905 :
433番:03/12/04 22:50 ID:5EEo5Tuo
>>904 その段階はとっくの昔に過ぎているから今のように打ち上げているのだが。
科学技術の知識も無しか…
「電波が無邪気すぎる・・釣り師じゃない・・」
909 :
127:03/12/05 08:16 ID:???
無邪気でなくて無知だっつーのに。
しかしこれだけ無知ぶりを曝け出しているのに、それに対し無恥なのが少佐の偉大なところ。
固体燃料ロケットとしてMシリーズは一つの完成域にあるのだが。
【ワシントン19日=前田徹】アジア危機を乗り越えて年平均7%強と
いう驚異的成長を続ける中国経済のからくりについて「共産党政権が掲げ
る成長神話を支えるための操作だった可能性が高い」とする米経済学者の
論文が中国経済専門誌に発表された。国内総生産(GDP)が三年間で約2
5%も伸びたのにエネルギー消費は逆に約13%減−などという矛盾点を
次々にあげて一九九九年、二〇〇〇年はマイナス成長だった可能性もある
と指摘している。
ピッツバーグ大経済学部のトーマス・ロウスキー教授が「チャイナ・エ
コノミック・レビュー誌」に掲載した「中国GDP統計に何が起きている
のか?」がそれで、同教授は昨年五月、中国の経済専門家との会話の中で
「誰もGDPなんて信じちゃいない」との告白を聞き、調査を始めたと書
き出している。(続く)
910 :
127:03/12/05 08:18 ID:???
同教授は中国国家統計局(NBS)の公式数字を使って疑問点を浮き彫り
にする手法をとっており、まず一九九七年から二〇〇〇年にかけてGDP
が24.7%も成長したのにエネルギー消費が12.8%も減少している点
に目を向けている。同論文は五〇年代から現在に至るアジア地域の経済急
成長国のデータも載せ、「GDP成長はかならずエネルギー消費の増加、
雇用促進、消費者物価上昇を伴っており、中国の統計数字は到底、信用で
きない」と断じている。
このほか同教授は統計上の矛盾として九七年から九八年の数字を取り上
げて▽中国が二十世紀最大級の洪水に見舞われながら農業生産が増加▽工
業総生産量が10.75%増加ながら主要製品九十三項目のうち五十三項目
が減少▽個人消費が6.8%増なのにその主要な部分を占めるはずの衣料品
が都市部、農業部とも10%近くも減少している−などを指摘している。
同教授はこうしたGDP粉飾の背景について「中国共産党上層部の意
向が影響した」と別の論文で説明している。(続く)
911 :
127:03/12/05 08:20 ID:???
それによると、中国経済はトウ小平時代の急成長政策で危険なほどのイ
ンフレに見舞われたため九三年に金融政策などで冷却措置をとったが、そ
の効果が出始めた九七年にアジア経済危機で外国投資が急減するなどの打
撃を受けGDPも落ち込んだ。ところが、トウ小平体制を引き継いだ江沢
民主席ら党指導部は成長神話の崩壊を極度に恐れ、朱鎔基首相が九八年、
8%成長目標を掲げたころから数字の粉飾が始まったとみている。
同教授はこうした粉飾の結果、中国指導部さえ実態把握ができないでい
るとみており、その証拠として朱首相が二〇〇〇年に統計水増しに懸念を
表明している事実を指摘している。また、正確な成長率はわからないとし
ながらも、比較的正確な航空利用統計を元に九七年から九八年にかけてマ
イナス2%からプラス2%、翌年もマイナス2.5%からプラス2%と
推測し二年連続してGDPがマイナス成長だった可能性があるとしている。
(おわり)
中国の7%成長はウソだった
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0485
>>909-911 まあ対中赤字がガンガン伸びてるアメさんの言い分だから、
中国の最近の発展が全くの粉飾かどうかは解らんけど、言ってる程の成長はしてないのかもね。
913 :
少佐:03/12/05 15:01 ID:dYrkP425
>>910 いいか127よ。
仮に7%の数字がデタラメでも、それを多くの人が信じて投資や消費が行われれば、
それは現実の数字になる。
80年代に日本の電機メーカーが「我が社が第五世代コンピューターを開発し、市場
投入するのは近いですよ」とか根も葉も無いことを宣伝して株価の向上を狙ったが、
それにくらべたら中国の経済成長率7%は根くらいは有る話だから可愛いもんじゃないか。
914 :
少佐:03/12/05 15:25 ID:dYrkP425
ふみ君は中国が日本のようにはなれないと再三指摘するが、日本のような社会
を目指す国があったらただのアホである。
ド田舎で無駄な公共事業をしまくり、反対に東京では必要な公共事業もやらない。
破綻が確実な福祉制度を票欲しさで導入する。
その結果、政府も地方自治体も破綻寸前であり、金持ちからも貧乏人からも税金
を取り捲るしかなく、最期はお得意のハイパーインフレか?
