地方自治体の自衛官募集協力に反対!? PART14

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1名無し三等兵
21:03/11/07 23:30 ID:Oqjgb4ny
パート1スレの1を再録

1 名前:名無しさん@疑問君 投稿日:2000/10/20(金) 02:40
ネット上でこんな事言ってるアンチ自衛隊の方がいます
http://www1.jca.apc.org/aml/200010/19240.html
>自衛官OB「隊友会」の犯罪的な動き
http://www1.jca.apc.org/aml/200010/19290.html
>練馬〕自衛官OB「隊友会」への反撃
http://www1.jca.apc.org/aml/200010/19369.html
>秋田県HPで自衛官募集
http://www1.jca.apc.org/aml/200010/19474.html
>〈練馬〉自衛官募集への非協力のニュース
31:03/11/07 23:31 ID:Oqjgb4ny
いそみたんのいるところ
AML http://www1.jca.apc.org/aml/index.html
keystoneML http://www.jca.apc.org/keystone/

いそみたん研究所
http://isomikagaya.tripod.com/
過去ログサイト(by平和たん) ・・・過去スレはこちらでも見られます
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1514/index.html

新たなアイドル「いずみたん」ハァハァ

反戦平和アクション(現在掲示板閉鎖中)
http://peaceact.jca.apc.org/

いずみちゃんどっとこむ メイン掲示板(本拠地)
http://www.izumichan.com/newbbs/main.html
41:03/11/07 23:33 ID:Oqjgb4ny
関連スレッド
反戦・平和アクション議論板は自壊しました Part23
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1063453165/

【プロ市民】市民運動観測所 Part3【AML/Chance】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067958097/

【電波の宝庫】amlをマターリとヲチするスレ Part2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058707908/
5名無し三等兵:03/11/07 23:36 ID:???
わりこみ
6剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/11/07 23:37 ID:???
乙彼

●反戦平和議論ガイド
掲示板巡回、過去ログ表示、用語解説・論客人物評などは、反戦平和議論ガイドを利用すると何かと便利です。
ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dic/guide.cgi
71:03/11/07 23:37 ID:???
では続きを。。。2以降思いっきりageてました。。。スマソ

前スレ最後の話題は
>946 名前:名無し三等兵 投稿日:03/11/07 20:36 ID:???
>神戸で動きがあった模様です。
>  ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031107ke133170.html

> 速報+板スレ
>【社会】中学生に人気の「自衛隊」体験、市教委が中止に→保護者ら反発…神戸
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068199380/
すでに次スレが立っていました
【社会】中学生に人気の「自衛隊」体験、市教委が中止に→保護者ら反発…神戸★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068213807/
81:03/11/08 00:25 ID:???
SAYOGAATUMARUSUREWAKOKODESUNE
9名無し三等兵:03/11/08 09:26 ID:???
>>6
ヤスツさんのサイトなのか
10GONG00:03/11/08 10:12 ID:???
スレ立て乙
11名無し三等兵:03/11/08 20:34 ID:???
サヨ死ね
12名無し三等兵:03/11/08 22:37 ID:???
禿しく遅ればせながら・・・・
>>1
スレ立て乙。
13海の人 ◆STEELmK8LQ :03/11/08 22:40 ID:???
 スレ立て乙〜:-)
14名無し三等兵:03/11/08 23:03 ID:???
>1
Z!
15名無し(敬称略):03/11/08 23:31 ID:???
スレ立て乙です。
これから選挙結果、北朝鮮状勢、イラク派遣などで
向こうの人々の活動も活発化するかも?
16名無し三等兵:03/11/09 00:10 ID:???
http://www1.jca.apc.org/aml/200311/36506.html
[aml 36506] 〈緊急アピール〉自衛官の家族から
>以下のアピールは11月6日、意見広告運動・事務局に届いたものです。北
>海道からのメッセージですから、陸上自衛隊の隊員の家族かもしれません。
>お名前は伏せます。イラク派兵阻止の活動を続けている全国の仲間たちが、
>この切々たる訴えを活用することを心から要請します。

・・・過去に自衛官のこと中傷したり、自衛隊の存在そのものを
認めていない人たちが、こんなことやってて許されるんでしょうか?
17GONG00:03/11/09 02:12 ID:???
>>16
まさか、自作自演しゃあるまいな。(w)
18名無し三等兵:03/11/09 14:47 ID:???
            今回   前回
北海道:(11:00) 18.67% 22.09%
青  森:(11:00) 18.82%
宮  城:(11:00) 16.03% 18.82%
群  馬:(13:00) 27.65%
埼  玉:(13:00) 23.43%
千  葉:(13:30) 26.30%
東  京:(14:00) 30.87% 30.17%
神奈川:(14:00) 30.95% 29.91%
山  梨:(11:50) 21.41% 24.93%
静  岡:(11:00) 21.31%
愛  知:(14:00) 32.16%
三  重:(11:30) 24.66%
滋  賀:(11:00) 20.51%
大  阪:(14:00) 29.11%
兵  庫:(13:30) 26.87% 27.77%
鳥  取:(14:00) 40.80%
島  根:(14:00) 45.33% 49.00%
広  島:(13:00) 29.29%
福  岡:(11:00) 15.38% 17.46%
鹿児島:(11:27) 24.84%

投票率は前回並みかちょい高いくらいになりそうでつ
19名無し三等兵:03/11/09 21:42 ID:???
>16
>>この切々たる訴えを活用することを心から要請します。
活用って何だよ。気に入らないね。
20海の人 ◆STEELmK8LQ :03/11/09 21:51 ID:???
>19
 まぁ、しょせん、この連中にとっては心配で身を引き絞られる思いでいる、兵隊の家族の
一時の気の迷いも「活動に利用する踏み台」にすぎない、ってことですわな。
21名無し三等兵:03/11/10 01:15 ID:???
>>19
イラクに派遣される自衛官かわいそう」って口で言ってても
こういうところで本音が表れているわけですな。。。
22名無し三等兵:03/11/10 14:12 ID:???
こ奴らは
実際に派遣が為され,自衛隊員がイラクで活動を始めたら
むしろ,被害が起きる事を望むのではなかろうか?

とか考えてしまうのは,私の心が汚れているからだろうか??
23名無し三等兵:03/11/10 18:50 ID:???
24雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :03/11/10 20:59 ID:???
25名無し三等兵:03/11/10 21:14 ID:???
>>24
どい板の雪風氏は本物ですか?
何気に自分も参戦してるんですけど。
26海の人 ◆STEELmK8LQ :03/11/10 21:20 ID:???
 そこ読んで、ちとワロタのだが

> 【数の横暴を許しません】

と言った、その直後に

> 【21議席獲得が目標】
> 社民党は何が何でも21議席を獲得したい。

って数の論理持ち出すのはどうよ、とか

> 提案者が1名、賛同者が20名、合計21名が必要

 提案内容の是々非々ではなくて、単に「同じ政党だから」賛同するんかい(笑)
とか。

 脳みそ腐ってるとしか思えませんなヽ('_`)ノ
27雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :03/11/10 21:40 ID:???
>>25
おおぅ…奇遇ですね。
28剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/11/10 21:48 ID:???
>>24
満州、上海のユダヤ人はどうなのだろうか。・・・・捨民党はもうちと歴史を色眼鏡を外して学べば良いのに。だから選挙で惨敗するのだ。

旧ソ連のユダヤ人虐待もな。
29名無し三等兵:03/11/10 23:23 ID:???
>>24
ナチスを操作する日本軍国主義って・・・なんか年々電波具合が加速してる気が(w
30名無し三等兵:03/11/10 23:24 ID:???
>28
最初は「ずいぶんストレートな釣りだなぁ」と思って読んだんですけど、考えてみれば有名なキャスターが戦前は軍国主義の独裁国家で、戦後になってから
民主化された、なんて大真面目で言ってたりするんで、本気でそう思っていることもありうるかな、と思うとちょっと寒いです。
31名無し三等兵:03/11/10 23:50 ID:???
>>27
自衛隊批判のレスの知識の薄さには驚きましたね・・・。
でも、あの人は後で反省してたからまだしも良心的とは思いますが。
32名無し三等兵:03/11/12 21:52 ID:???
ttp://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001994
-------------------------------------------------------------------------
じっさい、拉致なら犠牲者はたった100人程度で済みますが、戦争になれば一万人単位
で人が死んでいくことになります。何を犠牲にしたとしても、戦争だけは絶対に
あってはならないことなのです。拉致問題は被害者にとっても国際問題としても
ほんとうに悲しい出来事であると思いますが、
でも、恒久平和という大義の前では、多少の無法は目をつぶって然るべきであると思います。

すぐに暴力に訴える考え方は間違っています。何人殺されてもこちらから殺してはいけません。
ねばり強く交渉を繰り返すことによってどんな問題も必ず解決するはずです。
-------------------------------------------------------------------------

(´-`).。oO(さすがに捨民倒支持者に恥じないデムパ発信者だ・・・)
33名無し三等兵:03/11/12 22:36 ID:???
>>32
私もだまされたんですが縦なんですよ、それ
34ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/11/12 22:37 ID:???
>33
なんか、BBS閉鎖されてましたけど・・・(苦笑
ナニがあったかは概ね想像はつきますが。

しかしまあ、いくらデムパとはいえ、あんまりですなぁ・・・

#仕方なくTopページへ飛んだら、なんだか泣けてきますた(w
35東日本国民:03/11/12 22:51 ID:???
>>34
土井たか子板復活しましたよ。
二日ぐらい止まってましたけど。
36ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/11/13 00:03 ID:???
>35
確認しました。現時点では読めますね・・・ご報告ありがとうございます。
#時々動作が不安定になるようですが。

あらためてざっくり読んでみましたが、少なくとも党執行部には批判的な意見が
大勢を占めているような感じでしょうか。まあ、流石にこの状況に及んで「土井党
首マンセー」って方は、そうそういらっしゃらないのではないかと。
37名無し三等兵:03/11/13 06:37 ID:???
>>36
そりゃそうでしょうなぁ・・・まぁ執行部の責任って言うよりも党全体が(rya
38名無し三等兵:03/11/13 12:03 ID:???
>36
土井さん個人のせいにしてしまうのは、
あまりに社会党の歴史を知らない発言ですな。

彼女の登板はもともと、
社民主義への移行を主張する右派と教条的左派との妥協としての産物。
それが「山が動いた」で党内唯一の国民的人気を持つ人材となってしまったため、
やむなく延々と党首を続けざるを得ない立場に追い込まれてしまった。
一度は村山に党首を代わってもらえたものの、
「小沢憎し」の感情論でせっかく築いてきた足下をぶっ崩されてしまい
社民党化以後は誰にも代わってもらえない立場に。

言ってみるなら彼女は社会党の負の歴史の尻ぬぐいを
一人でやらされてしまった、哀れな敗軍の将。
武士の情けというものがお有りなら……
39名無し三等兵:03/11/13 12:48 ID:???
で、とうとう辞任の運びとなったようですな>土井党首
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031113it04.htm

…あれだけ突き上げを食っていながらも、ここまで党首の座に在り続けたってのは、
ある意味においては大したものだったと思う次第です。

後任最有力候補は、あの「空母からB-52が」で有名な福島瑞穂幹事長。
40名無し三等兵:03/11/13 13:02 ID:???
っていうか、社民党内のあまりにもアホな動きに……唖然。
秘書給与詐欺云々なんて誰も覚えてすらいないっての!
社民党の敗北の原因はそんな些末な問題に起因してるものじゃないってことが、
どーしてこの党の人間には分からないんだろうか?

社民党が「責任を取らない政党だと思われてしまう」?
そんなのずっと前から公然の事実じゃないか。
政権ほしさに過去の主張をどぶに投げ捨てた村山内閣のときから。
41名無し三等兵:03/11/13 14:04 ID:???
いっその事、飛鳥田の前例に習って・・・・・

党首:   秋葉(広島市長)
特別代表: 福島
幹事長:  横光
政審会長: 保坂(落選中だけど)

としてみては如何かと?
42名無し三等兵:03/11/13 17:40 ID:???
http://www1.jca.apc.org/aml/200311/36580.html
[aml 36580] 誰がイラク派兵を支持したというのか
社民・共産の惨敗はスルーしているのは、あいかわらずですなw
> 秋田県には安定した就職先が少なく、自衛官を希望する若者が少なくありま
>せん。今年秋田港にイージス艦がやってきましたが、これも自衛官募集でが
>んばった自衛隊の地連(地方連絡部)への「ご褒美」という見方もあるほどです。

いったい誰がそんな「見方」をしているんだか。。。脳内秋田県民かしら。。。

>また、一時より少なくはなりましたが、街で迷彩ルックで歩いている親子を
>見かけることがあります。そんなとき、前には「軍人さんになりたいの」と
>声をかけても、ケラケラと笑って「そうかもねえ」といって通りすぎていた
>のが、海自の派兵が始まった頃から、周りがギョッとしたように振り向き、
>当人も怒ったような、戸惑ったような表情で、私を睨み付けて足早に去るよ
>うになりました。最近「軍事」があまりにも身近になり、自衛隊のイメージ
>も変わりつつあるようです。

本筋と関係ない話なわけだが。。。
いそみは、普段から迷彩ファッションの子供に「軍人になりたいの?」って
話しかけてるのか。。。
43名無し三等兵:03/11/13 18:32 ID:???
後任の党首をめぐり、横光氏と阿部知子政審副会長は13日午後、衆院議員会館内で会談し、幹事長も含めた人心一新が必要との認識で一致。
阿部氏は、次期党首に横光氏を推す考えを伝えた。一方、党内には「知名度を考えれば福島氏が適任」(関係者)と、幹事長として土井氏を支えてきた福島氏を推す声も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000820-jij-pol

横光阿部(沖縄組)ライン主導だと民主合流ケテーイ?
44名無し三等兵:03/11/13 18:58 ID:???
朝日放送は比較的長い時間を組んで「土井惜別特集」

・初当選時の映像
・86年、89年の全盛期映像

お約束で
・道行く女が「社民党は女性を受け入れてくれるありがたい党」と言う、いかにも仕込みバレバレの「街の声」


45名無し三等兵:03/11/13 23:30 ID:???
>42
>>周りがギョッとしたように振り向き、
>>当人も怒ったような、戸惑ったような表情で、私を睨み付けて足早に去るよ
>>うになりました。
まあ最近、いろいろと物騒なんで知らない人に、いきなりわけのわからんこと話し掛けられたら警戒しますわなぁ。
46名無し三等兵:03/11/14 05:32 ID:???
>>42
地連が頑張ったら、そのご褒美がイージス護衛艦寄港って・・・どういうご褒美なんだ?
47名無し三等兵:03/11/14 16:24 ID:???
福島が社民党首になると中核党に名前を変えるんかな
48海の人 ◆STEELmK8LQ :03/11/14 16:47 ID:???
 阿部クンががんばってるラスィけど、「阿部がうるさいから幹事長でもくれてヤレ」ってのは
自民党も真っ青なすげ〜リクツだなぁ、と思ってみたり。
49名無し三等兵:03/11/14 18:18 ID:???
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031114-0008.html
には>党内には衆院選惨敗の責任を福島氏に対しても追求する声
とあったけど、横光ら社民党現実派と違い、
「『護憲、平和』の土井路線の継承」者だからか?
50名無し三等兵:03/11/14 21:05 ID:???
何時如何なる場合も、どのような事象が生起しても、例え天から槍が降っても
地から槍が湧いても、ロプロスが天空を翔けても、ポセイドンが浮上しても、
ロデムが変身しても、何しろ「武力を持つ勢力」が国外に出ることは氏んでも
反対なんだい!!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

と、代弁してみたてすと。
51名無し三等兵:03/11/14 23:56 ID:???
今回の選挙で社民連躍進したじゃん
10年前は4人しか居なかっただろ?

