。
低所得者層の傾向からヒスパニック系の人が多いそうだが。
それはフランス語に誇りを持ってるからじゃないのか
でも日本でも漢字廃止運動はあって、「空てい」「要さい」などはその名残だし
かなりやばかったんだよなあ
このへんは「漢字と日本人」高島俊男(春秋新書)が参考になる
同じように母国語を大改造した例というとトルコが浮かぶけど、
あの国は上手くいったのだろうか?
韓国のハッテン事情がちょっと気になる。
>130
証拠は日帝が破壊したニダ
収集癖のある日本人は、そんなもったいないことはしない。
>>132 > 収集癖のある日本人は、そんなもったいないことはしない。
すげぇ納得。とくに外国ものは妙にありがたがるよね。
134 :
名無し三等兵:03/12/08 04:16 ID:Ku8cSot/
あ
韓国軍、「対馬島解放」を意図した演習を予定、アメリカが中止を要請。
韓国軍が、固有領土であるが日本の不法占拠状態にある、対馬島の奪還演習
を済州島で行なう計画があることが、判明した。
陸、海、空三軍から5万人が参加する大規模なもの。
済州島に篭る、3000人の陸軍兵士を敵側としていて、地対地ミサイルの発射
から、駆逐艦、空軍が島を封鎖、最後に海兵隊と戦車を擁した陸軍奪還部隊が
敵を掃討する内容。
アメリカ軍は演習の中止を強く求めている。
138 :
名無し三等兵:03/12/08 10:48 ID:wX9kCq7T
>>135 なんであんなに対馬に執着するんだろう?
対馬の人も半島との深い関わりは認めるだろうが、
実は朝鮮領だったなんて考えたこともないんじゃないの?
>>135 海峡を押さえることができる=影響力増大=日本海を東海に変更する圧力になる。
あとは、九州全土をその気になれば空襲できるようになる=日本(東京)を意のままに操れる。
140 :
名無し三等兵:03/12/08 12:16 ID:6Q7NFCbQ
韓国では職業軍人の地位は高いのですか 国民から尊敬されていますか
また 学生の間では軍人は人気職業ですか
>>140 韓国人留学生に聞いた話だが、
軍人はそれなりに尊敬はされているが、なりたい職業ではない、とのこと。
親が望むのは大学教授、医者、弁護士などだそうだ。
10年位前の話なので今どうなのかはわからんが。
>>138 元寇で数日間占領した事があるから
1日でも占領した事があれば韓国のものという事らしい。
そんな事を言い出したら36年間かの地を統治していた日本は
2000年以上支配していた中国は・・・
>>142 >1日でも占領した事があれば韓国のものという事らしい。
そのくせ日本の36年分の恩は仇で返してますな
>>139 空自の増援と、佐世保、呉、舞鶴の艦隊が叩きのめすから大丈夫
でも、その占領された間に何%の対馬の人が虐殺されたり
レイプされたりするのだろう
KDシリーズがそろえばKD−1が2隻、KD−2を3隻、KD−3を2隻
一気に出してこれるようになるのか…
一個護衛艦隊とかなりいい勝負かもw
145 :
飲むひょん:03/12/08 15:16 ID:oThPR1ac
けんかんぼうは日本の恥だよ
146 :
:03/12/08 15:19 ID:???
韓国の批判をする=嫌韓
ではない。
なんでもかんでも嫌韓と言えばいいというもんじゃない。
つか、けんかんぼうって何? 嫌韓房?
>144
スペックだけならな(w
ついでにそろって出てこれるかどうかはかなり微妙なところだな。
一応ローテーションしてるんだから。
出るまえに在韓米軍がソウルを電撃攻略したりして。
やったとしても竹島近海にお互いがKDX2やたかなみクラスを2、3隻
出してにらみ合うぐらいじゃないかな。そうしておいて両国の偉い人たちが
話し合うみたいなかんじで。
>>144 戦闘が始まる前に日本海の荒波と強風に煽られてry
神風だな w
おまえら、強制連行の証拠を隠蔽していたんだってな。
とりあえず10億円ぐらいの訴訟起こすつもりだから金用意しとけ。
あと、二度と大韓民国と我が民族を侮辱するな。
その証拠が出てくると困るのはそっちだと思うのですが。
証拠が有ろうと無かろうと訴訟内容がどうであろうと、損害賠償を訴える相手は
韓国政府にしたほうがいいとおもいます。
二度と>一度は良い訳かw
>>154 「我々が間違っていたことを認めてください」
と訴えるのか?
賠償なんぞ、敗戦後に日本があの半島に残していった莫大な資産だけで釣りが来そうなもんだが…。
朝鮮戦争で吹っ飛んだとしてもソレは日本のせいではないし。
>>154 じゃあ駅前の一等地を返してもらおうか。50年分の利息をつけてな。
半万年属国の寄生虫民族の分際で人間の言葉をしゃべるな。
>>160 不法占拠している、とでも言いたいのですか?証拠はあるのですか?
ちゃんとした契約で、しかも代金を払っているのに利息つけて返せとは。
いやはや、日本人は法律も知らない野蛮な連中ばかりなんですね。
162 :
名無し三等兵:03/12/08 19:39 ID:bRee0XJW
>不法占拠している、とでも言いたいのですか?証拠はあるのですか?
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が固定資産税を払おうとしないため、東京都は
全国の自治体に先駆け、施設や土地の差し押さえに踏みきった。
>>162 払わなくて良い、と国から言われていたのに今になって
「口約束だから、破っても問題ない」という態度に怒りを感じる。
>>144 今の計画では一度に出せるのは
KD-3一隻 KD-2二隻 KD-1一隻では?
165 :
名無し三等兵:03/12/08 19:45 ID:bRee0XJW
>163
つまり証拠が無いわけですがなにか?
>払わなくて良い、と国から言われていた
・・・美濃部が言ってただけで国が言った事は無い筈だが。
仮に贈与された土地だとしても固定資産税は払わにゃならんわけだが。
>>161 不法占拠以外の何物でもないが。
国税庁との「五箇条の御誓文」は裁判になれば違憲とみなされるよ。
50年分の所得税・法人税・固定資産税etc.を耳をそろえて払ってもらおうか。
>>163 怒るのは自由だけど日本は民主主義の国で選挙で知事が変われば方針も
変わる。
昔の知事の約束を持ち出しても何の効力もないよ。
>>169 その発言は如何なモノかと。
良くアジアの国々(人口10億超える所とか共産政権の所)で、
契約を結んでもう工場とかの建設が始まってる段階で、
彼らは「政府要人がど〜たらこ〜たらで許可が下りない」
とか言い出すんだよね、それと混同すると困る。
そもそもその論理で言うと、
日米修好通商条約は江戸幕府が結んだモノで、
明治政府は関係ないもんね〜、と言うのと同種になる。
日本が世界から信用があるのはそんな事は、
戦後の混乱期にさえ一度もしなかったからだよ。
この場合使う言葉は
「寝言は寝てから言え!」
だと思う。
170がただしい。担当者がかわったからって、ほいほい相手があるものを変更
できるものか。契約、条約というのはそういうもんだ。169はもうすこし、勉強
したほうがいいね。社会に出てから恥をかくだけだ。
太平洋戦争の最中、或る財閥系の企業は戦争前からの借金を戦中も欠かさず
払い続けたそうです。
で?
例え、地方政府の口約束でも、国がそれを違法だ、といって中止させず、黙認
してきたのだから国が約束したのと同じなのではないですか?
50年分としつこい人が居ますが、あなたは時効というものを知らないようですね。
自分の国の法律ぐらい勉強してください。だから未開の野蛮人と言われるのですよ。
釣りなのかもしれんが、黙認して来たのと約束したのと同じとはまちがっても云わんぞ。
>>175訂正
黙認して来たのと約束したのと同じとは〜
↓
黙認して来たと云うことは、約束したということと同じとは〜
それから、不法占拠が現在も『継続』している限り事項は訪れないと思うが……
>>176 だから不法占拠だという証拠はどこにあるんですか?
我々が持っている権利書は偽物だとでもいいたいんですか?!
権利書が正規のものとして正当に入手したと云う証拠もないと思うがなぁ……
まあ、全件不当とは云わんし、云ったらさすがに誹謗だろうが
履歴は全件残っているワケ?
ここは臭い釣り堀ですね
>>174 50年以上前のことをいつまでもしつこく言ってる国もあるようだがな。
181 :
名無し三等兵:03/12/08 20:45 ID:zRiOhJ9G
不思議なのは、日本での権利を声高に主張する暇があるなら、半島への帰国を
何故主張しないのだろう。
日本と日本人をそれほど嫌っているのに、何故日本に居続ける為の主張しかしないのか?
過去、日本が彼らを日本に留める政策を取ったのか?彼らの海外渡航を禁止する法律を
作ったのだろうか?
184 :
名無し三等兵:03/12/08 20:47 ID:xMIDs/1v
そろそろぐんじのはなしをしませんか?
(´・ω・`)
つーか。帰国事業はGHQ主導で希望すれば全員帰国できました<戦後の朝鮮人
>>176 取得時効ってものを知らないの?
よく知らないのに反論しない方がいいよ。釣り師と同レベルだよ
>>185 浮島丸を陰謀で爆発させ、多くの同胞を殺害したくせによく言う。
帰れなくさせたのはお前たち日本人だろうが!
在日の話題ならハン板でやれよ
故郷に帰ろうとしたら、船ごと殺害される。
それが分かっていながら、帰ろうとする人間がどこにいるというのですか!
本当に、日本人は卑劣で、最低ですね。
だいたい、総連の建物の件は不法占拠の例としては
全然適切じゃないだろ。
戦後の混乱期に都会に住んでた年寄りが回りにいたら、
もっと適切な例をいくらでも聞ける。
192 :
名無し三等兵:03/12/08 21:04 ID:LMiWM3lr
>>190 ネタ?
何か当時どう考えても、ナイスにKittyGuyなChongさんたちを
帰還させた方が、日本人の生産性も上がってウマーだた
と思うのですが?
つうか朝鮮人って労働者としては最低レベルで見張りも必要
なんて役立たずだったと思うのですが、そんな人種を
わざわざ信州においておかなければな欄のですか…
さすがに船爆破なんていう北朝鮮の映画信じてる奴なんていないだろ。
ネタだろ、いちいちかまうな。
194 :
名無し三等兵:03/12/08 21:08 ID:lVpLl6g4
韓国軍てヘタレなんでしょ?
>>193 あなたは自分の国の最高裁判所が出した判決を否定するですか。
さすが野蛮人の国家ですね。
>>194 脳内スナイパーとか、北朝鮮の特殊部隊の隊員1人(素手)相手に100人倒されるとか
韓国軍も実戦経験が無いのに「自衛隊は弱い」とか言ったり
結構ファンタジーな人々です。
>>195 「米軍の機雷に当ったから補償する」という判決が出たのに、それに不服な人が
今年の6月に控訴して棄却されてますが、何か?
198 :
名無し三等兵:03/12/08 21:14 ID:LMiWM3lr
| Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
聞くところによると韓国海軍はFFXというものを計画しているそうだが
誰か知らない?あさぎり型より高性能で24隻建造するらしい。
200 :
名無し三等兵:03/12/08 21:19 ID:zRiOhJ9G
取得時効を主張すると不法占拠を認めることになるな。
>FFX×24隻
金がねぇだろ…どーせラファイエットかMEKOじゃないか?
性能に関しては香具師等はドリーマーだからな。
南極って条約で資源採掘とか禁止されてなかったっけ。
あいつらが国際条約なぞ気にするものか。
>205
納得。
>あさぎり型より高性能で24隻建造するらしい。
ソースは?
9隻と聞いてるが。
心配しなくても北チョンが自律自爆します
>208
波を受けて転覆でもしたか。
韓国って砕氷艦持ってんの?
214 :
名無し三等兵:03/12/08 22:39 ID:v9QT9Eb3
軍事面での海外貢献に関しては「後方支援などではなく戦闘部隊を派遣汁!」
意見が多勢を占める韓国の方が反米ウヨ小夜が跋扈する日本よりマシだな。
216 :
名無し三等兵:03/12/08 23:02 ID:xMxFyUP0
つーかいまどき「きり」型って、、、
217 :
名無し三等兵:03/12/08 23:02 ID:XpZRRtJG
>>215 NAVERはソースになりません。
2chのハン板をソースにしてるようなもの。
218 :
名無し三等兵:03/12/08 23:41 ID:J1cHegGA
>>118 遅レスだが、韓国語も、発音とハングルの綴りが違うところがあるよ。
北朝鮮語はどうか知らない。
みんな誤解してるのだと思うのだが
ハングルは漢字一文字とハングル一文字が対応している
日本を韓国語ではイルボンと読むが、
ハングル4文字で表すのかと言えばそうではなく
ハングル2文字で表現出来る
逆に言うとハングルは表音文字ながら
漢字の全ての音を表す為に非常に難解な組み文字になっている
つまりハングルは漢字の代替であって
自国語を表記する為の物では無いんだよね
その為だか何だか知らないが、漢字はハングルで完全に
置き換える事が出来る為に「漢字なんかいらね」と
韓国人は思ってるらしい。
漢字(かな)そのもので遊ぶ「書」という文化は切り捨てた訳だな。
どこのネタか知らないが、仮にもDDのきり以上のものを大量に作れるなら
KDX計画のほうを拡張するだろ。
>>215 NEVERを「ソースだ」と堂々と言われてもな・・・。
>219
ちょっと教えていただきたいのですが
>ハングルは漢字一文字とハングル一文字が対応している
例えが適切ではないかもしれないけど、ハングルで「端」と「橋」は・・・
1.それぞれに対応するハングル文字がある
2.同じ「はし」という発音なのでそれに対応する同発音の文字が一つある
のどちらになるのでしょうか?
電車や手袋の例もあるので 2.だと思うのだけど、それでは漢字の置き換えに
ならないし(平仮名のみで書くみたいな文になってしまうし)
224 :
名無し三等兵:03/12/09 02:30 ID:FUqZW/Mr
変な言い方になるが、「圧縮平仮名」みたいなものなのか?
いくつかの音素をまとめて一文字にするが、結局表音文字なので
同音異義語には対処できない、と。
>>223 たとえば戦車と電車ですが
韓国語の辞書が無いので中国語の辞書を参照すると
(最初のアルファベットが北京語、次のカナが呉音、つぎのかなが唐音)
戦 Zhan、セン、せん
電 Dian、デン、てん
よく出てくる歴史と駅舎
歴 Li、リャク、れき
史 Si、シ、し
駅 Yi、ヤク、えき
舎 She、シャ、しゃ
それと装甲と手袋
装 Zuhang、シュウ、そう
甲 Jia、キョウ、こう
手 Shou、ス、しゅう
袋 Dai、ダイ、たい
日本人と中国人が区別出来る音を彼らは区別出来ない
中国人だと別な音に聞こえるのでしょうが、韓国人には同じ音に聞こえたのでしょう
ヨカッタネ(*゚ー゚)
まあ、よかったねぇ。
亡くなった一人は残念だったけど。
しかし何が起きたのかねぇ。
しかし、いまどきあさぎりを造ってもなぁ
日本ではあさぎりの大隊艦の計画が始まってるころなのに
今までが対空、対潜能力が実質ゼロで対艦のみに特化したウルサン、ポヘン級
だった事を思えば「あさぎり」級相当の艦になるだけ大進歩だよ。
>199
てことはKD1の焼き直しか?
満載排水量 3000d
76mm砲 一門
ウリナラVL-ASROC 8セル
ESSM 8セル32発
ヘリコプター 1機
こんなもんか
北チョが崩壊するので建造する心配なし
>>233 ウリナラVLAって何よ?
このあいだ欠陥が発覚してた魚雷使ってんの?
ロシアの船みたいに重装備だね。
>235
ウリナラVLAはKDX−3にも計画されています
当然FFXにも間に合いますよ
>236
重装備はもはや韓国海軍の代名詞と言えるでしょう
7000d級でVLS128セル搭載のイージスKDX-3の脇を固めるのですから
このくらいの装備は必要だとかんがえます
3000トン程度で16セルはトップヘビーでは?
8セルにして
口口口田
口口口田
のほうが適当だと思います。
>7000d級でVLS128セル搭載のイージスKDX-3
なんだそりゃ? 積めるわけねーよ。
240 :
ななしさん:03/12/09 18:54 ID:t1XcN6Nu
>239
そうでもないでしょ?
他のところは弱まったりするかもしれないけど。
居住性が悪化したりするかもしれないけど。
241 :
名無し三等兵:03/12/09 18:56 ID:9apriNXb
韓国って北がやばいのに案外軍事力無いんだね。
KD1の発展型ならこうでないと
満載排水量 3500d
ウリナラ155mm砲 一門
ウリナラVL-ASROC 16セル
ウリナラESSM 16セル64発
ウリナラハプーン 4×4 16発
ウリナラキーパー 2基
ウリナラRAM 2基
ヘリコプター 2機
>>239 ヘリの発着スペースにVLSを埋め込むニダ
十分に研究しているから大丈夫ニダ
角度とか
ウリナラキーパーとウリナラRAMを2基づつは無謀
そんなことしたらトップヘビーになるぞ!
こんごう型もヘリ甲板の一部はVLSにかかってるし
案外いいのかもしれんな
第二次大戦時にまともな海軍を持ってない国はトップヘビー
が好きなのかな。
いっそ艦橋など要らないのかもしれない
CICがあればそれでいいんじゃないか?
とにかく攻撃力重視
抗堪性とダメコンは二の次
居住性は無視
重武装化のための工夫として考えられるのは
居住区画の節減だ
ハンモックにして廊下に吊り下げたり
壁収納タイプのベッドにすればいいのではないか?
トップヘビーが好きというわけでは無いのだろうが
やはり厨レベルの思考だと載せられるだけ武器を載せたいのが人情だろう
君たちも一度は通った道だろ?
海外では日本とアメリカの事件はあんまり知られてないの?
60年も前にトップヘビーはダメダメになってるのに。(;´Д`)
二大駄目海軍の日米なんぞ参考になりません。
>>247
艦橋がないとカコワルイ
いっそCICなど要らないのかもしれない
艦橋があればそれでいいんじゃないか?