誰がどう見ても無能剥き出しの経営者にリミッター無しで金を貸しつづけ、税金の
大量投入でしか生きれない金融システム。
島耕作のような人間を大量生産し、高賃金とポストを与えた結果、国際競争力が大幅に
低下する。
過去のプライドが凄まじいので、カルロスゴ―ンのような外国経営者が来ないとリストラ
もできない。
これを真似る国はアホだろよ。
915 :
少佐:03/12/05 15:37 ID:dYrkP425
日本の大失敗を踏まえれば、国は最低限の生活保障ができる程度の経済力と
、軍隊を世界レベルにまで強化できる技術力を持つよう指導するだけでいいのだ。
白人に対して異様なまでの黄色人種コンプレックスを抱く日本人は、「日本
の全地帯を東京にしてみせる!全国民に世界最高の福祉と東大卒の学歴を与える!」
とか絶対不可能なことを叫びまくったあげく、ソ連と同じく経済崩壊した。
>>914 中国の不良債権はGDP比で言ったら3割。日本は1割。
連鎖倒産が怖くて国営企業は赤字垂れ流しでも経営を続けざるを得ない。
内陸は水枯れで工業化が遅れ、農業も衰退している。観光もSARSと反日の
自業自得で去年と比べ30%も落ち込んでいる。
賄賂が無いと碌に商売もさせて貰えず、建築物を建てようとしても労働者は資材をパクリ
見積もりの何倍も金額が掛かる。平気で嘘を吐き、金払いも最悪。
頼みの綱は奴隷的労働による低賃金のみ。
で、こんな国のどこに明るい未来があるというのかな?
早晩に潰れるか、世界の癌となる悪逆非道の軍事独裁国家になる未来しか見えないが?
ベトナムも対中包囲網に参加した。アメリカは確実に中国に対する策を練っている。
ロシアも必要以上に中国に肩入れしないだろう。
泥舟に乗るのはチョンだけだなw。
917 :
少佐:03/12/05 17:01 ID:dYrkP425
>>916 国営企業や特殊法人が赤字を垂れ流し、ド田舎の工業化が送れて、農業が
衰退し、賄賂接待をしないと何もできず、建設業者は平気でインチキをやる。
そんで多くの産業は頼みの綱が低賃金労働のみ。
これは日本もそうなので中国を批判できないと思うのだが、まあいい。
私とて中国の不良債権を無視してる訳では無い。
ただしこれは日本も同じだが、不良債権が莫大であれなんであれ、投資や消費
が順調に行われている限り経済発展は続く。
破産しても軍事独裁政権なのだから、あっという間に軍隊で事態を収束するだろう。
破産で消えるのは資産であって、労働力、技術、センスといったものまで消滅
する訳では無いのだから、軍隊で事態を急速に収束できればやり直しは十分可能だ。
韓国がそうで、国が破産しても軍隊と警察が事態を収束し、サムソン電子や「冬のソナタ」
などの大ヒットを生み出している。
破産したことによって、気合が入って良かったのではないかと言えるほどだ。
中国共産党は人権などまったく考えない党なのだから、破産しても「まあ路上で100万人
くらい銃殺したら事態は収まるだろうし、軍隊を強化する為の人材や技術は残った訳だから
バンザイでホクホクですよ」とか言う神経の持ち主だろ?
