上に向けて撃った銃弾は、安全と騒いでた厨

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069726016/l50

夏に安全と騒いでた厨、これってどうよ？

ワロタ。よもやこんな展開になろうとは。
おめでとう>>1

天才バカボンの本官さんピンチ

騒いでた奴っていたの？

>>1
この板じゃ上に向けて撃ったら危険って事で常識の筈だったけど・・・。
そんなバカいたっけ？

>>1
中東でも同じ事があって何人も死んでるよ。（もう何年も前に）
今さらニュース引っ張り出さなくてもこの板の住人には常識の範疇です。

既に軍板では常識な事であっても1にとっては大ニュースだったのです・・。

>>5
いたいた。たしか夏頃、初心スレに質問が出されて、厨なレスがつきすぎる
から他スレに誘導されたんだよね。誘導先でも危険説と安全説とでレスの
応酬になったんだけど、どちらもソースのない推測論だったから、議論自体が
不毛だったような。
その後、危険説が有力ということで収束し、FAQにまとめられたんだけども、
安全派の粘着レスがとまることがなかった。
そんな粘着も夏が終わったらパッタリ止んでしまったような。

>9
>その後、危険説が有力ということで収束し、FAQにまとめられたんだけども、
ソースキボンヌ

漏れが去年の夏前に質問したときは危険ということだったが。

米軍がバグダッドを制圧した後に、イラク人がお祝いに
空に向かってAK撃ちまくって何人か氏んでたような。

>>10
現行隔離言い合いスレの過去ログどぞ

>>12
バーカ！それは、小銃のような威力の強い銃の場合だろ。
拳銃みたいに銃身が短く初速も遅い場合は、空気抵抗で失速するから
安全なんだよ。蒸し返すな。ボケ！！

>>4
警官の使う鉛球なんて、わずか数グラムの代物。射出時の威力なんて
あっという間に空気抵抗で相殺されるぞ。
試しに、アルミ箔数グラム分を丸めて、ビルの窓からから落として見れ。
理論上は、落下時の衝撃は、拳銃の弾丸並みになるはずだが、
空気抵抗で相殺されて、地面に穴が開くなんて事は絶対に起きないから。

>>14
ｿｰｽの事件、知っててわざと言ってるんだろが…まぁ一応
ホレ
↓
空に向けた銃弾が落ちてきて重傷　KKKの儀式で　米国
ttp://cnn.co.jp/usa/CNN200311250006.html
今回のはピストルだからね

>>16
KKKみたいなアメリカの銃マニアが所持する高性能な拳銃と、昭和30年代の
おまわりさんに支給されるピストルを同列に扱うのは、フェアーじゃないよな。

>>17
今回のはアメリカのお巡りさんだけどね
ソースじゃそのお巡りさんがどんなピストル撃ったのか不明なので、
自分としては>>15に対しては特に異議はありません

>>17
16のソースを精読するに、容疑者の使用したピストルはマグナムだろうな。
サバイバルの銃っておそらく小銃だろう。その音に近い銃声を出したい
わけだから、ちゃちなピストルじゃあ務まらん罠。

小口径（２２口径）の拳銃弾だって、落下して当たった先が赤子や幼い子供の柔らかい頭部なら十分に危険。
撃つ弾に大小がある様に、当たる人間にも大小がある。
小口径なら安全なんて世迷い言に過ぎない。
危険なものは危険。

ageてまで言うことかのう

>>21
危険厨uzeeee。なんか、安全説を唱える方々のほうが、まともに見えてきた。

>>20
そもそも、アルミ箔で赤ん坊の頭をぶち抜けるのかと、問いたい問い詰め(ry

>>23
出来る。

数グラム？アルミ箔？
38口径の拳銃弾だって10グラム以上あるぞ　それも鉛の入った銅製　高密度
東京タワーの展望台からパチンコ球落としてみな　人に当たったら死ぬぞ

HAHAHA、アメリカは空気が乾燥してるから空気抵抗が弱いんだZE

質量かける速度の二乗といってみたりする。

>>25
>東京タワーの展望台からパチンコ球落としてみな　人に当たったら死ぬぞ
窓もないのに一体どうやって落とすと言うの？
藻前、東京タワーの展望台に行った事ないだろ藁。

おお、往時の煽り合いが再現されつつある
ばばにも、ばばにも見えるぞ！

>>26
そういえば、流れ弾で死んだ事故って、アメリカや、中東みたいな、
乾燥地域ばかりだもんな。
結論は、乾燥地帯で上に向けて銃と撃つと死ぬ。ってことかな？
とリビアになりそだな。

>>30
そりゃいくらなんでもちょっと短絡的すぎないかｗ

じゃあとりあえず梅雨どきの日本で上に向けて乱射（ＰＡＰＡＰＡＰＡ

>>25
いつから、日本のポリスは38口径になったのだ？

トリビア：バカボンのおまわりさんのピストルは３８口径
へーへーへー

>>29＝1
の自演だったりして。ｗ

銃の保有率・・・

>>33
あなたはひどいインターネットですね
自作自演ならちゃんとＩＤ出してやりますひどいです！

>>19
> >>17
> 16のソースを精読するに、容疑者の使用したピストルはマグナムだろうな。
> サバイバルの銃っておそらく小銃だろう。その音に近い銃声を出したい
> わけだから、ちゃちなピストルじゃあ務まらん罠。
これは全く根拠の無い想像だと思うが、
>>16の事件で使われた銃が特定できれば
「少なくともこのクラスの拳銃以上では危険」
という手がかりになるのだが…

アメリカ人は面の皮が厚いから赤ん坊でも子供でも上に撃った流れ弾ぐらいじゃ平気。

>>36
>これは全く根拠の無い想像だと思うが、
19じゃないけど、そんなあてずっぽうでもないと思う。

・銃社会アメリカは、マグナムが比較的容易に入手可能な国
・KKKのような銃マニアなカルト集団に、マグナムが一丁もないって事はない
・事件のあった儀式では、参加者にインパクトのあるリアルな発砲の効果音が
　必要だった。
・マグナム銃があるのにわざわざ、口径の小さなピストルで効果音を出すわけが
　ない。

>>37
脳天に当たったから貫通したんでしょ。
上を向いてたら、安全ですか。

>>39
上に向けて撃つと、脳天に落ちる可能性が高いから危険。
水平に撃てば、面の皮の厚い顔面に当たる可能性が高いから
安全。ということじゃないの？

もっと面の皮の厚いイギリス人は
全周防御、トップアタック対策も万全だそうです

>>32
38口径だろ
知らないだろうから言っておくが、各銃弾の口径表示は必ずしも銃腔内のライフリングの
山径表示とは限らないってことだ
308レミントンは銃腔内の谷径、38スペシャルは薬きょうの外径表示だ、弾頭は規格品
なので原則全ての銃弾で38口径＝0.357インチ径ということになる（特注弾を除く）
わかったか　バカのひとつ覚えを披露したがる厨房君

これが厨ネタの煽りあいだ…
…ははははっ、見たまえ、ネタレスがゴミのようだ！

ていうか拳銃の口径表示ってマジでわかりにくいのが多いね。

>>42
冴場涼のコルトパイソンも３８口径だったような。
新しいトリビア：バカボンのおまわりさんのピストルは、冴場涼と同じ口径

>>28
ないよ　餓鬼の頃から毎日見てるけど　そういえば上ったことないな
単なる近所の鉄塔程度にしか思ってなかった。今度行こうかな

窓がない???

え〜、大変亀レスですが>>4を読んでコーヒー吹いちゃいました（ｗ

空に向けた銃弾が、落ちてきて、たまたま人に当たって死者が出た。
そんな事故は、いままでも何例か前例がある。
道路を歩いている人がいきなり倒れて、調べてみたら銃弾が脳天を貫いていた。
誰かが天に向けて撃った弾が、たまたま当たって死んだ事故だろうとされた例もあるよ
この前、イラクで結婚式の祝砲に銃を天に向けて撃ったら、それがたまたま民間のヘリに当たって墜落したという事故もあったな。
ビンに向けて銃を撃って遊んでいたら、それが数キロ先の人間に偶然に当たって死亡した事故だって実際にあるさ。

銃弾は、鉛だから比重がある。遠距離や落下時でも、かなりのエネルギーがある。
扱いは気をつけないといけないってことだな

>>47
漏れも、登ったことないけど、トーキョータワーや高層ビルの展望台
って、>>28のような不届き者の対策として、窓が開かないようになってる
んじゃないの？

>>28
ワロタ。たしかにいるよな聞き齧りの厨が訳知り顔で、
「都庁の展望台から落として〜」とか、「ジャンボジェットの窓から落として〜」
とか言うけど、アンタ飛行機乗ったことないんじゃないの？と突っこみたくなる罠。

東京タワーは…なんか開く所もあったような記憶が…
かなり昔だからはっきり覚えてないけど
あと特別展望台は知らない

>>50
オレは、パチンコを落とすとは一言も言ってない。言ったのは>>25

>>50
楳図かずおの「わたしは真悟」をよんでみろ。
「３３３のてっぺんから飛びうつれ」を実行しようとして
悟とまりんが東京タワーのてっぺんまでのぼって大騒ぎになってるぞ。
東京タワーの展望台より上につながる通路とかリアルに描いてあってすごかった。

ジャイアンの時も大騒ぎになったな

>>51
我輩の辞書には比喩と言う言葉はない！　ですか？

上に撃つって　銃どころか　
パチンコ（Ｙ字型のやつね）ですら危険な事を知らないのか？

バカボンのおまわりさんは本物の警察官じゃないので
何口径を持っていても問題ない！？　これホント！

ちゃんと調べたら　私設交番のおまわりさん
うーん　微妙だ！？

>>57
ピストルで安全なんだから当然安全

>>60
アホかいな？　
ピストルの弾をイメージできないみたいだから
わざわざ　パチンコを持ち出してやったのに
よりによって　ピストルをまた持ち出すとは！

おいおい、ピストルとハンドガンを一緒にするなよ。
日本の警官のピストルは犯人の威圧用でもともと殺傷能力なんてないのさ。

>>62
ええ、日本の警官のピストルは巻き玉火薬で音しかしませんから。
その替わり１００連発が可能です。

で、結局死ぬの？死なないの？どっち？

>>64
昔、見たＧＵＮ誌では「落下してきた弾丸（拳銃）が頭に当たるとコブができる」との記述があったことを記憶している。
イチローの記事だと思ったが・・・

やっぱり安全なんですね

>>66
安全ではないよ（ｗ
かなり痛いと言ってたよ。

世界まるみえで

空に向けてライフル撃ったら

400ｍ先のお昼ねしてる叔母さんに流れ弾が当たって死亡

という事件をやってたよ＠アメリカ

>>66
だから　パチンコ買ってきて　パチンコ球を空に撃って
それにヘッドバットしてみろよ

ライフルと関係ないんだけど
ラジコンが墜落して、歩いてたおぢいさんの頭に墜落して
おじいさん死亡って記事があった。

よい子は真似してはいけません
ピストルの弾はその数倍痛いだけだけどね

パチンコ玉で書きたい事あるけど
バカが真似すると困るんでやめときます。

>>65
その記事だったか定かでないが
４５ＡＣＰが落下して頭に命中した話があった。
こぶが出来るくらいですんだが、
しばらく声も出せないぐらいの痛さだったらしい。

自由落下してきた小銃・拳銃弾は空気抵抗の関係で一定以上の
速度には達しないため殺傷できるほどのエネルギーは有しないが
人によってはショック死ってのもある。

ここで結論出していいですか?


空に高速の銃弾を撃つ。
↓　
宇宙に出る。
↓
やがて、地球の引力で引き寄せられるが、
↓
大気圏で消失。
よって安全。

空に高速の銃弾を撃つ。
↓　
宇宙に出る。
↓
銃弾が宇宙の知性を身につける
↓
やがて、地球の引力で引き寄せられるが、
↓
より強化して帰ってくる
よって超危険。宇宙超ヤバイ。

ギエロン弾丸と命名

マグナムならとか空気が乾いてるとか、本気にする奴がいそうだな。ここはネタスレだって
書いとけよ。

>>73
なんだ、やっぱり頭を貫通ってウソじゃん。
ここにきて、>>1はピーンチ！

>>77
何いってんだい。銃を上に向けて撃つやつなんかいるはずないじゃん。
ネタスレ以前の問題だな。

>>74
第一宇宙速度＝秒速7.9キロメートル。
すごい殺傷力になるな。

【威嚇射撃をした警官死亡】

本日未明、板橋区で、職務質問中に逃亡した男を警官が制止させようとして
威嚇射撃をしたところ、頭上に向けて撃った弾丸が警官の頭に落下し、
ひろゆき巡査が死亡。　警察は逃げた男の行方を捜している。

>>79
日本の警察は、銃を使用する場合、まず上に向けて一発威嚇射撃をすることが
義務付けられてます。

とおりすがりでくわしくないけど、
ピストルの弾丸とライフルではライフルのほうが
空気抵抗なくて落下速度もすごそうで危なっかしそう。
でも ||| A ||| ﾊﾟｰﾝ　ってうった弾丸は　||| V ||| ﾋﾟｭｰ
って感じに下向いて落ちてくるものなんですか？

