【竹ノ内】最後の皇弟を軍事的に語るスレ【常磐】

今夜９時から流転の王妃・最後の皇弟が放映される
竹野内豊・常盤貴子・反町・段田・竹中・仲村などが出演
軍事ネタが出るかどうか不明だが出たら語り明かそう
甘粕くらい出そうな予感

２げっとー

>>1
不潔な奴だな

ワラタ

俺の名前は竹野内豊
俺は現在裏番としてクロ高一年を仕切っている　　
ケンカ、人望の厚さ、どれをとっても右に出るヤツぁいねえ
上級生でさえ一目置く存在だ・・・
だが・・・・そんな俺でさえもひとつの大きな悩みと
戦っていた　　　その悩みとは

俺は・・・「非常に乗り物酔いしやすい」ということだ

随分とのんきな突撃でしたねぇ。ヽ（´ー｀）ノ

さとうきびよりはずっといいがな

ソ連軍まだ〜？

何で陸軍将校の乗ってる車に軍艦旗がはためいているんだｺﾉﾔﾛｳ。

鍬型ずれすぎ

てか反町「少尉」の肩章に二つ星があるのは何故？
このドラマの日本軍の一つ星尉官は、ソ連軍みたく「少尉補」なのか？

なにもかもデタラメ語るに落ちる。

早く赤軍を出せ！

昭五式に満軍の襟章はじつに滑稽。

ふきやの５８０００円の一番安い衣装やん。

さて、角川戦車はでてくるのかな？

常盤たかこがホンモノよりブス
溥儀がカッコよすぎ

>>15
今度は赤い星がついていたりして（ｗ

>>14
いや、ちゃんと貼り付けポケットだったから一応はOKかと
むしろ生地の違う中田製の制帽と併せたのがまずいと思われ。

>>9
陸軍の軍旗じゃないの？

何で、陸軍高官の乗った自動車に、海軍旗が翻っているんだ？
まさか、親会社の朝日新聞に媚びた訳では。。。。。。

もしかしたら、旭日旗が海軍旗だと知らないのでは？？？？

いずれにしろ、無知まるだしの番組ではある。

録画してた人、あとで確認キボン

>>20
コピペ乙。
軍艦旗と連隊旗の違いをわかってるのだろうか？

兵隊は坊主なのに将校は長髪だ

10億も使ってこれかよ・・・（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

え？10億も使ってたの？

ま、どうせ役者のギャラと宣伝費が大半なんだから
衣装代なんぞ幾らもかかんまい。

１０億か・・・戦闘シーンに力を・・・な訳ないか（ｗ

つまらんねこれ

工藤正二（段田）って架空の人物なのか？

やっぱり立てやがったかコノヤロー バカヤローいくぞ １ ２ ３ ダー

木村佳乃と留学生の会話でさりげに共産主義の宣伝でつか
さすがテロ朝。(w

労働組合

てか漢民族と満州族の間に同朋意識なぞ無いと思う。

10億のうち3億は打通の戦闘シーンに使われています

10億のうち１億は特急あじあ号のＣＧシーンに使われています

変態登場

馬鹿嫁が視とるんで、仕方なく俺も付き合わされてるんだが・・・・
不潔に「自分は中国人」と言わせてる事からして、ｱﾌｫどらまｹﾃｰｲ！
「中国人≠満州人」だから、清王室が元首となった満州国建国の正当性があるんだし、
当時から華人，満人と称び分けられていた。
だいたい満州という地域は、清王室が直轄領として清国（中国本土、語弊があるが）とは別にリザーブしていたもの。
中共や国府は満州を奪るために、昔っから中国本土に含まれていたよーに宣伝しただけ。
つーか俺１人なら、とうにCH変えとるわい。

10億のうち2億は重慶空爆シーンに使われています

江角の中国語は発音メタメタ・・・もっと練習汁！

せめて装甲車くらいは出して欲しいな・・・



ハリボテマニア心の叫び

ソ連軍が６１式に乗って満州に殺到します。

>>29
関東軍参謀・満洲国皇帝附武官の吉岡安直中佐（陸士25期、陸大37期、終戦時大佐）がモデルと思われ

溥儀ってあんな性格なのか？

もう、幼少時の話は映画のまんまだし、葉加瀬の音楽はモロに坂○だし・・・
しかし満州国軍の軍服って、陸軍と帽章が違うだけだなー。

不義はもっと日本にこびてたろ 人間性は最悪だぞ

>>42
ｻﾝｸｽ

しかし、この工藤は婚約成立させただけで中将昇進…あほちゃうか

そして誰もいなくなった・・・

ＣＧかよ

爆発ショボイ

観光番組なのか

ってIMEにのってるんだね

この時代、あの辺は支那か満州っていわないか？
中国だと中国地方になりそうなんだけど

兄がジョンローン
弟が竹之内か
ジョンローンの勝ちだ

アサヒ式ステレオタイプ軍人キター

関東軍ってここまで横暴か？

>>54、55
実際やってるからある程度ステレオタイプな奴が出てくるのは仕方ないだろ

蛮行はもっと自然にやってほしいな

>>55
今でもチーマーを徴兵して外地に送ればああなるよ（ｗ

♪皇軍の華　関東軍ー

暴れん坊将軍の悪役かよ・・・

テレ朝日なんで日本のために戦った兵隊を貶める
ようなことばかり捏造するのでしょうか。
今月いっぱいで朝日新聞とるの止めます。

>>61
おにいちゃん　
うそはだめだよ
もともと
とってないじゃん
うそついたらえんま

失業した暴れん坊悪役様が暴れているに違いないですぜ。
いざとなったら銃を上段に振りかぶって
突撃してくるに違いありませんぜ　アニィ

>>62
どこから縦読み？

打通はまだかいのぉ
見せ場なのに

で婆さんや
わしが大陸で乗っていた戦車と装甲車はまだかいな？

抗日局　テレ朝

>>66
おじいさん
歩兵の装備揃えるだけで精一杯だそうですよ

皇帝の弟が単独行動は出来んだろ

このシーンで9億使ったのか

ショボイなぁ・・・

>>46
別に婚約を成立させた「だけ」ではないが、中佐時代からほぼ一貫して満州国帝室御用掛を務め、一度も部隊勤務を経験せずに中将まで昇進した伝説の軍人
7/12/ 7　関東軍参謀
9/ 8/ 1　陸士教官
10/ 3/18　満洲国皇帝附
10/ 7/18　関東軍参謀兼満洲国皇帝附
12/ 8/ 2　張家口特務機関長
12/ 9/24　関東軍参謀（満洲国皇帝附）
14/ 8/ 1　少将
16/ 5/13　関東軍参謀副長兼満洲国大使館附武官
16/ 7/17　関東防衛軍参謀長
17/ 7/ 1　関東軍参謀兼満洲国皇帝附
17/12/ 1　中将
24/ 1/15　病死（モスクワ）

おお、婆さんや
こいつらわしの新しい帽子をけっぱった奴にそっくりじゃ
帽子の色までそっくりじゃ

テレ朝日得意の残虐強調キター

中国って国民党のかい？

紅衛兵にシメ上げられるシーンはありますか？

満州国軍や警察が全然出てこないね。

やっぱ大地の子最高だな

何だよあの略帽、野球でもするのかよ！

わかりやすいね、創価学会俳優総出演で。
そのうち文化大革命も関東軍の仕業にされそうだ。ｗ

>>78
あれは何度見ても泣ける
さすがNHK　
テロ朝ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

