408 :
名無し三等兵:04/04/04 23:41 ID:hfjRZz7m
人人人人人人人人人人
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/( ∴ノ < 伝説の黄金郷 >
_____ (/\ __/ < はくそリーナへ! >
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誉れも半分はアメリカ人の設計ってこったね。
誉も当時良質な燃料とスパークプラグがあれば・・・
>>410 誉の不調は燃料やプラグといった次元の問題ではないので…
誉も平時レベルの材料と熟練工と熟練整備員がいればなぁ・・・
413 :
名無し三等兵:04/04/11 18:05 ID:cgl1FCTH
平事にマトもに動かなかったら、それこそ糞じゃん。と言うか誰もこんなに熱くならんだろw
つか平時ですらまともに量産できるか怪しい代物。
矛盾するようだが戦時以外ではあんな「製品」あり得ないだろ。
415 :
名無し三等兵:04/04/11 21:57 ID:laM8F/Es
平時なら正式採用まで時間をかけたのでは?金星も最初は故障続発だったし。
そうなると1000馬力から一気に2000馬力に行かず、金星の馬力向上を前提に
1500馬力級の戦闘機等の開発に進んだのでは?
烈風も疾風も1500馬力スタートで開発が進んだのでは?
平時にのんびり時間をかけられるなら、無理した設計に走らずに技術的に安定した物を作ろうとするだろうね。
戦時だからこその無理な要求を、戦時ならではの無理な設計で乗り切ろうとし、戦時なればこその混乱した生産体制がそれに拍車をかけた。
戦時にはとてもじゃないけど作れないものであり、平時にはとてもじゃないけど作ろうとは思わない物。
栄の稼働率が5割を切っていた頃だからねー
「戦時ならでは」というか「中島ならでは」ね
栄を18気筒にしようという話は
すでに昭和14年の暮れに出ている
ソンナコトハナイ
_、_ なでるの頭が悪杉なのは今に始まったことじゃない・・
( ,_ノ` )
ζ
[ ̄]'E
.  ̄
_、_ ヤツの為にと言い聞かせてみたが
( ,_ノ` ) 悲しいことにヤツは「人語」を解さないんだ・・
[ ̄]'E ズズ
.  ̄
_、_ さて・・どうするかな?・・・
( ◎E
_、_ ・・・ヌッコロスか・・・・
( ,_ノ` )
ガチャ
[ ̄]'E
421 :
打通さん:04/05/27 12:42 ID:DD2bQfLu
それでも四式戦疾風は、大陸打通作戦を勝利に導いた傑作機だったと思うぞ。
制空権のないところでは、兵がどんなに勇敢でも進撃はできなくなる。
最初勝ってたのに、飛行機が飛んできて負けたつー話はいくらでもある。
エチオピア戦役だってインパール作戦だってバルジの戦いだってそうだろ。
422 :
名無し三等兵:04/05/27 18:47 ID:E/JuemTF
ガンダムは何故格闘戦なのか?
また、自動喰う戦フラップはついているのか?
423 :
名無し三等兵:04/05/27 19:33 ID:E/JuemTF
日本機は機体が軽いのだから1500馬力でよかったのにい
誉って無理矢理大量生産したおかげで稼働率が低下したんじゃないのか?
誉れは稼働率低いと言うが、他の栄、金星、火星、熱田シリーズで稼働率が高いとういう話
は聞たことが無い(整備の行き届いた部隊は別)
誉が不調な時期は栄も火星もみんな不調
首なし飛燕は有名な話だが首なし零戦もあふれかえっていたそうな
ソースはをーばーずだが確かな史料が残ってるみたい
この史料が意味することとは・・・
今度は命中
栄の稼働率だって五割を切っていた
427 :
名無し三等兵:04/06/15 13:06 ID:jfHHrFbG
研究試作の為に作ったエンジンだろ。
そんなにいじめるなよ。
428 :
打通さん:04/06/15 21:30 ID:/e1gac2s
飛行場なんて、歩兵の足腰さえ丈夫ならそれだけで簡単に撃破できる。
論より証拠、大陸打通は連戦連勝進撃3000キロ。
ダメエンジンが揃ってるな
>>428 打通理論で言えば弾薬や食料はいらなくなりますね。
インパールよりも悲惨なことになると思いますがね。
アメリカのエンジンだって日本の戦況で運用すれば稼働率は落ちる。
432 :
名無し三等兵:04/06/17 18:29 ID:APQTR8sg
誉の稼働率、『整備しだいで高くなる』と吠ざいているスレは、コチラでしょうか?