個人的には、アブねーだろ！って思いますけど。
実験すれば簡単なのに、そういうデータってないんですかねえ。

>>80
撃った人も死にますが。

>>83
基本はとりあえずＦＡＱどぞ
このスレはネタスレなんで…

>>82
犯人が警官の真上にいたらどうするんですか！！
国家権力の横暴を感じます。

>>83
上に向けて撃つと、弾丸はジャイロ効果で常に上を向くので、失速して
落下するときも、上を向いたままです。

ですから、>>25の意見には一部誤りがあります。確かに、ピストルの
弾丸は、鉛でできているとはいえ、弾頭は銅で硬くコーティングされ、
貫徹能力にすぐれています。
けれども、落下した弾は、やわらかい鉛を向けて落ちてくるので、
当たっても、それほどの致命傷には、ならないはずです。

なるほど、大したことない致命傷になるんだな。

鉛ってやわらかいの？ぷにぷにしてるのかな。
鉛タンﾊｧﾊｧ(*´Д｀)
今度、釣具の重りの鉛を頭にぶつけてみまつ。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>88よ、ドナーカード忘れるなよ

小園司令の気が狂っただけだから心配は無いぞ

>>88
いくら鉛でも、頭にぶつけたら痛いだろ。
頭にぶつける前に、いっぺん東京タワーの上から、釣具の錘とパチンコ玉を
いっしょに落としてみな。パチンコ玉は、地面にめり込むけど、鉛はぺっちゃんこ
に潰れるから。

>>90
誤爆か？ｗ

>>91
東京タワーにはそんなもんを落とせる窓なんて無いと何百回言えば気が済むんだＹＯ！
それに、そんなもんを下に落としたら危ないだろうが。
人の迷惑も考えろよ。

>>91
問題はアスファルト上で潰れるか否かではなく
頭蓋骨を貫通出来る力があるか否かなんだが？

東京タワーはデジタル放送が始まったので
パチンコ弾は落ちる時デジタル波の影響を受けて
円を描きながら落ちて逝くね

>>93,>>94
ふぅーっ、喩えというものが理解できない厨が多過ぎ。
WTCの惨状を現場で見たレポーターの『原爆並み』と形容したナマ報道を、
「オマエ被爆したことあるのかよ」と２ちゃんで突っこむ厨ようなもの。
そうじゃないだろ！定量的な破壊規模が原爆並みなのではなく、被害と
爆音をナマで聞いたレポーターが災害地の雰囲気をレポーターの心情を
折込ながら視聴者に伝えようとしたとき、彼が今まで経験した竜巻やら、
内戦やらではとても形容し難くて、原爆並みといったのだろ！
話が脱線したが、最近の若者は、ゆとり教育の弊害か、言葉の裏を読め
ない厨が多くて困る。

ネタスレでマジギレする厨が多すぎ。

>>97
ネタスレ、ってアンタ。>>1に示したソースがネタだとおもってるの？
安全論者必死だな。ｗ

ふぅーっ
ふぅーっ
ふぅーっ

銃を空に向けて撃ってはならない。撃った弾は必ず落ちてくる。

どの教本にも載ってますが？

>>100
ソースきぼん.
日本の警察は上に向けて射撃するように指導されているが、警視庁警察学校の
教本だけ例外で、載ってないってことかな？

>>98
言い合いスレからずっと危険説ですが何か。
つーか今回ので「説」ですらなくなったはずだけど
なんでまだスレが続くんだ…

>>102
それは、一言でいうと、安全厨必死だな。ってことです。

>>96
レポーターが原爆並みと言ったことは良しとしよう。
だが問題は、本来原爆の爆心地を指すはずだった『グラウンドゼロ』
が、WTC跡地を指す言葉に摩り替わってしまったということ。
アメリカで911以降に育った世代は、グラウンドゼロ＝WTCと学校で
習うはず。彼等が、広島や長崎に訪れる機会があるとき、「へぇー、
ここもグラウンドゼロっていうんだ。WTCに近い被害があったんだろうな」
と思うだろう。いつしかアメリカ国民の間に、
原爆の被害＜WTCの被害　
という暗黙の認識ができてしまうことを憂慮する。

>>86
弾頭のけつは鉛剥き出しじゃないよ

それから上空で失速したとき弾が踊ってたいていは横転して、その後は
空気抵抗の少ない先端が下になることが多いのでは？鉛も先端よりに入っているし

パチンコ玉を上に思いっきり放り投げて目で受け止めてみな。

>>106
大怪我するよ。

＞落ちてくる銃弾

銃器使用マニュアル
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887185774/ref=sr_aps_b_2/249-6061752-7205103
って本に、上に向けて撃った弾の落ちてくる危険性のコメントがあったぞ。

９ミリクラスだと速度は70〜80m/s　30口径のライフル弾だと120m/sぐらいだったハズ。
40口径だか45口径以上になると人間の皮膚に刺さるって書いていたと思う。

参考になるかな？
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~butsuri/html/kyuukeishitsu.html

銃弾は１０数グラム程度だから終端速度は＞108氏の言う程度ぐらいになるかな。
だだエネルギーとしては皮膚を貫通させるほど威力はない気がします。
（よっぽどの柔肌ならあるか？）
まぁ野球投手の豪速球ぶつけられるより被害は小さいはずでつ

頭に当たれば充分死ねるが

安全であるが前提では話にならない
せめて殺傷力がないならどうにでも強弁できるが
笑って　これはネタスレと言うしかない

ＢＢ弾用のエアガンを当たっても安全とは言えないものな
誰か安全と言いきれるか？

まぁ「安全」の基準は人それぞれですし・・

イラクに「安全」な所があるってのと同じで・・

>>109
なんだやっぱり、その程度じゃあ頭部貫通なんて、絶対にありえないじゃん。

>>113
それでも人死にが出てるんですなぁ。
さぁ、お姉さんといっしょに考えよう！
ＮＨＫ教育テレビ〜じっけん！せいかつ科！〜
「銃を上に向けて撃ってみよう！」

実際に死人が出てるのに、ぜったいにありえないと言い切る厨ぶりがたまりませんな（ﾌﾟｹﾞﾗ

つーか別に貫通しなくても死ぬときは死ぬわな

ヘリに乗るとき、本物の兵士は銃口を下に向けるものだそうだ。
上に向けて持っているのはシロートさんです。

>>113
時速で何キロかわかってる？

>>117
ヘリは上に重要な機器が多いので下に向けます

空に高速の銃弾を撃つ。
↓　
宇宙に出る。
↓
無人探査機と衝突
↓
やがて、地球の引力で引き寄せられるが、
↓
「不完全ヲ破壊セヨ・・・」

そうだ！　思い出した！！

4年ぐらい前のディスカバリーチャンネルで見たんだけど
アメリカのリンカーン大統領の暗殺の話で、凶器にデリンジャー(41口径の銃)が使われたって話。

普通の撃つとこの銃　初速が64m/sしかないらしい。　
火薬を1.5倍にしても80m/s程度だそうだ。
でも、この銃でリンカーンは頭蓋骨を撃ち抜かれ脳に進入した弾丸で命を落としたそうだ。
実験でも、豚の頭を使って試していたが　確かに貫通していた。

初速80m/sの銃弾ってのは、皮膚さえ貫通しない威力なんて嘘っぱちで
人間の頭蓋骨を貫通する威力さえある。

>>121
初速８０って、リトルリーグの消防ピッチャークラスじゃん。

>>122
藻前、ちゃんとスレよんでからカキコしろよ！
>>109
>まぁ野球投手の豪速球ぶつけられるより被害は小さいはずでつ

>>122
一秒間に80メートル進む速さ　って意味だよ。
ピッチャー表記(時速)で言えば｢288Km｣になる。

初速80m/sで投げる小学生がいるのか。すごいな。

小学生にもわかる計算。

80(m/s)*3600(s)=288000(m/h)
288000(m/h)/1000=288(km/h)

訂正
実際に使われたのは
デリンジャー(41口径の銃)はレミントン製の銃身が二つあるカートリッジ方式の銃ではなく
パーカッション式単発銃でした。

で、結局貫通するの？しないの？

>>128
貫通するしないでは無く、危険か危険で無いかで、危険である事に変わりはない。

>>129
そんな曖昧な基準で議論したら、バナナの皮ですら危険になるぞ。

あたりどこによる
下手するとデコピンでも頭骨にひびが入るらしい

でも、さすがにデコピンで頭骨貫通はありえんだろｗ

つか、速度を80m/sで固定しちゃって、40口径と45口径のエネルギーを計算すると・・・

40口径（40S&W）　弾頭重量11.7ｇ　エネルギー37.44J
45口径（45ACP）　弾頭重量14.9ｇ　エネルギー47.68J

こんなエネルギーがたかだか１０ｍｍちょいの断面積に集中しちゃうんですから、どう考えても「人間の皮膚に刺さる」程度じゃ済まないだろ？
サバゲー用エアガンを改造しても精々２J〜２．５J程度で、それでも６ｍｍの断面積で皮膚にめり込むんですから

>>108のレポートはアメリカ人だよな？
アメリカ人の皮膚って、コーラやチーズバーガーでブクブクに肥えてるわけだ。
で、そんな分厚い皮下脂肪を、たかだか80m/sやそこらの銃弾じゃあ貫通する
訳がない。つまり、皮下脂肪のない頭部に当たると致命的だが、アメリカ人の
肥えた皮膚に当たる分には全く問題ないってこと。

>>130
その通り、バナナの皮でもポイ捨ては通行人に危険だ、ゴミ箱に捨てろ。
銃を上に向けて撃つのも通行人に危険だ、空砲か、さもなきゃ景気づけに
上に向けて撃つのは止めろ。

どこも曖昧じゃないだろ。

>>133
安全厨は４０口径や４５口径なんて拳銃弾の存在は認めません。
２２口径で計算やり直してください。

>>128
数字の扱い方によっては
貫通する可能性は十分ある。
というか、絶対貫通しない、と断定するのはまず無理。

しかし、実際に死人が出たというデータは
よく出てくるが、それが貫通によるものとまでは
分からないことが多いので、
貫通することもあるはず、という
はっきりした答えをほしがる人にとっては
あまり満足できない答えしか出せない。

>>136
22口径ですかｗ

22ショート　弾頭重量1.88ｇ　エネルギー6.016J
.22LR　　　　弾頭重量2.59ｇ　エネルギー8.288J

やっぱ、皮膚に刺さるどころの騒ぎじゃ無いよなｗ

10号ぐらいの散弾(直径1.75ミリ)ならば、そんなに危険ではないらしい。

友人が｢山登りをしたとき降ってきたけど、痛かった｣とだけ言ってた。

>>135
っていうか、バナナの皮で転ぶ奴なんかいるの？
漏れ、消防のころ給食でバナナが出ると、皮を教室の床に落として、踏んづけ
たりしたけど、転んだ試しがなかったような。掃除で使うワックスの方が余程
スベるよ。

>>138
22口径でも80m/sに固定して計算するのはフェアーじゃないな。

>>133
スリングショットで撃ったときのエネルギーとほぼ同じ

>>141
固定するのがフェアじゃないのか80m/sがフェアじゃないのかハッキリしる！

>>141
これでも初速考えずに>>108氏の主張で計算したんですが・・・
ちなみに９ｍｍパラだと初速355m/s、.22ショートと.22LRではそれぞれ319m/s、355m/sなんで、少なくとも９パラが発射高度と同高度で８０m/sとするなら、22LRならば大差無い筈なんで・・・
.22ショートでも恐らく−数m/s程度だと思われ

思われではイカン。思われでは！

現在までの結論：
山に行くときは鉄兜をかぶって行きましょう

>>146
して、そのココロは？

>>144
22ショートの方がずっと小さく、空気抵抗も受けやすいので落ちてくる初速は遅いはずです。

でも、普通　空に向かって撃つ銃にわざわざ22口径を選びますかね？
適当に手元にある銃(9mmとか30口径クラスのライフル)などを撃つのでは

↑訂正

22ショート→22ショートや22LR

>>135
つまり、落ちてきた弾があたっても、バナナの皮でタンコブができる程度で
死ぬことはまずない。

つまり安全なんだ

>>150
違う。バナナの皮を上に撃ったら危険。

>>93
窓は無くても吹きさらしの階段があるんだが

タンコブが出来るほどのスピードでバナナの皮が落ちてきたら・・・

だから既に安全で結論が出ている。

要は
バナナの皮を被って
被弾経始を良くすれば
安全だということだな。

バナナの皮を被って歩いているヤツは、
ハタから見ればはなはだしく危険に見えるがな。

>>157
ソレダ

>>148
小さい方が空気抵抗を受けやすいっていうのはどういう理屈だ

いくら22口径でも、さすがにバナナの皮くらいなら貫通するだろ。

>>153

昔は、階段で展望室まで登ると記念品が貰えたんだが、危ないから今は無くなった
んだよな。だから、東京タワーの展望室から外に出られることを最近の子供は知らない
かもしれない。

>>161
マジ？今は登れないの
大展望台から特別展望台までエレベーターって通ってたっけ？

そうそう、エレベータ待ちで時間かかるときは
歩いて上れたね。

今は作業用と非常用でしか使わせてないね。

>>159
なんら不思議なことはない。
運動している物体が受ける空気抵抗の大きさは、表面積÷質量　に比例するのだ。
で、表面積は物体のスケールに対し二乗で比例する一方、質量は三乗となる。
当然、物体のスケールが大きくなるほど、空気抵抗は相対的に下がるというわけ
だ。

たんこぶだろうが当たった部分の細胞は死ぬんだぞこのやろう。

>>164
小難しいこと言って煙に巻こうとしても、騙されないぞ！
質問は、なんで小さいのに空気抵抗があるかと、聞いてるんだ。
答えたまえ！

そうだぞ　たんこぶがあたったぶぶんわ　しぬんだぞ

>>164
ぶつりってよくわからないよ

>>164
ぷっ

アリを机から落としても空気抵抗で死なないが
人間を同スケールのビルから落としたら死ぬ

>>166　>>167釣りだったら　泣くぞ
小さい方が表面積に比べて軽いのだ（二乗と三乗）当然空気抵抗の影響も大きい
だから223も遠射では風に弱く最終減速比も極端になる