とりあえず、気付いた点を２つ

１、部屋の中で帽子を取らない軍人ｗ
２、士気系統が違うとはいえ、士官に敬意を払わない下士官・兵ｗｗ
３、士官に抗議しないで（処刑してるからには周りに将校がいるはず）下っ端と話す、不潔ｗｗｗ

モウ無茶苦茶です。

二つと言いながら、三つ書いた俺ｗｗｗｗ

満州国軍の将官は虫けら以下の扱いですか

４、位の高い階級章付の軍服で下っ端が「何だ貴様は」

士気×→指揮○ｗｗｗｗｗ

脚本は龍居由佳里か…トレンディだけ書いていればいいものを…。

暴動時に軍服姿でいても襲われないんだねえ。

wｳｻﾞｲ

訳　戸田奈津子
これで完璧

1です

次回はﾚｲｰﾌﾟあるかな。

>>不潔を迎えに来ますた

チャンコロの匪賊に妻子を殺されたって通州か

駆逐艦「雪風」をドラマにしたほうが面白いな

それで石井四朗はいつ出てくるんだ、丸太候補がたくさんいるぞ
やはり満州国に甘粕と川島芳子ははずせないな

常磐と岩崎と木村、超巨尻だな。
というか、ケツ垂れ杉。

>>82
満軍の軍人は徹底的に舐め られてたって聞いたけど

第二夜から架空戦記っぽくならないものか

１００げっとー

>>98
それは裏での話し。面と向かって兵卒が他（国）軍隊の上級者に無礼を働くことなど滅多にない。
つーか慣習的にもできない。

レベル的には、さとうきび畑よりはマシだったと思う
チャンの悪業も描いてたし

20世紀末からタイムスリップしてきた溥傑が・・・

>>102
実況スレが放送時間中に1000超えしたアレに比べ
200すら超えないのもそれが理由だと思いたい･･･

パールハーバーが名作に思えた。

終戦以前にあんな大規模な抗日蜂起が満州国の首都で起こったのか？
あと溥儀暗殺未遂あれも史実でつか？

明日はＰＰＳＨ１９４１が出ます。

2億は不潔と浩のセックスシーンに使われました。

＞チャンの悪業も描いてたし
あれでバランスとってる振りしてるつもり
てか、満州建国後、民国から大規模な人口流入が生じた位、
満州が満人だけでなく支那人にとっても暮らしやすかったのは完全無視だな

＞満州国軍まるで無視
だって兵隊は元馬賊や元軍閥私兵なんで、モラルは無いも同然
それを一朝一夕で再教育できるわけがない
指導にあたった陸軍士官も苦労したそーな

住民税無し大赤字の満州経営を語るのはこのスレですか

＞終戦以前にあんな大規模な抗日蜂起が満州国の首都で起こったのか？
これまで見聞きしたことないなぁ
畑正憲や五木寛之は満州帰りなんだが、その回顧録に終戦前に抗日蜂起があったとも、
それをうかがわせる記述をも一切書かれていなかったはずだし
なかったんじゃねぇか？そんなもん
終戦後、ソ連軍の席巻と暴虐の後に撤兵し、代わって中共ゲリラや国府軍が入ってきて戦闘があったが・・・
意図的な事実誤認じゃねぇか、テロ朝だし

つうかこんなウンコ脚本やるぐらいなら

安彦ﾀﾝの「虹色のトロツキー」をやれ馬鹿日！

それにしても、テレビ朝日はテロリストが好きだね〜！共産ゲリラにあんなに肩入れするかよ？

おかしなところ
>>20
>>23
>>33
>>52
>>66-68

満映の甘粕って略すとマンカス？

おかしなところ続き
>>80
>>82 >>85 >>101
>>88
>>109 >>111

満洲国軍の五芒星の頂点が黄色になっていたが、国旗と同じ赤のはずだ。
銀座の「藤井」で確認しる！

おいら見ないでビデオにとっといたんだけど
エッチなシーンあった？
常盤がチャンコロにオッパイ揉まれるシーンとか

抗日匪賊の死体焼くのに当時の満洲では出なかった貴重な灯油使うなよ！
石炭で十分だ。

竹中の甘粕は似すぎだなｗ
実物の写真見てビビった

竹中といえば安藤輝三大尉だ

>>118
エロいシーンっていうと、
常盤のぶっかけ１億連発と
江角のフェラ２億本抜きぐらいかな

木村佳乃のチャイナドレスのスリットからパンティちらりしてた

所用があったのでビデオに撮りました、あとで見ます。

いや・・けして常磐貴子が目当てなわけでは・・・あるかも(笑)。

兵隊が代金踏み倒すのはどうなのよ
しかも平時

さっきBBSに書き込んできましたが…








(ﾟДﾟ)投稿しましたって書いてあるのにどこにも俺のが無い！
cgiからデータファイルに書き込むところをﾁｪｯｸしてるのか、連中は？
んなわきゃねーよな…

>>126]おちつけ。
数ある投稿から、いくつかを選び、それをさらに修正して掲載してるんだとよ。
ページの↑に書いてある。

>>127
読売新聞の大手小町もそうだね。
検閲してからだね。
リアルタイムで書き込まれたら荒れてしょうがないだろうな。

>>125
平時っつったってもうキナ臭くなってきた時代だろ。

>>128
それはそうだが、口汚く罵っている訳でもないのに
真っ当な批判まで削除するのがメディアのやることか？？？

>>125
>兵隊が代金踏み倒すのはどうなのよ
>しかも平時

憲兵に通報され、速攻ﾀｲｰﾎでつ

たく湯気が立つ糞並みのドラマだったが、
役柄が如何にも稚拙で極端な人物像
んなよーな人間なんて、現実はおらんて

>>130
５０Vくらいのバイアス電圧が脳内にかかってます。中共の圧迫が掲示板管理者の脳内に(ry

>>130
ボツになったか、夜中だから検閲の担当者がいないんだろう？

アイシン覚羅薄傑氏のことだね。
現在は平凡な市民だけど、彼も歴史に翻弄された人生だったな

>>134
現在は平凡な市民？？？
溥傑は平成6年2月に逝去

このドラマを見て色々考えさせられました。戦時中の日本は本当に最低・・・とい
うか愚かな人間だと思いました。今、この現代では考えることのできない世界で
少しショックな部分もあったけど、このドラマで平和について考えることができまし
た。私は広島県在住なので、小学校の時から平和学習などをしてきましたが、
今高２になってこのドラマを通じて真剣に考えようと思います。そして、２人の純真
な気持ちにも心打たれました。明日の第２夜も『絶対』に見ます！！！あと、私も
再放送を希望します！！！こんないいドラマは日本だけでなく世界の人々にも見て
もらいたいと思いました。是非ッ是非ッ再放送をよろしくお願いしますッ！！！！
！！！！！

>>136
たいへんよくできました

>>136
どこを立て読みすればいいんだ？

>>136何処がいいドラマなんだ？適当じゃねえか・・

>>136
「日本」を「中国」に変換して呼んでも、納得できるのがおもしろい

最近日中間にギクシャクしたことが多かったのようですね。日本人珠海買春事件、西安日
本人留学生猥褻ダンス事件、中国人留学生殺人事件などなど…。こんなひどい時期にこ
のドラマは放送されて大変うれしいと思います。いち中国人としての気持ちは、「日本を常
に悪玉に仕上げる」のではなく、過去の戦争における日本人のやった悪行についてその
真実を現在の日本人に知ってほしいだけです。何が真実かはいろいろな意見があるかもしれ
ないが、その存在自体を隠さず、客観的にバラスよく現在の日本の若者に教えるべきと思い
ます。「未来志向の日中関係」を賛成するが、歴史は歴史で、歴史を忘れたり、知らなかったり
だと「未来志向の日中関係」を語れないとも思います。このドラマの話は中国でよく知られてい
たが、近年日中関係のギクシャクにより、この話を取り上げている中国のメディアはほとんどな
くなっているようです。今回このドラマの放送により、日本人にもこの話を知ってもらって、この
ドラマは真の日中友好が生まれる契機になればいいなと思いつつ、明日の第3話を楽しみして
います。最後に、テレビ朝日にこんなすばらしいドラマを提供してくれて感謝します。

