中国に対抗するためにパート２！！！

ビシビシ行くぞ。

2

3

閣下、3Ｇｅｔおめでとう御座います！

>>1
前スレからの宿題だ。
萌え絵うｐ出来ないようなら、とっとと削除以来出しておけよ


1000 ふみ 03/11/10 01:22 ID:k8x6z1BJ
　305 ：少佐 ：03/10/15 16:35 ID:XIcHBBct
　>>301
　低賃金長時間労働でしか成り立たない労働集約型産業はどう考えても中国が
　有利だろ？
　有利だろというか疑いようのない事実なわけよ。
　トヨタや松下も組み立て工場を中国に移転してるだろ？
　日本のアニメやゲームの絵はゴッホやレオナルドダビンチの絵のように余人
　では真似ができないという類のものじゃなく、絵心がある人間が必死に練習
　すれば身に付けて、それ以上の絵を描くことも可能なレベルだ。
　現在では便利なグラフィックソフトもあるので、私でもコピーできる。
　それにストーリーだの演出だのテーマだのも、どこかで見たようなものが多く、
　これもコピーは容易だ。

　347 ：少佐 ：03/10/16 11:58 ID:ZyG/qEjD
　>>343
　萌え燃えの絵を書けるオタク労働者の囲いこみとか書いてるが、デカイ乳の
　絵くらい小学生でも書けるのだ。
　デカイ乳しか書けないというのはインスピレーションが枯渇しているとしか
　言いようがないのだ。

約束守ってとっととアップしとけよ。これができたら中国の脅威を真摯に受け止める
奴が出るかも知れん。

http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=5026

ロケット発射失敗で村人５００人死亡。
外国人記者を五時間隔離してその間にお片づけ♪
全く中狂のやることは

議論を前に進める為に、ふみ君に徹底爆撃を加えておこう。
彼は言う。
「中国は昔から学歴社会、官僚社会なので役人は平然と汚職を行い、
それを仕事と勘違いしている！だが我が国は源頼朝が鎌倉幕府を開いて
から武士の世であった！武士はお金よりも名誉を重んじる！よって我が国
はクリーンなのだ！」
もろん反論は可能である。
江戸時代の武士の大半は竹の刀を指していたし、ホモ行為が大好きなので
女装して歩き、いい男がいると「ネエお兄さん遊ばない？」と声をかけて
いたと言われる。
また田沼意次の時代には武士のいきすぎた汚職が社会問題となり、飢饉対策
を忘れて汚職に血道を上げていた田沼は無能者として追放されている。
「いつもお金を包んでくるだけではおもしろく無いのう！もっと面白いモノ
を持ってまいれ」と命じる武士の為に商人達は様々な賄賂用の珍品を作らせ
た訳だが、握り寿司などもそのひとつだ。
「そ、それは江戸時代の話だ」と言うだろうが、農地や鉱山や商業地を巡って
血みどろの戦いをしていた戦国武士に何の名誉があるのだ？
現在思われている理想化された武士道は、明治時代にかの新渡戸稲造博士が
無理やり「西洋には騎士道がありますが、日本にもそれとまったく同じ武士道
というものがございます」と大嘘のハッタリを欧米旅行の際にかました事から
始まったものだ。
「我が国にも西洋の騎士道と同じ武士道がある」も何も明治政府は武士階級を
根絶したのだから、ポルポトが「我がカンボジアには資本主義の精神がございます」
と言うのと同じだ。
明治政府は欧米の高官や投資家が来日すると、欧米風の建物が並ぶ特別区域に
案内し、「どうです？我が国は欧米と同じですよ！投資に値するでしょう？」
とかやってたのだが、新渡戸の武士道もこれと同じだ。

>>6
支那人が何人死のうが、我々日本人には関係ないと思います。
命の価値が天と地ほどの差があります。

>>7
捏造ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

いや、マジで少佐って厨狂の関係者じゃねえの？
この捏造っぷり南京大虐殺に通じるモノを感じるぞｗ

韓国のキムチばっかり食ってる朝鮮人や、シンガポールのジャワ原人でも
経済成長ができたのだから、経済成長なんぞ、その程度のものなのだ。
キムチ野郎やジャワ原人にできるなら中国にもできると考えたほうが自然だ。
キムチばかり食べて「アダヨハデヨカクサダミダ」とか念仏を唱えている朝鮮人
にできるのだから、アフリカ人にもできることだろう。
自国の経済成長を北朝鮮の金日成神話のごとく嘘で塗り固め、神聖化してきた
日本人には受け入れがたい現実だというだけだ。

どうでも良いが、シンガポールって華僑社会がかなり力持ってると思うんだがなぁ・・・
中国を持ち上げようとして中国人を貶してるｗ

「中国もまた日本と同じ道を歩き、やがては援助交際女子高生や引きこもり
の溢れるゾンビみたいな社会になるだろうから何ら脅威ではない」
これもよく聞くフレーズだが、人口が１３億の中国は日本と同じ道を歩もう
にも歩みようがない。
例えば日本の人口が６億人になったら、日本社会は今とはまったく違うもの
にならざるを得ないだろう。
日本人は太平洋戦争でボロ負けし、アメリカに札束をケツに捻じ込まれて
今のような気質の民族になったのだが、歴史が違う中国がそうなる可能性は
ゼロなのである。
日本人がアメリカに札束をケツに捻じ込まれ、「ああーんもっとドル札で
援助一杯ちょうだい」と叫んでいた時に、中国は北朝鮮でアメリカと血みどろ
の肉弾戦を展開していた。
人口も地理も歴史もまったく違いすぎるので、同じ道など有り得ない。

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　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
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>>11
そのうちできるだろう統一朝鮮が反日感情、反米感情から中国に接近する
ことは確実だが、シンガポールも中国人の手に落ちてるなら日本が進む
道は無いではないか！
大前建一が主張する「大中華共栄圏」ができてしまう。
またシンガポールの経済発展が中国人の手によるものだとしたら、すでに
手腕がある訳だから中国の経済発展など「お茶の子再々あるよ」だろ？

なんで中国本国以外に有能な経済人（華僑）が存在するのが少佐は理解してシンガポールを俎上に乗せてるんだろうか？

私は最近、日本を代表する教育評論家である和田秀樹氏の著書を読んだ。
内容を抜粋すると「私の弟は知能障害者だったが、私の考えた受験テクニック
で東大の理系に合格し、そのブランドを利用して大企業に入れた、知能障害者
であった私の弟が幸せになれる道はそれしか無かった！私の考案した受験テク
ニックを使えば知能障害者も才能が無い人間も貧乏人もみんな東大に入れる！
ラーメン屋を開業して成功するにはどれだけの苦労や才能が必要か考えたことが
あるか！それに比べたら私の受験テクニックで東大に入るのは楽である！
東大のブランドがあれば大企業に入り、年収１千万が保証される！これ以外に
弱者が生きる道はありはしないのだ！」
まことに凄まじい教育論だが、これでいくと日本のエリートはアホばかりという
ことになってしまう。
私は弱者の立場をあえて無視して言いたい。
日本の受験を受験テクニックでは対応できない高度なものにし、真のエリート階級
を創設せよと！
そうでなければ国際競争に勝てない！

韓国軍スレに来てた自称韓国海兵隊糞コテが言うには、
韓国人は中国の事はそんなに好きではないと言ってたがねぇ。
むしろ嫌いというか、警戒してるらしいぞ。
本当かどうかきちんとしたソース持ってないんで分からないがね

＞「いつもお金を包んでくるだけではおもしろく無いのう！もっと面白いモノ
＞を持ってまいれ」と命じる武士の為に商人達は様々な賄賂用の珍品を作らせ
＞た訳だが、握り寿司などもそのひとつだ。

…なんというか。

にぎりずしの誕生は、江戸時代の後期、文化年間（１８１８〜１８３０年）である。
握ってその場で食べる・・というのを考案したのは、花屋興兵衛と伝えられる。
日本料理の技術である、酢の物（コハダ）や煮物（イカ・穴子）、焼き物（玉子）、
蒸し物（アワビ）、刺身（マグロ・ヒラメ）などをすし飯と一緒に食べさせるとい
うことを思いついたと云われる。
http://www2.ttcn.ne.jp/~syougetu/susinorekisi.htm

田沼 意次 ( たぬま おきつぐ ) 1720〜1788 (享保5年〜天明8年)
http://edo400.net/history/?PID=1310&CID=56

30年ほどズレが有りますなぁ。にしても屋台で食わせるものを賄賂として要求した
のが起源とするとは、愚劣指揮官の思考は想像を絶する。
ちなみに田沼意次を失脚させ、1787年老中となり十一代将軍家斉を補佐した松平定
信は重商主義の前任者と違い飢饉で餓死者を出さない、文教政策を採った人物である。

それから最近話題の「陰山メソッド」という教育法の本も読んでみた。
なにか凄い画期的な教育法なのかと思ったら、陰山先生曰く、最近の日本
の子供は小学校高学年になっても読み書き四則計算ができないのだそうだ。
そこで公文式を学校でやらしてるらしい。
「小学校高学年になっても読み書き四則計算ができないなんて、そりゃマジかよ」
と思うが、教育現場の生の声を聞くと事実らしい。
これでは日本は滅びてしまう。
すぐに全幼稚園と小学校で「陰山メソッド」を実施せよ。

相手にせず放置しておいた方が良いのでは？

＞日本の受験を受験テクニックでは対応できない高度なものにし、真のエリート階級
＞を創設せよと！

実際は置いておくとして、学力と言う基準を満たした者に対してであればチャンスを
与えると言う構造は愚劣指揮官の好きな言葉である「貧乏百姓にも十分なチャンスが
ある」という点でもっと評価されていると思ったよ（ｗ

あの国は大学進学率そのものが3パーセント（かつては1パーセントとか言っていたか
ら大分マシになったが）で、勉強で身を立てると言う科挙制度の本家としてはいささ
か情けないものがある。

>>18
握り寿司の発祥には様々な説があり、私の説も君の説も両方あるのだ。
紙で包んだ小判の形に似せて寿司を握らせ、「本日はほんのお遊びですが、
食べれる小判を持ってまいりました」とやり、「おうこりゃ旨いのう！
金の小判は食えずに金庫に貯まるばかりじゃが、こいつは腹に貯まるわい！
よかろうお前にこの度の仕事を与えよう」とやったのが始まりという説もある。
寿司の本を読んでみよ。

＞大前建一が主張する「大中華共栄圏」ができてしまう。

中国内外の専門家23名による36の専門論文からなる「両岸経済年報」によれば。

1. 「一国の下」という条件下において地域経済の統合や調整は人心に混乱を招く。
2. 人口あたりの資源分配は極小で豊富な地下資源という意見に理論的根拠が無い。
3. 中国の輸出する一次生産品は台湾香港の要求を満たす質に無く、また台湾香港
から中国へ輸出される工業製品は市場の極一部にしか提供できないため域内貿易に
おいて相互補完をなしえない。
4. 中国台湾香港の相互貿易はその他の国家と比して比重が低く統合によって得られ
る経済利益は各自独立した貿易発展の利益より高くなる確証が無い。
5. 一つの経済圏に統合されても消費需要、平均所得、生産構造の差異から経済圏内
での相互の貿易を阻害する可能性がある。
6. 非経済分野においても台中間の主権問題があり、共同歩調が実現しにくい。

これらの理由を以って「大中華経済圏の実現は困難」としている。また台湾立法委員
の彭百顕は大中華経済圏反対の理由として「（台中がたとえ同一国家であったとして
も）台湾と中国の間には経済的にも資源的にも相互依存や補完関係は無い」ことを挙
げている。

中華経済研究所の張栄豊は「もし日米両国を大中華経済圏から外せば国際市場分業論
から見てもそれはほとんど成り立たない」と指摘し「現状での大中華経済圏論は民族
主義を満足させるだけで、まったく意味がないのではないか」とも述べたという。

>>21
知能障害者には十分な福祉を与え、知能障害者としての道を教えるのが
適切であろう。
いくら東大出のブランドで大企業に入っても、知能障害では何もできずに
そのうちリストラされるのがオチで可哀相である。
最近の大企業は定期昇給を一切廃止するなど非常に厳しい所が多いからね。
高いハシゴに登らしておいて、ハシゴを蹴り倒すのと同じだ。
こういうのはチャンスでも何でも無いし、知能障害者をあざけり笑う行為だろう。
それから中国の大学進学率３％というのは、試験が難しければそういう数字
になって当たり前の数字だ。
日本のように名前さえ書けば入れる大学を含めて「大学進学率６０％世界最高水準」
とか見栄を張る国よりは、はるかに素晴らしい。
「裏口入学じゃないのかよ」という反論もあろうが、真偽のほどは確かめよう
が無いので論じない。
ただ国際数学オリンピックで中国が常にメダルを獲得してる所を見れば、裏口
で入ったハナタレ小僧ばかりがキャンパスをうろついてるとは思えない。

＞握り寿司の発祥には様々な説があり、私の説も君の説も両方あるのだ。

全言語のページからにぎり　小判　賄賂を検索しました。 8件中1 - 8件目・ ・検索にかかった時間1.13秒
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%AB%E3%81%8E%E3%82%8A%E3%80%80%E5%B0%8F%E5%88%A4%E3%80%80%E8%B3%84%E8%B3%82&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
食べれる小判に該当するページが見つかりませんでした。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%82%8C%E3%82%8B%E5%B0%8F%E5%88%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

＞寿司の本を読んでみよ。

ISBN挙げてくれ、ネット書店で注文するわ。

どっちにせよ、にぎり寿司そのものが「江戸末期」の文化、かつ田沼意次は無関係
なのだが？

あと忘れてた。

＞議論を前に進める為に、ふみ君に徹底爆撃を加えておこう。
＞彼は言う。

レス番付けて引用して見せろ、愚劣指揮官。

まぁ結局将来は予測は出来てもその時にならンと解らんもんさ。つーことでイイジャン
つーかスレタイは「対抗するために」なのに内容はずれていないか？

>>23
ユニクロの服は全て中国製品なのだが、ボタンもちゃんと付いてるし、洗濯
しても糸のほつれ、ちじみ、色落ちなどは無いぞ。
これは中国が技術向上した証だろう。

ふみの妨害にもめげず、私は大中華共栄圏に対抗する為の教育論を打ち出した。
１、東大を始めとする旧帝大の試験を受験テクニックではまったく対応できない
超難関試験に改造し、真の大卒エリート階級を創設する！
この新受験システムの合格者を名前だけ書けば入れる大学の卒業者と区別する為に
「高大卒」とし、その他の大学は「低大卒」とする。
２、全ての幼稚園、小学校で陰山メソッドを実施し、文盲を根絶せよ！
まあこんなもんだろう。
これで我が国のエリート階級や庶民階級の偏差値はアップする！

話逸らすな、おまい自身が蒔いた種をきちっと片付けろ。
またゴネ続けるつもりか？

次ぎに経済政策だが、私はちゃんと「トヨタ生産方式」という本を読んで
勉強したのである。
トヨタといえば、売上、利益、規模ともに日本最大の大企業であるし、
世界中に事業展開し、セルシオもレクサスという名前でアメリカで売りまく
っている。
まあようするに凄いノウハウがあるということだ、そしてその凄いノウハウが
凝縮された「トヨタ生産システム」という本を読むと、「無理、斑、無駄を無くせ」
と書いてある。
考えてみるに日本経済はこの無理や無駄が多いから、駄目なものがますます駄目なのだ。
例えば「マネーの虎」という番組に登場するベンチャー希望者などはどう見ても成功など
絶対無理としか思えない人達だろう。
無理なのだから、無駄なのであり、彼等は南の島にでも行って浜辺でジュースでも飲んでる
のが一番経済資源の無駄使いが無い効率的方法だと言える。
無理と無駄の塊のような会社だの事業計画だのは一切消滅させるのが生産性を上げる
近道なのである。
これで無駄な公共事業をしなくても、日本の経済成長率は３％くらいにはなるだろう。

前スレ「中国に対抗するために」
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1065678764/l50

とりあえず、前スレのリンクはっとくか。
勝負は、前スレでついていると思うんだけどねぇ……。

「トヨタ生産方式」と並んで、世界で一番小さい歯車を作るというハイテク
企業の本も読んだが、なんでもその会社では新入社員に１年間ほど江戸時代
の鍛冶屋さんみたいなことをさせて修行させるらしい。
するとなんとヤンキ―少年が微分積分を理解するようになり、高校中退の少女
が英会話を話せるようになったと書いてある。
やはり何事も基本が大切というか、江戸時代まで立ち戻って考えてみる必要が
あるということであろう。
そこで各自治体の職業訓練所に江戸時代のたたら場などの職人空間を忠実に再現し、
１年間無料で江戸時代式の技術研修を受けれるようにする。
これで我が国の技術者達は自信と誇りを取り戻し、１０年後くらいには技術大国
として中国と堂々渡り合えるレベルになっているだろう。
これを「ハイテク職人育成１０ヶ年計画」と名付ける。

教育、経済の再建策はすでに打ち出したので、軍事も論じよう。
憲法９条の廃止などは当たり前なので論じるに値しない。
私が気になるのはアメリカの最新戦闘機ラプターがえらい高いことである。
日本に売りつけられるモンキータイプのラプターがいくらになるか解らない
が、軽く一機で１５０億円は行くだろう。
１０機で１５００億円であり、１００機で１兆５千億円である。
「ヒーッ」としか言いようがない、韓国、台湾、中国、シンガポールに追い
上げられて貧乏になった我が国にそんな金は無い。
そこで私は考えた、、、ラプターと同程度の性能を持つ安い国産戦闘機の開発だ。
これに成功したメーカーは１年間無税という特典を与える。
一機１０億円くらいでラプターと同程度の戦闘機を作れないものだろうか？
もちろん名前は「零戦マーク２」にする。

>>33
ユニークな御意見、いつも楽しく拝見させて頂いてます。独自の国産戦闘機開発は必要な事だと思います。

でも『一機１０億円くらいでラプターと同程度の戦闘機を作れないものだろうか？』は
ちょっと無理と思うので、まずは同レベルの戦闘機の国産を目指すべきと思います。

些細な失点をあげつらうよりも、アメリカの様にユニークさ・独創性を重んじる許容性が有っても良い＞ALL

いまどき白いマーク２にのる少佐

次ぎに陸上自衛隊だが、トラック、ジープ、輸送機、輸送船が少なすぎて
補給ができないので、当然戦争もできない訳でこれをなんとかする。
軍医、看護士、コックなどの後方支援者の数や装備も到底戦争ができる数
では無いので改善する。
スローガンは「第二のガダルカナルやインパールを生むな！」で行く。
次ぎに突撃する自衛官に軽量、頑丈、耐火、防水、蒸れない、動きやすい、
視界良好、迷彩バッチリのハイテク素材を駆使した鎧と服を着せる。
手袋ひとつ取っても、その性能が兵士の生死を分けるのだ！
スローガンは「優秀な装備は鉄の兵士を生む」で行く。
電子戦の装備や対空火力もこれまた情けないくらいに数すら満たしてない
ので全面強化する。
それからアパッチのようにトロトロ飛ぶヘリだけじゃ物足りないので、
格安のコストでファイティングファルコンくらいの性能の陸軍戦闘機を
作らせて「隼マーク２」という名前で陸軍に配備する。
これは「空と電子の戦いに打ち勝て」というスローガンで行く。

次ぎに海上自衛隊だが、空母うんぬんは当然のことして地道なことを
言いたいのだが、彼等は長時間泳げるのか？
また作戦地域の海流や細かい地形まで理解してるのか？
船に対艦ミサイルや魚雷がブチ当たった時のことを考えないと、最強のマリン
では無いだろう。
ヘルメットも手袋もしてないし、ゴーグルもマスクも無いが、それで火と
煙の中で活動できるか？
対艦ミサイル着弾のショックで頭を鉄の壁にぶつけたら即死の可能性もある
し、炎上する煙をモロに吸い込むとこれまた死んでしまう。
服が燃えやすい素材だったら、歩く火柱になってしまう。
太平洋戦争でも２次３次火災で撃沈という例は多いのだから要注意だ。
またパンツの中にサメ避け剤を標準装備してないと、サメのエサになるだろう。
またライフジャケット内にビニールの水筒があって遭難中に飲める装備も
欲しい、喉が乾いて海水を飲んだら死ぬからだ。
「爆炎とサメに勝てる海軍になろう」をスローガンにしたい。

わーいパート2が出来たんだね。
面白いからまた読ませていただきます。
頑張ってください。
それと、まだ誰にも指摘されてないから言いますが。
>>ユニクロの服は全て中国製品なのだが、ボタンもちゃんと付いてるし、洗濯
>>しても糸のほつれ、ちじみ、色落ちなどは無いぞ。
>>これは中国が技術向上した証だろう
は間違い。ユニクロの人に聞いてください。
確かに中国で作られたいますが、全て中国製ではありません。
デニム生地は日本製の物を人件費の安い中国で作っています。
ミシンも日本製の物を使っていたりします。
輸送コストがみあえばベトナムで作った方が良い物が出来ると聞きましたが、これの真実は確かめていません
以前、ユニクロは中国製の生地を使った為に、製品のむら大きく出来てしまい、製品を一定の規格に使用と思えば
余計な経費が必要になることが分かり、それ以来、労働力以外は出来る限り中国製の物は使わなくなっています。
そのせいか？ユニクロの経営状態は以前に比べ良くなっています。
以前にも述べました様に、中国の品質管理レベルは非常に低いです。
米国や、日本の製油会社が現地で工場を建てたのに自国に輸入していないのをご存知ですか？
技術者が教育しても、自国の求める規格まで達していないから、輸入しても使えないのです。
皆さんが食べてるサラダ油や、マーガリンを作るのに中国製の油では品質が悪く、再精製するので
コストが合わないのです。
これが中国製品の現状です。

>>38
そこで問題になるのは、そうした生産現場で中国人がまぎれも無く働いている
という点だ。
彼等がアホでなければ、技術を盗み、蛍の光で猛勉強することだろう。
そうすれば１０年後にはマーガリンくらい作れるようになっているはずだ。
日本も終戦直後はカジュアルファッションやブリキのオモチャなどをアメリカに
輸出して金を稼いでいたが、性能は酷いものだった。
しかしそこで着実に金を作り、技術を磨いた。

>>39
ですから日本や、米国の望む企画のマーガリンが出来ないのです。
10年経っても20年経っても無理でしょう。
マーガリンなら中国にもあります。
でもそれは日本の市場が望む物ではないのです。
米国なら販売許可も下りないものなのです。それほど規格が違うのです。
今から頑張って技術を習得しても、その時はさらに日本と米国の規格は
高度なものを要求するようになっています。
これは、私の会社で6年間繰り返してきたことです。
突発的に何かが起きない限り、この差は容易には縮まりません。
規格、品質技術とはそう言ったものです。
この日本ですら、今だアメリカに追いついていない規格もありのです。
だから、アメリカの注目していない分野で新しい規格を作りそれを世界規格にすることで日本は
レベルを上げてきたのです。
今の中国に脅威を感じるとすれば、日本や欧州、米国の注目していない分野で規格を新たに作った
時です。

「アキレウスと亀」
ただし、この場合亀のスピードはアキレウスと同等以上。

小、中学生？のつるつるオマ○コに中出ししてる画像を発見でつ！
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/bbs_pink/omanko/

すごくエロいでつ！(*´∀`*)ハァハァ…

＞それから中国の大学進学率３％というのは、試験が難しければそういう数字
＞になって当たり前の数字だ。
＞日本のように名前さえ書けば入れる大学を含めて「大学進学率６０％世界最高水準」
＞とか見栄を張る国よりは、はるかに素晴らしい。

名前を書くチャンスさえ与えられない構造が問題だな。それはエリート教育とは別の
次元において「底辺の拡大」として行われなければならないことなのだから。

＞やはり何事も基本が大切というか、江戸時代まで立ち戻って考えてみる必要が
＞あるということであろう。

…にぎり寿司に小判仕込むのか？

＞大前建一が主張する「大中華共栄圏」ができてしまう。

全言語のページから大前建一を検索しました。 約12件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.30秒
大中華共栄圏　大前建一に該当するページが見つかりませんでした。
大中華経済圏　大前建一に該当するページが見つかりませんでした。

全言語のページから大中華経済圏を検索しました。 約9,090件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.08秒
全言語のページから大中華共栄圏を検索しました。 約1,310件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.07秒

…大中華共栄圏ってなんだ？

品質管理こそがノウハウ

＞「アキレウスと亀」
＞ただし、この場合亀のスピードはアキレウスと同等以上。

まず同一周回数になってもらわなきゃならんがな。
一定の距離に追いつくこと、追いついてペースを維持すること、そこから追い抜きを
かけることはまた別問題。周回遅れがカッ飛ばしててもトップグループの順位に影響
はない。

あ、トップを巻き込んでクラッシュというのがあるか。

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

大中華共栄圏・・・それは中華文明の影響を受けた文明は総て大中華共栄件に属すという
究極の中華思想である。　これによれば影響とは、漢字等の言語、中華料理に代表される
食文化、古代中国に始まりを見る思想、雑技団に例を見る大道芸、世界に広がる華僑ネットワーク
に代表される中華系人民、ｅｔｃ、ｅｔｃ。それらの影響を受ける総ての物は、総て
［ 大 中 華 共 栄 圏 に 属 す る 。 ］という思想である。

太公望書林　｢中国の野望｣より。

>>47
本当かー！？
信じるぞー

>>1は極悪商会（違うっけ？）の方だったんでつか…
江戸時代の汚職とかはたしかにあったけど、それを今みたいに
マスコミ（と言っていいものか…）とかが異常に騒ぎ立てたんですけどね

萌え絵待ってます

>>40
それが事実だとしたら、世界で最初に車を開発したドイツのベンツ社が世界最高水準
の自動車技術を持つことになり、ベンツ社の卓越した高度な技術を元にドイツの自動車
規格が作られて、どこの国の自動車メーカーも車を売りこめないはずだ。
だがドイツでマツダの車がカーオブザイヤーみたいなのを受賞してたぞ。
マツダはベンツ社の技術を凌駕して、世界最高水準の技術でも手に入れたのか？
またトヨタのセルシオもレクサスという名前でアメリカでバカ売れしてるよ。
これは日本の自動車産業に突発的な奇跡の現象が起きた結果なのか？
トヨタやマツダの技術者の頭にカミナリでも落ちて天才になったのか？
だいたい自動車メーカー各社のテレビコマーシャルを見てると、どこも必ず「世界
最高水準の技術と規格、そして品格を兼ね備えた」とか何十年も前から宣伝している。
ガマの油売りが「このガマの油を塗ればガンも歯痛もすぐ治る！！」とか言ってるの
と同じじゃないかと思うんだが？

マツダといえばロータリーエンジン搭載車
ドイシのひとが理論を考えたけど実用化はマツダが最初。

ところでマツダといえばハンドリングは素晴らしいが｢耐久性に難あり。｣という
イメージが付きまとうのだが、フォードの傘下に入ってからはそれらの問題は解決
されたのだろうか？

>>52
私もマツダはボロというイメージがあったのだが、マツダ車がドイツで
最高の賞を取ったと聞いてビックリした。
国内モデルは手抜きでもしてたのかと言いたくなる。

例えばテレビや車も最初は金持ちしか持てなかったのでスティタスだった
が、そのうち誰でも買えるようになってスティタスじゃ無くなっただろう。
これは経済発展も同じだろう。
朝鮮人も経済成長を成し遂げ、「やーいチョッパリ野郎！我が国もお前等
みたいに経済成長成し遂げたぞ！くやしいかウンチ垂れ！我が国のサムソン
電子はお前等のソニーや松下より売上も利益も大きいぞ！今度から朝鮮を兄
と呼ぶニダ！」とか言い出したのでもうこんなものはスティタスにも何にも
ならないのだ。
朝鮮人の知能水準で達成できたことは、中国でもできる。
これは私が保証したい。

>>50
すみません分かってもらえなかったようです。
最初に出来た車と今の車が同じものですか？同じ技術の上で発達したものですか？
ローターエンジンって新しい規格（発想）ですよね。
実用化した人は偉いと思いますよ。
地道に新しい規格を増やして、中身を替えたのです。
車の歴史を少し調べてください。
それと開発した人が規格を作ると誰が言いましたか？
教えてください。
ですから、少し技術のことを（ノウハウのこと）を知ってください。
今でもドイツの技術では素晴らしいものはあります。でもそれ以外の技術で新しい規格を作り
付加価値をつけて、それが消費者に認められればそれが新しい世界規格なのです。
少佐の言われていることは、一の商品を例題に挙げられていますが、その商品は一つの技術だけで出来ているのですか
車の品質規格は一つだけですか？それらは始めに開発した人が作ったものですか？
車をお持ちなら、今度整備する時に車の技術についてどこのメーカーがどんな風にすごいかを聞いてみては
いかがですか？せめて、例題にあげるなら、専門家の人から聞いた話か、ご自分の体験談を言われないと中身が
薄いですよ。

ふみ君は歯や眼をムキだしにして、「ギギギ―ッツ中国が経済発展するなんて
許せないザマス！」とオバハンのようにジェラシーを燃やしてるが、私は言いたい。
「中国さん頑張ってドンドン経済発展してくださいよ」
なぜならもうすでに私が躍進する中国への対抗策を打ち出しているからだ。
私の打ち出した対抗策で十分将来の躍進した中国に総合的に対抗できる。

>>50
追加。
日本の車が売れるのはなぜか？
色々な評論化が色々なことを言ってます。ご存知ですか？
結局、始めは真似をしていて追いつけなかった日本が、別の全く違う方向性へ技術革新したからです。
これが車の革命です。スバル360をご存知ですか？これが自動車界に与えた衝撃はご存知ですか？
私が言っている新しい規格を生み出すということは、この衝撃を中国が世界に与えることです。
今の中国でも色々な規格を作っています。新しい小型デジカメや、小型冷蔵庫、小型洗濯機（洗剤未使用でも汚れが
落ちる）とか、日本や米国の電気メーカーが気にしていなかった顧客を取り込み始めています。
怖いのは、こういった以前日本が米国や欧州でやった、隙間にもぐりこむ発展です。
だから、無闇に安いですよー！とかでは脅威にはならないですよ。

じゃ、いますぐそれを開陳しておくれ。そこまで言うなら
グゥの音も出させない自信があるんでしょう？後前スレで出た課題も
グゥの音も出ない回答よろしこ。

ではドゾー↓

>>56
ふみ君は歯や眼をムキだしにして、「ギギギ―ッツ中国が経済発展するなんて
許せないザマス！」とオバハンのようにジェラシーを燃やしてるが
すみません。中国脅威論には賛成です。脅威は10年以上前から着実に大きくなっています。
ただ少佐の言われることには、脅威を感じないのです。
軍事力や政府の姿勢では、今の日本では中国は脅威の様うに思いますが、純水に技術力（軍事技術も含む）や
経済では、それほど脅威は脅威は感じません。それは以前のレスの通りです。

４３３番さん、いやそれが私も技術のこと勉強しようと思っていろいろ調べた
んですよ。
これがいけなかった。
天才的技術者として称えられてきた本田宗一郎が実は数学もろくにできない人
で、自動車は部下が作って宗一郎が作ったことにしたとかいろいろ裏話が
解ってしまったんだ。
そりゃ確かに凄い人もいるのだろうが、大半は作り話で大したことは無い。
しょせんは商売銭儲けだ。
まだ本田宗一郎は部下の手柄を自分のものにしただけだが、有名な大企業でも
平気で中小企業なんかの特許をパクルらしいね。
かなりセコイ手口や強引な手口を使ってさ。
そんで抗議の電話したら「テメーぶっ殺すぞ！このクソガキ！こっちは従業員
たくさん抱ええて大変なんだ！訴えれるものなら訴えてみやがれ！裁判で負けて
もこちとら金はいくらでもあるんだよ」とか発狂し、裁判で大企業側が負けても
平気で一般大衆などの前では「我が社の技術陣営が本当に寝ずにフラフラになり
ながら５年の歳月をかけて血と汗と涙で完成させましたよ」とか言うらしいね。
なんだかんだ言っても同じ人間であり、理工系も自民党の政治家も同じなのだ。
こうした人間の卑しさ、浅ましさは今更勉強するほども無いよ。

＞例えばテレビや車も最初は金持ちしか持てなかったのでスティタスだった
＞が、そのうち誰でも買えるようになってスティタスじゃ無くなっただろう。

テレビやクルマと言う「工業製品の所有」はステイタスではないが、メルセデスや
ベントレーの所有はステイタスだし、LGの14インチテレビデオと60インチのFPDで
は比べるのもアホらしい。

＞私の打ち出した対抗策で十分将来の躍進した中国に総合的に対抗できる。

現状認識すらマトモにできない愚劣指揮官の耳から醤油よろしく漏れ出した対抗策
など考慮に値しない。愚劣指揮官は脅威の核心から目を逸らすのが得意だから。

＞朝鮮人の知能水準で達成できたことは、中国でもできる。

ならば永遠に「10年後に追い越す」と言いつづけるだけだな。

で、にぎり寿司に起源が賄賂にあると言う説明が記載された本の題名とISBNは？

>>433
中国がすでに新しい独自規格を作る段階に来てるならそれは十分脅威
じゃないか？
彼等は予想外に賢いということだろ？

日本の大手メーカーが下請けの技術を盗む時にはかなり強引な手段を使うらしい。
例えば下請けが納品した商品に欠陥があるとインネンを付け、「ゴラア工場内や
設計図を全て検査させろ！させないなら我が社のブランドが傷ついた弁償をしろ！
誰のおかげで飯が食えてると思ってんだゴラア」とやるらしい。
そしてこうしたヤクザまがいの手で盗んだ技術を「我が社の優秀な技術陣が寝食を
忘れて研究に打ち込み、苦節７年ようやく完成しましたプロジェクトXと同じです」
と宣伝するらしい。
そして特許を無断使用された下請けが訴えると、「ゴラアいい度胸だ！こっちは裁判
で負けても痛くも痒くもないんやぞ」とか叫びまくる。
こうした我が国の技術界の現状を知ると、韓国や中国と人間の質は変わらないと感じる。
私はコスト面だけでなく、人格面からも見て、中国には勝算ありと睨んでる。

同じジャンルの工業製品を作ることと、同じジャンルの工業製品で高いステータス
を得ることは別物ですが、中国製品で日本欧米製品より高いステータスを持つ商品
とは何でしょーか。

あと、にぎり寿司に起源が賄賂にあると言う説明が記載された本の題名とISBNは？

>>64
もはや君は「握り寿司」の件でしか私に反論できない。
おとなしく躍進する中国に対抗する策を語れ。

>>65
ソース出せよ。
ふみ氏の話は漏れも知ってるが、おまえの説は聞いた事無いぞ。
まっ、いつものごとく少佐の脳内ソースなんだろうがな（ｗ

寿司関係の本を見たら、そういう説も出てるよ。
寿司は日本の文化なんだから、自主学習しなさい。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

町工場は貸し渋りで苦しいとか言われるが、仮に銀行がドンドン金を貸しても
仕事そのものが無いのだから苦しい状況は変わらない。
ではどうしたら良いか？
低コストの国産ラプター等の兵器を作らせることである。
つまり軍隊の強化は同時に中小零細企業を救う道でもあるのだ。
私が主張する陸上自衛官のバトルスーツにしても、中小企業に仕事
を与えることに繋がるのだ。

無駄な公共事業をやるくらいなら、軍隊を強化したほうがよっぽどいい。
軍隊も強化されるし、町工場も救われるし、自然も無駄に破壊しなくて済む。
それから日本が世界にリードする核融合やレーザーの開発にも国は積極投資を
するべきだろう。
これまた成功すれば核融合爆弾や米中の軍事衛星を次々撃ち落すレーザー兵器
に繋がるし、町工場を救うことにもなる。

諸君！！！
我々は勝利した！！
完全なる大勝利を収めた！！
これは２ちゃんねらーという被差別民が、巨大組織マスコミに
対して打ちたてた、記念碑的な大勝利である！！！
かの陰険にして非道、策略と捏造の限りを尽くした巨大なブタＴＢＳ！！
大ブタＴＢＳは自らの図体の大きさを恃み、慢心しきっていたがしかし！！
我々の思わぬ鋭い一撃をうけて狼狽し醜態を晒し、その醜い本性をむき出しにした！！
妖怪ＴＢＳ！！奴は小さな力の集まりである我々の前に膝を屈した！！
そして石原氏と我々の前に涙で汚れたばっちい泣き顔を晒し、
聞くに堪えない鳴き声をあげながら必死に命乞いをしている！！
諸君！！あの醜いブタを笑ってやれ！！
我々は勝った！！勝利した！！我々はなぜあのような巨大な敵に勝てたのか！！
諸君！！それは我々が正義と共にあったからである！！
我々が自らの正義を信じ、行動したからである！！
ありがとうみんな！！勇気ある諸君！！我々は同志である！！
正義のためには行動を厭わない諸君！！我々は固い絆で結ばれた同志である！！
ありがとう２ちゃんねらー！！