433 :
名無し三等兵:04/06/17 19:58 ID:1FoIDBSz
「ライトヂュプレックスサイクロンR-3350」
は火吹きエンジンです、
434 :
名無し三等兵:04/06/18 10:10 ID:68GBSCBR
原因は、発動機で無く加吸器だと思われ!
そもそもおまえら当時の日本の技術について夢を見すぎ。
開国してちょっとしか経っていない非白人国家が、
一線級の発動機を設計しただけで十分すぎ。
436 :
打通さん:04/06/18 11:27 ID:3eIHp2GA
いやいや夢はでっかく、中国チンピラゴロツキも3500万でなく、
一億人以上は虐殺するくらいの目標がなくては。
打通さんも最近は粗製濫造で質が低下してるな。
439 :
名無し三等兵:04/07/04 21:44 ID:5h7faEDV
大戦中の日本では戦闘機のエンジン部品も職人さんが手ヤスリで仕上げていたそうです。
だからゼロ戦のエンジンはものすごい当たり外れが有りました。
欠陥車のようなもので、スペックが良くても戦争に勝てるはずはありません。
外国では自動機械を導入して作っていたのに、日本の財閥企業は親方日の丸で儲け優先。
工作機械を買うなど論外でした。
戦前は国産の工具すらろくに無く、輸入したものを戦時中も大事に使っていたようです。
工具メーカーで言えば欧米のスナップオンやハゼットなど戦前から歴史ありますが
日本のKTCは戦後の成立。トヨタ日産の指定工具を受けて軌道にのりました。
つまり戦前の三菱や中島(富士重工)という財閥は理論はあっても技術はゼロ
国民の税金を湯水のように使い、下請け職人の勘と手ヤスリに頼る腐敗天国。
欠陥飛行機を作り日本国民を敗戦の恥に追い込み、巨額の利益を上げました。
戦後、本田宗一郎さんが外国の機械を使わないと追いつかないとして欧米で買い付け
したとき、あまりに購入額が巨大であるとして「ホンダは気が狂った」とささやかれ
国家官僚は貴重な外貨を持ち出したとして非難、指導しようとしました。
そのあと、官僚が国民車として適当であろうとしていた財閥系2ストロークの360cc
リヤエンジン貧困車より安い値段で、精密な4ストロークのFF車を売り成功したのです。
富士重工のレガシィ暴走がリコール制度を作り、三菱はそれさえ無視しました。
日本の財閥企業は親方日の丸でダメです。昔から・・・
まあ、こういうことです
440 :
打通さん:04/07/04 23:06 ID:ctpQOy1s
>エンジン部品も職人さんが手ヤスリで仕上げていたそうです
それでもチハ戦車は、中国チンピラゴロツキを3500万人虐殺して、
大陸打通3000キロを疾走して、その機械的信頼性を証明したのだがな。
欧米でもロシアでも、戦車というのはすぐに壊れて動かなくなり整備が大変
というのが戦車運用の常識だった。
チハ戦車は、その常識を覆したのだ。
441 :
名無し三等兵:04/07/04 23:31 ID:Vh7h2XHz
アホの駄通へ
>欧米でもロシアでも、戦車というのはすぐに壊れて動かなくなり整備が大変
>というのが戦車運用の常識だった。
>チハ戦車は、その常識を覆したのだ。
ならばソースを示せ。「チハのほうが外国の戦車より整備に手間かからず稼動率も高い」
というな。
チハに誉を積めば、ひょっとして80`くらい出せ超高速戦車になった?