＞＞１４１

糞のこぺぴうぜぇ

>142
本当にすばらしいドラマです。
こんなに自然と涙が流れるドラマを見たのは初めてかもしれません。
私は正直言って学校の歴史の時間が嫌いでした。しかし日本が中国
に対して行った事実を知ることは、すごく大切だと思いました。お互いを
知り合うことでますますこれからの交流も身近になると思います。そして
この夫婦の運命が事実であることに、かなりの衝撃を受けたと同時に
二人の愛の絆に大変感動しました。明日も必ず拝見させていただきます。

　私は海外で、数多くのアジア人と出会ってきました。そして、彼らとの信頼関係が深くなれ
ばなる程、彼らの根底に根強く残る反日感情を痛感し、壁に突き当たってきました。その壁
を越え、本当の信頼関係を築くには、日本とアジア諸国の過去について、本心で語るしか
ありませんでした。　彼らとの本音の会話の中、私はそれまで聞いた事のなかった数多く
の歴史を知りました。耳を覆うような残酷な歴史がそこにはありました。学校で習った歴史
とはかけ離れた日本が存在し、「命をかけて国を守ったヒーロー」だった日本軍兵士が「残
忍で非道な敵」になりました。　彼らが語る歴史が、１００％真実かどうかは分かりません。
ただ、それが海外で伝えられている「事実」なのです。それは日本では知り得なかったもう
一つの側面でした。今回、日本人によって作られた、戦争下での日本人の非道さ・残忍さを
表現した作品を、日本で見る事ができる事を非常に光栄に思うと同時に、関係者の方々の決
断に頭が下がりました。この作品を通じて一人でも多くの人に、「もう一方から見た日本の歴
史」を真っ直ぐに見つめて欲しいと思います。そこで見つけた感情は、きっと将来の財産に
なることでしょう。

>>141,143
キター!!自作自演（笑）

>>136>>141>>143>>144
歴史の真実を知らない日本人を洗脳しようと
するサイバーテロキターーー！！ｗ

>146
正直ＣＭ見ても興味は覚えなかったんですけど…
歴史勉強と思って見てね、と先生に言われたので…
いや……本当にごめんなさい…ドラマを甘く見てました。
歴史教科書が知らせない事実をたくさん知ることが出来ました。
中国と日本に挟まれて…浩さん、つらかったでしょうね…
だけどそれだけじゃなく、戦争の辛さが胸にしみました。
軍事力の強い者勝ちのあの時代、あのご時世に
他の手段はなかったといえ、国を奪われたばかりか、
日本の圧力に屈して操られてしまった皇帝の心情はいかばかりか…
胸が弾けそうでした。全ての登場人物に感情移入しながら見ました。
理論・理屈じゃないんですね…人の愛って…。
言葉になりません…感動をありがとう…。

「ラストエンペラー」の映画の中では甘粕さんって片腕がなかったような気がするんですが
実際どうだったのでしょうか？

　中国人の価値観とは、エゴイズムの無制限な肯定だ。すなわち自分の手が届く距離にあり、
他人の手を払いのけられる腕力が自分にあれば、それは全て自分の物という考え方だ。
中国人にとって法や思想や歴史観の全ては、中国に於ける強者のエゴと貪欲さを正当化し、
弱者が迎合し雷同する卑屈さを隠遮する口実として機能する。
つまり、儒者は「正しかったから、天が味方して帝位に就いた」と持ち上げるが、
実態は強かったから（自らを強そうに装い、それによって味方を集めるのが巧みだったから）競争に勝ち残り、
覇権を獲ったからこそ自らの正統性を儒者が理論化してくれるに過ぎない。
また、それが儒者の生計の途だからなんだが w
　中国人が時の王朝や政権のイベントに賛同しモニュメントを敬意を払うのは、保身のために過ぎない。
法は支配と収奪のためのツールであり、思想や歴史は自分達のエゴを正当化して他を批難するためにある。
中国人はそれを自覚しているから、法律や思想や歴史を尊重しよーとゆー気持がない。
それだけでなく、中国人は形而上の価値全般を軽んずる傾向が強い。
形の無い理念などとゆー代物は一顧だにせず、自分が生きている間、眼に見え手で触れられる物質だけが欲望の対象である。
始皇帝が不老不死を求めたのは、自分が生きている間の栄耀栄華だけが意味があると考えていたからだ。
また、親族（父方の親戚），姻族（母方の親戚），郷党（出身地を同じくする仲間）を大事にする代わり、
血縁地縁が遠のけば「同じ中国人」という共感を抱くことはほとんどないのも、
自分にとって大事なのは自分だけだからだ。
親族姻族郷党は、自分と幾らかでも共有点を備え自分と分かち難く利害を共有する者達として、
すなわち自己の延長として認識されてる訳だ。

　ま、そーした中華世界に在ってエゴイズムが一切制限されない唯一の地位、それが中華皇帝なんだよ。
それは同時に、皇帝以外は全て皇帝のエゴに奉仕する者供として組織化される。
組織化されるとゆー事は、すなわち秩序が与えられるとゆー事だ。
無秩序な社会よりも何等かの秩序が確立されてる社会の方が、どちらかと云えば人民にとって暮らしやすい。
矛盾してるよーだが、中国人民は国家に秩序の維持を求める一方で、ともすれば自らは法を破り安直に利に奔り、
結果的に無秩序に傾斜して行こーとする。
ま、エゴ全面肯定の民族性だからなー、しゃーねぇーかってところだな w
だもんで、国家は常に人民や地方勢力に力を誇示し、
ともすれば無秩序に傾斜して行こーとする人民を取り締まっていかなけりゃならん。
んで、「エゴ無制限の地位は、唯一、皇帝だけ。皇帝の嫡男に生まれなければ皇帝になれないし、
まだまだ革命の時期は遠い。現在は我慢して国家に遵った方が得」、人民にそー思わせるための象徴として中華皇帝がある。
皇帝とは、そーゆー仕組の一部品なのだ。

>150
私たちは、もっと日本の歴史を勉強しないといけないと感じました。
私たちはどれくらいこの日本という国を知ってるんだろう…
そして私たちはもっと自分の国を愛せるようになれたらと思います。

>149
本当にあんなにひどかったんですか?
とっても考えさせられました。
私の娘は今中学生です。
歴史の勉強でぜひ戦争のことを　そして
日本が何をしたか、真実を教えてほしいですね。

戦争は二度と繰り返しちゃいけないと思います。

てかさっきから掲示板のコピペしてる奴って同一人物だし(w

>153
日本人でありながら、日本人が憎たらしくてたまらなくなる仕打ちをしていたことを改めて
知りました。「日本人はひどいことをした」というのは、分かっていたつもりでしたがこんなに
赤裸々に流さず日本人の罪を描いたドラマは、初めてです。過去の事にほんとにほんとに
誤りたい気分です。竹野内さん常盤さんの素晴らしい感情のこもったお芝居もあり、
3時間があっという間に過ぎました。こんなにドラマを熱中して映画を観ている感覚
で観たのは初めてでした。原作本があるようなので是非読んでみようと思います。
第2夜もビデオをスタンバって心待ちにしています。