まあ軍事からの要請が、その国の科学技術を発展させる面が有るのは
至極当然の事だし＞少佐の意見の訳

ここでふみ君が大好きと思われる福祉についても語ろう。
私は健康で文化的な最低限度の生活だけは政府が保証しないといけない
と思う。
治安が悪化して警察が雑務に追われて機能停止したら、国家安全保障に
関わる問題に発展するからだ。
すでに言われてることだが、福祉予算から無駄を省き、弱者が最低限度
の生活を営める金を支給したい。
よく「犬にエサを与えるような福祉行政が弱者の自立を阻害する」など
という理想論を言う人がいるが、こうした理想論によって福祉予算が
大幅に無駄なことに割かれ、弱者に支給される金が減る。
弱者の人々も犬や乞食と呼ばれようが、金を貰えるのが１番ありがたいはずだ。
福祉予算はほとんどが無駄に使われてるので、無駄を無くせば、弱者に
最低限度の金を与えても、まだお釣がくる。
これで街頭で少佐カレー等の炊き出しでもやりたい。
それから精神病に関する法案も改正し、宅間のような人間は精神病院に隔離する。

＞もはや君は「握り寿司」の件でしか私に反論できない。

同じレスで日本欧米よりも高いステイタスをもつ工業製品を聞いているんだが？

＞寿司は日本の文化なんだから、自主学習しなさい。

だから勉強するから「にぎり寿司に起源が賄賂にあると言う説明が記載された本の
題名とISBN」を教えろって、できるものなら（ｗ

＞おとなしく躍進する中国に対抗する策を語れ。

「躍進」の内容において醤油の見解と大きく違うようだ。その前提条件の差異を
埋めるために「いつものごとく少佐の脳内ソース」以外で説明してみ。

さて、と。

967 ：ふみ ：03/11/09 11:58 ID:???
＞不適切な表現があったことは素直に謝ろう。

レス番付けない、引用もしないことで他人の意見を捏造した事を認めた、と。

んで、いつ「防衛庁職員」が「ロシア外交官」に「軍事機密」を渡したのかの説明
してください。あとGDPの二割が消えるという汚職や数千万の被害者を出している
有毒食品への対策やGDPの半分が貿易に依存しているにもかかわらず独自政策
をとり続ける算段や国民の生活向上の目処やエンゲル係数の検証、台湾東方海
上に迂回した船団を攻撃できる軍事的プレゼンスの有無、推力重量比が1にもな
らない旧式戦闘機が「ぷろぐらむ」によって性能向上を果たした暁に行われるであろ
う航空戦のシナリオ、さらには朝鮮半島の指導者が八百屋の親父出身であると言
うソース、西遊記がなければ大ヒット作ドラゴンボールを描けなかった鳥山明の経歴
におけるDr.スランプの位置付け、日本の教育が高度経済成長まで顧みられなかっ
たことを示す昭和20年代の予算編成表、「累進課税をやったうえにさらに消費税
なんていう国は世界のどこにもない」ことの証明、吉田繁と言う人物とその外交手腕
の解説、国別腐敗度指数で見るなら日本の二倍も汚職の激しい国を日本が見習っ
たと言う根拠、優秀な経営者だけが労働者の凶行によって選別されるという実例とそ
れが行われなかった場合の経済成長率の変化、軍事的に論ずるに値しない無能国
家からいまだに島を盗めない国家の有能の証明、四半世紀が400年に化ける手品
の種明かし、引用やレス番付けずに他人の意見を改竄する理由、ならびに萌え絵
のアップはどうなった？

976 ：少佐 ：03/11/09 21:37 ID:/ELkRyvB
>>967
ロシアのスパイ事件に関しては若干の誤認があったものの、スパイ行為が行われて
いたのは事実であり、根本的訂正を要しない。
汚職に関しては我が国も惨憺たるものであるし、まだ中国は汚職が発覚して厳重に
処罰されてるだけましという観方もできるかと思われます。
また汚職は社会の潤滑油というのも一面の真実であり、中国の経済成長が続く限り
はプラスに働いていると好意的に考えることもできようかと思われます。
公害に関しましては、我が国の高度経済成長におきましても公害なんのそので押し
進めた面があり、中国指導部の高度成長に賭ける強気の姿勢の現れと受けとめています。
中国の独自政策におきましては、なんら独自政策を打ち出せない我が国こそが情けない
のであり、独自政策も何も無い国はただの植民地だという見解を抱いております。
中国国民の生活向上におきましては、そもそも生活向上とは一面的には捕らえられない
面があり、貧しくとも夢やチャンスが溢れているというのも日本社会とは違った意味での
豊かさに満ちた社会では無いかと思います。
エンゲル係数に関しましては、机上の数字より香港や上海等の食文化を見たほうが
理解が早いのではないかと判断いたしております。
また仮に日本のシーレーンを中国が封鎖した場合に我が国が被る混乱等は未知数であり、
予断は許さないものであると思われます。
朝鮮の指導者が「八百屋のオジさん」というのは、八百屋のオジさんとしか思えない
人物が権力者になったという事実に基く表現であり、訂正を要しません。
ドクタースランプあられちゃんは中国文化の影響を受けたものではありませんが、欧米
のSFやコメディの影響がそこには見られ、日本固有の文化から生まれたと断定するのは不可能。
また日本の歴史を見れば、日本が中国の真似をして学歴社会、官僚社会を作ったことは明らか
であり、そこから中国同様の腐敗が始まったという考察も歴史的事実に基く見解です。

993 ：ふみ ：03/11/10 00:55 ID:???
＞ロシアのスパイ事件に関しては若干の誤認があったものの、スパイ行為が行われて
＞いたのは事実であり、根本的訂正を要しない。

まず基本からいくと愚劣指揮官の認識は。

＞また防衛庁の職員がロシアの外交官と癒着して軍事機密を流していたという
＞事件も記憶に新しいだろう。

である。実際は背広組ではなく制服組、外交官ではなくロシア大使館付き武官が、
日本にはない軍事機密という情報区分ではなく「秘」区分が「戦術概説改定第三
版」「将来の海上自衛隊通信のあり方」の２件で、ほとんどが防大で使用する海
上自衛隊用教本（中堅幹部対象）、防衛研究所の公開資料等の部外秘・取扱注意
指定の資料であった。判決において「外部に漏れた場合、国防上の脅威となりえ、
我が国の安全保障上重要な秘密にあたる。場合によっては、戦術や通信システム
整備計画の見直しの必要性も生じかねない」というほどのものかは疑わしい。

995 ：ふみ ：03/11/10 00:59 ID:???
この幹部が「癒着」というほどの利益便宜を受けていたかと言うと、受け取った総
額が58万円、5回が息子さんの病気見舞い、1回はその息子さんの香典である。無意
味に転勤するたびに百万単位で餞別を徴発する警察のキャリア組と比較すると中古
車一台買えない値段で「癒着」していたのかと思うとある意味泣けてさえくる。
さらに息子が不治の病で精神的に安定していない人物など諜報活動において召募の
典型的対象ではあるが、その取引が居酒屋で衆人環視の中で行われていたり、武
官がロシア艦艇の一般公開に尽力し、専門誌編集部とも接触をもつ有名人である
ことなど、本気で諜報活動など行う気があるのかと疑いたくなるような杜撰さで
ある。判決にある「国益を犠牲にしても将来の昇進の道を確保しようとした動機
は利己的」という表現とイメージが合わないことおびただしい。判決内で「報管
理の方策を検討する職務に従事しながら、上官の忠告を意に介さず、ロシア武官
と２人だけで食事し」などともあることから、少なくとも「制服組においては」
周知の事柄であったことは間違いない。それがなんで警務隊ではなく公安にとっ
捕まったのか、しかも公安がやたらめったらマスコミに愛想が良かったのか。
防衛庁には制服組と背広組がいる。幹部はもちろん制服組で「防衛庁職員」は背広
組であり、こいつらは警察官僚でもある。制服組と背広組が対立したとして、制服
組が失態を犯しても背広組に傷はつかない。その逆も然りである。例えば96年の防
衛庁背任事件などは「背広組と企業の癒着」であり、内部告発したのは制服組だった。
ココまで書けばバカでも判るが、この事件は背広組が古巣の警察…公安と結んで行っ
た報復劇でしかない。あまりの幼稚さにロシア外務省は「日本国内に日ロ関係の改善
に不満な勢力がいる」などと言って見せたほどだ。

愚劣指揮官にはこのお粗末な「情報管理の失態」が「国際的なスパイ事件」に見える
わけで、隠しておきたい根本からあっさり目を背けてくれる公安にとってみれば思惑
通りにノッてくれるありがたいバカ以外の何物でも無いわけだ。

996 ：ふみ ：03/11/10 01:11 ID:???
＞汚職に関しては我が国も惨憺たるものであるし、まだ中国は汚職が発覚して厳重に
＞処罰されてるだけましという観方もできるかと思われます。

大量の刑死者を出しても減らないのは何でだろうね（ｗ

＞中国指導部の高度成長に賭ける強気の姿勢の現れと受けとめています。

環境基準を守らないと輸入させなくなるよ。

＞貧しくとも夢やチャンスが溢れているというのも日本社会とは違った意味での
＞豊かさに満ちた社会では無いかと思います。

都市に流入した農民に職与えてから言おうね。

＞エンゲル係数に関しましては、机上の数字より香港や上海等の食文化を見たほうが
＞理解が早いのではないかと判断いたしております。

都市でも40パーセント、農村で50パーセント、エンゲル係数と食文化は関係ないね。
日本だって敗戦直後のエンゲル係数の高い時期だって料亭はあったわけだし。

998 ：ふみ ：03/11/10 01:16 ID:???
＞また仮に日本のシーレーンを中国が封鎖した場合に我が国が被る混乱等は未知数であり、
＞予断は許さないものであると思われます。

外洋航行能力を持った艦艇揃えてから言おうよ。つまりあと25年…四半世紀は安泰。

＞朝鮮の指導者が「八百屋のオジさん」というのは、八百屋のオジさんとしか思えない
＞人物が権力者になったという事実に基く表現であり、訂正を要しません。

ふーん。

＞北朝鮮の金日成でも、韓国の李承晩でも登場した時は「一体この人は誰よ？横チョ
＞の八百屋のオジサンか？」という風な、無名人だったのだ。

無名人ではなかった点は？　二次大戦中からソビエトに囲われてた金日成やアメリカ
に逃げて嘘八百並べてカネせしめてた李承晩はなんなん？

＞ドクタースランプあられちゃんは中国文化の影響を受けたものではありませんが、

ドラゴンボールが無くとも才能は開花していたわけだ。

＞また日本の歴史を見れば、日本が中国の真似をして学歴社会、官僚社会を作ったことは明らか
＞であり、そこから中国同様の腐敗が始まったという考察も歴史的事実に基く見解です。

カネより名誉とタテマエを重んじる武士階級による支配が、近代の飛躍の基礎となった
点を無視している。

漏れた情報が大したものではなかったから、スパイルートが形成されてても問題
無いと言えるのかね？
そのスパイルートが拡大した可能性があるとは考えないのかね？
かのゾルゲは最初からいきなり軍の中枢に食い込んだ訳ではない。
何人かの人を通じてスパイルートを作り、情報を盗み出した。
君もしかして素人かね？

日本軍が南に向うか、北に向うかなど当時の日本人にとってはどうでもいい
話だっただろう。
しかしスターリンにとっては重要だった。
独ソ戦に集中できるからだ。
情報というのはこういうもので、ある人にはどうでも良くても、ある人には
極めて重要なのだよ。

実は少佐、ふみ両氏は同一人物であり、今までのことは
自作自演による壮大な釣りであった。







という事ならば凄い話である。

以下の情報は日本全国どこにでもある書店や新聞で入手可能なものだ。
１、日本の大手メーカーであるソニーはもはや技術が枯渇しているし、
新しい技術を生み出す気概も予算も無い、そしてこうした大企業病に
かかっている大手メーカーはソニーだけじゃなく、立て直しはほぼ不可能。
２、日本の小学生には文盲や四則計算もできない子供が増えているが、一部
地域で陰山メソッドによる立て直しが計られているものの、日本政府にはこれ
に対策を立てる気持ちはゼロである。
３、日本の優秀な学生達は安定を求めて公務員に就職するものが多い
４、町工場は潰れまくり、大企業との密接な協力体制だけでは飯が食えない
という共通認識が町工場業界で起きている。
５、小泉首相は「痛みに耐えろ」と説くだけ。
６、日本企業は国際競争力強化を叫ぶが、バブル入社組以上の世代は国際競争
などまったく理解できないものが多い。
こうした情報を中国共産党が入手したらどう思うか？
「こりゃ我が国は十分勝算あるあるよ」と思うだろう。
情報というのはある人にとっては無意味でも、ある人にとっては重要なのだ。

＞君もしかして素人かね？

こちらとしてはまずもって愚劣指揮官に「正気が残っているか」を確認したい。

＞そのスパイルートが拡大した可能性があるとは考えないのかね？

上司が「注意している」わけだ、判決文によれば。本当にヤバければ警務隊が先に
処分している。まだわかんない？　アレをスパイ事件だと騒ぐ時点で思惑に乗せら
れていると言うことが。愚劣指揮官がバカなのはこの一文でもわかる。

＞かのゾルゲは最初からいきなり軍の中枢に食い込んだ訳ではない。

ゾルゲが軍の中枢に食い込んだ事実は無い。ナチ党員に化け「フランクフルターツ
アイトゥング」紙の特派員として来日、ドイツ大使のドイツ大使の私設情報担当と
なり、大使館内に一室を与えられ日本の情報分析の相談役になった。その過程で知
り合ったマルクス信奉者にして朝日新聞記者、昭和13年4月からは近衛文麿内閣の嘱
託で首相官邸の地階の一室にデスクを構え、秘書官室や書記官室に自由に出入りで
きる尾崎秀実から情報を得ていた。この筋金入りのアカは昭和13年の日中和平交渉
をぶち壊す工作をしながら、大政翼賛会創設を推進した昭和研究会のメンバーでも
ある。もっとも近衛文麿からして日本共産党員河上肇の愛弟子だったのだから、軍
部なんか介入する余地は無いな。

スパイ事件があったとして、その背後の事象を把握できなければ対策など立てられ
るはずも無い。愚劣指揮官はそういった点において全くの無能であり、働き者なの
だ、メイワクなことに。

＞１、日本の大手メーカーであるソニーはもはや技術が枯渇しているし、
＞新しい技術を生み出す気概も予算も無い

FY2003における設備投資は3500億円、前年比で言えば900億円ばかし多い。

＞２、日本の小学生には文盲や四則計算もできない子供が増えているが、

まずはそれが日本の国力低下の要因になりうると判断するに足るソースな。
中国の文盲は1億5千万を超えるそうだが。

＞３、日本の優秀な学生達は安定を求めて公務員に就職するものが多い

…改革開放前の中国は｢全員公務員」ですがなにか？

＞４、町工場は潰れまくり、大企業との密接な協力体制だけでは飯が食えない
＞という共通認識が町工場業界で起きている。

そんなもんは30年も前から判ってますがなにか？

＞５、小泉首相は「痛みに耐えろ」と説くだけ。

選挙勝ったね。

＞６、日本企業は国際競争力強化を叫ぶが、バブル入社組以上の世代は国際競争
＞などまったく理解できないものが多い。

若い連中こき下ろしてれば気が晴れるのかい？　お安い奴。あとソースね。

＞こうした情報を中国共産党が入手したらどう思うか？

報告書上げた奴は銃殺なんじゃないの？　辺境で放置される農奴ならともかく、
政権中枢にこんなバカおいとく余裕ないだろう。

>>86
君は日本の文盲小学生に関して「文盲が一億五千万人いる中国よりマシだ」
とか書いてるが、君には対策を考えるオツムも無いのかね？
そういうオツムが無いなら正直に無いと言いたまえ。
あるんだったら、考えてみたまえ。

Ｓ佐は妄想のとりこだから・・

私は不思議でならない。
なぜ少佐は自分の論の誤謬や、論の前提となる知識の欠如を認めることが無いのだろう。
己の無知な部分を悟り、過ちを認める上で論を組み立てるべきではないか、
それが建設的な議論というものではないのか、と。
そして今の少佐は存在自体が少佐と同じ見識を持つものに対しての
ネガティブキャンペーンでしかないということにどうして気付かないのだろう、と。

最近、少佐の釣りレベルが落ちてきたな。

ふみも、もう相手しなくていいだろうに。

ふみ氏殿、もち付いてくだされ、厨房や煎人を長く相手にしてると
誰でもそうなりがちなんですが、冷静な指摘を忘れてちゃ駄目ですよ。
この手の人は相手の意をくむ事が出来ず、かつ自分の都合のいい様に捏造
する性癖があるのは前スレで自明なわけで。
個人的には少佐に搭乗員の意思を無視してコンピュータが荒業を繰り出す
最新の戦闘機の型番と名称を答えて欲しい。。

しかしもし83氏のレスが真実だったとしたら、、、
過去レス読んだらそんな感じではないとおもうが。

だんだん少佐がキムチ臭くなってきたな。
昔はただの愉快な厨房だったのに。

>>92
何時頃からこの展開が発生したのでしょうか？
これもある意味楽しいですが、中国経済などや教育、人権問題はその関連スレでも良いのではないでしょうか
やっぱり、ここでは中国軍が日本にこれるのか？　攻めてきたらどのくらいの損害を与えられるのか？
などを、話してはどうでしょうか？

そして少佐は厨房の糞スレに逃げる、と・・・

前スレの結構初期からかな？少佐が現れてレッテル張りと中国マンセー
が始まったあたりから。
少佐が根拠の怪しい知識を基に未来の無敵中国対駄目な日本でモナニー
する火葬スレになった。この時点で現状の分析に対しての冷静な突込み
対少佐の脳内世界の構図になった。

>>94
１，２年のうちに中国が攻めてくるということはまず無いと思うので、
どうしても近未来な話になると思うが？

私とふみ君の話が合わないのは、私がこのまま経済成長したとしての２０年後
の中国を論じているのに対し、ふみ君はバブル経済ピーク時の状況で語っている
からだ。
いいかい私の前提はこのまま中国が経済発展したとしての２０年後の中国の脅威だ。

論の立て方が稚拙すぎてついていけないに１００票。

国家戦略とかいう話になると、１０年２０年先を考えないといかん訳で、
そうなるともう「バカで貧乏なアジア」という前提では語れない。
すでにアジアでも台湾、韓国、シンガポールは経済成長に成功してる訳
だからね。

＞とか書いてるが、君には対策を考えるオツムも無いのかね？

対策立てて欲しかったらソースを用意して「現状こうですから対策が必要です、
お知恵をお貸しください」と言え。「まだ小学生」と「成人識字率85パーセン
ト」とでドッチがアタマイタイかもワカラン奴に言ってもムダだろうが。

嘘八百並べるにしたってエンターテイメント目指すならまだしも耳から醤油を
垂れ流すだけでまともなオツムなんてありゃしない。そういうオツムが無いな
ら正直に無いと言いたまえ。そいうでないというならソースを引用しながら溜
まった宿題を片付けたまえ。

ひとつ忠告しておいてやろう。このスレの諸兄姉に対して愚劣指揮官の論に最
も信憑性を持たせるものは、萌え絵のアップだということを。

＞という事ならば凄い話である。

冗談にしてもあんまりだ…。

＞しかしもし83氏のレスが真実だったとしたら、、、

疑うんかいっ！（ｗ

＞やっぱり、ここでは中国軍が日本にこれるのか？

建艦計画見ただけで向こう25年は絶対無理。カネは工面できても近代海軍の
素地が無い。素地のあったソビエトやナチスドイツにしたところで経済であ
れだけの発展を見せながらとうとう渡洋作戦のできる海軍は作れなかった。
国際情勢の観測において5年超えれば長期に分類され、30年先は予想できなく
て（つか外れても）当たり前なのが常識らしいので、鬼が笑うどころのハナ
シではない。陸続きだと脅威の度合いが大分違うんだけどね。

>>93
中国、そして中国とシンガポールを結ぶ鉄道沿いの国は経済発展する
要因が十分あると書いたらどうして朝鮮人なのだ？

おつむの程度が。ＤＱＮ丸出しでみててｲﾀｲ。

>>101
「陰山メソッド」に関しては多くの本が出てるから読んでみろよ。
なんか読み書き四則計算もできない小学生が増えてると書いてるぞ。
この陰山先生というのは実績が認められて広島の尾道で校長をやってる
のだが、付近の学区の親が「ウチの子を何とかしてください」と転校させ
てるとまで聞いている。
こりゃ放っておけば大問題だろう。

>>101
なるほど、今の中国は日本より北朝鮮がどうなるかの方が気がかりなのですね？
陸続きで、国境を接している。もしこの国が親米の韓国と一緒になったら嫌でしょうね。
今のうちに色々対策を打ってるでしょうね。
ところで、日本はそれ（北朝鮮崩壊後、韓国と統合になるか・親中国の国になるか）への対策って
あるのでしょうか？無いような気がするなー

>>105
朝鮮にさんざん土下座して援助して友好関係を築こうとしたが、依然として
「チョッパリは馬鹿ニダ」とか言われてる程度の対策はしてきた。

＞あるのでしょうか？無いような気がするなー

ないだろーねー。でもなくてもなんとかなるだろう。あそことの貿易額より台湾
との貿易額の方が大きいくらいだし。切り捨てても日本経済は滅びない。痛いか
もしれないけど。

ただ何よりも当人同士に真剣さが見られないし金豚延命させるくらいは中国にと
っても難しいことではないから、その状況下で統一について日本がなにか言い出
したところで「アジア諸国」とやらが揃って「口出すな」というのは目に見えて
いる。その気になれば数十年の単位で北朝鮮を存続させることも可能なわけだし、
対策が無いと言うよりほっといたほうがいい問題なのではないでしょーか？ 連中
が腹括るまでは。

半島にシンパシーを持つ世代…内地以上に発展させようと努力した世代が消えて
いけば、特別永住許可の廃止という国内法改正だけで縁が切れる。

ふみは「５年以上先のことは誰にも解らない」などと書いてるが、私が
「日本のオタク産業は中国にシフトする可能性がある」と書くと、発狂
して私に噛みついてきたことはどう説明するのだろうか？
５年先が解らないのであれば、日本のオタク産業が中国にシフトすることは
有り得る話だろう。

＞ふみは「５年以上先のことは誰にも解らない」などと書いてるが、私が
＞「日本のオタク産業は中国にシフトする可能性がある」と書くと、発狂
＞して私に噛みついてきたことはどう説明するのだろうか？

愚劣指揮官が萌え絵を描けないから。

＞５年先が解らないのであれば、日本のオタク産業が中国にシフトすることは
＞有り得る話だろう。

愚劣指揮官が萌え絵を描けないんだったら、無理だね。

>>107
君こそ朝鮮人と違うのかね？
北朝鮮が反米反日国家であることは知ってるだろうし、拉致問題も解決
されてないことも御存知だろう。
さらに北の核問題もな。
放ってはおけないレベルまで問題は拡大している。

可能性？ああ、あるねぇ0.01％くらい。
ｱﾌｫすぎ。

>>107
それからアジアに土下座外交をしてきた世代がいなかったら、日本の製造業はアジア
への移転もできずコスト競争に負けて、今よりさらに日本は貧しくなってるぞ。
「そ、そんなこと僕解りません」とか言わず勉強しろよ勉強を。

どうもふみ君の文章を見てると日本経済に対するマクロレベルでの揺るぎ無い
自信みたいなものが感じられるのだが、その自信はどこから来るのだろうか？
どう考えてもミクロレベルどころかいち企業やいち商店やいち個人といった、
スーパーミクロでしか評価できないのが今の日本経済だと思うがね。

少佐って少し経済かじった程度の語りたがりだろ
何でわざわざ軍事板で自分の経済論ひけらかしているのか、意味が分からん

>>114
軍事問題を語るうえで経済問題はかかせないぞ。
町工場がこのままドンドン潰れたり、転業したら日本は国産ラプターを
作れない。

↓板違いなんだけど、この下の読売の記事、知ってる人居ます？　日付を確認したいのだけど。

592 ：日出づる処の名無し ：03/11/11 02:19 ID:I58RlE6L
土曜か日曜の読売読んだ人いるかな。

自衛隊の特集かなんかの記事だったんだが、今回の選挙報道よりもショッキングなことが書いてあって、それが頭から離れない。

中国人民解放軍の武官と自衛隊の武官の交流の会話

　
　中共武官「何で日本は、アンナに多くの米軍駐留経費を払ってまで、アメリカに守ってもらってるのですか。中国ならもっと安く守ってあげますよ。」

　自衛官「うーーーーん。・・・・・・・・」

言葉が出なかったそうです。

カンガンスの野郎、中国アジア重視なんか言ってるけど、中国人の意識はこれだよ。これ。
アジア、日本のことは全部、少なくとも米中で決めようとしてる。
絶対許したらだめだ。こんなこと。頭にきて仕様がない。

本質は核抑止力以外ない。

また論点が消失している、、

戦時中はジェット戦闘機の試作機まで作った日本だが、戦後再び国産の民間用
レシプロ機を作る時は偉い苦労してる。
アメリカが戦後日本が飛行機を作ることを一時期禁止してたから、そうなった
のだが、技術というのは一度失うと取り戻すのは大変な訳よ。
日本経済が縮小してるということは、そんだけ技術も消滅してる訳よ。

少佐ァ〜、読売取って無い？取ってたら116の記事確認してちょ。

>>116
だが日本は中国に舐められてもしょうがないぞ。
外国に守ってもらってる国なんて探すのが難しいくらいなんだから。

>>116
その自衛官の台詞の後には（苦笑がついてるんでないのか？

「中国の経済成長なんか所詮は外資の力だろ？」
こんなことを思う人はよーく考えて欲しい。
中国には欧米や日本の一流の企業が進出して工場や店を建ててる。
その現場には長年の血と汗と涙で築かれたノウハウが凝縮されてる。
そりゃちょっと前の日本みたいに終身雇用年功序列で給料や福利厚生
がドンドンアップするなら、誰もそんなノウハウなど気にも留めまい。
だが中国はそうじゃないので、危機感を持ってノウハウを盗みまくるはずだ。
馬鹿じゃない限りね、そしてその環境は最高だよ。
昔の日本じゃ掃除や先輩の肩もみからやらされ、ちょっとでも気に食わないと
殴られたが、向こうじゃ定年した日本の優秀な技術者やビデオなんかで親切丁寧
に教育指導がなされてる。
おまけに飯も安いので飯もちゃんと食えてるだろう。
「また古臭い精神論を」と言うかもしれないが、彼等中国人が工場とかで働いてる
姿をテレビなんかで見たがありゃ凄いぞ。
仕事の鬼というか、全身から執念や根性が漲っている。
一流のノウハウに加えて、安い人件費とあの根性が加わったら日本経済はとても
じゃないが、マクロレベルじゃ勝てない。
彼等と同じ土俵じゃ人件費の面からも、根性の面からも絶対に勝てない。

ところで少佐、118の民間機とはYS-11のことでありますか?
YS-11であれば、レシプロではなくターボプロップではないかと・・・

少佐から座布団三枚・・・・取り上げ！

なんと！　一等自営業氏までこのスレにいらっしゃるとは！

閣下、少佐とは如何なる御関係で？
別スレでも少佐にレスを付けておられましたが。

>>122
かつて東南アジア各国には当時の先進企業が今の支那みたいにいっぱい進出してた。
低賃金を求めて。
その結果やいかに？

答：現在先進国を脅かしてなんかいない

→　少佐の発言はそうした事実を無視した希望論
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｑ.Ｅ.Ｄ.

>>116
その武官はなぜ共産主義国から日本を守るため、と発言しなかったのか。
その武官はなぜ中国軍は弱いから来ても意味が無い、と発言しなかったのか。

>>116
自衛官：｢うーーーーん(だって、おたくが仮想敵国なんだよ。

さて、と。

日本の教育現場における「ゆとり教育」が実施されたのは平成元年から。
愚劣指揮官が言うような「戦後教育」が間違っていたのではなく、学力に関する
データを予備校が提出すると言う異常な状況で官僚の思い込みだけで新カリキュ
ラムを策定したところに原因がある。ゆとり教育の残したものは基礎学力の欠如
した児童だけだったのだ。
では陰山メソッドとは一体なんなのか。この基礎学力を向上させるカリキュラム
であると陰山英男氏は言う。百マス計算法のと言っても何の事は無い。算数ドリ
ル、漢字書き取り、教科書や新聞の音読の反復は平成以前の小学生がやらされて
いたことの焼き直しでしかなく、愚劣指揮官の言うエリート教育とは何の関係も
無い。この文部科学省の失政のつけは、世の中の親たちが「塾の月謝」と言う形
で支払うことがほとんどとなる。塾の講師は、反復学習を子供に受け容れられる
形で行うことに絶大な自信を持っているからである。
結局、蔭山メソッドとはゆとり教育下において在来型指導方針を実施する弁法で
あり、文部科学省の官僚と現場の葛藤の証左でしかない。

>>116

自衛官：｢うーーーーん (陸式が島国に対して何言ってんだか

>>128
そもそも日中安保だと軍事・経済・外交、いろんな面でのプラス・サム・ゲームにならん（苦笑
軍事同盟ってのは政治のレベルの話であって、短絡思考軍人が自分の職掌だけの
そろばん勘定で考えるもんじゃないし。（苦笑

>>130
日本の親は小学校程度の読み書き四則計算すら我が子に教えられないのか？
読み書き四則計算ができない小学生が非常に多いという陰山氏の現場の声が事実なら、
その親の世代も小学校程度の読み書き四則計算もできない人間が多いということになるぞ。
それでふみ君が絶大な信頼を寄せる日本経済とやらは大丈夫なのかね？
馬鹿同士の戦いなら、人件費が安く、法律無視が許され、世界中の大資本から援助を受ける
中国に軍配が上がるんじゃないのかね？
それから公文式やそろばん塾などは確かに読み書き四則計算を重視したカリキュラムだが、
普通の塾は読み書き四則計算ができる子供に競争心や受験テクニックを植え付ける
カリキュラムなので、小学生レベルの読み書き四則計算もできない子供は入学させないよ。
だがそもそも小学校程度の読み書き四則計算もできない親は、子供に読み書き四則計算を
身に付けさせようという発想すら脳裏に浮かばないんじゃないかね？
文部科学省が「陰山メソッド」を全国の幼稚園、小学校で強制でもしない限り、日本はやがて
小学校程度の読み書き四則計算もできない人が大半の国になるんじゃないかね？
いくら日本に技術の蓄積があるだの、優れたオタク産業があるだのと言っても、せめて
小学生レベルの学力が無いと技術が継承できないよ。
宮崎瞬のアニメにしても手先の器用さもさることながら、幅広い教養が無ければ製作でき
ないよ。
文盲の親、漫画、ゲーム、アニメに囲まれて、ひたすらアホになる日本の子供達と彼等が
将来担う日本経済は悲惨だねえ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000476-jij-pol
中国潜水艦、大隈海峡を通過＝日本近海で初確認−海自

>>133
>優れたオタク産業があるだのと言っても、せめて
小学生レベルの学力が無いと技術が継承できないよ。

じゃあ文盲率の高い中国にコンテンツビジネスは無理だね。

>宮崎瞬のアニメにしても手先の器用さもさることながら、幅広い教養が無ければ製作でき
ないよ。

下の主張と矛盾してるんだけど。

>日本のアニメやゲームの絵はゴッホやレオナルドダビンチの絵のように余人
　では真似ができないという類のものじゃなく、絵心がある人間が必死に練習
　すれば身に付けて、それ以上の絵を描くことも可能なレベルだ。
　現在では便利なグラフィックソフトもあるので、私でもコピーできる。
　それにストーリーだの演出だのテーマだのも、どこかで見たようなものが多く、
　これもコピーは容易だ。

　347 ：少佐 ：03/10/16 11:58 ID:ZyG/qEjD
　>>343
　萌え燃えの絵を書けるオタク労働者の囲いこみとか書いてるが、デカイ乳の
　絵くらい小学生でも書けるのだ。
　デカイ乳しか書けないというのはインスピレーションが枯渇しているとしか
　言いようがないのだ。

アニメなんて誰でも作れる程度の低い代物じゃなかったの？
それと｢宮崎瞬」て誰？

＞文部科学省が「陰山メソッド」を全国の幼稚園、小学校で強制でもしない限り、日本はやがて
＞小学校程度の読み書き四則計算もできない人が大半の国になるんじゃないかね？

わかってないなぁ…文部科学省がカリキュラムを変更するならばそもそも蔭山メ
ソッド自体が不要だということを。日本人の大半がというならあと50年は続けな
いといけないが？

＞だがそもそも小学校程度の読み書き四則計算もできない親は、子供に読み書き四則計算を
＞身に付けさせようという発想すら脳裏に浮かばないんじゃないかね？

批判に晒されるゆとり教育がなんの改革もされずにあと25年も続けばね。
読み書き四則計算もできない人間が結婚して親になれれば、という条件もつくが。

＞宮崎瞬のアニメにしても手先の器用さもさることながら、幅広い教養が無ければ製作でき
＞ないよ。

…宮崎駿のことか？　吉田繁といい漢字を使わない漢字圏の人間は悲惨だな。

とにかく「幅広い教養がない状態で人件費とコピーだけでコンテンツ産業は
中国が制覇する、ウェーハッハッハ」にはならないことを自身で認めたことは
ささやかな進歩か？＞ALL
たしかに将来の日本人がみんな愚劣指揮官になるといわれれば確かに脅威だが…。

＞文盲の親、漫画、ゲーム、アニメに囲まれて、ひたすらアホになる日本の子供達と彼等が
＞将来担う日本経済は悲惨だねえ。

日本の成人識字率が98パーになったら考えるさ。本当に文盲ならまず中学校で
大問題になるけどね。ま、文部科学省指導要綱を教師が絶対無条件で尊守する
国なら全国津々浦々に日の丸が翻っているだろうが、それほど甘くも無い。

>>136
文部科学省の教育うんぬんの前に、まず親が小学生程度の読み書き四則計算も
できないから、そういう家庭環境で育つ子供達も「文字を読むなアニメを観ろ」
と強制されて馬鹿になってるんじゃないか？
そしたらまず親から「陰山メソッド」をやらせないといかんという話になる
訳で、ゆとり教育を廃止して、それ以前の教育に戻したらいいという話では無い。
小学校程度の読み書き四則計算もできない親達は「ゆとり教育」以前の教育から
生まれてる人間だからだ。
そもそもそうした小学校程度の読み書き四則計算もできない親達の意見から
「ゆとり教育」が生まれたんじゃないか？
ただ数が多いだけの人間の意見が取り上げられるのが民主衆愚社会の特徴
だからね。
「勉強、優等生、東大は我々人民の敵だ！一切の文字や数字を抹殺して原始
共産社会に戻ることこそ正しい！全員で平等に馬鹿になろう！ポルポト万歳」
とか大勢で拳を振り上げて教育委員会に訴えたんじゃないのか？
日本でもかっては左翼教師による原始共産主義教育が盛んだった訳で、レーニン、
スターリン、毛沢東、金日成、ホーチーミン、ポルポトの写真を見せられて、
「彼等は神だ！一切の封建的ブルジョワ的分子を抹殺せよ！」とか教育された
子供達が大きくなって今の親世代になってるんじゃないか？

>まず親が小学生程度の読み書き四則計算も
>できないから
ﾊｧ？
>「勉強、優等生、東大は我々人民の敵だ！一切の文字や数字を抹殺して原始
>共産社会に戻ることこそ正しい！全員で平等に馬鹿になろう！ポルポト万歳」
ﾊｧ？
>「彼等は神だ！一切の封建的ブルジョワ的分子を抹殺せよ！」とか教育された
>子供達が大きくなって今の親世代になってるんじゃないか？
ﾊｧ？
・・・Ｓは妄想の上に論理を組み立て、現実との接触を拒絶するただのイタイ人と思われ

http://www.asahi.com/national/update/1112/023.html
中国潜水艦が鹿児島沖で浮上航行　海自哨戒機が確認

少佐、私のレスは無視ですか。

>宮崎瞬のアニメにしても手先の器用さもさることながら、幅広い教養が無ければ製作できないよ。

>優れたオタク産業があるだのと言っても、せめて
小学生レベルの学力が無いと技術が継承できないよ

「コンテンツビジネスなんて中国の手にかかれば、一山いくらの低賃金労働者と違法コピーで世界制覇できる」
って言う主張はどこにいったんです？

文盲率の高い中国が「幅広い教養が無ければ製作できない」
アニメで成功する方法を教えて下さい。

あと「宮崎瞬」て誰です？

核兵器開発を汁！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>140
ちゃんと答えておこう。
中国は人件費がバカ安であるし、労働法もクソも無いので新入社員に１年くらい
「陰山メソッド」の練習だけをさせても何ら経営上問題は無い。
だが人件費の高い日本では無理だろう。
低コスト体質の強みは、商品の値段だけじゃなく、こうした社員教育面にも現れる。

>>142
>新入社員に１年くらい
「陰山メソッド」の練習だけをさせても何ら経営上問題は無い。

ならば何故、最初から初等教育を充実させない？
成人に研修を受けさせるより、子供のうちから教育したほうが優秀な人材を
安く育成できるだろうに。

そもそもまともな教育を受けていない人間が、一年やそこらの研修で使い物になると
思っているのか？

それと142のレスを読む限り
「教育を受けていない人間は使い物にならない」ということを認めたようだが、
なら下記の主張は間違っていたと認めるのだな？

>日本のアニメやゲームの絵はゴッホやレオナルドダビンチの絵のように余人
　では真似ができないという類のものじゃなく、絵心がある人間が必死に練習
　すれば身に付けて、それ以上の絵を描くことも可能なレベルだ。
　現在では便利なグラフィックソフトもあるので、私でもコピーできる。
　それにストーリーだの演出だのテーマだのも、どこかで見たようなものが多く、
　これもコピーは容易だ。