釣りだ　ばーか　って言ったら本当になくからな　sageだし

てか本当に安全なら死なないしケガもしないんだが。
議論を挟み込む余地があるか？

イギリス軍の大戦中のヘルメットが銃弾に対して
他国のヘルメットに比べて　比較的安全らしい　
ちなみに　米軍のフリッツヘルメットは
銃弾が滑ってくれないらしい

日本のクロムモリブデン製鉄カブト最強

>>173
うむ、その通り！
クロモリヘルは割れて衝撃を分散させる。
だだ内装がいまいちで装着感がよくない。
南方に展開した兵士は折角のヘルメットがあるのに
戦闘帽で戦ってるケースが多かったからね。

まぁヘルメット自体防弾効果を期待した装備ではないからね。
爆風で飛んでくるものから頭を守る程度のものだから。

>>174
>>クロモリヘルは割れて衝撃を分散させる。

割れた破片が刺さったりしないんですか？頭に。('A`)ｺﾜｰ

>>170
キミねぇ！落下速度に重さは関係ないだろーが。物理がどうとか言う前に、
ガリレオの伝記くらい嫁。
ピザの斜塔から同じ大きさの木の球と鉄の球を落としたらどうなるか、消防
でも知ってるぞ。

>>176
釣りですかな？

>>176
重力加速度はかわらんがFはMG-KVだから当然釣り合うときの速度はMが大きいほどでかいというのは高校生だったら知ってるなまさか厨房か？

>>178
一応大学生（都内の名のある某大学）です。
キミは、科学史に残る事件を覆そうというのか？
回りくどい理屈は、聞き飽きた。質問に答えなさい、鉄球と木の球、
どっちが先に落ちる？

ふぅ、厨を相手するのは疲れる。さあて、これから高田の馬場に行かなきゃ。

>>176
イタリア人はデザイン重視だから空気抵抗はあまり気にしない、と言いたいのだろう。
たぶん。

>>176 重さと表面積が無関係なら雪は雨と同じ速度で落ちると？

釣りなのか本物の馬鹿か悩みつつ黙ってられないワシ

>>176は釣りというか、ガリレオがどんな実験をした(と言われている)のか理解できてない

確かあの実験は失敗したはずでは？
後の世になって証明され真空下の実験は19世紀だったと聞いたような

嫁
http://www.interq.or.jp/sun/swing/gakuyuu/science.htm

＞ﾋﾟｻﾞの斜塔から同じ大きさの木の球と鉄の球を落とした

山を歩いていた人が落ちてきた猟銃の弾を食らって死傷した場合、
撃った人間の責任はどうなるんだろう。

警官が威嚇射撃をして落ちてきた弾が当たった場合は警察は責任を認めるのかな。

>>186 たしかライフルは仰角つけての発射は違法のはずでは？

>>179
きみちゃんと物理やったのかね？
綿と鉛の玉を同じ高さから落としても同時につくと思ってるのか？
当然地球上での話だ
まあ力の式を理解できてないようだから釣りか

>>184
言っておくけどピサの斜塔の実験はあくまで近似的なものだから
同じ形の重いものと軽いものを落としてどちらが先につくかを
精密に測定すれば間違いなく重いもののほうが先につく

それとも地球上は真空だと思っているのか？

>間違いなく重いもののほうが先につく
同じ形ならかかる空気抵抗は同じじゃないの？

紙で折った飛行機と同じ薄さの鉄板で折った飛行機を
同じ条件で飛ばした場合どちらが遠くまで飛ぶのだろう

>>191
空気抵抗は同じでも重さが違うからかかる力が違う
物理の基本法則だ
F=ma
Fは力[N]、mは質量[kg]、aは加速度[m/s^2]
で空気抵抗を含めた力は
F=ma-kv
kは定数でようは形状の違い手をチョップのようにやるのとビンタのようにやるのの違い
vは速度[m/s]となる
でFが0となれば物体は等速直線運動をするか静止する
だから空気抵抗が同じだともとのmaが大きいほうが等速となる速度は速くなる
つまり重いもののほうが最終的な速度は速くなる

>>191 シャレだよね？　そうだといってくれ
軍板がアホの集まりだとまた言われてしまう

>>191
難しい法則はナシにして、実例で話す

初速が同じならば、大きい砲弾のほうが速度が落ちにくいのでよく飛ぶ。
同じ初速800m/sでも　　　(飛距離　概数値)
40センチ砲　　　　　　　40Km
10センチ砲　　　　　　　20Km
7.62mmライフル　　　　　4Km

だから｢小さい弾のほうが空気抵抗の影響を受けやすい｣と言える。

大気中を移動すると静止している空気によって運動エネルギーが
奪われるが、質量が大きいほうが運動エネルギーが大きいので
結果としてよく飛ぶし速度もでるということですか？

＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞ （ なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやる。 ）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 関西人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） 　他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないけど、Ｋさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ）　ネット弁慶
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… ）

軍板の住人にかかっちゃあ、歴史的なピサの実験の結果もネタにされちゃうんだねｗ
このノリでいくと、地動説も自作自演になっちゃうのかな？

<ヽ｀∀´>

ピサ実験は伝説なんですけどね…

ガリレオの実験は落下だと早すぎてわからないよ。
実際には斜面に材質の異なる球を転がして計測していた。

>>184
空気抵抗無視できると書いてある資料持ち出して何が嬉しいんだか・・・

>>179
物理を一から学んでください。

>ふぅ、厨を相手するのは疲れる。さあて、これから高田の馬場に行かなきゃ。
自慢のつもり？スーフリやヒロスエでブランドガタガタﾌﾞｹﾞﾗ

>>198
その通り！ガリレオの存在自体がネタです。

>>203
早○田の隣の馬鹿だ大学だったりして(藁

このヒトわかってくれる人どれくらいいるんだろ・・・

×このヒト
○このネタ

何ミスってんだろ俺・・・

都の西北早稲田の隣ばかだばかだはかだ。
荒巻小説のスレを探してさまよっていた。

昔みたテレビ番組で、
アポロの宇宙飛行士が、月面で鳥の羽と鉄球（だっけか？）を
両手で同じ高さから落として同時に落とすと、
両方同時に着地するという実験を実演してる映像が流れて、
その後、同じ実験を地球上でやるというのをやってた。
すると・・・。

>>198
物理板イケ！

バカにされる覚悟が出来たならな。

漏れはクレー射撃歴８年で、もうちょっとでライフル銃を所持出来る。何買おうかな。


いや、単に自慢しによっただけ。

はい、続けて続けて。

やっぱり早稲田の理工はバカだな。

十円玉でも五階から落とせば車の天井に穴があくよ。
↓ソース
http://mona.s35.xrea.com/x/test/read.cgi/hato/1070092942/

だから　空気抵抗が　ってもう

　　次行ってみよう

てか空気抵抗無かったとしても10円玉5階から落として車の天井に穴あくかね？

>>211
もう慶応となんて並べて言われなくなってしまいWMARCHと呼ばれるようになってしまったからね。
あんな馬鹿なことやってりゃ当然の結果でしょう。

家に戻ったらひどい荒れようにビクーリｗ
>>189
通ってる大学は文系ですが、バイトで中学生の理科とかも任されてます。

科学ってさ、数式をいじってわかったふりするものじゃないんだけどな。
計算なんかパソコンで一発だもんね。大事なのは思考と空想力？
そういう意味で、>>184に手頃なソースを載せたんだけど、このことに
ついて反論がないみたいだけど、理解できなかったのかなｗ
マジレスすると、科学というものは、先人たちの地道な論証の積み重ね
なんだよ。ガリレオの実験結果を捏造とすると、それを論拠に論理を
展開されたニュートンの万有引力の法則に信憑性がなくなってしまい、
ひいてはアインシュタインの相対性理論、量子力学を含むすべての近代
科学を否定することになる。

>>198
ワラタ。ネタであって欲しいな。
でも実際、マジで主張するトンデモ学者がいるんだよな。反重力だの、
相対性理論は間違ってるだのね。そういう奴等に限って、論拠を主張
するとき無意味に数式をずらずらと並べるんだよな。



否定するということは、科学すべてを
ひていすることになるんだよ。

>>200
権威あるとされる文部科学省検定の中学の理科教科書に、記されてることが
間違ってると言いたいのかな？
イタリアで、ガリレオは捏造だとか言ったら袋叩きにされるよ。

イタリアなんて国は捏造です

かなり話がそれたので、本題に戻して聞きたいけど

179さん
直径12ミリの銃弾と、同様の形で縮小した直径6ミリの銃弾があるとする。
同じ初速で上に向かって撃った場合　落ちてくるのはどちらが早いでしょうか？

219の訂正
落ちてくるのはどちらが早いでしょうか？
　　　　　↓
落ちてきた時の銃弾の速度はどちらが速いでしょうか？

初速０なら同時

>>220
>>184を読んでください。答えが書いてあります。

いつの間にか、自称早稲田君にジャックされちゃったね。

>>222
では、直径が6mmでも60Cmでも落ちてくる速度は同じということですね。

あくまで、空気抵抗なども考えた現実の話なのですがやはり同等だと？

>>196はどうなの？

>>203
べつに自慢してるわけじゃないんだけどな。(*^^*)
俺自身二流大だと思ってるしね。
ただ、>>211、>>215みたいなヤッカミを見ると、世間ではそれなりに
評価されてるのかな？とは思う。

>>216　ワシの理数年齢は13歳だが　この程度は常識の範疇のはずだと思ってた
と言うか今の子はガリレオやコペルニクスの伝記とか読まんのかな
ワシは教科書以外から習った気がする　スタートとして

妙なページを知ってるなと思ったが関係者だったのね（で、軍マニ？危険の匂いが）

直径が６オングストロームと６万キロでは大分違うと思われ。

>>224
あなたが、ソースを読んで理解したうえでの結論ならそう思って差し支え
ないのでは？
大事なのは、他人の「これはこうなんだ！」という意見を鵜呑みにする
ことではなく、自分で納得いくまで思考することですよ！

>>227
たまたまガリレオ＋ピサの斜塔でググッたら2番目にあったので
載せました。数式を使わずわかりやすい解説にカンドーしました。
わたしも、このように指導できたらいいな。

で君の脳内では地球上は真空なのかね？

安全だと思うなら
十円玉を思いっきりうえに放り投げて
落ちてくるところを目や歯で受け止めてみてくれ。
むずかしいなら１０枚くらい一気に放り投げれば
どれかは顔面に落ちてくるだろう。
俺はこわくてできない。

まあ普通に答えは>>193に書いてあるな
これを否定するならニュートンさんを否定することになる

安全かどうかと物理は無関係だろが　先生の話を聞きなさい
レスが長くなって問題がわからなくなってきたな

>>229
で>>202はちゃんと読まれましたかな？
とりあえず抽象的なことを言わずに大学生だったらちゃんと数式で表しましょうね

ここは安全かどうかを語るスレではないのか。。。

>>236 多分
先生わかりました、足りないのは科学ではなく読解力でした　　

>>236
ああ。　まぁ、アブナイんじゃない。

>>235
ねぇ、ガリレオを否定するなら、地球は太陽の周りを回ってるってのも
まちがいですか？　

世界は俺を中心に回っている。

元に戻しましょ

上向きに銃を撃った　で落ちてきた　仮説の真空なら初速と終速は同じ
ここまで良いかーテスト出るぞー

次の先生どうぞ

>>239
どうしてそういう短絡的な考え方しかできないのかな

まあ第一ガリレオを否定しているわけじゃないし
あくまでガリレオが言ったのは速度は変わらないということ
つまり重力加速度gは同じということ
これは間違いなく合っている

だがガリレオがやった(といわれる？)実験は
空気抵抗を無視したもので地球上ではありえない
実際の結果は前にも書いてあるが同じ形だったら重いもののほうが早く落ちる

君は発泡スチロールの弾と鉄の弾を東京タワーの上から落としたら同じにつくと思ってるのかね？

>>235
>>184のソースをもう一度よく読んでみよう！
ここで言ってる、「空気抵抗は無視できる」とは、2つの鉛球を繋ぐ
糸に懸かる空気抵抗であって、鉛球自体に関しては言及してませんね。
当然、思考実験のとおり、2つの鉛球の重さは、一つの時の二倍になる
けれども、落下速度は変わりません。これは、空気抵抗があっても
おなじことです。
言ってる意味がわかりませんか？中学生程度の読解力と思考力が
あれば、理解できるはずなのですが。それとも、単なるアゲアシ？ｗ

はい242途中まで正解　

では同じ重さの鉄と発泡を落としたらどうなるか

次答えなさい

マジレスすると重さが極度に軽いなら空気分子のブラウン運動などに負けて落下できない

>>243
>>193のソースをもう一度よく読んでみよう！
まあぶっちゃけ184があってるかどうかを調べる方法はほぼ皆無だ
なぜなら空気抵抗の係数kがわからないから
言ってる意味がわかりませんか？
高校生レベルの物理力があれば理解できるはずなのですが。それとも、単なるアゲアシ？ｗ

>>244
当然体積が必然的にでかくなる発泡スチロールのほうが遅いですが何か？

>>242
発泡スチロールは反則ダベ？
発泡スチロールって樹脂の泡の中に、フロンといって空気より軽い
ガスが詰まってるんだよ。浮かぶ力が働くから、落下にブレーキが
かかるよ