私は今の時代しか知りません。でも、あの時代を生きてきた方々の怒りや悲しみ
を目の当たりにしたことがあります。米国に滞在していたとき、中国の移民の方々
とお話をする機会があり、その時に日本語を話してらっしゃったので、「お上手です
ね」と言いました。そしたら、「誰のせいで上手になったと思ってるの」と言われま
した。返す言葉がみつからず、ただ悲しくなったのを覚えています。今日のドラマ
を見て、どうやっても忘れられない痛みと悲しみを痛感したように思います。

>>158
「あれくらいの変人は片手の1本も欠けてなくちゃいかん」という
監督のベルトリッチの強硬な意見で史実無視してああなった。

>156
この時代を描く場合、日本の行った行為を無反省に描くのではないかと心配しました。
現在、中国、韓国を初めとした主にアジアからの留学生に英語を教えています。その
人たちにも、胸を張って紹介できるドラマです。ぜひ、中国でも放映してもらいたい
です。明日が楽しみです。竹野内さん、常盤さんを始め、キャストの方々の真剣な
取り組みにも感銘を受けました。

＞真実を教えてほしいですね

真実は自分で見つけるもの。
１本のTVドラマや１編の映画、１つの視座で描かれた小説や史書を読むだけでは得られない。
何より、どこかに正解が在るという考え方からして誤り（もし、そのようなお考えだったとしてだが）

チベットやウイグルの征圧、また文化大革命では大量虐殺が頻発した。
仮に中国人に同胞意識が実在するものならば、あのような虐殺はおこらないだろうし、
国共内戦や日中戦争の時代に国府軍が中国人民に対して略奪と放火と虐殺と強姦を繰り返したりしなかったはず。
少なくとも南京事件は、現地軍による捕虜処刑であっても一般民衆の無差別殺戮などではなかった。
中国の主張は、嘘ばっかりと思った方が無難。

政治家たちの発言や教科書問題、その他にも拉致問題にかこつけて在日朝鮮人への
差別的行為など、日本人として恥ずかしくなることが起こる毎日ですが、日本の学校教
育で正しい歴史教育が行えなくなってきている現在、こうしたメディアから勉強できるこ
とは多いと思います。やはり日本人として過去を知る義務があると思うのです。アメリカ
で原爆の切手ができたときにあれだけ怒る日本人には、歴史教科書問題への中国や韓
国の反応が理解できないはずはないと信じています。個人的にはミュージカルの李香
蘭をみたばかりだったので、話がつながって興味深かったです。私自身、学生時代は歴
史は苦手でしたが、ミュージカルやテレビ、海外旅行などから歴史を楽しく学びなおして
いるところです。

>159
自分の中で何かがブレイクしました。
日中友好に一役買いたくなりました。

私は中国と日本の関係について全然知らなくて、日本が中国の人々にこんなにもつら
い思いをさせていたんだと言うことを初めて知りました・・・でもそんな中でも賢明に日中
友好に取り組んでる２人を見て感動しました。私は歴史とか苦手でこういうことはよくわ
かんなかったけど、このドラマをみて、勉強になりました。明日もゼッッッッッタイ見ます！

私は今まで歴史とか興味なかったんですけど、このドラマをみて凄く面白かったです。
まさか日本がこんなに中国の人に悪いことをして傷つけていたなんてしりませんでした。。
今度社会の先生とも話してみたいとおもいます。
明日は中国のひとたちがんばれ！

映画「ラストエンペラー」でも放映したほうが絶対にマシだぞ、テレ朝。

スレ立ってたのか。ここでも言っておこう。
満州は中国じゃねーぞｺﾞﾙｧ！
そして華人と満人の間に同胞意識なんてないだろ！

おいテロ赤の流転HPの感想のこぺぴうぜえからやめろ！！！！！！！

>164
日本と中国の歴史に非常に興味がわきました。これまでは、ナチスの虐待などで、
他国を批判していたが、日本も同じことをしていたことを、改めて知りました。人間
って、小さいと感じました。
常盤さんと竹野内さんの演技にすいこまれました。明日も楽しみです。

テロ朝のBBSてこんなに酷いの？(；´Д`)

>165
なんだ、コラ！てめー喧嘩売ってんのか、えーこのタコ！売ってんなら喜んで買うよ！
なんならリアルでやってやろうか！てめーみたいに２ちゃんでしか吼えられねー奴は
ほんまリアルでボッコボコにしてやっぞ、このハゲ！！わかったか、コラ！あやまれ、タコ！！

ウルセーバカ！

喧嘩両成敗　両人失せよ。

>>168はテロ赤実況版の流転〜贈呈スレのID:xMISJTXI

に間違いない！！！！！！！！！！！！！！！！！

このスレッドの反日キチガイどもを叩き潰せ・・・・・
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=1069231424&st=386&to=386&nofirst=true

389 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：03/11/30 19:28 ID:jH9ZwHRw
>>388
どうでもよくねーよ。
暴れん坊将軍はいいのか？あれもデタラメだらけだぞ。
流転の王妃・最後の皇弟だけに言うんじゃ不公平だろ？

反町イイモン、その他日本兵は鬼、この構図かよ

すべて日本が悪いのですね・・・（泣）

なんで肩章があんだ？時代考証おかしいぽ

多分見てる椰子ほとんどイネ

あげとこ

赤軍の強姦まだー

取りあえず満州人と中国人（漢人）を明確に区別して欲しいなり

満族と漢族をごっちゃにしてますね

>>175
満軍は肩章だろ

http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage417.html

>>175
関東軍もしてるぞ

肩章は昭五式　襟章は九八式だ

駄通がくる！！

当事国が作るとむずかしいねぇ・・・ラストエンペラーの方が１００倍マシ

中佐で連隊長？
出征前に公衆の面前で出動について口に出す？
「加藤隼戦闘隊」見て出直せ。

機関銃に突撃するか、擲弾筒つかえよ

戦死のシーン、スタントマンかよ

持ってた拳銃、スライド式だったけど九四式か？

海軍さんみたいな白服の制服は何？

普通、軍票で買い上げだろ

>>191
警官

>>191
警官

んで、軍装は正しいのか？

こらこら、糧食は主計が調達するのが本来だぞ。
あんなふうに、強盗を働いていれば、憲兵が飛んで来るぞ。

溥儀や溥傑が中国人の為言うなー

>>191
アホ

砂の器ミロボケ

遠山中佐、もっと髪きれ

シーンの出来はともかく桜井の戦死は泣けました(;_;)

>>190
私物のブローニングでは？

陸軍で長髪の将校って、中野出身か？

あの満人は総理大臣の張景恵だったのか・・・

>>201
ブローニングってリボルバーじゃなかった？

くどうさんが悪者になってますね？
実は甘粕と同じくいい人だったらしいぞ・・
溥儀は再教育後に自伝で彼をボロクソに書いたらしいが

コノ劇ノ日本人役者ハ国賊ニ指定サレマシタ。

>>202
中野学校卒なら私服では？

>>204
M1910だろ

>>192
軍票は、占領地でしか使えません。満州国内では、日本軍も満州国紙幣を使用しますた（元主計に聞いた）。

ソ連軍対日参戦ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!!!