田も阿部も居るし土井も入党しただろ?
まあ江田と菅と楢崎は出て行っちゃったけど・・・
52名無し三等兵:03/11/15 13:04 ID:???
社民連とはまたなつかすぃ単語を…w
53名無し三等兵:03/11/15 20:12 ID:???
しかし選挙で大敗して責任をとると言って党首まで変えたのに主張は変えないとはどういう事かね
54名無し三等兵:03/11/15 20:20 ID:???
主張を変えたら、現在の支持者まで失うから
55名無し三等兵:03/11/16 09:32 ID:???
>53
民主党への合流を望む勢力は既に党の主張とまるっきり違うことをしてる。 事実上の分裂だ。

…ま、こーいうことを言う政党が一個くらいあってもいいとは思うがね。
主張に呼応する人間の数に比例した勢力を保持するのなら、な…
社会党は「労組の党」(っていうか、実際は労組が社会党の事実上のオーナーだったんだが)でありながら
労働者とは何の関係もない外交面でトンデモ主張を続けてたわけだ。
こーいう不明朗なコトは無しにしていただきたいもんで…
56名無し三等兵:03/11/16 16:41 ID:???
57名無し三等兵:03/11/16 18:08 ID:???
日本社会党は社会主義協会という党中党が党大会で議決権を持つ代議員の過半数を
抑えていたために、時勢を見た党改革ができなくなった、、、
はずなのに、村山が自衛隊の存在を認めたために衰退したと見て以前の主張に逆戻り
してしまった。
58名無し三等兵:03/11/17 14:07 ID:???
ソ連のアフガニスタン侵攻を擁護していた社会主義協会ね
59名無し三等兵:03/11/17 21:14 ID:???
新会派:衆院無所属議員5人、「グループ改革」を結成

 衆院選で無所属で当選した川上義博氏(鳥取2区)ら5人は17日、新会派「グループ改革」を結成し、衆院に届け出た。代表は川上氏で、他に御法川信英(秋田3区)▽西村康稔(兵庫9区)▽武田良太(福岡11区)▽坂本哲志(熊本3区)――の4氏。

 一方、自民党は18日にも無所属で当選した城内実氏(静岡7区)を追加公認する予定で、同党の衆院新勢力は245人になる見通し。

[毎日新聞11月17日] ( 2003-11-17-19:37 )

 衆院の渡部恒三前副議長(福島4区)と吉良州司議員(大分1区)が民主党の会派に所属することが17日、決まった。同党は衆院選で両氏を推薦している。これにより民主党の衆院の会派勢力は179人になる。(了)(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000558-jij-pol

どうせ首班指名では小泉に入れるんだろうが、大人の事情と言う奴で
1月1日までに会派登録しとかないと政党助成金貰えんから・・・
自民党 245
民主党 179
公明党 34
共産党 9
社民党 6
G改革  5
無所属 2(虎雄、真紀子)
60名無し三等兵:03/11/18 21:40 ID:???
リアルで痛いヤツか…ガクガクブルブル…
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068134712/323
61名無し三等兵:03/11/19 02:12 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031118i216.htm
>伊の反戦団体、イラクの反米武装勢力に資金送金へ

バース党と友好関係なんて、普通じゃないと思うけど、
なんでもありですな。。。
62名無し三等兵:03/11/19 08:56 ID:???
>>60
そのスレ自体「陸自普通科入るのはDQN〜」とかいって
盛り上がってるから、正直キモイ。
63名無し三等兵:03/11/19 13:59 ID:???
>>61
「敵の敵は味方」を本当にやる奴を初めて見たなw
この団体、自分たちがテロ組織に援助してるって自覚あるんだろうか?
64名無し三等兵:03/11/19 21:39 ID:???
>>16http://www1.jca.apc.org/aml/200311/36506.html)の
>>お名前は伏せます。イラク派兵阻止の活動を続けている全国の仲間たちが、
>この切々たる訴えを活用することを心から要請します。

さっそく「活用」しているようです・・・
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003111901000342.htm
>「派遣、強行するな」 市民や議員らが反対集会
>(略)市民グループ「戦争反対・有事をつくるな!市民緊急行動」が主催し、
>約100人が参加。社民党の土井たか子前党首をはじめ、民主、共産、
>社民の3党の国会議員らが参加した。
> 主催者の1人で司会をした高田健さんは、自衛官の家族の新聞など
>への投書を取り上げ「イラクで人を殺すかもしれない、殺されるかもしれ
>ない自衛官は、市民のみなさんに止めてくれと叫んでいる」と派遣阻止に
>向けた行動を呼び掛けた。
> 会場からは「イラクの治安悪化で小泉政権が動揺しているのは確か」
>「今が正念場だ」といった発言が相次いだ。

65GONG00:03/11/19 22:58 ID:???
>>61
>来年1月に武装勢力に送金する予定という。
>同団体は「支援金で武装勢力が武器を購入してもそれは彼らの自由だ」
>と公言しており、イラク復興に向けて軍を派遣し、今月12日には自爆
>テロで多数の犠牲者を出したイタリア政府や議会からは衝撃と批判の声が上がっている。

 をいをい、反戦を目標とする団体が更に泥沼にするきっかけを作ってとうする。
 あっ、飯の種を絶やさない為の投資か(w)
66名無し三等兵:03/11/19 23:01 ID:???
>61
反戦より反グローバリズム団体なんだと理解すればさほどおかしなことではないわけで…

団体名も「反帝国主義」だしね
67名無し三等兵:03/11/19 23:54 ID:???
東京でのテロに備えて、軍民共同訓練!・・・・とか言い出すと強硬に反対するんだろうなぁ
68名無し三等兵:03/11/20 11:27 ID:???
>64
ああ、朝日「声」に自衛官の彼女の投稿がやたら載るのは
プロ市民どもが仕組んでるのか。


と疑ってみる。
69名無し三等兵:03/11/21 04:22 ID:???
>>66
ま、少なくとも平和主義者の集まりじゃないって事だな(w
この点は日本の反戦団体も似たような事が言えるからなぁ・・・
>>68
香具師らならやりかねぇってのがなんとも・・・(苦笑
70名無し三等兵:03/11/22 02:37 ID:???
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031121k0000m030030000c.html

豪愛護団体:中東への輸出前に 羊に豚ハム食べさせ妨害

生きた羊の輸出に反対するオーストラリアの動物愛護団体が、
出港前の羊に豚肉のハムを食べさせ、中東への輸出妨害を図っていたことが20日、
明らかになった。イスラム教徒は教義上、ブタ肉を食べることが禁じられており、
これを悪用した。豪検疫当局は輸出を差し止め、メンバーは逮捕されたが、
団体は「抗議活動が実った」と勝利宣言を出した。

この団体は「アニマル・リベレーション」。AAP通信によると、
メンバーの男性(40)が、ビクトリア州の港で出港を待つ約7万頭の羊に、
ハムを食べさせた。

豪州は、BSE(牛海綿状脳症)発生を防ぐため、家畜に肉を与えることを禁止しており、
違反すれば2年の懲役及び約180万円の罰金が課せられる。
何匹の羊が「汚染」されたかは明らかでない。

輸出業者は「とんでもないことをしてくれた」と苦い顔だが、
愛護団体は「羊は輸出を免れた。すばらしい結末だ」とコメントを発表した。
豪州は年間約600万頭の羊を輸出しており、イスラム諸国も「得意先」だという。

基地外沙汰。
71名無し三等兵:03/11/22 08:23 ID:???
>>70
なんでこの手の動物愛護団体とか環境保護団体とかってこういうDQNがやたらいるんだ?
なんか最近はDQNしかこの手の団体に入らない様な気がしてきた・・・(w
72名無し三等兵:03/11/22 08:23 ID:???
ゴメソ・・・上げちゃった・・・謝罪sage
73名無し三等兵:03/11/22 08:27 ID:???
ゴメソ・・・上げちゃった・・・謝罪sage
74海の人 ◆STEELmK8LQ :03/11/22 08:28 ID:???
 「目的のためには手段を選ばず」って、こいつらのどこがアルカイーダと異なるというのか・・・。
75名無し三等兵:03/11/22 08:37 ID:???
手段のために目的を選ばず
76名無し三等兵:03/11/22 11:24 ID:???
>>70
吐き気がする・・・
77名無し三等兵:03/11/22 23:53 ID:???
>>71
DQNじゃないひとの団体はニュースにならないから?
78名無し三等兵:03/11/23 00:51 ID:???
>70
「結果が手段を正当化する」ってヤツか。BSEでも発病してんのか?
79名無し三等兵:03/11/23 07:32 ID:???
>>77
そうかもね。
この手のNGOはDQNばっかしとは言い切らないけど、DQNが少ないとは(絶対に)言い切れないと
考えるよ。

まぁ、マジメにやってるNGOの人が可哀想だなとは思うけど、だからと言って有名なグリーンピ
ースの連中とかの無茶苦茶ぶりを見るにつけねぇ・・・
80名無し三等兵:03/11/24 20:09 ID:???
まあ爆死した軍ヲタだけが軍ヲタというわけではないだろうに。
81名無し三等兵:03/11/25 23:22 ID:???
そうだな。
まだ爆死していない軍オタも結構いるしな。
82名無し三等兵:03/11/28 19:45 ID:???
良い軍ヲタは死んだ軍ヲタだけだ
83名無し三等兵:03/11/29 00:02 ID:???
【社会】神戸事件逮捕少年の両親宅侵入、革マル派逮捕 盗聴目的
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070026045/

A少年を擁護するのは自由だが、黙って人様の家にあがっちゃイカンよな!
84名無し三等兵:03/11/29 08:36 ID:???
>>83
ま、連中としたら少年Aとその家族なんてどうでも良いんだから、こんくらいやる罠(w
警察に楯突くネタとしてか考えていないんだろーから・・・

とか言いつつ香具師らの言い訳も聞いてみたい気もする(w
お得意の「国家権力の陰謀!」かな?
85名無し三等兵:03/11/29 21:09 ID:???
>>84
マジでその通り「国家権力の陰謀!」です。
しかも、あろうことか連中は、殺害された児童の父親が事件の「真犯人」
と決め付けて、ビラ撒いたり会社に押しかけたり・・・
ttp://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/481.html
86名無し三等兵:03/11/29 22:38 ID:???
ttp://www.eonet.ne.jp/~wakayama-sin/

↑こういう会が和歌山県にあるが…
紀伊防備隊の軍事遺跡の調査をやってるので
本土決戦関連の情報が入ると思ってイベントに参加してみたら
(つーかホントは知人の義理で出たのだが)
受付でいきなり「神戸小学生事件は冤罪、検察の陰謀」っていう例のパンフを売ってたな
87名無し三等兵:03/11/29 23:42 ID:???
>86
開会と開会のあいさつ:13.00〜13.10
T、1年の活動をふりかえって:13.10〜13.25
                           
U、パネルディスカッション(会からの意義説明キム?) :13.25〜13.35


キム?
88名無し三等兵:03/11/30 00:21 ID:???
思考は停止するのになんで行動は停止しないんだ…
89名無し三等兵:03/11/30 01:12 ID:???
いわゆる一つの、世間で言う「ヒステリー」って奴では?
90名無し三等兵:03/11/30 11:17 ID:???
>88
思考が停止するからこそ、(意味不明の)行動に走ってしまうのでは?
と言ってみるテスト(w

冗談抜きで何も考えて無いか、思いこみの激しい人達だからこそ為せる技なのでしょ
うなぁ・・・・
91名無し三等兵:03/11/30 16:33 ID:???
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-29/01_03.html
“戦争に出すため育てたのではありません”
自衛隊員の母から電話

 自衛隊員の母親が二十八日、日本共産党本部に電話をかけてきて、以下のように話しました。
92名無し三等兵:03/11/30 17:05 ID:???
>>87
>(会からの意義説明キム?)

会の設立発案者で準備会世話人だったキム・チョンミ(金静美)氏のことと思われ


93名無し三等兵:03/11/30 17:37 ID:???
来ましたよ、遺族苛め→派遣批判の王道パターン
ttp://www.asahi.com/national/update/1130/013.html
な…( ';・∀)つ〃∩ なんだってー なんだってー なんだってー!
94名無し三等兵:03/11/30 17:46 ID:???
アジアフォーラム横浜では、1994年より、毎年、アジア・太平洋戦争の被害者を
招いて証言を開く集会を12月8日「開戦の日」前後に行っています。今年の証言
集会は下記の通りです。日本の教科書では戦闘が無かったとされるタイ。
中立条約を破ってのタイ侵攻の事実を明らかにします。
タイからは初めての証言者です。貴重な体験が語られることと思います。
アジア・太平洋戦争の新しい事実をぜひお聞きください。
たくさんの方のご参加をお待ちしております。
http://www1.jca.apc.org/aml/200311/36796.html
95名無し三等兵:03/12/01 06:01 ID:???
>91
こういう親って何を考えてるんだろ?

日本は徴兵制じゃないんだから、(イラク派遣の是非は置いといて)志願して自衛隊
に入った以上は任務を全うするのが当然の事でしょうが・・・
心配なのはわかるけどねぇ・・・

>94
言い掛かりマンセー!!!!
96名無し三等兵:03/12/01 06:51 ID:???
>>94
つまり、非武装中立でも戦争にまきこまれる。
そういうことですね?
97名無し三等兵:03/12/01 14:10 ID:???
行くも行かぬも本人の意志だろうに。
もちろん親としての心配は想像付かないぐらいだろうが、
親の思想を子に押し付けちゃいかん罠。
98名無し三等兵:03/12/01 17:56 ID:???
>>96
そうだね、非武装中立は危険って事を自分達で啓蒙しているんだね。
実に国防について熱心な人達だね。
99名無し三等兵:03/12/01 23:38 ID:???
まあ永世中立(今はNATOに入ったっけ?)で一部の日本人に人気のアノ国も中立を守るために交戦して戦死者まで出してるからねぇ
100名無し三等兵:03/12/02 07:06 ID:???
>99
スイスの事ならNATOには入っていなかったと思う。
UNへの加盟について国民投票をやって加盟が可決されたとかって状況じゃなかったかな?

コスタリカならあすこはdsmさlkfsdk;f・・・・・・(PAM!PAM!PAM!
101名無し三等兵:03/12/02 09:42 ID:???
ところで,自衛隊が早期に派遣され,イラク南部地域の警備にあたっていれば
奥さんは死なずにすんだのでは?
102海の人 ◆STEELmK8LQ :03/12/02 11:35 ID:???
>101
 なんか絶対プロ市民が言い出しそうなネタだなぁ(笑)
 ネタと知りつつマジレスすると、今回、2外交官が難に遭われたのはティクリットであり、
フセイン大統領の出身地で、イラクでももっとも危険な「スンニ派トライアングル」の頂点を
なす地域で、むしろなぜ日本の外交官が、んなところに行かなくていけなかったのか?の
方が疑問。
 また、日本では2外交官の遭難ばかりが報道されているけれど、この事件前後には
相次いでシヴィリアンをねらった大規模な襲撃が行われており、おそらく行政関係の
軍事に関わりない人たちを標的にテロることで、各国政府を及び腰にするための組織
だった襲撃であることは間違いないのではないかと。
 ここで日本も含めた各国がつきつけられているのは

  テロに屈して、イラクから撤退するか
  犠牲を覚悟でイラクで戦うか

のチキンレースなわけですな。
 というか事実上選択肢は、もはや存在しないわけで。
103海の人 ◆STEELmK8LQ :03/12/02 11:38 ID:???
>102
 あぁ肝心な地域情報が抜けてた。
 「ティクリット」はバクダットの北西で、陸自の投入が検討されているサマワからは
バクダットを挟んで数百キロの距離があり、なおかつ諸外国のように大使館警備に
自国の軍隊を使用する慣習のない日本の大使館では、どのみち警護自体、陸自が
関わることは不可能なわけで、まぁ自衛隊が投入されていようがいまいが、今回の
事件には何の関係もありませんな。
 以前カンボディアで警官が亡くなったときにも陸自に見当違いな非難が浴びせられた
ことがあったけれど、今回もそういうことになるんではないかと、ちと懸念。
 まぁ、愚かな大衆は、愚かな政治家しかもてない、ということでFA
104名無し三等兵:03/12/02 18:10 ID:???
>102-103
もはや退路は無いっと・・・
この上は適当な目標(サマワの治安回復〜とか)をデッチ上げて、それをサッサと
達成して陸自を撤退させるのが一番いいのでは無いか?と愚考してみたり・・・

下手に何も決めずにイラクへ陸自を送り出すと、アメちゃんにいいように使われか
ね無いとも思いますし。
105名無し三等兵:03/12/02 18:22 ID:???
イラク行きを拒否している韓国兵
http://www1.jca.apc.org/aml/200311/36753.html
106名無し三等兵:03/12/03 01:13 ID:???
「気の毒な自衛隊員」のためにも今こそ反テロの声を「イラク市民と連携して大きなうねり」にすればイラク市民生活も安定し、自衛隊員も死なないで済んで、みんな幸せ
だと思うのだが、何か間違ってますか?
107名無し三等兵:03/12/03 04:01 ID:???
>>106
ネタにマジレスするが、世の中そんなに単純じゃない。
以上、終ワリ。
108コピペ厨:03/12/04 18:44 ID:???
■小泉とブッシュに殺された日本人(外交官2名)の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

(アドレスは長いけど直リンクです。)
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

香ばしいコピペを見つけたので、コピペ。
109名無し三等兵:03/12/04 20:23 ID:???
>>108
これ、マスコミ板の毎日新聞スレッドに張られていて、
こんな突っ込みされていた

【クラスター】毎日新聞・その3【創価】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1056065794/937
>937 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/12/04 19:43 ID:k+LcYbGA
>>929
>言いたいことがよくわからんが
>毎日新聞も、アンマンであーゆー血にまみれた死体を一つ製造してたってことと
>なんか関係あるのか?

110名無し三等兵:03/12/04 20:27 ID:???
>>108
こういう言い方しても国民の多くは小泉VS外交官2名とは見ないだろう。
むしろ逆効果だと思うのだが。
111名無し三等兵:03/12/04 21:13 ID:???
>>109
毎日はテロ実践新聞だからねぇ(w
何を言っても白々しく聞こえる・・・>毎日の社説
112名無し三等兵:03/12/04 23:33 ID:???
>109
>>■小泉とブッシュに殺された日本人(外交官2名)の死体映像。
この一文が入ることで胡散臭くなる。政治目的で民衆を煽動するために人の死を利用しているんじゃないかってね。死体に呪いをかけて蘇らせるがごとし。
113名無し三等兵:03/12/04 23:33 ID:???
うえ>109ではな>108へのレス
114名無し三等兵:03/12/07 18:41 ID:xJODvCxe
ほぜんあげ
115名無し三等兵:03/12/07 19:00 ID:???
上まあグロ画像貼るのも馬鹿なわけで。
116名無し三等兵:03/12/07 19:04 ID:???
けしけし
117名無し三等兵:03/12/07 19:10 ID:???
今こそ日本が誇るプロ市民を派遣すべきである。
自衛隊に出来ないことをしてくれるだろう。
118名無し三等兵:03/12/07 19:13 ID:???



   秘 技 人 間 の 盾 !