443 :
打通さん:04/07/04 23:32 ID:ctpQOy1s
>ならばソースを示せ
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありません
でした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に5万人
くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの
区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人
が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は16万人
くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
打通は日本語理解してる?
その中の何処に稼働率が出てくるのかな?
エンジンや発動機という言葉も出てきませんね。
もう少し日本語を勉強したほうがいいですよ。
445 :
打通さん:04/07/05 00:08 ID:NoHN3KTq
>その中の何処に稼働率が出てくるのかな?
>エンジンや発動機という言葉も出てきませんね。
3500万人の中国チンピラゴロツキを虐殺するという大戦果をあげた。
だから隼やチハ車のエンジンは優秀だったと断言できる。
考えに飛躍がありますね。
それだけで優秀と判断するのは100人の内1人ぐらいでしょう。
やはり日本語を勉強しましょう。
>>445 >だから隼やチハ車のエンジンは優秀だったと断言できる。
確かに優秀だと思います。しかし稼働率に言及していません。
441氏が聞きたいのは稼働率ですよ稼働率、いいですか
稼 働 率
これについて聞きたいと言っているのです。
稼働率について書かれた本なり、データーなりを示して下さいと言っているのです。
中国で大戦果を上げたというのはもうわかったから技術的な資料を教えて下さい。
いいですか
稼 働 率 が 書 か れ た 文 献 も し く は 資 料
を述べて下さい。
釣られるのはめんどくさいのでたまにはまともな発言をして下さい。
設計時点でライトやプラット&ホイットニーは製作誤差に対してかなり余裕を持って設計したから
直径や重量が大きくなろうと稼働率の高いエンジンになったんじゃないの?
もし仮に欧米が誉を作ったとしても、稼働率は日本よりちょっといいくらいで
終わっちゃってるって思うよ?
誉って異常に高圧縮比だからスロットルのレスポンス悪そうだ
戦時中のプラグの品質は不安定で前線整備で苦労した話はよく出てきますね
稼働率の高い誉搭載機部隊もあったので整備員の質も有る
まあ、代換金属、未熟工とか使うようになってからは日本のエンジンは......
戦争に必要なのは「根性入れて整備すれば稼働率高くできるエンジン」
ではなく「ふつーに整備してもそこそこ稼働率保てるエンジン」かと。
一部の精鋭部隊での高い稼働率。
一部の劣悪部隊での低い稼働率。
これらを切り飛ばした平均的な部隊のサービス体制における稼働率。
これこそがそのエンジン(あるいは機体そのもの)の稼働率。
>一部の精鋭部隊での高い稼働率。
松山空は精鋭部隊じゃないぞ(ベテランは多くない、鍛錬期間を取った)
芙蓉部隊でも「ふつーに整備」しているぞ
ああ、もう夏なんですね
打通さんにマジレスがつくとは、夏本番だな。
453 :
打通さん:04/07/13 21:06 ID:3gYSEtPF
連合艦隊がどんなにひどい惨敗を繰り返しても、帝国陸軍が大陸打通で
中国チンピラゴロツキを3500万人虐殺して3000キロ進撃したから、
大日本帝国全体の戦力評価はより高く見積もられることになった。
戦争に必要なのは、チハ戦車のように劣悪な環境でも縦横無尽に稼動するエンジンだ。
>>450 稼働率が良好な部隊は主に本土の部隊じゃなかったっけ?
光文社の疾風や誉についての本(点火プラグは80時間で交換だとか書いてあった本)には
交換用の部品等が潤沢で整備の仕方をきちんとしたら
高稼働率を保てる様な事が書いてあったんだと思うんだけど。
点火プラグを鑢で磨いた と言う話があったような........
456 :
名無し三等兵:04/07/20 14:45 ID:qkTu6GaF
ハ45は意外と生産性が良い、というのを丸メカニック「疾風」で知った。
嘗糞?