重さが極度に重くブラックホールとなったなら時空の地平線あたりで落下の様子は外からは観測不可能となるかな

はい246不正解　形状は指定してませんね？

>>248
別に反則ではありませんが？

それじゃ同じ大きさの布で作ったパラシュートと鉄で作ったパラシュート
どっちが安全かに変えてもいいですが

鉄でできた飛行機が飛ぶんだから鉄で作ったパラシュートも
安全に違いないのであーる

まあなんだ、空気の影響を無視して話する香具師は逝ってよし
風船に水素を詰めるか水を詰めるかだけでも挙動はぜんぜん異なるのだから

>>250
それじゃ形状は同じとするんですか？
つまり空気抵抗は同じですね
そうなると同じ質量のものを2つつけるのだから
F=0となるのは
2つの場合
2mg=kv　v=2mg/k
ひとつの場合は
mg=kv　v=mg/k
ですな
この場合kは同じと考えていいとの指定なので
vは2つの場合のほうが早くなりますな

>>246
あのさ、議論に数式を持ち出すのは、理系の間だけにしてくれないかな？
はっきり言ってキモイよ。
それとも、式を出さないと説明すらできないのかな？それは、あなた自身が
理解してないってことを露呈するようなものだよ。ｗ

はい251.252正解　253も正解問題はそこんとこ

車の中にいる人は車に落雷があっても安全である、という命題の真偽を議論してるようなものだな

安全でしょ？学校で習わなかった？

>>255
言葉で間違ってるといっても理解できない人はどこの誰でしょうか？

>>254間違えちゃいけませんよ　ワシは>>227のレベルですよ
理数は馬鹿です

オープンカーとか大八車とかびっくりして運転ミスるとか危険な状況はなくはないと思う

>>260
それじゃ251の説明でよろしく

アモルファス製のパラシュートなら頑丈そうでいいじゃないか。

>>259
>>202みたいなアゲアシしかできないようじゃねいぇ。ｗ

空気抵抗のあるものの話してるのにねぇ。ｗ

>>265
>>243を読んだ上で書いてるとしたら、あなた相当のバカですよ。

これで自作自演だったら笑えるな。

>>266
このスレでの話をしているのですが？

ひゃっほう
荒れろ荒れろ

>>262では学ない者が説明します　>>241はわかりますね
かつて実際にスチール繊維でパラを試作したメーカーがありました
合成繊維に引っ張り強度が少なかった時代です　そーすは　　　ない
結局強度は上がり降下速度も許容範囲でしたが人が担ぐには重すぎてボツ
記憶ですが面積は数％増ですんだはずです　ここまで納得ですか？　休憩

すまんが　今N速厨の攻撃を受けているので　自習にします

やっぱり早稲田の理工はバカだな。
理系でまともな研究をするには旧帝の上位校しか選択肢はない。

>>272
禿同。
>>184は同じ玉を「横に並べて」糸でつないで落とすという条件を仮定している。
空気抵抗を考えた場合、「縦に並べて」糸でつないだ二つの玉と、一つだけの玉は同じ速度では落ちない。
同様に、ある球とその二倍の重さを持ち、同じ密度をもつ球は同じ速度で落ちない。
当然、ある弾丸と、その二倍の重さをもち、同じ密度で相似形状をもつ弾丸は(ry
よって179はDQN。

＞空気抵抗を考えた場合、「縦に並べて」糸でつないだ二つの玉と、一つだけの玉は同じ速度では落ちない。
空気抵抗を受けづらい上の方の玉が早く落ちるから。
よって二つの玉の重心の方が一つだけの玉より早く落ちる。
…ＤＱＮ中学生の家教している時を思い出した。

迎撃終了しましたが、もう遅いですね
要は　空気中では同型同質なら小さい方が遅くなる（落下）
違ってたら明日補習受けます　　　おやすみなさい

難しい話は俺にはわかんねぇが、
とにかく、当たったら痛いことに間違いはないんだから、危険。
これでＯＫだな？

むかし、友達が空に向けて放り投げた小さな石ころが命中して
額から大量出血したの思い出しぞ、このやろー。

>>276
うむOKだ
とりあえず俺も当たりたくねえし

＞あのさ、議論に数式を持ち出すのは、理系の間だけにしてくれないかな？
＞はっきり言ってキモイよ。

すげえ・・・軍板で弾丸の運動の話をしてるときに数式使うなって・・・

で、結局安全なのか？
危険なのか？

安全。

クソスレだな

新しい命題です。
「昼間の方が気温が高いので遠くの音が良く聞こえる」
さあどうだ。

>>282
気温が高いと空気の密度薄くならないか？と素朴な質問。

結論

てっぽうはあぶないので、むやみやたらにうたないようにしましょう。

ここで分ったこと。
小田原型の錘が直撃したら大変危険！

昼間は騒音が多いので夜の方が遠くの音が良く聞こえます

>>282
夏より冬の方が静かなのは、遠くの聞こえないからなのか？

虫とか珍走とかDQNがいないからじゃ。

夜中でも空襲受けてたらやかましいぞ

>195　ﾚｰｽとかで後の車が空気抵抗を受けないから追い抜かすとか
矢のように横の長さの長い物の方がよく飛びやすいて事か

嘘だよ、
同じ物質から出来ていたら大きさに比例して重くなるから慣性力が増すだけだろ。

同じ重さのゴルフボールと野球の軟球（例えばの話だぞ）を同じ力で飛ばしたら絶対にゴルフボールの方が飛ぶって！

こんばんわです　>292 同じ重さだけで比べてどうする　大きさが違うではないか
球体は（ワシにとって）計算しづらいので立方体で

一辺5cmのサイコロ　体積125立方cm 表面積150平方cm （理論上の）水だと125g
一辺10cmのサイコロ　体積1000立方cm　表面積600平方cm 水だと1000g
これで日本の中学出てればわかるはず　

みなさん、大漁にカキコして勝ち誇ってるようだけど、そろそろ、
釣られていることにきづかないかな？
たとえ文系だとしても、早稲田入ったやつがそんなマヌケなこと言う訳
ないだろ！

>294
文系相手だったら、例え東大生が相手でも俺は相手の物理知識を信用しない。

>>295
東大入るには、たしか文系でも数学、物理・化学が試験に出たような。

と学・・・

慣性力の他に動摩擦力くらいは考えてやれよ。

粘性摩擦力？

早速KKKが、スマステで･･･ｗ

>>294
まぁアイツが釣りかどうかは別として、本当にわかってない人間も何人かいたみたいだから
いいんじゃないの。

｢落ちてくる銃弾の速度｣なんてほとんどの人は考えないから、間違えるのも無理はないかも。

摩擦を考えたら初速同じで１本の矢よりも数本束ねた矢の方がよく飛ぶのか

>>301
それって、ワセダくんが知っててあんなアホなレスをし続けたのは、ココの
住民を啓蒙するためってこと？

一本の矢はすぐ折れるが三本の矢をたばねるとなかなか折れない。
すなわち、兄弟同士仲良くしる！！

名無しさん＠開発部の経験則
　第一項：「私は文系だ」という”バカの壁”を構築している「自称文系の営業」を相手にするときには
　　　　　　　学歴，職歴等に関わりなく相手の科学知識を期待してはいけない．　　　

　第二項：第一項のような人間には外界からの新しい知識の入力，古い知識の更新を期待してはいけない
　第二項補足：顧客経由の場合のみ例外が生じる
　第二項補足の補足：そのばあい，相当な「ノイズ」が混入し正しい知識ではなくなる

　第三項：それでも説明せざるを得ないときには酒を用意しろ

>>304
矢を3本束ねた程度のものを折れなかった息子どもはヘタレ。

三人寄れば悩みの輪

APFSDSは慣性力を増して空気抵抗を減らすためです
と急に話題を戻してみる

>>302
それは>>184の｢二つの玉を糸でつないで落とす｣　と同じ結果になります。
よって飛距離は変わらない。
ただし、｢矢を縦に並べて(延長して)飛ばす｣｢矢の形はそのままにスケールアップする｣
などを行った場合、飛距離が伸びてきます。

>>301
そう考えた方が、彼の名誉の為でしょう。

束ねてていうより数本分の太さの矢だた

>>310
それでも一応同じ飛距離のはず・・・

実際には、わずかに(結構かな？)飛距離が伸びると思うけど
その辺の説明は漏れには無理。　ごめん。

上に向けようが、下に向けようが、銃を撃つ時は注意を怠ってはなりません。


などとトボけたことを言ってみる自習。

>311　側面の面積が少ない分少し伸びると

天才バカボンの本官さんて署内て発砲してた気がするから跳弾もやばい

跳弾はエネルギーが少なくなってるから安全と言ってみるテスト

な、何ぃ〜？

はははっ　ちょーだん　ちょーだん

ほっ

>>311
空気抵抗は面積の2乗に比例して
運動エネルギーは3乗となるって言うの読んでないのですか？

>>93
階段ある

>319
違う。面積が代表長さの2乗に比例して、体積は代表長さの3乗に比例して、
空気抵抗が面積に比例するから空気抵抗は代表長さの2乗に比例するの。

Cd、レイノルズ数が変わらないとすると抵抗は断面積に比例する、
で良いような。

>322
Cdはレイノルズ数の関数だけど、抵抗は速度の関数だからそれはちょっと違う。
CdがReによって変化する領域の場合、断面積が変わる≒代表長さが変わる
＝Re数が変わって単純に抵抗が断面積に比例するとは言えない。

このスレの結論ってこれじゃいけないの
http://www.cakesjun.net/mvbg/archives/000488.html

>入団式で行われた儀式で、新メンバーの男性が目隠し状態で木にくくりつけられた。
>そしてサバイバルゲームなどで使われる塗料入りの弾丸を新メンバーに向けて発射。
>この時グレゴリー・アレン・フリーマン容疑者（45）が本物の銃声を出すために
>空中へ向けてピストルを撃ったが、この銃弾が入団式参加者の男性（24）の頭上に落ちて貫通、重体。

>>276

AK47弾 7.62mm×39　重量7.91ｇ　初速710ｍ/s 銃口エネルギー1993J

径が 7.62mm　の球が自由落下するときの終末速度 vt を求める。
ただし、粒子の密度 ρp = 11300kg/m3 (水:1000, 石灰石: 2650) 、
流体の密度 ρｆ =1.2 kg/m3 (水:1000, 空気:1.2) 、
流体の粘性係数 μ= 0.000018Pa・s (水:0.001, 空気: 0.000018 (20℃))

答】 終末速度vt = 52.8744811439594m/s

落下時のエネルギー52.87*52.87*7.91/2000=11.06Ｊ

>>326
落下時のエネルギー÷銃口エネルギー＝11.06÷1993.0＝0.005549･･･
落下時の威力って発砲時の0.5％程度なんだね。

0.5パーセントって、消費税より少ないじゃん。

52m/sだつたら充分危険でおわり。
糞スレ終了。

>>328
銀行の預金に係る利息より遥かに大きい。

例えば、水平に撃ったとして、
どのぐらいの距離における威力に相当するんだろう。

>>327
警官のピストルで計算したら３％だったぞ

結論としては　「間違いなく痛い、当たりたくない」でどうなの？
理数の方々の数式では「痛み」はでてこないようだが

ワシは実験したくないし

>>329
夜バイクで道を走ってる時、虫が頬に当たると相当痛いけど、あれが弾丸に
置き換わったと考えればよろしいでしょうか？

>>334
フルフェイスなら痛くないよ。

>>332
本官さんの使っているピストルの種類は何ですか？

>>334
>夜バイクで道を走ってる時、虫が頬に当たると

52m/s=187km/h

まあ、オマエが時速４０ｋｍで走行していたとすれば、
運動エネルギーが速度の二乗で２２倍。
弾の重さが虫の４倍として計８８倍。

８８倍イタイだろうな。ｗ

>>333
死ぬこともある、で>>1の時点で結論が出てるんですよ。
絶対死ぬ、あるいは絶対死なない、てな結論しか認められない人が多かったり
数式使っちゃいけない文系さんとか出てきて伸びちゃいましたが

ふむ、オニヤンマ（おおきなトンボだな)でも１ｇ程度だそうだから、
弾との質量比はもっとあるな。。。
１０倍としても２２０倍だ。

重傷だな。ｗ

高速でカブトムシだと死ぬこともあると聞いたが

スカイフィッシュが時速３００km/hで激突したら死にそうだ

187キロだして走ってたときに前方のガキが投げた石が
あたったくらいかな？

百円玉を顔面に時速１００キロでぶつけられたら痛いだろ？
嘘だと思うなら実験して見ろ。なんなら俺が投げつけてやってもいいぞ。

ピッチャーは殺す気で投げれば一方的にバッターを殺せる

>>337
てっきり時速５２キロだと思ってました。（´Д｀*）

>>337
>８８倍イタイだろうな。ｗ
88倍ってことは、８８匹顔に当たるようなもんか？
夏に夜の林道をバイクで走ると相当の数の虫が顔に当たるぞ。

なんなら百円玉を８８個たてつづけにぶつけてもいいぞ。
松坂君、頼む

大輔でも187は無理だ

>>347
相当な大怪我すると思うけど、死ぬかな？

自称ワセダは何処へ行った？

制式ピストルなら３８口径スペシャル
また、あの時代だと米軍の４５口径リボルバーの可能性も？
漫画を見ると騎兵式に腰に挿してる様にも見えるから
本物の警官ではないかも　
上司も出てくるけど　警官ゴッコをしてると思える描写も　
私設交番なのは確か　だからオモチャの可能性もありえる
ホンカンさんはなぞの人物
５０ｍ/Sは　スリングショットの初速ぐらいじゃないかな
でも　こんな問題は？
海岸で寝そべってるネーちゃんのシリに落ちてきた２２口径と
わざわざ　こんな　くそスレを立てる
ナイスでプリティーな＞１の尻を射る熱い視線　
どっちが安全？