私はこうした原生生物アメーバのような生命力も含めて脅威だと主張しているのだ。
人権や法律を完全無視する相手には水爆でも無いと勝てないよ。
96式主力戦車の写真を撮ってきたよ。
複合装甲、125滑腔砲、自動装填、乗員三名。
なにそれw
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 強力な電波を感知しました。 |
|_____________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
>>918 どこかにうpして下さい。
よろしくお願いします。
922 :
少佐:03/12/05 21:41 ID:dYrkP425
バブル崩壊、ITバブル崩壊、外食バブル崩壊
こうした一連のバブル崩壊を目撃し、なおかつ島耕作のようなセコイ人間が大半という
日本経済が再びマクロで大発展するなどと信じれる奴は頭がどうにかしている。
今どき共産主義を信じる奴と同じ程度の頭の構造だ。
いち地域、いち企業、いち個人といったミクロレベルの勝ち組でしか評価できない
はずだよ。
>921
暇を見てhpにウプします。
924 :
433番:03/12/05 22:45 ID:4uivTYN+
>>922 地域もミクロですか。
ではマクロは国家と言うことですね。
さて、バブルバブルと余り騒がないで下さい。
別にITも外食もバブルとはなってないです。
日本の経済は現在も成長をしています。
マクロで大発展はもうないでしょうが、だからと言ってイコール日本の地盤沈下とも
違いますよ。
それと日本がマクロで負け組みになっという話を詳しく教えて下さい。
925 :
少佐:03/12/05 23:03 ID:dYrkP425
>>924 マクロで大発展するには膨大な金が必要だ。
しかし大銀行が潰れそうで、株価や地価も低いんじゃ、その膨大な金を
用意できない。
金が足りなきゃミクロレベルの発展しかできないだろ?
926 :
433番:03/12/05 23:18 ID:4uivTYN+
金がない?
投資がないから?株価はこんなもんだよ。地価は妥当な値段になったよ。
そんなにバブルがよい?
バブルって実力もないのに過大評価を受けていずれは潰れるって事だよ。
だから中国のバブルは、海外投資がなくなると潰れるのだよ。
それと大発展しなし=負け組みですか?
大発展以外の発展は勝ち組にはならないのですか?
927 :
少佐:03/12/05 23:43 ID:dYrkP425
過去の日本のマクロ成長は、キチガイじみた無駄な大型公共事業、5流6流でも
いいから子供を大学に入れて仕送りするキチガイじみた親馬鹿、破綻が明らかな
キチガイじみた福祉のばら撒き、どんなアホでも高待遇と地位を与え定年まで雇う
キチガイ人事制度、キチガイじみた行政機関の肥大化、キチガイじみた地価高騰と
何も考えずにリミッタ―無しで金を貸すキチガイ銀行などといった、諸々のキチガイ
病によってもたらされていた面が大きい。
なるほど政府、自治体、企業、個人がキチガイになって投資、生産、消費を続ければ
経済は理論上無限に発展する。
だがいくら金が儲かっても頭がキチガイでは何の幸せも無いし、国が滅亡する。
よってキチガイどもに散水車で水をぶっ掛け、ガス弾を発射しまくったのだ。
928 :
名無し三等兵:03/12/05 23:49 ID:ECkCixX8
最近、世銀の10月17日のレポートを読んだのか、研ちゃんもチャンコロ
のことを褒めなくなったきがするが。たしか、95年にはフォーリン・アフ
ェアーズが日本がアメリカを超えるなどという特集をやっていたらしい。今は
中共のことを煽っているな。ちなみに中共のFDIはGDPの42%、日本は1.1
%だ。少佐のミクロのパフォーマンスを上げろという主張には同意だね。とい
うかファイナンスをやってる連中の主張も同じだ。
929 :
433番:03/12/05 23:51 ID:4uivTYN+
なるほど、よく分かりました。
キチガイみたいな低賃金で働けされる中国人と、
キチガイみたいに投資される外資といった、諸々のキチガイ
病によってもたらされていた面が大きい。
なるほど政府、自治体、企業、個人がキチガイになって投資、生産、
消費を続ければ
経済は理論上無限に発展する。
だがいくら金が儲かっても頭がキチガイでは何の幸せも無いし、国が滅亡する
のですね。
有難うございます。
930 :
少佐:03/12/05 23:54 ID:dYrkP425
>>926 日本政府が自国のキチガイ大衆を大人しくさせ、軍事力や外交力を増し、
無駄な行政組織をマトモにするならば、政治的には大発展したと言えるだろう。
君が言うように発展とはマクロ経済だけの話ではないからね。
私は政治的宗教的文化的見地で見ると、日本はここ10年で大発展したと思う。
経済的な後退を文化での世界貢献と政府が嘯いているのを知らないようだな。
932 :
少佐:03/12/06 00:07 ID:c81JJetq
>>928 正常な理性がある人の眼で見れば、日本経済は可能性があるミクロに賭ける
しかないでしょ?