　347 ：少佐 ：03/10/16 11:58 ID:ZyG/qEjD
　>>343
　萌え燃えの絵を書けるオタク労働者の囲いこみとか書いてるが、デカイ乳の
　絵くらい小学生でも書けるのだ。
　デカイ乳しか書けないというのはインスピレーションが枯渇しているとしか
　言いようがないのだ。


あと「宮崎瞬」とやらが何者なのか教えてくれ。

>>143
上海みたいに外貨を稼げる都市へのインフラ整備や台湾侵攻作戦の準備で
それどころじゃないんだろう。
あと北京オリンピックもあるしね。
人民大躍進時代の中国は「全ての人民は自宅の庭で鉄を作れ」とかやってた
が、「全ての人民は自宅学習で読み書き四則計算を身につけろ」という方針
じゃないのか？

>145
資料です。
ttp://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/2nd%20tier/03keizai/lc0103-12.html

>>145
>上海みたいに外貨を稼げる都市へのインフラ整備や台湾侵攻作戦の準備で
それどころじゃないんだろう。
あと北京オリンピックもあるしね。

つまり、「初等教育にかける金は無い」ってことか。
中国自慢の「低コストでの人海戦術」を使わないのは何故？
民間企業ですら新人を１年も遊ばせておけるほど人件費が安いというのに。

>「全ての人民は自宅学習で読み書き四則計算を身につけろ」という方針
じゃないのか？

身についてないだろ……。


肝心の質問はことごとくスルーして話題そらし。
ふみ氏は偉大だ……、よくこんなのと1スレも付き合ったな。

>>147
�ｹ小平は資本主義を導入する時に「豊かになれる人から豊かになりなさい」
と言ったと言われてる。
だから学力に関しても「伸ばせる人から伸ばしなさい」という考えじゃないのか？

例の潜水艦は何か茶色かったが
あれは迷彩ではなく錆なのだろうか

　中国潜水艦、鹿児島沖で国旗掲げて浮上航行　海自が確認
tp://www.asahi.com/national/update/1112/023.html

猊下、この件でしょうか？

少佐殿にはスルーされたようだ・・・
日本のＧＤＰが増大してる事の説明が未だに前スレから進んでいない。
あ、日本政府のデータは俺は信用できんからこれを使って議論しないだっけ。
いつのまにかアニメの話になったりしてるし。

>>150
ニュースでチラッと見ただけなんだけど、やたら錆びてなかった？

＞151
ごめん、今日はなぜか温泉番組ばかり見ていてニュース見てない。

>>145
あー、一日１６時間労働させて大失敗したんだよな。

台湾侵攻作戦？
本当にそんなものが企画されてたら米軍が沿岸部を焼け野原にするでしょ。
でも上海から台湾て少なくとも５００ｋｍは離れているけどｗ
地図をちゃんと確認しようね。
福建省なら２００ｋｍくらいだ。

>>153
いくらアメリカでも核ミサイル持ってる中国の沿岸部を焼け野原にする
のは勇気がいる。

>>154
そりゃあ勇気がいるでしょうよ。
で、米軍の反撃を考慮した上で台湾侵攻作戦てのは、
勇敢なる人民解放軍により現在準備されてるの？

あ、中国軍の核兵器ではアメリカを全滅させる事は出来ないけど、
アメリカ軍の核兵器だと第７艦隊配備分だけで中国は地図から蒸発するんじゃないかな。

>>151
あの錆び方はやばいのではと思うほど、錆に見えるよー
あれでは、逆に見ていて悲しくなるなー。

サビサビの潜水艦で示威行動かよ！

＞サビサビの潜水艦で示威行動かよ！


示威行動というよりは、漢民族の優秀性を誇示するための
自慰行為って感じかな。

その枯れた佇まいが日本人の琴線に触れるのだ。

>159
ワロタ

>>151
このくらいの反論が欲しいものだよ。
「少佐は我が国の経済がマクロでは駄目だが、ミクロでは目覚ましいものがあると
認めておられる。考えて欲しい、人類最初のコンピューターは馬鹿でかいものだった。
しかし今や超小型形状になり、その性能は飛躍的に向上している！日本経済もこのコン
ピュ―ターと同じ進化を遂げたのだ。」

>少佐
中国は同でもいいから萌え絵がほしい。

あれが錆だとは信じられない程表面に広がっていたが
何時沈んでも可笑しく無い様な状態なのだろうか
あんな物を見せられても示威行動所か
中国の軍事力の後進性を見せに来ている様にしか
見えないだろうか（苦笑

＞そういう家庭環境で育つ子供達も「文字を読むなアニメを観ろ」
＞と強制されて馬鹿になってるんじゃないか？

発令者と法的根拠をどうぞ、レスが無ければ「脳内ソース」と言うことで無視決定。

＞そもそもそうした小学校程度の読み書き四則計算もできない親達の意見から
＞「ゆとり教育」が生まれたんじゃないか？

ハズレ。発端は中曽根政権時代の臨教審の答申。週休5日制は文科省生涯学習局の
構想。親がなんか言ったくらいで動く文部省ではない。文部省自身の思い込みと
勘違いこそが発端だ。嘘はいかんよ嘘は。

＞「勉強、優等生、東大は我々人民の敵だ！一切の文字や数字を抹殺して原始
＞共産社会に戻ることこそ正しい！全員で平等に馬鹿になろう！ポルポト万歳」
＞とか大勢で拳を振り上げて教育委員会に訴えたんじゃないのか？

大勢でデモったんなら新聞種だな。何年何月何日のことだ？　コッチの検索じゃ
かすりもしない。

＞日本でもかっては左翼教師による原始共産主義教育が盛んだった訳で、レーニン、
＞スターリン、毛沢東、金日成、ホーチーミン、ポルポトの写真を見せられて、
＞「彼等は神だ！一切の封建的ブルジョワ的分子を抹殺せよ！」とか教育された
＞子供達が大きくなって今の親世代になってるんじゃないか？

そんな連中は今でも内ゲバで殺し合ってる。意味ある数になるほど真っ当な人生
を歩んじゃいない。

で、バカでも小学生でも描ける萌え絵はどうした？

世界最高の能力を持つスーパーコンピューターは日本の地球シュミレーターだそうで、
これの大きさが体育館並にデカイとか。
あっ、スレ違い！

やっぱ、中国ってぱっと見は強力な政権がリーダーシップを執ってる
様に見えて中央や末端での足の引っ張り合いは凄いんだろうか。
その結果がポンコツ潜水艦の示威行動となったと。

中国はそのうち
人口の多さで沈むよ
安心しなさい

>>164
親とか地域がそうだから、そういう家庭環境や地域で育った子供もそういう風に
なってるんじゃないか？
いくら「ゆとり教育」といっても学校は小学校低学年レベルの読み書き四則計算
までは削除してない。
小学校低学年レベルの読み書き四則計算まで小学校が削除してる証拠でも出せるのか？
「あたし難しいことわかんなーい！新聞とか本見ると頭が超パニックだしー」とか
言ってる母親なんていくらでもいるだろ？
援助交際で騒がれた女子高生達だって今じゃ立派なママだよ。

海自のホームページに、中国の潜水艦の写大きな写真があったからよく見てみたら
やっぱ、あれは錆みたいですね。
あれでもぐっても大丈夫なのかな？
そう言えば、中国の潜水艦って以前に沈没しましたよね！
もしかして、日本の領海内で沈んだら日本が沈めたことにでもするつもりなのでしょうか？

もし読み書き四則計算ができない子の親が「まあよしおチャン大変ざます」
というタイプだったら、本屋では読み書きドリルや算数ドリルが売れまくって、
各ご家庭で「よしおちゃん！ゲームばかりしてたらバカになるざますよ、この
ドリルをやりなさい」と言うだろうし、「このままではバカになるから公文式
とソロバン塾に通うざますよ」と無理やり通わされ、結果として公文式やソロバン
塾は儲かりでっかいビルでも建てて、日本のあちこちに店を出すだろう。
だがそうなってない。
それはつまり我が子が小学生レベルの読み書き四則計算ができなくても問題無いと
考えてる親が多いということだ。
中国のこと笑えないよ。

＞親とか地域がそうだから、そういう家庭環境や地域で育った子供もそういう風に
＞なってるんじゃないか？

思い込みだけか。「強制」と書いておきながら強制の「主体者」も明記できない
とは、愚劣指揮官の醤油の出来具合もイイカンジになってきたようだ。

＞小学校低学年レベルの読み書き四則計算まで小学校が削除してる証拠でも出せるのか？

愚劣指揮官が文部省のカリキュラムに則った学校教育を受けていないのはハッキリ
したな。

小学1年　1から100までの数の表し方と意味、1桁の足し算と引き算、基本的な物の形やその特徴
小学2年　2桁までの足し算と引き算、1桁同士のかけ算、4桁までの数、九九、長さの単位（m,cm,mm)
小学3年　3桁の足し算の引き算、重さ、2桁×2桁のかけ算、時間の単位、除数が1桁の割り算、 あまり、正方形と長方形、直角三角形
小学4年　億と兆、概数、正方形と長方形の面積、折れ線グラフ、3桁÷2桁の割り算、小数点以下第1位までの少数、角度、分数の基礎、円の基礎、四捨五入
小学5年　偶数と奇数、少数のかけ算、割り算、分母が同じ分数の足し算、引き算 、三角形、平行四辺形、円の面積、円周率、百分率、円グラフ、帯グラフ
小学6年　約数と倍数、最大公約数と最小公倍数、分母が異なる分数の加減乗除、立方体と直方体の体積、速さ、比、比例の表やグラフ、平均

小学校低学年、すなわち小学1年2年で「四則計算ができない」と言ってる奴は
小学校すら通ったことのない救いの無いバカ。小学校低学年レベルの四則計算
なんてものはこの世に存在しない。ちなみに日本では小学3年、4年生について
は「小学校中学年」と表記する。

きっと黒板の上に掲げられた修正バリバリの気色の悪い親子の写真でも崇めて
育ったんだろう。

＞もしかして、日本の領海内で沈んだら日本が沈めたことにでもするつもりなのでしょうか？

領海に入る度胸は無いと思う。

【 もし】 読み書き四則計算ができない子の親が「まあよしおチャン大変ざます」
というタイプ【 だったら 】、本屋では読み書きドリルや算数ドリルが売れまくって、
各ご家庭で「よしおちゃん！ゲームばかりしてたらバカになるざますよ、この
ドリルをやりなさい」と言う【 だろうし 】、「このままではバカになるから公文式
とソロバン塾に通うざますよ」と無理やり通わされ、結果として公文式やソロバン
塾は儲かりでっかいビルでも建てて、日本のあちこちに店を出す【 だろう 】。

＞だがそうなってない。

当たり前だバカ、全部仮定じゃねぇか。

＞それはつまり我が子が小学生レベルの読み書き四則計算ができなくても問題無いと
＞考えてる親が多いということだ。

その仮定の上に断言、と。

＞中国のこと笑えないよ。

たしかに。
こんな愚劣指揮官にピント外れな好かれ方してるんじゃ、同情心すらわいて来る。

少佐は実は田中よっしーの劣化コピーで
中国マンセーなのは宋の時代あたりで記憶がとまってて
戦略、戦術運動、経済活動もその時代。

ってことはモンゴル最強か。

戦術運動は「巧緻極まりない一点集中射撃」だな

確かに日本の教育水準は低下している。
円周率３はいくない。
もっとも現場の裁量でもっとやっていいらしいが。

しかしだ、日本のマイナス面のみ・中国のプラス面のみで物事を考えるのは
いかがなものかと思われ＞＞少佐


あの潜水艦は実は日本の深海救命船の性能を調査する目的で派遣されたのでは？
日本近海で沈没して日本に救助してもらう。
素敵だな。
さすが中国。
双子のパイロットをロケットに準備してただけの事はある。

>>174
日本の教育は民衆レベルでは小学校の読み書き四則計算もできないレベル、つまり
後進国レベルにまで低下してるがエリート教育に関しては目覚ましい発展がある。
従来の日本の一流大学の卒業者はただ受験テクニックだけで一流大学を合格した
羊頭狗肉な人材が多かったが、近年は大企業でも倒産してるという厳しい国際競争
の現実を受けて真のエリートにならなければ生き残れないという意識改革が学生にも
生まれている。

>日本の教育は民衆レベルでは小学校の読み書き四則計算もできないレベル、つまり
>後進国レベルにまで低下してるが
ﾎﾟｶｰﾝ
afo?

円周率を3で計算するのが悪いって言うなら
3.14が適当である説明できるよな？

小学生が実験して直径の３倍を演習になぞってみても
明白に足りない。教師も誰も足りない理由を説明できない
まやかしの教育だ。
３．１４であれば誤差の範囲で生徒にも理解しやすい。
馬鹿は．１４まで記憶できないのかもしれぬが。

>>176
あくまで少佐の（妄想）ワールドの中のﾆﾎﾝとﾁｭｳｺﾞｸの話だから・・・
何かの間違いで本人が四則演算を習得できなかったことを
社会に投影しているのかもしれないがｗ

そもそも円周率が略

>>175
もし日本の民衆の教育レベルが小学校の読み書きも出来ない
レベルなら、昼間から少佐の糞レスの相手をするような暇人
がかくも多いのは何故かを説明できないように思われるのだ
が…

(´-`).｡oO（まぁ少佐のカキコの内容が、小学生のレベル以下、
　　　　　　ということは置いておこうw）

　　　　
　　　　　　　　〜ここは2ch軍事板温泉、電波浴浴場〜

>>181
「陰山メソッド」を作った陰山先生という人の「学力再生」という本を読んで
みろよ。
小学校レベルの読み書き四則計算ができない子供や親がたくさんいるので、危機感
を感じて学校で公文式みたいな授業を始めたと書いてるぞ。

中国の潜水艦がサビサビまみれだったというのは非常に情けないが、彼等
の感覚では「竹島に朝鮮軍が上陸しても、日本軍はビビって何の手だしも
できないと聞いてたあるが、本当に日本軍はビビって何の手出しもしてこ
ないあるね。もうこりゃ日本の海は中国のものあるよ」と思うだろう。

＞「陰山メソッド」を作った陰山先生という人の「学力再生」という本を読んで
＞みろよ。

小学校低学年で【 割り算まで教えろ 】とした指導要綱を読みたい。
にぎり寿司の起源が【 賄賂 】だって紹介している本が読みたい。
吉田【 繁 】の外交手腕を紹介している本が読みたい。
宮崎【 瞬 】のアニメ作品を紹介している本が読みたい。
愚劣指揮官の描いた萌え絵が見たい。

グズグズするなよ、はよもってこい。

＞もうこりゃ日本の海は中国のものあるよ

だったらもっと頻繁にくりゃいいのに。
艦隊でも編成してさ？

海洋観測のと言い訳しないで。
潜水艦などよりバデな船で。

１５才以上の中国の文盲率
http://www.kaiwa-harbin.com/yomoyama/topic/monmou.htm
＞中国の識字率の低さは大きな問題です。文盲率15.78％は単純計算で2億人の人々が
＞文字が読めないことを意味します。特に女性にいたっては10人に2人が文字を読めない。
＞この統計は1999年の漢字（中国語）に関する識字率調査ですが、現実はこの数字より
＞厳しいのではないかと思います。

＞中国語は漢字の羅列ですので、文字が読めない事は言語能力・思考力にも大きな
＞影響を与えてしまいます。この点がチベット語やモンゴル語など少数民族の言語と
＞大きく違うところです。
＞教育機関の行き届かない僻地農村、その人口の多さは識字率を下げる一因である
＞のですが、文化大革命の時代の愚民化政策、学校の崩壊などが中年以上の世代の
＞識字率を下げております。この時代はインテリ層は農村に下放されたので
＞愚民化された人が都市に残れる状況を作り、都市部の識字率を下げています。
　人口　　　文盲率合計　　男　　　　女
125.909万　　15.78%　　　9.01%　　22.61%


日本の学力低下は大変だ。中国並みになったらどうしよう。ところで続きがあって、

＞黒龍江省はじめ東北三省は識字率が高いのが特徴ですが、日本が関与していた時代に
＞学校を積極的に作った下地があったことは大きかったようです。隠れた遺産でしょう。
＞他の地域と比べて教育にかける熱意も高いことがありますが、勤勉な人間が多いことも
＞言えるでしょう。特に女性の識字率が非常に高いのが特徴で、沿海部の経済特区などで
＞黒龍江省をはじめとする東北女性労働者の人気が高いのもうなずけます。

しかしまあ中国をただ礼賛する香具師は措いといて、
日本はもっと教育に頑張らにゃならん。
トップグループにあるなんて能天気なこと言ってるようでは危険だ。

ＯＥＣＤ生徒の学習到達度調査（ＰＩＳＡ）《２０００年調査国際結果の要約》
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/index28.htm

やはりあの中国の潜水艦は錆び、なのか？なにか特殊な潜水艦探知機除けのコーティングではないのか？
錆びだとしたら、あんなに錆びていて大丈夫なのか？

>>187
陰山先生によると文盲で足し算引き算なにそれよというレベルの子供や親
が多いらしいので、学力うんぬん以前の問題だ。
現場の生の声から言えば、アフリカや南米と同じ状況にある。
援助交際ばかりしていた女子高生が母親になっているのだから無理も無い。
そうした親と子供は特殊学級に入れないといけない。
フルメタルジャケットの教官みたいな先生がアホな子供や親を整列させて、
「お前等はプッシーにすぎない！プッシー、プッシー、プッシーだ！お前等
はこのドリルを自分の息子だと思って、センズリをしまくれ！」とやって
、せめて小学校程度の読み書き四則計算を身に付けさせる。

>>189
ま、少佐はとても純真な人で、メディアや本の内容をすぐ
信じちゃうんだろうな…

それからさらに私は言いたい。
なぜ日本の最高学府である、東大と京大の建物はあんなにボロイのか？
ヒビまみれで、真っ黒でアフリカの建物かと思う。
アメリカが持ちこんだ衆愚政治で最高学府がいかにコケにされてきたかを
如実に物語っているのだ。
建物が全てじゃないが、まずは形からというのもある。
もっと外国人が見て恥ずかしくないように最高学府に値する立派な建物
にするべきである。
それから偉大なる東大生と京大生の金像も建てる。
右手にミサイルを持ち、左手にロゼッタストーンを抱き、衆愚政治の象徴
であるチンパンジーを踏みつけるというデザインにしたい。

>>191
東大にも京大にも行ったことないくせに…ｗ

ま、国立大学の施設が老朽化している、というのは確からしいんだが…
（漏れは文系なので詳しいことはわからんが）

>>191
外国人に見てもらうために建物はあるわけではない。
きちんと勉強できれば十分だ。

>>193
外国の高官や大投資家が来日した時に「これが我が国の最高学府です」と
ボロボロの建物を見せたら「なんじゃこりゃ」と思われる。

＞外国の高官や大投資家が来日した時に「これが我が国の最高学府です」と
＞ボロボロの建物を見せたら「なんじゃこりゃ」と思われる。

思われて何か問題があるのか？ 最高学府としての機能施設に問題があるなら
手続きを経て予算が執行されるべきだとは思うが「外国人向け」で施設を直せ
と言うのは鹿鳴館みたいなもんで、どっかのバカが批判していたことではない
のか？

ま、愚劣指揮官の心の故郷では刈り入れ直前の稲だか麦だかを実験農場にびっ
ちり植え替えて「卓越した農業指導の成果！」とかいいながら稲穂の上に立つ
子供の写真とかを公表して悦に入っている国だから、埋めがたい価値観の相違
と言う奴なのだろうがな。

>>195
大学というのは研究機関なのだよ。
そのなかで最高とされてる東大がボロボロだったら、そりゃいくら
なんでもマズいだろうよ。
アメリカのＮＡＳＡが建物ボロボロというようなもんだよ。

＞大学というのは研究機関なのだよ。

そうだよ。宣伝機関ではない。国の機関だから税金で動く。議会が認めな
ければNASAだって国際宇宙ステーションの予算を半分にされるし職員の3割
をレイオフされる。マズイマスくないの論議は出て当たり前だが、それは
研究なり事業の継続がなされるのか否か、計画の有効性の有無から論議さ
れるべきであって、建物が外国人に見せて自慢できるかどうかなどと言う
矮小な視点でしかモノを見れない愚劣指揮官が口を差し挟むべきではない。

分をわきまえろ。

「なぜ少佐は軍事板なのに経済問題や教育問題ばかり語るのか？」
という疑問があるだろう。
だが中国の軍事計画を見ると、台湾のような小国を攻め落とすので
さえまず核ミサイルを台湾全土に撃ちまくるというものになっている。
日本を攻めるという話になったら、まず日本はもちろん同盟国アメリカ
とアメリカの基地がある韓国、フィリピンにも核ミサイルを撃ちまくるだろう。
はっきり言って中国、韓国、フィリピン、日本、アメリカは地図上から消えて
しまうことになる。
まず最初に核兵器ありきという国との軍事衝突は絶対に避けねばならない。

>「なぜ少佐は軍事板なのに経済問題や教育問題ばかり語るのか？」


経　済　板　で　は　相　手　に　さ　れ　な　い　か　ら

＞「なぜ少佐は軍事板なのに経済問題や教育問題ばかり語るのか？」
＞という疑問があるだろう。

なんで最悪板や厨房板、人生相談板に行かないのだろうかという疑問はある。

＞さえまず核ミサイルを台湾全土に撃ちまくるというものになっている。

へー、初めて知った。ソースは？

＞まず最初に核兵器ありきという国との軍事衝突は絶対に避けねばならない。

なるほど、アメ公や露助には逆らえないと言うことですな。

>>198
すみません。核をどんどん打ちまくる「中国の作戦計画」
とやらのソースキボンヌw

>>198
経済学板は「日本経済はもう駄目ポ」という意見が主流の板である。

>>202
モ娘板にでもいってください

衛星テレビでやってる中国版の「朝まで生テレビ」を見てみろよ。
中国の田原「ちょっと待って、台湾は我々にとって脅威なんだよ！その点を見落とす
なんて、あんたそりゃ無茶苦茶な議論だよ」
「いやですから田原さんね、我々中国の対台湾戦略は１次攻撃で台湾全土
に核の雨を降らすというものなんですよ、いくら台湾がアメリカからパト
リオットミサイルを購入したと言っても我が国が撃ちこむ核の雨を完全に
無力化するのは不可能ですよ、確実に台湾は我が国の１次攻撃で死滅する
でしょう、そんな弱小国家の台湾がどうして脅威なんですか？」
「ちょっと待って下さいよ！もし台湾が我が国の上海や香港といった経済
地区に毒ガスを撃ちこんだら、我が国の経済は大損害ですし、外資は一斉
に逃げ出しますよ」
中国の大島渚「バカヤロウ！台湾のアホどもは日本軍のように中国を舐めて
いるんだ！今のうちに核をぶち込め！」
「あんた何言ってんだよ！台湾の防衛計画を見ても香港まで撃ちこめるミサイル
は配備されてませんよ、それにアメリカが黙っていませんよ」
中国の大島渚「バカヤロウ！我が国には１３億の人民がいるんだ！六億死んでも
まだ七億いるんだぞ！」
なんか毎週こんな内容やってて、視聴者の中国人もインターネットで番組に
参加してるのだが、「今こそ台湾に核の雨をという意見に賛成です」とか、
そんな意見が寄せられてる。

ﾈﾀなのかﾏｼﾞなのか判断に苦しむｽﾚだな。

ことあるごとにグリンベレーのマーチと供に「悪の帝国を抹殺せよ！
世界はアメリカが力で解放するのだ！徴兵制復活！これは正義の戦いだ」
とブッシュが叫んでいるアメリカも香港の民放番組レベルの討論会
で「核の雨をブチ込まなきゃ駄目なんだよ！中国には１３億の人民
がいるから、六億死んでも七億残る」と叫ばれ、それがテレビ放映
される中国もともに狂人国家である。
この二大狂人国家に挟まれた我が国が生き残るのは大変なことなのだ。

質問していいでつか？
少佐はいつもﾏｼﾞﾚｽなさってるんでしょうか？

核を使うのは勇気がいるでしょう。
下手をするとこの世から自分の国が消えるだけでなく、最悪の汚名をきせられる可能性
があります。
アメリカの大統領もロシアの大統領も、その他の核保有国が脅しとしてしか使えず。
また、他の国も核保有国を追い込まないように気を使っているのは、それぞれ自分の名誉と
恐怖（滅びる）を気にしているところがあるからでしょう。

少佐の書き込みは、電波のなかにときおり「お？」と感じるような
歴史を肌で感じた人間特有の含蓄がみられる。
察するに半端な時事知識を齧った実年齢中年、精神年齢厨房の御仁か、
さもなければ技術や政治の経験豊富な人が、
暇つぶしに釣りをしてるかのどちらかではあるまいか。

というか口調がフランクな少佐と電波論文口調の少佐は同一人物に見えない。
頭の中身とか。やっぱ釣りかな..

>>209
技術屋では無いと思います。
例えが少し、技術屋とは違う観点からとれえられていますので。
それより、新聞記者とか、文系の大学生、営業を主にした中年齢の方ではと思っていました。

>>209
そこは、どっかで読みかじった本や評論から引っ張って来てるだけでしょ。
半端に砂糖を混ぜたヨーグルトみたいだ。誤引用で自爆する事もちらほら。

＞212説に一票。自分のなかで理論が熟成されていない。

＞察するに半端な時事知識を齧った実年齢中年、精神年齢厨房の御仁か、

若年層への憎悪といい週刊誌しか読んでないオヤジを連想するのだが、なぜだろう。

「どんな顔か見たい」ではなく「親の顔を見たい」と思うのは…。

釣師だろ。
少佐自身、自分の言っている事を信じている様にはみえない。

>>214
私が若年層を憎んでいたら、なぜ読み書き四則計算のできない子供と若い親に
「陰山メソッド」をさせるべきだとか、東大京大の建物を立派にすべきだとか
主張するのかね？
経済大国では無くなった日本を担っていくのが彼等だと思うからこそ、こういう
意見を書いているのだよ。

私は日本経済が完全に駄目だとか主張した覚えは無い。
ミクロレベルで見ればトヨタみたいな会社もあるし、行列が絶えないラーメン屋
もあるし、村の特産品が成功した村もあるし、カテキンを多くしたら馬鹿売れした
ペットボトルの緑茶なんかもある。
だがこりゃあくまでミクロの話で、一億総中流社会だの経済大国だのは完全に過去
のものとなった。
じゃあ今から一億総中流社会や経済大国を復活させれるかと言うと、そりゃ無理だ。
中国やベトナムなんかに進出した工場を国内に呼び戻し、無人工場を無人化以前の
状態に戻し、終身雇用、年功序列、定額昇給を復活させて、ボーナスを１００万以上
年３回出さなきゃいけない。
こりゃ江戸時代に戻れというのと同じ話だ。
「とにかく会社の為に頑張れば、会社が儲かって待遇が良くなるし、課長や部長にして
貰える。それに国や自治体の税収入も増えて福祉や公共事業も拡大する！会社の為に
モーレツに働くのはいいことづくめだ」という高度経済成長時の単純明快な価値観は
完全に崩壊した。

あとこれは純粋な質問なんだけど
まだフィリピンに米軍基地あるの？

撤退したとおもってた。

ピリピン在住マイク福田に聞いたんだけど
クラーク基地はなくなったけど別な島
（ルソン島だったかな？）にあるって話でした。
確認は御自分でどうぞｗ

少佐！君は、大尉に降格となったハズだろう！

＞まだフィリピンに米軍基地あるの？

ところが、フィリピンはその後、米軍の“呼び戻し”に転じる。九九年、上院
は「訪問米軍の地位に関する協定（ＶＦＡ）」を批准。任務遂行中の米兵の刑
事訴追権を米側が握ることなどを認めて軍事協力を容易にし、中止されていた
二国間演習「バリカタン」も昨年、再開された。
ＶＦＡに対しては、再びフィリピンの主権が侵害されるとして、反対の声もあ
った。「逆コース」にも見える針路変更が決まったのは、フィリピンが中国な
どと南沙諸島の領有権を争う南シナ海で「力の空白」が発生したためとされる。
http://www.chunichi.co.jp/anpo/0908.html

＞だがこりゃあくまでミクロの話で、一億総中流社会だの経済大国だのは完全に過去
＞のものとなった。

自分の生活レベルを「上」ないし「中」であると答えた人の割合は９割にのぼ
ります。「下」であると答えた人は１割もいません。
http://www8.cao.go.jp/survey/h13/h13-life/images/zu25.gif
過去のものねぇ…。
http://www.stat.go.jp/data/sekai/ap.htm

＞終身雇用、年功序列、定額昇給を復活させて、ボーナスを１００万以上
＞年３回出さなきゃいけない。
＞こりゃ江戸時代に戻れというのと同じ話だ。

杉浦日向子さんの『一日江戸人』によれば、江戸時代、生粋の江戸っ子の中に
は定職に就かない人間がずいぶんいたということです。結婚して子供がいる男
でさえ、食う物がなくなるとひょこっと町に出ていって薪割りなどをやって日
銭を稼いでいました。まさに食うために必要なだけ働くという生き方ですね。
そういってもまだ信じない人がいると困るので、この話の裏を取るために、別
の資料も参照しましょう。江戸時代には人別帳といって、いまでいう住民票み
たいなものが作られていました。南和男さんの『幕末江戸社会の研究』に、様
々な例がわかりやすく解説されていますので、それを使います。
慶應元年（1865年）、麹町12丁目。143人の戸主（世帯主）のうち、38人が日雇
い仕事で暮らしていました。約26％です。同年、四谷伝馬町新一丁目では96人
中13人で14％。こちらは住民に武士が多い土地柄なので、数字が低くなってい
ます。慶應3年、宮益町では172人中69人で40％にものぼります。さすがに現代
の日本で、世帯主の４割がフリーターという話は聞きません。江戸の世では、
結婚してもフリーターでいるのがおかしくなかったのです。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html

…だってよ。江戸時代の何に戻るんだ？

＞高度経済成長時の単純明快な価値観は完全に崩壊した。

しかし日本を反面教師にしたはずの中国はなぜか見習う不思議。

なんかこのスレ香ばしいな・・・

>>189
日本の識字率は９９．７％（15才以上）なのですが。
そのベースの差が何を意味するのかわかっているのか？

それから都合が悪くなったら話をそらすのヤメレや。

>>217
製造業はただ製品を生産するのと、製品を設計するのとでは違う。
単に安価な労働力を使う「枯れた」技術で生産するのと、
日夜試行錯誤を繰り返しながらより良い製品を開発するのでは、
要求される技術水準も違うし、設計と現場との擦りあわせをしておかねばならない。
断っておくが日本の製造業は空洞化していない。
今年も製造業の売上は全体で前年比上昇中だ。
あなたは日本の実態を知らなさ過ぎる。

>>202
そこで日本もうダメポという感じの流行になっているだけだろ。
流行でなくて自分の脳みそで物事を判断しろや。

>>177
テイラー展開はよくわかりませんでした。
単位は何とか取れたけど。

少佐殿は共産板や中国板にも出没なさるのですか？

>>222
貴方の生活水準は？
１、大富豪
２、まあ人並みに中流かな？
３、生活保護を受けている
こんなアンケートだったら、ほとんどの人間が２に丸を付けるのは当たりまえだ。
しかもこのアンケートが行われるのは大企業の本社ビルが立ち並ぶオフィス街
だよ。
統計方法そのものに問題があるのだから、そこから導かれる数字に根拠は無い。

>>223
現代の日本が江戸時代に回帰するがごとく無理なことだという例だった
のだが、君の頭では理解できなかったのかな？

>>222
のアンケートには
>１、大富豪
>２、まあ人並みに中流かな？
>３、生活保護を受けている
このいずれの項目も見あたらなかったが。
しかも政府が街頭アンケートで統計出してると思ったらしい。

>231
0点

中国と戦うにはまず内なる中国朝鮮と戦わねばならないと気づいた。
かの「魏志倭人伝」によれば日本は太古から中国や朝鮮に朝貢外交をしていた
と解るし、日本で出土した邪馬台国女王卑弥呼に中国の皇帝が送った金印にも
古代日本と中国朝鮮の従属関係は如実に明記されている。
中国朝鮮から文明を学んだ日本には中国朝鮮と同じく、事大主義や中華思想が
骨の髄まで根付いているのである。
「バブル崩壊などというのはアメリカのマスコミがデッチあげたデマに過ぎないニダ！
我が国は依然として経済大国であり、国民は一億総中流社会であり、アジアの
リーダーとしてアジア諸国から尊敬の眼差しで見られているニダ！
キチガイの少佐が叫ぶ生産拠点の海外移転だの工場の無人化だの終身雇用の崩壊だのは
全てキチガイの少佐の妄想であり、デマに過ぎないニダ！
我が国には古代中国や朝鮮から学んだ偉大なる文化があるニダ！
また日本のド田舎を見るニダ！立派な道路と小学校があるニダ！」
この内なる中国朝鮮こそが日本を駄目にしている。

>>234
また少佐はでたらめを。

＞日本で出土した邪馬台国女王卑弥呼に中国の皇帝が送った金印
こんなもんでてきたら、邪馬台国論争なんか一発でケリつくよな。
金印に関しては、「漢委奴国王」という印が福岡県の志賀島で出土
されているが。

日本のＧＮＰの半分近くが東京で生産されているという話を聞いたことがある。
ならば東京を活性化したら、日本のＧＮＰはさらに上がるのではないか？
まず朝の通勤ラッシュを解消することである。
豚小屋の家畜のように汚い空間にギュ―ギュ―詰めにされたら、酸欠で脳死する。
クリエィティブな発想も明日の活力も、あの豚小屋からは出て来ないのだ。
世界一の土木技術を持つ日本があのような情けない１９世紀の黒人奴隷船の
ような光景を温存さしていてはいけないのだ！

ロジスティックという概念が無い日本は太平洋戦争で大量の餓死者や病死者
を出した。
このロジスティックに対する概念の欠落が東京の通勤ラッシュと大渋滞を
生み出したのだ。
大国際空港や高速通信の前に、人や物をスムーズに運べるインフラ整備が先である。
次ぎに東京のベットタウンである埼玉、千葉、神奈川などの一部を東京都に合併する。

ここで「２チャンネル少佐党」のマニュフエストを纏めよう。
１、小学校程度の読み書き四則計算もできない子供と大人に「陰山メソッド」
を強制し、文盲の無い明るい社会を！
２、日本の最高学府を世界に誇れる建物にし、教育再生のシンボルにします。
３、旧帝大の試験を難しくして真のエリート階級を育成します。
４、アメリカや中国に対抗できる国産軍隊の開発を行い、同時に中小企業に
世界最高水準への挑戦意欲と仕事を与えます
５、遅れた東京のインフラ整備を急ぎ、東京の国際競争力を高めます

＞238
具体的な数字を記載した見積もりの提示を希望します。

いまさら>>6を見たのだが、こりゃあ酷い・・・

少佐はＩＤの数だけいるのかな？
日によってＩＤに傾向があるように思ったのですが？
さてさて、現在の日本は未だ経済と技術で世界に上位にいます。
中国が世界の工場と呼ばれるようになって経済が急成長していますが、
今のまま成長を維持できたとして後何年ぐらいで、日本に追いつくでしょうか？
どなたか計算された方は居ます？

>>241
なにも中国は今の日本並の経済や技術を持つ必要性は無い。
１、人民解放軍がアメリカ空軍と戦えるだけの強化を行える経済力と技術力
２、アメリカのチャイナロビーに十分な活動資金を与えれるだけの経済力
このふたつの条件を満たせるレベルになったらアジアの覇者は中国になる。

>>239
私のプランはそんなに金はかからないよ。
景気対策３０兆円なんてのに比べたら、ぜんぜんコスト的に安い。

>>243
日本で一番地価が高い東京のインフラ整備と
やらが金がかからないとでも?