電波さん来た・・・

電波が飛んできて僕の時計を狂わせるんです！！
ほ、ほら・・・ああっ


きてるきてるきてるきてるきてるきてるきてるきてるきてるきてるきてる

飛んできた電波が頬に当たっていたい
どのくらいのスピードで飛んできた電波に当たったら死ぬんだろうか

>>351
安全なのは＞１　見るだけなら減りもしない
あんなことやこんな事を出来もしないだろうし

銃を撃つとき、北半球だとコリオリの力で弾が右に曲がるので、少し左をねらって撃たないといけないと聞くけど、
コリオリの力って何？

ググれ

コリオリ力のせいで右にズレるとしたら、
その場合撃つ方向は関係しないのかな？

利き目で狙いをつけてるから利き目の方にずれるってだけじゃないの？

その力を打ち消すためにライフリングは左回りが多いと聞くが？

>>360
ライフリングを左回りにすると、弾道が左に反れるってこと？
ホント？

>>361
俺はほんとと聞いたことがあるなまあ都市伝説の可能性は否定できんが
事実ライフリングは左回りが多いしほんとじゃないかなと俺は思う

>>361
そもそも、ライフリングって、直進性を良くして弾道が反れない効果があるはず
だが。

>>361
北半球だとライフリングを左巻きにした方が精度が高く、
南半球だと逆にした方が精度が高くなります。

真上に撃ったときの速度はよっぽど初速が遅くない限りは終端速度で
決まるでしょ。
ちなみに空気抵抗は速度の２乗に比例するって、でないと小口径の弾
でも初速さえ早くすれば際限なく射程が伸びることになってしまう。
運動エネルギは速度の２乗に比例し、空気抵抗も速度の２乗に比例す
るから相殺されて初速だけ早くしても射程はそんなに伸びない訳。

軍ヲタってレベル低いのな（ ﾟ ,_ゝﾟ ）ﾌﾟ

>>365
空気抵抗は2乗じゃなくて1乗に比例だ

>>365
ネタだと思ったら本気で信じてたの？
もしかしなくてもここって厨の隔離スレだった？
と思って見返したらみんな１乗に比例として書いてる。
ゆとり教育の成果おそるべし！

イギリス王立陸軍理科大学の実験データ。
L1A1(FNFALのイギリス型）を地面に垂直に立てて発砲した場合、
１７秒間かけて上昇したのち４０秒間かけて地上へ戻ってくる。
落下時、最終的に7.62ミリ弾は秒速７０ｍ/hまで加速する。
弾丸が人体を貫通するために必要な速度は秒速45ｍ/h程度である。

よーするに、死ぬ。

漏れのﾃｨﾑﾃｨﾑが右曲がりなのもコリオリの力の所為？

空気抵抗の影響を理解できない厨房はもう消えた？
パラシュートを畳んだまま落下するのと開いて落下するのと
比重も総重量も初速が同じなのに終速が大幅に違うのは明らかに
空気抵抗によるものでその空気抵抗を作ってるのは表面積（特に縦方向の）
って言ってやれば理解できたかな？

368のは>>367へのレスね。

>>372
とりあえず
ttp://www.u-gakugei.ac.jp/~nitta/airfric1.htm
でもよんだら？

>秒速７０ｍ/h
>秒速45ｍ/h

/h

って何ですか？

>>373
そのサイトに書いてある導出過程と結論は確かに正しくて、
投手が投げたボールや、大気中を進む自転車程度の速度を持つ物体に
対する空気抵抗は十分に説明できますが、
弾丸の速度ともなると成り立たなくなるんですよ。

2004年カレンダー、注文受付中。
http://www.tcn-catv.ne.jp/~diet/calendar.html

しかし、
落ちてくる時の速度領域では微妙だな。

前スレ読めないので既出だとすまんのだが、Gun誌でイティローが書いてた頃
空中標的射撃が名物だったのよ。
コインだの缶だの投げあげてそれを拳銃で撃つ。
穴の空いたコインを読者プレゼントなんかにしたりしてね。

で、それは危険なのでは無いかと言う疑問が生じる訳だ。

そこで「自分で撃った45ACPにあたった男」の話しが出てきた。たん瘤ができて
すっげー痛かったってやつね。
当時撮影は見渡す限り人がいない牧場で行われていたので中る確率は少ないし
あたったとしても自分らだけで、ぽかんと見上げてでもいない限り怪我はして
も死にはしないだろうって言う意味での「安全」は確保されていたと言う事。

だから誰が居るか解らない市街地で警官が空に威嚇射撃をするのは充分危険
だろうし、ライフル弾ならさらに危険なのだから群集の中でアサルトライフル
を上に向けて乱射するのは殺人行為とされてもしょうがない。

オッカムの剃刀

ピグマリオン症候群

久々にのぞいて見たら・・・
>>365
オレも、式を出して云々してるヤツらの主張、変だと思ってたんだ。
式自体が間違ってたんだｗ　しかもそれに気づかず、雄弁に語ってたんだｗ

一乗ではなく二乗かについての理屈は、式をだすまでもなく説明できるよ。
要は、ウチワをゆっくり扇ぐ時はそれほど重くないけど、早く扇ぐと重く
なるもんね。

ようは威嚇射撃した弾丸はどっかの民家か人を撃ち抜くってわけだな？

>要は、ウチワをゆっくり扇ぐ時はそれほど重くないけど、早く扇ぐと重くなるもんね。
それだと説明としては適当すぎる気が。
団扇が重くなるので速度が増えれば空気抵抗も増えることはすぐにわかって
その意味ではいい例えだけれど、
一乗か二乗までは手の感覚ぐらいでは判定できん。

ここに凄い事が書いてある。
http://www.asahi.com/osaka/030125a.html
警察庁広報室曰く・・・
「落ちている弾も見かけない？　当然です。だって全部回収してますから」
現場の人間は大変だぁ、これだから日本の警官は拳銃の使用をためらうのか（ため息

>179
んで、あなたの初期の主張が間違いだったってことは認めてもらえた？

まぁ、オマケで｢釣りでした｣って事にしておくよ。
また楽しませてくれ。

>>384
警察庁の捜査力は「ある意味」凄いな。
あんな指先大の弾を撃った方向・角度から
落下位置の見当を付けて見つけだすのか？

案外、その為にスーパーコンピューターが
導入されていて弾道解析のプロとかが本庁
に常駐してたりしてねｗ

>>385
いい加減な数式持ち出しといて何を言ってるんだかｗ
論証と言うものは、その論理展開の過程で一つでも過ちがあったら、意味をなさ
ない。
それに、物体の落下時間は重さに関係しないというのは、俺の主張ではないぞ。
ガリレオの主張であり、科学的真理だ。

誰でもいいから、>387=179を明日の燃えないゴミに出してくれ。

上に撃った方が速度が落ちる分空気抵抗が少なそう

>>388
でも、１７９を叩いたヤツ等って、間違った式で反論してたんでしょ？

>390
じゃあ君が正しい式をここに提示してくれ。俺は自信が無いからパス。

179の先生は　空気抵抗がなければ　とガリレオが言ったと主張されているのだ
（先生、違ったらすいません）
小学校の遠足で青少年科学館でワシは見たぞ
二つの筒に二種類の玉（同径）があり　普通に落とせば黒（重）が先に落ち
空気を抜くとほぼ同時に落ちる　見たものはしょうがないのだ

先生、いかがでしょうか　　とageちゃおう

数式は所詮机上の空論
実験無しでは科学は進歩しない。

空気中で物体の落下速度が重さに関係ないと主張していたはずかしい179がいるスレはここですか？

んな事いったか？　みしてみ

結果から言うと車の速さ程度でも空気抵抗は速度の２乗に比例します。
速度に比例するのは物体が小さく、速度もかなり遅い場合の話。
自分でぐぐればいくらでも説明が載ってる。
あと373の計算は問題がありすぎる。
衝突回数の計算が完全に誤っている。

黄砂はいくら当たっても痛くないって事だな　うん

そもそも空気抵抗には空気分子の間の分子間力が密接に関わるので
衝突回数から単純に求めようというのは通用しない。
空気分子は想像以上に密に存在していて平均して分子直径の数倍ー
十数倍程度(正確な数字は忘れた、スマソ)の間隔で頻繁に衝突して
いるので運動物体の周囲では空気分子の運動がかなり変化して複雑
な力が作用する。
残念ながらお手軽に近似式を導出する方法は無いはず（誰か知ってたら
ごめんなさい）。

ちなみに近似式として分りやすい例が以下のＵＲＬにあります。
http://physicsisphun.at.infoseek.co.jp/figure2_2.html

>>216
の主張がかなり笑えるんだが。
179は量子力学の例をひいているが、数式を使わずに量子力学が精密に説明できるのなら説明して欲しい。
物理的実体である波動関数が複素数値の波動であるってどういうこと？

>>395
言っていないとしたら例えば266のレスが意味不明だろ

中学理科のレベルで語ってもらえまいか　ワシさっぱり？

中学理科のレベルでは定量的な議論にならない。
せめて工学系大学の2年次修了レベルの流体力学を前提にしてくれ。

>>395
179が空気中で物体の落下速度が重さに関係ないと言っていないのだとしたら、
空気抵抗を仮定しない議論を突然持ち出してきた179がやはりバカだと思われ。

なんか急に179が元気になったな

だってスレタイに厨って　ワシの理科も厨なみだし
そもそも403の人は何をしたいのだ？　論破？179を
ワシは楽しい理科で遊びたいのだが403が本気ならスルーということでぜひ

2chで参加資格をしぼられても困るのだ　

｢前提｣であって｢参加資格｣ではないから、必要な知識は手短にレクチャーするが？

ところで・・・

「上に向けて撃った銃弾は危険」

これはこれでスレの結論として皆、納得したのだね。

>408
納得したんじゃないの？
↓のソースとか決定的だと思う。
>>324

｢KKKやナチなどを信仰する奴は頭がユルいから、落下してきた銃弾程度で貫通する｣
と主張する奴がいれば話は別だけど。

発想を転換して
当たる人間のほうを落ちてくる弾丸に向かって
高速で打ち上げてやれば良いのだ。

何の転換だい。

それで、たまたま通りかかった不幸な銃弾が、弾頭部を壊されて重体に陥るのか。

【徹底】下から飛んできた人間の頭は危険？安全？【論戦】

上に向けて撃つと危険→いたましい犠牲者の方により実証済
空気抵抗により重い(密度・サイズ大)物体のほうが先に落ちる→当たり前
てな感じだよね。
残るは空気抵抗は速度の２乗に比例することくらいか。。
でも流体力学とかに触れずにこれを説明する方法がどうしても思いつかない。
誰かおせーて。

上に撃った弾が帰ってくる時の威力は　無重力中で同時間
横に撃った弾よりも威力高そう

弾丸と同じ早さで走っている人の時間は、静止している人に比べてゆっくりと進むって
ベロをだしたユダヤ人が教えてくれたんだけど、なんで？

危険である事自体にはなんら疑問は無いのだが、件のＫＫＫの記事については
けっこう疑問が有るのだが。

この手の-特に翻訳記事の-内容について違和感を感じる事はこの板の住人なら
良く有る事だと思う。

まず頭部を貫通って頭の何を貫通したのか？頭蓋骨の一番硬いところ２面を
ぶち抜いて頭部をスルーしたのと頭皮を貫通してちょっと頭骨に触ってるって
のではかなり意味が違う。
又、そうやって穿った目で見ると「ピストル」と書いてあってもホントに拳銃
かどうかもね。
ＫＫＫの中核をなす田舎の白人では特にガンマニアで無くても狩猟をするのは
珍しく無いので普通の猟銃である可能性も高い。音もでかいしね。
例えば.308winはポピュラーな弾種だから、もしこれだとすると既出の英軍の
実験結果と同じ事になる。
とすると頭皮貫通くらいで頭骨はヒビくらいははいっても貫通はしないような
気がするなぁ。もちろんなんかで上見てて眼球ぶっちゅり抜けたってことも
有るだろうけどね。

ﾄﾞｯﾌﾟﾗｰ効果か?