119名無し三等兵:03/12/07 19:30 ID:???
加藤健二郎みたいな義勇兵やら人間の盾やら立場だけ有効利用して
取材する人もいるしな。
120名無し三等兵:03/12/07 20:01 ID:???
人間の盾としてイラク入りして第三国の空港職員を爆殺した奴もいるな
121名無し三等兵:03/12/07 20:12 ID:???
>>120
誤解なされているようだ・・・
あれは米帝に荷担する権力側の官憲に対する抗議だったのです(藁

っつか、マジでゴミ記者のイラク再派遣キボンヌ!
122塵記者:03/12/07 20:16 ID:???
トラ トラ トラ 我奇襲ニ成功セリや!
123名無し三等兵:03/12/07 20:35 ID:???
       ∧_∧ 誰かが俺を呼んでいる?
      ( ´m`)
     ⊂  毎 つ●~
       人  Y
      し (_)
124名無し三等兵:03/12/07 21:31 ID:???
>>123
イラーキのジソミソが君(ゴミ)を呼んでいる〜♪
125名無し三等兵:03/12/07 22:40 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/1207/019.html
自衛隊イラク派遣に反対集会 東京・銀座で
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.asahi.com/national/update/1207/images/nat1207012.jpg
イラク反戦と自衛隊派遣の反対を訴える人たち=7日午後3時すぎ、東京・銀座で


 自衛隊のイラク派遣に反対する市民集会が7日午後、東京・銀座の水谷橋公園で開かれ、「日本は間違った道に
踏み出そうとしている」などと訴えた。約150人の参加者たちは集会後、「戦争はいらない」「殺さないで 死なないで」
などのプラカードを掲げて、日比谷公園までの約2キロをデモ行進した。

 集会は「フォーラム平和・人権・環境」「許すな!憲法改悪・市民連絡会」など20以上の市民団体でつくる
実行委員会が主催。今年2月に「人間の盾」としてイラクに行き、現地で先月29日に何者かに銃撃されて
亡くなった井ノ上正盛書記官と言葉を交わしたという神崎雅善さん(24)も参加し、「テロであろうがなかろうが、
亡くなった人は戻ってこない。(派遣は)市民の力で変えるしかない」と呼びかけた。

 参加したさいたま市の男性(29)は「派遣自体がイラク国民の不信感を高める。医療や教育といった人道支援
こそが大切だ」。神奈川県鎌倉市の女性(55)は「武力で抑えるという考えは思い上がりだ」と話した。
126名無し三等兵:03/12/08 03:44 ID:???
「武力で抑えるという考えは思い上がりだ」
↑これって見当違いなんじゃねーの?
127名無し三等兵:03/12/08 14:20 ID:???
自衛隊はイラクに給水や施設補修のために行くはずでは…。
国連主導じゃないからPKOとかの枕詞が付かないだけで、やる事はそっちと同じなんだけどな。
まあ、危険な場所なんで車両特攻対策に対戦車弾もって行くくらいで。

…政府もその辺をもう少しはっきり説明した方がいいんじゃないかとは思うが。
128名無し三等兵:03/12/08 15:28 ID:???
そんな所で練り歩いてる余暇や財力があるなら、
自分達が「医療や教育といった人道支援」しに行けば?
129ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :03/12/08 21:31 ID:???
 ぜひ「市民の力」で、イラクの現状をなんとかして貰いたい!(w
130名無し三等兵:03/12/08 21:40 ID:???
プロ市民さんたち、イラクに連れてったら喜んでRPGで米軍車両撃破してそう。
市民の力で。
131GONG00:03/12/08 23:27 ID:???
>参加したさいたま市の男性(29)は「派遣自体がイラク国民の不信感を高める。医療や教育といった人道支援
こそが大切だ」。

 ってあんた、国連や赤十字すら自爆テロ対称になった事を忘れているとは鳥頭ですか?
132名無し三等兵:03/12/08 23:47 ID:???
不信感が高まるというがな、あのな、信頼はタダじゃないんだよ。実績を築いて掴み取るものなんだよ。
133名無し三等兵:03/12/09 02:52 ID:???
日曜日の信濃毎日新聞2面、評論家だかなんだか忘れたけど、とあるおばさん
へのインタビュー(の要約)。
「日本は丸腰であることを売りにした国際貢献組織を作るべきです」
現在のイラクでは丸腰の皆さんがまず最初に狙われているわけで(以下略)

いや、新聞とかを読んでいると、マジで「非武装・中立」を御旗にした派遣にこだわる
べきだと言ってる諸氏の意見がやたらと多く載っているのは気のせいですか?
134名無し三等兵:03/12/09 03:01 ID:???
>>133
無視。
そんなに逝きたいならそいつらがが丸腰の有効性を信じてさっさと逝けと思うのみ。

文民警察官や国家公務員の出張団なんか送った日には、本当の犬死になる。
まあ、当事者が死ぬ気で反対すると思うが。
135雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :03/12/09 06:45 ID:???
>>133
スゲェ…
「非武装中立のために死ね」ってやつですか…
136名無し三等兵:03/12/09 07:43 ID:???
「願望は現実を超越する」と本気で信じている辺り、連中の中の人は
平安時代の貴族と全く変わっていないのでしょう。

どうでも良いけど、学校の教師が
「この時代は平和だったんですね、だから『平安』時代です」
などと抜かしていて鬱だった。
言霊・怨霊信仰位勉強しておいてくれ…。
137名無し三等兵:03/12/09 08:53 ID:???
>>136
まあ、真剣に平安京の造成に打ち込んだ桓武天皇が、
なぜ桓武と号されるのかを考えた方がいいな、その教師は。
138名無し三等兵:03/12/09 09:09 ID:???
自分のような30過ぎのオサーン連中なら経験があると思うんですが、
中学の地理の時間、大日本帝國によって北朝鮮は工業地帯とされ、
南朝鮮は農業地帯とされた。
日本の身勝手な行為によって作為的に作られた悲しい国である。
と、教科担任が発言した事に対して、
「一つの勢力内であれば、
大規模な工業地帯や農業地帯を作ったほうが効率がいいんじゃないの?」
などと、教員の思惑をぶち壊す発言をして、しまいには逆切れした教員が、
「それならお前が授業やって見ろ!」
などと発言し、その後自分が授業をやった。
そして定期テストで最低だった自分のクラスが、平均点がぶっちぎりのトップになった事を思い出す(核爆)

その教師に、
「あんたの存在価値は?」
などと訪ねたら、
「内申書覚えてろ!」
と、怒鳴られた事は、今となっては良い思いでだったりする。
って優香、同窓会の話題に必ずあがる。
139名無し三等兵:03/12/09 10:01 ID:???
>>135
まさにその通りだな・・・

自説の有効性を自身で確かめてから、他人に言うべきだと思うけど・・・>プロ市民
140名無し三等兵:03/12/09 10:04 ID:???
>>128
派遣反対派が小泉に「自分の息子をイラクに行かせろ」と言ってるのとレベルが変わらないね・・・
141名無し三等兵:03/12/09 11:52 ID:???
>>140
仮に小泉の息子がイラクへ行くって事になったら香具師らどういう反応すんのかね?
142名無し三等兵:03/12/09 13:05 ID:???
>>138
こぴぺ?
143612:03/12/09 13:10 ID:???
http://www.tbs.co.jp/news23/kokuchi/031121kokuchi.html

筑紫の中の人達は「飯の種〜♪」と考えて思想的なソレとは関係ない次元で反対している
のでは無いかと思っちまったよ・・・
144海の人 ◆STEELmK8LQ :03/12/09 13:16 ID:???
>141
 おそらく、平然と子供ですら死地に向かわせる冷血漢呼ばわりするものと思われ。
 プロ市民と、あれに連なる連中は、自分が言ったことに責任も持たないし、昨日まで
自分が言っていたことと矛盾することでも平気で口にする恥知らずだし。

>143
 おおかた番組スタッフの作文を「自衛官と、その家族からの匿名の手紙」と称して
紹介する魂胆と思われ。
145名無し三等兵:03/12/09 13:58 ID:???
そういや、民主の小沢の息子が海自だったっけ。
146名無し三等兵:03/12/09 14:53 ID:???
とっくにやめてるよ。
147名無し三等兵:03/12/09 16:22 ID:???
日米安保+自衛隊による防衛という現実に対して、
何かを梃子に有効な対案を一切出せずにいた連中、
つまり55年体制の社会党側を支持していた多くの者達が
イラク派遣について何をガタガタ文句を言う権利があるのやら。





148海の人 ◆STEELmK8LQ :03/12/09 16:54 ID:???
 首相官邸の前でデモってた連中の中に

  外交官の死を政治的に利用するな

という文句を書いたプラカードを掲げてたヴァカがいたけれど、自分が掲げてる文句は
そっくりそのまま自分の行動に跳ね返ってくるとは思わないんだろうなぁ。
 脳みその足りないやつは、ほんとにおめでたいと思ってみたり。
149名無し三等兵:03/12/09 18:02 ID:???
海の人って市民団体とマスコミ叩く以外にやることないの?
150名無し三等兵:03/12/09 19:17 ID:???
>>149は、プロ市民の方でつか?
151名無し三等兵:03/12/09 19:28 ID:???
http://www1.jca.apc.org/aml/200312/index.txt
12月に入ってから、イラク関連の投稿が以前にも増して多いけど、
いそみたんの投稿は1個だけなのは不思議。。。
http://www1.jca.apc.org/aml/200312/36925.html
>[aml 36925] 「救う会・熊本」が朝鮮会館減免措置の取り消しを求める監査請求
152名無し三等兵:03/12/09 19:48 ID:???
>>150は、海の人の方でつか?
153名無し三等兵:03/12/09 21:58 ID:???
>>149
日本の自称市民連中を叩いてるだけだと思うぞ。
あんな連中を市民とか言うな。
154名無し三等兵:03/12/09 22:31 ID:???
いまNHKでイラク派遣反対デモの映像が流れたね。

「自衛隊 行ったらそこが 戦闘地域」とかミョーに楽しげなプラカードがいくつか掲げられてて、
「重装備の自衛隊が行けば侵略をしに来たとしか思われないでしょう」なんてオバハンのコメント付き。

まあ、当のNHKが「自衛隊の皆さんが来るのを待ってます」という現地のVTRを放映してたりもするんだが。
155名無し三等兵:03/12/09 22:55 ID:???
参加者数が24団体約70人だもん、そのデモ。
そんなもんニュースでいちいち取り上げる方も取り上げる方だが。
156名無し三等兵:03/12/09 23:03 ID:???
>154
はて、少し前まで「イラク全土が戦闘地域」と言ってたような・・・
157名無し三等兵:03/12/09 23:09 ID:???
>>155
その辺の小学校の朝礼の方がよっぽど重みがあるな(w。
158名無し三等兵:03/12/09 23:10 ID:???
>>155
主催者発表が70人だとしたら実数20〜30人か((;゚Д゚)ガクガクブルブル
159名無し三等兵:03/12/09 23:15 ID:???
最大の問題はその程度の数なのに「24団体」という点だ…。
団体名が是非知りたい。
160海の人 ◆STEELmK8LQ :03/12/09 23:38 ID:???
 というか、19時からBS1で流れてたアル・ジャジーラのやつは

  参加者600人

ゆうてたぞ。
 「中東のCNN」とかゆっときながら、地元びいきなところまでCNNなみかYO・・・。
161名無し三等兵:03/12/09 23:38 ID:???
>>159
2人でも「団体」と言う罠w
162名無し三等兵:03/12/10 02:50 ID:???
以前その「人数」の計測現場を目撃した事が有るが

「10…20…40……(どう観ても50には達していない)……『約』50人っと」
「じゃ、70人って事にしますか」
「ええ」

こんなんだった。
163158:03/12/10 07:07 ID:???
雑談スレでの国会前を見た人によると24人だったとか。予想通り。
164名無し三等兵:03/12/10 10:54 ID:???
>>159
市民団体A「反天皇〜」(実は**セクトの所有物)
市民団体B「有事法制に反対する〜」(実は**セクトの所有物)
市民団体C「憲法九条を守る〜」(実は**セクトの所有物)
市民団体D「日本の戦争責任を追及する〜」(実は**セクトの所有物)
市民団体E「女性の権利〜」(実は**セクトの所有物)
      ・
(内容的にはダブる団体あり)
      ・
で名義だけの幽霊部員みたいなのが沢山居ると。


165名無し三等兵:03/12/10 12:33 ID:???
俺のように職場の労働組合(強酸系)に付き合いで加入してる香具師は
自分の知らないうちに「市民団体」の構成員にされてそうで怖い。
166名無し三等兵:03/12/10 16:10 ID:???
>>160
だからこそ「中東のCNN」なのでしょう。
アルジャジーラはCNNの劣化コピーなのだろうと。
167名無し三等兵:03/12/10 16:30 ID:???
>>151
いそみタソ・・・

だったら手前が朝鮮総連の代わりに税金払えば?とか思ってしまったり・・・
168名無し三等兵:03/12/10 20:05 ID:???
俺の職場は国会のすぐそばだが、デモ隊が来てたとは思えないくらい静かだったが?
169名無し三等兵:03/12/10 21:22 ID:???
>>168
だって20人前後しか集まっていないんだから、騒ぎになりようも無いよ・・・
170名無し三等兵:03/12/10 23:33 ID:???
いそみ、井上投稿キター
http://www1.jca.apc.org/aml/200312/36967.html
>殺された2人の外交官を「犠牲者」と呼ぶのは止めよう!
> 奇妙な言葉が飛び交っている。イラクで11月29日に殺された2人の日本
>人外交官を、「犠牲者」と呼んでいるのだ。(中略)
> 殺された2人は、「犠牲者」であるか。私は死んだ2人を「犠牲者」と呼ば
>ない。「犠牲者」と呼ぶこと自体が、すぐれて政治的な底意を含んでいるからだ。
>(中略)
>「犠牲」には、「ある物事の達成のため、身命や他のすべてを投げうって
>かえりみないこと」という意味が含まれる。私たちは、小泉政権の戦争政策に
>反対し、イラク派兵を阻止するために活動しているのだから、殺された2人の
>《滅私奉公》ぶりを肯定することはできない。だから「犠牲者」という言葉は、断じて使うべきではない。

いやー、自分に反対するものは、たとえ文民であっても冷酷ですなぁ
171名無し三等兵:03/12/11 00:28 ID:???
>>170
なんつーか、原理主義的ですな。
172名無し三等兵:03/12/11 03:23 ID:???
ttp://www.yorozubp.com/95-97/950228.htm

北海道独立論キター
173名無し三等兵:03/12/11 06:15 ID:???
>>170
そういう反社会的な主張をするあたりからして如何に彼らの
活動が内向きになっているかわかりますな。
174名無し三等兵:03/12/11 13:51 ID:???
>>172
独立した途端にポシャルのがオチだぞ・・・
北海道経済は事実上、内地からの支援で成り立っている状況なんだからな。

独立→自衛隊撤退→大口顧客喪失→更に経済悪化
     ↓
   戦力の空白化した北海道に露助進駐

どう考えても明るい未来は無いように思われるのだが・・・ 
175名無し三等兵:03/12/11 14:12 ID:???
そのうち九州独立とか東北独立とか言い出しそうだね
176名無し三等兵:03/12/11 19:35 ID:???
>>175
矢張り独立最有力候補は「さいたま」なのだろうか・・・
177名無し三等兵:03/12/11 20:07 ID:???
さいたま帝国の話は軽々しく口にすべきではないだろう。
178名無し三等兵:03/12/11 20:27 ID:???
独立電波の本場、といえば日本なら沖縄だろう。
179名無し三等兵:03/12/11 21:20 ID:???
>>175
なんていうか、地方分権、地方分権って言えば全ての問題が解決するかの様に思っている香
具師が多すぎるんでないかな?

地方自治体の分権推進派の言動とかを見るにつけ、成功するとは思えない世迷い事を言って
る香具師も多いしね・・・

だからと言って現状の中央集権体制を肯定する訳では無いが・・・
180名無し三等兵:03/12/12 12:04 ID:???
>>179
んー、独立論はどうかと思うし、全ての問題解決にはならんと思うが、
地方分権ってのは改革の有力な方法の一つだと思うんだがなあ…。

まあ、おたくも言ってるように、硬直的・画一的な現行の中央集権的な体制じゃあ、
やっぱり現状の日本をよくしようったって、限界があると思うわけだよ。

これまでの分権改革で、それなりにやる気を見せ始めた自治体もないわけじゃあないしな。
何といっても、今の日本のどん底状態って、中央から何とかなるんなら、もうなっていると思うわけだよ。
でも、そうはなっていないし、それならば、地域単位で頑張れるところは頑張り、
それを積み上げて‥‥というようなことは現実的な方策と考えられてもいいんじゃないかなあ、と。
181名無し三等兵:03/12/12 12:28 ID:???
>180
だが、田中流政治ってのは結局、
地方の票の力で、元来中央集権的に使われるべき国税を
政治的に占有する、ってのがキモだったわけで。

「地方分権」を支える思考回路のレベルから組み立て直さないと、
権益を握る官僚が国家公務員から地方公務員に移るだけ、ってことにもなりかねない気がする。
182名無し三等兵:03/12/12 13:20 ID:???
なりかねない、っていうか確実に「衆愚に支えられた強権政治」になるでしょ。
あれ? それってファシズムと何が違…(ry

ところでこんなページ見つけた。
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/vote/2003_12_10/index.html
183名無し三等兵:03/12/12 14:25 ID:???
ならばファシズムを復活させようではないか!
184名無し三等兵:03/12/12 17:00 ID:???
ttp://www.compbot.com/gun/src/1071036184178.jpg

どこから突っ込んだら良いものやら…
185名無し三等兵:03/12/12 23:13 ID:???
>184
見れねぇい・・・
186名無し三等兵:03/12/13 01:26 ID:???
187名無し三等兵:03/12/13 07:08 ID:???
>>186
アイタタタ・・・

アリアドネンな記者が書いたんだろうか?
それとも記者がアリアドネの本を適当に読んで書いたんだろうなぁ・・・
どうして日本の新聞記者は自分で調べるって事をしないんだろう・・・
188名無し三等兵:03/12/13 07:21 ID:???
前政審会長のオバハンが離党届を出したり、セクハラ相談者への党秘書の性暴力疑惑が出てきたり、
泡沫なりに話題の尽きない社民党。国会の第三勢力とやらを目指して空席だった幹事長も内定。

>社民党の新幹事長に、又市参院幹事長が内定した

ごめん、一瞬おもわず又吉って読んじゃった…。
189名無し三等兵:03/12/13 08:02 ID:???
>>188
唯一ネ申が社民党に・・・もはやそれくらいした方がいい気もするな(w
190名無し参等兵:03/12/13 21:09 ID:???
>>186
> 少しは頼りになるだろうとみられている84_無反動砲と
>110_個人携帯戦車弾も、「急に構えて撃つのは難しく、
>なかなか狙い通りには当たらない」

つまり,沈着冷静に危険を判断してから射撃するのではなく
怪しいモノには積極的に先制攻撃を加えていけという事か?
191 :03/12/13 21:28 ID:???
社民も民主に合流なんて生温いこと言い出すなよ。
君たちはどんどん先鋭化してもらわないと。
192名無し三等兵:03/12/14 02:33 ID:???
>>174
>北海道に露助進駐
狙い通りと思われ。
193名無し三等兵:03/12/14 08:12 ID:???
まちBBSではこのレベルの香ばしい投稿は当たり前
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1069546687/173
194名無し三等兵:03/12/14 20:55 ID:???
さて、夢の世界の人たちはフセイン拘束をどのように捉えるのでしょうかね。
195名無し三等兵:03/12/14 20:59 ID:???
テロ激化、治安悪化へのステップ。
196名無し三等兵:03/12/15 00:34 ID:???
>>194
http://www1.jca.apc.org/aml/200312/37014.html
>小泉首相
>「フセイン大統領も生死は分からないがイラクに存在していた。大量破壊
>兵器も見つかっていないがあると思う。そこは見解の相違だ」

>フセイン大統領の身柄が拘束されたことで、その存在は証明された。
>小泉首相は、これにより、イラクに大量破壊兵器が存在していることを
>証明する義務を負うことになった。

さっそく電波がw
197名無し三等兵:03/12/15 05:26 ID:???
>>193
見られないYO!!