>238
>４、アメリカや中国に対抗できる国産軍隊の開発を行い、

これにはいくらかかるのでしょうか？

いいかね？
高度経済成長の時代はそこそこの会社なら、高卒の新卒でも今の貨幣価値に
換算したら３００万くらいの月給が出ていた。
さらに３００万の月給を基準にしてボーナスも年３回出たんだよ。
おまけに採用時に車が全員プレゼントされるなんてのも珍しくなかったし、
家賃ゼロの社宅だの飲み食いゴルフ会社持ちなんて当たり前だった。
終身雇用や年齢に合わせてポストを与えるのが当たり前だったことは言う
までも無いことだ。
さらにサラリーマンは税金面や福祉の面でも優遇されてた訳で、生活の心配
なんか一切無かったと言っても過言では無い。
こんな状況ならアホでも消費をしまくるだろ？
少しくらい消費をしまくっても、月収３００万ならお釣が十分あるよ。
人々が消費をしまくれば景気はいいだろ？
膨大な量の需要を政府と企業が無理やり作り出してた訳よ。
だが今の日本経済はどうだよ？
月収１００万のサラリーマンが「勝ち組」なんて言われてる。
月収１００万じゃ税金を引かれたら、贅沢しまくるのは無理だし、その
月収１００万のサラリーマンにしても個人実績や会社の業績いかんでは
来年には首かも知れない身分なんだから消費をドンドンする気持ちには
なれないわな。
こんなんじゃあ消費はドンドン行われない訳で、当然企業の業績は悪化して、
さらに賃下げ首きりが行われて消費はますます冷え込む。
これがいわゆるデフレスパイラルという悪循環だ。
この錐揉み回転を金融政策や精神論だけで克服できるという奴は頭がおかしい。
この錐揉み回転のデフレスパイラルを止めないと、小学生でも解る話で日本経済
は中進国のレベルまで急スピードで落下する。

>>244
東京から渋滞や通勤ラッシュが消えたら、どれだけの経済波及効果がある
と思っているんだ？

>>245
軍隊、企業、政治がベッタリ癒着してるアメリカよりははるかに安い値段で
強い軍隊を作れる。
アメリカの軍事予算を見て、それがマトモな値段だと思うなよ。
ブッシュやラムズフェルドに札束の賄賂がトレーラーで運ばれた結果の値段だ。

>アメリカよりははるかに安い値段で強い軍隊を作れる。

だから具体的にいくらですか？

中国は経済の発展した海沿い部と取り残された貧しい内陸部の
２つに分かれるだろうな。所詮、繁栄にありつけるのは国民の
２割もないだろう。そんな国が民主的な手段で国家を維持出来
るのだろう？　出来る訳ないよな。

>>247
ついでにこの経済波及効果の見積もりもお願いします。

だいたい少佐は現在外環道建設がどのようになっている
かご存知ないんですか。

(´-`).｡oO（インフラが整備されてもスレで渋滞やラッシュ
　　　　　　が減るとは限らんわな）

＞248
私の手元の資料ではアメリカの軍事費は2947億�jとなっています。
そして中国は412億�j、この両者に対抗するだけの力をどのように
安く作るつもりなのでしょうか？そしていくら必要であると見積もって
おられるのですか？

消費をドンドンするのは何といってもガキだろう。
爺さんはいくら金があっても、ちょっといいゲートボールのクラブが欲しい
とか、おいしい味噌が欲しいとか侘しい消費しか行わない。
消費なんてのは体力があってこそ楽しいのであって、入れ歯では分厚いステーキ
など食えない。
だが日本はこのドンドン消費をするガキの数が少ないし、さらに減っている。
また貧乏ケチケチ会社が多いので、彼等が学校を卒業して手にできる金も雀の涙だ。
これでは本格的に内需が回復するなど絶対にありえないだろ？

「地方の村を東京にしよう」という自民党の無理すぎる政策を長年
聞かされてるので、東京から渋滞や通勤ラッシュが消えたらなんて想像
もできないのだろう。
北朝鮮の民衆が東京やニューヨークをイメージすらできないのと同じだ。

中国の出生率ってどのくらいなのでしょう？
これだけ人口爆発している中国は高齢化社会にならないのかな？
私は、この方面に弱いなー。

一人っ子政策の上人口13億
年金とかどうなるんだろうな
高齢化社会どころじゃないんじゃないの？(笑)

>>255
中国よりも確実に早く日本が少子高齢化する。
当たり前ながらボケ老人まみれの国になったら、その時点で終りだ。
日本は寝たきり老人に関してはゲートボールなどを奨励して多少の防止策を
行っているが、ボケに関しては何の対策も立ててない。
このままではボケ老人まみれの国となることは確実だ。
老人の健康対策の強化とともに、ボケ対策強化も必要だ。

>>257
60歳70歳の再雇用ってありますよ。
まだ数は少ないですけどね。一度現場を見ていただいたほうが良いでしょう。
中には素晴らしい人もいますから。
ボケ対策は難しいですね。私の家族にもボケた祖父が2組いますが、これはこれで
新しい雇用を作ってますね。
つまり、若人がいなくなれば、新しい労働力をどの様に外国から日本国内に持ち込むかです。

この少佐とかいう奴はハン板の悪質な荒らしの
オタク右翼とかいう奴じゃないの？
半端な知識とかがそっくりだ。
バカで粘着質なところとかも。

これがマジレスなら真の厨だな。
本屋で平積みになってる政治本だけ読んだ脳内知識人。

>>258
すでに明治時代から朝鮮人が安い外国人労働者として大量に日本に来ているが、
その結果はどうだろう？
脱税、犯罪やり放題でパチンコ業界、暴力団業界、新興宗教業界、芸能界業界
、訪問販売業界などを強引な手段で牛耳り、自民党議員に大量の賄賂を渡す
もんだから警察でさえ手が出せない治外法権業界と化している。
またそうした治外法権業界が稼いだ金が北朝鮮のテポドンに変わったことも
記憶に新しい。
こうした治外法権業界を増やす政策が日本にプラスをもたらすだろうか？

＞現代の日本が江戸時代に回帰するがごとく無理なことだという例だった
＞のだが、君の頭では理解できなかったのかな？

＞高度経済成長時の単純明快な価値観は完全に崩壊した。

しかし日本を反面教師にしたはずの中国はなぜか見習う不思議は理解できるんだ（ｗ

>>261
確かに諸外国でも、外国人労働者には手を焼いている様で、
成功した話はあまり聞きませんね。
しかし、このままでは少子化なのは分かっているのですから、何らかの手は打たねばなりません。
外国からの労働力を確保するのは1つの案ですが、他にどのようにすれば労働力の確保が出来るか
案があれば教えて頂きたいです。

＞日本のＧＮＰの半分近くが東京で生産されているという話を聞いたことがある。

東京都内総生産はざっぱ85兆円、日本のGNPは530兆円以上。
お前は嘘しかつけないのか？

>>264
少佐は嘘しかつけないわけではない。
なんと、それに加えて嘘をついても訂正できないのである。

＞このふたつの条件を満たせるレベルになったらアジアの覇者は中国になる。

満たせなければ未来永劫無理、と。

＞高度経済成長の時代はそこそこの会社なら、高卒の新卒でも今の貨幣価値に
＞換算したら３００万くらいの月給が出ていた。
＞おまけに採用時に車が全員プレゼントされるなんてのも珍しくなかったし、
＞家賃ゼロの社宅だの飲み食いゴルフ会社持ちなんて当たり前だった。

ソニーが社員の子女は就学年齢に達すると「ランドセル」をもらえたとは聞くが。
今の貨幣価値に換算って、どんな換算方法だよ。
TOYOTA2000GTは今の貨幣価値に換算すれば1億とか言うのは聞いたが。

＞東京から渋滞や通勤ラッシュが消えたら、どれだけの経済波及効果がある
＞と思っているんだ？

全国で年間12兆円の損失だそうだ。東京だけだと4兆円くらいらしい。つか調べろ。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/data/jutai/d1.html

＞外国からの労働力を確保するのは1つの案ですが、他にどのようにすれば労働力の確保が出来るか
＞案があれば教えて頂きたいです。

生産性の向上が妥当と思われるが…そのまえにコッチ読んでみて。本人はネタだと
さらっと流しているが、そもそも労働力が不足すると言う観測そのものがアテにな
るかはワカラン。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson18.html

＞中国の出生率ってどのくらいなのでしょう？

国連の予測では、2035年には伸び率はゼロに達し、その後マイナスに転じる見込み
である。
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/020301ssqs.htm

>>263
子供をもっと産みたいと思っている親は結構いるように思う。
問題は養育・教育費の高騰だよな。
教育の質に関してだけでも、これから益々ピンキリになると思うし、
我が子にできるだけ良い教育受けさせたいのは当たり前だシナ。。　　　

>>261

「新しい労働力をどの様に外国から日本国内に持ち込むか」がなぜに朝鮮人の跳梁
に直結するのかが理解できない。在留許可が緩和された時に一気に増えたのは南米
国籍の外国人労働者だったのだが？

で、吉田繁と宮崎瞬はどうなった？　にぎり寿司の起源が賄賂だと言う本は？

>>267
有難う御座います。勉強になりました。
また面白いホームページを教えて頂き感謝しています。
しかし、中国の出生率が低くなるのは分かっていましたが
マイナスになる可能性があるとは考えませんでした。
出生率にマイナスがあるのですね。
人口が平均的に減れば労働力の確保は要らないかもしれませんが、日本の場合扶養家族（働けない老人）
が非常に多くなる可能性があるのではと考えています。
その場合は、国の収入を高水準で保たねば扶養家族へ配当金が減ります。
やはり、労働力の確保は絶対でないにしろ対策は必要だと思います。
移民の受入に付いては、良い案だと思います。
是非行いたいですが、多くの日本人に受け入れられる（文化や風習で）キャパシティー
がるのかは疑問です。
個人的には、移民の方が来られた時に良い国であって欲しいのです。

>>266
今の日本で車メーカーが一億円の車を売り出すなんてことがあるか？
絶対ありえないだろ？
バブル経済の時の高級車ブームでも一億円なんていう車は存在しなかった。
国産車で一億円なんて車が売られていた時代の好景気の凄まじさは容易
に想像できるはずだ。
簡単に考えてみろよ、世の中のほとんどの奴の給料が雀の涙だったら、飯を
食うのが精一杯で、モノを買い捲ったり、金をばら撒くなんて不可能だろう。
モノが売れなきゃ景気もクソも無いだろう。
第一次ベビーブームで生まれた若者が大量にいて、なおかつ給料もクソいい
額で未来が夢に満ちていたからこそ若い奴は消費をしまくった。
そんな条件が今の日本にあるか？無いだろ？
これじゃあ国内景気はマクロレベルじゃ駄目駄目よ。
消費者に銭や夢が無いんだから当たり前の話だろ？

>>271
経済でマクロ、ミクロのお話が出ていますが、
ミクロの経済が積み重なってマクロ経済になるのではないのですか？
あと、1億円の車ってどのような車だったのですか？
言われる通り、消費がなければ経済が成り立たちませんが、人口に見合った消費であり
残りを輸出に回せれば「駄目駄目」ではないと思いますが。

後、製造ではない雇用を増やせば良いのですね。
サービス業や情報産業など、工業製品とは違うかたちで新しい市場を作っていけたら
良いのですね。
それだと、未来が良く感じませんか？

外国人労働者を安い給料で「おしん」みたいに働く労働力だと思ってないか？
確かにそんな労働力があれば夢の労働力だろう。
だがそんなもの有り得ない訳よ。
日本の外国人で１番多い朝鮮人がそれを物語っているだろ？
「国内の製造業で外国人労働者をベトナム並の人件費で働かしたら、中国との
コスト競争に勝てる」という理屈はもっともなようだが、ベトナム並の人件費
だったら誰もわざわざ日本に来ないだろ？

一億の車ってこれ位しかないと思ったけどな。
ttp://write-off.cside.com/car/f1/

でも日本で買う奴はいたぞ。しかもバブルがはじけた後。
お金持ちはどこかにいるもんだ。

>>272
そうとも限らないだろ？
例えば朝鮮戦争の時にアメリカ軍は軍隊関係の仕事を日本にたくさん落とした。
この戦争特需で日本経済は復興できた。
その頃のアメリカ軍は気前が良くて、基地まで武器を運んできた日本の運転手に
「おいボーイ、貧乏なんだろうから、ドルをポケットに入れれるだけ持って帰れ！
会社のシャチョウさんにはアホみたいに全部渡すなよ」とか言ってたらしいよ。
現代の貨幣価値に換算したら、基地まで１回武器を持って行くだけで運転手は１００万
円のチップを手にできた訳だ。
こりゃミクロとは何の関係も無い好景気だ。
日本列島改造ブームで起きた景気やバブル景気もミクロとは何の関係も無い。

＞国産車で一億円なんて車が売られていた時代の好景気の凄まじさは容易
＞に想像できるはずだ。

愚劣指揮官は本当にバカだな。お前の脳内換算基準を聞いているんだ。

単純な物価スライドで1億円になるんじゃない。当時の「大衆高級車」カローラの
5倍以上の値段をつけた上で、大学初任給が1万数千円の社会におけるクルマの価値
を加味すると、現代において億の努力が必要なほどだと言われただけだ。
大卒新入社員の3年分のクルマを現代に当てはめるとNSX程度にはなる。さらにこれ
の5倍の値段のクルマなんてフェラーリくらいなものだ。カローラなんて半年分の給
料で買えるし、その5倍のカネを出せばGT-RでもSTIでも買える。
前レスでもあったが、社会におけるクルマの普及とステイタスの変化とを区別する
だけの脳が無いようだな。

結局、巨乳萌え絵どうなったのだろうか。
それと少佐、あんまりでたらめ言わないでください。
嘘も大概にしないと言った途端にバレます。

何度も繰り返すが都合の悪いレスは全てスルー、素敵だ、少佐。

>>246
サラリーマンが税制の点で優遇？
そんなデタラメを誰から聞いたのかは知らないが、
税率で一番損をしているのはサラリーマンだ。
ただ源泉徴収と言う「自分で税務署に税金を納付しなくてもいい」システムがあるため、
その事に気付いていない人が多すぎる。

年収１００万台のサラリーマンなんて全体の中では少数で、
平均はこれよりもずっと高い。

だから、嘘をつくなっての。

>>275
個人的にマクラーレンＦ１ほすぃ
でもブガッティの新車で１０００ＰＳのやつはもっとほすぃ

>>279
今は医療費が改正されたが、前はサラリーマンの医療費負担は１割だし、自営業者
が年収に対して課税されてたのに対して、サラリーマンは毎月の基本給に対して
課税され、手当ては非課税で定期ボーナスや退職金に関しては税率がグ―ンと
下がったんだよ。
なぜ昔のリーマンがやたらダラダラと残業をしたか？なぜ基本給より手当て額の
方が多かったか、なぜボーナスが出まくっていたかはこれで説明が付くだろう。
そのほうが税金が安いからだ。
サラリーマンが税金面でもっとも取られまくり、給料も雀の涙だったら、誰もサラリー
マンなんかやらない訳で、日本はサラリーマン大国なんかになってないだろ？

>>277
お前はジジイ達の文句を言いまくるくせに、ジジイ達が言う「わしらが
若い頃は本当に苦労してド貧乏だった。だからお前達も安い給料で黙って
働け」なんていう嘘を信じ込んでるんじゃないか？
飯を食うのにも苦労ばかりしてた人間ばっかりだったら、神武景気だの
いざなぎ景気など有り得ないだろ？
需要がそこに無い訳だからさ。

お前等は資本主義を生産だけで見て、消費や投資の側面では見てないんじゃないか？
零細町工場ならいざ知らず、自動車工場だのコンビナートだのは自己資本だけ
じゃ無理だろうが。
投資家達から莫大な投資が行われたからこそ、そういう大規模工場を建てれた
んだろうが。
お前等の頭には銀行や株式市場は存在しないのか？
零細町工場がコツコツ金を貯めて、巨大コンビナートを建てたとでも思っているのか？
また消費者の給料が雀の涙みたいな奴ばっかりだったら、モノやサービスは
ドンドン売れないだろうが。
消費や投資の側面でも資本主義を見ろよ。

いいか？プッシーども。
高度経済成長の時代はアメリカが１ドル３６０円に為替を固定してくれて
いたから輸出もボロ儲けだった。
また国内でも第一次ベビーブームで生まれたヤングがわんさか存在し、さら
に彼等はセックスをしまくって第２次ベビーブームを作った。
おまけに今みたいに不景気だの競争だのが存在してない訳だから、よほどの
アホじゃない限り、今の貨幣価値にして年収１千万は軽い。
ちょっと根性と才能があれば、今の貨幣価値にして年収１億２億も軽い世の中
だったのだ。
一部の金持ちじゃなく、サラリーマンでもだよ。
ガキとヤングがわんさかいて、なおかつ高収入者続出で、生活の不安も一切
無かったら、ドンドン消費が行われるだろ？
こうした条件は今の日本には一切無い。

>>276
とりあえずは、この話のソースキボンヌ。
まさか少佐の脳内妄想だとは言わないよね。

(´-`).｡oO（百万円のチップって…）

>>284
ＮＨＫのドキュメンタリーでやってたよ。
朝鮮戦争当時のアメリカは金が腐るほどあった超先進国で、ドルは世界最強の通貨だった。
それに対して日本は政府が破産したアジアの後進国。
アメリカ人が「少ないけどまあいいか」という感覚で日本人にドルのチップ
を渡したとしても、当時の日本人からすれば「おいおいこんなに貰っていいのかよ」
という額だ。
それはちょうどバブル絶頂期の日本の観光客がアフリカの最貧国に行って、円でチップ
を渡すのと同じ感覚だ。
ましてや湯水のように金を使いまくるアメリカ軍だったら、チップも仕事代も凄まじい
ものになる。
俗に朝鮮特需と呼ばれるものだ。

日本の音楽ビジネスはアメリカではまったく駄目である。
松田聖子や矢沢永吉など日本のビックアーティストもアメリカでセールス
をしようとしたが、大失敗に終わった。
日本人が顔面を晒してアメリカで成功したコンテンツビジネスは寿司、
忍者、サムライ、ベニ花の鉄板焼きくらいしか無い。
こうした結果から判断するに日本人がアメリカで顔面をさらしてビジネス
で成功するには、忍者と寿司職人をかけ合せたような格好で「アチョ―」
とステーキを切るしかないと解る。
反対に日本人が顔面を晒さない場合は結構大ヒットが生まれてる。
ピカチュ―のゲームやトヨタのセルシオなんかだ。
これがヨーロッパになると、忍者や寿司職人の格好をしても日本人は
「その不愉快なモンキー面を下げろ！お前は馬鹿か」と人種偏見を受ける
ので顔面を晒すコンテンツビジネスでは成功できない。
だがヨーロッパ人は変人なのか、マツダの車がカーオブザイヤーに選ばれてる。
なかなかコンテンツビジネスの世界進出は厳しいのだ。

>>280
だからそれが嘘だっての。
サラリーマンは全収入の１０割まで所得追跡されるのに対し、
自営業は６割までしか所得にかからない。

しかし、自営業やる場合とサラリーマンやる場合とでは
かかってくる責任に天と地ほどの差が有る。
サラリーマンは基本的に目の前の仕事を片付ければいいが、
自営業（経営者）は様々な事象に対して責任を持たねばならない。

大体において、サラリーマン（従業員）が自営業（経営者）より
人数が多いのは当たり前でないか。
お前みたいにきちんと税金を納めているかどうかも極めて怪しい人間
（普通に働いていれば常識として上の事は知ってるはず）
が適当になんかの雑誌から又聞きした内容を脳内構築しても、説得力が無いんだよ。

保険料サラリーマン負担率が１割って何年前の話よ？

>>282
トヨタは自己資本だよｗ　知らないの？
しかし何が言いたいんだ？
「設備投資」と、「消費」は、経済学では全く別のパラメーターだよ。
ごちゃごちゃにしているようだな。

それから日本は土地本位制だったから、その初期において、
株式市場からの投資は望めず、その結果、土地（または社長の全財産）を担保にして
金融機関から金を借りていたんだ（焼け野原で土地しか担保が無かった）。
決して大資本家による投資がスタートラインではなかったし、
最近までずっと（今も大部分がそうだが）この形態で「企業」が行われてきているのだ。

>>273
漏れは製造業こそが日本の生命線だと考えている。
ただの土くれ（原材料）から付加価値をつけた製品を製造する事で、
莫大な価値を創造しており、そうやってこの近代を生き延びてきた。

自国産の原材料が全く無いのがいい。
そして国として世界一高付加価値をつける能力を持っているのもいい。
一番安い原材料を輸入し、加工して輸出する。
中国もねえ、質が悪くて自国産の原材料が使えないのが痛いな。
例えば鉄鋼製造するのに全部オーストラリアから輸入してるし。

サービス業は生み出された価値をただ右から左に流し、巻き上げているだけだ。
それ単独では富は生み出せない。
もっとも巻き上げる能力が高いと一見裕福に見えるけど。

>>283
嘘だ。
お前その頃を体験なんかしてないだろ。
３０年前なんてのは生活水準が今よりもはるかに低い。
それに高度経済成長ということは競争が激しかったと言う事。
また、ベトナム戦争が無かったら果たして為替変動が起きていたかどうか怪しい。

現在の支出レベルに初めて達したのはバブルの時だ。
オイルショック以前の好景気、所詮は今の支出レベルとは比べ物にならない。
まだまだ日本は全体として貧乏だった。
適当な脳内イメージだけでしゃべるなよ。
まともに働いているかどうかも怪しいのに。

>>285-286
で？だから何？
ダメダメな日本が何で１％成長するの（ＧＤＰ５兆円の増加）？
国家予算は５兆円も増えていないから民間の増加分だよ。
物価が実質的に０ないしはマイナスだから実質増加分はさらに多いよな。

ミクロにダメダメだけどマクロで上昇してるのは何で？
不思議だな。
俺にはあんたの説明では理解できない。

>>275　あ、ロールスロイスだと内装に凝れば２、３億のやつがあるらしい。

>>287
「製造業こそが日本の生命線だと考えている」
には同意いたします。
ただ、製造業だけでは産業ではないと考えていました。
ない資源から製品を作り出すのに、工業力などではなく別のファクターでは
無理なのかなーと言うのが、製造業に携わって来て考えたことです。
これはまったくの私案なので、それがどうした？と言われると仕方がないのですが
工業力だけに頼らない付加価値なものを生み出せたならと言う夢ですね。
すみませんでした。

以下xxxに適当な語句を入れなさい（配当40点）

こういうことを指摘すると少佐は“細かいオタク的な、本質には何の意味もない揚げ
足取り”などと反論してくるかも 知れぬ。しかし、本当にこれが意味のない、細か
いことだろうか？　少佐はその 論の中で、xxxというものを、xxxのひとつの典型
と みなし、xxxのパターンをそこから読みとれる、 としているのである。で、そ
の例として挙げたxxxがxxxではなかった ということになると、そもそも彼のい
うように、xxxというものはxxxの特性を示したものなのか、という疑念が沸いて
くるのは当然であろう。これは 本質的な部分でかなりマヌケな仕儀のミスであり、
しかも、xxxまであるあのxxxをxxxと思いこんでいたということ は、この人の
記憶力や観察力がかなり怪しいものだ、ということを証明することにも なり、少佐
がそれこそいろいろ取り上げている他の分析や 比喩も、受け入れるより先にまず
“本当に正しいのか？”と疑ってかからないといけ ない気になるのが普通だ、と思
う。いや、一般人はともかく、軍板の徒であれば、そ うしなくてはいけないのが義
務ではないか。私が以前に何度か少佐のレスにある 基本的な知識の欠如に由来する
ミスを指摘したとき、多くの少佐信奉者（一部のア ンチ少佐派の人までも）が言っ
たのは、“間違いは間違いかも知れないが、そこで 投げ捨ててしまっては議論が先
に進まない”ということだった。間違いを間違いとし て放置したまま先に進む方が、
私にとってはよっぽどあやういことのように思える。 道を間違ったな、と思ったら
即座に出発点に戻れ、その先に道を探すな、というのは 山歩きの時にばかり使う言
葉ではない。

なにげにためになるスレだな。
ふみ氏のソースとか特に。

少佐はafoだけど。

少佐はアホだな。
30年前の成長率1％と今の1％じゃ金額に直せば比較にならん。
日本を貶めて喜んでいる辺り中共の手先の臭いを臭わせる。

>>292

>>296　誤爆　スマソ
>>292　サービス業で右から左に動かすだけで価値が増大するものは私は知らんです。
あるのかもしれないけど見当もつきません。

＞飯を食うのにも苦労ばかりしてた人間ばっかりだったら、神武景気だの
＞いざなぎ景気など有り得ないだろ？
＞需要がそこに無い訳だからさ。

ふーん。「需要がそこに無い」ねぇ…。言ってることがコロコロ変わるねぇ。

851 ：少佐 ：03/11/06 15:19 ID:mVmzn7zZ
>>850
君の近所のショッピングセンターに出かけて、「メイドインチャイニーズ」の商品
がどれだけあるかを調べて欲しい。
１０年前より確実に増えてることに気づくだろう。
つまり今や中国は「世界の工場」であり、「モノ作り大国」なのだから、いくらでも
向こうの人の生活水準から見たら、素晴らしい仕事があるんじゃないか？
またすでに中国では商売や投資で成功した万元戸も多数出てるよ。
それから平均月収が７千円や８千円でも人々は消費をするよ。
大正時代の日本の民衆もラムネジュースなどを飲んで消費生活をそれなり
に楽しんでいただろ？

なら現代日本にも充分な消費なり需要があることになるな。

今までが悪すぎれば良くするのは簡単。一台しか売れなかったヒュンダイを三台
売れば「200パーセント増」だから。インフラも教育にも技術開発にもカネ突っ
込んで、ある一定以上の水準に達すればそこからは低成長になるのはあたりまえ。
その国が持つべき大きさのパイを焼き上げたと言うことになる。あとは時代に合
わせた大きさと焼き加減を維持できるかどうかだ。中国は特大のパイをさっさと
焼き上げないと飢え死にするから外国からの投資をつのってでも年に7パーの比率
で大きくなるパイを焼かきゃならん。

>>298
それだけ大きなパイをもつ中国は無敵！日本は確実にホロン部！
とか少佐が言ってきたら嫌だな↓

＞俗に朝鮮特需と呼ばれるものだ。

さて、朝鮮特需で日本がぼろ儲けしてウハウハだったのか、現在の貨幣価値で1000
万もの金額をリーマンが取得できていたのか。

昭和27年の通商白書によれば「五一年の四月頃から現れた世界的な景気停滞の傾向
が米国以外の多くの諸国に国際収支の困難を生ぜしめているときにあつて、日本の
みがこのように有利な国際収支を享受しえたことは、特需およぴ連合軍関係者の本
邦内消費という偶然的な要因があつたかちに他かならない。すなわち、貿易外経常
取引における四億三千万ドルの受取超過は、受取七億六千万ドルと支払三億二千万
ドルとの差額であるが、この受取のうち六億二千万ドルという巨額が特需と連合軍
関係者の本邦内消費によるものである。貿易外経常取引のうちで最も通常的な運輸、
保険、旅行者消費および投資収益の四項目たおいては、受取は僅かに四千万ドルで
あるに対し、支払は二億八千万ドルであつて、差引二億四千万ドルの支払超過とな
つているのである。したがつて、一九五一年の国際収支から特需およぴ連合軍関係
者の本邦内消費という偶然的な収入が全部消え失せたとするならば、貿易外経常取
引においては二億ドル近くの支払超過が生れたであろうし、また貿易を含めた経常
取引全体では約四億八千万ドルの支払超過となつたであろう。このように巨額な支
払超過は、一九五一年において実際にあつた民間贈与およぴ米国の対日援助の合計
額一億八千万ドル、およぴ長期資本の純流入二千万ドル、合せて二億ドルによつて
も相殺できないほどのものである」とし、貿易国家としてまともに成り立たない状
況、戦争特需に最適化されてしまうことへの危惧が感じられる。
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/S27/00-02-0..html

なんでかというと、前年にサンフランシスコ講和条約が締結されて日本が独立し、
以降自分の面倒は自分で見なければならなくなったからだ。それまではGHQが外貨
管理をしていたが、これからは無い。日本は貿易赤字のために金融引締めをして
成長を抑制しようとしていたのだ。

>>300
大幅な黒字だし、それまで戦災とドッジ不況で苦しんでいたんだから、
日本全体としてはある意味ウハウハだったのでないかい。

少佐はその辺の感覚を何か勘違いしてるみたいだけど。

>>288
安さが勝負の製造業は中国に取られたのだから、もはや生命線と呼ぶほどの
力は無いと思うが？
それからサービス業はアホでもできるとでも言いたげな記述が見られるが、
それは製造業でも同じである。
大手メーカーには会社の温情だけで雇われてるアホリーマンが腐るほどいるし、
大手メーカーからして自社では何も作れず、下請けが作った商品に自社のブランド
シールを貼ってるだけの所もある。
下請けでもただボタンさえ押せば、後は能も汗も必要無いという仕事をやってる
所もあるし、ただ下請けに噛んでピンハネしてるだけのペーパーカンパニーもある。
その程度の仕事が大半だから、韓国や中国に仕事を取られたのであろう。

>>289
なんで高度経済成長の時の日本が貧乏なんだよ。
貧乏だったら誰も好景気とか高度成長なんて言わないだろ？
そりゃ現代人の我々が当時にタイムスリップして当時の車とかエアコンを見たら、
なんてボロなんだと思うだろうが、当時の人々にとったらビックリするほど
高性能で豊かさを感じさせるアイテムだった。
日雇いのドカチンやっても一日で大卒初任給くらいの金を日払いでくれたのだし、
株も土地も下がることは無かったんだから、よほどのアホじゃなければ金持ちになれる。

>>300
な俺が言った通りだろ？
朝鮮特需でアメリカ軍がドルを日本にばら撒いてるだろ？
朝鮮特需は日本人の努力だの手先の器用さだのは一切関係無い話だからな。

ふぉ (V)o￥o(V) ふぉふぉ

少佐はこのスレを生き甲斐にしてそうで怖いよ
そんなに訴えたいことがあるなら本で執筆すれば？
買いますよw

＞大幅な黒字だし、それまで戦災とドッジ不況で苦しんでいたんだから、
＞日本全体としてはある意味ウハウハだったのでないかい。

昭和26年の公務員初任給が6500円だそうだ。当時ハガキが1枚5円なのでこれを
現代に換算すると1300x50で6万5000円。豆腐で換算すると1丁10円だったそうだ
から100円としてもやっぱり6万5000円。ビールが大瓶1本115円なので現代の321
円と比べると今度は1万8000円程度になってしまう。
まあ世相そのものが「砂糖・麦・供出後の米が自由販売になり、漁獲量が戦前を
凌ぎ、栄養摂取量は2000Kcalを超えエンゲル係数も51〜52％と戦前並みに回復」
http://www.hageten.com/tenpura/K0305.html
とか言ってる程度なので現代の1000万と言われたところで何ができるのやら。
ビール1本出されて2万円の価値とか言われたらぼったくりバーとしか思わないべ。

ちなみに昭和27年に起きた「貨物自動車の積荷が踏切上部に架設した電話線等に
接触して停車し通過電車と衝突した事件」の賠償金は96万4900円。東京〜大阪間
の航空運賃が6000円、ラジオの値段は…自作してみてください（ｗ
http://plaza3.mbn.or.jp/~radiokobo/X/kakaku-1x.html

＞な俺が言った通りだろ？

誰でも知っていることとそこから何かを読み取ることは全く違う。
愚劣指揮官はありていに言って「狂人」だな。

＞朝鮮特需でアメリカ軍がドルを日本にばら撒いてるだろ？

それでも貿易赤字を出し、外貨準備高が減りつづける状況ともなれば、朝鮮特需で
も日本を養えないということがハッキリするわけだ。

＞朝鮮特需は日本人の努力だの手先の器用さだのは一切関係無い話だからな。

つまり朝鮮特需…米軍の落すドル以外の方法で日本は自活しなけれなばらなかった。
オンリーさんのお手当てとボーイのチップで日本は養えない。そこで貿易外収支の
ドルを稼いだところでそれこそ「ミクロ経済の成功」でしかない。

>>288
＞サービス業は生み出された価値をただ右から左に流し、巻き上げているだけだ。
＞それ単独では富は生み出せない。
問題は「富」と「利潤」の違いを理解していない人間が日本の大半と言うことですよ（＾＾；
同時に、生産者側が自分自身で付加価値が高いと思い込んでいる物と、
市場が求める物の差異が発生しすぎているのでしょうね。

って優香、>>少佐、フェーズごとに区分して書いてくだしぃ（爆）
貴殿の言わんとしている事はだいたい理解できますけど、
糞味噌に混同しすぎ。
個々の企業の目的・目標を理解して、具体的行動項目を考えてみたら？
目標は時流や環境によって変化するものですよ。
残念ながら唯一の真理なんてのは存在しません。
（まあ、利潤追求と言われればそれまでですが。しかしこれは目的のフェーズですが。）

＞こうした結果から判断するに日本人がアメリカで顔面をさらしてビジネス
＞で成功するには、忍者と寿司職人をかけ合せたような格好で「アチョ―」
＞とステーキを切るしかないと解る。

早川雪舟　1908年渡米、シカゴ大学に入学。インス、デミルといった製作者・監督
に重用され、1915年『チート』で地位を確立した。しかし、世界初のアイドル系映
画スターだということは日本ではあまり知られていない。ルドルフ・ヴァレンチノ
やハンフリー・ボガードが彼に憧れて映画界入りしたといわれているほどである。
淀長さんの話だと当時彼の周りは若い女（もちろんあちらの）が群がり大変だった
そうだ。余談だが、日米の映画製作の現場で「せっしゅう」と言えば、背の低い男
優のために台を用意することである。今日でも使用されている業界用語だが、これ
は、彼が外国人俳優と共演する時に実際に台に乗って身長のバランスをとっていた
ことに由来する。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/Mr-YUNIOSHI/japaneseinmovies.html

ま、ある程度国内の市場が成熟すれば、海外の映像政策インフラに頼らなくとも成
功できるわけだけど。日本に限らず中国インドなんかもそうだし。

ようするにこういうことだ。
日本はもう経済大国から転落してるが、経済大国ニッポンに代わる新しい未来
ビジョンを創造する力が無い。
だからしょうがなしに経済大国ニッポンという使い古されたイデオロギーを振り
かざすのだ。
テレビの再放送みたいなもんだ。
こうした中で経済大国ニッポンなど一切土台にせず、まったく新しい未来ビジョン
を提出してるのは大前建一の「大中華連合」くらいだ。
みなさんも大前の爪のアカを煎じて飲んで、経済大国ニッポンなど前提にしない
現実的かつ夢のある新しいビジョンを創造して欲しい。
いくら「経済大国、経済大国」と叫んでも企業も消費者も無い袖は振れないのだ。

>>311
雪舟の映画をテレビでチラッと見たことがあるが、眠狂四郎と忍者を
合体させたようなキャラクターだよ。
着物を着て、下駄を履いてるしね。
ピンチになったら煙と供に消えるしね。

このスレにいる少佐って某研と同じ扱いで良いの？

>>314
猊下はたまにはソース出して議論するからなぁ…

それに引き換え少佐ときたら出鱈目ばかり…w

このように、正常貿易と海運、保険、投資収益等における支払超過が特需等の不安
定な臨時的収入によって捕われて、国際収支全体が受取超過となった関係は、51年
における場合とほぼ同様であって、52年に入っても、このような不安定性は改善さ
れなかったばかりでなく、輸出の不振と特需等の収入増加は、かえって、国際収支
全体を特需収入に依存せしめる度合を一層強めた感が深い。
通商白書28年版

53年の輸出入を金額的規模においてみると，大蔵省税関部調査の輸出入通関実績に
よれば,53年の輸出は12.7億ドルで，前年に比しわずか1.4％の増加にとどまつたが，
輸入は前年を18％も上廻り，24.1億ドルの巨額に達した。この結果，貿易収支は，
11.4億ドルという戦後最大の輸入超過を記録している。
通商白書29年版

昭和29年の特需関連収益は7億ドルを上回ったが、貿易ではとことん赤字である。
この背景には敗戦国への強い風当たりがあるとして「国際的地位の不平等」を挙げ
「特に大きな日本としてのハンディキャップは，ガット(関税および貿易に関する一
般協定，GATT)に加盟していなかつたことであつたが，努力の結果53年は仮加入と
いう形でこれに参加しえたことは喜ばしい。しかし仮加入であるためガットから受
ける利益に限界があり，日本に対しガット税率適用を認めない国が相当にある」こ
とを憂いている。

「金融引締を主軸とする国内経済基調が内需不振と企業の資金繰り困難をもたらし，
企業の輸出意欲を著しく積極化せしめたことと，比較的好調であった海外景気，そ
れにもとづく世界貿易量の増大，わが国の輸出相手国の輸入制限の緩和等の海外に
おける要因が時を同じくして働いた結果」が輸出が好調となった大きな要因だが、
54年の実質経済成長率5.9パーセント、55年で8.8パーセント、にもかかわらず昭和
30年11月までは「不況」と見なされていたのは一人当たり名目GDPでフランスの20
パーセント強、アメリカの15パーセント強という根本的な貧しさがあった。
http://www5.cao.go.jp/2000/e/1218e-keishin-houkoku/shihyou1.pdf

＞なんで高度経済成長の時の日本が貧乏なんだよ。
＞貧乏だったら誰も好景気とか高度成長なんて言わないだろ？

大分引っ張ったが、愚劣指揮官の朝鮮戦争期の連合国からの発注を以って「高度
成長」とか「現在の価値に直して月収100万」などと言うのは頓珍漢も甚だしい。
朝鮮戦争の間とて日本は貧乏で不況だった。日本の経済的躍進はそのあと…昭和
30年以降、日本の再生を信じた下村治をブレーンに迎えた池田内閣とともに始ま
るのである。