>252
現在海を制しているのは米だと思うのですが。
>>257 どう見ても、ハイラインとか洋上給油とか出来そうにないな。
>>257 アーレイバークのラファイエット風味ってところだな
>>257 MK41が128セルかすげーな
主砲がMK45MOD4なのは順当
CIWSは前がRAMで後がゴールキーパーか
262 :
名無し三等兵:03/12/09 21:48 ID:paTOYgXu
>>262 上構にアルミ合金を使って軽量化しているから大丈夫ニダ
コリアンハープンとかコリアンクルージングミサイルとか・・・
SSM16本も積むんですかい
ERGM提供してくれるんでしょうかね?>アメ公
>>262 船底下にワイヤーで重り代わりの潜水艦をつるしてバランスを保ちます。
例の4000トン級通常動力潜水艦です。
>>261 Mk41VLSは80セル
残りはウリナラVLSらしい
>>264 KDX-2とKDX-3のMk-45Mod4は韓国でライセンス生産してるらしい
日本がMK-42やOTO128mmをライセンス生産してるから
韓国も出来るだろうという事でライセンス生産したらしい
>>251 いや、あのRoyal Navyでさえ、
第一次世界大戦のジュットランド沖海戦では巡洋戦艦で痛い目みたじゃないですか。
何処の国も一度は痛い目を見ないとダメなんではないでしょうか?
イルミネーターが2つしか見えんぞ
>>269 予算的な意味での「切しろ」じゃないのかな? 過剰装備の部分は.
いくら海軍力整備に熱心とはいえ予算は有限なんだし.
もっとも,そのまんま通過しちゃったらおもしろいけれど.
韓国の戦闘艦って今何隻あって、何隻作る計画なの?
教えてエロイ人
>>273 ネットで活動している向こうの軍オタサークルとかの有志か何かではないか?
ここ(軍板)みたいな。
>>274 >>1のリンク先辿りなされ。大体載っている。
・現有数
クワンゲトデワン級駆逐艦(KD-1):3隻
ウルサン級フリゲート:9隻
ポハン級コルベット:24隻
トンヘ級コルベット:4隻
209型潜水艦:9隻
・今後の新造艦(予定)
LPX:1〜2隻
KDX-3:3隻
KD-2:6隻
LPX:1〜2隻
KDX-3:3隻
KD-2:6隻
これだけでも相当な予算なのに
あさぎり相当を24隻なんて正気の沙汰とは思えん
海自並に金をつぎ込む気なのかな?
新造予定にAIP潜もあるような
まぁ予定立てるだけならそんなに予算も要らないだろうし。
90年代の防衛年間に毎年書いてあった韓国のヘリ空母計画は
いつ実行されるんだ
281 :
名無し三等兵:03/12/10 12:56 ID:M2fOrvtO
重武装が批判されているが、少数の兵力で
多数の敵と戦うなら、極めて順当かつ
常識的判断と思ふ。
まあ海軍にかぎれば仮想敵が北ではなく
弓形の細長い島国であるのも、もう間違い
ないと思ふ。
>281
つまり、海軍の存在目的である商船護衛を放棄し・・・
すぐ側にいる敵に対し、決戦主義を取ると?
そしてすぐ側にいるので、航洋性と居住性と航続力を削ると?
なんだ、それならこっちは潜水艦戦をすれば良いじゃないか・・・
「外洋海軍」を歌っておきながら、「沿岸特化海軍」でもどうかというほど
スペック的な攻撃兵装武装に偏重した船を指向している点を以て「不思議」
だといっているのであるが‥
そんなに個艦レベルで攻撃力だけを高めたいなら、排水量を大きくして釣り合いを
とるほうが、まだ常識的判断なのだな。
現代には戦闘艦の排水量を制限する条約などないのだから誰も止めない。
なのに彼らは排水量を変えず武装を注ぎ込むわけで‥
>重武装が批判されているが、少数の兵力で
>多数の敵と戦うなら、極めて順当かつ
>常識的判断と思ふ。
それ自体が既に「私の弱点は持久戦、消耗戦です」「長期作戦は出来ず
、ダメコンも不安があります」と宣伝してる様なものなんだが。
まあアジアにあった某帝国がかつて通った道だからあんまり笑えんが。
>>281 つーか日本やアメリカの艦て排水量から見るとヨーロッパの艦に比べると元々
重武装なんだよね。
更にその上を行こうとすると旧ソ連の艦がモデルとして考えると分かりやすけ
ど、稼働率の低下や長期航海をすると士気が低下しやすいとかの問題が起きる。
>>284 かつての某帝国は軍縮条約があったためにやむを得ずおこなった手段であり、
条件がちがうと思うが。
287 :
名無し三等兵:03/12/10 14:57 ID:8VprtpS/
日本と同じ排水量で重武装という妙なこだわりがあるようで。
彼らの自尊心を満たすのに必要なスペックなのではないだろうか?
大和に46cm砲を載せたように
台風の時期に韓国と戦争をすると戦わなくても神風で
勝てるのかな?ところで韓国は日本に頼らないで
台風の進路予想できるの?
>>289 とりあえず自前の気象衛星は持ってない。今までは日本の「ひまわり」のデータをもらってた。
今は「ひまわり」は稼動してないんで日本がアメリカから借りてる「ゴーズ9号」のデータをもらってるはず。
これらのデータは「見えないODA」として東南アジア各国に無償で提供されている(はず?)。
>>289 日本に頼って進路予想ができた台風でも、今年のような被害が起きたからね。
開戦以前に石油備蓄があるかどうかのレベルだし。
排水量に比しての武装はやはり『見た目』を重視しているからでは?
北も住めない高層ビルを建てたりしているから民族性かも。
とりあえず、特別枠が計上されない限り海軍予算で建造するってカードは無いな>韓国砕氷船
あれだけの建艦計画に砕氷船を追加するなんて、首にナワ括りつけた奴の背中にケリ入れるようなもんだ。
>>292 日本の第1次南極越冬隊以上に凄まじいな香具師らは・・・
韓国人の発想て「外洋艦隊=居住性、ダメコンを犠牲にしてでも重武装
の艦」なのか?
どう考えても警備艇を造る発想から抜け切られて無いぞ。
完全に方向性を見誤ってるとしか思えん。
是非それらの艦でインド洋や南太平洋で長期の支援活動、合同作戦に従事
してみて欲しいもんだ。
>>285-286 横レスだが、同意しまつ。
韓国海軍はあの時の帝国海軍とは状況が違う訳だから、あんな船を造っても言い訳には
ならんよ。
もう少し地道にやるという発想は・・・無いんだろうなぁ、あの国には。
金が無くて大量に作れないから、豪華一点主義というか虎の子戦艦作ろうって
コンセプトじゃないの?
ソビエトの場合は数的劣勢の補完と、先制のための重武装化だけど。
世宗基地の中の人もたいへんだな
>298
今までは警備艦とコリベットの大漁配備だった。
急速に方針を転換しつつあるのだと思う。確たる方針も無しに。
まあ外洋艦隊と言った所で精々東シナ海に出て行くこと位しか思い浮か
ばないんだろ。
302 :
名無し三等兵:03/12/10 16:40 ID:RENzvJMc
韓国兵には硫黄島の日本軍のように 玉砕するまで戦う覚悟はあるのですか
>>302 建国からこっち、そういう事例がなかったからなんともいえん。
朝鮮戦争緒戦では火力と機動力にまさる北朝鮮軍に瞬時に粉砕され蹂躙されたし、
釜山に追いつめられたときは米軍と共同で頑張ったけど、どちらも完全に孤立無援の
硫黄島とは状況が違いすぎるし。
朝鮮戦争で追いつめられたとき北朝鮮の補給線を襲う韓国ゲリラは
居なかったの?
>>300 確たる方針はある。「イルボンが持ってるからウリも持つニダ」。ただそれだけ。
>>302 自分達が逃げるために、市民もろとも橋を爆破したような軍隊にそんな気概があるとは思えん。
思うんだが、もし彼らが砕氷船を建造したらどんな無茶な船になるんだろうな‥
>>304 補給線の遮断といえば、仁川上陸作戦の作戦目標の一部ですな。
>307
もちろん日本の新砕氷艦以上のスペックを要求するに決まってる
キムチ冷蔵庫と犬舎は必要っぽいね
日本の次期砕氷艦(予算付けばの話だが)が12500トン(基準)。
ただ、これを越えるものを第一手から所持なんてのは無理だろう。
国威がからまなければ、流石に必要最小限に抑えたもので済ませるのでは。
あるいは、軍艦同様に設計を外国に発注するかもしれない。少しはマシでしょ。
それでなくとも砕氷艦って独特の設計ノウハウが要るからね。
デフォルトで国威が絡みます
ロシアの世界最強の砕氷能力を持つ船を頂くニダ
>>312 その船、自力で赤道を越えられないって聞いたけど
KDX3に砕氷能力を付加するニダ
>>314 アメリカもブッたまげるだろな
元のアーレイバーグから変わりすぎだよん
砕氷イージス艦か‥まるで火葬戦記の世界だな。
輸送艦兼用なら可能なのかな?
火葬のエネルギーで氷を溶かすニダ
足りないなら石原ビデオで発火した船員を艦首に集めるニダ
ソナーはどこにつけるんだろう…>砕氷イージス
昔なつかし、ハルソナー?
ヘリ搭載艦だからソナーなし
外から見えないしな
世界一優秀な聴力を誇るウリたちにソナーなど必要ないニダ。
砕氷艦だと第三艦橋が付けにくいな
イージス砕氷艦なら彼らの大好きな 「 世 界 初 」 の称号が
手に入るしね。
>>301 > まあ外洋艦隊と言った所で精々東シナ海に出て行くこと位しか思い浮か
> ばないんだろ。
まああの国の場合、世界といえば、韓国・中国・北朝鮮のことですから。
>>301 少し違うな。
彼の国で外洋とは港の外を指すのだよ。
700兆円も借金がある国が、何調子こいてヨソの国を馬鹿にしてんだか。
ちゃんと足元見てんのか?火がボーボー状態だぞ。
北滅亡によるなし崩しの統合と確実な国家破産が既にカウントダウン状態である
某国の状況よりは、はるかにマシですが何か?
よくこの手の煽りを見るんだが、
700兆円の借金といっても対外債務じゃないからな。
一般的な借金とはちょっと意味合いが違う。
財政の健全化が必要であることは確かだが。
>>326 煽りにマジレス
その借金だらけの国から借金してる国はどこ?
その借金だらけの国在住の同胞から金を送って貰わないと生きていけない国はどこ?
>>327 韓国の財政は北と統一しなくても、今再び破綻に向かいつつあるです。
どうしてあーいう無茶な事しか出来ないのか謎・・・
この狂気の建艦計画etcが現実化した場合、韓国財政にトドメを指してくれる事でしょう。
日本の1/10の経済なのに何をトチ狂ったらあんな軍拡計画が出てくるのか、本当に謎。
さして現状では必要とも思えない装備が盛り沢山だしね。
まあ、韓国が日本円にして700兆円の国債だそうとしても、
外国が買ってくれないのはもちろん、
国内にだってその10分の1のカネもないからな。
まー、船殻のドンガラは自前で面倒見るにしても、破滅確実な建造計画見たら
どこの国のメーカーも中身請け負ってくれないだろうけどな。
くやしかったら700兆円借金してみろってんだ!
>332
海軍の軍拡のまえに観測に予算出してやれ……
>333
カード破産者続出ですが何か?
韓国の身になって考えれば、
とりあえず”しらせ”を安く買って使いこなしてから
自分とこで作れば上手くいくんでない?
ま、 ” ウ リ ナ ラ 式 自 尊 心 ” が許せばのハナシだが。
買わなきゃ他のまっとうな国に売ればいい。
兵器じゃないし、解体するにもカネかかるし。
自衛隊に所属した艦を韓国に売った場合
それを左翼が問題視するかどうか見てみたいもんだな。
「左翼」は問題にするかもしれんが
「サヨク」は無視を決め込むんじゃ?
かの国ではなぜか「ウリナラ製新造砕氷艦」として発表されます。
ウェー、ハッハッハッハ
>>334 >カード破産者続出ですが何か?
この間、徳政令が出たので大丈夫です。
モラルハザード一直線ですが。
>>335 やめといたがいい。
彼らが使っているうちに耐用期限がそのうち来る。
彼らの機械に対する態度を考えると、こまめなメンテナンスは期待できない。
・・・・事故を起こしたら、彼らがなんと言うかはわかりますよね?
アイゴー!日本が船に爆薬を仕掛けたニダ!謝罪(ry
>>336 既に自衛隊が使用した戦闘機は使っていたのだが。
風呂でも沸かしているんだろう、寒いし。
日本に来ては犯罪を起こして、罪が重いとわかると「差別だ!」とか騒ぎ出す
あぁ、日本国の隣に何故あの様な国を・・神様仏様。
345 :
神様:03/12/11 13:40 ID:???
日本が慢心しないように、あの国を隣に置いたのじゃよ。 ホホホホ
346 :
名無し三等兵:03/12/11 13:49 ID:f0tUkiim
自称元海兵隊員にして韓国海軍を熱く語ってた人間からして「南シナ海?何の
為に行くの?」だもんな。
「南海」と言うからどこの海だと思えば玄界灘の事だし。
韓国も輸入、輸出を船でしてるんじゃないのか・・・。
ユンソナ、BoAってかわいくないですか?
>>346 やっぱりどこまでいっても沿岸型の海軍だな・・・
それに特化すれば全然悪いことじゃないが。
>>344 自分達の行動自体が差別を呼んでいる事に気が付かない愚か者ですから・・・
>>346 懐かしのMARINEタソね。
外洋海軍、外洋海軍、って言いながら沿岸海軍その物の戦略を提示してくれたモノ凄い人でした
からね。
いかにも朝鮮人顔した女がいいのか・・・。 やれやれ。。。
整形だから将来ひどいことになるよ。
>>349 むしろ沿岸海軍に特化すべきだよ、韓国は。
何をトチ狂ったか出来もしない外洋海軍を目指すなんて言い出すからネタにされる。
まぁ、軍備に金を掛けても経済には寄与しません。
韓国経済は滅亡へ突き進んでます。
>>353 北がある限り北欧などを参考に、陸重海軽の守勢防御路線でいくべきだろうな。
あと参考になるのはイスラエルとか。
統一後、余裕があればイタリアかスペインかな?
どちらにしても外洋海軍どころか大型水上艦すら不要。
第一、長距離対潜哨戒機すら碌に無くて何するつもりだよ?通商破壊か?
黄海の制海権云々ならドイツみたいに対艦ミサイル装備の攻撃機が先じゃない?
統一しても次の隣国は中国とロシアだからな・・・。
それでいて守るべき海岸線は日本や中国並に長くなる。
NATOに守られてるイタリアやスペインとは違って自国とアメリカで守らなきゃ
ならんのに同盟国との関係は冷え込むばかり。
>>351 そうか?
関西には似たような顔の人いくらでも居るぞ。
韓国にはシーレーンを理解してる人間は居ないのかぁぁぁぁぁぁ〜(心の叫び
白将軍は理解してるんだけどなあ・・・
シーレーン以前に海軍や海運、水産、海洋資源などの海洋関係を理解している人間はいないようだね。
いればイージス艦なんかより先に装備すべき艦種があることに気づいているはず。
朝鮮戦争序盤にあれだけ補給に苦しんだくせに何故それがシーレーン防衛に
結びつかないのか。
理解に苦しむ。
シーレーンが遮断されて補給に苦しんだ訳じゃないからね。
そういった意味では商船隊の拡充と港湾の整備の方が重要だと思う。
KDX-3の建造をやめて李瞬臣級を2〜3倍建造する発想をもてる国なら評価でき
るんだけどな。
艦隊のローテーション考えたらキツキツの編成組んでもしょうがないだろうに。
>>362 韓国人は認めたくないかもしれんが、
韓国は日本がある限りシーレーン防衛の必要性はあまりないからな。
仮に黄海を封鎖されても、日向灘から関門海峡を通ってプサンに至る
ルートがあるわけだし。
>日向灘から関門海峡を通ってプサンに至る
関門海峡は仮にも工業力11位の国の輸出入の船を賄うのは不可能だよ。
>>364 大型タンカーは通過できんだろ。関門海峡は。
しかしまあアジアの中で1人だけ「我が道を行く」路線のインドを除けば日本
、ロシア、中国と並んで大規模海軍国なわけで。
問題は金がどこまで続くか・・・。
あり得るのは津軽海峡ルートか?
えらい遠回りになるが。
普通に九州沿岸を北上するのが妥当かな。
>>368 つーか問題は黄海に入ってから。
水深が浅いから対潜の心配は要らないけど中国の数だけは多い航空機の攻撃に
どこまで耐えられるやら・・・。
黄海ならウリナラ空軍でなんとかならないか?
>>369 日本にしても1個護衛郡を自由に動かすためにバックアップに同じ物を3個用意
せざる得ない。
アメリカは世界最強の第7艦隊を維持するのに数倍の規模を持つ第3艦隊が控え
てる。
海軍とはそういうものです。
>>371 単純に戦闘するなら韓国が勝つだろうけど礫の様に海上を動いている船を守る
のは簡単じゃない。
バトルオブウリナラが見られるな
Su-27が黄海周辺には殆ど居ないのが救いかな。
>>370 黄海に入らずに日本の領海内を北上して対馬海峡経由で釜山
ってのはダメ?
>>370 つーか戦時になればソウル周辺は切り捨てだろう。
プサン周辺が任那状態で、生産活動を継続つーのが妥当な線では無いかと。
そもそも首都の位置が最悪ってのが。
>>377 どうだろ?
北にソウルを落とす力は無いだろ。
中国やロシアならソウルだろうとプサンだろうとあんまり差は無いだろうし。
つーか虎の子のスカッドB/Cとノドンを撃っただけで攻撃の手札はネタ切れ・・・。
後は潜入工作員が放火して回るくらいしか手が無い。
落とせずとも壊滅的打撃を与えちゃうことは出来るかもね
>>381 その引き換えに北の軍は壊滅的被害を蒙る。
差し引き考えたら北が大赤字→倒産だよ。
韓国は逆に倒産後の方の被害の方が大きい。
戦争という言うより国丸ごとの自爆テロだな。
>383
そう
結局日韓はそれが怖くて北に及び腰なわけだろ
うまくキムを頃すか手懐けて分断を維持できればベスト
中国もロシアも勿論韓国も難民が押し寄せるのが嫌なんだろ。
日本だって好からぬ影響が出てくる。
北朝鮮は「生かさず殺さず」というのが周辺国の願い。
シーレーン防衛の話だったのがなんかズレて来てるな。
韓国にとってシーレーンの最大の脅威はやっぱり中国なんだろうか。
韓国海軍の関係者が日本の海自に比較的好意的なのも
そのためかな。
なんだこんな糞スレまだあったのかよ。
相変わらず韓国を馬鹿にして喜んでる
頭の悪いプチウヨの巣窟だなwwwwwwwwww
>>387 燃料投下、乙。
ほんとはもうちょっと良質なのがいいんだが。
いや、本当は韓国海軍の中の人も分かっているんだよ。自分たちが本質的に不要なのは。
だけど存在意義をでっち上げるために外洋海軍なんて景気の良いことを言っているだけ。
でっちあげた外洋海軍なるものが、やはり役に立たないのも分かっているので、
いざとなったら頼りにしようと思っている海自に、好意的なわけではないかと。
韓国海軍は全然海自に好意的じゃないって話も聞いたことあるけど
どっちがホントなの?