どこぞの結婚式で軽飛行機落ちたという話があった記憶が・・・

>>410
相対速度が２倍になって威力も上がる

>>416
使われたのは本当に拳銃で、口径は9ミリだってさ。
http://209.157.64.200/focus/f-news/1028072/posts

落ちてきた銃弾は頭の頂点に命中して脳(頭蓋骨?)の奥まで到達したそうだ。

辞書交じりで意味を採ったから、違ってたら教えてエロい人。

９ミリか
マグナムじなきゃムリって話じゃなかったのか？

>>421
実際は357の可能性も有る

９パラのハンドガンで、３５７は打てなかったと違うか？

確か、３５７の方が薬きょうが長いせいで、９パラの弾倉やチャンパーにはおさまらなかったんじゃないかと。
その逆は可能なわけだがな。

>>421
だから、落下に重さに関係ないっていってるじゃん。マグナムで致命傷なら、
９ミリだって（ｒｙ

>>421は重さの話をしてるんじゃないかと

落ちてきた時のエネルギ量＝ダメージには重さも十分関係あるがな。

まあ、それ以前に運動量／空気抵抗比で射程距離、終端速度も変わってくるけど。

>その逆は可能なわけだがな。

無理だろ。.357MAGと共用できるのは38SPだな。

>>424
死んでね。

>>428
通報しますた

式持ち出す前に実験しろよ。
百円玉を力一杯顔面に投げつけてもらえ。
友達に頼んで時速６０キロくらいでいいから。
目に当たったら角膜損傷は間違いない。

>>423
>420のサイトには 9mm handgunと 9mm bulletsとしか書いてない
銃器に興味が無い香具師には0.３５７インチ≒９mmな訳で

>>431
よう、>>420のサイト、アメ公のだろ。
連中にとってはインチ標記の方が本筋。
３５７なら３５７と書くさ。
わざわざ連中が9mmと書くからには、
９パラのハンドガンと考えるのが自然と違うか？

病人いじってあそぶなもまえら。

馬鹿じゃねえの、こいつ。最近ちょっと頭おかしくなってると思ってたけどやっぱりだわな。
自分じゃ賢いつもりなんだろうけど、お前最悪。だから嫌われてんだよ、気付いてねぇんだろうけどな。
そんなことお前に言われたくないね。鏡見ながら自分に言えよ、この馬鹿。
そもそも、お前にそんなこという資格はない。よく考えてから物言え、このクソ馬鹿。

>>434はかなり幻聴が激しくなっているようです
リスパダール内服液をお母さんに処方しました

>435
いつもお世話をかけます

9mm handgun
The bullet exited near the bottom of Murrﾕs skull
確かにこれだと翻訳間違いでは無いねぇ。

あと疑うとすれば on the top of his head　が間違いでどっか骨のない
柔らかい所だったか、自由落下では無く跳弾だったか（屋外でもクレーンとか
給水塔とか…だとすると馬鹿すぎるけど）、そこまで来るとほとんど妄想の
世界だけど Jeffery S. Murr, 24,を暗殺する為に何者かが消音銃で狙撃（ry

まさかウッドストックじゃ無いんだから１０人程度の参加者の一人が
何百メートルも離れたところに居て斜めに撃った弾がってこともあり得ない
だろうしねぇ。

頭骨貫通かぁ。う〜ん…

普通に考えて、頭蓋貫通より頸動脈切断のほうが致死率高いけどね。

だから、痛い＝危険でOKなんだろ？

バナナの皮の致死率より高いとは思えない。

言い切るからには数字を出せ。

滑って転ぶ→偶然そこにいた犬が首をガブリ

死んだ奴は泉門開存だったというのはどうよ？

空気にぶつかった時の反作用力だから当然速度の2乗に比例するのでは

>>444
そのとおり！まさにオレが言おうとしていたこと。こういう議論の場で、
数式なんて出さずとも、スマートに説明できるもんなんだよな。

このスレもだんだん意見が収束してきて、ガリレオが間違ってると主張する
厨は、見る影もないな。

今日のバクダットは空に向かって小銃の祝砲撃ちまくりですが
あれで何人死ぬのでしょうか？

176 名前：名無し三等兵[hage] 投稿日：03/12/05 07:21 ID:???
>>170
キミねぇ！落下速度に重さは関係ないだろーが。物理がどうとか言う前に、
ガリレオの伝記くらい嫁。
ピザの斜塔から同じ大きさの木の球と鉄の球を落としたらどうなるか、消防
でも知ってるぞ。

178 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/12/05 07:57 ID:???
>>176
重力加速度はかわらんがFはMG-KVだから当然釣り合うときの速度はMが大きいほどでかいというのは高校生だったら知ってるなまさか厨房か？

179 名前：名無し三等兵[sge] 投稿日：03/12/05 08:38 ID:???
>>178
一応大学生（都内の名のある某大学）です。
キミは、科学史に残る事件を覆そうというのか？
回りくどい理屈は、聞き飽きた。質問に答えなさい、鉄球と木の球、
どっちが先に落ちる？

ふぅ、厨を相手するのは疲れる。さあて、これから高田の馬場に行かなきゃ。




178で結論でてるんだけど。

>>446
たしかバグダット制圧直後はそれで
20人ぐらい氏んでたな。

>>455
7ミリクラスの小銃弾を上に撃ち、落ちてくる速度はおおよそ100m/s
40センチクラスの列車砲弾を上に撃ち、落ちてくる速度はおおよそ300m/s
なお、発射時の初速は同程度とする

落下速度に重さは関係あるぞ。　　どうだ、スマートな説明だろ。

ハズかしぃ　↑未来にレスしてる
455→445

>>447
まあまあそう言われるな。

漏れも初めて176の発言を見たときは正直｢こいつ正気か?｣と思ったが
学生時代熱心に物理を勉強していた友人に聞いてみても似たような答えしか返ってこなかった。

｢え？　22口径と44口径の落ちてくる速度はおなじでしょ？　密度や初速は同条件なんだろ？｣
銃や弾道に興味がない奴の答えなんてそんなもんみたいだ。

>>447
>178で結論でてるんだけど。

んでもって、178の主張
>重力加速度はかわらんがFはMG-KVだから
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
君ねぇ、何回いってもわからないんだね。空気抵抗は速度の二乗！
物事の本質をわかってないのに、闇雲に数式を信仰するのはそろそろやめたほうが
良いよ。物理学というのはね、ものごとの本質をまず理解すること。数式云々言う
のはそれからです。
まぁ、>>444が何を言わんとするのか理解すら出来ない厨は、ガリレオの伝記でも
嫁ってこと。

ピグマリオン症候群

R世界
M1世界、M2世界、M3世界……

>>452
よ！　早大の兄はん、出てまいりましたなぁ！
これは盛り上がりまっせ。

一つ大きいのをよろしく頼みます〜

>>170>>176>>179>>381>>445>>452が主張してるのは、
要するに、空気抵抗の影響は重さに関係ないってことだったよな？


170 名前：無用[sage] 投稿日：03/12/04 22:31 ID:???
>>166　>>167釣りだったら　泣くぞ
小さい方が表面積に比べて軽いのだ（二乗と三乗）当然空気抵抗の影響も大きい
だから223も遠射では風に弱く最終減速比も極端になる

176 名前：名無し三等兵[hage] 投稿日：03/12/05 07:21 ID:???
>>170
キミねぇ！落下速度に重さは関係ないだろーが。物理がどうとか言う前に、
ガリレオの伝記くらい嫁。
ピザの斜塔から同じ大きさの木の球と鉄の球を落としたらどうなるか、消防
でも知ってるぞ。

178 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/12/05 07:57 ID:???
>>176
重力加速度はかわらんがFはMG-KVだから当然釣り合うときの速度はMが大きいほどでかいというのは高校生だったら知ってるなまさか厨房か？




空気抵抗は同じに決まってるし、誰も違うなんて主張してない。
自分の言ってること、理解してる？

↑
>>170は別の人の発言だった。

>>452
数式をちゃんと嫁。

F=mg-kv
(m：質量、g：重力加速度、k：落下物の密度や形状で決まる比例定数、v：速度）
mg=kvとなる速度で力（すなわち加速度）はゼロとなり、自由落下速度になる。

vが二乗であろうがなかろうが、落下速度はmによって決まる。
（言うまでもなく、ｇもｋもｖも重さではなく大きさと形状によるから）


また、>>176君が紹介したリンク先。
http://www.interq.or.jp/sun/swing/gakuyuu/science.htm

>ガリレオ・ガリレイは、「物体の落下速度は、その物体の重さよらず一定
>である」と言うことを証明するために、『ピサの斜塔』から大小二つの鉛
>の玉を同時に落とし「大小両方の玉が同時に地面に落下することを確認」
>することによって、
>「重力による落下速度はその物体の質量の大きさに依らない」
>と言うことを証明した、と言われています。
>ここで、「鉛の玉」を使用したのは「空気の抵抗をできるだけ無視する」
>ために必要だったのです。


自分が紹介したリンク先くらいちゃんと嫁。

>>452
だんだん君が何を言いたいのか理解できなくなってきたのだけど
以下の質問に○×で回答してくれないか？
ちなみに俺の回答は全部○だ。


1．高い所からおなじサイズの木球と鉄球を落とすと鉄球の方が
　　早く地面につく(着地時の速度が速い)

2．大きい鉄球と小さい鉄球ならば大きい鉄球の方が早く地面につく

3．アルミの球(密度が軽い)と鉄球ならば鉄球の方が早く地面につく

>>381
空気抵抗を仮定した議論をしているところに
空気抵抗を無視した議論を持ち込んで来た179が一番馬鹿だと思うのだが。

問題３　補足
　　　　アルミの球と鉄の球はおなじ大きさの物とする

ガリレオの名誉の為に一言言っておくけど、
あの時代は
｢落体の速度は質量に比例する｣
というアリストテレスの説が一般的に信じられていた
それに対してガレリオは、
｢落体の速度は空気抵抗によって変わる。もし空気抵抗がなければ質量に関わらず一定になる｣
と主張した
有名なピサの実験は単なる伝説で、
実際の実験は空気抵抗の影響を無視できるほど大質量の玉を、
実験室に作った緩やかな斜面で転がして観察するという方法で行われた
こんなことはわかってる人がほとんどだと思うけど、
一部に勘違いしてる人がいそうなので一応

>>460
ご当人それを理解していないみたいなんだよ。＞空気抵抗の有無
ガリレオのピサの斜塔を全ての落下運動に当てはめていらっしゃる。

「重力による落下速度はその物体の質量の大きさに依らない」
　　　↑これは事実。　
でも実際には地球には大気があり空気抵抗が密接に関係しているので違う結果となる。
176の紹介したリンク先は完全に空気抵抗を無視した場合の話。

もしも、ガリレオが上空8000ｍからの落下実験をしていたら
とんだ赤っ恥をかいていただろう。

だからピサの斜塔では実験しとらんと言うのに…

俗に言う｢ピサの斜塔の実験｣→高い所から物を落とすとどうなる？
と言う程度の認識でつかってました。

んでも、ガリレオの説が既に空気抵抗の話も盛り込んであったのは、正直知らんかった。

レス伸びてると思って来てみたら・・・
もう終わりかよ！

おまいら、撃墜するの早杉。

>>458
>mg=kvとなる速度で力（すなわち加速度）はゼロとなり、自由落下速度になる。
あのー、自由落下って、加速度が０ではなく、9.8m/s^2の等加速度で落下する
ことでは？

漏れが横浜そごうの屋上から東京方向にライフルを仰角四十五度で発射したら
どこで悲鳴があがりますか？

>>468
悲鳴はそごうの屋上であがる。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031215it03.htm
４人が死亡、６０人以上

>>467
終端速度の事をいいたかったのじゃないかと推測。

>>467
真空中ならそのとおり。

だが、空気抵抗がある場合、落下の加速度は地表に
激突しないかぎり、どこかで空気抵抗と釣り合うことになる。
つまり加速度がゼロになるってことだ。

ｍｇ=ｋｖ
（質量×重力加速度）＝（落下物の密度や形状で決まる比例定数×速度）
（落下のエネルギー）＝（空気抵抗）

この式が成り立つときの速度（ｖ）が、落下の終端速度になる。

>>470
使われた小銃の種類が明確でない。
使われた弾丸の後継が明確でない。
空に向けて撃ったとされるが具体的な角度が明確でない。

負傷者又は死亡者の状況（死因）が明確でないため、上に向けた撃った
弾丸との因果関係がはっきりしていない。
（いずれも推測の域を出ていない）。

よって当スレとしては「上に向けた撃った銃弾は危険」と認定するにはなお証拠不十分であると認む。

後継　−＞　口径

いいかげんお祝い用の花火でも配ったらどうだ。

>>473　「祝砲」にかこつけて暗殺、やるなおぬし。

気化爆弾でも落として祝ってやれ、アメ公

やっぱ、危ないわ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031215it03.htm

>>477
60人以上負傷かよ！気合いはいってんなあイラーキー

それにしてもフセインが統治していた頃からこれほど
民間人が銃を持つのが当たり前だったんだろうか。それで
フセインが安泰だったならある意味セキュリティー産業でも
イラクはやっていけそうだ。

>>467
キミは、エライ！
そう、その通り！僕も、それを言いたかったんだ。

>>458
>数式をちゃんと嫁。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　読む以前の話だったね。アンタには、難解な数式を
いじくる前に、自由落下についてもう一度、学習し直すように薦めるよ。

>>460
>空気抵抗を無視した議論を持ち込んで来た179が一番馬鹿だと思うのだが。
あのさ、イタリアのピサの斜塔の周りって、大気圧０になるんだっけ？
それとも、ガリレオが実験した瞬間、たまたま突風が吹いて、真空状態
になったとでもいうの？
＃僕の言わんとしてることわかるよね？

リア厨か釣りか。

いずれにせよ、これ以上は無駄だな。

>>480
頭の悪い人ですか？
空気抵抗を仮定した議論をしているところに
空気抵抗を無視した議論を持ってきたのは>>179なの。

的はずれな主張をして恥をかいている179がいるスレはここですか？

>>480
>>467は重力加速度定数9・8ｍ/ｓ2と、
物体の落下加速度を混同しているだけ。
空気抵抗のない真空中でのみ、両者は等しくなる。

> ピサの斜塔の周りって、対気圧０になるんだっけ？

だから、そう主張してるのがオマエだ。

ピサの斜塔では実験していないし。

>>484
「物体の落下加速度」ってナニ？

>空気抵抗は速度の二乗！
粘性抵抗を考えなければな。
大気の粘性を考えた場合、落下物の下面の空気の密度は濃くなる。
だから単純に落下物の下面への単位時間の大気分子の衝突数Ｘ衝突時の力積は速度の自乗ではない。
特に低速時に粘性の無視できぬ影響が現れるので、 高速で落下する弾丸の話をしているときに
うちわで扇ぐ云々の話をだして自乗の項を説明しようとした381＝179が馬鹿者だったということは少なくとも
結論できるだろう。