＞雪舟の映画をテレビでチラッと見たことがあるが、眠狂四郎と忍者を
＞合体させたようなキャラクターだよ。

ふーん。

http://goldsea.com/Personalities/Hayakawas/sessue.gif

＞だからしょうがなしに経済大国ニッポンという使い古されたイデオロギーを振り
＞かざすのだ。
＞テレビの再放送みたいなもんだ。

洋務運動、戊戌維新、辛亥革命、五・四運動、社会主義革命、文革、改革開放。
何回再放送しているんだ、それも失敗を？

正直、某研に失礼だと思ふ。

↑>>314ね。

>>319
某研は他人を罵倒せず、他者の意見を受け入れることもたまにあるからなあ。
少佐はレス自体がゲロ臭くて辟易する。

>>317
あーその役者以前、NHKで取り上げられてたな。至って普通の映画に出てたな。
　
写真見たけど普段の髪型とか服装とかのセンスが時代を凄い先取りしてて
なかなかカコイイと思ったな。

ODAストップ。
以上。

>318　大躍進もあるでよ

>>302　だから高付加価値製品とか独占製造品が山ほどあるっての。
http://www.ndic.jp/data_pickup/8d863s0000008rab.html
＞現在、日本の製造業の創出する付加価値額がGDPに占めるシェアは、2001年において20.8％
ＧＤＰ５００兆円の２０％は１００兆円、一方中国のＧＤＰはおよそ１３０兆円
中国の製造業だけだったらその額はいくらになるんだ？

それから下請の話だが、「分業」って知ってるか？
資本主義が発展すると分業化が進むのだが。
製品の全部品を何でもかんでも自社で製造するなんてのは経済的に見合わないんだよ？
大体激変する世の中で中小企業と長い間縁を切らないでいるのは、大変難しいのだぞ？
もっともしわ寄せが行く事も多いけど。
そうやって大企業を頂点にして裾野の広いピラミッド型の産業構造をしてるんだ。
それら中小企業の中には培ってきた独自の技術でさらなる発展を遂げている所もあるし、
大企業の奴隷では決してないのだよ。

お前さあ、企業が「開発」にどれだけ資本やエネルギーを使うかわかってんの？
労働者がただ一日８時間ボーっと働くのとは訳が違うっつーの。
後進国に工場移転したところもあるけど、設計本部は日本に残したまま。
知的財産がもっとも高価なのだよ。
ボタン押すだけ？
生産ライン自動化の開発にどれだけエネルギーを費やすか少しは考えろよ。
企業はそうして出来上がった枯れたラインを、
中国や韓国みたいな貧乏国に持ち込んで製品作っているだけだろうが。
中国や韓国が自力開発したのなら大変な脅威だが、
お仕着せ技術でＧＤＰうｐなんて日本人なら恥ずかしくて喜べないけどなｗ

あんたマルクス主義者？
知的財産や高度技術に象徴される付加価値の概念が未だにわからないのか？

前にも書いたけど昔の東南アジアを思い出せよ。
労働者の給料が上昇したら忽ち伸びが停まった。
中国は溢れる農民を奴隷の如く使って給料上昇を抑えているが、それもいつまでもつか。

>>303
afoですか？
生活水準が上がるのは「成長の結果」だろうが！
>>307でも出てるけどエンゲル係数が何１０％もある時代は今とは比べ物にならないほど「貧乏」
しかも「高度成長」の直後、オイルショック時１９７０年代前半が
今よりも色んな意味で豊かだったと言いたいのか？

　　　　　　　　バ　カ　も　休　み　休　み　に　し　ろ

もう事実を何もかも全部取っ払ってテキトーなでっち上げするなんて恥ずかしくないか？
あ、恥ずかしくないのか。

>>310
あー、でも銀行に行った文系の連中と話してたら、
日本経済は日本の金融政策が上手かったからだ、と盛んに力説してました。

>>312
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
日本より経済規模の大きい国ってどこ？
１．中国　２．韓国　３．ロシア　４．アメリカ　５．少佐の脳内中国

中国の未来ビジョンてなんだ？

>>324
その高付加価値商品や独占商品とやらだけで、日本が再び経済大国になるのは
不可能だ。なぜなら君が言うように１００兆円規模の産業に過ぎないからだ。
>>325
開発に資本もエネルギーも注ぎ込んで無いので技術が枯渇し、どうにもならなく
なってる製造業者は大小を問わず多いんじゃないか？
生産ラインにしても自社開発できず、金出して買うだけという所が多いんじゃないか？
それから知的所有権がどうしたこうしたと書いてるが、そういう問題を提起してるのは
欧米社会であって日本、韓国、中国といったアジア諸国は無視している。
これは私が見たニュースなのだが、ある日本の大手製造メーカーの社長が「これまで我が国
は知的所有権を無視してきた！これからはそれじゃいけない！新しい薬を開発した社員には
ボーナスを１千万出す」と革命的宣言をしたらしいのだが、欧米の製薬メーカーでは社員の
知的所有権に会社が何十億と払うのはザラらしい。
「ゴラア！誰のお陰で飯食ってるんだ！社員の発明は社長のものだ！タダで寄越せ！
それから他社の技術をパクれ！訴えられても賠償金を払ってお釣が来れば全然オーケーだ！」
というアジア式経営をやってきたのが日本の製造業である。

>>326
エンゲル係数などという１９世紀の価値観だけで豊かさを判断するのかね？
君いくらなんでもそりゃ無茶苦茶だろう。
今より医学も遅れてるし、車なんかも今より性能は悪いので不便な面もあるが、
高度経済成長の直後の時代でも全然悪くは無いよ。
小銭を貯めて、株や土地で転がせば、あっという間に億万長者という時代だ。
現代の性能のスポーツカーをぶっ飛ばすなんていう快楽は享受できないが、高級
料亭でおいしい飯や酒を飲んだり、ゴルフを楽しむくらいの贅沢ならできる。

>>328
嘘つき少佐はエンゲル係数で中国の豊かさを判断していたねっ。

>>329
エンゲル係数で判断してどうして中国が豊かだと思うのだろう・・・ｗ
喰うのにかつかつの人間が豊かだといいたいのかな。

>>327
＞１００兆円規模の産業に過ぎない
（・∀・）ｱﾋｬ

＞生産ラインにしても自社開発できず、金出して買うだけ
そのライン製造元が中国ならとても脅威だな。
しかしライン導入は、発注元毎にカスタムメイドだからスーパーで買うのとは訳が違う。
工作機械製造は日本が世界一で、確かに金出して買うだけと言われればそうなのだが・・・
自社開発も一杯あるし・・・製造ノウハウのやり取りはとても手間暇がかかるのだが。
だから「分業」って知ってる？

「知的所有権」と「知的財産」をごっちゃにしないでね。

>>328
３０〜５０年前にそんな人が今よりも多かったの？
現実に？
ｷｬ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
知らなかった。

資本主義というのはディズニーランドみたいなもんで、「楽しさ」で発展
するもんじゃないかと思うのだ。
投資家は「やったぜドンピシャ！またボロ儲けやで」という「楽しさ」が
あるからこそ投資をするのだろうし、経営者も然りだろう。
零細町工場の社長でも貯金通帳がすぐにバ―ッと埋まって、桁がドンドン
増えていくからこそ頑張って働くはずだ。
サラリーマンも職場が熱気、活気に満ちていて、ボーナスどっさり貰えて、
大勢で「今日も頑張るぞオー」とか「楽しく」やってるからこそ頑張れるはず。
消費者はいうまでも無く「楽しさ」で消費するだろ？
「このラーメンあまりのマズさに吐きそうです！でもだからこそ毎日食べて
ますよ」なんていう消費者など存在しない。
こうした「楽しさ」を喪失したら「資本主義社会」は終りなのだ。
ディズニーランドでミッキ―のぬいぐるみを被っている兄ちゃんが、客の前で
面を取って「安い時給でこんなクソ暑いことやってられるか！」と叫び出したら
ディズニーランドの夢が終わってしまうのと同じだ。

超古参煽りコテハンの少佐にマジレスしてるのか・・・

>>332
少佐って何なの？

>>332
すんません。前スレの後半から軍板に初参加です。

>>330
君が言うように「分業」こそ資本主義を大発展させ、社会を豊かにした
原動力だ。
金さえ出せば、電話一本でお望みの原料でも部品でも製造機械でも生産
ラインでもノウハウでも何でも買えちゃう。
まさにスーパーやテレビショッピングと同じ便利なシステムになってた
からこそ多くの人が製造業で成功できた。
だがこうした万人に開かれた成功システムだからこそ、中国でも容易に
金さえ出せばコピーできる。
「世界の言葉マクドナルド」じゃないが、アメリカで生まれたビジネス
モデルというのは最初から世界展開を考えたノウハウなのだから、金さえ
出せば世界中どこでも誰でもできる。
そんなものが「強み」とか「誇り」になる訳が無いだろう。

中国には食うのにかつかつな人はいないよ。北朝鮮と間違えてないか？

もう倒産したが「ヤオハン」という中堅スーパーが日本にあった。
この創業ストーリーはＮＨＫで「おしん」という名で８０年代にドラマ化され
歴史的な高視聴率番組となり、「おしんを見て涙があふれ出た」という人が
日本中に続出した。
だがこの「おしん」では主人公「おしん」がスーパー商法を発明した「スーパー
の母」として描かれているのである。
北朝鮮のドラマで金日成同志が社会主義を発明したことになってるのと同じなのだ。
金日成も神話の中では寒い雪の日に山小屋で生まれたということになってるが、「おしん」
も同様に寒い雪の日に山小屋で生まれたというストーリーになっている。
朝鮮人が「日本人は我が国から文化を学んだニダ」と言うのもまんざら嘘では
無いと解る歴史の捏造による自国賛美とお涙頂戴ばかりのストーリーなのだ。
こうしたマスメディアによって作られたアホみたいなプライドと決別する時期に
我々は来ているのだ。

http://www.sinodefence.com/navy/surface/052c.asp
Ｓ−３００はスタンダードより高性能の可能性も有るだろうが
ロシアの空母では評判の良くない
艦載フェーズドアレイの性能はどうなのだろうか

>>337
日本語をしゃべれ。あと、分業化って言葉の意味、解ってるか？

ステルス技術は仏の物と言う意見も有るだろうが
ステルス性はＤＤＧ−５１より上なのだろうか

>>339お前の方が読解力を向上させろｗ

http://www.sinodefence.com/navy/surface/newffg.asp
新フリゲートはラファイエットに色迄似ているが
同じ塗料を使用していると見て良いのだろうか
（まあ只色が明る過ぎてはビジュアルステルス性が
　低下しないのかだが
　ＤＤ−Ｘも似た様な色だっただろうか）

>>336
北朝鮮の大部分はかつかつ以前の飢餓状態だと思うが。

>>335
機械だけ買ってもモノ作れないんだけど。
基礎技術がないとダメなんだが・・・発展性もないし・・・開発の話は無視？
製造業をナメ過ぎ。
つ〜かしらなさ杉。


それより「たった１００兆円」がすごく効いた。
これ以上なんと言ってよいのやらワカラン。

>>343
ではソニーはどうなるのか？
バブル期のソニーは散々「もうモノを作る時代は終わった！モノを作る奴は馬鹿だ！
これからはジャパンマネーで国際的な投資をして儲ける時代だ！アメリカのゼネラルエレ
クトロニックを見よゴラア」とか言って、ニューヨークの高層ビルなんかを買収してた。
しかしバブルが崩壊すると「いつの時代もモノを作り続けてきたソニー、そのモノ
作りの足音は今日もニッポンを支える」とか言い出した。
所詮そこらへんの奴が口にする「モノ作りの精神」とやらはこの程度のものじゃないのかね？
ソニーみたいな製造業者は他にもたくさんあるよ。
開発部じゃなくて、広報部の口先三寸の技術が職人芸なんじゃないかと思うよ。
別に舐めちゃいないが、舐められてもしょうがない業者が多すぎるだろう。
他にも例を出せば、「日本人に根付く愛社精神、チームワーク、勤勉、手先の
器用さが我が社の卓越した製品群を生み出した」とか言ってたメーカーが、今は
中国に工場を移転して「こりゃサルでもできる仕事です、とにかく人件費が安い！
これに限りますよ！おまけに中国人は非常に勤勉で日本の若者のようにクルクル
パーじゃないので教え甲斐がありますよ」とか言ってる。
日本の製造業を「馬鹿がやる仕事」とか「サルでもパーでもできる」と声だかに
叫んできたのは、他でもない日本の製造業者なのである。

それから松下電気の社長はマスコミで「我が社の社員には頭がクルクルパー
の生産性ゼロな奴が多い。まず彼等を徹底的にリストラして、ああいう駄目
社員達が作った一切の社風制度を破壊しなきゃ駄目なんです」と語っていた。
この社長の話が真実なら生産性ゼロの駄目社員ばかりの松下電気が家電ナンバー
ワン企業だった時代は、他メーカーの社員は駄目社員以下のミジンコ並の知能
しか持って無かったから松下が勝っていたということになる。
駄目人間ばかりなのだから、韓国、台湾、シンガポール、中国の製造業が躍進する
のも当然だろう。
また東京電力の社長もマスコミで「我が社の社員達の顔を見て下さいよ、老人ホーム
のボケ老人かと思うでしょ？仕事ができないなら挨拶や掃除くらいしろと思うんですが、
それすらできないどうしょうも無い低能ですよ、なにが楽しくて生きてるんでしょうかね」
と語っていた。
もしかすると、こうした社長達は現場のことを何も知らず、胡麻スリだけで出世した奴なの
で好き勝手なことを言ってるのかも知れないが、そうした連中が幹部のポストを占めてる限り、
「モノ作り大国ニッポン」の再生など有り得ないだろう。

>>345
すみませんが、どこでのマスコミですか？
アドレス、社名、番組名、日にち、何でも良いので教えてください。

朝鮮人が展開するパチンコ産業、麻薬産業、風俗産業、飲食産業、暴力団
産業、新興宗教産業、マルチ産業、芸能産業、建設産業なども軽く１００兆円
を超えるビックビジネスである。
しかしだからといって「朝鮮人は日本経済の生命線」とは誰も言わないだろう。
単純に売上や広報部の宣伝で判断するのではなく、あくまで企業や個人といった
ミクロ単位で中身を判断しなきゃいかん時代になっていると私は思う。

>>346
松下電気の社長は「プレジデント」とかいろんな雑誌に出て「破壊経営」
を説いてたよ。
最近は「もう破壊段階は終わった、これからは再生復興経営だ」とか言ってる。
東京電力の社長はＮＨＫで語っていた。

少佐の正体は、倒産した中小企業の元経営者ではないだろうか。

ま、それはともかく>>344-345の「社長の発言」とやらのソース
は漏れもキボンヌ。

つか、自分の発言が名誉棄損になりかねないことを少佐には理解し
ていただきたいものです。
（少佐のレスなど真に受けるものは存在しないのがせめてもの救いか…）

>>349
私に反論する人たちこそ朝日ソーラーか何かの社員で、社員洗脳研修で
朝から晩まで「会社が儲かると日本が救われる！働くことは端を楽にする
ことだ」とか叫ばされて洗脳されてるんじゃないかと思うよ。
朝日ソーラーの社長やパチンコ屋の社長が儲けてロールスロイスに乗るのは
結構なことだが、それと日本国の生き残りは別問題である。
会社教に洗脳されてる人々は目を覚まして欲しい。

どう脳内変換すれば、そんな理解へ辿り着くのだろうか・・・？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>343
全土が飢餓状態なわけではない。自由市場が立つなどして、経済は回りはじめてる。
貧しいのは貧しいけど、金さえあれば何でも買える状況には向かいつつある。

ねえ。
何で中国に対抗する必要があんの？

>>353
それはお隣同士は仲が悪いから。
隣が力を持ちだすと、頭を抑えて出てこれないようにしないといけないから。
中国も、韓国も皆さん日本と何時までも友好で居たいとは考えていないから。
皆さん、自分が可愛いから！！

ふうん。
つまんないね。
ヨーロッパみたいに仲良くすればいいのに。

>>352
そう中国の発展に隠れて忘れ去られてるが、北朝鮮もベトナムのドイモイ
政策を真似て部分的に資本主義を導入し始めたのだ。
同時に金正日は世界一金持ちのオタク族でもある。
もしあの国が崩壊せず、資本主義的発展を遂げたら我が国の経済にとって
潜在的な脅威になりうる。
なにしろ世界初のオタク族が独裁者をやってる国であり、子供の金正男も
ディズニーランドが大好きなオタク族だから安い人件費と在日朝鮮人の支援
で大オタク産業国家になる可能性がある。
なんか金正日の豪邸にはハリウッド並の設備のオタク部屋があり、金正日は
そこで世界中のアニメや映画を見るのが趣味だと言われている。
そのうち彼の息子の金正男君が２チャンネルにも現れて、「なに言ってんだよ
少佐！これからはソフト産業の時代ニダ」とか偉そうに説教を垂れるかもしれない。

>>355
アセアン諸国はアセアンなんてものを作ってるくらいだから仲良くできる
かもしれないが、中国、朝鮮、日本はそれぞれ「ゴラアわしらの民族は神
なのじゃ！」と叫ぶ中華思想の国だから難しい。

>>355
欧州も一緒になるまでは、それは大変長い時間が必要でした。
何度も戦争し、殺し合い憎み合いお互いを警戒し、その結果、協力したり敵対したり
して現在の共同体が出来ています。
アジアでその領域まではまだ時間が掛かるとおもいます。
また、必ずアメリカの横槍があります。

>>355
仲良くしてるように見えますか？
なんか外敵を意識して、必要性に駆られて嫌々団結してるように見えるでつ。

罵倒や脳内事実の披露ではなく議論が見たいなぁ。

例として宇宙開発を出すが、
・中国は有人宇宙開発を成功させた
という事実に対し、

1.
a)中国は高度な宇宙開発技術を有する
b)中国の宇宙開発技術は他国の実績の上にあり、無意味
2.
a)有人宇宙開発には意義がある。それを成功させた中国は侮れない
b)有人宇宙開発には直接的な意義がない。中国は無駄な投資を行っている

なんて感じで意見がでるじゃん。でも1と2は関連はあれども土俵の違う
議論だってのはわかる。少佐の場合は1と2をぐちゃまぜにした上で
適当な思いつきを付け加えてもう。

まずは自衛隊の弾薬備蓄量を増やせ。
質は勝っていても数攻めにされたら
弾切れで負ける

すみませんこのスレをみて
経済を勉強する必要性にかなり駆られたんだが
一から独学したいと思います。
なにかお薦めの本とかありますか？
ちなみに自分は大学１年理系難で
経済は全然わかりません。
でも軍事関係とも結構関わりの深い部分
だからいつか学ぼうと思っていたのですが・・・

お願いします

>>360
他国の実績の上にある。とはいえ、ちゃんとコピーして
動かすだけでも実力は必要。まあ、ライセンス生産できる
能力ぐらい、と評価すべきだろうし、それはそれで侮れない。

意義としては、国内に対してのパフォーマンスが第一。いつでも
政治家が一番気にするのは自分が来年もトップやってられるかだ。
国外に対してもマスコミやシロートは感心してくれる。それなりに
意味のある打ちあげではあったね。逆に、それが精一杯とも読める。
事実であり、事実以上ではないね。

>>363
まあ技術の話は置いておいて。

>意義としては、国内に対してのパフォーマンスが第一
どうかな。国内向けのパフォーマンスを第一義とするほど、
有人宇宙開発につっこむ資金と資源、人材に余裕があるかな、中国は。
宇宙開発自体に金をつっこむのはわかる。
（仮想敵国に宇宙技術で追いつこうって話だし）
で、さらに有人に手を出すと言うことは、何らかの意義を見いだしているんじゃないかな。

それなりの意義を見出し、それを実現させるために金をつっこみ、
成功したので国威発揚にも利用しているってところじゃない？
まあただの馬鹿の可能性も捨てきれないが。

中国、２０１０年までに独自のＧＰＳ創設へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031116id23.htm

欧州のＧＰＳ、ガリレオ計画に参加を決めたばかりだから、当面は欧州と共同路線で進むのだと思ったら
独自のＧＰＳ構築も平行して進めるとは、中国もがんばっているね。
しかし記事の中で一番に気になるのが、下の文章だ

２００５年から２つの新型の測位衛星打ち上げを始め、静止衛星４基と移動衛星によるネットワークを構築、全地球をカバーする計画という。

アメリカのＧＰＳは３０機くらいあったよね。
全地球レベルをセンチ単位で測定するには、最低限、それくらいは必要ってことだろ。
たった四基では、かなり大まかな位置測定しか出来ないはずだ。

これで中国の当面の戦略は見えたってことだよ。
艦艇のような移動目標などへの精密攻撃には、たった四基の静止衛星プラス移動衛星では補足できない
不足分を欧州の衛星でまかなうにしても、船や戦闘機の位置を精密に測定するのも難しいでしょう。
中国のＧＰＳのねらいは都市部への攻撃だ。

バレーでも見て分かるとおり、中国には勝てないよ。
あそこは人間製造国家だ。

＞・中国は有人宇宙開発を成功させた
＞という事実に対し、

基盤となったソユーズの技術を自国で消化したというが、燃料がヒドラジンという
あたりに技術の他国頼みの限界を見ることができる。先進各国のロケットが液体水
素／液体酸素燃料ロケットに切り替わっている情勢下で、発ガン物質をばら撒くロ
ケットを商業利用することに「発注主が」耐えられるかどうか。そのようなロケッ
トを国際的に認めるのかが鍵となろう。またぞろ他人のせいにして技術をせしめる
と言う手法もあるが。

さらには宇宙利用が国家事業の枠から飛び出そう、有人飛行も民間でやってみせよ
うという気運の中で、手法が40年前と同じ点が萎え萎えである。大昔GEが米軍の発
注でパワードスーツ試作したけど今は日本の大学の研究室レベルで「介護用」の試
作機が動いている。この状況下で「国家機関動員して先行者を開発／自慢」してい
るようなもので、X-Prizeに比べると夢や憧れやスマートさに欠ける。

＞それなりの意義を見出し、それを実現させるために金をつっこみ、
＞成功したので国威発揚にも利用しているってところじゃない？
＞まあただの馬鹿の可能性も捨てきれないが。

96年から2000年までの第9次5カ年計画では宇宙開発費として3600億元（約4兆6800
億円）を投入する。
「改革・開放」政策を推進する中国は、宇宙空間もカネになると考える。Ｘ氏が初
飛行に成功すれば、国際宇宙ビジネスを重視する中国の対外的信用を高めることに
もつながる。
ミスターＸ氏も帰還後、江主席と一緒に中国国民の前で手を振るのだろうか。そう
なれば、最もショックを受けるのは、日本なのかもしれない。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Space/200001/05.html

3年前の記事だけど…ガガーリンの「地球は青かった」やアームストロングの「ひと
りの人間にとっては小さな一歩だが、人類にとっては大きな一歩だ」みたいな流行語
大賞になるような言葉ってあったん？

まぁ宇宙開発についてはあの国は日本より前からコンスタントに
弾道ミサイルの開発と合わせてすごい国力を注いできたからなぁ。
それは文革のときもずーっと継続していた。それが初めて誰もが目を引く
形で表に現れたんだな。

>>362
理工系なら、それに関連した本のほうが興味も湧きやすいし、読んでて楽しい
のではないかと思う。
そこで私がお勧めするのは山田日登志さんの「ムダ取り」という本である。
著者の山田さんというのは「トヨタ生産方式」を生み出した大野さんという人の
一番弟子で、師匠大野さんの「経営とは忍法だ！不可能を可能にせよ」という合言葉
を元に、奇想天外な秘策を用いて中国とのコスト競争に打ち勝って行く。
例えば女性の力で何なく手渡しできるような小物であれば、電気代がかかる
ベルトコンベア―で運ぶのを辞めて、バケツリレーのように作業員同士が密着して
手渡しをすることでコスト削減。
多目的に使える高価な工作機械を単純作業に使っているケースは多々あるが、この
作業用に自前で安く作った「からくり人形」を使うことでコスト削減。
数々の大手メーカーでコスト削減に携わってきた現場の人であるし、諸葛孔明や
豊臣秀吉が奇想天外な「からくり兵器」を編み出して敵を倒して行く話みたいで
非常に面白い。

宇宙は確実に戦争やビジネスの場になっていくのだから、中国が有人宇宙
飛行を実現させるのは当然だろう。
むしろ遅すぎたくらいである。
人間と同じ動きができるロボットが開発されない限り、なんでも地上から
コントロールという訳にはいかないのであって、宇宙で作業員や宇宙戦闘機
のパイロットを使わないとできないことがたくさんあるのだ。
いや宇宙に人を送りこんで、健康に生存させて、十分に能力を発揮させる技術
が無ければ、宇宙で何もできないと言っても過言では無い。
人工衛星を打ち上げて軌道に安定させるだのは、もはや当たり前の話であって、
それでは宇宙戦争や宇宙開発に勝てない。
月面開発だの何だのと言っても、それはまず作業員が安全かつ健康に作業できる
技術があって始めて可能になる話だろ？

考えてみて欲しい。
この地上に採掘現場や軍事基地を作って動かすのでさえ無人では不可能だ。
鉄腕アトムみたいな人工知能搭載のスーパーロボットでもない限りね。
そして、それは宇宙戦争や宇宙開発でも同じなのである。
月や火星で資源を採掘する研究はすでにアメリカのＮＡＳＡで進められてるが、
人間が働くことが前提だ。
宇宙で人間が健康かつ十分な能力を発揮して活躍できる技術の開発こそが、
人類の宇宙進出でもっとも巨大な壁なのだ。
火星で資源を掘って地球に持ちかえるなどは現時点では夢のまた夢だが、
現時点の段階でも宇宙で駄目な国は自動小銃を自国で開発できない国に等しく、
国家間の通常戦争では勝ち目が無い。
陸軍や海軍と同じく宇宙軍団は戦略上重要なポジションにあるのだ。

「経済力は何者にも勝るパワーだ」というのは日本人の大部分が信じている
信仰だが、アメリカは「日本の経済力は我が国の安全保障上の脅威だ！十分に
研究して、これを破壊しよう」と宣言してから、すぐにこの国家的プロジェクト
を完遂し、日本経済を泥沼に落としこんだ。
「確かに経済力はパワーである、ただし他国に破壊されない限りは」というのが
古代の商業国家カルタゴに遡っても立証されてる真実なのである。
なにもカルタゴまで遡らなくても、「ジャパンマネーでアメリカを買い取れる」
などと豪語していた日本が経済的にボロボロにされ、再びアメリカの奴隷に成り下
がっている光景からも容易に想像できよう。
日本経済には何のステルス性も重装甲も無く、弱点をムキだしにしてるのだから、
これを破壊せしめんとする国家や勢力からすれば何の脅威でも無い。
対空ミサイルに狙われる、Ｂ−２５爆撃機と同じだ。
断っておくが、私は何も産業や商業それ自体が無意味とか言ってるのではない。
国家間のパワーゲームの前には無力だと言っているだけだ。

日本人は太平洋戦争に敗北したショックや反戦教育で軍事を考えることを
タブー視してる人が多い。
また左翼マスコミの影響で政治や外交に関しても「汚職癒着」とかいった
イメージしか湧かず、これまた思考を放棄してる人が多い。
これで得してるのはアメリカと世の社長達である。
アメリカからすれば外交や軍事について何も考えない国は手も足も無い国
と同じでコントロールしやすい。
それと同じく社長達にしても社員達が「会社が儲かることが日本を救い、
国民を幸せにするんだ！とにかくそれだけに意識を集中しよう」とか考えて
くれれば実に経営は楽である。
「会社が儲かれば日本が救われるんだから、日本を救う為にサービス残業を
し、うちの会社の商品を買いなさい」と社員に言っても問題無いからだ。
こうした洗脳は結局のところ、日本や日本国民の大部分を貧しくする。
サービス残業ばかりしてたら一生豊かになれないし、過労死するだろ？
こうした破滅思考を止めようよ。

＞303 ：少佐 ：03/11/16 02:36 ID:rvSHwzyy
＞>>289
＞なんで高度経済成長の時の日本が貧乏なんだよ。
＞貧乏だったら誰も好景気とか高度成長なんて言わないだろ？

私は昭和４４年に弱電メーカーに就職したけどね、当時の日本は
貧乏でしたよ。特に３０年代など一般の勤め人などは食べるだけで
精一杯で、社会全体が貧しかったですね。
私が就職した当時の初任給は二万円前後で、六年後に転職する頃は
手取り八万くらいでした。六年間で二万から八万です。どのくらい
の昇給率だか分かりますねｗ
ファミレスなんか全然なく、レｗストランで美味しいものが食べれる
のは給料日くらいだったんですよ。
貧乏だったからこそ高度成長が実感として理解できたんですよ。
東名高速道路に新幹線などは昭和３９年の東京オリンピックの
前後に出来たんですよ。景気が上向きになって税収も増えて、更に
物流が活発化して経済成長に弾みがかかったんです。

>>375
ファミレスがまだ存在して無かったということは、ファミレスより
ヘボい飲食店でも儲けるチャンスが十分あったということでしょ？
またアメリカからファミレスを持ち込めば、マズい味でもアメリカン
ティストさえ漂わせれば、客がわんさか来て儲かったということでしょ？
また給料がドンドン倍倍ゲームで増えていけば、どんな貧乏人でも天
に舞いあがる気持ちになって「あれが欲しいな」とか「あそこに遊びに
行きたい」とか強烈に思うでしょ？
物流とか開発がドンドン進んでいくなら、そこには莫大なボロ儲けのチャンス
が発生するし、株や土地も上がりまくりでしょ？
確かに社会全体が貧しく、医療や車も現代にくらべたら不便だったかも知れません
が、万馬券が続出してる訳ですから金儲けの天国じゃありませんか？
商売人や投資家で高度成長の時代を悪く言う人はいませんよ。
みんな「ぼろ儲けの天国だった」と笑みを浮かべて語りますよ。
事実、サラリーマンの給料が２倍３倍４倍と増えていったのは会社がそれだけ
儲かったからでしょ？
少々の儲けじゃ、従業員の給料を２倍３倍に上げることはできませんよ。
高度経済成長の時代は今から見ればアホでも儲かる時代だし、事実儲かっていた。

そんな簡単じゃないよｗ
外食産業のマクドナルドは昭和４４か４５年に入ってきて
それから段々とだよ。美味しかったな一号店のホットアップルｗ
値段的には当時としては高かったね。
モスクワのマックみたいなもんだね。
物価もソレにつれて高くなってインフレ傾向だったし、決して
生活は楽にはならなかったね。

少佐は働いてないなｗ
文章に生活実感がないので、まだ学生かね？

>>377
マクドナルドの銀座１号店は開店当日から長蛇の列だったはず。
当時としては高かったハンバーガーを学生達が喜んで買い、道端で
マックのマークを見せびらかして、「いやーマクドナルドは最高だよ、
とってもおいしいよ」とか大声で言いながらハンバーガーをパク付いて
くれたら、経営者は笑いが止らない。
だが今や安くしても売れない。

ようするに昔の消費者はセックスを覚えたての高校生みたいなもので、
とにかくやりたい、やりたいの塊だったということだ。
豊かなアメリカの生活とやらを散々マスメディアでイメージさせられ、死ぬ
ほど恋焦れていた日本人消費者は、盛りが付いたサルのごとくアメリカ式生活
を求めてヨダレを滴らせてむしゃぶり付いた。
これはシャブ中毒患者にシャブを売るのと同じでアホでもできるビジネスだろう。

さ〜て、今朝の中国のメディア各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

　　漏れが消防の頃、まぁ昭和55年ぐらいの時だけど、ビックマックが
　確か380円だったかな、駄菓子屋での買い食いは時々してたけど、時々
　親が買ってきてくれるビックマックはご馳走だったな。

＞人間と同じ動きができるロボットが開発されない限り、なんでも地上から
＞コントロールという訳にはいかないのであって、宇宙で作業員や宇宙戦闘機
＞のパイロットを使わないとできないことがたくさんあるのだ。

じゃあその宇宙戦闘機はどこにあるか、宇宙戦闘機は何に対処するのか、と聞けば
この愚劣指揮官は自信たっぷりに電波を飛ばすだろう。

＞いや宇宙に人を送りこんで、健康に生存させて、十分に能力を発揮させる技術
＞が無ければ、宇宙で何もできないと言っても過言では無い。

宇宙と言う環境を軍事分野に利用する事と、宇宙を人類の活動範囲に加える事と、
新たな活動範囲で軍事的行動をとる事とは全く別物である。

＞人工衛星を打ち上げて軌道に安定させるだのは、もはや当たり前の話であって、
＞それでは宇宙戦争や宇宙開発に勝てない。

当たり前かどうかは保険屋にでも聞いて来い。

＞月面開発だの何だのと言っても、それはまず作業員が安全かつ健康に作業できる
＞技術があって始めて可能になる話だろ？

「安全かつ健康」な環境を確保するために、ロボットを活用できるようにしないと
いけない、と本職は考えているようだが？

オルドリンさんは有人宇宙開発の将来について、短期的ではない挑戦すべき将来ビ
ジョンを持つこと、そして時間ごとに何をすべきか一つ一つ目標を立てることの大
切さを指摘。10年後の予想として、シャトルの代替機が出来るほか、月にはロボッ
トのような常設の観測施設を置き、必要なときだけ人が行くようになる。50年後は
火星に常設施設ができ、月には誰でも送れ、火星に長く滞在する場合には月がサポ
ートのベースになるとの見方を示しました。
http://www.jaxa.jp/pr/event/2003/ase/news03_j.html

フェイズ２でありますが、無人システムの建設と運用の段階と呼んでいます。2006
年から2016年の11年間、地球から月面上のロボットを遠隔操作いたしまして、無人
システムの建設と運用を行います。このフェイズではH-IIロケットを 2.5倍に発展
させた規模のロケットを12機使いまして、軽作業ロボット、重作業ロボットという
２種類のロボットを送り込みまして、それから次々にエネルギー供給プラント、酸
素の製造プラント、水の製造プラント、通信システム、エネルギー供給プラント等
を設置いたします。このフェイズではミッションといたしましては、例えば月面天
文台、無人の月面天文台の観測実験も行われます。このフェイズを無人システムの
建設と呼びましたのは、無人の月面活動を支えるようなシステムを作るという意味
でございます。
http://moon.nasda.go.jp/ja/symp/1994/1994_3_2.html

This segment of the program supports the development of robotics to
satisfy the planned requirements for exploration of the surfaces of the
Moon. These plans call for robotic reconnaissance and surveying systems
preceding the eventual human missions to these bodies.
http://ranier.hq.nasa.gov/telerobotics_page/FY95Plan/Chap2e.html

＞考えてみて欲しい。
＞この地上に採掘現場や軍事基地を作って動かすのでさえ無人では不可能だ。

考えなくても判りそうなものだが、人間が行けない環境で人間が生活できるまでに
必要とみられる360トンからの物資の搬入に必要な努力に眩暈がするからこそ無人
でのミッションが検討される。人が活動できる環境の採掘現場や軍事基地を無人化
する意味が何処にある。

＞「確かに経済力はパワーである、ただし他国に破壊されない限りは」というのが
＞古代の商業国家カルタゴに遡っても立証されてる真実なのである。

それと「中国が破壊できるかどうか」とは別だな。アメリカを引き合いに出してい
るが「中国が日本を不況に追い込んだ」わけでもないし、そもそも軍事的に破壊で
きる能力が無い。日本に依存しまくりだから。経済的には何をいわんや。

＞国家間のパワーゲームの前には無力だと言っているだけだ。

国家間のパワーゲームとは究極的に経済力だ。経済力は必要であれば軍事力その他
に転換できるが軍事力が国民所得を上げたり乳幼児死亡率を下げたりするわけでは
ない。

＞こうした破滅思考を止めようよ。

脳が破壊されてる奴が聞きかじりを無作為抽出してJISコードを羅列したところで
説得力は無いぞ。建設的対話が出来ることを証明したいのならば、小学生より低能
と判断される愚劣指揮官がさくさくと巨乳の萌え絵を描き上げることだ。

＞日本人消費者は、盛りが付いたサルのごとくアメリカ式生活
＞を求めてヨダレを滴らせてむしゃぶり付いた。

そのわりにはアメ車は売れないし玄関で靴脱ぐ習慣は変わらんな。

＞これはシャブ中毒患者にシャブを売るのと同じでアホでもできるビジネスだろう。

ビッグスリーやGEはそう考えていないだろう。Microsoftがヤクの売人みたいな商
売だと言うのであれば同意だが。

>>352　自由市場とは闇市？金さえあれば？北の大半はやはり飢餓状態でしょう。
>>377　そう思われますよね。もしかしたら彼はよほど裕福なのかも知れません。
>>349　それはないでしょう。経営者だったら一連の異常な無知ぶりが説明できません。

>>344
＞「モノ作りの精神」とやらはこの程度のものじゃないのかね？
だから本業に戻ったんだろ。

＞〜とか言ってる。
実地で知りもしないくせによくそんなデタラメがこけるな。

＞〜のは、他でもない日本の製造業者なのである。
ソースは？
そんな事を言う製造業者にはお目にかかったことはない。
大体よ、「簡単」な製造業なら何で中国に自然発生しないのか？
支那は日本からの工場・技術移転を待つ必要が無いではないか！

大いなる矛盾につき、釈明せよ。

>>345　現場知らないメーカーの社長なんているわけねーだる。
>>347　適当な裏モノ情報読んでいきがんじぇねーよ。
>>348　意味わかっていってんのか。引きこもってないで日本語勉強しろ。
>>356　（・∀・）ｱﾋｬ!!
>>371-372　ソユーズのコピーで何喜んでるんだか。
>>373　おまえ、他の国の事きちんと調べてから物言えよ。