陸軍は北朝鮮に備え、海軍は外洋を志向し…。
そういや、陸軍が中露に備え、海軍が米英に備えて戦略分裂を起こした国が昔ありましたな…。
>>390 予算獲得したいから国民向けのパフォーマンスで
日本を仮想敵国視してるだけでしょ。
実際シーレーン防衛なんかでは海自と利害が一致することが多いわけだし。
日本が持ってる装備だからウリナラも必要ニダ、日本に対抗しる!
って言ったほうが国民受けがいいからやってるだけだと思うけど。
>>390 北の工作船への対応が長年海自、海保とも甘いというので怒ってると言うのは
あったらしい。
両組織の責任じゃなく政治の責任なんだけどね。
>>393 つーか自称「韓国・北朝鮮大好き」な人たちが
足を引っ張ってるんだけどね。
>>392 国民にウケるから、で景気のいい事言ってた大日本帝国陸海軍は、
結局、その大言壮語の責任を血で贖う事になりましたが。
最初は方便と自覚していても、そのうちにその気にならない、ともかぎらんですからな。
>>394 田岡大元帥はある本で
海保が不審船をなぶり殺しにしたと憤慨してたよ。
>>396 まあ自衛隊が国軍になったりして世情が変れば、氏の評価も180度変わるさ。
所詮赤匪。
韓国海軍が好意的なら、観艦式のときに日章旗を揚げないなどという
非礼を働くとは思えんがな。
まぁ、常識知らずの陸式海軍てことなのかもしれんが。
>>396 一撃でヌッ殺してれば元帥の御心に叶ったわけですな?
>39
それは反日3国も共通ですな。反日煽りまくったおかげで今度は自国の外交の足引っ張られている
中共政府も気の毒に。
>>399 元帥は工作船ごときに手間取るとは何事か!
一撃でやらんかい!って言いたかったんだよ、多分。
402 :
名無し三等兵:03/12/11 21:30 ID:2L66tqCq
>>398 韓国海軍は海自が好きみたい。
リムパックで米海軍は情報くれない
から、海自からもらってたみたい。
自衛官にと話す時は凄くフレンドリー
って言っていた。
米海軍にハブにされているからだろうけど。
だから、単純に旗を用意してなかったとか
の常識知らずなだけじゃない?
>韓国海軍は海自が好きみたい。
親善訪問で日本の旗も立てない国のどこが略
>>402 多分、誰も教えてくれなかったんでしょうね>韓国海軍
米国からすれば自国が地上部隊を派遣しているのに、さして必要を認めない
上に金のかかる海軍の面倒までみきれないと。
で、自力で陸式海軍を建設中というわけだ。
>>402 それはちょっと苦しい言い訳だな。
もしほんとに日章旗を用意してないだけだったとしたら、
そんな常識外れの海軍は世界中でも韓国海軍だけだよ。
日章旗を掲げたら、生きて本国に帰れなくなると思ったんじゃない?
407 :
402:03/12/11 21:45 ID:2L66tqCq
常識はずれって言うより、
バカなんじゃない?
遅刻で死刑のインド海軍よりましか(w
でも、自衛官には韓国
海軍人は仲良くしようとする
みたいだね。
実際に自衛官に嫌韓は
聞かないな〜、嫌中はいっぱいだけど(w
408 :
名無し三等兵:03/12/11 21:47 ID:P3H6LoTO
>>402 親日派のレッテル貼りを恐れたのと、日本に対する甘えからだと思います。
「日の丸を掲げたら、本国で非難轟々のうえに来年の海軍予算が減りかねないな……」
「まあ、日本なら多少の非礼も許してくれるだろう…」
みたいな。
仮に日本がアメリカか中国並にナショナリズムばりばりのDQN国家だった場合、
嫌々ながらも掲揚したんじゃないかと思われ
409 :
402:03/12/11 21:52 ID:2L66tqCq
>>406 釜山に自衛艦艇が入港した時に
日章旗を掲げてプチ問題になってなかった?
韓国海軍の中の人も大変だな・・・
まあマスコミとかもくっついて来てるからなんだろうが。
そういうことを割り引いたとしても、あんまりな仕打ちですな。
>>409 それも本来文句を言われる筋合いの話じゃないんだが。
まあこの手のネタはほどほどにしといたほうがいいんじゃないか?
また香ばしいのが湧いてくるぞ。
>>409 あの国は国全体がDQNだからね。
他国の国旗を燃やすことが愛国精神の発露らしいし。
儀礼上の敬意とかいうものが全く無いのは言わずもがな事。
お前らいい加減にしないと、不審船が表敬訪問しちゃうぞ?
>>412 最近は西安の事件とか見てると中国の方がDQN化が著しいと思うけどね。
9/11のテロの時は「アメリカは自業自得」とか言ってる学生がインタビューに出たり
してて、テメェの国のウイグル自治区の問題は知らないって香具師が一杯いるのには
辟易したよ。
チベットもな。
>414
3、4年前も日本人がレストランで暴言を吐いたとかで
暴動が起きて大使館や留学生寮が襲撃されたでしょ。
あんまり大きく報道されなかったけどね。
417 :
402:03/12/11 22:21 ID:2L66tqCq
中国は第一の仮想敵だからね。
自衛隊は逐一監視してるよ〜。
ちなみに韓国海軍は第二の同盟国。
イージス艦艇は運用できるのか?
って疑問はあるけど。日本も運用
まで何年かかったか〜。
>>413 御久しぶりでございますね。
では再会を祝って、祝砲で歓迎して差し上げ魔性。
音だけの空砲なんてぇセコいことは申しません。21発がどうのなどと、
細かいことも申しません。景気良ーく、参り魔性。
実弾で海が煮えくり返るまで水平射撃・全弾命中でございます!!
つーか、もう不審船を出す油もねーだろ、北は。
油なきゃガレーかなんかで来るんじゃない?
さっきテレビにBoAちゃんが出てたがかわいかった〜
髪がキレイだな。
423 :
七誌:03/12/11 22:46 ID:???
遣隋使、遣唐使を逆側からやるのか
>もう不審船を出す油もねーだろ、北は。
不審船出さないと麻薬や偽札の販売ができない。
国民の暖房費削ってでも出してくる。
海自は韓国に甘いんじゃないのか?
韓国軍−軍整備計画03〜07
指揮・統制・通信・コンピューター・監視・偵察などに15億ドル、49プロジェクト。
陸軍、37億5000万ドル、39プロジェクト。
空軍、65億9000万ドル、25プロジェクト。
海軍、51億8000万ドル、33プロジェクト。
研究開発、39億2000万ドル、53プロジェクト。
兵站、10億ドル、38プロジェクト。
企画または実施中の主な防衛調達計画。
●韓国多目的減り:汎用/攻撃ヘリ最大50機、6億2500万ドル〜6億6600万ドル。
●揚陸艇、ホバークラフト:四隻、2億ドル。
●次世代高速艇プロジェクト:オットーブレダ76mm砲、対空レーダー装備ステルス型哨戒艇40隻。
●早期警戒プロジェクト:空中警戒管制システム機4機、17億ドル。
●空中給油機プロジェクト:空中給油機4機(04〜10に渡り)10億ドル。
●機雷掃討ヘリ:提案要求は8機で、10〜11年引渡し予定。
●二重通信衛星;韓国初めての軍民共同衛星。
●次期韓国駆逐艦(KDX3);アメリカ海軍のイージス戦闘システムを搭載した対空戦駆逐艦
7200トン3隻、12年までに就役。
●KSS2潜水艦プロジェクト;タイプ214AIP潜水艦3隻建造、11億ドル、07〜09引渡し。
(JDW誌03/10/22、軍事研究2004/1掲載)
をいをい・・・・・・この装備は一体どの方向に炸裂するのでしょうか?
>>425 麻薬も偽札も、あれから販路が縮小しているからね。
偉大な将軍様が運転資金まで食いつぶしている方に偽1ドル札。
>>427 「計画」だから問題ないニダ
「10年後」には実現してるニダ
>>427 同じことを韓国人も
自衛隊の装備(配備予定兵器)を見て感じてる訳で
軍事なんて
そんなモンだよ
>>429 「KTX」も計画どおりニダ
全く問題ないニダ
韓国人はF15J改をリアルでF15K対策と勘違いしてるからな
攻撃ヘリ計画と空中給油機の計画は延期となったな。
確か。
自衛隊と韓国軍の違いは兵器の設計図も無い時点から
導入云々が騒がれるか否かだな
>>430 大きな違いがあると思うけどな・・・
MDを除けばほぼ現状維持の自衛隊
新規分野の装備盛り沢山な韓国軍
特に「外用海軍(自称)」は無理ありすぎ。
>>432 あーその件でリアル韓国人留学生に某掲示板で突っかかられたよ・・・
まぁ、F-15J改は藻前様の国のF-15K導入決定以前から計画されていたモノで全く関係
無いと答えておいたら偉く不満そうだったが・・・
F-15Kの値段は武装除いて1機約130億円・・・韓国も大変だな
カードで(ry
>>436 「お客様申し訳ございません。こちらのカードはすでに限度額を超えているためご利用いただけません。」
日本から賠償(ry
韓国・北朝鮮にウンザリしている日本人は「あの半島には深入りしない方がいい」と言う。
日本列島から見れば朝鮮半島は自らの上陸橋頭堡になりかねないため、鬱陶しい。
一方で韓国人は「対馬海峡は災いを運んでくる」と言う。現実に例え中露の脅威が大きかろうとも。
朝鮮半島から見れば、周囲三方を海越しに日本などに包囲されているため、やっぱ鬱陶しい。
向こうは向こうで不安なんだろう。
>>427 高速艇か。本土の西側がまるっきり黄海みたいな特殊な海の韓国なら使い出があるかも。
日本では現代風のミサイル艇を作ってみたはいいけど‥
>>440 海軍、海上警察併せてウンザリする位既に持ってるよ。
何故か海上警察の警備艇の方が37ノットが出て早い。
T-80×3?デカくないか?<ポルモニク
>>427 削るとしたらイージスか。それでも1隻は建造しそう。
韓国漁船の日本国の領海での密漁が問題になってるけど、韓国海軍が支援してるのか?
あの国は日本に対する嫌がらせを国単位でやってるからなぁ。
>>445 韓国船のマナーの悪さはその筋では有名。
香具師ら平気でゴミは捨てるわ、航路を逸脱するわでどうしようもない。
ついこの間にもやたら衝突事故を起こしたでしょう、こういうのはなんだけど、反日
以前に船員教育がなってない。
どうにも潮っ気のない連中だ…。
感情的な嫌韓論は危険です。
あくまで、国益を見越して発言すべきです。
経済的にも軍事的にも韓国と敵対するのは、日本の国益に反します。
軍事的にみると、韓国陸軍は陸上自衛隊の4倍、
韓国空軍は航空自衛隊とほぼ拮抗(でも練度は韓国空軍の方が上)、
韓国海軍は海上自衛隊の規模には及ばないが、実戦経験の豊富さと
志気の高さではるかに海自を上回っています。
以上のとおり、純軍事的には日本は韓国の敵になりません。
上陸されて1年以内に降伏するはめになるでしょう。韓国は軍事強国なのです。
よって、韓国を敵にするような行為は国益上問題です。
彼の国の反日感情を余り刺激すると、本当に軍事行動をとりかねません。
そうなったときここで吠えている貴方達は、どう責任をとるのですか?
というようなことを言ってる在日がエロゲー板の嫌韓厳禁にいるんだけど、
どうなの?軍板のみなさん、よろしくおねがいします。
>>448 スレ名を教えなさい。優しく教育してあげるから(w
まあぶっちゃけて言うとですな。
韓国陸軍がいかに強大であろうと、海を越えて歩兵を前進させる能力はないわけなので
韓国に攻めて行く、という非現実的な想定をしない限り日本にはそれについて考慮する必要はない。
(韓国軍には渡洋侵攻能力はありません)
韓国空軍、はあ、錬度はまあそこそこのものを持ってるでしょうが、飛行時間は航空自衛隊の
方が全然上ですので気にしなくてもよかろうかと。
韓国海軍? 冗談言っちゃいけない(w
沿岸警備隊に毛が生えたようなボート乗りたちに海自が遅れをとることなんかありませんよ。
実際に戦争になった場合、韓国を海上封鎖してしまえばあっという間にカタがつきます。
韓国には対抗手段は軍事的にはありません。だから心配する必要はまったくないかと。
>>449 レスありがd
嫌韓厳禁で検索すればすぐ見つかります。ってか上からみていけばすぐ
見つかります。
必要以上に持ち上げる連中って、戦力的に拮抗あるいは劣勢な部分では
「練度練度練度練度」って念仏みたいに唱えるなあ‥
システム同士のぶつかり合いなのに、システムそのものの優劣ではなく
一要素であるところの努力と根性だけで予定調和的に語られたらかなわん。
なんか非常に既視感を感じさせるが‥って、旧軍でおなじみの
いきすぎた精神論と練度至上主義だな。
>>448 このレス、最初の2行でやめとけば同意できるんだがな。
そこから後がデムパゆんゆんでぶち壊し。
>>441 自衛隊の87RCV(脚周り日産)より、
高速警察のフェアレディの方が速いのと同じ原理でしょう。
>>448 最初の4行に関しては酷く真っ当ですし、私も同意見です。
ですがそれ以外がいけません。
ほとんどの面で重大な事実誤認と、
そこから我田引水された砂上の楼閣のような薔薇色の未来予想図です。
そもそも国土の周囲三方向を日本の領海に囲まれていて、
残り一方を敵国と国境を接してる資源輸入必須の工業国……
しかもシーレーンを米に依存してる(経済は日本に)国が
何をどうやって日本に軍事的圧力を掛けるのでしょうか?
日本に軍事的圧力を加えようと宣言をした段階で韓国と言う国そのものが崩壊します。
もし現実に何かあって戦闘が発生した場合、日本が朝鮮半島に直接侵攻しない限り、
海上封鎖で放置すればあっさり数ヶ月で終ります(戦争ですから多少の被害は想定)。
と言うか、石油備蓄を日本に頼ってる国が日本相手に何をするのでしょうか?
>>453 >>454 泣いたよ・・・漏れは・・・。
イージス艦ニダー 外洋海軍ニダー とか言う前に
砕氷船買ってやれって。
嫌韓とか親韓とか抜きにして、ホント、マジで・・・。
>>458 スコット隊の悲劇は、南極観測史の悲劇と科学観測の偉大な業績として歴史に記されるモノです。
南極観測を行っている国々は何処も予算難で青息吐息ですが、韓国の事故程お粗末ではありません。
スコット隊の悲劇と内容はまるで違う。
一度目は悲劇、二度目は喜劇、というわけだ。
阪神大震災を大喜びされたから同情なんか全くしなかったな。
自分たちの時は悲劇のヒーローで日本の時は大喜びが彼らの
本質でしょ。
>>448 こちらの行動如何で好かれる可能性があるなら、
まあ何か考えてもいいけど、
どうせなにをやっても気に食わないんだから、
機嫌をとる必要なんて一切ない。
>>448 軍事上敵対は望ましくない。
大陸からの防波堤は友好国でなければ、安保上拙い。
もっとも、半島が存在しないのが安保上一番いい。
今となっては半島はロシア領の方がいい気がするけど。
>>459 俺もそう思う。同情の余地有るのかな?
韓国がわざわざ南極まで出かける意義はないでしょ。
少ない予算と装備で行けば事故が起こるのが当然でまた起こることが
予想できたはず。はっきり言って人災だし、日本がやってるから
やってるだけでしょ。やってることも資源探査でまぁ細かく言えば
学術調査とは言い難い南極条約違反だな。
軍事の話しよーぜ
ところで韓国のイージス艦整備計画ってどこまで進展しているの?
台湾がマジでイージス艦つくるつもりのようだけど、高速鉄道と同じで台湾の方が
先に就役するのでないかい?
イージス艦って各国で作れんの?アメリカから買うんじゃないの?
「基準7200tに武装詰め込み杉」って散々言われているけど、
10000tにしたらしたでこんな感じになると思う。
基準排水量 10000t
ウリナラ203mm砲 2門
ウリナラVL-ASROC 32セル
ウリナラスタンダ−ド 128セル
ウリナラESSM 64セル256発
ウリナラトマホーク 32セル
ウリナラハプーン 4×8 32発
ウリナラキーパー 4基
ウリナラRAM 4基
ヘリコプター 4機
>>468 ネタと笑い飛ばせないところがウリナラ海軍の恐ろしいところだな
どうせなら原子力駆動にして
世界初の原子力戦艦ニダ!
にすると良し。
>>470 ついでに基準12万d超で戦艦の威厳復帰ニダ!
マジでLPXに砕氷艦としての能力は付与できないものであろうか?
>464
「ウリたちも倭奴と同じように南極観測やってるニダ」とわめきたいがために
金もないくせにムチャクチャな計画立ててごり押ししてる半島在住の人間には同情の余地などまったくない。
…が、隊員たちはそんな事情もおそらく百も承知で、
それでもなお同胞の虚栄心を充足させてやるために生き地獄に自ら飛び込んでいるのだろうに。
彼ら個人個人は、その犠牲心は充分賞賛されるべきであるし、
その死は天災ではなく半島でぬくぬくと肥え太っている政治屋と国民に殺された殺人だ。
同じ構図で多くの自衛官を殺してきた我々は、彼ら個人に同情の余地は大いにあるのではないか?
海を数q行った先じゃ、他国の快適な基地があるってぇのに
それを指くわえて黙って見ながら任期を務めなければならない心情、察するにもほどがある。
>>473 つーか隊員も
「倭奴ができる程度のことなら簡単ニダ」
って飛び込んでいったんじゃないのか?