は速度の自乗ではない。
＞が速度の自乗ということにはならない。

物理の初歩的問題で延々とループするスレはここですか？

>>487
それは大前提として皆理解してるはずなんだよな。
空気抵抗が速度に比例するって仮定は、あくまでも速度が
小さい場合の近似値として便利だからそうなってるだけ。

でも、それが速度の二乗に比例すると仮定しても、空気抵抗と
釣り合うのが質量×重力加速度って点には変わりないんだけどね。

179=452=愚者
>>452
＞ものごとの本質をまず理解すること。数式云々言う のはそれからです。
それは19世紀の物理学まで。
現代物理学では人間のイメージできない物理的対象を数学的に扱う。
それは違うというのならば、
オマエが>>216得意げに引用した量子力学を日常言語で精確に説明して欲しいのだが。

>>487
>>381＝179が馬鹿者だったということは少なくとも 結論できるだろう。
結論ﾜﾗﾀ

>>472
>だが、空気抵抗がある場合、落下の加速度は地表に
>激突しないかぎり、どこかで空気抵抗と釣り合うことになる。
あのさぁ、隕石も空気抵抗とつりあってるんですかねぇｗ

>>487
>だから単純に落下物の下面への単位時間の大気分子の衝突数Ｘ衝突時の力積は速度の自乗ではない。
たしかに！自乗ではなく二乗ですなｗ
難しい御託並べる前に、中学からやり直した方がいいんでない？

どのレスで、空気抵抗を考慮しないと言ったのかな？
勝手に捏造しないでくれよ。ｗ

バクダッドでは今ごろ怪我人続出かなあ？

>>492
馬鹿者ですか。ｗ
言った者勝ちですなぁ。論破できない未熟者が言う捨て台詞ですね。

まあ真上に撃てば死なないわけだが

>>494
自乗＝自らを乗する＝二乗
http://www.google.com/search?q=%E8%87%AA%E4%B9%97&sourceid=mozilla-search&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8
オマエ無知を晒しすぎなんだよ。

>>495
じゃあ、空気抵抗を無視している184の資料を度々オマエが引用した理由は何なんだよ。
オマエの言うことは一々矛盾しているんだよ。
馬鹿者。

>>500
179は184が空気抵抗を無視しているという前提に気がつかなかったのでは無いのかな？
まあ、どちらにしても179が間抜けであることには変わりがないのだが。

>>498
まあ真上を見てれば氏ねるわけだが

>>497
>>487に反論できず、>>491の質問に答えられないお前に言われたくないがな。

>>499には笑った。

>>496
怪我人続出みたいだよ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031215it03.htm

>>494
お前は>>487のレスを難しい御託といったが、お前は>>444の主張を理解せずに迎合していただけだったのかな？
>>487の
＞落下物の下面への単位時間の大気分子の衝突数Ｘ衝突時の力積は速度の自乗（に比例）
は>>444の主張を精密な表現で言い換えただけなのだが。

wの多用やタイプミスの指摘から179の必死さが伺えますな。
つーか、タイプミスの指摘も的はずれだったわけだが。

>>495
我々が>>176=>>179を叩いているのは、

176 名前：名無し三等兵[hage] 投稿日：03/12/05 07:21 ID:???
>>170
キミねぇ！落下速度に重さは関係ないだろーが。物理がどうとか言う前に、
ガリレオの伝記くらい嫁。
ピザの斜塔から同じ大きさの木の球と鉄の球を落としたらどうなるか、消防
でも知ってるぞ。

ここで、はっきりと空気抵抗を無視してるからなのだよ。
落下速度（終端速度）は、落下の運動エネルギーと空気抵抗が釣り合うときの
速度になり、この場合の運動エネルギーは（質量×重力加速度）で決まる。

つまり、空気抵抗のある場合の終端速度は、重さ（質量）と関係がある。

>>507
じゃあ、やはり、空気抵抗有りの話をしているところに
空気抵抗を無視した話を持ち出してきた>>179がアフォだったわけだな。

>>493
> >>472
> >だが、空気抵抗がある場合、落下の加速度は地表に
> >激突しないかぎり、どこかで空気抵抗と釣り合うことになる。
> あのさぁ、隕石も空気抵抗とつりあってるんですかねぇｗ

当たり前だけど、質量が充分に大きければ釣り合う前に地表に激突することもある。
> 地表に激突しないかぎり、どこかで釣り合う
と書いてあるの読めないのか？

>>500>>501
184に載せた思考実験を、理解力のないあなた方に解説してあげます。
思考実験の意図は、
�@独立した2つの球と言う物体と、
�A2つの球を糸で『理屈的に結合させた』物体と、
�B二つの球を繋げて『物理的に結合させた』物体の
落下速度を比較して落下速度と重さは関係がないことを主張したいのですが、
厳密に考察すると、�Aでは糸の空気抵抗が生じてしまい、都合が悪くなって
しまいます。
そこで、糸に懸かる空気抵抗を無視できるように、相対的に重い鉛の球をつかった
わけです。
ここで>>500,>>501に悟ってほしかったのは、落下する球に懸かる空気抵抗は
無視してないと言うことです。
事実、�@�Bに関しては、空気抵抗に関わらず落下速度は同じになります。

この程度の思考実験、オレが受け持った厨房なら、理解できたんだけどね。
この板の住人さんにはキツかったようだね。ｗ

>>510
お前、徹底的にバカな奴だな。
その思考実験が成立するためには、「二つの球を横に繋げて」という仮定が必要だろ。
二つの球を縦に繋げた時、その思考実験の結果は成立しないし、
当然二つの球の代わりに一つの球と相似形同密度で質量二倍の球を考えてもその思考実験は成立しない。
参考>>273>>274
だから、その議論は弾丸の質量の大きさによる大気中の落下速度を論じるときに使えないの。
使えない理論を唐突に持ち出してきた>>179が馬鹿だということで良いですか？

>>179=>>510
自然科学の理論という物は、仮定とその結論という形で理解せねばならんという基本的なことが分かって
いないようだな。
で、>>491への回答はないの？

>>510
意図的にリンク先の記述を誤解させてるようなので、再度リンク
http://www.interq.or.jp/sun/swing/gakuyuu/science.htm

ここによると、鉛の玉を使った理由は、
> 「大小両方の玉が同時に地面に落下することを確認」
> することによって、
>「重力による落下速度はその物体の質量の大きさに依らない」
ことを証明するためだ。

ちなみに>>510が言ってる独立した二つの物体と繋げた物体とは、
同じ大きさの鉛の玉のことだから、�@が同時に着地するのは当然。
�Bは重さが二倍になるから、やはり空気抵抗と釣り合う速度は同じ。

>>179が何を言いたいのかさっぱりわからなくなってきたな。

>>511
議論のすり替えはよくありませんなぁ。今は、本当に私が空気抵抗を考慮してない
などと言ったかどうかについて話してるのですよ。
第一、>>184は、私自身が言い出したことではない！たんにソースを紹介したまで。

>>514
じゃあ、的はずれのソースを持ってきたお前が馬鹿だったという結論でよろしいな。

>>514
>>507

494 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：03/12/15 19:38 +ErD5t1k
>>487
>だから単純に落下物の下面への単位時間の大気分子の衝突数Ｘ衝突時の力積は速度の自乗ではない。
たしかに！自乗ではなく二乗ですなｗ
難しい御託並べる前に、中学からやり直した方がいいんでない？

499 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：03/12/15 19:48 ???
>>494
自乗＝自らを乗する＝二乗
http://www.google.com/search?q=%E8%87%AA%E4%B9%97&sourceid=mozilla-search&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8
オマエ無知を晒しすぎなんだよ。

>>517
そんなアゲアシとらなくても十分痛いからやめてね。
アゲアシにアゲアシとって逃げるのがこれまでの奴の手。

>>517
笑えるな。

言いたいことはそれだけか？
スッキリしたか？ｗ

>>494
馬鹿か

お前ら、うちのおかんにコメント求めたら
「弾に当ったら死ぬ」と明瞭に答えてくれたぞ

>>520
いや？
まだ>>491の質問に対する回答がないのだが。

ただの氷のつぶのはずの雹（ひょう）でも、人に当たって怪我を負わせる事も
車の窓ガラスを割る事もある。自分は小学生のころ、超高層ビルのの工事中に
ボルトが落ちて、下の自動車の屋根に穴が開いた…と言う記事を見た。

は〜い　皆さんもう解散しましょうよ！

落ちてくる銃弾は9ミリでも物すごく危険って結論は出たし
520は俺たちの住んでいる宇宙とは違う宇宙から2chにカキコしてるから説明不可。

>>525
で、危険であるというソースは？

>>525
うーい、乙カレー。

払いは、そこでクダ巻いてる526持ちねー。

>>473
>>526

以下のカキコは読まれましたか？
>>324　>>416　>>420

僕はこれで納得できたのですが

大口径ほど危険だって理屈はほぼ全員理解したと思うし、
小口径だからって安全なわけじゃないことも論議され尽くしたね。

こんなとこでしょ。

じゃ、あとは526の「勝利宣言」で一次会は締めということで。

上の一連のレスを読んだが、
個人的に”自乗”という言葉を知らなかった自称ワセダ君(179=+ErD5t1k)が笑えたんだけど。
>>494
>>499

ワセダくん祭りも終焉を迎えたようですな。
そこで、>>522を読んで新たなネタ提供なのだが、
地上から何メートル離れてると、真下から狙撃されても死なないかな？

>>530
じゃあ二次会は軍板定番の食い物の話と言うことで

さて，上に向けて撃ったのが銃弾ではなくスナック菓子や豆菓子・・・仮にピーナッツとしよう．
人間の口はどの程度の高さまでなら，放りあげたピーナッツなら安全に食えるのだろうか？

イラク市民にとって銃を空に向かって撃つ行為は
爆竹と同じです。
昔の火薬の量が多い爆竹は指を吹き飛ばしたという話を聞いたことがありますし
きっと彼らも覚悟の上での行為でしょう

>>491
軍版にこんな人が居たんだね。
確かに量子力学以降の物理学は数学の論理で真理を探る方向に進んでいると思う。
人間の直感と矛盾する量子力学の確率解釈を真っ向から批判して挫折したアインシュタイン。
彼の挫折が古典的な物理学の終焉を象徴していると言って良いだろうか？
厨房版化した物理版を建て直すの手伝って。
スレ違い申し訳ないのでsage

>>535
このスレの議論は、別にニュートン物理学の範囲は逸脱してないぞ。
量子力学とか持ち出したのは、中高レベルの数式すら拒否したやつだ。

>>532
真下から撃たれたら、致命傷は、免れんだろ！ｗ

>>537 またアフォが登場

汲めども尽きぬ、泉のようなスレですね。

上に向けて撃った銃弾とそれに当たって死亡（負傷）したとされる人間の体内の
銃弾とのライフリングが一致しない限り危険である認めるわけにはいかない。

推測だけで結論を導き出すのは著しく非科学的である。

おまいらこういう議論はもうすこし上品にやりなさい。

ガリレオが捏造だとのたまうスレはココですかｗ

>>542
そういうものいいは下品だ。

地動説が捏造だとのたまうスレはココですかｗ

>>544
いいえ。ここは質量保存の法則が捏造だとのたまうスレです。
あなたのような下品な人は来ないで下さい。

上に向けて撃った銃弾が人に当たっても平気だと主張する人間を糾弾するスレはここですか？

>>546
いいえ、そういう人間をいじって遊ぶスレです。

お前らイラク人の祝砲を馬鹿にするけどな、イラクの連中
だって鉄砲撃つ時ぐらいちゃんと考えてるよ。角度とか。

>>548
祝砲を撃つ際に最適な角度とは何度くらいなのでしょうか？
それとも国や時代、銃の種類、射手の区分（軍人、民間人、テロリスト、ゲリラ等）で、
その角度も変わってくるのでしょうか？

>>549
やはり２ちゃんのかきこにも言える事ですが、トリガーを引く時点での
当事者の血中のアルコール濃度による影響が最も大きなファクターと思われます。

なんでここの連中は揃いも揃って斜め上なのかねえ？角度とか。

>>551
ふと気が付くと自分がどこにいるのか分からなくなっていたと言う
ディスオリエンテッドなマインドな訳ですね。そう言う場合は
もう一度ベッドに戻ってゆっくり寝て下さい。次に目が覚めた時には
冷静にご自分を見つめ直す事もできると思います。かなり
疲労がたまっているようです。お大事に。

>>179=>>520は逃亡したのか？
無知な上に根性も無い奴だったな。

>>553
あなたのような下品な人はお引取りを願います。

>>549
祝砲の　真　実　角　度　の求め方は簡単な数式で表されるよ。

社会の「底辺」層の割合×独裁者の独裁指数の「高さ(＝統治年数)」÷２

>>553
ワセダ君はみんなに完璧にやり込められたようですな。
昨日の祭りに俺も参加したかった。

>>556
学歴厨は、こちら↓へ移動をお願いします。
http://tmp2.2ch.net/joke/

で、結局ワセダくんは、釣りだったの？それとも天然？

>>558
文科系の学生を相手に必死に言いくるめて、勝ち誇った気分に浸るスレは
ここですかｗ

>>559
＞言いくるめて
とは人聞きの悪いことをいう。
俺はただ179の一連の的はずれの主張を的はずれと指摘しただけだ。
また、誤謬のない発言ができるかどうかに理系、文系は関係なかろう。