>208
M1910にしては、ガバ並に大きかったぞ

ＣＭキター！

今何月なんだ？

皇帝運ぼうとした台湾の兵隊さんのコメントが泣けた
「私は敗戦で日本国籍を失ったのが一番悲しかった」

>>211
巻き戻してみたらガバメント70の20mmレイル付きﾀﾞﾀﾖ！

八月なのに冬服

まぁ、歴史的に愛心覚羅家の末裔がいるのはカコイイ

かいじのほうがマシ

はえぇ、ソ連侵攻から終戦まで引っ張らないのか。

あの時点で、新京放棄は次善の策としてはやむを得ない。

溥儀が哀れであると同時に、あんな男を担いだ祖先がちょっぴり情けない。

逃避行のはじまりか？

>>220
祖先かよ、1000円前の人物なら祖先と言えるかもしれんが
おめさんとはぜってー血縁関係はないぞ

>215
GJ!
しかし何処から調達したのやら

>>220
あそこまで、酷くないだろ

うお

引出しからTANAKAのP.08が・・・

タナカのガスガンキター

ソ連軍ｸﾙ━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!!!

マルイの十四年式だせごらー

東京裁判で不儀が叫ぶ

沢口靖子の李香蘭の方が面白いな。

実際の甘粕は坂本龍一よりも竹中の方が似てるのでそのテンだけ評価しよう

いよいよ主力パンター４００両の満州国第一機甲師団の
出番ですな。（脚本が草薙圭一郎ならね。）

タイムゲートをくぐった自衛隊が赤軍を蹂躙します

>>148
遅レスでつが、確かパンフだと思うけど、あれは「不気味に
見せるための演出です」と言い切ってますた。

そろそろ愉快で陽気で酔っ払ったロシア兵の出番ですね。

腕時計を２０個ほどした露西亜兵みたいなー。

せめてT-34/85出せー
ロシア辺りで安く仕入れられるだろ

満洲ｌ国軍は最後まで詰襟ですた。
満軍の戦闘シーンがあればよかったのに・・・

中国のために・祖国の為にと自慰独り言は結構なんだが
漢民族と満州族をちゃんとわけたほうがいいぞ　

>>不潔とヒロ

ソ連兵による略奪は描かれないの？

中田商店はテレ朝の契約は今後行わないように。

満州国軍って何してたの？

T34とJSが出たら私はこのドラマを許そうと思います。

溥傑の次女は日本で生き延びている。
何時の日か中国が内部矛盾から崩壊したとき、満州国を再建して日本人を皇帝に立ててくれるわ。

祖国というほどまとまってないだろ当時の中国

家族の話はどうでもいから早く極東ソ連軍を出せ

満洲国空軍の隼キボンヌ

福永さんは漏れの同級生だったりする

あんな寒いところは別に要らんから、ぜひ石油の権利をいただきたいne。

川島芳子が着てる開襟服は何？何の制服？

零式輸送機？

えらく立派な滑走路だな

赤軍キター

ソ連軍ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!!!

変なソ連軍ｗ

>>250
自作の軍服

おいおい、稜線上に群がるT34と兵士たちはどうした？

DC-3？？？

>>256
満軍の？

ペペシャは評価するが、T-34はどうした？

しょぼいソ連軍

満州の飛行場の舗装は立派ですな。

モシンナガンはどうすた？

あそこでワイルドバンチなみの銃撃戦をやらないから日本のドラマは駄目なんだよ

まだ「大地の子」の方が許せる。

CMｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!!!

小隊規模かよもっと予算かけろ

ソ連兵は全員NOVAの白人教師でつ

関東軍の対戦車戦闘ないの？

ショボイドラマやね

三波春夫がトーチカに立てこもって手榴弾なげるシーンは？

レイプー

江角マキコは何の役？
東洋の宝石？

全然緊迫感のないシーンだな

えすみの銃なんだ？

このドラマの出来に泣けてきたっ・・・・！

>>273
東洋のﾏﾀﾊﾘ

>275
ベレッタ系ぽかったけど・・・
クーガー？

>>259
特製らしい
http://www3.ocn.ne.jp/~ariyoshi/sawako/spr/spr4.htm

もう赤軍出てこないの？

T34のないソ連軍なんて･･･

赤軍のレイプはまだ？

タナカのトカレフ調子いいな

エロエロ赤軍キター！

おおーソ連兵ｲｲ!!

臭い音楽しつけー

安いところで演出に凝るドラマだな

いいねソ連軍

赤軍に古屋一行がいまつよ

ロスケヌッ殺す！

エロエロボルシェビキをもっと深く描くのだっ！

露リですな

コトウ要塞のアジア最大火力大砲群Ｖｓソ連機甲師団の砲撃戦をなぜ

カットする！！！！！！！！！！！！！！！！

エロえろ、死ぬまで犯されます
ロスけ許すまじ

何このドラマ

ロス家に犯されるとマンコと尻の穴がつながるほど大変だそうです

溥儀の妹役の背の高い中国人女優？綺麗だなぁ

一番いい女である常盤貴子を無理やり連れていかないのはなぜ？

>>298
そりゃマニアだからだろ

萌え

正直女の陵辱がどうこうより、こんな男のシーンに萌えるオレは駄目人間？

不儀は不儀だな

３８式がセミオートで発火したぞ

ミタゾ〜３８式がフルオートだったぞ〜

自動小銃だｗ

ボルトアクションがない！

皇軍キターーーー

まあ発砲してる時点で救出作戦としては失敗なわけだが（苦笑

>>304
トカレフ小銃に見えた。

ﾃﾞﾓﾔﾗﾚﾀﾎﾟｰｰｰｰｰｰ

実は彼らは皇軍挺身隊で、小銃は試作だった四式・・・な訳無いか

ま　た　Ｃ　Ｍ　か

救出したって行くとこないんじゃん。
米占領下の日本に帰っても、中国に引き渡されるだけ。

うん？この襲撃はなんなの？

ありゃ浩さんって偽皇后とし市中引き回されて石投げられたんじゃなかったっけ
そういった汚い部分は隠すんだなテロ朝

実は東亜総統特務隊の生き残りでｒｙ

>>309
トカレフだった鴨しれんがフルオートでダダダ！っと連射は無理。
安いプロップだな〜

ひろさんってほんとは美人だったの？
写真とか見た人いない？

ドラマより、このスレ見てる時間の方が
長いのは俺だけですか？

>>315
それは帰国直前です。

>>314
中国国民党軍＋日本軍の救出計画攻撃。

国府と共産軍とではどちらの方がマシなのか？

３８か９９か分らんが、自動小銃のように撃つな。

ついでに言うと、国民党軍と共に戦った部隊もあれば、紅軍に協力した日本兵もいた。

出てくるのはトラックばっかだな。

>>318
これは？
http://kcs.kanebo.co.jp/KC/FF13/1101.htm

>>321
なるほど。ありがとう

俺の名前は竹ノ内豊
俺は現在裏番としてクロ高一年を仕切っている　　
ケンカ、人望の厚さ、どれをとっても右に出るヤツぁいねえ
上級生でさえ一目置く存在だ・・・
だが・・・・そんな俺でさえもひとつの大きな悩みと
戦っていた　　　その悩みとは

俺は・・・「非常に乗り物酔いしやすい」ということだ

>>323
テレ麻「ソ連兵から奪ったりした米Ｍ１ガランドを流用していた」と強弁するｗ

>>318
画像あるよ美人です。

八路軍の衣装イイね、パッチが中田製だけど服は以前売ってたのと違うんだけど
中国の映画衣装かな。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:jelEFMz3jZcJ:www.toonippo.co.jp/l-rensai/gunzo/gunzo050.html+&hl=ja&ie=UTF-8