あまり馬鹿にしちゃいかんよ君達。人の死をネタにするのは良く無いぞ。
勝手に虚栄心や日本に対するライバル意識と判断するのも失礼だ。
兵庫の震災の時万歳三唱した奴らがいるから皆とさかに来ているんですよ。
だからこそ、自分までそんな軽蔑すべき人間になってはならんのだよ
つーか、韓国は早く戦争(を勝手に)やって
北朝鮮を併合しろよ
イージスなんか調達する前にそれを戦費にして
北朝鮮をさっさとつぶせ
まあ、北の飢民2,000万を抱えこんで経済がボロボロになるのがわかっているから
手を出したくないというのが韓国政府の『腹の内』なんだろうが……
一般人の中には
北を統一→核入手→安全保障上の発言力増加→ウリナラマンセー!
北を統一→奴隷同然の労働力を1,000万単位で確保。→工業力倍増→経済発展→ウリナラマンセー!
……というような、斜め上の思考を素でしている人間が多数いる罠。
>>473 韓国の基地は南極の基地銀座。周辺の基地の「街燈」夜景が楽しめる地域ですよ。
そこで、18年観測基地を維持していたという事は(初期なら理解するが)政府云々よりも現場の人間にも
他国におんぶに抱っこが常識化していたのでは?
そんな所に行くような学者はいないよ。他国の客員学者に参加するよ。
宗谷の時代を知る人間なら、18年間他国にたかっていたのか、と思うよ。
>>480 ロシアの救助が云々のあたりからして、他国にかなり依存していたのがうかがえる。
朝鮮人が日本人みたいに「言えばわかる」と思ってる人が多くてちょっと驚き。
>>482 だから日本にもガンガン言ってきてるだろ。
言えば分かると思ってなきゃ言えないぞ。
半万年の歴史とか、謝罪汁賠償汁とか
>>481 宗谷がソ連船に救助されたから、他国に一切を依存した韓国と一緒と言いたいのか?
宗谷は第1次〜第6次まで使用され、7次からは砕氷船として新造された「ふじ」です。
砕氷船の計画すら、2・0・年たっても無い国は南極観測に参加する資格はありません。
>>484 んな事言うけど領土主張の為だけにこち亀の派出所みたいな
ショボイ基地に隊員を置いてる国もあるし科学観測という目的で
やってるだけ評価できる。何時までも甘えんぼなのはいくないが。
そういや韓国は南極条約批准してたんだね。初めて知った。
日本海での暴虐ぶりを見ると問答無用で掘りそうだが。
>>479 南が北朝鮮と合併したら「北韓に対する賠償がまだ」とか「民族分断は植民地支配に起因する」
とか好き勝手云って日本から金を巻き上げられるから経済的には問題ないんじゃないの?
死人に弔意を示すことすら出来ないのが日本の反韓感情の現実か?
呆れたね。 精神レベルは半島人とまったく同じだよ。
489 :
:03/12/12 22:38 ID:???
韓国掲示板でP3Cが超音速哨戒機って言ってるところがあるんだが、
この話の出所はどこなんだろう。
>486
大陸棚開発でも日本の領域を強引に共同開発にしやがったぞ!!
韓国はハングリー精神が凄いんだね
ハングルなだけに(ププッ
なんか空気悪いぞ!窓を開けろ!
特に>491とか。
この殺伐とした空気がとってもイイ。
>>487 それをやると統一朝鮮は日米の強烈な影響圏下に置かれる事になる訳よ。
日本だってそんな多額の金を一遍に払う訳が無い。
当然、分割払いになればその間、国家財政を日本に握られているも同然の状態になる訳だ
からね。
日米の影響圏下に入るって事は恐らくは在韓米軍の完全撤退は無いだろうし、そうなると
米と緩衝地帯なしに直接対峙する事になる中国がどう出るか?って話にもなって来る訳。
だから、周辺諸国としては北は放置プレイがベストって話になってる訳さ。
∧∧
┃ ┏━┃ (,,゚∀゚) ┃┃
━┏┛ ┏━┃ ━━/ つ━━┛ .┃┃
━┏┛ ┛ ┃ 〜( ,ノつ ┛┛
┛ ┛ (/ .┛┛
>496
ミミガ━━━━(;゚Д゚)━━━━ッ!!
P-3Cよりも速い第二次大戦型レシプロ機は存在しないって本当?
>>497 ワロタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ッ!!
>>473 南極条約では資源目的の調査は禁止されてるのを知ってる?
韓国も加入してるよ。
昭和基地は他国の基地が周辺に全くない前人未踏の地に
設営された。韓国とは訳が違う。他人に頼るというのは韓国
人の習性だからな。断られるとギャーギャー騒ぐ。
>498
カタログスペックだと、最大速度411kt 巡航速度328kt 実用上昇限度は
わからん。
二次大戦終わりの英ホーネットとかなら追いつけるかな。
朝鮮人ども!このリック様のお言葉を有り難く頂戴しろよ!いいか?おまえらは南部の田舎者より腐ってやがる!だからな……とっとと地球から消えてなくなっちまえ!消えなかったらどうするかって?決まってるだろ!貴様等のケツをシバきあげて一人残らず海に沈めてやるのさ!
>>488 そればっかりで教訓を得られないのが、儒教国家の悪い所。
今回の事故から学ぶべき教訓について考えよう。
>>500 他国も「あんなところに基地なんて作れねーだろ。洒落にならないくらいひどい気候だぜ。」
って認識してた場所だからな。当然のように孤立無援だし。
宗谷だって「こんな船でよくも‥」ってくらい小さい船だったし。
フロンティア・スピリットと挑戦心の塊と自称するアメリカ人より凄まじい‥
>489
>100参照
>>488 韓国の南極観測を調べると弔意は飛んじゃうよ。亡くなられた観測隊員はお気の毒に
思うが、アムンゼン・スコットや地球観測年の各国の体制と比較したらどうだろう?
南極観測の歴史で事故死は多々あるが、同列の話か?
周辺の基地が救援を求めた場合どうするのだ?目の前で他国の隊員が死んでいくのだぞ。
人が避けようとすれば避けられた事故を人災という。
>>485 科学観測ではなくて資源探査です。
営利目的で領土主張と何ら変わるところはない。
隊員を悲惨な観測業務に置いた政府を批判すれど、隊員を罵ったレスは
皆無だと思うが。
観測隊員が18年もお粗末な環境で奮闘していたのを敬うからこそ政府批
判が多いのだと思われ。
>>509 俺、率直に言うが「朝鮮人は嫌い」だけど・・・この隊員はあんまりにも哀れだよ・・・
この人は立派だけど、韓国政府は批判を免れないと思うよ、マジで。
511 :
名無し三等兵:03/12/13 02:34 ID:J5t5ha8g
>>489 聴音測と発音が同じために誤変換されたのでは、というのを2chのどこかで見た覚えがある。
>>511 漏れも見た
確かハングルが発音記号だから、
超音速
↓↓↓
聴音測
らすぃいでつぅ
ってかさびしい掘っ立て小屋で越冬してて、
晴れた日に時々見える、外国の基地の光・・・
ホントに隊員はかわいそうだよなぁ
泣けてくるぜ
513 :
:03/12/13 04:11 ID:???
韓国って基本的に兵士とかの待遇悪いな
こんどの新造艦もなんか居住性が凄まじそうだし。
>>513 KDXもあの武装だと相当に居住性を犠牲にしているでしょうね。
トップヘビー気味だから乗り心地も悪いだろうし・・・
長期に渡る外洋での作戦行動を殆ど考慮していないんでしょう。
韓国周辺での短期間の作戦行動に耐えられれば良いという判断なのではないでしょうか?
そう言った判断でなら、納得できない事もないとも言えますが・・・
ともかく長期の作戦行動には不向きな艦であると思います。
>>508 鉱物分布の調査も科学調査の一種だと思うが。
彼らが採算まで考慮した調査をしていたなら別だが、
そのような経済面を考慮する能力があるのだろうか
純粋な科学者はどこの国でも居る
日本だって露助に助けられた事あるんだぜ?
>>516 上段と下段に話のつながりが見受けられないんだが
>>514 >>454 の記事だと、さらに輪を掛けて「電話は1人年間合計60分まで」の制約が・・・
家族の声を励みにしようにも、彼らの所得からすると莫大な金額を要求されるとか。
やるせないな。日本隊も大変なのかな?
>>516 > 日本だって露助に助けられた事あるんだぜ?
しかし、日本も他国を助けるときもある。
ところで韓国はゴムボートでだれを助ける気なんだ?
>>519 人が目の前で溺れてるのに助けないなんてありえないだろ?
え?玄界灘?
>>520 結論から言えば「教えて厨」ならぬ「助けて厨」ってわけだ、韓国は。
相互扶助の思想や精神なんて最初から無い。
玄界灘の容疑者が減刑要求してたよな
まったく、チョンはゴミだな
嫌韓はいけないことなのかな?
そんな甘い感情で世の中がまとまるなら軍備なと要らないだろ。
>>524 ここのスレは、わざわざ釣りをしなくても、観察対象がネタたっぷりだから大丈夫だよ。
まぢれすすると、感情的か理性的かで大別される。
相手に対して「兼官中」言う奴は、大抵これをごっちゃにしている。
526 :
名無し三等兵:03/12/13 17:00 ID:fgXk3IYW
韓国軍は元来アメリカが作った軍隊だからね、、。
具体的には昔のサイゴン政府軍と同じ。韓国自体がアメリカの傀儡政権だもん。
いや、韓国軍は帝国陸軍の末裔だろう、結構似てる。
>>521 新大久保駅で韓国人の青年が山手線の線路に落っこちた
酔っ払いおじさんを助けようとして一緒にアボーンして
しまった事件を思い出した。
人を助けるためには危険を顧みない勇敢な男だと思った。
それと同時に彼の判断力を Pam!Pam!
>>528 あれなぁ。色々細かく調べると
「命をかけて助けた」ってのは誇張であってなぁ。
まぁ、美談に酔いたい人には余計なお世話か。
>>523 しかも、実刑とはいえ、7人殺して3年で「重すぎる」ってんだろ?
日本人の命の値段はこんなモンなのかねぇ。
>>530 あんまり関心なかったがそれは初めて聞くな。
詳細を教えてくだされ
>531
日本人が日本人を3人以上殺したら死刑確定なんだがな…
ほら、母子殺害事件で夫が検察官を問いつめたら、
「3人殺してれば死刑だったんですけどね」って返事された、って奴よ。
あれが本当なのなら、7人殺した奴はどこの国の人間だろうが死刑にされないと筋が通らない。
大津事件で見せた日本法曹界の誇りは戦後になって消滅したってわけか…
534 :
名無し三等兵:03/12/13 18:18 ID:RID203Lh
>>533 実刑3年だと、業務上過失致死のMAXに近いような気がするが…
これ以上の罰を求める場合、「殺人罪」の認定が必要になると思われ。
ちょいとググってみたが、
刑法211条
(業務上過失致死傷等)
1項
「業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
五年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。」
ということらしい。3年というのは重い方なのかも。
もっとも、7人殺しといて懲役3年が重すぎるなんていう人間は言語道断だが。
ここは韓国軍総合スレ。
韓国人にだけ適応される脳内法律を語りたい方は別の板でやってください。
>>536 なんか韓国軍に関するネタをくれよ
俺もいろいろと探しているんだけどなかなかイイネタが見つからない…
日本が南極観測から撤退するんだってな。
しかも砕氷艦しらせの代艦建造が財政難でできないからだってな。
なんなら我々韓民族が引き継いでやろうか?
日本の発言力が低下すれば東海問題も解決するし、対馬島問題も解決するだろう。
>>535 あ、そうだ
確か複数の罪を犯せば、重いほうの1,5倍まで刑を科せられるんじゃなかったっけ
>539
| Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| そんな餌で俺が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
対馬海峡を渡るのは滅茶苦茶大変だったそうな
「野性丸」って船があった
埴輪を再現した手漕ぎボートで、人力で渡るのは不可能だったらしい
まあ米国も韓国の派兵は期待してる訳なのだから・・・・
実際、1000人以上の規模で派兵できる国は限られる訳なのだが
とりあえず、お家芸のレイープだけが心配だな…
それが元でイラク国民全てを敵に回し、
あの法則が…
おいおい
仮にも同じモンゴロイド
イヤでも韓国人と外見が似てる日本部隊が間違えられたら
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
殺された外交官も
「韓国人か?」
と聞かれてるから
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
レイプ後、アイムザパニーズ、アイムザパニーズと
叫びながら去っていく兵士の姿が・・
「坊や、良く聞きなさいアジア人には2種類区別があってね
良いアジア人はニホン人と呼び悪いアジア人をサンゴク人
と呼ぶのよ」
「見た似てるのにどうやって見分けるの?」
「古い魔法を唱えるの。(ジュウエンゴッジッセントイッテミロ)ってね」
「へえ〜」
549 :
名無し三等兵:03/12/13 23:02 ID:rIEHqWDY
>>547 ありえない。
と否定出来ないところが恐ろしいな。
とりあえず服や装備品が盗まれないように気を付けねばならん。
日本人を偽り悪事を働くのは連中のDNAに組み込まれた本能と言えるからな。
ハン板で見たけど韓国軍の医療支援は家畜用の薬を置いてくるだけだそうな。
ただ今、軍版にて新兵器が完成しました。
『対韓ミサイル』
開示13500t型DDH17のスレです。
開示ってのも新しい組織化?
>>536 >もっとも、7人殺しといて懲役3年が重すぎるなんていう人間は言語道断だが。
日本の刑法の↑この部分は日本人&外国人でも関係なしに問題なんだと思うけど?
>>546 それって、襲撃された韓国人の技術者の生き残りが「日本人だ」って言ったのに、香
具師ら(テロリスト)に「お前は韓国人だろう」って言われたとかって話とゴッチャ
になってない?
>>555 途中で立ち寄った露店で、店主に聞かれたそうです、ニュースでやってました。
軽く会釈しながら近づいてくるのが日本人だ。
・生卵かけご飯を食べるのが日本人
・混んでる場所でお辞儀しながら空手チョップのようなポーズで通るのが日本人
・「メイドさん」「おにいちゃん」という言葉に激しく反応するのが(一部の)にほn (PAM! PAM!)
韓国の情報機関ってどのぐらいの規模と能力があるの
>>559 その昔、金大中を拉致して暗殺しようとしたな。
naverの情報はあんまり鵜呑みにしない方がいいよ。
あそこに集まってるのは日朝とも極端な連中ばかりだから。
>>563 なに?韓国人はもう少しまともってこと?
>>564 さすがにあんねヤツら「ばっかり」だったら、近代国家が運用できんだろうw
バカを尻目に、そいつらの分までコツコツやってる無口な人々が居るのだろう。多分。
・・・
いや、居てくれ。
タノム。
>562
画像の何枚かに機動隊員が写ってますが、
ヘルメットの目の辺りにしかガラス(?)が有りませんね。
前スレだったかにリンクされていた、
口の周りを怪我した警官の治療に疲れた医師の話はこれが原因かな。
機動隊に突っ込む暴徒の写真が、「人狼」を思い出したり。
その機動隊員も多くは代替徴兵の若者なんだってね。
去年まで自分がやってたデモ隊にタコ殴りにされる、ってのも切ない話だ。
昔の日本の学生運動みたいに、都市部の若い衆の「通過儀礼」になってるのかね。
>>568 除隊後にデモに参加するときはどう考えるか気になるね.
より効果的な攻撃方法を考案しているに一票。
>>572 なんつーか、あちらの国もこちらの国も、
何だかんだで「いい国」になったもんだなあ、
と和みました。
>>573 まぁ、なんだかんだ有りつつも平和なんだなって思うね。
韓国では「KMH」という巨大なプロジェクトが動き出したみたいですが、これは
Ki Mu cHi
の略ですか?
577 :
名無し三等兵:03/12/16 16:58 ID:Ulttnqpw
ウリナラ海軍は砕氷能力と潜航能力をもったイージス巡洋艦を計画しているニダ
最近の小説風に言うと、
「サブマリンイージスアイスブレーカー巡洋艦 ウリナラー」ですか?
宇宙砕氷艦です。
タイタンの氷でも割るのか?
冥王星でメーテル発掘してあんなことこんなこと(ry
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
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i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐-::、、;;;__;;..;;;..::::-‐'''"/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l {{ ハ` `゚'~` ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ / |
〉、`ハ } ` `゚'゙゙” }}'゙ ,' .< 発掘しないで下さい
. / ハヽハ ノ // { |
/ /ハヽヘ `、_ (Cノ/ / ハ \_____________
/ // } Y゙\ ` Cノイ / \
. / / / / ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{ ,' ハ \
;''"''ヾノ /_,/ `'' ァ''7/ \l l ヽヾ \
ゞ..,,.'' ̄// ''´ // \ \ヾ \
冥王星に反射衛星砲基地をつくるために決まっている…うわっ!なにをするはn
宇宙へ氷割りにいくっつーたら、エウロパにきまっとろーが。
アレは中華の中の人だったが。
ついでに豊臣秀吉と伊藤博文も在日認定したらどうだ?
いまさらそんな小者を…
次は諸葛亮とクレオパトラが在日とわかります。
これが噂の在日認定か・・・マジ、胸糞悪いな。
全ての人類のルーツたるミトコンドリア・イブも在日でいいよ、もう。(投げやり
>>590 彼女はアフリカ出身なのに在日とは如何なものか(w
>586
なぁ、秀吉の朝鮮遠征で強制連行って・・・?