>>355
人口・民族数・宗教・生活水準が各々欧州の何倍も多様ですのでまず無理でしょう。
>>362
本屋や図書館で最低限経済コーナーを片っ端から立ち読みすべきです
（買うのは働く様になってからでいい）。
そのうち玉石混交の中から珠が見えてきます。
時代時代の流行はあるので（景気に左右される）古いのと比較すると楽しい。
最初は教養と言う意味からも量をこなさないと（速読の練習にもなります）。
経済学の教科書は読まなくても結構です。演習問題を解くのは面倒でしょう？
関連する興味のある内容なら、経済に限らず歴史・政治でもノンジャンルで読みましょう。

＞少佐は働いてないなｗ
＞文章に生活実感がないので、まだ学生かね？

若年層と大企業に対するルサンチマンにあふれているのは感じられますが…。
たしかに彼自身や彼の周囲が同程度の学生ばかりなら「日本の教育程度が低下
している」という主張は強く裏付けられることになります。

誰かオフ会にでも誘ってやったらどうだろうか？

そいや探し物で愚劣指揮官っぽいこと言ってるのを見つけた。

「岐阜県の経営者が考える日本の未来シナリオ−再生か衰退か、2030年の日本−」
http://www.alato.ne.jp/doyukai/teigenH14-mirai.htm

少子高齢化による労働力減少が確定要因として扱われていながら具体的にどの程度
不足するのかに触れられていない（これは対策として主張される移民受け入れとも
絡む論の骨子となるべき項目である）点でなんだかなー、と思う。
別項には「毎年60万人」とあるが、国連の引き写しで「経営者」としての見解じゃ
ないし。

＞362

＞経済を勉強する必要性にかなり駆られたんだが
＞一から独学したいと思います。
＞なにかお薦めの本とかありますか？

本当に一からというのなら、高校の政治経済の教科書と副読本からかな。

通りすがりカキコ
>>388　×だる　○だろ

だる？

ルビヤンカ刑務所

横須賀鎮守府

そろそろキティＧＵＹの相手をするのも疲れてきますな。
高度経済成長期のことを、まるで知らないところ見ると無学な若造と見た。
学生ならそろそろレポートの事を心配を、無職ならバイトでも
いいから見つける事をお勧めする

>>382
アメリカは飛行機みたいな形の有人宇宙ロケットの研究をしている。
これが実現したら、宇宙戦闘機も実現するだろう。
>>383
なんにせよ人が行くのだから、人が宇宙で健康かつ十分な能力を発揮できる
技術が必要ということだ。

>>387
さんざん「モノ作り」とやらをコケにして、「これからはジャパンマネーで
投資して儲ける時代であって、モノ作りなんてのはもう過去の遺物ですよ」
とか言ってた某大手メーカーが投資で大失敗して大赤字を出した途端、「に、
ニッポンを支えてきたのは製造業であり、モノ作りですよ、、わ、私達は再び
モノ作り王国の復権に全てを捧げます」と口先三寸で猿芝居をしても誰も信じないだろ？
だいたい商社が世界中から原料を買いつけているからこそ、製造業はモノを作れる
のであるし、商社がその加工品の多くを世界中に売り裁いているのだから、商社こ
そが日本を支えているとも言えるんじゃないか？

>>397
そういうのは働いてから言いましょう。

>398
軍人で無いなら軍事について語らないで下さい
ってことか？

例えば非常に裕福で豪邸に住んでいたら、川の向こうのアパートの住人達
がラーメン屋や零細町工場でもやって成功したら、「いやー非常に頑張って
おられますな、ドンドン儲けなさいよ」とか言う心の余裕があるだろう。
かってのアメリカが日本の経済成長を助け、喜んだのと同じようにだ。
しかし余裕が無くなってくると、「て、テメーこのビチクソ野郎どもめ、
な、なんでお前達にばかり投資が行われるんだ！ギギ―ッツ！お、お前等の
せいで我々は不幸になったんだ」と眼を鬼のように吊り上げて叫ぶことになる。
８０年代アメリカのジャパンバッシングがこうした精神で行われた。
「貧すれば窮す」という奴で、これは日本人が中国の経済成長を見て、「フギ―
ッ！ギギ―ッ！あいつらいい気になりやがって」と思うのも同じ心理だ。

　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、────────ヽ
／ 中＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ／　　　　ﾐ　　　　核　　 /ﾞ
（ 　｀ハ´）　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　 /
（ ~__))__~）＜ 　日本鬼子に核撃ち込むアルーーーーーーー!!!!!!!!!!! /
　　　　　　　　 ＼http://www.ngensis.com/jap.htm　　　　　　 ｀｀　 /
　　　　　　　　　｀　　⌒　　　　　　 　 ／　　　　　　I　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ゝ　　　ヾ⌒　　丶　　 ／　　　　　C　　　　　　　　　　,,/
　　　　　ゞ　　　　ゞ　　　　ヾ　 ／　　　　B　　　　　　　　　　　,,,ヾﾞﾞ
　　　　⌒　　´　ゝ　　　　 ゞ／　　　M　　　　　　　　　,,, ﾐヾﾞﾞ´´
　　　（　　　　　　 　／ヘ／　　　　　　　　　　　 ,, ﾐゞ｀¨
　　ゞ　　　※　　　╋　∵　┫　　　　　,,,,,ﾐゞ｀´´
　　　　　　　⌒　　∵　┏　´　　　 ,,,ゞ¨´´　ヾ
　　　¨　　ヽ　ゞ　※　　¨　╋ /ゞﾞ｀ヽ　ゝ　ゞ丶
　´ヾ　　　　　　ﾞ　　ﾞ┨　†∴　∵†　※¨∵　　）
　　　ζﾞ�W　　　　　　　¨　　‡┣　　╋　　　ﾐ
　　　　′″　⌒　　ヾ　　⌒　　　　　　　）
　　　　ヾヾ　´　　　　　　　　　　｀ヽゝゞ丶
　　　　　　´¨,,,　　　ヾ　　ﾞ　　ゞ｀　　ヾ
　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ　｀　¨　´
　　 ∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　　 | 　こっちが砂漠化で悩んでいるのに日本のくせに生意気アルよ！！
　（# ｀ハ´）　＜　　日本鬼子は淡水の出る領土、日本列島を禅譲するアル！！
　（ ~__))__~）ﾍﾟッ ＼　在日米軍は近い将来、コスト削減で日本から撤退する。
　｜ ｜　|　　ヽ。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい、ご注文は承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　ODA朝貢で勘弁してください。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）
中国人の反日サイトの数　日寇　約161,000件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>60に亀レス
板違いだが、ホンダの人たちは全員本田氏と藤沢氏を尊敬しているぞ。

私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　 　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）＜　米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　 かかった費用とお車代などは
　　　　　　 （　　　　|　.|| |　　我々日本人が負担する。
　　　　　　　 ）　） 　＼||　＼　負担費用は1400兆円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪

　 　 ∧∧ぃょぅ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　(=ﾟωﾟ)ノ　＜　いつまでも　あると思うな　核の傘　　|
　〜（ 　 ｘ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　Ｕ Ｕ
社会保障、２０２５年に５１兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm
【国】現状では破綻は不可避＝年金給付の大幅削減要求へ−財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/
　∧,,　　　　,,∧　ﾎﾞｼｭｯ
　(=ﾟ#　　 @ω｡)　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ﾐ从､;从 彡　＜　いつまでも　持てると思うな　核兵器 　|
　　 (( ;".､))　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　〜（ 　 ｘ）　　国連敵国条項、IAEA（国際原子力機関）、NPT（核不拡散条約）、
　　　Ｕ Ｕ　　CTBT（包括的核実験禁止条約）、そして最後に国連安保理協議の鬼門中国
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　〜〜　　　　 　　　　　　　　〜　　　　　〜〜
　　　　　　　 〜　　>ﾟ)))彡　　　　〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　|￣￣| ﾒﾘｹｰﾅ
　 ＿|＿＿|＿♪　　 ∧∧ ｼﾅｰ
♪ 　|　　 （　　　　 ／_＿＼
　　　|　　　 ）　　　（　　　　）　＜　安保理念力　エイッ！
　♪/　　　| つ　　（~　　　 ）
　 （　　　　|　.||　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　 （○）
　　）　）＼ ＼||　　（____）＿）　　　　　　　　　　　ヽ|〃
♪（＿__）　＼_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
　日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、
　親（アメリカ）に何でも頼るべきではない。
　巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン　政治コラムニスト・元大統領候補

＞中国に対抗するためにパート２！！！

これ　↓　だけの犠牲がでても自衛隊にやれるのか？
彼等の技術は着実に上がってる。
対抗するだけ無駄。


中国ロケット打ち上げの闇の部分
http://bentures.fc2web.com/20031015ns23.html

動画
http://homepage.mac.com/nomura_osk/movies/other/china_rocket_dark.asf

＞401,403

ごるごるもあ？

>>406
そんな筈は無い！　奴は・・・・・・・・・・・

http://ca.geocities.com/madgearsolid/

米朝不可侵条約が招く日本の危機　中央公論2003.11　p138〜143
西原正（にしはら・まさし）　防衛大学校長

（二行要約）六カ国協議の目的は北の存続だから拉致問題は解決しない。
でも、日本を守るためには米国のポチで財布になるしかない U・ェ・U ＜ ワン。

（略）
　現実問題としては、日本が核を持つかもしれない、独自にその使用を
考えるかもしれないという議論だけでも実に危険なものであると思う。
純軍事理論上はその可能性を検討することもあり得ようが、
現実に核保有をする方向に動きだしたら、IAEA、NPTなど
すべてを脱退しなければならなくなる。国際社会から制裁を受けることに
なろう。現実に核保有の可能性を示した形で、核保有の議論を
真顔でやり始めたレベルでも、日本は国際的に孤立に陥ると思う。
　資源の輸入、製品の輸出など国際的なシステムに依存することで、
今の繁栄を手にしている日本にとって、到底受け入れることの
できる選択ではない。これは、日本にとって最悪のシナリオなのである。
このような事態に追い込まれること自体、日本の安全保障戦略とすれば失敗になる。
（中略）
　ここで基本的な問題になるが、日本は、北朝鮮の今の体制を
受け入れるのか。それとも体制の変革を目指すのか。
六カ国協議は、北朝鮮の現体制存続を表向き容認したまま進んでいる。
しかし、このままでは、核開発の脅威も、拉致問題も、覚醒剤密輸も、
何一つ、完全な解決はできない。
　日本の国内の意識は、そのような事態を容認できないところまで来ているのでは
ないだろうか。われわれがとるべき本当の戦略は体制の変革であるはずだ。
　アメリカの対北朝鮮交渉を支援しながら日米同盟を後退させないことこそが、
核保有という最悪の選択を強いられる事態を回避し、目前の戦略上の
目標である北朝鮮の核開発放棄を達成する上で最も重要なことであろう。（談）

ｲﾔｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　国連安保理の拒否権があれば、いつでも核武装できたのに。。。

>>408
原発の燃料の無駄遣いはやめよう＞核兵器

まさか軍板でこんな粗悪な燃料コピペ貼られるとはおもわなんだわい。

日本が現在の社会保障を続けたら、政府が破産するか、消費税２５％くらいになるか
というシナリオしか無いのだが、福祉も公共事業と同じでかなりの無駄がある。
この無駄を徹底的に排除したら、福祉予算を大幅に減らして政府破産や消費税アップ
を回避し、なおかつ社会的弱者のみなさんに１円でもお金を渡すようにすることは十分
可能だろう。
「建物を建てるのが中心の福祉」から「金を渡すだけの福祉」に移行したらいいだけの
話なのだ。

＞軍人で無いなら軍事について語らないで下さい
＞ってことか？

正確に言うなら「昔の日本なら現代に換算して1000万の収入なんかちょろい」など
という電波は「朝鮮特需や高度経済成長当時に実際に働いてから言いましょう」だな。

＞アメリカは飛行機みたいな形の有人宇宙ロケットの研究をしている。
＞これが実現したら、宇宙戦闘機も実現するだろう。

　806 ：少佐 ：03/11/04 02:27 ID:9PLq9PQj
　>>799
　まず戦闘機の話だが、アメリカの最新式の戦闘機はある局面になると自動的に
　コンピューターが作動して機体を制御する。

…ネタに詰まるとアメリカアメリカと飽きもせず脳内妄想を繰り返す。

＞高度経済成長期のことを、まるで知らないところ見ると無学な若造と見た。

四半世紀を400年とするあたり無学なのは間違いないだろうが。

＞「まあよしおチャン大変ざます」
＞「フギ―ッ！ギギ―ッ！」
＞「ギギギ―ッツ、ザマス！」

…最近の学生はこんな表現するのか？

＞福祉も公共事業と同じでかなりの無駄がある。

福祉も出来ない国よりマシだ。

>>412
君はいろいろなんかデータ―を調べるのが好きだが、朝鮮戦争時や高度経済
成長時には儲けるのが容易だったことが解らないか？
景気がいい時に儲からなかったら、いつ儲かるというんだよ。

>>411
>「建物を建てるのが中心の福祉」から「金を渡すだけの福祉」に移行したらいいだけの
話なのだ。
上記の意味が良く理解出来ない。
同じことを言っているテレビやラジオを聴くが、両方とも請うかも無駄も同じに思える。
根本的に何かかけ違えていないでしょうか？
まず、何を無駄とするのか何を有効とするのかを定義し、それからの議論の発展を望みます。

＞君はいろいろなんかデータ―を調べるのが好きだが、

調べもしないで耳から醤油を流してどうする。

＞景気がいい時に儲からなかったら、いつ儲かるというんだよ。

朝鮮特需で好景気にもシアワセにもなってないのは資料で説明した。
日本が独立を回復してからの好景気は神武景気でこれは昭和29年11月からだ。
嘘以外のことは言えないのか？

>>411
削られるのは福祉予算ではなく国防予算かもね。


386 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/17 08:32 ID:v7GLrNvM
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔　折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
　↑あともう少し頑張れば、日本は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

なぜ私は中国の経済成長を余裕を持って眺めておれるのか？
それはいくら中国経済が発展して「経済大国」とか「モノ作り大国」などと
呼ばれ、チャイナマネーが世界を席巻しようとも、私の気功パワーの前には
彼等などチンカスに過ぎないからである。
江沢民も「少佐師匠！凄いあるよ」と言うことだろう。
気功パワーだけでなく、彼等の偉大な食文化である中華料理でも凌駕する為に
スーパーで買った豚足で「中華風スープ」を作ってみたが、なかなかの出気前
であった。
もうチン建一や周富徳も「少佐師匠！少佐センセイは中華スープの達人あるよ！
中国４千年の歴史も少佐には負けるあるよ」と土下座するしか無いだろう。
やはり隠し味の「味の素」がスープをグッと引きたてたと思うね。

>>415
ようするに福祉の目的というのは社会的弱者に最低限度の生活ができる金を
渡すことだろう。
しかし福祉予算は福祉関係の役所の人件費や経費で消えまくり、さらに福祉
目的という名目で建設業者との癒着で作られるニーズも何も無い建物で消え
まくるのだ。
ようするに北朝鮮に送られたコメが民衆の口にはほとんど入らないというの
と同じ癒着構造があるのである。
これで国家が破産しそうなのだから考え直す必要があるだろう。

いまさらバカ振りまいて誤魔化すな。朝鮮特需じゃ日本が養えないと自由貿易体制
への復帰を希求した通商白書はなんなんだ？　儲けているんなら「朝鮮戦争万歳」
でいいだろうが。なんで儲かって仕方が無いのに摂取カロリーが2000Kcal割ってん
だよ。

あと蔭山メソッドは「子供向け」カリキュラムだから。成人の識字率向上には役に
立たん。つまり成人を企業において蔭山メソッドで叩き直すという愚劣指揮官のア
イデアは画餅に過ぎん。

で？　アメリカの宇宙戦闘機の開発計画はどうなった？　中国のそれは？
なにより小学生でも描ける巨乳の萌え絵はどうした？

>>416
君が片言の英語でも覚えて、アメリカ兵を相手にした飲み屋のボーイでも
やっててみろよ。
ちょっとサービス良くしたら、チップがドルでドンドン来る。
為替の違いからボロ儲けだろ？

要するに国家の役割と言うのは構成員たる国民の生命財産生活を守ることだろう。

しかし国家予算は一党独裁下の非効率な人件費やら経費で消えまくり、さらに汚職
や横領、国有企業との癒着で立てられるニーズもへったくれも無い経営計画で消え
まくるのだ。

要するに過去数千年繰り返した王朝と同じ、民衆は土くれ程度しか価値が無いとし
たのと同じ統治構造がそこにある。

これで国家が破産しないように支えてやっても感謝されないんだから、付き合い方
を考える必要があるだろう。

>>419
言葉遊びと捉えられるかもしれないが、少し違うね。
＞ようするに福祉の目的というのは社会的弱者に最低限度の生活ができる金を
＞渡すことだろう。
ではなく、支援することです。
社会的弱者にお金を渡してもほとんどの場合生活できません。
出来るなら弱者として保護の対象にはならないです。
支援は、最低限の生活を出来るように生活を手伝うのが目的です。
よって生活保護プログラムにそって事業を起せる団体に補助金を渡しています。
それの補助金に集っている虫たちがいますが、本来の目的や方法はそれほど間違いでは
ないです。後はその運用しだいですね。

>>420
「陰山メソッド」は文盲の子供に効果があるのだから、文盲の大人にも
効果があるはずだ。
ボケ老人のボケ防止にも利用でき、老人ホームでやってる所もあると
陰山先生の本に書いていた。
それになりよりいいのは、コストが安い点である。

＞為替の違いからボロ儲けだろ？

それは個人レベルのハナシであって「ミクロ経済の成功」と言うんじゃないのか？

日本は根本的に「輸入頼らないといけない」国家であって、輸入には外貨が必要な
んだが？　完全な国内産において為替差益は最大の利益を生むが、日本国内におい
て「純国産で稼動する産業」があるのか？　料亭に行ったところで酒の原料である
米の肥料は輸入、魚食っても漁船の燃料は輸入、芸者は輸入の配給食糧で生きてる。
これらの支払いには日本が使った外貨が上乗せされているのだが？

＞君が片言の英語でも覚えて、アメリカ兵を相手にした飲み屋のボーイでも
＞やっててみろよ。

てめえでやって見せろ愚劣指揮官。ぼろ儲けして2chのサーバー費用を奢ってやれ。
ヒーローになれるぜ。

＞「陰山メソッド」は文盲の子供に効果があるのだから、文盲の大人にも
＞効果があるはずだ。

…文盲というのを別の言葉で言い換えれば「成人識字率」となる。
成人識字率の低い国は就学年齢児童に対して教育を行えなかったことを示している。
それをテキスト渡して向上すると言うならもっと早期にやるほうが余程効果がある。
文盲の子供、という言葉の不自然さに気が付かないんだろうな、コイツは。

＞それになりよりいいのは、コストが安い点である。

中国は9年間の義務教育の完全無料化、完全就学を宣伝しているが実際はマクドナル
ドの工場で児童労働させているわけだ。完全就学どころか完全無料も大嘘で年間720
元の雑費を徴収し、これが払えない子供はやはり働かされている。徒弟制度のような
職業関連技能の修得の機会も無い。コストが安い？　わらかすな。

>>423
身体障害者や寝たきり老人はそうしたやり方もしょうがないが、知能障害
や精神障害は刑務所みたいな施設をゴミを樹脂で固めた安全な建材で作り、
そこで一括管理するのが効率が良くてコスト削減になるんじゃないか？

>>427

じゃあお前が収監第一号だ（ｗ

>>425
君は現在の中国経済や日本経済を語る時はミクロな話題だけを持ち出して、
「中国よりも日本のほうが個人の自由や幸せがある」とか書いてるじゃないか？
さんざんミクロ的な話をしておいて、「お前の書いてることはミクロだ」は無い
んじゃないか？

少佐、趣旨をはっきりさせろ。
話題を逸らすな。
何を言いたいのか簡潔に纏めろ。
議論をしたいのか、ただ自説を垂れ流したいのかはっきりしろ。
喚き散らかすだけなら半島の豚キムでも出来る。それと早く寝ろ。

＞君は現在の中国経済や日本経済を語る時はミクロな話題だけを持ち出して、
＞「中国よりも日本のほうが個人の自由や幸せがある」とか書いてるじゃないか？

教育制度の拡充という国家政策を算数ドリルの配布コストという矮小な視点にまで
もって行ってるのは愚劣指揮官だ。

＞さんざんミクロ的な話をしておいて、「お前の書いてることはミクロだ」は無い
＞んじゃないか？

散々電波や醤油を浴びせている件について、自覚は無いらしいな。
ところでミクロ云々についてはまず「レス番と引用」をよろしく。
ちなみにふみが経済をマクロミクロドッチで見ているかと言うと、こんなレスがある。

　113 ：少佐 ：03/11/12 01:44 ID:tW7mEGrj
　どうもふみ君の文章を見てると日本経済に対するマクロレベルでの揺るぎ無い
　自信みたいなものが感じられるのだが、その自信はどこから来るのだろうか？

ふみ君の脳からは、ひっくり返しても建設的議論が出てこないので私が提示する。
ちょっと今、アメリカの寿司バーのことをインターネットで見てたのだが、なん
と寿司バーの内装に日本のかなりオタク系アニメの巨大な絵がズラ―っと貼られていた。
これはカルチャーショックだ。
もし日本の寿司屋の壁にかなりオタク系アニメの巨大な絵がズラ―ッと貼ってあったら、
我々日本人は「ゴラア寿司の伝統を貶めやがて」と腹が立つだろう。
間違っても、そんなアホな真似をする寿司屋は日本には存在しない。
しかしアメリカでは「オー、ジャパニーズビューティフルニュー浮世絵」とか言って違和感
無く、アメリカ人は受け入れてるんじゃないか？
ならば日本のかなりオタク的なアニメや漫画などをよりアメリカマーケットに対応したもの
にし、アメリカで絨毯爆撃販売をして外貨を稼いだらいいんじゃないか？
売れる

無職必死だな

「プロジェクトＸ」とかを見ると、なんか技術者の血と汗だけで日本が経済
大国になったようなイメージがあるだろうが、実は違うのである。
もちろん品質や値段の安さもあったが、宣伝戦略が成功したからこそアメリカ
で爆発的に売れたというのが真実だ。
かの松下電気の松下幸之助はやたらマスコミに出て宣伝をする経営者だったが、
日本とアメリカでは宣伝の時の服装からして違っていた。
日本のテレビに出る時は背広だが、アメリカのテレビに出る時は着物でサムライ
のイメージを全面に打ち出していた。
だから日本の漫画家やアニメ監督も忍者の格好をして、作品を描く時は滝に打たれ
て精神集中をするとかいう演出が大切である。

>>433
精密部品や工作機械の輸出だけでは後進国になってしまう。
アメリカ人が日本のオタク絵を「ニュー浮世絵」と違和感無く受け入れる
ならば、ドンドン売って外貨を稼げばいいだろう。

広大なマーケットである中国で日本のアニメを売る時は細心の注意が必要である。
日本人の留学生が愛のマークを書いたＴシャツで中国人を挟むというパフォーマンス
をやっただけで半殺しになる国だからだ。
東条英機が社長を務める日本企業が中国に進出し、柔道家、剣道家、忍者、目つきの
悪いオタク族の部下を使って中国人を搾取している。
そこに異次元の大中華ワールドから飛び出してきた、始皇帝、孔明、孫悟空、老子、
達磨大使、毛沢東といった中国の歴史上のヒーロー達が現れて悪の日本帝国主義を打ち破る。
こんなストーリーのアニメを日本のオタク絵で書けば馬鹿受けだろう。
ただし日本人の登場人物だけは「北斗の拳」の悪役風に描く。

精密機械や工作機械の製作にどれだけの基礎技術が必要か知らないアホがいるようだな。

少し電波が弱くなってきたような・・・

朝鮮戦争のとき儲けるのが楽だったら明治初期に1000万あれば国が買えたな。

>>438
私の意見が電波であろうはずがない。
だいたい私は日本の製造業が全て駄目とは語ってないのだ。
マクロじゃ駄目だが、ミクロじゃ評価できると何度も語っている。

ここはアニメばかり見てアニメの話しか出来ない引き篭りをヲチするスレなんですね。

>>436
どこの国でもそうだけど、中国の反日騒動は特に政治臭いな。
例の日本人学生のパフォーマンスが、アレだけの騒動になる。
しかも場所は、西安だろ。
あそこは日本人観光客が多いとこだから、特に日本人には気をつけているはずだ。
それなのにあんな騒動になるのは理解できない。

背景として、日本との関係を重視する現政権に対立する民族主義派が考えられるが
中国政府への不満が、反日という形で現れた可能性も否定できない。
ともかく単純な日本への反発で片付けるのはどうかと思うし、日本政府も援助の見返りに教科書改定くらいは要求するべきだ。

>>442
日本人から見た日本、中国人から見た日本、アメリカ人から見た日本。
これらが全て違うのはしょうがない。
文化の違いだからだ。
例えばアメリカの新聞に「もう日本経済は駄目ポ」と書かれ、ホームレス
の写真に「リストラされた日本の企業戦士」と解説が付いてたら、「テメー
日本を馬鹿にするなゴラア」と思う日本人は多いはずだ。

中国では政府にデモもストも弾圧されている。つまり、今回の西安での暴動は政府が意図して行った
（若しくは黙認した）ものと想像できる。相手の言う事を鵜呑みにせず、周囲の情報からその意図を読み取るべきだ。

いやはっきり言って、あんなパフォーマンスをした日本人学生がアホだと思うよ。
例えばだよ、朝鮮人の男２人がハートマークのＴシャツを着て、日本人女性を両方
から抱きしめてキスをしまくり、「朝鮮と日本は平等ニダ！平等に愛し合うニダ！
愛に国境は無いニダ！日本の女好き好きニダ！」とか腰を振りながら言ったら、大半
の日本人は不愉快だろ？

日本で成人男性同士が手を繋いで楽しげに歩いていたらホモだと思うだろう。
だが朝鮮ではそれが当たり前で別にホモでもない男性同士でも手を繋いで歩いて
いたりする。
だがそれを見た日本人は「エッこいつらみんなホモかよ」と思うだろう。
文化の壁ははてしなく高いのだ。

　　　　 　(ﾟдﾟ )　…　　 (ﾟдﾟ )　…
　　ｺﾞﾄ ／|　　|)　ｺﾞﾄ ／|　　|)
　/￣;y=ｰ￣￣/￣┼━━￣/
/＿＿＿＿＿/＿＿＿＿＿/.||
||　　　　　　　||　　　　　　　||
||　　　　　　　||　　　　　　　||

＞ふみ君の脳からは、ひっくり返しても建設的議論が出てこないので私が提示する。

醤油まみれの妄想を前提にハナシをすることを日本では建設的とは言わない。
愚劣指揮官の国では若き指導者の「天才的思いつき」を実行すれば出世するのだろうが。

さて、一等自営業氏には>>375、>>377において高度経済成長期の「経験」を説明い
ただいた。愚劣指揮官の脳内妄想の主張と大いに異なる（あたりまえだが）。

愚劣指揮官には、「経験や資料に基づく説明」をしてもらいたいもんだ。
米兵相手にチップで1000万稼ぐ方法とかな。

>>439　藁他

>>448
私は当時の額で１千万とは一言も言って無いよ。
現代の貨幣価値に換算したらとちゃんと書いてるだろ？
「ソースを出せ！ソースを」とか書いてるから、ケチャップソースやタルタル
ソースでも出したいものだが、ちゃんとした資料を提示しよう。
日本マクドナルドの前会長である藤田田さんが出した「ユダヤの商法」という
本があるだろう。
ベストセラーだったこともあるし、超ロングセラーな本だったので、読んだことが
無い人も書名くらいは知ってる大変有名な本だ。
そこにはド貧乏学生で無一文だった藤田田が終戦後の焼け跡で米軍相手に商売をし
て元手を作り、それを投資や宝石なんかの輸入販売で転がして金持ちになっていく
半生記が描かれている。

藤田田の例を出すと次ぎのような反論があるだろう。
「藤田は東大出で英語ができたんだから、一般大衆じゃないだろうよ！入ろう
と思えば大蔵省でも一流企業でも入れたエリートじゃねえかよ」
そういう反論を見越して私はちゃんと次なるソースを用意しているのだ。
こう書房から出ている「史上最強のセールス」という本である。
１９６１年からセールスを始めた中卒で貧乏な人の話なのだが、中卒で貧乏という
のは十分一般大衆の基準を満たしているだろう。
なんでもこの人は中学生の時に陸上部で走るのは自信があったから、とにかく走って
奥様族をたくさん訪問した所、「あらミシン屋さん？ちょうど良い所に来てくれたわね、
ミシンを一台頂戴な」という具合でドンドン売れて、月の収入が４０万くらいあったらしい。
さらにもっと金が欲しいと思って、百科辞典のセールスマンに転職して、これまた走り廻って
たくさん訪問した所、またまた次々に馬鹿売れして悪くても月に３００万円は給料を稼げるよう
になったらしい。
大卒初任給が２万前後だった時に月収３００万以上というのは凄い高収入だろう。
月に３００万円稼げる人は現代でも十分高額所得者だよ。
このように中卒で貧乏で体力しか有りませんという一般大衆でも月に３００万円以上稼げたのが
当時の時代背景なのである。

バブル崩壊までの日本は銀行がいくらでも不正融資をしてくれ、株や土地は
上がることがあっても下がることは無かったのだから誰でも儲かるだろ？
まあ誰でもと言うと誤解があるかもしれない。
重度の身体障害者や左翼思想に被れて商売や投資を一切しないという人は
残念ながら１円も儲からなかっただろう。
だが心身が健康で投資や商売をやってる人なら、よほどのことが無ければ
儲かった時代なのである。
だからこそ企業もアホでやる気ゼロの社員でも定期昇給をして、ボーナスを
出しまくり、社員旅行に連れていって女を抱かせまくる余裕があったのだ。
昔大ヒットした植木等の「日本一の無責任男」という映画を見よ。
「サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ！アホでもチョンでも給料上がる！
ボーナスたっぷり！女もゴルフも会社持ち！社宅も完備ときたもんだ！こりゃ
三日やったら辞められない」とか歌って当時のサラリーマンから絶大な支持を
受けただろ？

ようするに少佐の話ってコタツに入りながらおばあちゃんが
孫や爺さんに語り続ける 取留めのない話 ということか？
昔話か脳内の話かという違いはあるが・・・。
それならば｢うん、うん、｣と頷いてあげるが。

かのトヨタは日本市場よりもアメリカ市場のほうが儲かっているらしい。
なんでもセルシオのアメリカバージョンの「レクサス」がよく売れるのだそうだ。
アメリカは駄目だとか不景気だとか言われるが、高級車セルシオがよく売れると
言うんだから、日本とは不景気の意味合いが違うように思われる。
ピカチュ―のようなゲームやアニメなんかも、もっとアメリカ市場を考えたものに
してアメリカで売りまくればいいんじゃないか？
なんせ高級車セルシオが世界で一番売れる国だから捨てたもんじゃないよ。

うん、うん、・・・　　で？

お茶でもいかが？
∧＿＿∧
(´・ω・)
( つ旦O ∫∫∫∫
と＿)＿) 旦旦旦旦

∫∫∫∫∫∫∫∫∫
旦旦旦旦旦旦旦旦旦　

>>454
景気がよすぎる経済って、合計すると、借金をしながら買い物をする。いずれ破綻したらいやだな

＞このように中卒で貧乏で体力しか有りませんという一般大衆でも月に３００万円以上稼げたのが
＞当時の時代背景なのである。

いっぱん-たいしゅう 【一般大衆】
特別の地位や権力があるわけでもない普通の人々。民衆。一般の人々。

さて、この愚劣指揮官は大学初任給の20倍稼いだから現在で400万だとでも言いた
いのだろう。このバカにしては珍しく61年と明記してあるがこの年の大学初任給
は1万5000円で、2万円を超えたのはその2、3年後のはずだが、まあ置いておこう。

ミシンのセールスマンの稼ぎがいくらなのかはググっても出てこなかったが、当時
の日本におけるミシンとは一体なんだったのかを説明することは諸兄姉の理解の一
助になると思う。

日本は敗戦後昭和25年まで「衣料切符制度」というものが残っていた。徹底的に
モノが無くて服まで配給制だったのである。30過ぎの大企業サラリーマンの月収
が8000円程度だった当時で、子供の下着が400円したそうだ。朝鮮特需以降繊維産
業は復興して輸出を伸ばすまでになっていたが国内向け衣料品を安価に提供できる
環境になっていなかった。主婦とはホームマネジメントのエキスパートであらねば
ならなかったし、それだけの技能が要求された。家族のための衣料品を制作するこ
ともそのあまたの技能のひとつであった。昭和32年の時点で洋裁学校が全国に7000
校あったそうだが、現代の日本で高校が大体7000校であることを考えれば大した数だ。
なおかつ当時のミシンは部品点数が100点以下で職人に高い工賃を払っても成り立つ
産業であったらしい。同種の産業が双眼鏡や自転車の製造で、双眼鏡の組み立て調
整代は当時の床屋と値段が同じだったそうだ。日に300台もこなせば理髪料換算で
現代の100万円を超える額になったという。
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Standard7x50.html

高度経済成長による所得の増加と職人に頼る工業製品、それを受け容れる大量のオ
ペレータがあっての「ミシンセールス業」の高収入であり、それは本人が百科事典
ブームにおいて転業していることからもわかるとおり一過性のものでしかない。
バブル末期にハタチの小僧が月に5台の携帯電話を売れば50万を超える給料を受け
取っていたことと大差は無い。リッカーミシン、フランスベッド、シンガーミシ
ン、ブックローンと「売れる商品」を求めて転身を継続できる稀有な人材はすでに
所得統計上の「一般大衆」ではない。個人の才覚だけが重要ならば、昭和32年に
長島茂雄と読売巨人軍の交わした契約は「契約金1800万円、年棒180万円」だ。

＞かのトヨタは日本市場よりもアメリカ市場のほうが儲かっているらしい。

…アホかコイツは。輸出企業が輸出先で売れなくてどうするんだか。

＞私は当時の額で１千万とは一言も言って無いよ。

別に今のカネで1000万でいいよ。

「てめえでやって見せろ愚劣指揮官。ぼろ儲けして2chのサーバー費用を奢ってやれ」

少佐のソースってなんかいつもビジネス本だね。
それもアホそうなの。

>>460
それにしては話す内容がお粗末。
ちゃんとした本読んでないか、ちゃんと本を読んでいないか、
多分これらが相まっているんだろう。

少佐の脳内語りにうんうん頷いて1000目指すスレにしないか？

>>459
君は一般大衆の定義を「特別な地位や権力があるわけでもない普通の人」と書いて
いるではないか！
ならばミシンのセールスマンは特別な地位や権力も無い、ただのセールスマンなの
だから十分一般大衆だろ？
プロ野球はまずプロテストに合格すること自体が狭き門だが、「史上最強のセールス」
という本を読むと、銭湯に張ってあった「セールスマン募集」という張り紙を見て営業所
に行ったら履歴書も面接も無く、即採用されたというから狭き門でも何でも無い。
一過性でも大卒初任給が２万円の時代に月収が４００万円あったら上等だろ？
当時で４００万の大金があったら、才覚があれば投資や商売で２倍３倍と増やせるぞ。
論理に詰った君は「所得統計上の一般大衆では無い」などと屁理屈を捏ねまわしている
が、ご自分で書いた「特別な地位や権力の無い普通の人が一般大衆である」という定義
はどこに行ったのかね？

>>461
ソニーの話なんかを持ち出しても、「それは大企業の話だし、ソニーの創業者
は東大出じゃないか！一般大衆は貧しく、何のチャンスも無かった！」などと
反論してくるから、どうしても反論材料として中卒の飛びこみセールスマンの
話や福富太郎の「キャバレー太閤記」みたいな大衆チックな話になる。

>>459
なんかトヨタについて調べると、トヨタはアメリカで現地法人を作って、工場
もアメリカのあちこちに建て、そこでアメリカ版セルシオの「レクサス」を
生産して全米に販売してるらしい。
なんでも南米にも工場を建ててるらしい。
輸出でも何でも無く、現地生産だったのだ。
日本から輸出してるんだったら、日本国内での雇用が増えるがアメリカで
やってるんだったら日本で雇用が増えまくり、ボーナスたっぷりという
良い話にはならない。
はっきり言えば日本にはあまり旨みが無いという話になる。
やはり車などは運賃が馬鹿にならないので、そうなるのも仕方無い。
だがこりゃアニメや漫画の輸出でも同じで、「アメリカに住んで作品を
作ったほうがダイレクトにマーケットの動きを見れるのでやりやすいんです、
それにこちらのほうがクリティティブな環境なんで張り合いが生まれますよ」
などという話になり、日本の才能あるオタク作家がアメリカに移住したら、
日本には１円の外貨も一人の雇用も生まれない。
金や才能ある人がグローバルに展開する時代というのは実に国家運営が難しい
のである。

トヨタの現地生産を今頃知るとは恐るべき早耳だな＞少佐

まったく笑わせてくれる。
これで知ったかぶりの化けの皮がまた一枚はげた。

北朝鮮みたいに「外貨持ち出しや国外逃亡は死刑だゴラア」という訳には
いかないが、例えばテレビでこんなフィルムが放映されたら大変である。
アメリカでちょっと成功した日系オタク作家が出てきて、プール付きの豪邸を
紹介し、白人のデカパイ妻キャサリンも登場する。
近所のスーパーには和食の食材もちゃんとあり、日本料理屋もちゃんと存在し、
毎日寿司や天ぷらを食べている。
そして「日本で成功するのに１００の力が必要だとしたら、アメリカでは１０の
力でいいんです！税金も全然違いますしね、もし私も日本に残っていたら、今ごろ
出版社の永遠の奴隷として過労死していたでしょう」とかリムジン内で語る。
もしこんなフィルムが日本で公開されたら、日本の才能あるオタク作家やその卵
はアメリカに移住してしまい、貴重な外貨獲得手段が喪失する可能性がある。

>>463
＞一過性でも大卒初任給が２万円の時代に月収が４００万円あったら上等だろ？
＞当時で４００万の大金があったら、才覚があれば投資や商売で２倍３倍と増やせるぞ。

これはあれかな、大東亜戦争中に日本に原子力空母があれば勝てたとかいう話なのか？
そうだな、才覚があったらきっと勝てたろうな。

ありもしない仮定の話を持ち出されてもなあ┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ
昭和３０年に月収４００万をどこから持ってくるんだろう。
少佐殿の脳内以外で。

>>466　いや全く。
きっと８０年代の日米貿易摩擦の話などを知らないのでしょう。
海外進出企業が色々ある上での日本やアメリカや中国のデータなのですが。

>>467
日本のアニメを誇りに思うのはいいが、アニメばかり見てると馬鹿になりますよ。
もう手遅れかもしれませんが。

>>458
きっと少佐殿はホンの僅かの例が日本全土に蔓延していたと考えているのでしょう。
彼は事業で失敗した藤田社長の話が好きみたいですが、それしか知らないらしいですし。

ミクロ・マクロと騒いでいる輩ですが、
その区別が全くつかなくなってる香具師に怒っても仕方ないですよ。

おっと、藤田社長でなくて、元会長兼ＣＥＯでしたな。

最近の軍板ってあらゆるスレがネタ化(PAMPAM!