史実の工藤

>>322
共産軍。
旧満州にいた方々に話を聞くと、軍規がしっかりしていたのだとか。

なんでもいいけど溥儀って東京裁判までホテルに軟禁されてたんだけど・・・

>>322
民衆とソ連は共産党支持、貧しいが律儀
中国資本家と米は国民党支持、富裕だが堕落していた

>>329
うぷきぼう

極限の状況下、僅かの金か食い物のために
日本人が日本人を売る・・・
本当に有った模様です

「さ、佐藤中尉殿、パロ軍の逆襲です！ざっと３０……」
「よし、中村軍曹、貴様に重要な任務を与える」
「（どきっ！）自分は、あくまで浩様を最後までお守り……」
「このタコ！（ＢＬＵＮ！！）貴様のような役立たずに、奥様をお守りできるか！」
「ううう、畜生……」
「さぁ、奥様。時間がございません。ここは、忠良なる中村軍曹に任せて、我々は脱出しましょう。我が東亜総統特務隊が、祖国までお送りします」

>>322
国民党軍の総統親衛隊は鉄の結束を誇ったんだがなー

自営業閣下の漫画が無性に読みたくなってきた

その時頬に大きな傷のある小太りの男が･･･

>>333
冗談だろ・・・・・・・・

どっちもどっち・・・・・・

マルシンのモーゼルなかなか調子いいな

つーかここまでして助けなきゃならないのか？

アレ？なんで八路軍から国府軍が突然でてきたの？

なんで共産軍は浩を解放したの？

ttp://www.ken-on.co.jp/index.html

けんおんぱれーど

>>333
あなたが兵隊さんで捕まれば、

中国共産党が世界に先駆けた

思想改造を体験できつおまけつきだけどな

>>344
米軍も、サハフ情報相をさっさと釈放した。それと同じじゃ？それ以上に価値がないか。

>>344
密告で国府軍に捕まって連行されていただけ
で、上海で特務に解放された訳だわな

中国労農紅軍が鉄の規律を誇ったってのは本当らしい

誰かこれと同じ清朝ネタで浅田次郎の「蒼穹の昴」読んだ人いる？

周恩来キター！

中国がぷろバガンダで使用している残虐写真は国民党軍の手によるものでつ

人民の総理周恩来グットジョブっ！

周恩来を讃えるドラマですか？

>>352
朝日新聞がつくったのもあるぞ。

>>349殿
「僕は八路軍の少年兵だった」を読むと、そこら辺の事情が
詳しく書かれています。
単なる中共賛美に留まっていない辺りも好感が持てます。

それはそうと、ソ連軍の軍装が他に比べて遥かに酷いのには…（泣

>>350
読んだよ
チンピの井戸もね徳川男爵が居合いが冴える

裁判告訴ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
このスレで本人雄太が裁判を起す見たいです！！
記念カキコ必至！！

【手足ｱﾎﾞｰﾝ】イモムシ雄太１９歳【人間ナメクジ】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1069253202/

なんでもいいけど展開早すぎ＆説明不足

南部キターーーー

溥儀の東京裁判やらないのかね

彼は頭が良いので
日本の貴族とパイプを持つのも一つの戦略と心得ていた

あくまで現地人(中国人)大衆が感じたおおざっぱな評価ですYO
もちろん敵対する党員ならどっちもおぞましいものですけど

そりゃ日本人からみりゃ共産党も国民党も・・・ですけど

>>356
八路軍も、実際には早くも戦争末期には満州で軍紀の乱れが報告されている。

思いっきりメロドラマですな。相変わらずボルトアクションで連続射撃して
ましたな。20年も進歩しないんだからしょうがない。

弟のほうが皇帝になれば良かった



・・・消されたろう

録画してた人さっきのセミオート小銃の正体を確認キボンヌ

＞364

遠藤誉の「ちゃーず」に出てくる蜂路軍でしょ
敗戦のドサクサに満州国軍から寝返った朝鮮人兵士が飛び切り
ＤＱＮだったとか

見てる人の感情移入を飛び越えてガナるオーケストラ。センスないですな。

ギャグのセンスも今一つ
なんて駄目なドラマだ

素晴らしいドラマです！ : 留学生 2003/11/30
歴史を忠実に描いたドラマです！私は近代中国史を専門とする中国の留学生です。
このBBSから、日本人のなかにも過去の過ちに直面し、被害者の立場に立って、歴
史を客観的に見る人もいるのに感動しました。「ＴＶは非常に影響力のある媒体」と心
配している人の気持ちがわかるが、「もりなが」という方が言った通りです。「当時のこ
とについて詳しく調べてみたらどうでしょうか？インターネットで検索
すると膨大な量の検証、資料が読めますよ」
　調べれば調べるほど、今回歴史ドラマに出た悲劇は氷山の一角にすぎない！

東京裁判ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

>>368殿
前掲書の中でも馬賊上がりのやさぐれ部隊が紹介されていましたが
隙を見ては友軍の弾薬を徴発したり、国府軍に化けて略奪行為を
行っていたのだとか（部隊長は馬賊の長で最終的には将官にまで…）

このドラマが言いたい事は母は強し、それだけだ。

慧生さんは心中となっているが
真相は拳銃をもった基地外大学生に半分脅されて
天城山に連れ込まれたとのこと

中国といってるが
中華民国なのか中華人民共和国なのかわかりにくいですな

>373
そういや、食い詰め朝鮮人もＤＱＮですが
馬賊系もやんちゃが多いですね

このドラマが言いたい事は混乱期の中国でも粋な計らいで、物語をアカ朝が
何とかメロドラマに仕上げることができた周恩来総理を称える、それだけだ。

ロシア兵につれて行かれたあとの陵辱シーンがカットされてるぞ。

あとでディレクターズカットとして発売汁

兄貴のヘタレぶりに泣けた・・・。

こげなドラマに二夜かける意味あんのか？


ドキュメンタリーで二時間やってくれた方がまだ泣けただろうよ。

日本軍の連続射撃のシーンを見て

「グリーンスナイパーｷ…(-_-)ｷ(_- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━!」

ってさけんだ奴手上げて!( ﾟ∀ﾟ )ノ

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/aishin.htm

愛新覚羅家一覧

うーん、社会情勢をほとんど理解させないドラマだった
漢族と満州族、国民党と中共とソ連軍などの綱引きをもう少し突っ込んでというか色分けして欲しかった

中国は体制がよく変わるからその時々の正式国名とか王朝の名前とかより
「中国」と言いならわした方が便利なのダ。

メロドラマだったですな。ヘタクソだったのう。イライラ見てますた。

どうにも愛新覚羅家は戦前はウヨ戦後はサヨに利用されまくりですね。>>383のサイトを見て思ふ

通化事件を掘り下げて欲しかった

ざわわ2夜連続と、最後の皇帝2夜連続
どっちがいいですか？

ラストエンペラーでもみて、口直しをしようっと。

>>388
取りあえず、さんま見てた方が面白いや
考証はだめだけど。

>謎の蝉オートライフル

大戦中はガーランドは供与され無かったけど
Ｍ１カービンなら国民政府に大量に供与されていたので
国民政府軍から支援を受けた日本人兵士なら持っていた可能性ありと
こじつけてみる

ソ連軍が攻めて来た時、日本軍は民間人を盾に逃げ帰ったらしいですな。昔も
今もヒドい国です。

中国民衆にかくまわれたりしたらしいですな

しかし、軍事、恋愛、民俗どれをとってもソフトというか浅い番組だった

　フジテレビ開局Ｘ年記念
「最後の帝国陸軍」
　昭和２０年８月、敗戦。
　大陸には、多くの日本人が取り残された。満州では、各地で軍の保護の手が届かなく買った在留邦人が、ソ連軍の餌食にされていった。
　満州に隣接する内蒙古でも、現地領事館は全くなす術を失い、４万の在留邦人が不安な時に耐えていた。
　目前には、蒙古方面から砂煙を上げてソ連・モンゴル連合機械化部隊が押し寄せつつあった。
　駐蒙軍司令官・陸軍中将根本博は、ここに決断した。
「終戦の詔勅を破るとしても、邦人は敵の手に渡さぬ」
　内蒙古方面の４万邦人が脱出するには、最低１週間が必要と見積もられた。
　根本が率いるは、わずか歩兵５個大隊。帝国陸軍史上最後の作戦が、ここに幕を揚げる。