あいかわらず電波ユンユンな事で・・・
>>592 かの国は有色人種(自分達より少しでも色の黒い人)にはとんでもない差別意識を持ってますからスルーしそう。
ていうか、人類は朝鮮半島が発祥の地とか電波を飛ばしてたような気が(w
また乃木大将って人選もアレですな・・・
そういえば東郷元帥の朝鮮人認定もどっかで見たなぁ・・・
★強制連行の歴史・文化を一冊に 在日韓国人2世の男性
・神戸市在住の在日韓国人二世の男性が、十六世紀末の豊臣秀吉の朝鮮出兵
で強制的に日本に連れて来られた朝鮮の人々の足跡をたどり、「四百年の
長い道」を出版した。男性は「強制連行という形だが、結果として朝鮮人たちが
日本でさまざまな文化や芸術を繁栄させる基礎づくりを担った」と話している。
韓国民団兵庫県地方本部事務局長の尹達世(ユンダルセ)さん(58)=神戸市
長田区。尹さんは在日韓国人向けの新聞「統一日報」の記者だった一九八三年
から、新聞連載の取材をきっかけに調査を始めた。
秀吉は領土の侵略を目的に一五九二年と九七年の二度にわたり朝鮮へ出兵。
出兵した大名らが朝鮮から陶工などの職人や知識人らを数万人規模で連れて
きたとされる。
尹さんは、全国各地の郷土資料や都道府県史などをひもときながら各地を訪ね、
朝鮮人が残した足跡をたどった。関ケ原の戦いで出兵した大名が敗れ全国各地に
離散したのに伴い、朝鮮人らも各地に散らばったという。
著書では、韓国で現在も食べられているドングリの粉を煮固めた「ムッ」という
食べ物が、高知県の「どんぐり豆腐」と似ているといった食文化の話や、大分県
久留島藩の家老にまで出世した朝鮮人捕虜の話などを取り上げている。さらに、
日露戦争で活躍した陸軍大将の乃木希典の祖先が、城崎郡城崎町の野木谷に
住んだ朝鮮人捕虜だったという、これまで公になることがなかった説も紹介している。
続編の出版も検討中といい、尹さんは「日の当たらなかった朝鮮人の歴史を掘り
起こしていきたい」と話している。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031217ke4660.html
★民主、朝鮮日報支社長を擁立方針 来夏の参院選
・民主党は16日に選挙対策委員会を開き、来年夏の参院選比例区の候補と
して朝鮮日報日本支社長の白真勲氏(45)を擁立する方針を決めた。
朝鮮半島情勢に詳しい白氏を擁立することで、党が北朝鮮問題や東アジア
外交に熱心に取り組む姿勢をアピールする。
関係者によると、白氏は日本国籍。昨年9月の小泉首相の訪朝以降、
テレビの報道番組やワイドショーで朝鮮半島問題に詳しいコメンテーターとして
出演している。
また、民主党は宗教団体の立正佼成会に白氏への支援をあおぐ方向で
調整している。民主党は、先の衆院選で自民党と公明党・創価学会が
選挙協力を強力に進めたのを踏まえ、他の宗教団体との連携強化を
図っている。
http://www.asahi.com/politics/update/1217/003.html
対抗に「李舜臣は元寇で強制連行された対馬の婦女子の子孫である。」とか
捏造したら凄まじい攻撃をかけるんだろうな‥
まあそこまで下劣な人間に堕落するつもりは全くないけどな。
>>594 それは戦前の日本でも御用学者が‥ってあれは「日本人は日本列島で生まれた純血種」ってだけか。
しかも現代は当時より遙かに遺伝学や生物学が進歩していて、それだもんな。彼らは。
在日認定もあんまりやりすぎると日鮮同祖論になりそうだなw
ああ、どうして神は韓国の隣に日本を御作りになったのか・・・
>>601 神が天地を創造された時の事。
神は言われた。「日本という国を作ろう。 そこの住民には世界一素晴らしい文化と、
世界一素晴らしい気候と、世界一の勤勉さを贈ろう。」
天使が神に問うた。「しかし、父なる神よ。それでは日本人は恵まれすぎではありますまいか?」
神は答えられた。「我が子よ、案ずることはない。隣に朝鮮半島を作っておいた。」
元ネタはカナダとアメリカらしいですが(w
>>597 民主党に法則発動、民主は跡形もなくあぼーん。
小泉政権は磐石の態勢で任期を終える。
これで機甲師団は守られた。
>>601 韓国は日本の反面狂師としてのみ存在しているのです
白真勲さんってテレビでみる限りでは
話し振りも落ち着いてて温厚そうだし、
朝日によれば日本国籍らしいから
問題はないのかも知れんけど、
しかし、国会議員になるって、
日本とあちらの国益が衝突した場合に
どっちを優先してくれるんだろうか。
そもそも、竹島の帰属問題とかどうする気?
>朝日によれば日本国籍らしいから
つい先月までは「我々韓国国民は〜」と言っていたから、
選挙に出るためだけに国籍を取得する気なのかも・・・
んなころころ国籍をいじる人間を信用しろって、なに考えてやがりますか。
犬姦罠國
1.面積 9万9,274km2(当然、竹島は除く)
2.人口 4,778.6万人(2002年12月現在)
3.首都 敵対国との境界線から50`しか離れてない所(アホか)
4.人種 ニダー
5.言語 ハングル
6.歴史 自称半万年(実質50年)
7,主要産業 ユスリ、タカリ、パクリ
8.文化的特徴 捏造、火病
609 :
名無し三等兵:03/12/18 00:08 ID:SlJ8fS/v
>>595 外交官の方の東郷氏は、朝鮮出兵の時に連れてこられた陶工の子孫らしい。
それと混同しているんじゃないのか?
>>602 大元のネタはイタリア。
神が天地を創造された時の事。
神は言われた。「イタリアという国を作ろう。 美しい自然、豊かな国土、快適な気候を贈ろう」
天使が神に問うた。「しかし、父なる神よ。それではイタリアは他の国と比べて恵まれすぎではありますまいか?」
神は答えられた。「我が子よ、案ずることはない。イタリアにはイタリア人を入れておいた」
戦国時代以前まで遡って朝鮮人認定できるんなら日本人の数十%が朝鮮人になる罠。
>>612 その論法からすれば、韓国人の大半が中国人か満州人か蒙古人か日本人になってしまうのだが。
>>613 人類の起源はウリナラだから、ケンチャナヨー <ヽ`∀´>
615 :
595:03/12/18 04:28 ID:???
>>609 思い出したからカキコ。
在日電波が自HPで電波飛ばしてたのよ、マジで。
「名将の東郷平八郎は実は在日」みたいに。
ずいぶん昔の話だし、もうHPは残ってないと思うけど。
616 :
595:03/12/18 04:31 ID:???
>>605 1月前まで「韓半島!韓半島!!」って言ってた香具師のどこを信用しろと?
TVの顔は一般向けなんだろーね、香具師の書いた記事なりなんなりを見てみ、引くから(w
少なくとも俺は参院選比例で民主には投票しない事を決めました。
矢張り例の法則が発動するのだろうか
まぁこれで民主の破滅は決まったのだろうか?
乃木っていう人選がまたなんとも微妙・・・
東郷平八郎なら在日認定したがるのも理解できるのだが。
まあ新羅三郎義光は渡来人とか今までも散々ガイシュツだから
今さら驚かないけどね。
まあ飽きもせず次から次にようやるわ、とは思う。
つーか、わざわざフカシかまさんでも、戦時中の外相だった東郷茂徳みたいに
正真正銘の朝鮮系(正確には維新前に帰化した朝鮮系日本人だが)もいるんだから
どうせやるならそういう人物を取り上げればよかろうに……あ、A級戦犯だから嫌?
でも、朝鮮姓名のままで帝国議会の議員になった奴や陸軍中将になった奴もいるし、
同様に芸能界で活躍してた奴もおるし、在日認定せんでもこれだけいれば十分では。
…そりゃ、現在の日韓両国民などに対する名声や知名度が高い人物でないと、
在日認定しても自慢できないつー面はあるのかも知れないが…。
>>603 守られてないって。
もともと機甲師団廃止を言い出したのは小泉政権だし。
民主党のマニフェストっつったって、
自民党が曖昧にぼかしつつだらだらやろうとしている政策を
「数値目標を設定してさっさとやる」つーてるだけ。
選挙公報はちゃんとよみませう。
つまり在日認定というのは一種の通り魔みたいなものでしょうか?
戦前日本の最大の失敗は、朝鮮人を民族浄化しなかったことだな。
>>621 ストーカーでレイプ魔で詐欺師な奴が、人権派弁護士をやってるようなもんだからねぇ
つまり...在日じゃないと世界に通用する人物は育たないと朝鮮人は言いたいのだろうか?
自分の文化が駄目なのを宣伝しているんですね。
日本文化と風土が偉人を作ると(W
>>624 いや、いるにはいるらすぃのだが、日本が裏から手を回して、表舞台に出てこれないようにしているそうな。
日本にそんな政治力があったとは・・・(w
(秀吉or日帝38年の弾圧)で、優秀な人材は残らず強制連行されたから、とかもいうだろうな。
その真偽は言わずもがなだからさておくとして。
世界に業績を残す優れた能力って、たいがい遺伝性のもんじゃないぞ。
>>610 韓国に適応すると、
神が天地を創造された時の事。
神は言われた。「韓国という国を作ろう。貧しい自然、狭い国土、厳しい気候を贈ろう」
天使が神に問うた。「しかし、父なる神よ。それでは韓国は他の国と比べて恵まれなさすぎではありますまいか?」
神は答えられた。「我が子よ、案ずることはない。隣に日本がある」
>>615 同じ名字は全てそうだと思い込んでいるように感じるが。
都知事のことを莞爾の子孫と思われていると読んだ憶えがあるが
>>628 中国では同じ名字の家は同門意識があるそうだが、もしかしてそれでかな?
半島は人口の半分ちかくが「金」という名字だけどね。
>>626 じゃあ今朝鮮半島に残っているのは残りカスということですね
つまり、白丁であっても栄達するチャンスのある夢の国に連れて行ってもらえなかった!
という感情の裏返しであると。
>>619 読んだよ、だからこそ民主党の公約は絶対に認められない。
自民は戦車の数の縮小は書いていても機甲師団廃止なんて書いてないし、石破が認める訳ねーべ。
民主は戦車400両とか書いてたわけだし、まぁどうしようも無いね。
その上、朝鮮人を参院選に送りこむ・・・だぁ? 国防、国益をなんだと思ってるんだ、
馬鹿カン直人は。
韓直人の母親の生まれ故郷は済州島(もちろん日本統治下)
>>620 おー久々に見たな、在日認定(w
ノーベル賞の時も在日だとか、在日研究員の成果を横取りとかやりたい放題だったよな
こいつら(w
>>634 さすがにそこまで行くと信じられんが…
そういや、土井たか子の姉が北朝鮮にいるという書き込みもあったし、
その手の噂は話半分に聞かないと…
民主党の輩は、あの半島の法則を本気で知らないのか・・・
月に人を送り込んだアメリカにすら敗北をもたらしたあの法則を・・・
チョンネタごときで憤死してたら日本人は壊滅するぞ。
あんな連中は放置放置。だが絡んできてら踏みつぶせ。
日本人がアジア最悪の首刈り人種だと思い出させてやれ。
640 :
635:03/12/19 03:00 ID:???
>638
説明不足ですた。
歴史上の人物では無く、現在活躍中の方での在日認定って言いたかったんです。
スマソ
>639
それだったらアジア最大の人喰い族こと中国の方がよほど恐ろしげだな・・・
>>639 長年穏やかに暮らしてきた日本人の伝統と
掛け離れた妄想を持ち込まないで下さい。
人間を解体する技術とバリエーションにかけては中国人の右に出るものはないだろ。
日本なんて赤子同然。
ロッキードマーティン "JSF 2012年 韓国人も 可能,価格 4000万ドル内外"
ロッキード マーティンはもう韓国空軍にKFP事業を通じてKF-16 120台を販売したしT-50度共同開発
した経験があります. F-35増えたF-15K私, EF-2000, ラパルなどが双発エンジンなのに比べておかっ
ぱエンジンなので多少不利なので知られてあるが, ロッキードマーティン側は韓国空軍がおかっぱエ
ンジンであるF-16を主力期で150旅大や保有してあるという点で希望があると報告あるのようです.
重要な変数中の一つは2車F-X事業の作戦要求性能(ROC)これどうになるのか, 本格的な事業着手が
いつ成り立つのであり航空機引導がいつから可能なのかする点などです. 去るF-X事業ではROCを双
発期で決めてJSFわような単発機は初めから候補がなる数なかったです. 勿論JSFは開発中なので
F-X導入時期も合わせる数なかったけれども. 双発期という基準が変わるのなければJSF増えた2車
F-X事業でも初めから候補さえなる数ないです. ROC変更問題と関連, 軍医たいてい高位関係者は
"ROC増えたおびただしく早い先端技術発展速度を勘案するとするから変わる数しかないの"と言いま
した.
JSF街候補がなる場合果たして2車F-X事業が本格着手されるので予想される2010~2012年に引導時
期を合わせる数あるゴッイニャも関心事です. これに大海郡内外では米-英の薬2600台に逹するJSF
需要とSDDに参加中の他国需要を勘案すれば我が国が注文しても2020年はなると引導受ける数ある
のという観測が多いです. 私たち関係当局から非公式的に米空軍側に打診した結果2020年には可能
だという返事を聞いたという話も聞こえます.
そうだが斉家ロッキードマーティン側に直接確認して見た結果案外の返事が出ました. ロッキードマー
ティン韓国支社を通じてアメリカ本社高位関係者に問い合わせた結果 "F-35を早ければ 2012年に韓
国に導く数ありこれに対しては米政府と韓国側(空軍?)これ意見交換があったので分かってある"と言
う公式返事をして来ました. 変えて言えば韓国が願えば2車F-X事業にも時期を合わせる数あるという
話で米空軍など政府政府とも意見調律が成り立ったという意味です. F-35引導時期に大韓 ロッキー
ドマーティン社の公式的な返事が公開されるのはこれ秘密サイトを通じて初めだとロッキード側は明
らかにしました.
該当業社の話だから相当部分勘案して受け入れるとゲッジだけ韓国空軍の次期F-X事業に積極的な
参加意志を持ってあるのは明らかなのようです. ロッキード社関係者は米-営外に10犬参加国に販売
優先権があることから2012年は物理的に不可能なのがないかと言う質問に大海"韓国がアメリカの国
家安保と国益で優先順位が高いから引導時期を繰り上げる数あるの"と明らかにしました. たいてい専
門家は "ロッキード側がその間非公式的に韓国側が今積極的に注文しても2015年はなると引導が可
能だと明らかにして来たが時期を急に繰り上げた背景が怪しげで非現実的という考えがする"と"ロッ
キード社の意図はF-35よりはF-16ブロック60兄さん(型)など最新型F-16義大韓販売にあるのがアニ
ンがする考え"と言いました.
また一つ関心事はF-35義価格です. ロッキード側は台当り3800万~4000万ドルラインが可能なのだと明
らかにしました. おこる予想より安い水準です. KF-16より少し多くて, F-15Kよりはもっと安い水準です.
果たしてこれモックピョがを果たす数あるか懐疑的に見る専門家たちも適地なくて時間をかけて見ると
するがこれから重要な争点と同時に関心事がなるのです. 引導時期と価格に大海重要な情報を提供し
て差し上げたが固守様たちの評価が分かりたいです. 活発な分析と討論を期待します
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL001&pn=1&num=26 実質配備完了ニカ?
>>642 戦国時代にやってきた宣教師達は日本人のことを「首狩り族」だと信じていた。
なにしろ戦で首狩ってくるから。
650 :
名無し三等兵:03/12/21 07:37 ID:Qz3xjMlO
646-647
これってネタ?
>>648 ttp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/gaikokujinnno.html 宣教師 ニエッキ・ソルド・オルガンティーノ
>「我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、日本人に比べるとはなはだ、野蛮であると思う。
>私は毎日、日本人から教えられることを 告白しなければならない。私は世界の中で、これほどまで
>天から才能を与えられた民族はないと思う。」
>「京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、科学、見識、文明はローマ よりはるかに高尚である。
>信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに劣っている。」
16世紀 イエズス会本部への報告書より
宣教師 フランシスコ・ザビエル
>日本人は何よりも名誉を重んじ、彼らの大多数は貧しいが、貧困は貴族にとっても 武士にとっても
>平民にとっても、決して恥ずかしいことでも、不名誉なことでもない。
>彼らは「正直さ」のほうを選ぶ。未信心者のなかで、日本人より優れている民族は いないと思われる。
ペドロ・アルベ著 井上郁二訳「聖フランシスコ・ザビエル書簡抄」より
ttp://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/kirisutokyou.html >そこで私は、今日まで自ら見聞し得たことと、他の者の仲介によって識ることのできた 日本の事を、
>貴兄等に報告したい。先ず第一に、私たちが今までの接触に依って識ることのできた限りに於いては、
>此の国民は、わたしが遭遇した国民の中では一番傑出 している。私には、どの不信者国民も、日本人
>より優れている者は無いと考えられる。
>日本人は総体的に良い素質を有し、悪意が無く、交わって頗る感じが良い。彼らの 名誉心は特別に強烈で、
>彼らにとって名誉が凡てである。日本人は大抵貧乏である。
>しかし武士たると平民たるとを問わず、貧乏を恥辱だと思っている者は一人もいない。
……馘狩り族がどうしたって?
>>652 リアルで首とか取ってる合戦場を見たら多少影響はあるかも
逆に西洋に比べたら牧歌的と思ったりしてw
アジア最悪、ッて書いたのはいつものコリアン妄想ブーストか。
>>654 なるほど。韓日機械翻訳の訳文を読むのは想像力が必要だな。(苦笑
>652
リアルで戦の首取りを見れば「ヒョッとしたら首を刈るのがこの国では決まりなんだろうか?」等いろんな考えを巡らす外国人がいるのは当然。
>>646 >>647 韓国ほどの経済力、チョックバリは馬鹿にするが、曲がりなりにも世界12位のgdp。
いくらアメリカが政治的に重要だと考えたとしても4000万ドル程度で、他の共同開発国を差し置いて
売却するなんてことは考えにくい。こんな値段じゃね。
LMのセールストークに気分よくなっちゃってあること無いこと想像しちゃったってのが真実なんじゃないの?
そもそもまだF-35の初号機すらこの世に存在しないのに・・・。
見せしめの斬首、もとい処刑はは欧州諸国でもやってたのだが・・・
それも庶民の娯楽としての公開処刑をイベントのごとく。
戦果確認としての生首持ち帰りもだが。
存在自体が捏造の半島人には分からんのか・・・
見せしめにチグリス河原で斬首に処されるフセイン。
その首をワシントンに持ち帰り獄門台に晒すブッシュ。
( ´⊇`) < 世界中引き回しの上、打ち首獄門!
首狩族派の人もソース出してよ。
>>660 あのプールに突っ立ってる白い尖塔のてっぺんに晒すんですね。
そういやブッシュも「フセインの首を持ってこい!」なんて言ってたような
>663
それじゃ見えねえよw
オベリスクの前の池に台作ってそこで絞首刑。
でそのまま腐りきるまで放置。
あの辺だと首でポロするんじゃないの。
○ミ ○
__ \) ̄
_ト、 |ミ <
こんな感じか
首狩族の話は知らんが、日本人の習俗を
「乱交は当たり前、風紀紊乱この上ない。この土地に教義が
本当に根付くかは疑問」なんつーて送ったイエズス会士が
いたとゆー話は聞いた事がある。
>>668 乱交は知らんが、武士・僧侶なんかを中心に男色が蔓延していたのは事実。
キリスト教的倫理観の持ち主には、きわめてけしからん状況に映ったと思われ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://brd3.chosun.com/bemil/view.html%3ftb%3dBEMIL026%26pn%3d1%26num%3d3113 日本次期戦闘機開発中
日本の横浜電気は超伝導作用を利用して1 kHz以下の微少電波を3次元で検出することができる
世界最初のグックゾズパアンテナの実用化に成功した.液体ヘリウムを超伝導冷媒で利用して
直径50 cm,高さ120 cmの小型院筒に製作されたこのアンテナは設置や移動が容易だ.