＞ならばミシンのセールスマンは特別な地位や権力も無い、ただのセールスマンなの
＞だから十分一般大衆だろ？

プロ野球選手ってのは「特別な地位と権力」があるんだ。それは何処の国のハナシ？

＞プロ野球はまずプロテストに合格すること自体が狭き門だが、「史上最強のセールス」
＞という本を読むと、銭湯に張ってあった「セールスマン募集」という張り紙を見て営業所
＞に行ったら履歴書も面接も無く、即採用されたというから狭き門でも何でも無い。

入団テストと言う制度はあるがプロテストは無いな。狭き門もクソもドラフト制が
導入される昭和40年以前は巨人とかクラウンとか資本のあるところがちょっとでも
才能のある人間を見つけると高額で釣って入団させて飼い殺しにしていたわけだが。
ドラフト＋自由獲得選手枠でがんじがらめにされている現代とは大分違う世界だと
言うことを認識したほうがいい。

＞当時で４００万の大金があったら、才覚があれば投資や商売で２倍３倍と増やせるぞ。

自分で何言ってるか判んなくなっているようだからワザワザ指摘してやろう。
一般大衆から金持ちになるチャンスはあった。だがそれは現代でも同じだ。
スーパーセールスマン同様、松井やイチローが貴族やエリートだったわけじゃない。
誰もが松井やイチローになれないのと同様、誰もがスーパーセールスマンになれる
わけでも無い。一般大衆から高額所得者が出てくることと、一般大衆全てが朝鮮特
需と高度経済成長でぼろ儲けすることとは「全く違う」事なんだよ、愚劣指揮官。

＞北朝鮮みたいに「外貨持ち出しや国外逃亡は死刑だゴラア」

中国じゃいくら言っても聞かないね。外国に投資させてもその4割が党幹部によっ
て外国に再投資…と言う名の資本逃亡を図られては大変だよな。

＞輸出でも何でも無く、現地生産だったのだ。

ふーん。では何でフォードは戦前に横浜に工場を建てたのでしょうか？

＞はっきり言えば日本にはあまり旨みが無いという話になる。
＞やはり車などは運賃が馬鹿にならないので、そうなるのも仕方無い。

…海上輸送のコストも賄えないようなら中国の輸出産業は絶望的だな。

＞などという話になり、日本の才能あるオタク作家がアメリカに移住したら、
＞日本には１円の外貨も一人の雇用も生まれない。

＞もしこんなフィルムが日本で公開されたら、日本の才能あるオタク作家やその卵
＞はアメリカに移住してしまい、貴重な外貨獲得手段が喪失する可能性がある。

アメリカに秋葉原と有明があればな。あと週刊のマンガ雑誌が駅の売店で買えると
か日本以外の国では見られないなかなか特殊な環境が必要だな。

ハリウッドで映画作りたくてハリウッドに行く日本人はいる。優秀なクリエイター
を日本からも呼ぼうと言うプログラムはあったさ。でもそれが日本人クリエイター
の流れにはならないね。なんでだろうね。
母国でルーカスフィルムやディズニーに入って映画作る道もあったのに、必死で日
本語勉強して吉祥寺に住んでるアメリカ人もいるね。なんでアメリカの学校には下
駄箱と修学旅行が無いんだと悔しがってるヒトそうだけど、なんで日本に来たんだ
ろうね。

愚劣指揮官の発想がプルガサリの製作者と同じというのが笑える。

>>472
私はちゃんと考えたうえで例を出している。
プロゴルファーの青木の例を出して、「貧乏な中卒少年でも世界の青木になれたん
だから、昔は大衆でも成功が楽だった」とか言ってる訳ではない。
ふみ君はゴジラ松井やイチローがエリートでは無いと書いてるが、彼等はスポーツ
の世界ではフィジカルエリートと呼ばれるレッキとしたエリートで学生時代から
エリート扱いで、プロ入りした時点で大金がボーナスとして与えられる身分だ。
しかし私が例として出してるのは中卒の貧乏な人でも即採用になるミシンの飛びこみ
セールスだよ。
君の頭の中ではプロ野球のトッププロと、団地で「ピンポーン奥さんコンニチワ」と
やってる飛びこみセールスマンは同じなのかよ。

>>474
ミシンセール『全員』がプロ野球のトップ並みに高給取りだったのか？
一方で多くの野球人口の中でプロ野球のトッププロと限定しておいて、
もう一方ではセールスマンという職業の全体と比べるんだな。

おまえって、本当に程度の低い詐欺師だな（ｗ

>>472
それから「中国人も海外に投資ばっかりしてるじゃないか」と書いてるが、
中国人というのは日本人以上に「故郷に錦を飾る」というのが絶対的な文化
で、金が許せば紫禁城、始皇帝陵、金日成像みたいな巨大建造物を故郷に建設
する。
日本に来て泥棒をやってる中国人も十分儲けて中国の故郷に帰るとちょっとし
た豪邸を建てて、墓を立派にして、皇帝みたいな服を着て生活するらしいよ。
こうした類のもので有名なのが香港のタイガーバーム公園で、タイガーバーム
という軟膏を世界中で売って儲けた華僑が「故郷に錦を飾るあるよ」と言って
建設したものだ。
日本人で金を儲けたからお城を建てるという金持ちは少数で、せいぜい旗本屋敷
くらいを建設するくらいだろう。
つまり多くの日本人は旗本になりたいというのが願望なのだが、中国人は「皇帝
になりたいあるよ」が願望だから金持ちになったら、凄い金額が地元に還元される。

少佐は「近い将来に日本は鎖国するのではないか？」という危惧を抱いているのだよ。
少佐はなかなか勘が鋭いね。日本を鎖国状態にしてはいけない。
そのような事が起こるのを防がなければならないね。

>>473
アメリカ人も雑誌や新聞を駅構内や路上の売店みたいなので買ってるぞ。
それからトヨタやソニーといった製造業は言うにおよばず、実に多くの
分野でアメリカ進出は行われたが、なぜかオタクのアメリカ進出は過去
から現代に至るまで活発では無い。
これはおそらく「アメリカなんかで売れるはずがない」という固定観念が
根強く日本のオタク産業内にある為だと思われる。
確かに「バットマン」や「スーパーマン」といったアメコミを見るとマーケット
が違うとしか思えないだろう。
日本で主人公が中年男性という漫画は稀だが、アメリカの「バットマン」だのでは
中年男性が主人公というのがメジャーだからね。

うんうん。
∧＿∧
(´・ω・)
( つ旦O
と＿)＿)

>>475
私はその点もちゃんと考えてソースを出している。
汗まみれ泥まみれで努力しても、ほとんどのセールスマンは低収入という
のであれば、一般大衆がビジネスで成功するのは非常に難しいと判断せざる
を得ないのは当然だ。
しかしこう書房の「史上最強のセールス」によると、ほとんどの低収入の
セールスマンは営業所を１歩出ると喫茶店や雀荘などに直行してセールス
をサボっていたらしい。
そんな奴でも首にならず飯が食える、いい時代だった訳だ。
だが朝から雀荘に直行じゃ、低収入で貧乏なのもしょうがないだろ？
努力しても貧乏と、怠慢だから貧乏とじゃ大きな違いがあるよ。

うんうん、それで？
∧＿∧
(´・ω・)
( つ-<コ：彡-
と＿)＿)旦

少佐って何してる人ですか？

＞482
漁師。

ここでひとつのシナリオを提示してみよう。
このまま日本で貧富の差が加速し、ついに「プッチン」来た大衆の怒りと
日本共産党の巧みな宣伝で共産党政権が誕生するというシナリオだ。
儲かってる会社や資産家は財産没収になって、人民再教育センターに入れら
れて「人民は善だ！資産家は悪だ」などと教育されるが、ソ連などがそうで
あったように貧乏人には最低限の生活物資が支給されるだろう。
かのシベリアの強制収容所でも平等に餓死しない程度の飯は支給されたという
から、少なくとも物資があるうちは最低限度の生活は保証される。
物資があるうちはだ。
そこで大切なのはとにかくボロボロの服を着て、顔に炭を塗り、赤い鉢巻と
腕章をして、大きい赤旗を振りまくって「マルクスレーニン万歳」と叫び
まくることだ。
ちょうど北朝鮮のプロパガンダ宣伝に出てくる俳優のようにである。
そうしないと狂気の大衆や共産党親衛隊に「貴様はブルジョワ分子だ」とか
言われて路上で抹殺される。
共産革命の歴史を見ても、ただ大学を出ているというだけで「貴様は小学校も
行ってない人民を侮辱罵倒した人民の敵だ」と路上でブチ殺された例があるので、
「私は中卒です」と言うのが無難だ。
もし白色クーデターが成功せず、アメリカの介入も無ければ、中国軍が上陸し
てくるだろうが、ここで重要なのは土下座して「毛太陽！中華は我等の救世主」
とか歌うことである。
生きていれば何かいいことがあろうが、「テ、テメーはブルジョワ的だコノ野郎」
とそこらへんのアホな民衆に殺されても何も無いからだ。

反対に小泉革命が進んだ場合のシナリオも描こう。
装甲車みたいなパトカーに乗った自動小銃装備の警官が頻繁にパトロール
をする社会になりそうなので警察にコネが無い人はコネを作るべし。
ただ金接待胡麻スリをするだけで無く、パトロール中の警官に「お疲れサマ
であります」と言って温かいコーヒーを出すといった細かいサービスも欲しい。
それから犯罪やテロに気を付けるのは言うまでも無いし、スラム化しそうな
地域からは引っ越せ。
大手の犯罪組織にコネを作ることも言うまでも無いし、企業が賃下げ首きり
やり放題になったら、もはや「過去の夢」は完全に捨てて生き残ることだけ
考えよ。
セキュリティーが完備した高層ビルや豪邸に住むブルジョワにとっては天国
みたいな社会なので、ブルジョワともお友達になっておこう。
共産党政権よりマシだが、金があったら自然が綺麗で戦争も犯罪も無いような
国に国外脱出したほうがいいだろう。

妄想の翼がだいぶ広がってますね。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
大将！味付け変えなすったね。
客は正直ですぜ・・・。

>>487
ふみ君とかいう奴の敗北は明らかだろう。
彼は日本がまた経済大国に戻るとか主張するが、現状を踏まえてどういう作戦をすれば
復活するかをダイナミックに語れないのだ。
つまりプレゼンテーション能力が欠落しているのだな。
ここらで話の流れを変えてもいいころだ。

逃げるなよーｗ

また幻のレスに向かって勝利宣言かい？
少佐のセコイ妄想大作戦が各方面からフクロにされてる
スレなんだろ此処はｗ
あと批判と名誉毀損の区別くらい付けろ、お前の知能の薄さと
下劣さを垂れ流すんじゃないの。

まあ少佐殿とふみ殿は軍板の血によって定められた光と陰という訳であろうか

やっぱり少佐殿は共産党マンセーだったのか。
巧みな宣伝術とやらでこの前の選挙がどうなったか知らないわけでもあるまいに。
前提が間違ってるから復活理論とやらも最初から間違い。

ふみ殿もこんなのに振り回されてかわいそうだな。

＞君の頭の中ではプロ野球のトッププロと、団地で「ピンポーン奥さんコンニチワ」と
＞やってる飛びこみセールスマンは同じなのかよ。

>>475氏のレスをよく読むように。

＞こうした類のもので有名なのが香港のタイガーバーム公園で、タイガーバーム
＞という軟膏を世界中で売って儲けた華僑が「故郷に錦を飾るあるよ」と言って
＞建設したものだ。

ふむふむ、じゃあ中国は高度成長でぼろ儲けしてるしタイガーバーム公園以外にも
「地元へ還元された」何かとか「歴史に名を残す建造物」が1万箇所くらいあっても
いいね。どこにある？

＞つまり多くの日本人は旗本になりたいというのが願望なのだが、中国人は「皇帝
＞になりたいあるよ」が願望だから金持ちになったら、凄い金額が地元に還元される。

還元されないじゃん。永住権とって外国行っちゃうんだから。

＞アメリカ人も雑誌や新聞を駅構内や路上の売店みたいなので買ってるぞ。

そのスタンドで売ってる新聞によれば「日本では60％の刊行物が漫画だが、これは
日本の識字率が低いためだ」と報道したそうだな。

＞これはおそらく「アメリカなんかで売れるはずがない」という固定観念が
＞根強く日本のオタク産業内にある為だと思われる。

「漫画は日本の歪んだ社会の産物であり、このようなものはアメリカでは受け入れ
られないだろう」「ハイティーンを対象にしているが、彼らにはこのような雑誌に
５ドルも払って買うゆとりはない、だから流行らない」「日本人は電車の中で漫画
に読みふけっている、アメリカは車社会だから読む時間がない」

アメリカ人の見立てだね。つまり連中の。

＞確かに「バットマン」や「スーパーマン」といったアメコミを見るとマーケット
＞が違うとしか思えないだろう。

という予測そのものの間違いが「５ドルもするアメリカ版少年ジャンプ」の25万部
即日完売だったわけだ。より大きな市場規模をもつ日本向けの内容のままで商売に
なるなら、アメリカに移住する意味は無いな。

＞日本で主人公が中年男性という漫画は稀だが、

…書店のコミックコーナーに行ったこと無いだろう。

＞そんな奴でも首にならず飯が食える、いい時代だった訳だ。

現代も「いい時代」だよ、飯が食えると言う条件の上で「生活程度」を勘案すれば、
高度経済成長のころとは段違いだ。勤続ウン十年の社員に対する無条件保証が無く
なった事によるご苦労な中高年がいることは知っているが、ガキでもないし子供の
世代にバブルのツケをまわしていることだしそのくせ要求は待遇の回復だし、同情
する気にはならん。

＞ふみ君とかいう奴の敗北は明らかだろう。

ふみが書き連ねた文章の内容がどうだろうが関係ない。愚劣指揮官の文章が現実に
影響を及ぼさないという点では一緒だから。ただし、現時の日本は10年不況が続い
たとされる状態でも世界３位に倍以上の大差をつけたぶっちぎりの経済大国であり
愚劣指揮官はそれを否定できないまま「日本がまた経済大国に戻る方策を主張でき
ない」とか言ってるからバカにされる。

＞私はその点もちゃんと考えてソースを出している。

耳から醤油を出してるだけだろうが。

＞ふみ殿もこんなのに振り回されてかわいそうだな。

「空母保有に到るまでの中国海軍の30年分の建艦計画の予想」とかの方が楽しくな
ると思います。

製造業の議論はどこに言ったんだ。
日本にはアニメとセールスマンとスポーツ選手しか売るものがないのか。

>>493
中国の経済成長が続けば、タイガーバーム公園みたいなのが続々作られていくこと
だろう。
また漫画を読む消費者の大半が文盲でないにせよ、活字を読むのが嫌いな連中である
ことは事実であり、アメリカの考察も一概に全てが間違っているとは言えない。
>>494
日本のオタク産業は過去においては、トヨタやベニハナのようにアメリカ進出をして成功
するだけの力が無かったのだろう。
無い袖は振れなかったのだ。
>>495
「オヤジ族の待遇が悪くなっても同情する気にはならない」と書いてるが、オヤジ
労働者だけでなく、若い労働者の待遇も悪くなっているのだから、必然的に日本の大衆
マーケットは収入の減少や将来の不安によって縮小せざるを得ない。
「ぶっちぎりの経済大国だ」とも書いてるが、それは過去の遺産によるものだ。
いかに一流企業でも不祥事を立て続けに起こしたら、株価や業績は一気にメルトダウン
するだろう。
デフレスパイラル、株価低迷、不良債権など数々の不祥事を抱える日本経済も一気に
メルトダウンが加速する可能性があり、油断は許されない。
「そ、それは中国も同じじゃねえかよ」と言うだろうが、あちらには若くてモーレツな
安い労働力が大量にあるし、韓国が強力なリーダーシップで政府の破産や恐慌から立ち
あがったように、絶望的状況に陥っても独裁権力で復活する可能性が高い。
極論すれば、地獄の戦いではタマのある若い兵士がどれだけいるか？将軍がタマのある
決断ができるかという問題になるのだ。
マクロレベルではどうなるか解らないのが日本経済であり、それは日経平均株価に十分
現れている。

>>496
自動車や家電が駄目になっても、最期の最期は部品と工作機械があるという
意見もあるが、部品と工作機械だけじゃミクロレベルの成功はあっても、マクロ
レベルじゃ飯が食えないし、技術の大半が消失する。
アニメでもスポーツマンでも何でも売れるものは売るべきだろう。
同時に「国産ラプター計画」や核融合を今後１０年で完成させる「アポロニア計画」
などのビックプロジェクトを発動して、国内の製造業に根性と仕事を与える。
奥様向けの家電や軽自動車ばかり作っているうちに、すっかり根性が駄目になって
いるのである。
それは例えるならプレハブ住宅ばかり作っているうちに、すっかり大工の根性や腕が
低下し、斜陽産業に成り果てたのと同じだ。
セコイものばかり作る現場からは、良い技術者は生まれない。

>>498
液晶って知ってます？

>>499
液晶はそのうち韓国に抜かれるよ。今のままだと。
香具師ら採算度外視で投売りするから、半導体の二の舞だと思われ。

軍事からの要請が先進技術を発達させる。

>古代から現代まで無限に繰り返さるこのサイクルが科学を発展させた原動力であり、
>「事実上、現代科学のすべてが根ざしているのは戦争」という歴史の教訓なのだ。

戦争の科学―古代投石器からハイテク･軍事革命にいたる兵器と戦争の歴史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4072350168/ref%3Dnosim/inktomi-jp-asin-books-22/250-6078986-6274623

>>500
なぜ？韓国で生産されている液晶の主な種類はご存知ですか？
国内企業の中国への工場移転は既に準備段階ですが韓国に抜かれる根拠が
解りません…

さ〜て、今日の中国や韓国のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

東海・南海地震同時発生の最悪シナリオ

警戒宣言なしで東海地震発生→手抜き工事の浜岡原発メルトダウン→放射能雲拡散→
避難命令→東海路分断→救助救援物資の輸送停止→生き埋めの人達見殺し→
応急処置も出来ない被災地を余震が襲う→東海は不毛地帯→近日富士山噴火→
火山灰で首都機能麻痺→政府機能を大阪に移転→南海地震も発生で大阪も壊滅→
今までの借金が多すぎるせいで海外からの復興資金に頼れず→震災国債も
超高利率→信用低下で過去の借金の引き剥がし始まる→高度放射能汚染で
太平洋ベルト地帯が分断され国内生産壊滅→輸出激減→それでも食料は輸入→
通貨大増刷でインフレあるいは銀行閉鎖で民間資産の一定割合没収で国民の
金融資産１４００兆円を合法的に吸い上げ→社会保障壊滅→１億総ビンボー→
自殺者病死者急増→娘を外国に売る親出現→日本人が苦しむのを見て中朝韓大喜び

＞中国の経済成長が続けば、タイガーバーム公園みたいなのが続々作られていくこと
＞だろう。

はーん。改革開放から15年以上。故郷に「還元するだけの」成功者は一人もなし、か。

＞アメリカの考察も一概に全てが間違っているとは言えない。

記事の筆者は取材に対し「日本で漢字の多い長文の本を読む能力が落ちていること
を言いたかった」と話している。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/3t2002010402.html

言い訳までパクんなくていいよ（ｗ

＞日本のオタク産業は過去においては、トヨタやベニハナのようにアメリカ進出をして成功
＞するだけの力が無かったのだろう。

進出の「意図が無い」ことと「能力が無い」事は別なんだが？　って前レスでも言って
理解できなかったね。

＞必然的に日本の大衆マーケットは収入の減少や将来の不安によって縮小せざるを得ない。

で？　具体的にどの程度縮小したん？

＞極論すれば、地獄の戦いではタマのある若い兵士がどれだけいるか？将軍がタマのある
＞決断ができるかという問題になるのだ。

命数で戦争できる時代は終わったよ。経済競争をも戦争に含めるならば、計画性ゼロ
で戦争法規も守る意思の無い国は参加すらさせてもらえなくなる。決断のチャンスは
もう10数年与えつづけているが、そういった点では中国の指導者は間違いなく玉無し
だな。

＞マクロレベルではどうなるか解らないのが日本経済であり、それは日経平均株価に十分
＞現れている。

東証大引け・急反発――上げ幅５番目
20日の東京株式市場で、日経平均株価は急反発。前日比251円10銭（2.61％）高の
9865円70銭で取引を終え、２営業日ぶりに9800円台を回復した。前日比の上げ幅は
今年５番目の大きさだった。後場に公的年金資金とみられる買いが入った後、下値
が堅いとの見方が広がり、幅広い銘柄に証券会社の自己売買部門などの買い戻しが
続いた。東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）も反発し、業種別ＴＯＰＩＸは33業種すべて
が上昇した。
http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnews/index.cfm?ref=2

11月の月例経済報告、景気「持ち直している」
http://www.nikkei.co.jp/keiki/getsurei/

ほんっとにバカだな。

もし憲法九条などというものが無ければ、日本は核ミサイルもあっただろうし、
迎撃ミサイルなどもアメリカから購入しなくても、国産のより高性能な迎撃
ミサイルを配備できただろう。
有人宇宙飛行や月面着陸も実現していた可能性が高いし、核融合やレーザーの
研究もさらに進んでいた可能性が高いし、ラプター戦闘機と同性能の戦闘機を
日本が世界に先駆けて開発していた可能性が高い。
憲法第九条という、たった数行の悪法のせいで、日本の科学技術は大幅に遅れた。

＞同時に「国産ラプター計画」

国産ラプターねぇ…誰がユーザーになるんだ？

＞核融合を今後１０年で完成させる「アポロニア計画」

アポロニア計画に該当するページが見つかりませんでした。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%A2%E8%A8%88%E7%94%BB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

全言語のページからアポロニア 核融合を検索しました。 1件中1 - 1件目・ ・検索にかかった時間0.35秒
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%A2+%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88&lr=
全体版世界の謎掲示板: ...
... と。 > 実際は精神エネルギー『ＭＰ』を燃やしてたりするんですが、科学
では精神が物質に影響するって事自体否定されてる。 アポロニアＷＴＧ
の関連の過去ログを読むことをオススメします ... 魔力で核融合は出来ないん ...

また醤油が出てるし。

＞奥様向けの家電や軽自動車ばかり作っているうちに、すっかり根性が駄目になって
＞いるのである。

軽自動車が作れない国ってのはあるよ。家電のつくりが雑な国もあるし（ｗ

＞セコイものばかり作る現場からは、良い技術者は生まれない。

100円ショップとユニクロとウォルマートの店員やって世界を制覇するんじゃなかったのか？

>>505
日本に来て犯罪で儲けた中国人はそこそこ銭を貯めると中国の故郷に帰って
、ちょっとした豪邸を建て、ご先祖のお墓も立派に建て替えてるらしいよ。
そして近所の人に「ご先祖様に祈り、老子や孔子の教えに基いて商売に励んだ
ので日本で儲けることができました」とか吹聴してるらしい。
海外に出かけて強盗や詐欺をしてるアウトサイダーの中国人でさえ、「故郷に
錦を飾る」という伝統文化を忘れないくらいだから、やがて中国各地に立派な
豪邸、廟、金像がポコポコ建てられていくことだろう。
それから過去がどうであれ、今後のオタク産業は世界最大のマーケットである
アメリカ市場への進出を考えるべきだ。
寿司バーにオタク系アニメの壁紙を貼っても違和感無く受け入れられてるのであれ
ば、アメリカでは日本以上に売れる可能性があるぞ。
日本ではファミリー向けのクルクル寿司でもオタク系アニメの壁紙は客が違和感を
感じるので貼ってないだろ？
寿司、鉄板焼き、忍者、セルシオ、ピカチュ―などと同じく、やり方いかんでは
アメリカ人に馬鹿売れするはずだ。

>>508
バブル崩壊以降、日本政府は毎年「もう少しで景気が本格的に回復する
予定です」と言いつづけてきた。
またバブル経済が崩壊した日本政府は「こ、これからは経済大国じゃなく、
生活文化大国という新しいスローガンのもとに邁進したい」とか言ってた
のだが、小泉政権が成立すると「痛みに耐えろゴラア！」と言い始めた。

漫画「子連れ狼」はアメリカで「サムライ」という題で売られて人気があった
らしい。
このようにそのままアメリカに持ち込んで流行る漫画もあるだろうが、全てが
そうじゃないだろうと思われる。
例えば日本の恋愛ドラマをそのままパクったような朝鮮ドラマを我々日本人が
見ると違和感があるだろう。
「なんで朝鮮人が日本人の真似してるんだゴラア」と思うはずだ。
こうした違和感はアメリカ人が日本のアニメや漫画を見ても感じるはずだ。
こうした違和感を無くす為に、アメリカのマーケットに対応した作品も作って
いく必要があるだろう。

例えば日本でアニメも大ヒットした「タッチ」という漫画と、「タッチ」に比べたら
売れなかった「魁！男塾」はどちらがアメリカ人に受け入れられやすいか？
それは「魁！男塾」である。
なぜなら「サムライ」「ヤクザ」というアメリカ人の日本感から見て違和感が無いからだ。
「取締役島耕作」も日本のサラリーマンに受けた漫画だが、米映画「ガンホー」や
「ロボコップ３」に出てきた日本企業のイメージからするとアメリカ人には違和感がある
世界だと思われる。

明名書房「知られざる少佐」より

「らしい」なんて伝聞にしなくていいよ、50万部売れたってるから。
http://www.koike-shoin.co.jp/mangadx.html

＞こうした違和感を無くす為に、アメリカのマーケットに対応した作品も作って
＞いく必要があるだろう。

アメリカ独特の表現規制とかは考慮する必要があるだろうが「アメリカ向け輸出
作品」なんてのをワザワザ作るところは無いだろうな。なにせウケる理由が「ア
メリカのアニメとは違う」なんだから。

アメリカで、グラフィック・ノベル市場が急増し、2001年には7,500万ドル、2002
年には１億ドル（約118億円）に達したという。
グラフィック･ノベルとは、日本では聞きなれない言葉だが、その主役になっている
のが、日本生まれのマンガ（Manga)である。
従来、日本のマンガは主にコミック専門店で販売されてきたが、昨年からは、ウォー
ルデンブックスやボーダーズなどの一般書店でも販売されるようになり、急速にシエ
アを拡大させた。
アメリカでのマンガの大手版元であるＴＯＫＹＯＰＯＰでは、昨年から、日本式の
「右開き」のマンガ本を普及させた。「左開き」が常識の欧米の本からすると、読
者は、後ろから「マンガ」を読むことになるが、すべてのマンガの「コマ割り」を
逆版（鏡像）にするコスト負担がなくなり、従来より格安での価格設定になったこ
ともあり、「鉄腕アトム」や「子連れ狼」などのかつての名作が、子どもたちのニ
ーズをつかんだといえよう。
http://www.syuppan.net/mura_HP/pal/pal_m05.html

４月から、マーヴルコミックス発、日本マンガスタイルのアメコミが続々デビュー
します。“TSUNAMI”と名づけられたこのイベントは、アメリカのコミック業界の
トレンドである“MANGA”をテーマにした６つのコミックを発売するというもの。
この他のコミックもいくつか年内にデビュー予定だとか。　この“ツナミ”シリー
ズがターゲットとしているのは10代前半以下の少年少女の読者層です。この読者層
の間で今急激に浸透している日本発のマンガを研究し、その勢いづいた波に乗ろう
というもの。ストーリーが終了したときには可能な限りすぐにＴＰ（合本）が発行
され、マニアしか利用しないコミック専門店だけでなく、若者が多く利用する大型
チェーン書店に並ぶ予定です。
http://www.planetcomics.jp/news/030129.html

＞「なんで朝鮮人が日本人の真似してるんだゴラア」と思うはずだ。

…いや、素で知らんと思うぞ、朝鮮の恋愛ドラマなんて。

＞バブル崩壊以降、日本政府は毎年「もう少しで景気が本格的に回復する
＞予定です」と言いつづけてきた。

政府発表やムーディーズの観測は置いといて、どの程度「日本経済が沈没したのか」
を聞いている。10年不況が続きながら他国の雇用関係省庁の人間が聞いたら「ﾊｧ？」
な数字を維持しているし、GDPも減りゃしない。

貯蓄率が米国以下にまで低下し、財政赤字は拡大の一途を辿る
地方経済は困窮を極め、景気が良いのは一部の大企業のみ。
雇用情勢も以前回復の見こみも無い。
他国と比較して日本はマシだ何てのは乱暴な議論だと思いますよ。

「魁！男塾」の合計発行部数はどのくらいなのでしょうか？
グぐっても良く分からなかった。
個人的には 魁！男塾 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　タッチ であります。

「子連れ狼」がアメリカで売れたから、全ての日本の漫画がアメリカで売れる
というのは間違いだろう。
日本国内で販売されてる漫画にしても、マーケットを非常に研究したうえで発売
されている。
そうした努力をアメリカではまったくしなくてもいいというのは企業努力の欠落
というものだろう。
それでは最初からアメリカで受ける要素があった漫画やアニメしか売れないという
結果になるはずだ。
例えば小林よしのりの「戦争論」は日本でベストセラーになった漫画であり、漫画
の新しい世界を切り開いた作品だが、アメリカで「現代の東条英機」とかいう題で
売り出しても大ベストセラーになるとは思えない。

アメリカのコミック関係で有名なアイスナー賞の検索結果だったりするわけだが。
ノミネートだけならもっと多い。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2yHfokofi5kJ:www.darkhorse.com/company/awards/+Best+U.S.+Edition+of+Foreign+Material&hl=ja&ie=UTF-8

＞日本に来て犯罪で儲けた中国人はそこそこ銭を貯めると中国の故郷に帰って
＞、ちょっとした豪邸を建て、ご先祖のお墓も立派に建て替えてるらしいよ。

もいっちょ具体的に頼むわ（ｗ

＞海外に出かけて強盗や詐欺をしてるアウトサイダーの中国人でさえ、「故郷に
＞錦を飾る」という伝統文化を忘れないくらいだから、やがて中国各地に立派な
＞豪邸、廟、金像がポコポコ建てられていくことだろう。

改革開放以降だけで15年経つのに、未だに故郷に錦を飾った人間はいないんだ、大
変だな、中国マフィアも（ｗ

＞憲法第九条という、たった数行の悪法のせいで、日本の科学技術は大幅に遅れた。

軍事機密の四文字のために「新技術」を民間に出せずに終わった企業は多いな。
民間じゃ絶対売り物にならないチップのラインを維持させられている企業にして
みればたまらんだろうな。

＞519
コヴァを呼び込みそうな予感・・・

＞「子連れ狼」がアメリカで売れたから、全ての日本の漫画がアメリカで売れる
＞というのは間違いだろう。

国内市場向けのが「日本のままがいい」と右綴じで売れるご時世に、カネかけて
消費者に嫌われる形でローカライズですか。

＞そうした努力をアメリカではまったくしなくてもいいというのは企業努力の欠落
＞というものだろう。

企業努力の結果として「受け容れられている」という事実は無視なわけね。

連載マンガ家の第一のお客さんは「週刊ベースで雑誌買ってくれるヒト」でそのニー
ズはアンケートハガキで計られる。んでアメリカとは比べ物にならない速度で単行本
化され、印税となる。このスタイルを無視した執筆形態はルーカスフィルムの完全監
修で日本人マンガ家に作画を依頼したスターウォーズシリーズくらいじゃないの？

輸出「だけ」を目的にアニメやマンガを作らにゃならんほど国内市場は小さくないし。
http://www.jetro.go.jp/co/j/export/pdf/contents.pdf

>>516
大企業でも定期昇給が廃止され、手当てボーナス福利厚生が大幅に削られた
なんて所はあるんだよ。
ほとんどの社員は１０年勤めても２０年勤めても初任給のままということだよ。
おまけに松下電気でさえ終身雇用を廃止した。
嫌でも消費生活やライフスタイルの変更をせざるを得ないだろ？
スーパーでも牛肉が欲しくても、卵で我慢という風になるはずだ。
こりゃサラリーマン家庭相手の商売は大ダメージだよ。
そんなことも君は想像できないのかね？

なんだ。中国朝鮮嫌いのポチが作ったオナニースレか



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寒い寒いｗ

　　　∧＿∧　 ∫　 　　
　　 (´・ω・)＿旦＿_　　
　 　（つ/~※　※　※＼
______／※　※　※　※　＼
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

少佐は『愛國戦隊大日本』に感動して『銃士戦隊フランスファイブ』を作った
偉大なるフランス人の存在を知ったらどう思うのだろうか……。

>>498
技術は消滅しない。
取得特許数を下で確認したまえ。バブル崩壊後も概ね一定〜増加を示しており、
滅びるなどという戯言がデタラメであることが自分の目で確認できよう。

特許統計（出願、審査請求、ファーストアクション、特許査定及び登録の件数）
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/nenji/nenpou2003_pdf/1-1_2.pdf

ライセンスの地域別収支を見るがいい。
ことにアジア相手の収支は日本の圧倒的黒字である。
すなわち、技術を誰が独占しているかが一目瞭然である。
決して中国などではない。

統計からみる知的財産活動
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/nenji/nenpou2003_pdf/honbun/3-1-1.pdf

国家の知的財産の指標たる特許のたぐいのデータで、日本の製造業、殊にその技術が
滅び去るなどとする状況は何も確認できない。

漏れの分析で納得がいかないというのであればこちらを参考にするといい。
近年製造業分野のロイヤリティー収入が急増している事がいかなる意味を有するか、
聡明な少佐殿には説明の必要が無いと思われるが、しかし読んでおくべきだ。

特許等使用料収支からみたわが国産業の技術競争力
http://www.ufji.co.jp/publication/report/mondai/2001/mondai200107.pdf

製造業というのは非常に裾野が広い分野であって、
ハンバーガーやアニメしか知らない少佐殿の想像力では及びもつかないのだ。
「たかが１００兆円」しか稼いでいない（こう言い切る時点でお前はアホなのだが）
日本の産業についてもっと知見を深めよ。

>>517
計算方法の設定で一見そう見えるだけ。
ここ読んで勉強しな。
http://www.jcer.or.jp/research/kenrep/kenrep030611.pdf

しかしアニメの話しか出来ないのは何でだ？
引きこもってアニメや漫画しか見ないから実態から程遠い滓論しか吐けないようだな。
仕事何かやってるの？

情報源がマスゴミの垂れ流しに限定されているのが目に見えるな。
自分で動いて情報を集めているとは思えない。そんな輩がアニメや漫画
のような『創作』に口を出すなぞ10年早い。少しは活字を読め。書籍の。

マスコミが散々「日本の製造業はもうダメぽ・・・」って煽ってるからなあ。
日経みたいな比較的なまともな新聞ですらそうだし。
製造業の現場を知らずにマスコミの煽りを真に受ける人が多すぎる。

＞大企業でも定期昇給が廃止され、

ふむふむ。「定期的に自動昇給する制度」が廃止されたわけやね、春闘みたいな。
それと。

＞ほとんどの社員は１０年勤めても２０年勤めても初任給のままということだよ。

昇給が全く行われないこととは「全然違う」んだけど？

過去とは違う形での能力考査による給与決定にシフトする企業が増えていくってこと
だろうが。10年20年経っても入社当時の能力しか無い人間ならそうなるだろうが、そ
の前にとっとと自分にあった職に移ったほうがいいじゃん。一つの企業に勤めるのも
色んな企業を渡り歩くのもそれぞれの人生、なんでハタチ前後の決定に一生縛られな
きゃならん？