>196
えーと・・・

首相は「フセインは生死はわからないがイラクにいた」と「大量破壊兵器は見つかっ
ていないがあると思う」と言って、それがどこでどうやったら「フセイン拘束」で「
大量破壊兵器の存在を証明する義務」になるのか理解できん・・・

相変わらず、俺理論で動いていらしゃるんですね・・・
198名無し三等兵:03/12/15 19:01 ID:???
さーてフセイン逮捕にどう反応するか。
199名無し三等兵:03/12/15 23:30 ID:???
>198
予想
「そもそもフセインを育てたのはアメリカで〜」
「フセインを裁く過程で米英が裁かれる〜」
「ブッシュが裁かれないのはおかしい〜」
「大義の無い戦争で裁くのは〜」
200名無し三等兵:03/12/15 23:41 ID:???
>199
 なんかもう、News23が完璧に予想をトレースしてますた。
201 :03/12/16 01:06 ID:???
フジの夜のニュースしか見れなかったんだけど、野党各党の反応で、押しなべて皆自衛隊派遣反対だったのだが、
社民党の福島タンだけ、「フセイン”さん”」と”さん”付けだったのが気になったw
202名無し三等兵:03/12/16 05:27 ID:???
>200
雑談スレでも話題になっていたが、本当に期待を裏切らないナイスな御仁で(w
>201
ああ、ほら、バース党は国家「社会主義」だから、仲がいいんだよ、きっと。
203名無し三等兵:03/12/16 07:15 ID:???
ナチスも(ry
204名無し三等兵:03/12/16 11:32 ID:???
あれ、ファシズムとコミュニズムは字通り不倶戴天の敵同士と認識していたんじゃなかったっけか(w
205名無し三等兵:03/12/16 12:07 ID:???
まあ、あれだな。
政治思想の範疇にいっちまうが、ファシズムとコミュニズムは、
硬い意志や強い政治性…ぶっちゃけ言っちまうと、敵を明確にして、
そいつと断固として戦うという意思表明をやるっていうとこが類似してんだ。

そうした精神構造の共通性もあってか、
イタリア・ファッショにも、ナチにも、そして日本の軍国主義の支持者にも、
コミュニストやソーシャリストからの転向者って多い。
特に、イタリア・ファッショやナチは、曲がりなりにも「社会主義」を表明しているし、
大衆による革命みたいな要素が強いからな。
206名無し三等兵:03/12/16 12:27 ID:???
一見明白な対立構図と攻撃性を兼ね備えるからな
国粋主義は我々##民族-国家(nation)とその栄光(善)vsその他(悪)
共産主義は労働者階級や被抑圧民族(善)vs国家や支配階級(悪)
といったように。現在でも非合法のドイツ赤軍からネオナチに転ぶようなのがいるようで。
ただ社民みたいなタイプは決して転ばないだろう。
207名無し三等兵:03/12/16 18:20 ID:???
>206
社民はもっと単純じゃないかな。
「アメリカ嫌い」だから「フセイン支持」
米と日本政府の足を引っ張れたらOK!

あとは北朝鮮から少しでも国民の目を逸らしたいってのもあるでしょうし・・・
208名無し三等兵:03/12/16 20:02 ID:???
まあアレです。アカとナチは
 「この世にオレはひとりだけでいい」
  とお互いに考えてる双子みたいなもんです。
209みなみ:03/12/16 23:52 ID:???
たっちゃんとかっちゃんみたいな双子なら泪を誘うんだけどね。
210名無し三等兵:03/12/17 00:28 ID:???
>208
ナチもアカもどっちもどっちって事か・・・禿同。
211名無し三等兵:03/12/17 07:34 ID:???
まあ結果的に殺した人数はどちらが多いのかだろうか
212名無し三等兵:03/12/17 18:00 ID:???
>211
1説によるとアカ
スターリン時代や文革やら何やらで半端ない数を殺しているのは確かだからな

まぁ、ナチもアカもどうしようもねぇって事は同意
213名無し三等兵:03/12/17 18:35 ID:???
>>209
かっちゃん=ナチ?
214名無し三等兵:03/12/17 23:54 ID:???
今月の軍研に「バグダッドが危険だという報道は迷惑」とか「義勇兵は自分の国で戦ってくれ」とか「スンニ派とシーア派は、うまくやっているんだから対立を
煽らないでくれ」とか載ってたわけですが。しかも「市民派」の人たちの好きなNGOの代表の記事で。
こうなると今までの報道や、そこから派生する議論はなんだったのかと疑問ですわ。
215名無し三等兵:03/12/18 01:46 ID:???
216名無し三等兵:03/12/18 03:17 ID:???
>215
ゴメソ、そこの「戦争大好きっ子」って表現に吹き出した(w
217名無し三等兵:03/12/18 10:50 ID:???
あの相澤って男は今時の24にしては凄いと思うよ。よく考えてるな。
218名無し三等兵:03/12/18 11:56 ID:???
219GONG00:03/12/18 22:11 ID:???
イラク派遣実施要項決定の朝日の記事ですが、下記アドを開く方の中で、
今現在飲食されている方はそれらを飲み込んでからコンテンツをお開き下さい。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1218/009.html

 よりにもよってこんな写真使うこたあないだろうに。
220名無し三等兵:03/12/19 02:54 ID:???
>219
雑談スレでも見たけど・・・
こりゃ幾らなんでも狙ってるとしか思えないよな・・・
221名無し三等兵:03/12/19 11:40 ID:???
>>219
ついに朝日グロかーっ!と思ってみたら
グロ以上の何かだった
飲み込むだけじゃだめだな、胃の中に何も無い状態でご覧ください
222名無し三等兵:03/12/19 21:45 ID:???
これって前に某MLに載ってた事件ですね。

【社会】「落書きも1種のメディア」 反戦落書きの男性に求刑
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071623582/
> 被告が落書きをしたのはイラク戦争さなかの4月17日午後8時半ごろ。
> 「戦争反対の思いを伝えたくて、街を使った表現手段をとろうと思った。法に
> 触れるとは分かっていたけど、落書きも1種のメディアではないかと考えた」
> というのが動機。書いた直後、近所の人に見つかり、警視庁荻窪署員に
> 突き出された。
223雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :03/12/19 22:35 ID:???
件名:【Publicity】805
「自衛隊員よ、死よりは脱走を選べ」/「フセイン拘束」=「イラク安定」は間違い

http://www.emaga.com/bn/?2003120047792997013872.7777

過去に山女魚タンが似たようなことを言って論破されてたけど…
「脱出させる」のではなく「自力で脱出」ですか。
224名無し三等兵:03/12/19 23:55 ID:???
「警官よ、殉死よりは職務放棄を選べ」
「消防士よ、殉死よりは職務放棄を選べ」
「教師よ、教室に暴漢が入ってきたら逃げろ」

支持してくれるよね?よね?>竹山タン
225名無し三等兵:03/12/20 00:56 ID:???
なにやら「ジャーナリスト」だけが勇ましい世界になりそうでつね。
226名無し三等兵:03/12/20 04:42 ID:???
>224
上記2つが現実化したら国家が崩壊しますな(w
227名無し三等兵:03/12/20 13:30 ID:???
望むところだ。
228 :03/12/20 21:53 ID:???
2003-12-20 11:00 イラクへの自衛隊派遣に対し、黙って見過ごすことができないので、
『わたし、座ります』〜I DON'T WANT TO KILL ANYBODY〜 (愛知)
http://peaceact.jca.apc.org/modules/eCal/display-event.php?id=910
━━━━━━━━━━ 転載大歓迎 ━━━━━━━━━━━━
       イラクへの自衛隊派遣に対し、
     黙って見過ごすことができないので、
        『わたし、座ります』   
     〜I DON'T WANT TO KILL ANYBODY〜
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■いつどこで、なぜ座るの?
◎い つ:12月20日(土)〜23日(火) 午前11時〜午後7時
◎どこで:名古屋・栄 三越ライオン前
      (予定、状況によっては噴水前に移動するかも)
◎なんで:1、私は、この派遣はいやだ(反対)、ということを、
       広くアピールします。
     2、街頭で、ホームページで、意見が表明できる場を
       作り出します。
         (集めた意見を小泉首相に送り届けます。)
------------------------------------------------------------
■ところで、あなたは?

◎わたしも意見を表明したいと思ったので、一緒に座ってもいいよ。
  →1分でも半日でもいいので、ぜひ栄に来てください。
   歌やダンスなど、パフォーマンスも歓迎。
◎自衛隊派遣はいやだけど、一緒に座るのはちょっと・・・。
  →意見表明ボードを設置します。
   自衛隊イラク派遣に賛成か反対かカードを貼るだけでも可。
    →意見はホームページにアップロードします。

(シシロー人形の本音ボードも出現。)
-------------------------------
229名無し三等兵:03/12/20 21:55 ID:???
>>228
なんつーか、なw
最近の若いのはすぐ座るんだな。

あ、若くないのか。


ところでシシロー人形なんて良く覚えてるな。
230名無し(敬称略):03/12/21 00:30 ID:???
>>224
今の世の中どこで何をしていても危険と無縁ではいられません。
私は労災と交通事故で二年連続で死にかけた事がありますが
ならば「労災死よりは無職を選べ」「交通事故死よりは引きこもりを選べ」
と竹山氏は私の生活の面倒を見てくれるんでしょうか。

>>225
ジャーナリストだって戦場で命を落とす事もあるから
「ジャーナリストよ、殉職よりはアメリカに迎合しろ」
ってな理論も成り立ちますが連中はそうは思わないでしょう。
結局連中は命より主義が大事だということで。
231名無し三等兵:03/12/21 01:13 ID:???
いいや、連中は主義主張より自分の安寧に重きを置くね。断言するw
連中の主張は、必ず自分が安全である事を前提に為される。

>>228を見ろよ。I don't want to killつってんのに、
こいつは自分の思想に他人が従うべきだと言っているじゃないか?
232名無し(敬称略):03/12/21 01:37 ID:???
>>231
そうですね。230最終行は
「他人の命より自分の主義」のつもりでしたが言葉が抜けてました。

優先順位としては
一、自分および同調者の命  二、自分および同調者の主義  三、他はどうでもいい
ですね。
233名無し三等兵:03/12/21 02:18 ID:???
>>228
で、名古屋はしんしんと雪が降ってたわけだが、座り込んでるんだろうか?
見に行く気は無い近郊の私。
234名無し三等兵:03/12/22 23:55 ID:???
矢張りアメリカのイラク占領には抗議しても中国のチベット占領には抗議しないわけだが
235名無し三等兵:03/12/23 02:00 ID:???
>>234
チベットは占領じゃありません。解放です。
236名無し三等兵:03/12/23 05:19 ID:???
>>235
それも違いますよ。

正しくは「中国4000年の歴史的に見てチベットは中国領」というのが最近の定説ですよ?
237流れをよまずにカキコ:03/12/23 07:55 ID:???
238名無し三等兵:03/12/23 08:07 ID:???
>237
どうだろ?
微妙な気がする・・・
239名無し三等兵:03/12/23 09:32 ID:???
こういうの見るたび、やふ掲示板が日本のwebを守ってくれてるんだと
実感する
240名無し三等兵:03/12/23 12:03 ID:???
>237
こいつの他発言を見た感想としては

品性下劣とはまさにこのことか

なのだが…ネタかな。つまんねーどころか不愉快だけど。
241名無し三等兵:03/12/24 04:17 ID:???
>240
いずれにせよ低レベルって事には同意
242海の人 ◆STEELmK8LQ :03/12/24 22:04 ID:jK/mqUWZ
 最近、馬鹿なプロ市民が「自衛隊を心配するポーズ」で懐柔をはかろうとしてるけど
輪をかけたこういう↓ヴァカがいるので、連中の本当の意図するところってバレバレ

ttp://homepage3.nifty.com/p-act/noawacs/shi/02717kamen.html

なんだよなぁ。
 誰が衣の下から鎧がちらちらしてる、相手が自衛隊員というだけで、隙を見て精神的に
殴ってやる気満々なキチガイ相手に気持ちを許すかっての。
243名無し三等兵:03/12/24 23:17 ID:???
>242リンク先
レーダーを作動させたまま離着陸をすると思ってるんでしょうか
>電磁波と低周波公害の増加
>B767のAWACSからの低周波が増え、これまでの騒音に加えて健康への被害が心配です。AWACSのレーダーからは強力な電磁波が出ています。基地周辺住民への健康被害は増加します。浜松でのF86Fやブルーインパルスの墜落事故の恐怖を歴史から消し去ることができません。
244名無し三等兵:03/12/24 23:39 ID:???
>>242
オサラバ自衛隊
地引 浩
リストラ 不況の この世の中で
技術身につき 資格も取れる
公務員だから クビもない
そんなムードに 乗せられて
あれよあれよと
イラク行き

   そんなハズじゃ 自衛隊
   そんなハズじゃ 自衛隊
   さっとオサラバ 自衛隊

職なし すねかじり みっともない
体も鍛えて 勉強もできる
三食保証で 給料も出る
そんな勧めにダマサレテ
あげくのはては
地獄行き
245名無し三等兵:03/12/24 23:41 ID:???
>>244

  そんなハズじゃ 自衛隊
   そんなハズじゃ 自衛隊
   さっとオサラバ 自衛隊

憲法 九条 あるのだから
訓練はしても 実戦はなし
専守防衛 派兵なし
そんな見込みはおおハズレ
いやだいやだで
ヤスクニの杜

   そんなハズじゃ 自衛隊
   そんなハズじゃ 自衛隊
   さっとオサラバ 自衛隊
===================
もう、なんだかなぁ・・・。
この人にとって必要なのは平和じゃなくて治りょ(ry
246名無し三等兵:03/12/24 23:49 ID:???
その人JR発足で首になった人だから。
病気の人はそっとしておかないと。
247名無し三等兵:03/12/25 01:04 ID:???
なんか自衛隊を見下すのに必死になってるなぁ・・・
人間としてクソな連中しかああいうのにはいないのかと思ってしまう。
既に思ってるけど。
248名無し三等兵:03/12/25 01:34 ID:???
>246
そういえば、今朝の新聞でJR労組側の敗訴確定が報じられていましたね。
ttp://news.tbs.co.jp/20031222/headline/tbs_headline875965.html

労働者の地位&待遇改善という至上かつ唯一の組合の存在意義を忘れて、
政治ごっこにうつつを抜かした果てが…無様だ。
249ドン・ファン:03/12/25 02:36 ID:nCovpYoz
禿同。。。

国家による徴兵制に移行か?
250名無し三等兵:03/12/25 03:38 ID:???
>>248
根本的な問題として、
市民団体や労組って市民や労働者の支持を得てないんだよ。
共産主義国が労働者の運動で潰れたのと同じ。
政治的な主張があっても良いし、そういうための組織だとさえ言っても良いが
たくさんの人々の支持を集めようとする“運営感覚”がないんじゃないの。
251名無し三等兵:03/12/25 04:38 ID:???
>>247
こいつら、やたらと他民族を見下したがるナチと根っこが同じなんじゃないか?って
思ってしまったよ・・・
252名無し三等兵:03/12/25 14:40 ID:???
デーブ・スペクターの故郷、上尾の近くに住んでるし、最寄駅の上尾駅で、上尾事件ってのがあったのをを最近知った。
凄かったんですね、国鉄って。
生まれる前の話だからぜんぜん実感が無いけど、親父から昔の鉄道は酷いもんだったって聞いてた。
http://www.ne.jp/asahi/junta/h.p/ageo.index.htm
253名無し三等兵:03/12/25 19:26 ID:???
>>251
アカとクロだもの、同じに決まってるじゃないか。
254名無し三等兵:03/12/25 19:38 ID:???
肉みたいだな
255名無し三等兵:03/12/25 19:58 ID:???
256名無し三等兵:03/12/25 22:53 ID:???
>>242
加賀谷いそみや井上達夫も似たようなこと言ってるが、
すぐにぼろは出てものですからねぇ
自分たちの過去の言動は、一般人は知らないとでも
思ってるでしょう
257GONG00:03/12/26 01:07 ID:???
 一昨日小牧基地において空自のイラク派遣部隊の部隊完結式が行われて、
これに反対するプロ市民団体がデモってた姿がありましたが、おま−らヘルメットに
サングラス・マスクというその姿が一般市民の支持を遠ざけていることをまだわかっとらん
のかと(tbs)