グックゾズパの特性は伝逹媒体による減殺街小さくて50?60 km離れている標的も検出が可能で
地震感知や支持を調査,海底通信など幅広い適用が予想される.この会社が先に推進していることは
鉱物探査用の装備で自社の航空宇宙・特殊器機事業分野の技術基盤を活用して観測データの
分析まで可能な2?3億円ほどのシステムを常用で開発して民需分野の需要開拓を目標にしている.
グックゾズパを利用した在来式探知方法は数kmの給電線と数万回感恩コイルなど大規模の
章治家必要だったし検出された情報も単純な(スカラーデータ)数値だった.横浜電気ヌン日本通産省が
後援して1990年に発足した「初戦度センサー研究所」に共同に出資したし"超伝導自分センサーを
使う生体磁場計測研究"などのプロジェクト参加をきっかけで,液体ヘリウムを超伝導ネング枚に
利用したグックゾズパアンテナの実用化に取り掛かった.この会社の特殊器機事業部は厳格な
ギュ柄管理と固定密度の加工が敷布団グドエは放散用計測装備などの開発で蓄積された
技術基盤を活用して小型化された草稿感もグックゾズなが葱アンテナの開発に成功した.
(長いので続く)
(続き)
遠距離での微少磁場変化を探知する機能はレーダーに探知されにくいステルス性能を持った
武器を無力化させることができる決定的な手段になって邪魔電波に影響をよく受けない誘導方式の
主要基盤センサーとしてミサイル江戸適用させて手広く使うことができると言う.
横浜電気は常用分野だけでも販売市場は十分だと判断してまず鉱脈探査と土木工事,放火監視などの
需要犬尺に専念する方針だ.このグックゾズパアンテナは軍で使うステルス探知用研究開発に
ヨグドエ増えた要素技術の水準をもう解決したし,常用で開発されたから価格もチープなので,
軍用技術を常用で転換の時に障害になりやすい高い価格問題も解決されて民/余分の兼用が可能だ.
戦略爆撃機や潜水艦など隠密性がまず要求される武器体系のステルス機能は気体や船体に
特殊材料及び構造を利用して時の探知電波を吸収や乱反射させる方法を基本に採択しているし,
探知電波とステルス機能の性能向上競争はお互いに絶え間ない対決関係にあるが,グックゾズパ
アンテナを使う場合にはこのようなステルス機能が通用しない.このアンテナはステルス構造物
周りに及ぶ微少した自分の変化をペノッチなくて探知して分析段階でステルス物体を形象化させることが
できる.グックゾズパは媒質による減殺がとても小さくて公衆や海の中でも探知能力の差がない.また
米辞仕事柔道方式でも標的に電波を調査して反射波を受信して追跡する能動方式とは違い,
グックゾズパアンテナは標的で発生する磁界変化を受動に探知するでゾンザバングヘチェック
(ECM:Electronic Counter Measures)やJammerによる電波部屋しても極めて低い周波数代役を
使うから影響を受けなくなるので長距離でも標的追跡が可能だ.
日本は憲法上武器輸出3原則の規制があって現在には軍用としての輸出は不可能だが,日本自衛隊装備で
使用の時問題街ないことと見ている.また日米防衛装備技術交流が拡がる成り行きにあるから新しい
共同開発の方案も検討され始めたし,このためにこれから対潜超音速機の性能向上及び入れ替え
計画などと連係してグックゾズパアンテナに対する交渉提議が出るはずだ.
僧侶(聖職者)の同性愛に関しては欧米もそれほど他所のことをあげつらうことができない
んじゃないかとは思うが……
とりあえず、江戸の終わりまで湯屋は男女混浴だったし、長らく夜這いの習慣もあった。
だからといって強姦や暴行が横行していたワケではないのだが。
これに対するレス
[RE]日本次期戦闘機開発中
ため息しか出ないんですね.
ハハー~日本本当にすごいです.
あれを戦闘機や潜水艦に装着すればいくら静かな潜水艦と言ってもいくらステルス機能が
すぐれてしてもすべて引っかかりますね.. -_-
早くゾランゴッに対抗することができる武器体系が出てほしい心ばかりです.
内心,我が国だと国防省で分かって打つ手が可能な武器体系を少しずつ開発したら良いですね.
これから常用化されようとすればもうちょっとなければならないから最小限5年以内に
対応武器が出てほしい心です.
---------------------
戦闘機の話じゃねーやん
674 :
名無し三等兵:03/12/21 18:44 ID:R+46AFsF
こんな場所で日本の国営放送に番組させるか・・・。
時代が変わった。
外国宣教師の手記をまんま信用するなよ。
公開されてるのは比較的好意的な部分だけと言われており、
日本を褒めちぎってたザビエルの手記にしても公開されてないモノが幾らでもあるという・・・・。
日本に布教するのが目的なんだからそれを前提にして読むモンだぞ。
>>675 バチカンの書庫には、まだまだ「ひ☆み☆ちゅ」な文書が眠ってるんでせうね。
割り引いて考えなきゃならんところはあるにせよ、
東洋文庫で読める安土桃山時代や幕末〜明治初期の
外人の意見には、
全体として日本に好意的な意見が多いのは事実かな。
たしかに
>>675 日本人に対して面と向かっての褒め言葉なら布教活動を円滑化する意味もあろうが、
本国への事情報告でなんで教化前の原住民を誉めちぎる必要があるんだ?(笑)
19世紀末に朝鮮を訪れた宣教師は本国への報告で例外なく酷評しとるワケだが。(笑)
風俗に関しちゃ、欧州も言えんだろ。
近親相姦やりまくりだったんだし。
>>679 ザビエルは日本教化のためには三流宣教師ではなく頭が切れて神学に精通した人材が必要だと訴えるため。
別に日本を褒めているのは嘘と言ってるわけじゃない。
>>679 だから酷評されてる部分もあれば、評価されてる部分もあるけど
どちらも鵜呑みにしちゃイカンというだけの話でしょ
宣教師に対して日本の何の教養もない平民が鋭い質問をバリバリして、
修辞学を学んでいなかったらヤバかったって言う報告何か読んだ事あったな。
まあ、
>>652のレスは、褒めている褒めていないは正直どうでもよくて、
『馘狩り族』だの『野蛮人』だと宣教師が信じていたとか云う
>>648に対する反証として上げたソースなんだがね。
日本では馘を狩るのが習慣だと思いこむかもしれない、というレスもあったな。
習慣だったし、決まりごとだったが、なにか?
>>657 『首実検』と云う戦果評価システムが当時日本にあった。
当時は世界中の戦場で似たような習慣はあったし、日本独特の習慣だった訳
ではないがな。
そういやそうだな。
「首狩り族」は「敵」や「侵入者」の首を狩るんだったな。
そりゃ同じだ。
もういい加減首狩り云々はいいよ。
スレ違い。
だーてネタがないんだもーん
では朝鮮半島には首狩の習慣があったか否かってのは? >686
>>688 もめるだけであんまし得るものなさそうだからいや。
そうか、あちらはK200持ってくのか。
73式も強化していたら、あんなのかM113のちょっと前の奴みたいになったのかな?
普通は野蛮さを恥じるのだが
誇るとは面白いね
日本人の知性に関しては、宣教師だったか幕末の使節だったかが
「どうせお前らにはちんぷんかんぷんだろう」と高等数学の問題を出したら
相手の役人どころか通りすがりの大工がそろばん使って即答かまして、
報告書には「そこらの平民まで数学を使いこなしてやがる。気合い入れて
かからないとあっという間に追い越されるぞ」と書かれたという話もありますな
その他、安土桃山〜江戸に関しては人によっては「同時代の世界と比較して
日本はずば抜けた超大国。まさに日本の黄金時代」とまで言われるそうで。
その土台があったから明治維新の急激な近代化を成し遂げた、だそうです
>>693 高等数学は無理だろ、と一応突っ込んでみる。
代数か何か、翻訳も簡単なのじゃなかったか?
和算があったし初等教育の充実振りは相当なものだったから
算術にかけては優秀だったろうけど、
幾何学なんかはダメポな予感。
宣教師の日本に関する悪口というなら、日本の農民は奴隷のようだとか、
日本の馬や馬具は西洋に比べてヘタレだとか、日本人は酒の飲み方が悪い
(他人に酒を無理強いする、酩酊することを恥じない)とかいったことを
俺は読んだことがある。
ウェストンなんかの評価でも、酒のんだときの
庶民の傍若無人ぶりには相当辟易してた模様。
でも、礼儀正しい老人や子供なんかはもう神々しいまでだとか書いてて、
社会の上層と下層で差があったのはもちろんだけど、
一般庶民のなかでもDQNとそうでない人にはっきり分かれてた
ということなのだろうか。
ま、こんな当たり前の結論だったら、
どの時代のどこの国にも当てはまりそうだけど。
どこら辺からが高等なのか時代や国によって見解が異なるから一概には言えないねえ。
でも、そこいらの植民地の原住民と変わらないと思っていた国の通りすがりの親父がいきなり訳わからん道具で代数を解いたらビビルと思う・・・。
>695
意外なことに代数の他、幾何や三角関数もやってたでごじゃるよ。
>幾何学の追記
恐らく田圃や畑の測量なんかに便利で発達したんだと思いまつ。
大工なら仕事の関係上、初歩的なユーグリット幾何学程度なら解けたんじゃないかな。
算学では微積分までやってたらしい。
証明できた問題を絵馬にして神社に奉納する、って習慣があったらしい。
残念なことに「学会」というような制度が存在しなかったので知識の共有がうまく行かず
学問としては途絶えた、って聞いたよ。
どっかの神社には、「この図形の面積を求めよ」みたいな問題をみんなで絵馬にかいてた
算術武者修行道場みたいなところがあったらしい。
江戸時代、幾何学はパズルの一種みたいに楽しまれていたのかも。
大工道具の差し金使うと簡単に直径から円周が求められます
和算の発達は、もう100年ほどあればかなり面白い事になっていたかもしれない、
と言われている位ですな。欧州の数学が近代哲学を生んだように。
でも、道端歩いてる香具師と拙い言葉でやり取りして理解し合える数式っつーと、
ちょっと程度が限られる様な気がしますが。
>>697 ほら今でも良くいるじゃないか、悪酔いすると何故か急に気がでかくなったり川に飛び込んだりする香具師が・・・あんな感じだろ、きっと。
まあ中産階級以下のほうがベロンベロンになるまで飲む事は多かったんだろうが。
>>704 ペリー提督随行員の記録によれば、幕府側の使者を接待した際は
「食うわ飲むわで遠慮が無い、何なんだこいつら」てな感想だったとか。
>>705 もはや韓国軍とは何の関係もないが、
いわゆる黒船が来たときに、
公儀隠密がひそかに黒船に潜入して
書類入れに「隠密参上」だかなんだったか
とにかくそんな文字を書いた紙を残していったという話を読んだことがある。
(船にあった西洋の春画の裏に書いてった、って話だったかも)
はなはだしくうそくさいけど、
なんとなく微笑ましかったので覚えてる
グックゾズパアンテナってなんだ。
709 :
。:03/12/22 01:37 ID:???
>>690 意外とあちらのヲタにもまともなのはいるのね・・・(それともMARINEよろしくボロが
出ていないだけか・・・)
個人的には96WAPCよりも89FVを持ってけって思う・・・
K200はM113の韓国製装甲強化バージョンでしたっけ?
713 :
ハン板から転載:03/12/22 14:14 ID:BfwFPfiZ
715 :
名無し三等兵:03/12/22 14:21 ID:bBp70ms/
【オムアンコ】
オムレツの中にアンコ。
716 :
:03/12/22 14:21 ID:???
何気にヒュンダイの車じゃん。AK一丁でやられそうだぞ
>>703 んでも和算は「数学オリンピック」系のノリに走って進化の行き詰まりに
入ってたというのもまた真実だよ。
17世紀は既にデカルト、フェルマー、パスカルの時代だし、
この差は如何ともしがたい。
>>718 マジレスすると背景の構造物なんじゃないの?
あのトラックを見ると...。
イラク駐留韓国軍になりきるサバゲーマニアの捏造写真に思えてしまう(W
グックの軍隊なんかくそ!!!!
韓国軍は陸自の3倍もの装甲車保有してんのに何であんなに
ケチってんだ?
南極にゴムボートで挑む人たちですし
この装備で兵隊の士気が高いんだったら、それはそれで感心はするけどな。
>>724 ほら、保有している数と使える数は違うというから。
728 :
名無し三等兵:03/12/22 18:25 ID:umdttJYV
>>712 中国は確かにフリッツタイプになったが、注意しなければならないのが「なんちゃって」フリッツ。
後方近くの部隊は、フリッツの形した「鉄の」ヘルメットだったりする。1つ持ってるけど重たい…
まあ、カバー付けたら分からないしね。
>>724 陸軍の母数が違うからアレでも全然足りてません。
>>712 これって予定より強度が無いとかで慌てて交換してる奴だっけ?
>>677 ヒトラーの我が闘争みたいに不味い部分は訳出されてなかったりしてね。
>>712 何気に「韓国軍の特殊車両」が後ろで構えてるYo!
マジなんだ、あのトラック・・・
全く関係無いけど、
もし現中国がアメリカの公認で朝鮮を本格的に攻撃する事態になったら、
戦争はどういう経緯を取るんだろう。また韓国軍はどう行動するんだろう。
台湾海峡のミサイルを移転させるわけにも行かないし、
泥沼的な人海戦術が展開されるんだろうか。
735 :
名無し三等兵:03/12/23 07:33 ID:vaOJAF1z
>712
ケプラーヘルメットの起源は韓国ニダ! って書いてるように読めるが?
>>728 フリッツってドイツ兵の別称だぞ・・・
ケブラー製ヘルメットの総称では無く、旧ドイツ国防軍のヘルメットに形状が似ている為に
米の現用ヘルメットがフリッツタイプと呼称される様になったのであって、形状が似ている
なら材質の如何に関わらず「フリッツタイプ」と呼称する事も可能だろう。
>>735 どこでどう考えたらあんな電波を飛ばせるのか・・・・
ケブラー繊維は米のデュポン社が開発元だろうに・・・・
>>731 その手の煽りは、ここじゃ釣りにも……釣られたのか?
>>737 別に釣りのつもりじゃなかったんだけどね。
戦前に発行された我が闘争の邦訳版には日本人に対する人種偏見部分は
カットされていたのは有名。
739 :
名無し三等兵:03/12/23 12:02 ID:s5ak6Nlz
>>733 韓国の国防科学研究所って、つまり日本で言えば技本にあたる機関?
やたら手広くやってるらしいが、人員や予算は大丈夫なんだろうか。
それにしても、
>先日、貫通力を30%まで引き上げた対戦車砲弾の新素材開発試験が成功した時、
>研究員らが感激の涙を流したという書き込みが、あるインターネットサイトに掲載された。
「あるインターネットの書き込み」を元に記事を作るなよ…
740 :
名無し三等兵:03/12/23 12:02 ID:E0lU5iYz
K1と74どっちがつよいの?
>>740 性能的にはK1に軍配が。さすがに第二世代といっても開発時期が違う。
なにしろM1のヤンキーモデルだし。
K1でしょ
冷静に考えて74では苦しい
ヤンキーモデル?箱乗り?
>>744 すまんモンキーのまちがい‥考えたらモンキーはひどいな。
廉価版というところか。
>>740 K1と比較されては74式は分が悪い。
しかもK1は近代化されたK1A1が既に存在するのに対して74式は近代化さ
れることもなく旧式化するのに任せてるし。
>>747 タングステン弾っすか
ぜひとも一発の値段が知りたいところ
>>748 しかしどちらも相手の攻撃を食らえば一撃で貫通されるっぽいから
ほとんど五分五分な気もするが。
>>750 その一撃喰らうまでの過程を考えると、やっぱ新車で陸軍国な方が優勢じゃない?
うちの新車ならともかく
FCSもK1のが上。
機動力もK1のが上。
装甲は戦車砲弾に対してなら同等。
>>752 それって要するに運用の差でどちらの側にも軍配が上がり得るって事なのでは?
広大で傷害物の何も無い、遠くまで見渡せるような所で戦うので無ければ。
>>750 その撃つ前がね・・・。
アクティブ方式な74式の赤外線では現代において「私はここに居ます」と宣伝
してる様な物だし。
K1と対戦する前にありとあらゆる武器の攻撃に晒されてしまう。
なんかまともなレスばっかりだな(笑
厨房はお出かけか?
荒れずにマターリ雑談できていい感じ。
戦車に賭ける意気込みはさすがに韓国には適わない。
>>713 が K1A1 に随伴してたら笑える。
まあ後方なら合理的かもしらんが
760 :
名無し三等兵:03/12/23 15:29 ID:s5ak6Nlz
>>751 第三世代も一撃当たれば終わりなの?
M1A1は湾岸で味方の誤射でも貫徹しなかったし、90式も自分の主砲に耐えるらしいから、
K1A1も正面からの命中なら耐える気もするんだが。
74式タンも第三世代並に改装汁!
>K1A1も正面からの命中なら耐える気もするんだが。
これはなんとも言えない。一等自営業氏によればあの戦車は正面も
中空装甲だそうだから。南アフリカのTTD試作戦車もそうだし、ありえる・・・
ていうかさ、第3世代なら装甲性能どれも同じだと思ってる時点でアレだろ。
K1と74式を比べてるんじゃないのか?
>>754 投光器使わなければ(受光器? のみ使えば)パッシブにならない?
だめ?