でも、M1カービンにしては大きすぎたので、ズバリ38式でオートマチックして
しまったのでは？
新聞記者が不発弾でキャッチボールやっちゃう国民性ですから。
でも、ソ連軍はPPsh持ってましたね。おもちゃだけど。拳銃はコルト45のおもちゃ
でしたね。少しは時代考証してるんだ。ぷげら。

通貨事件のときは日本刀しか武器は無かった
これでも一時は八路軍の本部を急襲・制圧しつつあったそうだが
多勢に無勢、すぐに鎮圧されて首謀者とされた某連隊長は
市内の百貨店で晒し者にされた。
謀議に加わった日本人は国民政府軍の実力を過信していたのが
失敗の元、当時の国民政府に旧満州を掌握する能力は無かったもよう

父に祖父の話を聞いたのですが。
当時、2年ほど満州に行っていたそうです。
馬に乗ってたそうなのですが・・・
当時満州で馬に乗ってる部隊の詳細を、お聞きしたいです。
っあ。ちなみに階級は2等兵ぐらいだったそうです・・・それって偉いのでしょうか？
あと、満州で戦ってた部隊に関して詳しく書いてる書籍を紹介して貰えれば嬉しいです。
色々と注文つけてすみません。宜しくお願い致します。

>>392
確かに逃げ出した奴も少なからずいたが、留まって最後まで抵抗し、
民間人が避難する時間稼ぎをした人たちがいたのもまた事実

あ・・・
↓このスレの方がよかったでしょうか・・・すみません。

●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 107
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1069242299/

概ね逃げたんだよね。きたねーな軍部は。

二等兵は最下位だよ。騎兵って二等兵でもなれたの？

>>395
モデルガンかトイガンが出てればある程度正確にやるよ。
日本軍装備は昔の映画で作られたプロップがあるからいいだろうけど

つ〜か誰も突っ込まないけどこの番組って邦画特有のピンク色のマズルフラッシュが無かったね
全部白か黄色にしてあった

ロボット三等兵よりは偉いよ。

>>397
憲兵なら下士官兵でも乗馬出来る

溥儀の男色相手は実在したん？

騎兵隊というのは、起動力を持った歩兵なわけだから、二等兵でも乗ってないと
おかしいよね。日本軍ヲタの人どうよ？

>>400,397
ありがとうございます。

すみません。今もう一回父に聞いたら2等兵じゃくなくて結構上の方だったそうです。
憲兵でもなくて・・・
馬に乗ってる部隊で部下が下に何人かいる部隊だったそうです。
あと、満州行くまでは大工さんやってので結構筋肉質な人だったらしいです・・・

>>397
騎兵集団っちゅうのがあったよ

満州行く直前・・・・徴兵される直前まで大工ってことは
少なくとも下士官どまりだな

>>406
馬賊だったんじゃないの？

やっぱりこの手のスレがあったか！オマイらに乾杯（ｗ

戦後、浩が中国に来ることに溥儀は反対してたらしい
そこのところもちゃんと描いてほしかったな

>>406
死んだじーさんも満州にいますた…
「要人警護」とだけ聞かされたけど、陸軍中野出の憲兵ﾀﾝでつ。
どこかで会ってたかもね…って、あんま会いたくない…？

　素人の質問で申し訳ないのですが。
　スレの最初の方で満州の治安や日本兵の暴虐の話がありましたが、
朝日のプロパは兎も角、満州の駐屯部隊に兵隊の狼藉を抑えられる
だけの数の憲兵が存在したのでしょうか？それとも、大陸の戦場と
比べると、平時と軍事行動中の違いによるものなのか・・・。
　この点気に掛かっており、何方か御教え願えれば幸いです。

将校だけ乗馬ってことはあったのかな。大工さん．．何人か部下．．
将校だとすると、部下が何人かってことはないので、最低でも50人はいるよね。
階級が下なのが分隊中に何人かというなら、一等兵、上等兵の類かな。
ちなみにね。別に軍隊ヲタでなくても知ってる知識として、将校というのは、
士官学校を出てる人間で最低でも、少尉（おおむね。）から出世が始まる人たちの
ことね。軍隊は将校と、兵で成り立ってて、兵はよほどのことがないと将校には
なれないのね。兵の最低が二等兵で、最高は少尉よりも下なんだよね。
あとは、軍をたのみなさんよろしく。

憲兵は自軍を抑えるというより、先頭に立って弱い者イジメをしていた印象なんだ
けども．．。それは気のせいか？

>>415
ﾋﾄﾞｲ…それは人間性の問題でしょうに。
って、まあ、子供の頃読んだ某ﾄﾗｳﾏﾝｶﾞとかはそんな感じ
だったけど。

　祖父が、新京あたりに満州電電勤務（家族で行ってた）らしいけど、終戦間際になって
間際まで、大きな顔してた関東軍の将校が列車で逃げ出すものだから、談判して、旧式
の小銃（３８式？）１０丁と弾丸１０００発置いてかせて、社宅の防備したという話を聞いた
ことがある。
　関東軍がいなくなるとすぐに、中国人が暴徒になって押し寄せて来たのを、とりあえず
防備して、数日したらソ連兵が進駐してきたそうです。ソ連の一般兵士は兵は腕時計
見たことなくて、日本人と見ると腕時計を取り上げて足にまではめていた。しかし手巻き
の時計を「巻く」と言うことを知らないから１日くらいで止まる。それを中国人が「壊れてるから
オレにくれ」と言って取り上げて、市場で売ってたそうです。

　本当にこんな事あったんですかね？

漏れ、新京ってシンキンって読むと思ってたけど、シンキョウなの。
だったら北京もペキョウにしてくれ。

憲兵の数は、どこでも足りなかったと思います。
また兵隊の取り締まり以外の任務もあるし。

満州の工業地帯を護るために中国は朝鮮戦争に参戦したんだろ
満州の街は上下水道やセントラルヒーティングが完備されていてたらしいが
戦後どうなったんだ、やはりチャンの低い技術じゃ維持できなかったか？

>>415
憲兵のイメージが悪くなったのは太平洋戦争が
開戦して占領地が広くなり、それに伴い憲兵が足りなくなり
各師団（中隊）に憲兵要員を差し出す命令がきて
最初は中隊も優秀者（教育係上等兵）を出してたけど、
だんだん中隊の戦闘力が下がるので
中隊の札付きなど刺青まであるのを憲兵要員にしたから。
それまでは憲兵資格者でも枠がなくて憲兵に成れなかったみたい。
この本に書いてあった。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4769823983.html

憲兵は、将兵限らず選抜試験を受けないと転科できんから。
本来はガリ勉タイプだが、外地じゃ補助憲兵なんかの狼藉が多いne。
内地じゃむしろ、職務上警察と陸軍の板挟みになって苦しい立場だったらしいな。

>>419
　有難う御座います。満州国建国時も日支事変も、憲兵の数を
巡る事情はそう変わらないと見て良いのですね。

　以降は私の脳内電波ですが、幾等満州の治安が良いと言っても、
根本的な支配、被支配の関係は変わらず、兵隊の狼藉は少なからず
あった、と思うのですが如何？当時の日本人は、軍民問わず大陸や
半島の人間を人間とは思っていないでしょう。確かに、幾等関東軍
が威張っていても、軍閥や国共勢力の割拠する大陸に比べれば治安
状態は相当マシとは思いますが。
　満州・大陸を問わず、終戦時の支配地での暴動が痛ましく。