>>251
以前、手持ちの70年代後半頃発行の国労手帳と95年発行の国労手帳を見比べてみたことが
あるが、70年代の方はまだ労働者としての権利や安全に関する規則をきちんと書いていたが、
95年のものになると警察や公安対策の記述が増えていたのには驚いた。
 おま−ら、そんなに警察にご厄介になりかねないことをしとるのかと小一時間(tbs)
258さいたまケソミソ:03/12/26 03:39 ID:???
>>252
うーわ、こんな事があったのかよ、上尾駅って・・・
集団ヒステリーで暴徒化した乗客もどうかと思うけど、国鉄もアレだったんだなぁ。
>>257
現在の労使交渉では警察のご厄介にならない様にやるべきなのに、何故に進んで警察
に捕まる様なマネをするのやら・・・
259名無し三等兵:03/12/26 21:09 ID:???
イラク自衛隊派遣反対デモの正体。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072405007.jpg

プラカード
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
のぼり
「中国人戦争被害賠償請求事件弁護団」
「中国人戦争被害者の要求を支える会」
260名無し三等兵:03/12/26 21:57 ID:???
>>259
やけにストレートですねw
261名無し三等兵:03/12/26 22:44 ID:???
>>259
これ中国か北朝鮮でのデモ?
262GONG00:03/12/26 23:17 ID:???
>>259
>「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
 ネ・ネタだろ?ネタだと言ってくれぇぇぇぇ!!
>「中国人戦争被害賠償請求事件弁護団」
>「中国人戦争被害者の要求を支える会」

 イラク派遣のデモに何でこんなものを持ってくるのかと小一時間(tbs)
263名無し三等兵:03/12/27 00:22 ID:???
>>259
このプラカード書いた香具師はただのアフォでは?
264名無し三等兵:03/12/27 02:50 ID:???
>>263
むしろ公安側の第五列かも(PAM!!
265名無し三等兵:03/12/27 07:23 ID:???
>>259
これ、マジなの?
マジだとしたら「日本にも核兵器を持つ権利を!」って書いたプラカード持って参加して
やる(w
266名無し三等兵:03/12/27 13:22 ID:???
824 :名無しさん@4周年 :03/12/26 15:24 ID:E776+s3T
>>820
これなんてすごいよ
Xmas MISSION/イラク占領戦争反対宣言街頭行動
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html
http://awn.ath.cx/20031224/
なんと「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」と書いた旗もったヤシが写ってます。
267名無し三等兵:03/12/27 16:23 ID:???
これよくできたフェイクじゃないの?
268名無し三等兵:03/12/27 20:01 ID:???
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (-@∀@)< 一回だけなら誤記です。
 (φ 朝 ) \_________
 | | |
 (__)_)
269名無し三等兵:03/12/27 20:09 ID:???
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
       ||  要中 賠中  ||
       ||  求国 償国  ||           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       ||  を人 請人  ||           |     北  |
       ||. 支戦 求戦  ||           |.  .核朝  |
       ||  え争 権争  ||           | 権兵鮮  |
       ||  る被 弁被  ||           | 利器に  |
       || .会害 護害  ||           | を.を    |
       ||   .者 団    ||           | !持   .|
       ||   .の      ||           |   つ    |
  ∧∧  ||_______||           |_____|
  /中\ .||          || ∧_∧          || ∧_∧
 (=(´∀`) ||          ||(-@∀@)         .||(´∀`)=>
 /     つ||          ||と    ヽ.         ||と    ヽ.

パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ     パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
270名無し三等兵:03/12/27 21:18 ID:???
>>265
むしろ、北朝鮮擁護のプラカードを多数以て参加した方が効果的かも。
「5人を北朝鮮に戻せ」とか書いたのを持ってると、絶対にアサピー新聞には載れない(w
271名無し三等兵:03/12/28 00:04 ID:???
自衛隊イラク派兵準備は私戦予備罪(刑法93条)にあたる
http://www1.jca.apc.org/aml/200312/37195.html
自衛隊イラク派兵準備は私戦予備罪(刑法93条)にあたる
――小泉純一郎首相の犯罪を告発するアピール

小泉内閣は、圧倒的な国民世論の反対にもかかわらず、武装した自衛隊のイラ
ク派兵を強行しようとしている。自衛隊イラク派兵は、平和主義と戦争放棄を定
めた日本国憲法に反するだけではなく、派兵準備自体が私戦予備罪(刑法93
条)にあたる犯罪である。

 刑法93条は、「外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、その予備または
陰謀をした者は、三月以上五年以下の禁錮に処する」としている。

「外国」とは、国際法上の未承認国を含む国家・政府を意味する。米英軍によ
るイラク攻撃は、武力行使の正当化要件をおよそ満たさない違法な攻撃である。
「大量破壊兵器」を口実とした開戦論が破綻するや、「イラク民主化」を唱えた
が、これはたんなる内政干渉のための武力行使であり、国連憲章に違反する侵略
である。国連安保理事会決議を得ることに失敗した米英軍による独断的な違法行
為である。米英は、違法な武力行使によってイラク政権を転覆し、その後も違法
な占領を続けている。

「戦闘」とは、たんなる暴力の行使ではなく、武力による組織的攻撃や防御を
さす。国家の合法的意思によらない「戦闘」は、国家機関によるものであっても
「私戦」にあたる。組織としての自衛隊が私的に戦闘を行えば、私戦にあたる。
272名無し三等兵:03/12/28 01:52 ID:???
273名無し三等兵:03/12/28 09:03 ID:???
>272
お、終わってるね、この人・・・
274名無し三等兵:03/12/28 10:22 ID:Rqo2MKuN
運動のタネができてよかったじゃないか。
あんまり社会的な活動されても世間の迷惑だし。
275名無し三等兵:03/12/28 17:49 ID:???
福島瑞穂おばちゃんってば・・・来年の話をすると鬼が藁(ry
ヲイヲイ・・・まだ12月28日なんだが・・・
選挙で大敗した年は、さっさと忘却するのか?(w

ttp://www.mizuhoto.org/
276名無し三等兵:03/12/28 17:51 ID:???
写真が若杉ね?
277 :03/12/28 21:23 ID:???
瑞穂タンの大暴れ日記より。

12月4日(木)
 衆議院選挙に立候補した人たちのうち約40人が、全国から集まって、議論。
 それぞれ一人ひとりから意見を聞く。
 なつかしい顔が、一杯。それぞれ有意義な総括だった。

-----------------
ソウカツ・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
278名無し三等兵:03/12/28 23:22 ID:???
-------------------------------------------------------------------------
明けましておめでとうございます!
2004年が、平和でともに生きられる社会を作る節目のスタートになるべく、
多くの人たちと力を合わせて、楽しく元気にがんばっていきます。
希望を持って、前へ向かっていきましょう!
2004/01/01福島瑞穂
-------------------------------------------------------------------------

・・・・流石、解党間近の捨民倒幹事長!96時間程、現実の時間から
斜め上に進んでいるらしい・・・・

ま、そういうアフォでなきゃ「インド洋上の空母からB−52が・・」なんつー
伝説となるような発言は出来ないか・・・・
279名無し三等兵:03/12/29 05:57 ID:???
>>274
>あんまり社会的な活動されても世間の迷惑だし

この手の連中の活動って言うとどうしても破壊工作とか盗聴とか「反社会的活動」って
イメージがある(w

もっとも、香具師がよりアクティブに活動なんかしたら世間の迷惑ってのには同意しま
す。
280名無し三等兵:03/12/30 22:38 ID:???
>>278
そーゆーヴァカには、以下の言葉を贈るべし。

「敵を知り、己を知れば百戦危うからず。by『孫子』」

・・・と思ったが、そもそも「軍隊」を汚らわしい・忌むべき存在としか
捉えられない、現実離れしたヘイワな思想の皆さんだったし。(w

自国の防衛力は勿論、他国の軍備の実状を把握するなんてのは、戦争に続いて
いる、汚らわしい行為なんだろう。(w

で、「孫氏の兵法」なんつーのは忌むべきモノで、その内に発禁運動でも・・(w
281GONG00:04/01/01 02:32 ID:???
新年早々共同通信が燃料投下。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040101-00000014-kyodo-soci

自衛隊発足50年の2004年に、日本の防衛力を根本から見直し策定される新たな「防衛計画の大綱」の
基本構想の概要が31日、防衛庁内局の内部文書で分かった。
陸上自衛隊に海外派遣を一元的に指揮する司令部を新設。海上自衛隊は、日本近海での
対潜水艦作戦中心の戦力を転換し、長期間、広範囲に世界各地の海洋まで展開する能力を追求する。

 記事の元ネタが防衛庁の内局の内部文章だそうだが、一体内局の情報管理はとうなっているのか
と小一時間(tbs)
282名無し三等兵:04/01/01 07:44 ID:???
雑談スレからのコピペ。

民主・菅代表、国連待機軍を提唱へ 自衛隊と別組織で
ttp://www.asahi.com/politics/update/1230/003.html

死んでください、管直人。
283名無し三等兵:04/01/01 18:10 ID:???
>>282
党内の右派と左派に配慮した結果かな?
「国際貢献は必要」かつ「自衛隊は外に出さない」の折衷案?
284名無し三等兵:04/01/01 19:59 ID:???
で、指揮系統が異なる軍組織を複数作る訳ですね?
もちろん予算は別枠で。

軍靴の響きが(ry
285名無し三等兵:04/01/01 23:57 ID:???
なんで海上自衛隊って、外洋化しようとするの?
ムリやん
286名無し三等兵:04/01/02 00:45 ID:???
ただでさえ人員不足だってのに・・・。
287名無し三等兵:04/01/02 07:55 ID:???
>>281
>>一体内局の情報管理はとうなっているのか

リークという可能性もあると思う。
288名無し三等兵:04/01/02 10:12 ID:???
>>282
で、その国連待機軍とやらの予算や人材はどこから出す気なんだ?
壮絶な予算のムダ以外の何者でも無いだろうな・・・
289海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/02 10:54 ID:???
>288
 「選挙の間だけ」マニフェストとおなじで、単なる「見せ金」だから、実際にやる気はこれっぽっちも
無いと思われ(^_^;
 いいかげん、こんなヴァカに投票する連中は全部縛り首にした方がよいのでわないかと(^_^;
290名無し三等兵:04/01/02 11:06 ID:L2Dsd7NV
>>287
内局が大事なのは内局益であって国益でも庁益でもないからね。
統合運用の効率化のために統幕強化が検討されているから
内局は権限縮小に怯えている。
統幕強化案に対してチョウニチ新聞なんかは
「シビリアンコントロールに抵触するおそれも…」みたいなこと書いてたし…。
自衛隊が円滑に行動することを妨害しておいて
いざ、円滑に行動できてないと(災害派遣とかで)自衛隊を叩く。
制服組もやってられねーわな。
291名無し三等兵:04/01/02 19:24 ID:???
チョウニチ新聞の脳内では「シビリアンコントロール=官僚統制」なのか・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
292名無し三等兵:04/01/03 01:00 ID:???
>>288
>で、その国連待機軍とやらの予算や人材はどこから出す気なんだ

これを出してこそ「対案」になりうるのに、それをしない野党って。。。
293海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/03 01:32 ID:???
>292
 深読みしすぎかもしれませんが、彼らの主張の裏側に官僚群がいるのであれば
彼らが主張する案が通った場合『待ってました』とばかりに具体案が後出しじゃんけんで
(「決まったことだから、今更文句言われてもねぇ」という官僚得意のいいわけで)出てくる
のだとすれば、むしろ具体的な「対案」は出さない方がトク・・・ではありますです。
294名無し三等兵:04/01/03 02:13 ID:???
民主党が景気回復とかいっても、岡田幹事長の一族が
地方の小売店と中小商社を潰しまくりなので、物凄く違和感がある。

地元の商店街を返せ!
295名無し三等兵:04/01/03 02:35 ID:???
民主党は大都市(っつーか東京)の
中流以上のリーマンに受ける政策がメインだからね…
地方のことなんざハナっから考えちゃいない。
296名無し三等兵:04/01/03 18:07 ID:???
都市中流階級の大衆に支持を訴える政権…nationalsocia(pam!
297288:04/01/04 20:12 ID:???
>>289
あーなるほど。
そうでしたね、民主党がダメ政党だって事を忘れとりました(苦笑
しかしまぁ、最大野党がアレではねぇ・・・

もっとも他の野党はもっとどうしようも無いんですが・・・
298シャドームーン ◆egdhrdZKZw :04/01/04 23:28 ID:???
左翼は糞以下!
299名無し三等兵:04/01/04 23:28 ID:???
>>298
ageんな!!!!!!
ド厨房が!!!!
300名無し三等兵:04/01/04 23:30 ID:???
自衛隊板ではどうして免許資格とピカールとリヤカーと雪祭りの話題しかないの?
301シャドームーン ◆egdhrdZKZw :04/01/04 23:31 ID:???
>>299
( ´,_ゝ`)シネボケ
ここは何のスレですか?
302名無し三等兵:04/01/04 23:33 ID:???
>>300
免許資格→飯の種(非常に重要)
ピカール&リヤカー→無くてはならない物、有効活用法の為の議論(重要)
雪祭り→祭りは楽しく
303名無し三等兵:04/01/05 00:04 ID:???
自衛隊は駄目で国連待機軍はオッケーかよ・・・。国連待機軍内に90TKと89FV主体の
機甲師団でも作れば?
304名無し三等兵:04/01/05 00:29 ID:???
世界最強の予備兵力ですね
305バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :04/01/05 01:26 ID:???
>>281
南極観測の物資輸送船も統合しいや。

と好意的に介錯。
306名無し三等兵:04/01/05 01:51 ID:???
国連待機軍の構成は4個機甲師団と2個飛行団とワスプ級相当の輸送艦+護衛艦群でOK?
307名無し三等兵:04/01/05 03:17 ID:???
そういえば今更ながら元旦の某A紙はステキな出来でしたね。

元旦の一面トップでは自衛隊特集のシリーズ連載を開始し、第一回目として
「資源争い 海の情報戦」と銘打った記事を掲載。日本海の資源等を巡って
中露との情報戦が展開されている現状を割と普通に取材していて、これが
本当にあのA紙の元旦一面かよと思いましたが…。

次のページの社説では「『軍隊』を欲する愚を思う」。
もちろん内容は日本政府批判。

ああやはりA紙はA紙だったと思う一方で、統合失調症の可能性を疑いました。
まさか一月一日の一面トップと社説がここまで乖離するとは思わなんだもんで。
ハイ。
308名無し三等兵:04/01/05 04:20 ID:???
>307
A紙はデスク層と現場の記者との意識乖離が
もうどうしようもないくらい凄まじいことになってるのは
その筋では有名な話です。

二十年後にはきっと紙面はぐるっと方針転換してるでしょう。
六十年前のあの日と同じように。
309名無し三等兵:04/01/05 14:49 ID:???
   │ 新年早々誰かが噂してるな
   └──v────────────────
         ∧_∧    
         (@Д@-)  ハクション!!
       ._φ A ⊂)  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |  変節漢  |/

310名無し三等兵:04/01/05 17:25 ID:???
>>308
頭痛がしてくる現実だな・・・
最近はフジTVの訳のわからん報道にも頭が痛い・・・
311名無し三等兵:04/01/05 17:45 ID:???
>>306
ついでにUS-3Aをズラリと80機搭載可能なCVもキボンヌ。
312名無し三等兵:04/01/05 18:26 ID:???
国連待機軍主要機材一覧

90式高度安全車両*576輌
89式中度安全車両*1728輌
87式特殊安全車両*576輌
F-15警備機*30機
F-2警備機*30機
中型多機能食糧援助艦(5万t)*8隻
大型人道支援母艦(20万t)*4隻

予算はGDPの2%枠内(人件費等別枠)で。
313名無し三等兵:04/01/05 18:27 ID:???
>ぐるっと
デスクと現場、それぞれ入れ替わって
社説で北朝鮮爆撃せよ、トップで北朝鮮に核兵器を、
みたいなことになったら漏れの人生ハッピーなのになぁw
314名無し三等兵:04/01/05 18:43 ID:???
>>308
んじゃあ2chで言われてるよりは案外マシ・・?
皆様ごきげんよう。

アカ匪新聞ですが、まあ満州事変後、リットン調査団が国際連盟に報告書を出す直前の7月、
東京朝日新聞は「とつ! 有田外務次官、非常識極まる発言、重大責任問題起こる」有田外務次官がリンドレー大使に「日本政府はリットン報告が連盟に提出されざる以前に満州国を承認する意思なし」と語ったと報道しております。
ただし翌日の外務省当局談ではそのような言質を与えていないと否定しておりますが、これが与えた影響は非常に大きいでしょう。
ちなみに日本の国際連盟脱退問題が出てきた12月「いやしくも満州国の厳然たる存立を危うくするが如き解決案」「断じて受諾すべきものに非らざること」と声明して国際連盟との対決ムードを煽ったわけですが。

ステキですね、ここまでやっておいて、戦後一切反省も総括もなしというのですから。
316あなたのTrue/False ◆ItgMVQehA6 :04/01/05 20:39 ID:???
>315
>308