>>560
的外れだと思うなら一回言えば十分。後はスルーするのが大人では？
スレと関係のないレスで500近く浪費されて、はっきり言って迷惑なんだよね。
アンタらのやってることは、荒らし以外のなにものでもないでしょ？

>>559
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

うーん。
これは、またキタのかな。（止せばいいのに）

>>544
その通り。
地動説は捏造です。

小銃弾や拳銃弾程度の重さには重力なんてろくに働かないよ。
それより空気抵抗の方が影響大だ。

>>562、>>563
頼むから、煽らないでくれ。
一度言って通じなかったら、ほっとけばいいだけのことだろ？(少なくとも
オレはそうした）
スレが荒れる。

じゃあ真上に撃って自殺するのに最適な真実角度はどのくらいよ。

>566
ってかこのスレであと何やるのよ？

漏れ的疑問なんだけど、45度で撃って最大飛距離飛んで着地間際の弾と
上から落ちてきた弾どちらが危険なんだろう？

>>568
大気の存在下では45度で撃っても最大飛距離にならない。

最大射程付近ではやはりほぼ垂直に弾頭が降ってくる訳だが、徐々に方向を
変えながら頭を下に落ちてくるので、速度も多少早いだろうし弾頭形状の差
から、特に小銃弾だと貫徹能力には尻から落ちてくるのとはかなり違いが
見られそうだ。

マンションの五階からパチンコ玉を落下させ、
脳天直撃でどれくらいの被害が出るのか
誰か実験してください。

8階からなら、車のフロントガラス割れたよ。

>>571
パチンコ玉程度の軽さでは、大したことないだろｗ

>>572
そりゃあ、硬いもん同士がぶつかれば、パチンコ程度でもガラスを割ること
ができるだろうね。ゴムシートを被せたフロントガラスで、同じことをやって
ごらん。

人間の頭蓋骨と言うのは、ガラスより遥かに弾性があり、そしてその上には
頭皮というクッションがあり、さらにその上に毛髪で覆われているわけだが、
果たしてパチンコ玉程度で、死に至るような致命傷を負わすことが出来るの
だろうか？

>>571
一階当たり3mとして５階の高さを15mと想定する。
重さ5gのパチンコ玉を15m持ち上げるのに必要なエネルギー（Ｗ1）
Ｗ1＝ｍ×ｇ×ｈ＝5×9.8×15＝735・・・・�@

15mから落下したパチンコ玉が高さ0mでの速度をＶとしたときの
運動エネルギー（Ｗ2）
Ｗ2＝1/2×ｍ×Ｖ^2＝2.5Ｖ^2・・・・・�A

Ｗ1＝Ｗ2なので、�@、�AよりＶをもとめると、
2.5Ｖ^2＝735
Ｖ^2＝294
Ｖ≧０より、
Ｖ＝√294≒17.14

>>575
あれ？
17キロって、5階からでもそんなもんなの？

>>576
5グラムだもん。空気抵抗でかなり減速されるよ。

17m/sだろ。

>>578
それホント？

>>579
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>579
計算式をトレースしてみたけど、間違ってないようだよ。

17m/s＝61.2Km/h

程度的には、小学校低学年にパチンコ玉をぶつけられるようなもの？

終速を算出しないとは　　畏るべし

>>583
17m/s以上になるわけでもないので、いいんでないの？

1階当たり3mなら5階は12m少々では。くだらない突っ込みだけど。

>>585
惜しいね！
筋はいいんだけど、もうちょっと考えよう。
ヒント：どこにぶつかるの？

もう179じゃなくて、少佐を名乗ったほうがいいよ。

>>586
１２ｍ−人間の身長　と、言いたいのですか？

>>582
頭にぶつけられたら相当痛そうなのは確かだが、とても小学生の投げたパチンコで
殺人事件は起きそうにないな。

>>586
また笑いものになる前に帰った方が良いんじゃないｗ

また子供並みの煽りしかできない数式バカか　つまらん

>>588
50点！

>>586
お前は何時も筋が悪いよ。

つーか179が次世代少佐になってる悪寒

少佐のバヤイ、その強引な空振りの様が「トマソン」に通じる味わいがあるように思う・・・
その辺、179はまだクンフーが足りないな。

最近は少佐も劣化コピーで程度落ちてるからなあ。
都合の悪いレスを読まない点では、いい勝負だと思うぞ。

179召還age

上空を向けた弾丸が、落下してきたら人に当たって死亡した事故
そんな事故は稀だが、例は幾らもある。
銃で空き缶を撃って遊んでいたら、数キロ先でバーベキュウをしていた老人にあたり。
その老人が死亡したという事故だってアメリカではある。
もちろん道を歩いていた男性が突然に倒れた。
死体を調べてみると、銃弾が脳天から胴体に入っていた。
そんな事故だって報告されている。この事故の場合は、被疑者の特定は、まったく出来なかったそうだ
銃弾のエネルギ＾ーは数キロ先でも、落下するだけでも、人を殺すだけのものがあるってことだ

聞いた話だけど、銃を自分の頭上真上に向けて発砲すると、動かずにそのまま
いれば自分に当たると聞いたんだけどどうなんだろう?
通常に考えれば自分に当たるには射程一杯まで行った弾の先端が方向を変え下
向きになり、空気抵抗や風の影響も受けずに落ちてこないと中々真下に落ちて
きて当たらないと思うんだが・・・

それと真上に撃った弾は下に落ちてくる時には加速度がついてすぐに返って来
るとも聞いたんだかどうなんだろう・・・詳しい人がいたら教えて。

＞599
【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/
196 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/24 02:04 ID:???
930さん　自由落下した銃弾の速度と致死性について参考レスです。
「つかぬ事をうかがいますが･･･(早川書房）」から抜粋。
科学的な回答は3件ありました。

＜王立陸軍理科大学　サム･エリスとジェリー･モス氏の回答＞
・コンピュータよる弾道計算によれば、
・7.62mm口径ライフルを垂直に発射して初速840m/s、最大高度2400ｍの場合
　70m/sの終端速度で底を下にして地上に落下する。
・人体に命中する際は頭部が損傷する事を考慮すると、70m/sでも死亡・重症になる。
　つまり低速にも係わらず通常の銃創に比べて5倍近く危険

＜デイビッド・マディソン氏の回答＞
・22口径ロングライフル弾の終端速度は60m/s(底を下にして落下)もしくは43m/s(くるくる回転)
・44口径マグナム弾では76m/sで底を下にして落下
・30-06口径弾では99m/sで底を下にして落下
・L..C.ハーグの実験によれば皮膚を貫通するのに必要な弾丸速度は45〜60m/s
　なお用いた銃はブローニングで口径は不明
・詳しい事はL..C.ハーグ氏の「落下弾-終端速度と貫通の研究」、創傷弾道学協会、1994年4月
　を一読されたし

＜M.W.エバンズ氏の回答＞
・1909年にハードカースル少佐が30口径弾を垂直に撃ったテストでは
　半径100ｍ以内には1発も落下しなかった。
　400ｍ以内に数発落下し、他の多くは行方不明(上空の風に流された)
・WW1直後にジュリアン･ハッチャー氏も同様のテストを行い、
　30口径マシンガンを500発以上垂直に発射したが、
　マシンガンの3ｍ四方に落下したのは４発のみ、他は20ｍ四方に落下した。
　発射から着弾までの約1分間で風に流された(地上風速は不明)

創傷弾道学・・素敵だ。
国内ではこのジャンルで専門書とかは出てないだろうな。

>>601
専門書は判らなかったが、
ttp://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/97/burcle18.html

なページがあった

「弾道学」でページ内検索されたし

結局、科学的に上に向けて撃った銃弾が危険であるとは証明出来なかった分けね。

盲信で危険と決めつける危険厨死ね。

>>603
過去ログ嫁
それも一万回くらい

引力がある以上は落ちてくる罠
金属でできた弾丸が目に当たれば怪我くらいする罠

>>603
×・分けね
○・訳ね

物理といっしょに、国語も勉強しとけよ。

結局、科学的に上に向けて撃った銃弾が安全であるとは証明出来なかった訳ね。

盲信で安全と決めつける安全厨死ね。

>>607
過去ログ嫁
それも十万回くらい

　 ／::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::/　　丶::::::＼
　　　/:::::ノ　　　　 ＼:::::ヽ
　　　|::::::: ＼　　　／　:::::|
　　　|::::|　●　　　●　　|::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::| 　　　　　　　 |::: |　 ＜　　>>607が冬厨なのは
　　　|::::＼　［__￣］　/:::::::|　　│ 　まるっとお見通しだ！！
　　　|::::::::::＼＿__／:::::::::::::|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|_:::::::::｜　 |::::::::(⌒)::|
　　 　 |::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐
　　 /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__　|　.| ﾄ ､
　 /.........レ.....|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　 ﾚ...................|/....￣｀ー‐---‐′

>>607
粘着。
ここのスレの住民に恨みがある人は誰かな？

11.2km/sぐらいの初速が出れば安全。

痛いの痛いの
第２宇宙速度で飛んで行けぇ！

人間が真上に撃つのはむりだろ

つかこのスレにおける危険と安全の定義がよくわからん。
漏れ的には頭に落ちてきてこぶができる時点で充分危険な気がするし。

>614
…威力において、人間を殺害可能かどうかが議論になっている。
危険→死ぬ
安全→死なない

実際のところ、まともに頭部に当たれば死ぬようです。

当たったところの細胞は死ぬんだぞこのやろう。
どうしてくれるんだこのやろう。

>>615
じゃ例えば22LRや25ACPの直撃はこのスレ的には「安全」？

>617
それが不明なんだよね。
その辺の銃弾は9ミリの半分から1/3の重量しかない。

>600を見ると底面から落ちてきた場合は皮膚に刺さる。
折れは頭蓋骨は貫通しないとは思うが、出血は免れないんじゃないかな。

くるくる回転で落ちてきた場合は大きな青あざぐらいか？

>>617
たとえば、注射針の使い回しが安全か危険か考えてみろ。
医療現場で働いてる奴は、けっして安全とは考えないはずだ。
ところが、身内で麻薬を打ち回してる奴とかにかぎって安全と主張する。

ＮＨＫによると上から落ちてきた猫は安全

スレタイは「銃弾」だからな
上に向けて４０mm機銃乱射してみたらどうかな、もちろん弾頭には炸薬一杯詰めて

40mmって機関砲って言わないか？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-10/03_01.html
「４０ミリ自動てき弾銃」と書いてる

０バカ、グレネードの話ではない

　上に向けて撃ったてき弾銃弾は危険という事でふぁ？

てき弾ならどこでも危険じゃ

上に向けて撃ったてき弾銃が危険と脳内で決めつけてる厨房は科学的に論証して見ろ

>>622
日本海軍的には毘式40mm機銃なので無問題。

>>627
概算してみましたら　打者が打ち返した野球ボールを
至近距離で受けるのと変りありません
重量１６０ｇ終速４５ｍ/S 硬い分だけてき弾の勝ち
初速は２６０ｍ/Ｓぐらい　自動てき弾銃の場合
　

>>627 上からてき弾「銃」が落ちてきたら危険だろう

最新式のてき弾は時限自爆装置がついてるから
もっと危険　

>>630
確かにてき弾銃が落ちてきたらある意味でイタイ罠ｗ

>>629
清原ならぜんぜん安全だと思うが。

>>633
グラブがあれば安全かも？
手持ちのてき弾銃　初速７５ｍ/s
取れなくも無いかも　落ちてくるときは
フライを取るようなものかな？

てき弾銃の弾丸は炸薬が詰まってるからなあ・・・

よしよし、アホなスレはこうでなくちゃね

諸君！もっとやりなさい

>概算してみましたら　打者が打ち返した野球ボールを
>至近距離で受けるのと変りありません
プロ野球選手の打球を脳天で受けたらどうなるか、考えてもみろよｗ
計算ばっかりにとらわれてたら、罠に堕ちるよ。物理はイマジネーションさ。

>>637
＞概算してみましたら　打者が打ち返した野球ボールを
＞至近距離で受けるのと変りありません

こないだ日本人メジャーリーガーがそんな目にあって
「数ミリずれてたら死んでたそうですー（ｗ」とか言ってたのだが。

>>630
いやいやマテ「上に向けて撃ったてき弾銃」が危険かどうかだ。
落ちてくる弾は炸薬がつまっていて危険だが銃は移動していない。
そのままじゃ銃に弾が当たってアブナイ！ﾆｹﾞﾛ４０ミリ自動てき弾銃ﾀｿ!

ということだと思うがどうか。

装甲榴弾兵

なるほど，最新の艦載高射砲が無人化されるわけだ

ということは、上に向けて撃つと危ないから、ちゃんと人に向けて撃ちなさいということですね。

>>637
バカは４・２・７。

>>637
>概算してみましたら　打者が打ち返した野球ボールを
>至近距離で受けるのと変りありません
>重量１６０ｇ終速４５ｍ/S 硬い分だけてき弾の勝ち
>初速は２６０ｍ/Ｓぐらい　自動てき弾銃の場合
　重量１６０ｇ終速４５ｍ/S 硬い分だけてき弾の勝ち
の所を読んでないのか？　
ケアレスミスで５点いつも損するタイプかな？
終速４５ｍ/sはよっぽどジャストミートした球を
ごく至近距離で受けないとならないが

１７６＝１７９＝二代目少佐

銃に安全装置をつけて仰角４５度以上は発砲出来ない仕組みにすればいいじゃん。

>>646
ダァホ

>>392
貴様！漏れと同じところに住んでいるな！

今年もまた悲劇は繰り返されるのか・・・

ttp://www.asahi.com/international/update/0101/010.html