脳内電波は脳内でやってくれ

関東軍には満人を裁判抜きで処刑することが認められてたって本当？

憲兵がいたとしても
日本人→シナ人だと何をやっても黙認あれるという傾向はあったのではないか。

412ですが、満州で憲兵だった祖父のことで知ってることを
少しだけ。じーさん、銃弾受けまくって終戦の前年に帰って
来てます。終戦の年に26、7歳なので、若い憲兵さんだと
思うのですが、関西有数の商家の出で、陸軍中野校で
銀時計もらったエリート（と、聞かされてたけど、後の「憲兵」
って言葉の印象とイマイチ結びつかない…）でした。
んで、お通夜の晩にばーさんがポツポツと思い出話を
してくれたんだけど、「帰りの船の中で、刀で人の首を
斬るときの夢を見たそうだ」ってなことを…（でもこれ、
当時小学生の私しか聞いてなくて、父も母も否定する…）

首斬るんだから当時の罪人の処刑（？）っぽい気もするし、
終戦までいたわけじゃないので一番凄惨な場面には
立ち会ってないんだろうけど…
憲兵もバンバン撃たれちゃう場にいたんだな、と。
お骨の膝の辺りからは、ちっちゃい銃弾が3発出てきました。

うちのジーさんも陸士の銀時計もらた

>>421
ドイツのＳＳと同じじゃのう・・・

>424
なんだ、コラ！てめー喧嘩売ってんのか、えーこのタコ！売ってんなら喜んで買うよ！
なんならリアルでやってやろうか！てめーみたいに２ちゃんでしか吼えられねー奴は
ほんまリアルでボッコボコにしてやっぞ、このハゲ！！わかったか、コラ！あやまれ、タコ

中国共産党が作ったドラマと思えば、何の不思議もない。

道徳警察キヴォンヌ。

>>431
だったら、もっと凄いものができるはずです

>中国共産党が作ったドラマと思えば、何の不思議もない。

だったら「通化事件」に加わった元日本軍人の死体を晒し者にする場面はカット
される筈。

殺されずに済んだ軍人達が「思想改造」をニコニコしながら受ける場面
になるだろ

通州事件の間違い？

通州事件→ttp://www.netlaputa.ne.jp/~kitsch/ww2/jikoh/tusyu.htm
通化事件→ttp://www.naoe-ya.co.jp/h.kamita/tsuka/tsuka_70.html

不潔はともかく不義はとんでもないヘタレと解釈していいのかな？
過去の文献・映像で一致しているが、不義は偉いという本や映画ある？

>>437
蒼天の拳
溥儀がケンシロウ相手にバトルする

信じてもらえないかも知れませんが
コセイさんの嫁ぎ先の家（お医者です）の近くに住んでました
晩年､不潔さんがこの家を訪問したのを見たことが有ります
まんじゅうが好物だったそうです

【戦後最大の悲劇！】通化事件の真実
http://www.naoe-ya.co.jp/h.kamita/tsuka/tsuka_index.html
http://www.minaminippon.co.jp/2000kikaku/kuni-y/index.htm

>>439
福永さん？

>441
です

>>406
通信隊等では上等兵クラスにも馬を支給してたりしてるよ。

愛妻家の周恩来に手紙を出したのが効いたようです。
女グセがDQNな毛沢東へ手紙書いても紙くずか
下手をすると不潔さんがスパイ扱いされたかも知れません。

こ生さんのダンナは福永健治さんなんだが

従兄弟の関係でもあるので天皇系・宮家にありがちな典型的近親婚

ttp://www.tokyo-kurenaidan.com/aishinkakura.htm

市川由衣えがった

ビデオにとった。今夜見ようかな
竹中直人どうだった？
｢226｣では安藤大尉、｢スパイ・ゾルゲ｣では東条英機、今回は甘粕正彦と
最近軍人づいてるけど

甘粕の出番あんまなかったな

甘粕の使い方が下手すぎだな
せっかく竹中使ってんだから

ラストエンペラーじゃ女将校は自殺してるが・・・・
実際は中国人女性を身代わりにして処刑を免れたらしい・・・

反町やってた軍人をネットで検索したが出てこねーぞゴルァ!
架空の人物かゴルァ!

竹中不精髭どうにか汁

>447
後半の終盤で川島芳子（江角）が持ってた銃調べてくれんか
あれだけ妙に気になる

この板には珍しく、男性タレントがスレ題にある

>>453
MGCのコルトポケット

おいおい4式と5式戦車でてねーぞゴルァ!
シャーマン戦車にだって負けない帝国陸軍の最新鋭戦車だせゴルァ!

そら、シャーマンは湖底で戦闘できる能力無いし。

不潔の思想改造のところもちゃんと放送しろや

俺の名前は竹ノ内豊
俺は現在裏番としてクロ高一年を仕切っている(以下略

憲兵の養成機関は、憲兵練習所（後に憲兵学校）。前線で憲兵が不足すると、軍単位で集合教育を行って補充した。
戦況の悪化に伴い、問題兵が憲兵にされて憲兵の質が低下したのは、その通り。
もっとも、「自分たちは、前線に出ると憲兵練習所で学んだことを忘れてしまった」との憲兵の回顧もある。

一方、中野学校は、秘密諜者（スパイ）の養成機関。
もまいら、勉強しる！

>>447
安藤大尉じゃなく
磯部じゃなかった？

>>460
>一方、中野学校は、秘密諜者（スパイ）の養成機関。
その隣に、憲兵学校があったのだが。
憲兵学校に言ってたものでさえ存在は知られてなかったが。

>459
僕のプリンを食べてください

>>425
釣りだとは思うが、もちろんそんなことはできなかった。

>425
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031110052614.jpg

>>450
自殺した女将校って誰よ？

>>439
じゃあ常盤とも近所か？

>>462
中野学校の生徒は実習で「憲兵学校に潜入して軍隊手帳を持ってくる」なんて事をやっていたそうな・・・

>>450
ラストエンペラーでは女将校は一人しかおらんかった
皇后にアヘン吸わせてた香具師
最後にピストルで自殺する。史実では女スパイになってる
公式発表では中国で処刑された事になってるが実際は身代わりが処刑された

>>469
川島芳子のこと？へー、映画ではピストル自殺だったんだ

川島芳子

川島芳子＝朝鮮名　金美景ニダよ

すげー！川島芳子トライリンガルかよ！

梅淋ギャル?

>>469
ラストエンペラーでピストル自殺するの甘粕じゃなかったですか？
川島芳子はその様を側で見ていた。
身代わり処刑の話は聞いたことあります。

昼の時間帯にやるメロドラマだったと思えば、まあまあだったような。

>>461
うむ、竹中直人は１等主計だった

>>97
ｽﾏｿ。常磐ｹﾂに烈しく萌えました。

BT戦車は出たあ？

で、あの当時日本人が中国って呼ぶ国はあるのか？

葦原中国

とってたビデオようやく見た
戦車や戦闘機とか全く出てこず(´・ω・｀）
段田安則と溥儀が目立ってた。
特に溥儀はラストエンペラーよりよかった。
清朝復興という巨大な野望を抱きながら
日本軍にいいようにあしらわれてしまう
へたれ野心家ぶり。

http://yaoi.troppobellissimo.it/down/AMV%20-%20Various%20-%20Yaoi%20Theatre%203000.avi

3:@

赤い月