あれはいつだったかな……80年ほど前のある日、前日までは満州への深入りを諌める方向で
論じていた朝日新聞が転換して、しばしば軍板で槍玉に上がる煽り一辺倒に転換したのです。

そして諸氏ご存知のとおり、20年8月のある日に180度ターン。
この間の10数年間の煽り論調は無かったことにしたいようですが、サンゴ事件と違って
縮刷版の記事を差し替えるには分量が多すぎたようです。

さて、近いうちにまた180度ターンかな。イギリスのブックメーカーはまだ賭けの対象にはしていないようですが。
317GONG00:04/01/05 22:12 ID:???
イラク派遣反対関連でサ-チをかけたらこんなのををハケ-ン。
「自衛隊のイラク派兵に反対する医療人の会」 ttp://www.yuiyuidori.net/iryoujin/

 で、3日の朝日東京版で意見広告を出した模様ですが、その内容が・・・。


>必要なのは、銃じゃない。
>イラク国民の願いは、特定の国による占領支配ではなく、国連を中心とした枠組による
>イラク国民による国づくりです。
>米軍の占領支配に手を貸す自衛隊派兵は、一層の混乱と武力による反撃をまねくことに
>つながります。日本に求められているのは、経済・技術・医療などの人道・復興支援です。
>そのために自衛隊は必要ありません。
>戦後58年間、平和憲法のもと、武力ではただ一人の命も奪わずに築いてきた、誇り高い
>日本の平和の意思を、今、投げ捨ててはなりません。
>命を守る私たち医療人は、自衛隊のイラク派兵を中止することを強く求めます。
>[命を守る医療人は自衛隊のイラク派兵に反対です]

 
318GONG00:04/01/05 22:14 ID:???
>>317続き

 それで「私たちにできること」っうので「自分達で非武装の医師団を組織し派遣する」
とでも言ってくれるのかと思いきや・・・。

@小泉首相、防衛庁、自民党、公明党に直接抗議する
 (首相宛てFAXと、官邸のサイトの意見投稿フォームのアドレス)

A集会やデモンストレーションで意思表示する
 「医療人のつどい」1/23 18:30 日本青年館(定員200名)。誰でも参加できます。

B署名や意見広告など様々な方法で意見を集約する
 この意見広告も全国の医療関係者の賛同で掲載されています。詳しくはホームページを
 ご覧下さい。

 もう、突っ込み所満載でお腹いっぱいなのでただ一言この団体に言ってやろう。

 お 逝 き な さ い。

319名無し三等兵:04/01/05 22:21 ID:???
自分の手は汚したくないんですよ。
魚が切り身で海の中を泳いでいると考える子供が居る時代だしなぁ。
320名無し三等兵:04/01/05 23:02 ID:???
>>319
骨が本体で切り身は複合装甲なんて常識ですよ。
321名無し三等兵:04/01/06 07:25 ID:???
単なる政党下部組織に、現地に逝く気概がある筈もなかろう。
322雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :04/01/07 06:46 ID:???
某スレからのコピペ。

24 :喧嘩売りに来ました :04/01/06 09:56
イラク派遣隊員の給料のほかに 日額数万円の手当がでるそうです。
http://www.hyuki.com/poll/?31447

自衛隊って役に立っていると思いますか
http://www.hyuki.com/poll/?64213

公務員の給料を上げるととしたら
http://www.hyuki.com/poll/?46939


25 :専守防衛さん :04/01/06 11:39

追加アンケート

イラクで 自衛隊員から死傷者がでると思いますか?
http://www.hyuki.com/poll/?25594

なんかもう・・・
323名無し三等兵:04/01/07 07:59 ID:???
>>322
目も当てられないですな・・・。
324 :04/01/07 09:34 ID:???
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040107&j=0022&k=200401069595
デモ退去指導へ−師団長発言で札幌市 雪まつり準備優先  2004/01/07 02:00

 陸上自衛隊第一一師団(札幌市南区)の竹田治朗師団長が六日、さっぽろ雪まつりの雪像製作会場の近くで、
過度なイラク派遣反対デモなどが行われた場合には「撤収も検討する」と発言した問題で、札幌市は同日、
メーン会場となる大通公園で無届け集会などが行われたときには、公園管理者として退去指導に乗り出す方針
を固めた。

 集会などの規制について、市内部には「言論統制につながりかねない」(幹部)という消極論もあるが、まつりの
開幕が一カ月後に迫っており、自衛隊の協力なしでは一大イベントの開催が困難との事情がある。

 このため、同市は「自衛隊員には気持ち良く雪像製作にあたってもらいたい」として、作業に支障の出ることが
予想されるデモや集会があった場合、同市都市公園条例に基づいて退去指導する。
(後略)
----------------

また一悶着ありそうですな。
プロ市民さんたちもデモのあり方について一度考えるいい機会だと思うのだが。
325名無し三等兵:04/01/07 11:23 ID:???
>>322
なんで「戻る」クリックすると、イラク情勢板にいくんだか・・・
326名無し三等兵:04/01/07 12:04 ID:???
糞市長の、今までの数々の無礼に対する土下座必須だな。
それまで協力する必要なんてない。

まぁ、形だけして雪祭りが終わったら手のひらを返す、ってのも、
糞アカがやりそうなことだが、それなら来年以降永久に協力を凍結すれば
いいだけだし。

糞市長に来年があれば、だがw
327名無し三等兵:04/01/07 12:59 ID:???
糞市長なの?
市は無許可デモを撤去するってだけにみえて
328海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/07 13:04 ID:???
 11師団長と札幌市長(バックには市民団体とか公務員組合とか)との間での虚々実々の
駆け引きなのではないかと思われ。
 こんなものに巻き込まれる11師とか道警とか、なにより市民・道民が気の毒。
329名無し三等兵:04/01/07 14:40 ID:???
札幌市民が現市長を選んだんだから自業自得
330名無し三等兵:04/01/07 18:24 ID:???
政令都市として史上初の再選挙で決まったんだよな>現札幌市長
一回目は候補者が誰も得票率25%に達しなくて決まらなかったんだ。確か。
331名無し三等兵:04/01/07 18:44 ID:???
今朝の道新の社説「見過ごせぬ師団長発言」

師団長発言には見過ごすことのできない問題がある。
本来関係のない雪まつりを絡めて、
イラク派遣反対運動を押さえ込むことにつながりかねないからだ。

反対であれ賛成であれ、市民が政治的課題で意思表示することは、
憲法が認めた言論・表現の自由に当たる。
(中略)
武力を持つ自衛隊に、仮に市長をけん制する意図があるとしたら、
民主主義を危うくする極めて重大なことだと言わなければならない。

アカすぎて左翼過ぎますね
332名無し三等兵:04/01/07 19:11 ID:???
北の朝日とまで称される北海道新聞に今さら何を期待なされるか。
333海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/07 19:13 ID:???
>331
> 仮に市長をけん制する意図があるとしたら

 全然「仮に」でも何でもない、おまえの言ってるのは「自衛隊が札幌市長に何かを強制
しようとしている」という真っ赤なデタラメだ、というのはともかくとして、もし「地方自治」を
貫くなら、自衛隊が雪祭りに支援しようがしまいが毅然と断ればいいわけで。

 要は「雪祭り中止」の責任を取りたくない市長に、いいように利用されてるだけなんでは。
 「社会の木鐸(byあさぴ)」を聞いて笑わせてくれる話ですわな。
334海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/07 19:13 ID:???
>333
 あ、しまた、>333の「おまえ」は>331さんでなくて、道新の社説書いた人間ね。
335名無し三等兵:04/01/07 20:01 ID:???
協力なんかしなきゃいいんだよ。
地方自治ってのは自分たちの責任を自分で取ること、なんだから
身の丈にあったサイズの雪祭りを改めて1から企画しなおせばいい。

そこまでの覚悟も無しに観光客の金が欲しいのなら、
国費で雇われてるってのに北海道の観光ルートを無償で造ってくれる
有り難い自衛隊に感謝してみろってんだ。
日本の他の自治体がどんだけ苦労して観光客呼び込んでると思ってるんだ?
336海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/07 21:43 ID:???
 まぁ自衛隊としては、雪祭りを楽しみにしている市民の手前・・・という痛し痒しなところで
長年やってきたけれど、いい加減腹に据えかねて、ということかもしれないですね。

 11師団長としても、中央に向かって「人手が足りないのに、この上広報協力とはなにごとだ」
というアピールの意味もあるわけしょうし。

 札幌市長にしろ、11師団長(北方総監もからんでるのかな?)にしろ、お互い政治を理解して
いる以上、目に見える一つの目的のためにやってることではないんでしょうしね。

 目に見えることを、さらに「自分がみたいと思うもの」しか記事にできない新聞の滑稽さが
さらに浮き彫りになってますなぁ。
強酸党員の父は「軍隊に頼るぐらいならやらない方がまし」と言っております。

親父よ・・・今の時代でもまだ反自衛隊だけかよ・・・。
338331:04/01/07 22:26 ID:???
>>334
>>333の文意で了解してますよ。
339名無し三等兵:04/01/07 22:29 ID:???
>>337
八月の砲声でも読ませなはれ
340名無し三等兵:04/01/07 22:38 ID:???
>>337
市長は選挙できても、親父はそうはいかんからなあ…お察しするよ。
341名無し三等兵:04/01/07 23:26 ID:???
「自衛隊の存在は認めない」「雪祭りはボランティアでお願いします」

このダブスタが通用するって思っている人が多いんでしょうか。。。
342名無し三等兵:04/01/08 02:32 ID:???
っつか今までの自衛隊の協力を当然の物としか考えていない市長が問題なんだよな…
で、無策の癖に言いたい放題言ってたらツケが回って来たと…
343名無し三等兵:04/01/08 13:55 ID:???
>337
いや、それは立派な見識だと思うぞ?
筋を通すというのは、そういうことだ。
344海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/08 13:59 ID:???
>337
 それはそれで、世間ウケを稼ぐために協賛革命を文言から削除しちゃった代々木中央よりも
一本スジが通ってるような。
 往々にして、そう言うオッサン(失礼)の方が自衛隊員とは話が通じるんですよね〜(笑)

>338
 どうもありがとです:-)
345名無し三等兵:04/01/08 23:50 ID:???
>Subject: [aml 37312] 侵略派兵1/3
(前略)
>統治に手こずるアメリカを見てフセインが「自分よりも統治能力が
>落ちるわい」と高笑いしている姿が見えるようです。
(中略)
>イラクでは人殺しの訓練を受けた米兵でさえも毎日のように死者と負傷者を出
>し
(中略)

いつもの名調子は健在です。そしてそして

>また、与党は、自衛隊は「自己完結能力」があるら余人を持ってはかえられな
>いといいます。民間機で移動し、物資の調達も武器の修理も民間労働者を徴用
>する軍隊の「自己完結能力」は、近寄る相手を殺すか殺されるかして組織を守
>ることくらいでしょう。

何に対する「完結」なのか理解しているのなら、このような発言は出ないだろうし、ま
さか平和を訴える立場の人が、意図的に捻じ曲げて悪意を表現しているわけでは
なかろうし。うーん不思議、不思議。
346名無し三等兵:04/01/09 00:04 ID:???
>>345
いそみはあいかわらずですのぅw
社民・共産の議席激減で、現実が理解できたと思っていたら、
そうではなかったもようw
347名無し三等兵:04/01/09 01:21 ID:???
>>345
いそみたんの自己完結能力とは一体どういったことを指しているのか小一時(ry
348名無し三等兵:04/01/09 03:21 ID:???
完膚無きまでに隙の存在しない、いそみたん独自の理論の事です。
349名無し三等兵:04/01/09 17:13 ID:???
自動車雑誌の「ベストカー」で自動車評論家の徳大寺有恒がイラク戦争に反対のコラムを書いて
「石油のための戦争をしなくて済むように生活レベルを下げることもやむを得ない」
といった内容のことを書いていた。
しかし石油使用量削減のためガソリン値上げをやろうとしたら
真っ先にこいつら自動車評論家が反対するのは火を見るより明らかだろう。
350名無し三等兵:04/01/09 18:02 ID:???
>>349
徳大痔は・・・っつか「ベストカー」自体が業界でもアレな雑誌なんで気にしない
でください・・・
351名無し三等兵:04/01/09 20:50 ID:???
そもそも「石油のための戦争」なんて妄言言ってる時点で
冬厨並みの糞だな。
352GONG00:04/01/09 21:33 ID:???
>>349
つうか、趣味誌では政治的な発言は控えて欲しいのですが・・・。
趣味雑誌の読者のニ-ズを取り違えているとしか思えん。
353名無し三等兵:04/01/09 21:55 ID:???
>>345
>>統治に手こずるアメリカを見てフセインが「自分よりも統治能力が
>>落ちるわい」と高笑いしている姿が見えるようです。
>(中略)
>>イラクでは人殺しの訓練を受けた米兵でさえも毎日のように死者と負傷者を出
>>し

自分で書いてて、「フセインの独裁体制を擁護しているように見られる」
つのがわからいのでしょうか・・・
354名無し三等兵:04/01/09 22:59 ID:???
>349
その前に行灯記事ばかりの自動車雑誌業界をどうにかしろと
355名無し三等兵:04/01/09 23:11 ID:???
>統治に手こずるアメリカを見てフセインが「自分よりも統治能力が
>落ちるわい」と高笑いしている姿が見えるようです。

高笑いどころか、便所掃除をやらされているそうじゃないですか。
新聞読んでないのかなあ。
356名無し(敬称略):04/01/10 00:08 ID:???
>>349
徳大寺の場合、他人には生活レベルを下げることを提言しても
自分はこれまで通りガソリン馬鹿食いの車を乗り回しそうな気がします。

生活レベル下げろと言うのならまず自分が減量して大型高級車全部処分しろよ・・・。
357名無し三等兵:04/01/10 00:13 ID:???
お前ら日本語の読み方を知らないのか?

「石油のための戦争をしなくて済むように(私以外の)生活レベルを下げることもやむを得ない」

どう見ても↑こういう意味だろう。
358名無し三等兵:04/01/10 00:37 ID:???
私は自動車評論家であるから例外、と言いたそうだな
359anAru:04/01/10 00:53 ID:???
保守!
360名無し三等兵:04/01/10 01:10 ID:???
>>355
秘密警察と私設軍隊とテロリストが街中歩き回って秩序を保つのは
果たして統治能力あるといえるのだろうか?
361名無し三等兵:04/01/10 01:16 ID:???
FBIとCIAと10個機甲師団とB-52が街中と上空を埋め尽くして秩序を保つようにしろって事だろ
362名無し三等兵:04/01/10 01:54 ID:???
秘密警察による恐怖政治がいそみタンのいう統治能力ということか(苦笑
363名無し三等兵:04/01/10 04:05 ID:???
>>361
B-52よりもAC-130の方が有効だと思います!
>>362
いそみタソは共産主義者だろうから秘密警察はデフォルトなんですよ、きっと(w
364名無し三等兵:04/01/10 09:18 ID:???
トルクメニスタンは理想の国家ですね
365名無し三等兵:04/01/10 15:29 ID:???
ではいそみたんの考える秩序の維持とは

街中至る所に(最低でも10m間隔で)監視カメラと聴音機が設置され
通行する市民の10人に一人は秘密警察の関係者で、
上空にはパトロールの為にAC-130UとB-52とAH-64が
空を見上げれば常に10機は目に入るほどの密度で飛び回り、
どの交差点にもM1A2とM2が待機している

これでよろしいでしょうか?
366名無し三等兵:04/01/10 17:02 ID:???
               ∩
              | |
      ∧_∧  | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)// <  革命同士! 月に一度の公開処刑と再教育施設も必要だと思います!
      /     /    \______
     / /|   ☆/     
  __| | .|    | _
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
367名無し三等兵:04/01/10 19:19 ID:???
>>352
ふとかつて読者投稿欄が荒れに荒れた某鉄道雑誌を思い出してしまった>趣味誌で〜
368名無し三等兵:04/01/11 01:07 ID:???
苦言を呈するにとどめることとする
369名無し三等兵:04/01/11 03:19 ID:???
370名無し三等兵:04/01/11 04:53 ID:???
名前を変えれば本質がどうであれ問題無いとする辺り、
怨霊&言霊信仰の平安時代の貴族と脳の程度が同じだな。
371名無し三等兵:04/01/11 11:01 ID:???
【転送歓迎】サマワで劣化ウラン弾実弾発見
http://www1.jca.apc.org/aml/200401/37372.html

へーそりゃたいへんだ
372雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :04/01/11 14:26 ID:???
さらに燃料投下。

768 :専守防衛さん :04/01/11 01:28
派兵隊員に帰ってきてほしい?
 http://www.hyuki.com/poll/?80635

「イラク派兵隊員から死傷者出るとしたら世界何位」
 http://www.hyuki.com/poll/?48763
373GONG00:04/01/11 22:36 ID:???
プロ市民の皆様 必 死 だ な(w)
【真夜中】音鳴らして「派遣反対」 1時11分各地で同時開催
ttp://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4011101002557.html

 もう「反戦」と称して騒ぎたいだけちゃうんかと小一時間(tbs)
で、ニュ-速+スレでうpされてた札幌と小樽での活動状況は泣けてきた・・・。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin
ttp://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20040111190411
ニュ-速+スレ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073808884/

374名無し三等兵:04/01/11 23:37 ID:???
>>373
http://www1.jca.apc.org/aml/200401/37360.html
これですな

このくそ寒い中で、なにやってるんだか。。。
375名無し三等兵:04/01/12 10:13 ID:???
>参加者は午後1時11分からの1分間、持参した楽器や鍋などをたたいてイラク派遣に異を唱えたが、
>当日の参加者はわずか30人にとどまったうえ、通行人からは冷たい視線や言葉を投げ掛けられるなど、
>盛り上がりに欠けた事実は否めなかった。

欠けているのは盛り上がりだけでは無い悪寒。
376海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/12 10:17 ID:???
 この種の団体と宗教の勧誘って、必ず子供を引きづり回しているのだが、親の都合のために
氷点下の寒空のした子供を引っ張り回すのは虐待以外の何者でもないとおもうんたが・・・。
377名無し三等兵:04/01/12 10:51 ID:???
昨日地方版ニュースで見たんだけど「世界でひとつだけの花(どへたくそ)」を歌いながら
雪像製作してる自衛官の側をウロウロしてる様はシュールさを感じたよ。
378名無し三等兵:04/01/12 10:55 ID:???
槇原は女々しい男の心情を歌った恋愛ソングは素晴らしいのに
最近は説教臭い歌ばかりつくるな。
379名無し三等兵:04/01/12 11:07 ID:???
あの歌が出始めたころからサヨに利用されるであろうことは予測がついていたな。
(そういうつもりはないにせよ)努力を放棄することを肯定するようにとれなくもない
歌詞だから、いかにもサヨが好みそうな感じがした。
380名無し三等兵:04/01/12 14:32 ID:???
>378
例の事件で槇原が受けた最大のダメージがそれなんだよな。
当人曰く、自分の中に仮想の物語を作ってそれを歌にする、という作詞作曲手順をやることが
自分で許せなくなった、らしい……
なんで、普遍的なコトだけを歌っていきたい、んだそうだ。

イントロが思いっきり槇原フレーズしてるだけに、初めて聞いたとき「パクリ?」かと正直思った。
普遍的なコトをうたうようになって、同時に詞で盛り上げる技術すら要らないと思ってしまったのだろうか?