さすがに30年の差があるとなあ……
しかも改修無しだしな。
>>765 それで大丈夫なら投光器なんて付けるわけ無いだろ。
>>753 近距離戦闘でも矢張りFCSの差による初弾命中率の差が出ると思われ。
まあ74式の超人砲手なら互角以上に戦えると思うが、砲手全員が全員そういうわけじゃないからなー。
防御に関しても、ブロウオフパネルとかの間接防御?とかでは世代間差が大きく出てしまうし。
でも74式のエロさには誰もかなうまい。
74式のエロさは異常。
74式のエロ動画キボン
>>761 試しにやってみたら
90式戦車1両分よりも高くなってしまった罠
74式タンはルックスだったら戦車史上最高
つうかなんで74式と88式を比べるかな…
だって90式だと荒れるし
歴代韓国戦車を紹介してください。
まだ、M48とか沢山持ってるんでつか?
74式を山岳地帯に配備すりゃ世界最強。平地イラネ
平地イラネもなにも日本には平地が事実上無い状態なんだから無問題。
>>779 藻前は北海道人にケンカ売ってまつか?
韓国にはあれくらいの平野平原てあるのかね?
781 :
:03/12/23 19:17 ID:???
>>781 あるよ。洛東江流域なんて結構な平原地帯だし。
北との関係から戦車の重要性は日本より上なんだろうね。
その分戦車の開発に力が入ってるんだろう。
ミリタリーバランス’93−94(古うてご免ね)
韓国陸軍
主力戦車 計1800両
88型: 450両
M47: 400両
M48A5:950両
装甲歩兵戦闘車
KIFV: 約2000両
装甲兵員輸送車 計約1500両(下記を含む)
M113: 300両
フィアット6614/KM-90/-901: 275両
英文最新版を持っている方がおったらおながいしますだ。
いいな。せめて89FVを400両+86WAPCを2000両位欲しいな。
K1は1000両で終わりだったかな?
エエー紛争地帯の陸軍国でOECD加盟国なのにー
それだけで打ち止め?
そういやT-80どうなった?
>786
だって、対戦可能性のある敵がヘボヘボだから…
中国と直接国境を接することになれば、大増強せざるを得なくなるだろうが。
T-80はもとからアグレッサー用で、大した数は導入してないんじゃかったっけ?
制式装備だから画期的ではあるが。
主力戦車
88型:1000両
M47: 400両
M48A5:850両
T-80U 80両
装甲歩兵戦闘車
BMP-3 40両
装甲兵員輸送車
KIFV: 1700両
M113: 420両
フィアット6614/KM-900/-901: 200両
M-577 140両
BTR-80 20両
ミリバラ00−01だが。
西側じゃないものが一通り入ってるな。
>783見ると
APCはだいぶ減ったか
>>712 >bulsaguns : 韓 - 韓国国防費は 180億ドルから 500億ドルにならなければならない
>ertt2002 : 韓 - bulsagun> 10年内に北朝鮮のようになりたいか?
うーぬ……
790 :
名無し三等兵:03/12/23 22:34 ID:s5ak6Nlz
>>789 500億ドルって、さりげなく日本を抜いて世界第二位ですか…
>>789 多少は理性のある香具師がかの国にも居るのだな。
なんとなく、全員火病って印象を受けてただけにビクーリ(w
>>791 ファビョっていない常識人は、国外に移住してしまうのですよ。
>790
いや、ロシアや中国の方が多いよ。中国は公式発表こそ少ないけどね。
ちょっと知ってる香具師いたら教えてくれ。
韓国のイラク派遣計画で、
「偵察や輸送にヘリが要るけど輸送手段が無い」
「要るなら飛んでけば?」
「できるかゴルァ」
な感じで政府と国防部がもめてる、つー記事をどっかで読んだんだが、
どこが報道したネタか知らないか?
>793
ロシア2位は購買力平価だがな。GDP約4パーセントだし。
実額は1から2兆円かそこらのはずだ。
>794
韓国にはDDHがあるそうだから、それで運べば良いジャン。
>>794 それってヘリで給油しながらイラクまで飛んでけってこと?
>>797 それじゃ派遣というより冒険というか、南極ゴムボートになっちまう。
広開土大王じゃリンクスがせいぜいでしょ?偵察ヘリはともかく輸送ヘリは無理じゃん
てゆーかDDH?
>799
連中はDDHと自称しとるよ。
ヘリ輸送艦がないのなら空母を持てばいいのに
>801
わーチョーゴーマーン
そしてなぜか「おおすみ」で87RCVなんかと一緒に運ばれる韓国のチヌーク
「やぱーり空母だったニダ」
「こんな使い方するの、あんたらが初めてだよ・・・」
>>803 まあいいんだけどね。タイ工兵も運んでるし。
でも当人達が意地でも嫌がりそうじゃないか?日本の輸送艦なんて。
タクシーはハプスン(相乗り)が基本ニダ。
>>803 ま、十分あり得る罠。
で、やっぱり空母だったと言い掛かり付けるのは捨民党のよかん
多国間の潜水艦救難訓練でちとせが各国士官のホストシップとなったのだが、
やはり各国軍の方々とも日本食になじめず苦労したらしい。
ところが韓国海軍の士官は平気でバクバク平らげていたらしい。
案外、イルボンの艦は飯がうまいニダ。とかいって喜ぶかも。
>>807 その韓国士官、自家製キムチと海苔も持ち込んでたらしいな。
>807
各国士官には激薄味に感じられたのかな。
士官って変換しようとしたら、死姦が一発目だった…
>>809 普段どこの板に書き込んでるんだろう・・・
死姦ってIMEにはいってないし・・・(w
>>781 開発に力入れだしたのなんてここ何年か位じゃねえの?
K1だっておんぶに抱っこだったんだから。
>>749 アメ公にも劣化ウラン弾の代わりに使わせよう。無理だろうな、劣化ウランは安いからな。
核廃棄物を他国にばらまいてる。
>>747 彼の国のマスコミも日本のマスコミと大差ないんですねぇ・・・
>>760 第3世代戦車って言っても装甲材質等は各々異なりますので単純ひかくはできません。
そういえば
現代日本が半島と戦争になる仮想戦記ってあるの?
あるなら読んでみたいが。
サンクス。ちょっと探してみます。
>>817 止めておけ。特に半島原産の作品は。俺は止めたぞ。
止めたからには何がどうなっても責任はとらない。
仮想戦記でこそないが、バイ・コリアつうのを書店で斜め読みしたら
「小説というのは読者の秘めた願望を充足させるのが基本なんだな」と
ある意味感心して苦笑してしまった‥
なっち召還
そういや何かの展示会に出てた韓国の次期戦車、誰かスペック知らんか?
試作だかイメージモックアップだか知らんが。
>>747 あれ?DoDの公式資料で、DU Ammoを配備してる国の中に韓国が入ってた記憶が
あるよ?
日本の防衛費が削減された話題がアッチにはあんましないような・・・
知らないのか都合悪いことだから無視?つかあっちで報道されてんのかな?
>>823 多少減ったと言っても彼等から見ればトンでもない大金を軍事費に使っている
と言う事には変わりない。
1〜2%の増減では無視されるだろう。
その1〜2%で韓国のK-1辺りだとどの位買えるの?
>>825 4兆9500億円の2%減だから約1000億円。
K1A1がいくらか知らないけど90式みたいな馬鹿げた価格体系ではないだろうか
ら(生産数もK1と合わせると0が一つ違うし)、仮に1台5億と計算すれば200台
位かな。
90式の値段は1両8億円。
今回の防衛費1%減少は人件費削減によるもの。
防衛庁の今年の概算要求額は昨年の概算要求額の
1%減で財務省との折衝に挑んでいたので今回の
削減は予定通り。しかも最近補正や予備費使いすぎ
補正予算は別に防衛庁が行きたくて言ったわけではない、イラクとかインド洋のせい
>>826 90式の価格のどこがどう馬鹿げてるのか言ってみ?
>>829 826じゃないが、近年のハイテク兵器の値段自体が馬鹿げている。
言っても仕方ないのかもしれんが・・・
漏れは「地平線を埋め尽くし押し寄せてくる鋼鉄の群れ」が見たいんだYo!
>>826 90式がバカ高いと思っている香具師が未だにいるのか・・・(鬱
834 :
少佐:03/12/25 04:36 ID:P+r9tqHc
韓国では男子はみんな徴兵訓練を受ける。
北朝鮮では女子も受ける。
もし南北が併合して韓国がその負担に耐えきれずに再度経済破綻を
きたしたらどうなるか?
銃器が扱える彼等が日本に強盗として不法入国するのである。
これは大変な脅威だ。
陸自の装備で90式ぐらいしか知らないんじゃないの。
M2機関銃や89式IFVのほうが異常に高い。
日本のニュースでイラク派遣韓国軍の装備公開をやっていたが...。
アメリカ軍に間違われない為の新迷彩服と防弾チョッキはよいが^^;
車両にあのひゅんだいの素人にはただのトラックに見える車両が公開されておりませんでした(汗)
公開された車両は兵員輸送用のトラックさえ側面鉄板増強迷彩ばりばりだったのですが...。
全てこの車両を使うと言っていたけど^^;実際どうなんでしょうね〜?_
>>835 89FVだって当初のファミリー化構想が実現していれば1輌あたりの単価は今よりずっと
安くなってたはずだよ・・・
コマツと経済産業省が悪いんだよ・・・
スマソ、親戚がコマツに内定貰ったよ・・・
「おめでとう、がんがって装甲車作ってくらさい」
と激励したらキョトーンとされてしまった。そこでコマツの造っている
数々の車両を教えたら何故かショックを受けていたようだった・・・
小松;これからは装輪の時代ですぜ
840 :
名無し三等兵:03/12/25 05:46 ID:YjlSKPbp
今の日本の一般の認識なんて軍需産業=死の商人ってトコなんでしょ。
受け売りの受け売りでさも事情通のようなこと言うのはカッコイイな。
軍需産業=死の商人だよ。
正面装備だけでなく、それこそ肌着から缶詰に到るまで。
そーゆーもの話題にしてることぐらい自覚しなきゃ
刃物実演販売員も死の商人だな。
有事に人を殺す「前提」で刃物売ってるならね(w
>>842 そう断定調で言われてもねぇ・・・(苦笑
漏れは「死の商人」なんて思わないし、それ以前に「死の商人」なんて陳腐な形容はしたくない
けどね。
>>845 あまり好きな色じゃないなぁ・・・
キャラメル味のアイスクリームみたいな色だ
敵対国双方に武器を納入して紛争を煽り…ってんなら確かに「死の商人」だけど、
自国に武器を納入するのを「死の商人」呼ばわりすんのは国民国家に対する挑戦だろ。
国家存続より自分の目の届く範囲に戦争が無いことのほうが大事だという、
戦後日本の似非平和主義思考の人間くらいしかそんなキチガイ結論には至らん。
849 :
名無し三等兵:03/12/25 12:54 ID:uAbtYHRV
>>842 まあ、オマエの脳内ではハウス食品もカネボウ化粧品も軍需産業=死の商人なんだろ(w
不買運動でもしてみろよ。世界平和に一歩でも近づくために。
言っとくが、コープや生協に納入してる業者にも「死の商人」はいるからな。
どうする? 山の中で「原始共産主義」みたいに集団農場でもやるか? 「生○の家」みたいに(w
軍も民生品活用に力を入れてる時代に「死の商人」とは(w
でK1A1て一両いくら?
852 :
文民:03/12/25 12:58 ID:m511nL8E
警察官も「人殺し予備軍」か。
床屋の椅子やら洗面台のメーカーは死の商人の系列会社ですが・・
そういえば三菱電機や東芝や日本電気や富士通その他も死の商人ですな。
日本の一般家庭は死の商人が作った家電で溢れてるということか。(w
854 :
842:03/12/25 13:26 ID:???
そんなに叩かれるような事言ったかな?
ハウスもカネボウも、それこそグンゼやニッスイも軍需の一翼だし、
ヒューマニズムから見れば死の天使だと思ってます。
エセと言われたら本物が何か知らんので答えようがないが。
コープで使ってる?煽るんなら原始共産制より人民軍出しなさいな。
あれこそ巨大な軍産複合体だ。
「国防」が血に塗れた諸刃の剣だ、ということを直視し理解して、
その上でPXの新型OD作業服に萌えたりするのは悪いことかな?
抑止力であっても、軍はいつか誰かを殺すことを前提に存在している、
自分が敵の侵攻地域に取り残されたら、自分が萌えていた兵器に燃やされるかも知れない。
それは敵のAKかもしれないし、味方の1000lbsかもしれない。
幸い、今はまだ当事者じゃないんだから、
少し離れた立場から考えてみる位は許されると思うんだが・・・
>>851 誰も知らんから、誰かネタ投下きぼんぬ。
>そんなに叩かれるような事言ったかな?
ハイ
>854
あなたの書き方では、
血を流すことを理解してるというより単に思考停止してるようにしか読めなかった。
そして「軍需」がイコールで「死の商人」だと言い張るのなら、
現在の世界では「死の商人」でない商業活動などありえない。
この現実を理解できない典型例がプロ市民の方々なので、
あなたも同類と判断されて叩かれているのですよ。
858 :
少学生:03/12/25 13:47 ID:???
>>832 ベトロニクスを他国の3.5世代戦車なみに充実させた90式改は15億を軽く超えてしまいそうだじょ。
>>857 社民党の工作員なんか相手にするな。
犬肉臭がプンプン
860 :
:03/12/25 13:59 ID:???
でも直接兵器生産してる三菱や川崎はプロ市民風に言わせたら「死の商人」
だよな。ていうかみんな死の商人という言葉には拒否感は持ってそうだな。
軍板の住人らしくもない。
861 :
842:03/12/25 14:01 ID:???
>>855-857 書き方が不味かったなら申し訳ない。
ただ、自分の考え方だけは変え様がないもんで。
HUBの取り回しを弄る度にARPANETと
全面核戦争がガチだったあの時代の事を考えるし、
スーパーで鳥飯缶を買う度に、ユーゴの市街戦で
姿勢を低く下げながら食料の詰まったザック背負って走ってた
少年兵の映像が浮かぶんです。
妄想平和主義者とでも何とでも呼んでくれ。
漏れはこの現実を認めはするが積極的に肯定する気にはならん。
>>858 おお!待ち望んでいた90式改の情報が!
ネタ元は何?軍研の今号にでてるのか?
やっぱりレオA5やM1A1レベルのFCSまで改良される前提?
>861
おまいこそアズラエルじゃないかと小一時間(w
まだ何も考えずに煽ってる厨房の方が可愛気あるよ
あんまりお花畑に踏み込むなよ。
863のリンク開いてみちゃった・・_| ̄|○
866 :
842:03/12/25 14:34 ID:???
>>863 おまえなんかきえちゃぇ!なかやろ!
ウワアアン ヽ(`Д´)ノ
カプコン=ゲームアーツは韓国に魂を売ったのさ・・・
M47で何する気?
>>861 >レオA5やM1A1レベル
90式を改造してそのレベルになるって、
世間一般では「ダウングレード」と言うのではないかと。
もちろん、中華90式なら別ですが。
>>842 あんた軍オタなんか辞めたほうがいいと思うな。
肥溜めにクビまで漬かってるのに、周りの奴らに
「おめーら臭えよ」って言ってるようなもんだ。
もっともあんたは「俺は肥溜めの中に居るのはちゃんと自覚してる」って言いそうだが。
>死の商人という言葉には拒否感は持ってそうだな。
サー、軍事的に相手に与える価値があるのは「損害」であって「死」ではありません。
ですから「死の商人」などというピントがずれてる上に古臭くて恥ずかしいフレーズは断固として拒否するものであります。
軍ヲタは臭いの認めてるの?
本屋にいる軍ヲタの人っていかにも臭そうだけど。
このスレにまで来てその質問はないだろ(w
まあ、「鏡を見ればすぐ分かることだ」と答えておこう。
874 :
872:03/12/25 21:43 ID:???
いや、ハン板から来ただけだから軍ヲタじゃないんですけどね。
ハン板から?
だったら互角以上だ。
ワックスが微香性だからちょっと匂うかも知れない。
877 :
870:03/12/25 22:21 ID:???
「肥溜め」ってのはあくまで比喩なんだけどね・・・
自分も利益を享受してるかもしれないシステムの中に身を置いているのに、
一段高いところ(のつもりなんだろう)から、
「俺はお前らと違ってちゃんと理解してるぜ」的な態度で
そのシステムを批判する態度にカチンときただけです、はい。
もまいらもちつけや
___ ガスッ
|___ミ ギビシッ
.|| ヾ ミ 、 グシャッ
∩_∧/ヾヽ
| ,| ゚∀゚). .| |;, ゲシッ
/ ⌒二⊃=| |∵.
.O ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ ゴショッ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ )
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
>>860 なんもかんも「死の商人」と呼んだら
モノホンの兵器ブローカーを指す言葉がなくなっちゃうじゃない。
子:お父さん、なんか
>>861 から変な臭いがするよ。
父:あれが半島原産のブサヨっていうんだ。よく見ておきなさい。
子:へぇ、だから犬とかキムチの臭いがするんだね。何のためにいきてるのかな?
父:国民のみんなを守ってくれる軍人さんを人殺しだといってけなしたり、
みんなで力を合わせて戦うための装備がよそより劣っていると言い出したり、
みんなで力を合わせて戦ったことを間違ってたと言う生き物なんだ。
さあ、知障がうつるからあんなものを見てはいけないよ。
子:氏んだ方がいいのにね。あははははは。
で、861は文明も何もかも放棄したんだよな?
だったらどうやってカキコしてんだ(w
ホームページ自体、核攻撃で寸断されても使えるネットとして
開発されただから、861は当然使ったりしないよな?
自分から馬鹿の道を突き進むなんて素敵ですね。
>861は軍備=人殺しだと思ってるんだろ?
じゃあ自衛隊が守りに行く中東の石油なんか使わないよな?
究極的には全ての国が軍備を持たない平和が理想だが
そんなお花畑は無いので
軍備によって得られる平和でがんばらにゃいかんのだよなぁ
>>861 は、お花畑でルンルンするなら独りでやればいいのにね。
あ、当然選挙権はなしね。半島にあげても無駄になるから。
こ れ 以 上 ひ と に 迷 惑 を か け な い で
なんか荒れてるなぁ…
元一だおー氏プリーズカムバック!!
正直なんでそこまで必死になって叩いてるかがわからん。
しかも叩いてる方も元の発言無視状態なこと言ってるし。
ただ、ネタが無いだけ思う
危険なキルクークに部隊を派兵する韓国は偉い
戦闘兵、治安維持任務→死者確実!だから、給水支援、安全なサマワ、死ぬ
「可能性もある」でぎゃーぎゃー大騒ぎしてる日本とは大違い。
韓国を支持するわけじゃないけど、やはり日本は情けなくなりすぎた。
韓国も派兵反対デモなんかで国民は大騒ぎしてますが?