＞少しは活字を読め。書籍の。

いや、マンガすら読んでいないよ、コイツは。
なんかの本で読んだけどマンガを「読む」と言う行為はアレで結構高度な技量を読み
手に要求するらしい。日本人ならほとんど意識しないまま子供の頃から身に付くけど、
読めない奴はトコトン読めないらしい。次のコマが判らないとかふきだしの順序がわ
からないとか三段抜きや見開きの効果が理解できないとかキャラの見分けがつかない
とか。

自分で「簡単」と言った萌え絵のアップについて何も出来ないようなヘタレだしね。

>>527
ハンバーガ―工場やアニメ工房も立派な？製造業じゃないのかね？
なにも鉄を作るだけが製造業じゃないぞ。
それから特許の数だが、これには反論がある。
どこかの会社が取った特許を数行だけ少し書き換えて提出したら、それが
新しい特許として認められるからだ。
つまりひとつの特許から千でも万でも新特許が生まれるのだ。
フィリピンでもカンボジアでも、この方式なら特許大国になれる！
日本の某大手製造メーカーなどは特許の大半がこれで、さらに「現場の血と汗
、チームワークでこの技術を開発しました」などと毎度のごとく猿芝居をする
ので業界内でも「マネした電器」と馬鹿にされてきたことは有名だ。
またいかに本当の特許を取っていたとしても、それを商品化して成功させなければ
、ただ紙のうえに存在するだけの技術になり、現場の技術者達はその技術の存在
そのものを忘れ去るだろう。
ロイヤリティが入るのは結構なことだが、何の研究開発もしなければ技術を忘れる
し、後継者も一人として育たない。
解り易い例を出そう。
エジプトの遺跡には古代エジプトの様々な高度な技術が象形文字で書かれているが、
現代人が読んでもどういう意味なのか解らないだろ？
砂や海底に沈んだ古代の遺跡を見れば、高度な技術でもあっという間に消滅する
歴史的事実が証明されるはずだ。

>>527
さらに解り易い例も出しておこう。
昔はどこの主婦も自宅で味噌やぬか漬を作っていた。
しかしそれを主婦がやらなくなったことで、自宅で味噌やぬか漬を
作る技術は失われただろ？

少佐は詭弁を弄するより、グリーンベレー蹴りとか
そういうネタを考えている方が
人気者になれると思います。

＞何の研究開発もしなければ

日本の民間企業は研究開発費を、韓国や台湾なんかと比べても
10倍以上かけている。

>>532
君が言う通り、給料が初任給からさっぱり上がらないのなら、そんなアホ
臭い仕事はさっさと転職して、自分が向いた仕事で華を咲かせたらいい。
韓国、台湾、中国の労働者などはみんなそうだからね。
しかし多くの日本人は「村社会の発想」なので、初任給のまま給料が上がら
なくても働き続ける。
「お上」が何とかしてくれるという「甘えの論理」が強いのと、「カイシャ」
を営利集団としてでは無く、「救いを与えて下さる仏」と信仰していることが
主な原因だ。
「カイシャ」を「救いを与えて下さる仏」と思っていたら、給料が初任給から
上がらなくても、「有り難い仏へのお布施が自動天引きになっている」と多くの
日本人は思って、「仏さま」の為に働き続けるだろう。
なにしろ、一昔前の日本企業では会社経費で社員に女を抱かせまくり、嫁さんを
与えるのも社員に対する会社の義務だと言われていたのだから、そこで形成さ
れた「会社教」の信仰は簡単に崩れない。
自民党議員の「センセイ」と「社長サマ」は多くの日本人にとって、「生きた仏」
なのである。
貧乏になっても、「これは仏である会社サマが与えた試練なのだ」と思って、岩
に齧りついてでも会社に出勤する。
これは日本の労働流動性が低いことから証明できるだろう。
必然的に日本の大衆マーケットは困窮によって縮小するのだ。

>>533
無茶な…。日本の特許の多さまで否定するとは。
「日本はもうだめだ。これからは〜の時代だ」みたいな
論法にはあきあきだ。

＞日経みたいな比較的なまともな新聞で

日経をまともとか言う馬鹿がいるスレッドはここですか？

>>532
現在連載中の漫画で私が時折読んでるのは「ゴルゴ１３」くらいである。
齢６０歳を超えた「ゴルゴ」が引退して静かに余生を過ごすのか、はたまた
仕事中に死ぬのか戦慄のラストが楽しみである。
うつ病気味な「イジメられっ子」の「オタク族」を主要ターゲットにしたような
ターゲット絞りこみ漫画は面白くないので読まない。
まだあれに比べたら、「それいけアンパンマン」のほうが楽しいし、漫画というの
は「ズギュウーン」「ドギュ―ン」とか言った擬音が無いとアカンのである。
そういう意味では「プロゴルファー猿」も球を打つと、「バキュ―ン」と飛んで
行く「ゴルゴ系」の漫画なので思い出に残る。
水木しげるの漫画もビンタをする時に「ビビビビビ―ッツ」と擬音が入るし、荒木
ヒロヒコの漫画も「ドギュドギュドギュ―ン」とか擬音が入るので思い出に残る。
絵が気持ち悪いという意味では諸星大二郎が思い出に残るし、ストーリーでは手塚
治虫、石ノ森章太郎、梶原一騎が思い出に残る。
思い出に残るというより、ストーリーにおいて手塚、石ノ森、梶原のビック３を超える
クリエイターが今後現れるとは思えない。
まあ他にもいろいろあるが、私の漫画遍歴はこんなものである。
そこらへんの「オタク族」よりは高尚だろう。

pu

>>538
他社の特許を数行だけ書き換えて特許取得をし、それを持ってして「日本は
新特許の数が多い」と言うのは詐欺的論法だろう。
ひとつの特許から無限に特許が生まれる訳だからね。
これには１２７も反論ができないはずだよ。

みなさんは８０年代に日本の製造大手が叫んだ「第五世代コンピューター構想」
を憶えているか？
研究すらまったくやってないのに、マスコミに金を渡して「夢の第五世代コン
ピュ―ターの開発はもうじき日本の製造業が成し遂げる！研究は最終段階まで
来ている！」とデマを流して、株価を吊り上げ、集まった金で土地や株を買い
撒くって大失敗したという豊田商事並の詐欺だ。
「職人や熟練工などゴミだ」と首にし、「モノ作りは過去の遺物だ！これからは
投資こそがビジネス」とか言ってきたのは日本の製造界なのである。
ひたすら中国に進出している事実からも、たいした技術や経営ノウハウが無く、
ただ人件費の安さのみで成り立ってきた所が多いことは明らかだろ？
それというのも朝鮮の子分だからしょうがない。

なんだ
少佐は、中国に客を取られた中小企業経営者か

食料自給率が低いことは、日本の防衛上の弱点だとされている。
これについて私は何度か反論してるが、ここでキチンと考えをまとめておきたい。
まず肉は自給が不可能だが、いざという時は別に一週間に一度しか肉が食えなくて
も死ぬ訳じゃないだろう？コレステロールが減って逆に健康になるくらいだ。
家畜を育てる為に、大量の小麦や大豆をエサとして与えるから、国内で生産する小麦
や大豆では足りないだけで、だったら家畜に小麦や大豆を与えなければいいのだ。
家畜は草や残飯を食えばいいのだ。
また貧乏人は卵やチーズでも食え。
海産物に関しては、台風による洪水で山や森からミネラルが流れて豊かな海が実現する
ことが科学的に証明されている。
だったらダムを解放して洪水を起こせと言いたい所だが、そうとも言えないので、この
科学的研究に従って山林や森を活性化し、ミネラルが海に流れるような工夫をしたらいい。
これで日本の海にクジラが戻ってくる。

なぜ日本の株価は低いのか？
なぜ海外投資家は日本にドンドン投資をしないのか？
それは多くの海外投資家が「日本はもう駄目だ」と思っているからである。
駄目だと思うものに投資する人はいないだろう。
海外のマスコミもかっては日本経済を称えていたものが多いのだが、今では
ベロベロに酔っ払った日本のリーマンの写真を掲載し、「経済大国の自信が
崩れアル中になったかっての企業戦士」とかコメントが寄せられている。
そして地べたに座ってメールをしている日本の若者の写真も掲載され、「その
息子もパパと変らない駄目人間」とコメントが書かれている。
こんな記事を読んだ投資家が「よし日本は買いだ」と思う訳が無いだろう。
さらに記事を読み進めるとサムソン電子幹部の立派な写真が掲載され、「もはや
我々の業績は日本のソニーや松下を抜いた！彼ら日本人は我々を兄貴と呼んでいるニダ」
とコメントが寄せられている。
ますます「よし日本は買いだ」とは思えないだろう。
第４権力であるマスコミは政治だけでなく、一国の経済までも動かすのだ。

少佐の空想に満ちた発言を完全に否定する！

まーそう言わんと。
∧＿∧
(´・ω・)
( つ▽O ∫
と＿)＿) 旦

軍備増強や構造改革を叫ぶ人たちは弱者に対する、いたわりの心が無い、弱い立場
の人々の痛みが解らないという意見がある。
「国産ラプターの開発」などと叫ぶ私もそのように見られてる可能性はあるだろう。
だが私は愛の心に満ち満ちているので、貧乏な人々には一日一度だけ少佐カレーを
無料で恵んであげる制度も考案中だ。
「お腹が空いて死にそうだ！」という弱者の人々を見捨ててはいけないのだ。
しかし肉を入れるともったい無いので豆腐を肉の代わりに入れるプランを考案中である。
それからカレー内のジャガイモ、玉ねぎ、人参だけじゃビタミンのバランスが狂うので、
キャベツの千切りもちょっと多めに少佐カレーには乗せたい。
もちろん中国製の野菜ね。
古米のコメは大盛りも可能にし、レトルトカレーもおいしい味のものを開発させたい。
これで飢えて死ぬ国民はいないはずだ。
「ああ、少佐サマ！こ、この一杯の少佐カレーがあったおかげで私は生きれます」と
感謝の涙を流す弱者が多いことだろう。

少佐ってさ・・・
リアル厨房かと思ってたんだけど。

これって無職の四十過ぎ男が妄想垂れ流してるだけじゃねーのか？

いいから萌え絵をよこせ！

まぁ、これはこれで面白いだろう。珍獣が見世物小屋で見世物になっているだけだが。

少佐って殆どの語尾が
「らしい」「だろう」「ではないか」とかの伝聞・類推形だね。
自分でなにか経験したことってある？

あと、
>>515
韓国のドラマは最近日本含めたアジア全般で人気みたいです。
わかりやすく純な感じが日本のよりいいんだとか。

少佐の言ってることが理解できません。
ていうか読んでるといやになってくる。

>>516
ふみ氏、最近、GDP減ってますよ。
デフレが進行しすぎているため、名目成長率を維持しきれてません。実質では増えているんですが…
ちなみに、GDPが円ベースで最大になったのは97年です。其処から20兆くらい下がってまつ。
雇用に関しても、集計方法を欧州と同じにすれば、8〜12％程になるとの話は出回っております。

>>517氏
＞貯蓄率が米国以下にまで低下
日本はこうはなってません。
＞財政赤字は拡大の一途を辿る
その通りですが、日本そのものはデフォルトの危険は低い←貯蓄率が高く経常黒字国でつ。
確かに問題でつが、致命的ではありません。
日本経済は、ある程度適切なマクロ経済政策さえあれば、復活可能でつ。
4月からの為替介入の増加によるベースマネーの増加とそれによる景気回復により、金融政策の有効性は限定的ながらも観測されましたでつ。
重要な問題は、政府および日銀がしっかりとした政策をとっているかであって、
其処に希望が全く持てないところに問題があると言っても良いでせう。

>>555
読まないほうが身体にいいですよ。
なんか、構造改革ﾏﾝｾｰブリは吐き気がするし、勝手にしてくれって感じ。
ﾚｽすんのもアフォ臭い。

>>545少佐
まぁ、あんなこと逝っといてなんだけどさ。
＞食料自給率が低いことは
ねぇ、日本の農業がどれだけ石油に頼ってるのか知ってる？
それと、物流も石油などに頼ってるんだが…

>>546
＞第４権力であるマスコミは政治だけでなく、一国の経済までも動かすのだ。
あほくさ。
日本の政策当局のダメ振りを見て、結果の悪さも知ってるからこそでしょ。
ついでに言っとくと、海外マスコミは92〜7年ぐらいまで日本は復活すると見ていた。
ダメだと言い始めたのは、その後の橋本不況の後。
私は、海外マスコミは先見性が無く後追いばかりだと思ってたよw
大体、少佐、バブル後の日銀や政府の政策がどれだけダメだったのか分かってないでしょ。
経済の勉強をし直した方が良いと思うよ。スティグリッツを二十回以上読みなおせ。

>>549
＞軍備増強や構造改革を叫ぶ人たちは弱者に対する、いたわりの心が無い、弱い立場の人々の痛みが解らない
軍備増強を言い出すのはいたわりの心があるんじゃないのw
だって、政府支出を増やすんでしょ？

＞貧乏な人々には一日一度だけ少佐カレーを無料で恵んであげる制度
失業保険と生活保護が充実してるんで不必要でつ。
こんなメシしか供給しない制度は糞ですな。

>>533
＞ハンバーガ―工場
食品業　ないしは　食品加工業　ふつうは製造業としてはノーカウント
＞アニメ工房　どうやったら製造業になるんだ。

＞どこかの会社が取った特許を数行だけ少し書き換えて提出したら、それが
＞新しい特許として認められるからだ。
認められません。
知らないからそんなアホな事がいえる。
そう言う泥棒コピーを特許関係局（日本なら特許庁）ははねつけてるんだよ。
申請特許の約10分の1しか認められてないの。
泥棒中国様が特許全然獲得できてない事実をきちんと見据えろ。

＞エジプトの遺跡には古代エジプトの様々な高度な技術が象形文字で書かれているが、
＞現代人が読んでもどういう意味なのか解らないだろ？
神々の指紋読んだのか何かは知らないが、ヒエログリフはほぼ解読されてます。
古代エジプト文明についてわからないことはあるけれど、
嘘をつくと吉村作治教授がお怒りになるぞ。

>>534　製造業を糠床に転化するな。
>>542　そんなごまかしは通用しません。

>>543
研究は行われている。
実用化がすぐなされない事と不可能事をごちゃ混ぜにするな。
金は投資先を求めてさまようから、そう言う情報で株価の高下があるのは当たり前。
これを詐欺などとするのは、この情報がいかなるものか読みきれなかった香具師が悪い。

>>キャベツの千切りもちょっと多めに少佐カレーには乗せたい。
カレーに千切りキャベツふつう載せるか？

＞ふみ氏、最近、GDP減ってますよ。

それは知ってますが、なんつーか、他国が経済政策にカネ突っ込んで介入する気に
ならない経済規模のままなのは事実なモノで。愚劣指揮官の物言いだと「気分はも
う戦争」のラストの「円急落、やる気はイタリア以下、高校球児こぞって自衛隊に」
みたいだけど、現実は大分違うなー、ということで。

今の社会で誰にも認められない愚劣指揮官は、日本がダメになれば自分が崇められる
世界になれるとでも思っているんだろうな。だが、どんな状況でも、どんな時代でも、
小学生でも愚劣指揮官を持て余す。

56oさんへ、結構おいしいです。松屋のから揚げライスみたいな、おかずのせごはんはすきです。

ついでですが、
平成７暦年基準ＧＤＥ（ＧＤＰ）需要項目別時系列表より、名目年度実額
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe033/gaku-mfy0331.csv
2002年には500兆円を割り込んでいまつ。
今年もGDPデフレータ-は-3％台を記録しており、
実質GDP成長率が3％を上回らないとまたマイナスになってしまうかと思われる。。

小泉首相のもとで、暗黒への跳躍へ。。。

>>556
適切なマクロ経済政策によって日本経済の全面崩壊をギリギリで防げるという
意見ならば賛成するが、復活という表現には賛同できない。
具体例を出そう。
終身雇用、年功序列、定期昇給などを廃止する企業が多い中で、日本の中流
マーケットは大幅に減少している。
ちょっと景気が良くなったからといって、ハイじゃあ終身雇用などを復活し
ましょうという企業が増えるとは思えないだろ？
そしたら依然として中流マーケットは縮小傾向で、これじゃあ日本経済の
復活など有り得ないはずだ。

>>558
石油すらまったく無いというのは、よほどの状況だが、それでも有機肥料
があるし、人力や馬力で作業を進めれる。
石油も食料も輸入できないとなれば、それしか無いだろう。
そうなると肉などはほとんど食えないが、旅館の朝飯みたいな粗食であれ
ば自給できるのではないかと思う。

＞進めれる
＞進めれる
＞進めれる

>>559
君の発想は製造業の海外移転も無人化も行われておらず、製造業内で大量採用や大幅
な定期昇給が行われていた時代のものだと思う。
ようするに高度経済成長時の発想ね。
製造業が無意味とか言うつもりはまったく無いが、「大手メーカーで定期昇給が廃止
されました」なんてニュースを聞くと、「生命線のひとつには違い無いが、ずいぶん
細くなっちまったねえ」と思わざるを得ない。
製造業という生命線が細くなったら、他にも生命線をたくさん張り巡らせるしか無い
だろう。
１００兆円だけじゃ日本は食っていけないからだ。
日本が食っていけないとか言う前に、サービス残業をさせられまくったあげく
に、定期昇給まで廃止された製造業のリーマンは飯が食えないはずだ。
飯が食えないし、お先真っ暗という人が多い業界を「輝ける日本の生命線」と
呼ぶ神経は私には無い。

＞そうなると肉などはほとんど食えないが、旅館の朝飯みたいな粗食であれ
＞ば自給できるのではないかと思う。

＞自給できるのではないかと思う。
＞ないかと思う。
＞ないかと思う。

1872年 人口　3311万人　耕地　3234000町　実収石高　46812000石

とりあえず国民の7割殺すところから始めるわけだ。

＞、お先真っ暗という人が多い業界を「輝ける日本の生命線」と
＞呼ぶ神経は私には無い。

違うだろ。

＞神経は私には無い。

自分で言い出した萌え絵アップが出来ない無神経な奴だからな。

それでこの国の飯が確保できると思ったか(・A・)

>>561
私は日本経済はミクロレベルでは評価できる点もあると書いてるだろ？
金持ち向け商品でもそこそこのヒットが出てたりするのも事実だからね。
だが定期昇給が廃止された企業の若い新卒は、やる気がイタリア以下だと
思うよ。
大きい会社ほど、その矛盾は大きいと思う。
オジンの給料を払う為に、若い新卒の給料が初任給のままという状態が続き、
オジン達が辞めても、依然として初任給のままという人がほとんどになる訳
だからね。
ピラミッドの奴隷制度みたいで、人間のやる気を喚起する組織構造じゃないよな。

＞定期昇給まで廃止された製造業のリーマンは飯が食えないはずだ。

「だ、だが食えなくったってウチで雇ってやんなきゃ、お、お前らは一家で
路頭に迷うんだぞ。に、日本はもうダメだが、お、俺の言うとおりにしてい
れば、カ、カレーくらいは食わせてやる」とかバカなことを従業員に言って
親の代から勤めていた連中まで一斉に転職されちまったヌけたボンボン社長
（でも40代）なんだろうな。

「な、なんでオマエラは俺のシナリオを理解しないんだ！　ギーッ！　ギギギ」

>>572
だったら俺は「今の日本は終戦直後の焼け跡の日本と同じなんだよ！とにかく必死
で汗水垂らして死ぬ気で２４時間サービス残業をして、また経済大国ニッポンを復活
させないといかんだろう！
とにかく働け！まあ俺はゴルフに行くけどな、、、とにかくお前等は働け！経済大国
の為だ！経済大国が復活したら、残業代もキチンと払ってやるし、ボーナスもたっぷり
出るぞ！だけど愛人にマンション買ってやって、会社に金が無いんだけどな」とか
言うんじゃないのか？
思うに、こうしたセリフは松下幸之助のようなカリスマ経営者が語れば、社員は思わず
涙して「教祖サマ！会社の為に死ぬ気で働いて経済大国を復活させます」とか絶叫する
のかもしれないが、並の経営者が教祖気取りでこんなセリフを吐いても逆効果なだけだろう。
耳にタコちゅーができるほど使い古されたフレーズなのでマンネリすぎてインパクトが
無いのだ。

>>568
飽食の時代とか言われて、国民はブタのように食い、山のように残飯を残し
ているが、それでもコメは完全自給ができてるし、魚介類、野菜、果物も
ほぼ自給できてるのだ。
つまり国民がブタ並の食欲を改めて、人間の食欲になり、残飯を出さないよう
無駄なく調理したら、魚介類、野菜、果物も完全自給体制になるのだ。
「前は脂っこい肉ばかり食べてたのですが、今は粗食を一日２食しか食べないの
ですっかりコレステロールも下がり健康になりました」なんて人が続出するだろう。
国民がブタのように食べ、残飯を山のように残していたら、永遠に食料自給率など
上がる訳が無いのだ。

アメリカにしても本格的に経済危機を認識したのは中流層が壊滅し、日本企業
がニューヨークの高層ビルなどを買収し始めてからだ。
だから日本もそこまで行かないと危機を認識しないのかも知れない。
サムソン電子に松下電器が買収され、松下電器の幹部達はヒルまみれの肥溜めに
裸で吊るされる。
そこにヘリでやってくるサムソンの幹部達。
「我々朝鮮人は君達日本人と違って、こんな野蛮な拷問は好まないニダ！もっと
我々は紳士的な方法をやるニダ」と言って松下電器の幹部を電気ショックに繋ぐ
サムソン幹部達。
「どうかね？バーベキューになりたく無かったら、このマイクに向って日本人より
朝鮮人が優秀であり、朝鮮人は兄であると言えニダ！」と叫ぶサムソン幹部。
こんな事態になれば日本人も危機を実感するだろう。

>>572
＞「な、なんでオマエラは俺のシナリオを理解しないんだ！　ギーッ！　ギギギ」
だから「少佐」なわけでｗ
この姿勢ってまんまノモンハンあたりからの大本営参謀なんであってでつね。

この掲示板の「少佐」が辻みたいな「（リアルワールドでの）権力者」でなくて良かった。

A：自分を自慢し誉めてもらいたがっている。大した男じゃないわ
B：およしなさいよ大人げない。

だがもし国会で小泉さんが「総理貴方は国民に痛みを押しつけてるだけじゃ
ありませんか！残業代ゼロでサービス残業をやってる人達の痛みが貴方に
解るんですか！」とか追求されて、「ですから人道支援対策として、生活に
困窮している市民のみなさんに街頭で一日１回少佐カレーを無料で給付しますよ」
とか言ったら、どのような反応が返ってくるのだろうか？

愛の少佐カレーだけでは弱者の人々も飽きるだろうから、多彩なメニューを
考えてみた。
魚肉と中国産のニラがたっぷり！愛の少佐チャーハン！
魚肉ミンチ入り愛の少佐マ―ボウ豆腐丼！
弱者に与える飯はマズくてもいいという意見が多いが私は反対である。
最近はドックフードもなかなかおいしくなってるみたいで、いくら弱者でも
それよりマズいものを与えてはいかんだろう。
一応彼らも人間なのである。
安い早い、そこそこ旨いというものを与えるべきだ。

昼間からやってる・・・
∧＿∧
(´・ω・)
( つ◎O ∫
と＿)＿) 旦

>>577
順番が逆だし、そもそもそのふたつは一人のセリフですな。

>>561ふみ氏
失礼しますた。ｍ(＿ ＿)ｍ
まぁ、同意しまつ。少佐ﾀﾝてばなんの為に2ｃｈに居るのやら。
幸運かつ幸福なお人なんでしょうな、多分。

>>564
＞日本経済の全面崩壊
少佐殿、この言葉について分かりやすく表現してください。
ついでに言っときますが、経常収支が黒字である日本がアルゼンチンやアジア通貨危機の時の
アジア諸国のようになる事はありえませんので其処のとこヨロシク。

>復活とか
それは主観だと思うんで、まぁ、景気回復とかに脳内変換しといてください。
個人的には、デフレからマインドインフレへの移行は復活と云う詞に相応しいと考えますが。

＞終身雇用とか
コレに関しては、日銀が更なる量的緩和策に打って出た場合、大恐慌などの過去の事例（ここまで遡るのは、
日本のデフレギャップが余りにもでかすぎる為)をかんがみるに、
大体半年ぐらいで設備投資や雇用の回復が開始されると思われまつ。
そして、景気回復期に入ったなら、通常、「離職率の低下や、所得の増加」がみられるようになりまつ。
終身雇用がバブル前のように戻るとは思えませんが、より安定した職が多く提供されるようになるでせう。

もっとも、「復活」といっても、財政のプライマリーバランスや社会保険などの様な問題が全て解決するわけではなく、
バブル前の水準よりも悪化した状況でしっかり残ると考えるべきでしょうな。
健全な経済成長のもとではこれらの問題は、かなり軽減されると思われますが。
ただ、日本経済の状況を、キャピタルフライトとか、国債暴落とか、そのような無茶苦茶且つありえない
方法で表現するようなことは、まさに「狼少年」に他ならないでせう。

＞石油すらまったく無いというのは、よほどの状況だ
日本政府が現在貯めている食糧備蓄を使用しても納まらないような状況を予想する事は
非常に難しいですな。食料自給率だけを上昇させても意味はないですよ。

>>567
まちなさい。あなたは、「高度経済成長時」と言う台詞をどう云う意味で使っている？
70年代初めには日本から海外への資本投資が本格的に始まっているぞ。

>>575
残念だが、アメリカの中流層が徐々に細っていったのは70年代からだ。
人によってはそれ以前からともいうが。
また、外資の流入が中流層の打撃になると言うのは、明らかにおかしいぞ。
世界中の開発途上国における状況を確認しなおしなさい。
イギリスやカナダやニュージーランドやオーストラリアやスペインやフランス
やエトセトラの国々における状況を確認しなおせ。

外資が流入した→階級間格差が拡大した

と言う図式は明らかにおかしいぞ。

>>578
＞街頭で一日１回少佐カレーを無料で給付しますよ
とっとと総理は辞職するべきですな。少佐カレーで人気上昇なんてありえないぞ。

>>583
世界中の開発途上国における状況を確認しなおしなさい。
イギリスやカナダやニュージーランドやオーストラリアやスペインやフランス

すいません。イギリスやカナダやニュージーランドは開発途上国ではありません。
先進国である、
と言う台詞をイギリス〜の前において読んで下さい。失礼しまつた。

>>582
君はふみ君よりはマシだが認識が甘い。
世界大恐慌発祥の地になった当時のアメリカは名実ともに世界経済のトップで、
データ―の上でも生活実感でも何一つ弱気になる要素が無かった。
だが突然人々が発狂して無茶苦茶な投売りを始め、銀行預金を一気に引き出し、
次々と自殺し、大リストラを始めて、廃業が相次いだのである。
ようするにパニックであり、通常は個人単位で発生する精神病が群集単位で
発生する社会現象なのである。
歴史的にあったことだから、「そんな馬鹿なことはありえない」などと否定
することはできない。
冷静になって考えれば、ふみ君や君の意見もごもっともなのだが、人間という
のはそれほど冷静な生き物では無い。
それまでの生活、価値観、社会が揺らぐ中で冷静さを失うことは十分有り得る。
多くのサラリーマンにとって終身雇用、年功序列、定期昇給の廃止は死ねという
のに等しい訳で、死ねという状況になっても「明日があるさ」と考えれるほど
日本のリーマンは強くないと私は思うよ。

最近よく「あと〜年で中国は日本を抜き、米国に並ぶ」とかいう説を聞くが、
その前に英仏独を抜くのは大変でしょうな。

>>563
少佐殿はその程度のデータも検索してなかったからこの方面での
ツッコミが入らなかったのではないかと。
でも日本政府の統計データは信用ならないから議論の対象にしないそうですよ。

>>585
また君は景気が回復したら、安定した職が増えるとも書いてるが、それは甘い
のではないか？
安定してない低賃金の職なら増えるという表現なら解るが、安定した職が増える
という分析は甘いと思うよ。
日本一儲かっているトヨタでさえ「定期昇給には応じられないし、今後国際競争
に打ち勝つには賃金を大幅に下げる必要がある」と口を酸っぱくして語っている。
なのにどうしてトヨタほどの利益も無い他企業が少し業績が良くなったくらいで
待遇を良くするのかね？

「アメリカさんのお陰で戦後５０年も繁栄して先進国になれたし、ド田舎
にも立派な道路ができてて、本当にありがてえ話じゃねえか！終身雇用の
崩壊だのにしても、今までアホでも雇ってくれて、給料を上げてくれたん
だから感謝こそすれ恨みを言うべきじゃねえだろよ！困った時はお互い様
だよ、政府や会社が困ってるなら、いつまでもおんぶに抱っこじゃなく、自分
の人生自分で切り開くしかねえってことよ！なあに世界は広いんだ！ハワイでも
東南アジアでも巨万の富が待ってるさ」
こんな明治一代男みたいな気骨が今の日本人の大多数にあるか？
俺は無いと判断するよ。
そういう日本人は少数だ。
そんな大和魂があったら、とっくの昔に景気回復してだろよ。
給料明細の見せ合いこをして「ギギギ―ッあいつに負けた」とか「イエーイ！
僕の勝ち」とか仲良く言い合い、嫁さんを与えてくれるのも会社の義務だとか
思ってた大多数の日本リーマンが今の現状の中で「ギギギ―ッツ」と狂気に
走っていくと考えるほうが自然じゃないか？

あ〜北国は寒い。

>>567
高度に産業が発達した国ではサービス業が製造業の何倍も経済規模が大きいのは当然。
１００兆円がどれほどの規模の金かわからないのか？
小学生のおこずかい１００円とは１兆倍も桁が違うのだよ？

日本の製造業は１００兆円「も」稼いでいるの。
お前の大好きな日本衰退論では説明不可能なほどに稼いでいるの。
額だけだったら高度成長時代よりはるかに稼いでいるし。
このぐらいは知っていると思うが。
給与支払方法が変更される事と製造業が衰退する事とはてんで別だ。

それから、東証上場企業の短期の状況で申し訳ないが、一応これ↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031122-00000087-mai-bus_all
＞東京証券取引所に上場する企業の０３年９月中間決算の発表が２１日、ピークを迎え、
＞中間決算の結果がほぼ出そろった。新光総合研究所の集計によると、同日までに発表
＞された東証１部上場企業（金融などを除く）の売上高の総額は、前年同期比１．２％の
＞微増となった。経常利益は、リストラの進展に加えて、デジタル機器の販売や輸出が
＞好調で、同１２．３％の伸びを示し、ＩＴ（情報技術）バブルの影響で過去最高だった
＞００年９月中間決算の水準を上回った。

参考サイト：新光総合研究所　　決算集計・経済見通し
http://www.shinko-ri.co.jp/keizai/keizai.html

ある有名大手メーカーの最新無人工場を見たことがあるが、そりゃ立派なもんだ
ったよ。
正確には完全に無人じゃなくて巨大工場を数人の人間がモニターで監視してるん
だが、工場内だけ見ると映画「ターミネーター」の世界のようだった。
ラインからは次々と金になる商品がバルカン砲のように打ち出されるのだが、この
光景を見ると「経済が発展すると人々も幸せになる」なんて遠い過去の話だと俺は
思う訳よ。
そりゃこの方式だったら会社はボロ儲けだが、なにしろ無人君なんで工場で雇用が
生まれない。
そこの会社の社長は日本有数の大富豪で、社員の平均年収も１千万近いが、過去に
この工場で汗水垂らした人々の苦労は一体何なのよと思うよ。

>>590
その記事にも「リストラによって」と書いてるだろう。
税務署、株主、経営陣、出世コースを歩む社員にとっては朗報だが、昔なら課長くらい
にはしてもらえたという社員以下の人にはお先真っ暗な話だよ。
「お荷物を切り離して気球が舞いあがりました」はいいが、そんなことばかり
してたら日本の大衆マーケットは崩壊するよ。
ミクロで見たら結構なことだが、マクロで見たら大変な事態だ。

大体さ、取得特許数は高度経済成長の頃よりも遥かに多いわけだが。
不景気の今なのに。
人間の知恵でモノ（原材料）に付加価値をつける事ができるんだよ。
これを富の創造と言うのだ。
まだわかんねーようだな。

>>590
製造業は１００兆円も１００兆円も売上があるんだよと書いてるが、私も
書いてるようにサービス業はそれ以上の売上があるんだから、「１００兆
も売上があるんだよおおおおおお」と売上だけあげてもしょうがないのだ。
売上オンリーの発想を改めなさいと言いたい。
製造業のいい所は上手く行けば、私が書いてる某大手メーカーのようにボタン
をワンタッチポンですぐ金になる製品をダダ―ッと機関銃のように機械君が作る
点にあるのだ。
これは精巧な偽札印刷機を稼動さしてるのと変りが無いし、奥様が全自動洗濯機
で洗濯をしながら、お昼のメロドラマを観てるのと変りが無い。
少ない社員が働くのは正味１時間でいいし、後はテレビでも見て、５時前に片付け
を終わらして、５時ピッタリに帰ればいい。
またボーナスをたっぷり出しても、十分お釣があるだろう。
サービス業ではこうはいかない。
機関銃のような早さで散髪をするとか、機関銃のような早さで客がラーメンを食べて
回転率アップなんてことは有り得ない。
だがこりゃあくまで高度な技術力や大資本があればの話だろ？

>>591
お前の脳にはメーカーで働く人間には「古典的労働者」しかいないのか？
鎚と鎌持って脳みそ使わずに流れ作業だけするような。
君には見えないところでいっぱい人は働いているんだよ。
ま、メーカー行って見学でもさせてもらうのだな。

雇用が生まれない？
メーカーの社員募集を見た・読んだ事無いの？
メーカーが毎年新入社員入れてるの知らないの？

>>592
大衆マーケットって何？
ああ、君の大好きな富の再配分をしないから怒っているんだな。
共産主義者は他人の富が妬ましくて仕方ないのか。
そうかそうか。
金って流動するものなんだけど。

>>585少佐
う〜ん。とりあえず、あなたの言う、日本経済の全面崩壊、と言うヤツは、アメリカの世界大恐慌なわけね。
ま、それならかまわないんじゃない？
現在、日本のマクロ経済政策は、完璧に逝かれているから、その可能性が全くないわけじゃない。
というよりも、小泉政権が続いたり、それより構造改革ﾏﾝｾｰな民主党政権になったりしようものなら
まさに暗闇への跳躍ｂｙクルーグマンと言った事態が発生するだろうしね。

ただし、私は、経常収支が黒字である日本がアルゼンチンやアジア通貨危機の時のアジア諸国のようになる事はありえないと言っているわけでね。
これは、理論的にも歴史的にもありえないね。実際、変動相場制を導入し、経常収支黒字を持つ国がこのような事態を起こす事はありえない。
まぁ、少佐はこのようなことは念頭にないかもしれないね。私の気のせいなら、申し訳ない。
>>30のﾚｽなどを見て非常に不安になってしまったのだ。

＞サラリーマンにとって終身雇用、年功序列、定期昇給の廃止は死ねというのに等しい
まぁ、既に廃止されている企業は沢山あるわけだが、コレだけで死ぬほど彼らは柔ではないよ。
現在、多くの労働者や経営者が自殺しているが、この原因は不景気による資金繰りの悪化による倒産や、同じく不景気による職の減少こそが彼らを殺しているわけ。
だからこそ、景気を回復させる事が重要になるわけ。
高度経済成長期でも企業倒産がなかったわけじゃないしね。

>>588
＞景気が回復したら、安定した職が増える
でしょｗ
現状のリストラしまくりの状況じゃ、どの企業もまともにやっていけないよ。
結構派遣とかも非効率な事してるし、結局は確りした労働者が必要になってくるだろうね。
なによりも、現状の日本の供給量と、有りうべき日本の需要量の差は凄まじいからね。
日本のデフレギャップは簡単な試算でも60兆円、多いものだと150兆円近いぞよ。
この状況で低賃金の職だけで回すのは困難。休業設備も多く、供給能力そのものは余っている為に、この時インフレ率が非常識なまでに上昇する事はありえないけれども、人はかなり不足するだろうね。
そしてコレを埋め合わせるには失業者を吸収するよりないね。
また、景気が回復した場合、企業業績も回復するであろうから、給料も回復するでしょうな。
たしかに、
＞安定してない低賃金の職なら増える
と言った事態も考えられるけどね。

＞トヨタ
日本企業に関しては、デフレと言う現状が余りにも異常過ぎるのみ。
こんな状況でまともに経営できる方がおかしい。
逆いにえば、こんな状況が何年も続けば、数年後には大恐慌期のアメリカのように30％近い失業率を達成してしまうかもね。

＞そんな大和魂があったら、とっくの昔に景気回復
少佐、、、問題はミクロじゃない、「マクロ経済政策」なんだよ。
一応言っておくけど、海外に出て成功している日本人なんて掃いて捨てるほどいるぞ。私はあんまり好きじゃないけど。