丁寧にいろんな切り口を用いて大切な人がいることの喜びを描写し、
最後の最後で「君は僕の宝物」とキメてくれたあのころの作詞家槇原はもう居ないんだよ……
381名無し三等兵:04/01/12 16:23 ID:???
>>349-352
「鉄道ジャーナル」の北朝鮮列車紀行かなんかで
「従軍慰安婦はない」的に途中で軽く触れていたのに対して
訂正を求めたが拒否されて、ウワシン投稿欄で大騒ぎして
「右翼雑誌鉄道ジャーナル」と書いていたことを思い出してしまった

そろそろ休刊だけど。最後まで「イパーン人がイパーン人の感覚で真相を探り糾悪する
雑誌であって中の人は左翼とはマターク関係ありません」面するんだなウワシン
内容も、書籍板で擁護する奴も情動が明らかに左翼だったがな…
382名無し三等兵:04/01/12 18:37 ID:???
雑誌の投稿で評論家VS評論家VS一般読者でもめにもめたっつーと、ゴルゴ13の「蟷螂の斧」を
思い出しますな。いや、全然関係ないことなんですけどね。

>>374
朝日新聞には三面記事扱いで「・・・デモがあった。」だけしか書いてなかったな。
ほんとに盛り上がんなかったんだろうと確信した記事でした。
383名無し三等兵:04/01/12 22:59 ID:???
>>349
そういえば、鎌倉市のパーク&ライド実験にしゃあしゃあと反対していたな。
>徳大寺
そこまで言うならてめぇが車使うのを止めろと言いたい。
マイカー程エネルギー効率の悪い乗り物はないからなぁ。
道端で車通るのを眺めながら評論でもしてろ。
384名無し三等兵:04/01/12 23:02 ID:???
>>382
フジによると「総参加者数3000人」らしぃ。
どこから出た数字かは分からないけど、とりあえず信じるにしても、日本中で
この人数ならかなりお寒い…。
385ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :04/01/13 01:27 ID:???
>373
11日に呉へ「くにさき」の見学に行っていたのですが、そういえばそんな系統の
人たちも居たような・・・その時間帯は艦への案内待ちをしてた頃でしょうか。
Fバースからゴムボートの人たちがプカプカ浮いていたのが見えましたね。

遠めに見ただけですけど、そんなに沢山は居なかったのではないかと。
#その割に、地方版TVでは各局が扱っていたような。
386名無し三等兵:04/01/13 03:03 ID:???
>>385
>#その割に、地方版TVでは各局が扱っていたような。

その内、たまちゃんと同レベルの扱いになると思われ・・・
387名無し三等兵:04/01/13 12:27 ID:???
たしかアサピーでは、1.11同時多発騒音テロの参加人数は
全国で1万人(佐高くんと愉快な仲間たち発表)
388GONG00:04/01/13 21:29 ID:???
>>385
そういえばピ-スリンクが当日現場行動やるとどこかの反戦平和系のBBSで告知してた
けど「くにさき」が公開当番艦だったのか。
(今回のイラク派遣でおおすみ級が行くのは確実だし)

ちなみにゴムボ-ト艦隊に乗ってるのは昨年の「さみだれ」・「とわだ」帰還時の
強行偵察時に確認した限りではゴムボ-ト艦隊の乗員10名〜12名程度に陸上撮影要員
の2名が標準編成の模様。

389名無し三等兵:04/01/13 22:48 ID:???
まあ本心から自衛官に同情する人情があるのなら
住民登録受付拒否とか国立大学大学院受験辞退の強要・願書の返送、高校通信課程の転入学拒否とか
国体県代表チームの選手の出場辞退・取消とか
自治会学生等による夜間大学通学妨害とか
制服による成人式出席拒否とか
こういうときにも、その優しさを発揮してもらいたかったと、そう思うわけですよ。はい。
390海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/13 22:48 ID:???
>388
> 陸上撮影要員の2名

 後でスポンサーに「やりました」と報告するのですな(笑)
 営業努力がんばってますなぁ
391名無し三等兵:04/01/13 23:13 ID:???
スポンサーってなにがおもしろくてそういうことしてるの?

>>389
まじでそういうことあったんですか!!??
酷すぎる
392名無し三等兵:04/01/14 03:10 ID:???
>391
そりゃまぁ中の国とか北の国からに決まってんだべさ・・・
393名無し(敬称略):04/01/14 23:29 ID:???
>>373
死国新聞によると高松では約三十人が参加した、とありましたが
イラク派遣候補第二師団の所在する北海道の道庁所在地にして
人口百八十四万人の政令指定都市札幌でも三十人だったのに
高松でホンマに三十人も集まったのかと問いたい(略

>>383
徳大寺は戦争で人が死ぬのは絶対反対でも、同じく「ベストカー」のコラムで
「運転を誤れば死ぬかも知れないのが車の醍醐味」と
交通事故で人が死ぬことを容認しているとしか思えない発言をしてます。

そりゃDQNが自爆して死ぬのは自業自得でN速+板に「電柱グッジョブ!」スレが立つだけだけど
「何の過失もないのに暴走車に突っ込まれて死ぬ」のは
「広場で遊んでいて誤爆されて死ぬ」のと理不尽さでは同じだと思います。

交通戦争を容認して助長している人間が戦争に反対しても説得力は無いでしょう。
394名無し三等兵:04/01/15 19:43 ID:???
朝日新聞国際面の連載記事「カラシニコフ」ってどお?

漏れの好きなAK銃とミハイル・K氏を称える記事だと思ってハアハア読んだら
アフリカの少女兵士の話だったけど
395名無し三等兵:04/01/15 21:20 ID:???
今日の朝刊では、我らが六四式(かな?)と比較してAKのメンテナンスフリーを強調していたので
称えていると言えないこともない。
396名無し三等兵:04/01/15 21:25 ID:???
ちなみに、連載一回目の記事でAKの写真を提供したのは床井雅美氏
397名無し三等兵:04/01/15 23:24 ID:???
 γ~三ヽ
 (三彡0ミ)
 ( ´∀`)   <日本と韓国は仲がいいですね
 (_つノノl|つ
  Ll_|_|_l.||
 (__)_)    シャザイトバイショウシルー
.       ∧_∧        ∧_∧
       <ヽ`∀´>      (´∀` )ウルセー
       (つ  つ       (つ  つ
.       ( ヽノ        ( ヽノ
       レ〈_フ       し(_)

398名無し三等兵:04/01/16 14:48 ID:???
ttp://www.ikenkoukoku.jp/index.html
さて、平和を愛する市民達の反攻(?)が始まりますたよ。
銭が集まったらしくて、朝日の各地方版にデカデカと意見広告を載せてます。

ttp://www.ikenkoukoku.jp/messages.shtml
今まで様々な「私は生粋の自衛官の●●ですが〜」を見てきましたが
この嫁さんの文章は、今までにないリアリテイーがあって(・∀・)イイ!ですね。

「やる気のない文面だな、サイト作成者が適当にでっち上げたんだろ」とかぬかす反動は反省汁。
399海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/16 15:20 ID:???
>398
 ここも違う、ここも自衛隊員の身内がいいそうなことではない、とか細かく指摘したいけど
そんなことをすれば、相手が、より実物らしい「手紙」をでっち上げる助けにしかならないから
指をくわえてみているしかないのが残念ですなぁ。
400名無し三等兵:04/01/16 17:15 ID:???
>399
できれば要点をコソーリ教えて頂きたいものですが…そうもいかんですよねぇ。
401海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/16 17:19 ID:???
>400
 400getおめ(笑)

 なんか裁判の方面ではよく使われる手法みたいですね。
 最初にどうでもいい証人や証拠を出して相手方にコテンコテンに攻撃させておいて、相手方が
つかんでる情報とか狙ってる意図を探り出して、後の証人や証拠で微調整して、勝利する、
みたいな。
 基本的なディベート術だよ、とか笑われちゃいましたけど(^_^;
402名無し三等兵:04/01/16 17:58 ID:???
>399

<=( ´∀`)<私は生粋のノンポリ一般市民ですが後学のために是非教えて欲しいですね
403海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/16 18:08 ID:???
>402
 志村〜、うしろうしろ(笑)
404海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/16 18:09 ID:???
 ナジレスすれば、そういう教育を受けたり、経験がない人が、ここぞとばかりに噛みついたり
するんで、わしみたいのが黙ってても、あのみなさんは学習しちゃうんですけどね。
405名無し三等兵:04/01/16 19:10 ID:???
新聞労連は委員長陣頭指揮で反対ですな
現場の記者みんながそうとは限りませんが

ttp://www.shinbunroren.or.jp/iincho/iincho20.htm
406名無し三等兵:04/01/16 22:39 ID:???
陣地構築訓練を札幌市内で自衛隊が行うことに反対します!
407雪風@自衛隊板からきました:04/01/16 22:46 ID:???
>>406
つうか…札幌市内でなければいいのか?
408名無し三等兵:04/01/16 22:49 ID:???
今年の自衛隊の作品はなんだろうか?

映像でしか見たことが無いが、すごいね。
409名無し三等兵:04/01/16 22:59 ID:???
>402
自衛官の家庭では、女性は一人称に「ボク」をよく使いますね。
あと、語尾に「〜ぴょん」「ピロリン」「だよもん」をつける人が多いです。
410名無し三等兵:04/01/16 23:07 ID:???
>409
防護マスクではありません。毒ガスマスクです。本当ですよ!
411名無し三等兵:04/01/16 23:49 ID:???
>>406-407
まあ雪像造りの技術は中国様に上納するわけだが(by札幌市長)
412名無し三等兵:04/01/17 03:51 ID:???
専守防衛はあるよ……ここにあるよ……
413雪風@自衛隊板からきました:04/01/17 11:07 ID:???
起きないから、奇跡っていうんですよ。
414名無し三等兵:04/01/17 13:23 ID:???
葉鍵板にカエr(PAM!
415名無し三等兵:04/01/17 20:08 ID:???
>>409
何かその調子でここか自衛隊板にスレ立ててみてよ。
新聞記者の皆さんが「隊員の家族談話」を執筆する参考になるような
家族の特徴を挙げて行くスレ(w
416GONG00:04/01/17 22:34 ID:???
久々にプロ市民逝ってヨシ!! と言いたくなるネタハケ-ン。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17na1003.htm

 記事の内容はイラク派遣の主力となる第2師団の地元の旭川市の商工会議所
の有志が「派遣の賛否はあろうが、現実に任務に当たることになる隊員達の無事を
祈ることは必要」との考えから映画「幸福の黄色いハンカチ」にヒントを得て、
市中心部にある高さ三十五メートルの常盤ロータリータワーに黄色いハンカチ
約二百枚をはためかせ、賛同する市民は胸ポケットなどから黄色いハンカチ
をのぞかせる計画なんだそうですが、記事によるとこれに賛同した市の職員の自宅
や職場に派遣反対派の連中が電話攻撃を仕掛けた為、半日で中止に追い込ませたんだ
そうで・・・。

 久々にプロ市民に対し殺意を抱きマスタ。
ニュ-速+スレ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074327748/
417名無し三等兵:04/01/17 22:45 ID:???
朝日新聞 声欄 1月17日 

政治的中立を侵した師団長
プログラマー 土屋文一 横浜市 54歳
 イラク派遣の第2陣とされる北海道の自衛隊の師団長が、派遣反対活動の度が過ぎて
協力できる環境でなくなるなら雪祭りからの撤収も検討する、という趣旨の発言をしたと
報じられた。反対のデモや街頭宣伝をするな、ということか。
 公務員は職務について政治的に中立でなければならないはずなのに、まるで納税者を
恫喝しているようではないか。デモや街頭宣伝は表現の自由であり、自衛隊幹部にとやかく
言われる筋合いはない。
 そもそも派兵に反対されると自衛隊にとって何が不都合だと言うのか。「そんなに
自衛隊は海外へ派遣されたいのか」と、くだんの師団長に問うてみたい。
 自衛隊がイラクへ行くか否かは政治的判断である。そのことに関連して自衛隊幹部が
職務権限を通じて影響力を行使することが許されるはずがない。幹部は当然わきまえて
いなければならない。
 このような基本的な判断力され持ち合わせない人物が武力集団の要職についていること
自体、極めて危険と言えよう。

54歳でプログラマーとは普通はシステムエンジニアやコンサルタントなどの、
の年齢だと思いますが、そちら関係の仕事の人はどう思いますか?
418名無し三等兵:04/01/17 23:10 ID:???
>>416
日ごろから「自衛官のことが心配だ」とかいってる反対派の
中に、いかに鬼畜が多いかの証明でしょうか?
419名無し三等兵:04/01/17 23:11 ID:???
職業云々は置いといて、2chの出来そこないのコピペ以下ですな。
420名無し三等兵:04/01/17 23:16 ID:???
つーか、陸自が雪祭りに協力してきたのは、あくまでも「任意かつ善意」の筈
なんだがなあ。どこぞのヴァカサヨクが大勘違いで失笑を買ってたように、
「自治体がなんらかの協力予算を支出した」事実は皆無なワケだし。

で、その「任意かつ善意」の行動の去就を決定するのに、自らの身内に対する
誹謗中傷・いわれの無い不安を煽り立てるようなDQN行動があれば、誰でも
撤収を考えるって理解出来ないのかな。ヴァカサヨクには。

革新系が伝統的に強い北海道で、枚挙に暇が無い非礼を受けながら、それでも
今まで雪祭りに協力してきただけでも、感謝しろっつんだよ。今までの非礼を
全く反省しないで、かつ「協力するのが当然」って言うなら今からでも撤収を
するべきだ。
421名無し三等兵:04/01/17 23:18 ID:???
>>416

俺は人間出来てないので、こういう連中には純粋に怒りを感じる。

素朴な疑問、どうして自衛隊員の無事を祈れないの?
422赤い三等兵:04/01/17 23:47 ID:???
>>421
漏れんとこの下部組織の若い連中は思想の為とかより、一種の通過儀式的なノリで反戦・反自衛隊運動をやっているな・・・
その無神経な行いがどれだけの人に迷惑を掛けているやら本人たちはまるで自覚がないのがまた痛い。
423名無し三等兵:04/01/18 00:32 ID:???
>>421
 同じ人間だと思うから腹が立つ。
 共産主義かぶれは、自ら倫理や人間性を切断した連中。
 人間ではない悪魔なのだよ。

 てゆ〜か、雪祭り撤退なんてプロ市民連中には
 むしろ望むところやないの?
 「人民の怒りが忌まわしき軍国主義反動を雪祭りから放逐した」
 みたいな。
424名無し三等兵:04/01/18 00:52 ID:???
>>420
TVでどこぞのコメンテーターが、このままエスカレートすれば災害がおきても(派遣反対派は)助けてやらない
みたいなことにならないか心配だ、ということをいっていたが
そ れ は な い だ ろ!
425名無し三等兵:04/01/18 00:58 ID:???
助けにきたら断られることは多数あるね
426名無し三等兵:04/01/18 02:05 ID:???
>424
俺は本気でそんな連中は放置すべきと思うがね。
救助拒否カードくらい持ってから、反対運動しろってんだ。
427名無し三等兵:04/01/18 09:25 ID:???
>>416
海の人曰く元ネタがアレだそうだが
428名無し三等兵:04/01/18 19:58 ID:???
>420
あくまでボランティアというのもあるけど、自衛隊の行くところに妙な団体がくっついてくることになると、雪祭りに影響を与えかねない、という面もあると思うのです。
まあヘーワ運動も結構ですが「過ぎたるは及ばざるが如し」ですか。
429名無し三等兵:04/01/18 22:03 ID:???
自衛隊の職務に災害救助があるんだから、
災害が起きたときはそりゃあプロ市民だろうがバカサヨだろうが助けるさ。
人命に貴賤は無い、んだからな。 連中の脳内にはあるんだろうが。

でも、雪祭りへの協力は職務の内じゃない。
地域との交流を深めるという、いわば「好意」でやってるボランティアだろうに、
よくもまぁそれを当然視できるもの……
だいたいイラク派遣に抗議したいんなら隊じゃなくて防衛庁に行けってんだよ。 あるいは国会。