それでも追加派兵を決めたノムたんの決断は、
大統領就任当初の反米路線の転換という意味で評価する。
やっぱり現実の安全保障問題を考えるとそうせざるをえなかったのだろう。
日本と似ている立場だから、葛藤は理解できる。
ごめんなさい。つまり韓国(政府)が偉いといいたかったのです。
>891
でもノムヒョン大統領退陣しちゃいそうだよね。
これでガチガチの反米政権が誕生しちゃうと…
南ベトナム政権の二の舞?
>>893 お前は600人の非戦闘任務に就く自衛隊員を派遣するかしないかでへたすれば
政権が吹っ飛びそうになるこの国に誇りが持てるのか?
俺は国権として戦闘要員の派兵を決断できる環境下にある韓国が羨ましいと
いってるんだよ。お前はどう考える?興味なしか?
896 :
842:03/12/26 02:08 ID:???
かなり荒れさせてしまいました。
自分の考え方自体に気分を害された方もおられる様で、
コミュニティを乱した事は申し訳なく思います。
ROMに戻りますので、マターリお続け下さい。
>895
まぁ、色々不満もあるし改善すべき点も多いが
・山賊や夜盗の類はいない
・毎日腹いっぱい飯が食える
・生まれたときの階層から一生抜け出せないなんてことはない
これだけで十分誇りが持てるけど。それすら出来ない国のほうが
圧倒的多数だしな、坊や。
>>896 問題ない。
君は十分笑いをとってるよ。
もっとその頭でっかちぶりを披露してくれ。
>>891 まぁ、韓国は経済も日米に依存している訳で、これ以上の反米政策は自滅への第一歩にしか
ならないからね
で、あの国は昔のベトナム派兵の際に「米の言いなりで行くのではない、反共義勇軍として
ベトナムへ行くのだ」って(仕方ないけど)やっちゃったから、今度の派兵には「大義名分
が無い!」って国民が反発している訳
まぁ、我が国もこの辺りの政策では五十歩百歩だけど・・・
>>893 >>897の言う通りだと思うぞ、言いたい事は自由に言う権利はあるし法に反しない範囲での
自由が認められている
某北の国や厨の国に比べれば、格段に自由な国だ
>>896 もっと広い範囲での知識を身につける事を推奨しまつ(漏れも他人様の事を言える程では無
いけどね・・・)
色んな意見があるべきだし、様子を見ながらまたレスしたら?
901 :
名無し三等兵 :03/12/26 09:31 ID:3FynJM4h
902 :
:03/12/26 09:41 ID:???
でも竹島は岩山の先端部が海から飛び出たような島だから
上の動画のような上陸方法は使えないと思う。韓国のマスコミ
も日本が危ないと煽りやがって。謝罪と補償ものだなこりゃ。
>>896 ブサヨクンはもうこなくていいよ。氏んでね。
>>902 連中にそんな詳しい軍事知識は無いと思われ
タングステン弾芯のAPを「世界初」って言っちゃう連中だもの・・・
んなこと言い出したら
軍用艦艇はまとめて「戦艦」にしちゃったり、
シルクワームをもちだして北の脅威を煽ったりする
日本のマスコミだって五十歩百歩だと
思ったり尾もわなかったり。
ブサヨマスゴミも困ったもんだね。
>>896 もそうだけど、自分達だけ高いところにいると思い込んでる。
そんなに防衛産業が嫌なら、自分達だけの国を造ればいいのにね。
>905
確かにマスコミは不勉強ではあるけれど戦闘艦の意味で戦艦という言葉を使うことはままあるし
シルクワームだって電子戦装備を持たない民間船舶が狙われれば充分脅威とみなすことができる。
しかしタングステンAPに関しては「世界初の韓国産タングステン弾芯AP」という限りなく無意味な分類にしないと正当化できない。
この差は五十歩どころか半万歩ほどに値すると思うのだが。
「日本のチームが世界初」 →「あれ?去年アメ公が開発したつー記事みたけど?」
「アメリカの研究所が世界初」→「おい、日本の○○製は違うのか?」
てな記事もよくあるじゃないですか。産業関係では。
軍事技術周りは記事自体が少ないからアレですが。
ただ、慣れちゃった奴にはBattleshipとSurface Combatantは区別しないと逆に分かんないんだよな。
そういう手合いは(漏れらもそうだが)戦闘艦のことは「水上戦闘艦」って明確に呼ぶし。
この前シルクワームが発射されたとき、
官房長官が事実関係をごく冷静に述べてるテープをもとに、
日本の危機管理体制はヤバい、
という結論を導き出してたTV番組があったなあ。
自民党政府を攻撃するためならもう何でもありなんだな、
と思って笑わせてもらった。
>>907 「韓国産タングステン弾芯APとしては世界初」という意味で読むのか‥
たしかに無意味だ。読者のミスリードを意図的に誘うような文章だな。
ミスリードの意味が違う、ってのは釣られてる?
×ミスリード
○誤読
スマン・・∧||∧
>>910 誰かが何かを攻撃してるときは何でもアリでしょう。
誰だって一緒。
誤読を誘う行為そのものがミスリード、だね。
>>896 まあ多分考えすぎだ。
その考えを君が一人で思っている分にはよいが、例えば自分で肉を食いながら他人に
「肉を食うことは罪だ!」と説教することはもの凄く胡散臭くないか?
意識しようがしまいが肉を食っていることに変わりはない。
>>870 うまい比喩だと思うよ。
「この国は・・・」なんてしたり顔で批判をするような人も、
自分がどっぷり肥溜めに浸かっているのに、「臭い」と言ってるようなもんだな。
批判すること自体は問題ないんだが、
917が言ってるような肉を食らいながら肉食を批判する、みたいな胡散臭さがつきまとってる。
「じゃあどういう批判ならいいんだよ?」って言われるとうまく答えられないんだが・・・
>>896
2chに限らず,どこのコミュニティでも
「その系からしっかりと利益だけは受け取っておきながら,系自体やそこに属する人間を中傷し
あまつさえ”自分が罪深いことをやっていると知覚すること”を免罪符にして自分だけ善人面している」
という態度にカチンとくるのは多いんじゃなかろうか?
たしかにそうかもしれないが、
叩く連中の口からブサヨだの在日だのがどうやったら出てくるのか理解できない。
>920
プロ市民が軍事絡みのことを批判するときのメンタリティが
それとまるっきり同一だから、同類項だと思われたんでしょう。
>>896 >自分の考え方自体に気分を害された方もおられる様で、
態とじゃなかったのなら、日常生活に気を付けた方が良いぞ。
リアル人付き合いでも顰蹙買ってないか?
901の動画って途中までなんですね。
最後まで見てみたい(なんとなく最後ら辺は解るけど・・・)
924 :
名無し三等兵:03/12/27 02:21 ID:zWWp45y9
上まあ元記事を書いた馬鹿者は兎も角、レスを付けている者の冷静さこそ
軍事オタの面目躍如といったところであろうか
>軍事オタの面目躍如といったところであろうか
しかしこれからレスが付くに連れ厨房化するのは既定路線といえるのだろうか(苦笑)
>924
2chのflashにワラタ。
漢字が読めないからflashで隊員達が何やってるかも解らなそうだな。
927 :
名無し三等兵:03/12/27 05:56 ID:A957QM6o
しかし韓国の提示板を見ていると日本のメディアに大分洗脳されている。
彼らが言うには、「自衛隊は、普段から国民から邪魔者扱いされ、石や
物を投げられ肩身も狭く劣悪な環境で居るらしい」と言っています。
恐らく日本の一部メディアの報道に勘違いしているのでしょうね。
>>914 他政党が議会でそれをやって恥をかくのは多いに結構だが、メディアが現実を無視した妄想を
垂れ流すのは問題かと・・・
929 :
名無し三等兵:03/12/27 07:41 ID:A957QM6o
いくら現在の日米に勝てないからって、そーゆー火葬的な仮定を創るかオイ…。
まあ、2chにも大和対むらさめとかいうスレあった気がするけど。
あのスレは軍事板発足辺りから累々と続く
由緒正しいクソスレですぞ
932 :
sage:03/12/27 08:44 ID:c+UAiJ+M
ハープーンで戦艦が沈むかなぁ?
教えて、エロい人。
>>927 わが国が誇る、世界最高レベルのマッチポンプですので
計算上はアイオワ級の装甲区域なら耐えるんじゃなかったっけ?<ハープーン
運動エネルギーは低そうだから問題は砲弾と比較して大幅に増やされた炸薬か
>>934 サンクスです!
非常にいい資料でした。
(sage間違えた・・・鬱。)
大砲と装甲の研究か、あれはいいサイトだ。
938 :
名無し三等兵:03/12/27 11:44 ID:zWWp45y9
939 :
938:03/12/27 11:54 ID:zWWp45y9
価格が安いんじゃないの?
赤字覚悟で潜水艦建造能力維持とか
>>927 かなりの期間、それに近いモノがあったよーな。
55年体制下の左翼+保守左派の支持者合計考えてみ。
防衛庁長官が「同朋を撃てば革命になる」つーて
安保デモへの治安出動を拒否した事もあったし。
ライセンス生産品を勝手に売って良い物だろうか。
KF-16の二の舞になる気が……
更に言ってしまえば、インドネシアの現有潜水艦は
韓国と同じ独209。全二隻で、ともに1300型。
中古の206型を輸入する案もあったらしいが、財政難でキャンセル。
>941
保守左派っていうか、いわゆる「保守本流」派、ね。
政権党内部ですら自衛隊は基本的に触りたくないシロモノ扱いだったわけで…
国防の重視を口にしたことが総裁選挙の敗因と普通に考えられる時代だからなぁ。
>>941 まじかよ・・・
「反日デモに参加する様なブサヨは許さん」とか言って、
封鎖して機銃掃射する位の「漢」はいなかったのか?
>>946 ぼうや、当時はブサヨなんて言葉も無かったし、下手するとほんとに無政府状態
になりかねない位に学生運動が盛んだったんだよ。
>946
その防衛大臣も、在日のエセヒューマニストだったらすぃ。
「同朋」て(プゲラ
同胞っつう言葉を向こうの人しか使わないようになったのも最近さ…。
昔は日本人でもときおり使うことあったのだよ?
>949 は何人?(w
>946
つい最近まで、昭和の日本の足取りを非難しなければ
まともな言論の権利すら認めてもらえない時代があったんですよ。
中韓の言い草にほんのわずかでも疑問をはさもうなら、
軍国主義者だと言われて村八分扱いにされてきた時代が。
なんですかこの腐臭漂うレスの数々は?
俺が首相なら、そんな反日な香具師らは徹底的に殲滅するね。
自衛隊は飾りじゃない。気構えの問題だ。
確かに犬肉臭い(w
反体制派は徹底弾圧で虐殺ですか、そうですか。
まあ治安出動すらできない素人は並盛りで我慢しろ、て事だ。
リア厨っていったらいまじゃ平成生まれだよな・・・・。
>>957 治安出動したらどんな素晴らしいことになってたの?
ここは昭和生まれのジジイの巣くつですか?
15歳以下以外の全てが爺となるならそうでしょうね。
>>960 運用上は国務大臣が防衛庁長官に任所してるから、
まあ間外して防衛大臣と呼んでもまるきり誤りでもない。
まあ
>>948 が知ってて言ってるとも思えんが。
しかし、ここ数日厨房の爆撃が酷いな・・・
一昨日が終業式だったかな?
まあ最近の餓鬼は同胞なんて使わんのは確かだろうがなあ・・・・。
しかし自分たちが使わないからアレってのも・・・。
>>950 あー、戦後日本人の「同胞」の使用例?
むかし香港がまだ英領だったころ、北京系中国人住民の反英感情の暴発から暴動が起こったことがあって、
米英は軍隊を展開して万が一の際の自国民の保護および避難に備えていた。日本も在留邦人の安全確保を
考えなければならなかったのだが、各国とも自国民だけで手一杯で、緊急時の避難をどうするか、現地の領事が
日本に戻って、外務省を始めとする関係省庁で会議を開いてもらったそうだ。
その会議の後、外務省の領事課長からその香港領事への連絡。
「佐々君、喜べ、吉報だ。会議は大変もめたがオレと中国課の橋本恕で押し切った。
防衛庁が自衛隊法がどうの、こうのと言いおったが、橋本が『いっぺんの法律と三千の同胞の命とどっちが大事だ』と
一括して、『災害出動』ということで護衛艦四十隻、砲塔を後ろに廻して交戦の意思なしとの意思表示をして、香港から
海路沖縄までピストン輸送することになった。
但しマスコミや国会に事前に漏れると出来るものも出来なくなるから、それまでは関係者以外極秘だ。
佐藤栄作総理は偉い人だ。オレが責任をとるからやれというたよ」
(文春文庫「香港領事 佐々淳行」より)
966 :
名無し三等兵:03/12/27 13:39 ID:zWWp45y9
佐々淳行って警察の後藤田とかいう香具師の手下でしょ?
ν速の詳しい人によると、後藤田はじめ警察はかなり在日入ってるらしい。
事あるごとに自衛隊の足引っ張ってるとか。
その調子なら海自と仲悪い海保は在日の巣窟とか言われてそうだな、ニュー速板。
身元調査があるのでそれは無いと思うが。
あるとすれば、パチンコ業界との癒着では。
>>967 > ν速の詳しい人によると、
それは「噂によると」って言ってるのと同義。
ゴミ板に入り浸ると脳味噌腐るよ。
<♯`д´>中空装甲なのはK1初期型で後期及びK1A1は複合装甲ニダ!捏造した
チョッパリは謝罪と補償をK1の台数分だけ汁!
とネイバーで言ってる韓国人がいたけどどっちが本当なんだろうか
>>965 > 護衛艦四十隻、砲塔を後ろに廻して交戦の意思なしとの意思表示をして、
ひどいな・・・先に攻撃されたら一方的に虐殺?
イラクでもそうだけど、皇軍にこんな無理難題押し付ける香具師は
どういう頭の構造してるんだ?自分がやれっての!
まあ自営業先生が確かめたってのも飾りようの戦車だし。
>>976 脳みそホントにある?
行ってるわけ無いだろヴォケ。
そんなこと起きてりゃ大ニュースになってるわ。
平成生まれだから知らないんだよ。
>>968 貴様、本当に佐々を知らんのか?
あの「あさま山荘事件」の時の現地指揮官の人だぞ。
大学闘争の時、左翼過激派と真っ向から戦った警視庁の警備部の人だぞ。
もし今お前さんが右の立場の人だとすれば神と崇めなきゃならん人なんだぞ。
本気で言ってるのか?
つか後藤田を在日扱い……
無知は恥じゃないが、無知に胡坐をかくのは恥だぞ。
右(だけじゃないけど)でいたいのなら、
その程度の先人の偉業を学べやリアル厨房。
いやマジで。
ネタにマジレスカコワルイとか言わんでくれ>>ALL
一人くらい、真面目に厨房の相手をしておかんとな。
余りにも無知だと、ネタどころか煽りにもならんわな。
釣りのつもりか知らんが
>右(だけじゃないけど)でいたいのなら、
って・・・。 漏れは二次大戦の飛行機ヲタだがここで右とか左とかの
話をしたいわけじゃないぞ。 そういうのはよそでやってくれな。
そいや旧ソ連に軍オタがいたらそいつはなんて呼ばれるんだろう?
右か?左か??
983 :
名無し三等兵:03/12/27 23:58 ID:kP/3PFvf
>>980 後藤田か・・・・・
こいつは胸糞が悪くなるような汚い買収選挙をしながら、口先では綺麗事を言ってばかりの最低な政治家だったな。
筑紫なんかの左翼ジャーナリズムに、ご意見番などと持ち上げられていたっけ。
後藤田は確か根っからの田中派。検察にも一回引っかかった
んじゃなかった?ともかく利権政治創設者の譜代なのは確か
985 :
名無し三等兵:03/12/28 00:21 ID:aWHRa577
>>983 あの人、警察官僚出身で左翼なの?
そういえば、以前朝日にでかいインタビュー記事が載っていたような気がしたが…
左翼っちゅうか戦後保守派で戦前内務省の血を引き継いでると考えれば。
軍事板はすっかりハン板化してつまらんね
誰か反日後藤田や売日田中の一党を
ぶちのめしてこようという気概のある香具師はおらんのか。
黄身がやってくれよ・・・。つかいいかげんうざいぞお前ら。
>>989 は国債増発してでも北を全力で支援しようとする害無省タナカのシンパ
>987
例の会談以降厨とハン板住人が乱入してきただけ。
それにここ被害担当スレだし。
御大の「征途」の後藤田は格好良かったよな。
司馬遼やハインラインもそうだけど、実在の人物の使い方がさすがに巧み。
「征途」と「ビッグY」は数ある大和小説の中でも白眉だと思う。
スレ違いスマソ。
>>976 結局、幸か不幸か出動の機会は無かった(あったら今頃歴史に残っている)。
ただこの件は最終的に首相以下、統幕議長や各幕僚長、内閣法制局長から
外務省まで、日本の中枢の殆どが同意ないし承認を出していた。
で、いざ問題発生となったら「現場指揮官が勝手にやったことだ!」って
責任逃れをやったんだろうなぁ・・・。
>>995 当時の状況では、その逃げは逆に無理かと。
現場の判断でそんな大艦隊動かせられないし。
てゆーか、護衛艦40隻もの緊急動員なんて今でも無理じゃないか?
当時の法制局長曰く、
「法人救助のために自衛隊を派遣できるかと事前に問われれば憲法上難しいと答えざるを得ん。
もしやった後であれば、政府のやったことは法的に正しいと説明解釈するのが私の仕事だから
そのときは何とでもしてやる」(要旨)
…冷静に考えるとスゴいこと言ってるような気もしないではないがなw
>>973 当時の国民感情から行けば、それが精一杯だったろう。
今の価値観を過去に当てはめて一方的に裁定を下すのはやめとき。
つか、当時の護衛艦て何隻だっけ。艦そのものは今より小さかったよな。
おおすみ型なんか当然無かった時代だし、三千人をピストン輸送となると…。
動ける艦艇は艦種問わず手当たり次第動員になってたかもな。
998 :
:03/12/28 13:56 ID:???
>>997 内閣法制局は内閣の顧問弁護士ですからクライアントである内閣の利益が
最優先です。事前も事後も内閣の有利なように法解釈をしますから(w
999 :
名無し三等兵:03/12/28 14:13 ID:+nbxqKIo
999
>992
MARINEが韓国でほざいたことがバレタだけ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。