社長からして薄らパーみたいな会社に投資したい投資家はいないんだから、
可能性があるミクロしか生き残れないでしょ?
「選択と集中」という奴ですね。
933 :
921:03/12/06 00:22 ID:???
934 :
433番:03/12/06 00:44 ID:QPAjHuHi
少佐殿は、育てる投資と言う言葉をお聞きになったことはないですか?
935 :
少佐:03/12/06 01:46 ID:c81JJetq
>>934 君は社長が仕事も勉強もさっぱりせず、株主の金を自分の金と勘違いしてるような
会社に対して「育てる投資」とやらをするか?
腐った種に水をやっても無駄なので、投資家のみなさんは大切な金を出すような
真似はしないだろう。
(((●゚ θ ゚)))寒いでチュン
>>936その質問は私がサルベージしまつ。
横から失礼。
まず第一に、「名目」GDPとGDPデフレータ-の数字を見返してみませう。
どちらも、一時期を除けばマイナスになっている筈でつ。
つまり、日本は、現状ではデフレへの道へまっしぐらであると言う事でつ。
CPIはかろうじて0%ぐらいでつが、ボスキンレポートでも指摘されたように、CPIは0.6〜1.6%高く出てきてしまいまつ。
最低でもCPIは前年比プラス2%をキープしたいところでつ。
また、今回は煙草税引き上げなどの影響により、2%ぐらいCPIは高く出ている可能性が高いでつ。
で、最近の株高でつが、
為替介入の為にベースマネーが凄まじい勢いで増えていた事、コレが最大の要因であると考えられまつ。
また、三月まで小泉タソが金融再編にかかると思われていたため、景気に凄まじいブレーキがかかると予想されていた事もありまつ。
いわゆるリソナしょっくでつ。リソナの処理方法がアレになった事はかなり影響がでかかったでつ。
個人的には反論もあるのでつがね。
それと、いつもどおりの海外要因でつ。
常識的にリフレ策を取るFRBに対する信頼感からアメリカ株は上昇し、また、実際に経済も回復を見せていまつから。
ただ、この状況で強気になれるかと言えば…
何よりも、クソッタレの日銀がマイルドインフレをターゲットとするという意思を全く見せていない事が問題なのですよ。
とっとと国債買いオペ量の制限を取っ払えと小一時間問い詰めてやる。
940 :
少佐:03/12/06 19:25 ID:AF3j+SI0
パート2も終りが近くなってきたよ、、、、、
今だ「中国や韓国の企業はもうじき全て潰れるんだよ、そんで日本は経済大国に
なり、一億総中流社会が復活する」とか頑迷に叫ぶ人々を掃討できない。
941 :
名無し三等兵:03/12/06 19:27 ID:DEDcJmub
そんな事より
学力低下を何とか
しないと・・・
ゆとり教育=愚民政策
943 :
少佐:03/12/06 20:23 ID:AF3j+SI0
さすがに小学生レベルの読み書き計算もできないほどの極端な「ゆとり教育」は
いかんと思うが、予備校に高い授業料を出したあげく、5流6流大学に行く
という一昔前のライフスタイルも大いなる無駄だと思う。
それで勤め先が中小企業では、熊も通らない高速道と同じだろう。
テレビドラマ「ふぞろいの林檎達」で取り上げられたような屈折した人生を
量産してしまうだけだ。
豊臣秀吉の若い時代みたいに懐で草鞋を温め、「サル」とか呼ばれて走って
大将に付いて行く足軽が一応大卒なんていうプライドがあっても、現実とプラ
イドの板ばさみで人生が上手く行かないのだ。
ドラマ「ふぞろいの林檎達」でも5流大学の卒業生達はことあるごとに、「自分
は何の為に生きてるか解らないよ」とか言うのだが、それではやる気や生産性が
低下して中国に負けてしまうだろう。
944 :
少佐:03/12/06 20:40 ID:AF3j+SI0
製造業の大半は資本がモノを言う世界だ。
いや製造業こそ資本主義そのものと言っても過言じゃないだろう。
ロボットも工作機械も工場もエアコン代もタダじゃないからね。
こうした工場を支えるのは投資家のみなさんの投資しか無いのだが、
その投資が無けりゃどうしょうもないのだ。
ガソリンが切れた車と同じだ。
>>943 「夢」至上主義が、日本の若者を圧迫してるんじゃないかと、最近おもいます。
特に最近は、普通に堅実に生きていくことが、まるで罪悪であるかのようです。
>>945 そんな事無いでしょ、今も昔も堅実志向が大多数なのではないか。
947 :
名無し三等兵:03/12/06 21:47 ID:0RSMfN9Q
今は夢も堅実もない若者が多い
948 :
433番:03/12/07 00:02 ID:D6dNXjEG
堅実に生きるのが一番難しいよ。
やってみてよく分かった。
親を必要以上に頼らず。
世間に甘えず。
堅実に貯蓄と子育てして疲れてネットを見れば今の日本が経済大国でないと
言う少佐に出会った。
確かに「夢」で生きている人ですね。
平成15年12月7日
2ちゃんねる総合通信局
妄 想 電 波 局 の 共 同 取 締 り 結 果
近畿総合通信局(局長 ひろゆき)は、本日午前10時00分頃から2ちゃんねる警察署管内において、同署と共同して、軍事板に開設した妄想電波局の取締りを実施しました。
今回の取締りでは、自己の開設した糞スレにて電波局を設置していた1名を電波法違反で検挙するとともに、PC等を押収しました。
取締り結果は、下記のとおりです。
記
1 妄想電波局の種別及び局数
「中国に対抗するためにパート2!!!」 1局
2 被疑者の住所及び職業
某県某町在住の無職引きこもり 自称少佐(39歳)
3 関係法令及び適用条項
電波法第4条(不法開設)
電波法第110条第1号(1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
4 参考事項
2ちゃんねる総合通信局では、今後も捜査機関の協力を得て、妄想電波局の取締りを行っていく方針です。
連絡先:電波監理部監視第二課
URL:
http://www.2ch.net/
950 :
127:03/12/07 10:57 ID:???
951 :
127:03/12/07 11:03 ID:???
少佐よ、漏れが数字を出すのは、妄想と違って、数字は嘘はつけないからだ。
体制や時代や国が変わろうとも、2は1より大きく、1+1=2である。
つまりモノの比較をするのには数字という普遍のものを使うのが当然である。
妄想は脳内で膨らますことができるが実体が伴わない。
だから真実を見るのに数字で議論しろというのだ。
それをしないから、みんなから馬鹿だアホだ妄想だと言われるのだよ。
わかるー?
わかんねーかなー?
952 :
少佐:03/12/07 14:40 ID:twuLRzC5
>>951 いや数字も嘘を付くよ。
この板でもよくその手の話しが出てるが、メーカーが発表してる戦闘機の最高速度
はかなりサバを読んでそうだ。
車や家電なんかでもメーカー発表の数字と、実際の数字がかなり違うなんてことは
よくあることだ。
また君が社会人なら企業の粉飾決算や脱税が日常茶飯事であることは承知の上だろう。
商売金儲けなんだから、嘘の数字でも何でも並べ立てるのが人間であることは現実が
証明しているのだ。
さらに君自身も中国の経済成長率7%がデタラメの嘘の数字だと指摘してるじゃないか。
堅実に生きて失敗したよ・・・・・・。
954 :
少佐:
>>948 なぜ堅実に生きることが一番難しいのか?
それは今も昔も堅実に生きようとする人が大半だからだ。
むしろ不景気とか、日本が中国に追いぬかれるとか言われてる現代の
ほうが不安から堅実な道を選ぶ人が多いだろう。
若者の夢といっても、大手の下請けで独立とか小資本でできるラーメン
屋とかローリスクで堅実な夢が多いはずだ。
堅実に生きようとする人が大量にいたら、当然ながらそこには猛烈かつ
熾烈な生存競争が発生する。
経済学者マルサスの「人口論」の世界だ。
「えっよく解らないよ」と思うだろうから、解りやすく説明しよう。
もし受験生達が「どうせ俺は東大どころか早稲田にも行けない人間なんだ!
地道に堅実に日大を受けよう」と大半が考えたとする。
すると日大の競争倍率は東大以上になり、大半がすべる。
反対に東大は48点でも合格なんて世界になるはずだ。
みんながみんな堅実ラインを狙ってくる状況では堅実ラインで成功するの
はクソ難しいのだ。