東京でデモる運営費すら払いたくない、雪像建設の費用も払いたくない、
でも自衛隊はこき使われて当然、とはね。
北海道のイメージが + 激しく悪化 + した。
430名無し三等兵:04/01/19 05:12 ID:???
>428
っつか何時までもウジウジ五月蠅いよね。
とりあえず雪祭りへの協力は決定したんでしょ?
その上あーだこーだ言うのはそれこそ「自衛隊が雪祭り参加を辞める理由」になる
し・・・それが狙いか?
431名無し三等兵:04/01/19 05:23 ID:???
>>430
自衛隊の雪祭り参加中止

札幌雪祭り漸次縮小

献上された技術で中国雪祭り

数年後雪祭りの本場は中国

団体&中国( ゚Д゚)ウマー
432名無し三等兵:04/01/19 05:44 ID:???
>>430
まあ、共産も社民も危ないから + 必死 + なんでしょうよ。
433名無し三等兵:04/01/19 23:12 ID:???
まあ北朝鮮の政権が崩壊すると関係者の口から色々と言って欲しくない話が出てくるだろうし中共も色々大変だし
434名無し三等兵:04/01/20 00:54 ID:???
正直、反日左翼国賊売国奴の糞虫共は一人残らず殲滅するべき!
435名無し三等兵:04/01/20 20:53 ID:???
>>416
なんか復活したみたいですね。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074584049/
436名無し三等兵:04/01/22 12:42 ID:???
全学連が小牧基地で「日本空軍の〜」って旗を掲げていた
日本空軍ハァハァ
437名無し三等兵:04/01/22 15:13 ID:???
日本空軍は基地防衛用の機甲師団を持っていますか?
438名無し三等兵:04/01/22 20:31 ID:???
>437
機甲師団はSI(シゲルイシハ)師団があります
それと降下猟兵師団もあるはずです
439名無し三等兵:04/01/22 23:26 ID:???
まあ北朝鮮は使用済み燃料棒を再処理したようだが反対デモの予定は無いわけか
440名無し三等兵:04/01/23 04:20 ID:???
北の核は帝国主義の魔の手に抵抗する為の綺麗な核ですから。
441名無し三等兵:04/01/23 10:03 ID:???
>440
もういい加減そういった頭痛の種にしかならない連中をどうにかして欲しいよ・・・
442名無し三等兵:04/01/23 13:27 ID:???
北朝鮮に核兵器を持つ権利を!
443名無し三等兵:04/01/23 22:20 ID:???
朝日のOpinionで毎日新聞の編集委員がメディアについて
「タブー批判恐れるな」と主張してた。

もちろん坂本弁護士事件は他人事のようです。
444名無し三等兵:04/01/24 01:16 ID:???
ttp://www.freeml.com/message/[email protected]/0017406;jsessionid=hqw3cb4iy1

この文章の意味が分からない俺は頭が弱いのかな…
445名無し三等兵:04/01/24 01:55 ID:???
民主に公共工事を反対され、戦争に行き着く世界経済を作らされ、
何でも反対すればいいってもんじゃない、 やっぱ世界の需要トラップを解決するのが
一番の血を流す国際貢献より名誉あることにきがつくのはいつやら、
ヤーレンソーレンアーメン南無阿弥陀仏だよ。

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ⊂二 ̄⌒\               ノ)
     )\   ( ∧_∧         / \
   /__   ) ´Д`)    _ / /^\)
  //// /       ⌒ ̄_/
 / / / // ̄\ 平和  | ̄ ̄
/ / / (/     \    \___
((/         (       _  )
            /  / ̄ ̄/ /
           /  /   / /
         / /   (  /
        / /     ) /
      / /      し′
    (  /
     ) /
     し′
446名無し三等兵:04/01/24 11:04 ID:???
>444
この人にアジビラ作らせたら、いい感じの電波ビラになりそうだね。
447名無し三等兵:04/01/24 11:19 ID:???
みじかびの きゃぷりてとれば すぎちょびれ すぎかきすらの はっぱふみふみ
448名無し三等兵:04/01/25 14:57 ID:???
石破無間、村山天魔、吉田亡国、三木国賊
449名無し三等兵:04/01/25 17:57 ID:???
戦務長召還あげ
450名無し三等兵:04/01/25 18:03 ID:???
451名無し三等兵:04/01/26 18:55 ID:???
民主党(しかも旧社会党系)の市長がいる札幌市と違って旭川市は
市民と自衛隊の関係は良好です。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040125&j=0025&k=200401247863
452名無し三等兵:04/01/26 22:37 ID:???
>>448
日蓮宗教祖サマ降臨でつか?
453GONG00:04/01/26 23:02 ID:???
昨日日比谷野音であった反戦イベントで妙な格好で踊っている女性のグル−ブを
ニュ−スで見ましたが、そこの正体が判明。
もうお前ら人を笑い殺す気かと小一時間(tbs)
ttp://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi
ttp://www.gameni.org/momoirogerira/bbs/img/46.jpg
454名無し三等兵:04/01/26 23:43 ID:???
小ネタです。今月の自動車雑誌「マガジンX」に掲載された元木昌彦氏の記事をまとめてみました

1 今ほど無抵抗主義が必要な時代はない
2 過去の歴史に無反省で、近隣諸国の批判に耳を傾けない
3 身内に冷たく友人も同士もいない。従って自国民を愛することはできない。
4 メディアは小泉内閣の行灯記事ばかりである。権力者たちのスキャンダルを暴く気概も無い。
  このように、言論・表現の自由は形骸化している。
5 今年は「他国を侵略できる軍事力を持った軍隊を保持した年」として歴史に残る。

他はともかく3と4は、ちょっと違うんじゃないかと思ったわけです。
455名無し三等兵:04/01/27 01:42 ID:???
どう見ても全部違うだろうw
まあ「無抵抗主義が必要」だというならイラクに行ってテロリストに訴えてこいよ
と言いたいな。
456名無し三等兵:04/01/27 03:38 ID:???
つーか無抵抗主義訴える連中って、それがもたらす結果を分かってるのかね?
戦渦に巻き込まれ、抵抗する手段を持たなかった人間がどんな悲惨な境遇に落とされるかなんて、
ドイツ百年戦争について書かれた本を一冊でも読めばわかりそうなもんだが。
そしてそういう奴に限ってやたらとグロティウス持ち上げてたりするんだこれが。

ところでそういう方々は、パトリック・ヘンリーの

「 自 由 か 、 死 か ! 」

っていう演説をどう考えてんだろうね?
457名無し三等兵:04/01/27 04:03 ID:???
無論、他人事の様に考えています。
458名無し三等兵:04/01/27 07:20 ID:???
強盗に襲われて死んでくれ
459名無し三等兵:04/01/27 12:44 ID:???
自動車雑誌は自動車に関しての薀蓄を書く以外のことは不要、というか
本筋以外の批判やら何やらを呼び込みそうで有害だと思うのだが、
編集部は何を考えているのか理解に苦しむな。
460名無し三等兵:04/01/27 14:44 ID:???
無抵抗主義ねえ・・・。日本人らしいと言えば日本人らしい。
こういうことを真面目に主張している香具師が国内に少なからず存在していると思うと・・・。

日本人は朝鮮人や中国人を馬鹿にする事が出来る民族じゃないと痛感させられるなぁ。
461名無し三等兵:04/01/27 20:11 ID:???
「非武装」とか「無抵抗」とかゆってるヤシらほど
 例の「反米レジスタンス」とやらを妙に持ち上げてたりするから
  何をかいわんやであるな。
462名無し三等兵:04/01/27 21:20 ID:???
ガンジーの非暴力不服従は、「闘争」をあきらめてるわけじゃないんだよな。
苛烈な闘争の一形態として非暴力闘争を選択してるんだよな。
一見平和的に見えて、そうじゃないんだよなあ…。
463名無し(敬称略):04/01/27 21:21 ID:???
まあ所詮「マガジンX」は自動車版「噂の真相」ですから・・・
464名無し三等兵:04/01/27 22:01 ID:???
殴られても立ち上がる、殺されても突き進む。
非暴力非服従闘争は暴力の一切無い闘争なんかじゃなくて、一方的な暴力の闘争なんですな。
465名無し三等兵:04/01/27 23:18 ID:???
いやね、無抵抗主義とかそういうことを主張していくのは自由だと思うわけですよ。
ただそれが世の中に支持されるかどうかは別の話でして。
466名無し三等兵:04/01/27 23:36 ID:???
まあ、ガンジーの非暴力不服従闘争は、人々の支持を受けたから、力を持った。
人々の支持があったから彼は政治的正当性を得ることができ、
英国は政治的正当性を失った。
人々の支持を得られたのはガンジーのカリスマ性だってあったろうし、
政治運動家としての組織力だって寄与している。
さらには、非暴力不服従の闘争が、
インド独立のきちんとしたプログラムになっていたから、
人々をひきつけたとも言える。

しかも、インド国内全てが、ガンジーを支持したわけではない。
暴力闘争を展開した人々だっていた。
ガンジーが全面的な支持を受けていたら、
パキスタンもバングラもインドから離脱していない。

そこには生々しい政治の論理がかなり働いているんだよね。
理想をぶち上げただけではどうしようもない。
467名無し三等兵:04/01/28 02:10 ID:???
>>453
見れねぇでつ・・・

>>454
1はそういうご趣味の人だけどうぞって感じでつが、それ以外は電波以外の
何者でも無いかと・・・
468名無し三等兵:04/01/28 02:11 ID:???
>>463
漏れもあの雑誌は「総括」のページ以外は読んでねぇでつ(w
469名無し三等兵:04/01/28 02:43 ID:???
>Re: 大丈夫? 強気な愛国者 - 2004/01/28(Wed) 01:09 No.97
>
>自国の防衛、人道支援(震災で国民を救うのは自衛隊の義務ですよ。くだらんへりくつ言いなさんな。)としての大義があるなら自衛隊派遣がこんなにも国民から反対されることはなかっただろう。
>もちろんアメリカの勝手な言い分に従順な日本政府に怒りがある。それを止められなかった、そして今の現状がある限り、罪のない人を救うことができるなら手助けするべきと思うのが人間というものでしょう。
>でもさ、アメリカ軍の武器、弾薬をも護送するとは何ぞや!!
>日本は唯一の被爆国ぞ。歴史に何も学ばない、自称平和主義者、弱気な愛国者どもにもの申す。
>
>朝鮮民主主義人民共和国の問題と一緒にすんな。
>2週間で拉致被害者を帰国させなかったのは日本だろ。
>平和的解決の糸を断ったのはあんた方でしょ。
>約束をやぶった分際で、国際的な問題として対処できたことを
>こじらせたのはタカ派なあんたらでしょうが。
>君らが家族を引き裂いた。
>そんなに言うなら自分で北にいけ!!そして話をつけてこい。
>一万人集まったから、何か?


スゲェヨ。
470名無し三等兵:04/01/28 03:38 ID:???
桃色ゲリラとは、共産思想がだんだん浸透してきてピンキーになったのか、共産思想を
我々の愚息、あっ、我々愚民どもを教化するために分かりやすく薄めてピンキーになったのか、
それとも脳みそまでしわの無いつるつるお肌で戦う常春の人たちなのかどれでつか?

出来たら一度小生(;´Д`)ハァハァしてみたいのでつが・・・。
471名無し三等兵:04/01/28 08:58 ID:???
>朝鮮民主主義人民共和国の問題と一緒にすんな。
>2週間で拉致被害者を帰国させなかったのは日本だろ。
>平和的解決の糸を断ったのはあんた方でしょ。
>約束をやぶった分際で、国際的な問題として対処できたことを
>こじらせたのはタカ派なあんたらでしょうが。
>君らが家族を引き裂いた。
>そんなに言うなら自分で北にいけ!!そして話をつけてこい。
>一万人集まったから、何か?

このあたりの下りは被害者家族にケンカ売ってるとしか思えないね。
テロ国家相手に約束ですか・・・おめでたい限りで(苦笑
472名無し三等兵:04/01/28 12:44 ID:???
桃色ゲリラ+桃井党首=桃桃戦隊モモレンジャー
473名無し三等兵:04/01/28 23:57 ID:???
>>416
第五師団のお膝元、帯広ではこんな感じ。

自衛隊協力団体連絡協議会が市の協力を得て、
市庁舎の総合案内所で黄色いリボンを配布する事になった。
それに対する「平和運動フォーラム十勝ブロック協議会」の
事務局長のコメント。

『黄色のリボン自体は個人の自由意志で否定はしない。
 だが、派遣そのものに賛否が分かれている状況で行政が後押しすることは、
 派遣に疑問を投げ掛ける声をかき消すことになる。
 日の丸を振って戦地に送り出した戦時中と重なる』

ソースは十勝毎日新聞。
Web上には記事がないので、紙面からの手打ち。
474名無し三等兵:04/01/29 14:39 ID:???
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=749
たかがひげ、されど…

 陸上自衛隊の先遣隊がイラク入りした。現に戦闘が行われている国に、迷彩服を着て
銃を携行して……。うーむ。と、視覚に妙な違和感があった。何だろう? しばらくして分
かった。ひげだ。隊長が口ひげを生やしている。

 何もひげが特別なわけではない。かく言う自分も口ひげ派だ。ただ、ある年齢になって
のひげには、何か心情的な背景があるように思う。

 自分の場合は若い頃の空気だろう。ヒッピーがもてはやされ、サイケデリックなる言葉
が流行(はや)っていた。音楽はロック、フォーク。そしてベトナム反戦。「平和」が時代の
キーワードだった。

 ひげは入社後、内勤職場に移ってから生やすようになった。途中、子供が生まれ「ほお
ずりしやすいように」落としたこともあるが、ひげ歴かれこれ18年。若い頃の空気を、まだ引きずっている。

 ところであの隊長はどうなんだろう。そんなに年齢は違わない。同じ空気に染まっていた
のだろうか。または年相応に見られるためか。日本人は海外で若く見られる。それを避け
ようとひげを生やす。新聞社の特派員もよくやる。

 それとも……まさか、「軍人」らしく見せるため? ひげを見て最大の違和感は、実は旧
日本軍を連想したことだった。『戦場にかける橋』の早川雪洲が思い浮かんだ。

 そんなことはあるまい。ひげの幹部はほかにもいる。一種の流行なんだろう。そう信じた
い。ただ心配は、どう見られるか。似た連想をする人は、現地にいないだろうか。

 それにしても年明けから暗い想像が多い。たかがひげ、されどひげ。鏡を見て、少し疎
(うと)ましくなる日が増えた。

 (山形総局長・石塚雅晴)
475名無し三等兵:04/01/29 15:39 ID:???
>>474
病気だな。こりゃ。髭剃る前に精神科医を紹介してあげたほうが良い。
476海の人 ◆STEELmK8LQ :04/01/29 15:57 ID:???
 この程度の文章力で総局長になれるのか・・・
477名無し三等兵:04/01/29 16:55 ID:???
>474
イスラムと髭についてこいつが無知なのか、
それとも世間が無知だと考えているのか?

いずれにせよ頭おかしいが。
478ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :04/01/29 20:53 ID:???
桃色ゲリラの真の力を垣間見た気がしますた……

ttp://www.cubittartists.org.uk/mirpink.html
479名無し三等兵:04/01/29 21:01 ID:???
>>478
T34になんてことを・・・・。

ところで、ベタ氏。
日記に「玉音放送のCDが・・・」と書いていたが、玉音放送ってネットで手に入るだろ?
480名無し三等兵:04/01/29 23:21 ID:???
>476
あるのは恐らく文章力ではなく政治力でしょう
481名無し三等兵:04/01/30 01:19 ID:???
>478
神をも恐れぬ所業ですな。
神よ、罪深き子羊を御赦し下さい。




オブイェークト
482名無し三等兵:04/01/30 07:22 ID:???
ピンクいT34/85は微妙にエロイ
483名無し三等兵:04/01/31 06:03 ID:???
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040131/SHAK-0131-02-03-04.html
2004年01月31日(土)
対北朝鮮経済制裁 総連が阻止工作 国会議員への働きかけ指示

今国会で可決・成立が確実となっている「外為法改正案」について、在日本朝鮮人総連合会
(朝鮮総連)が各地の地方本部に対し、地元選出国会議員に法案への反対に回るよう働き
かける工作を指示した文書を作成、配布していたことが三十日、分かった。
政府もこの事実を把握しており、公安当局は、経済制裁に道を開く法案の成立に危機感を
抱いた本国からの指示のもと、北朝鮮が巻き返しを図ろうとしているとみて、要請工作が
金銭授受などの違法行為に発展しないか、警戒を強めている。

雑談スレに貼ってあった物ですが、一応こちらにも。
484ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :04/02/01 07:06 ID:???
>>479
 まあ、そうだけど……
 あんなのが、市販される事って、めったに無いやん。

 ちゅか、そういう事はHPの掲示板に書いてYo!
 せっかくあるんだし、放置状態でぺんぺん草状態だし〜
485名無し三等兵:04/02/02 00:42 ID:???
>>484 ベタ氏
>あんなのが、市販される事って、めったに無いやん。
まあ、そうだけど……

>ちゅか、そういう事はHPの掲示板に書いてYo!
>せっかくあるんだし、放置状態でぺんぺん草状態だし〜
初めはそう思ったYo!
だけど、知らないトテがイッパイいるんだもん・゚・(ノД`)・゚・。
2ちゃんねらが入っていけそうな雰囲気じゃないんだもん。
486 :04/02/02 01:37 ID:???
>>483
なかなか味わい深い記事ですな。

誰が金貰ったかぐらいは知りたいなぁ。
487名無し三等兵:04/02/02 04:37 ID:???
http://cgi.2chan.net/n/src/1075640048885.jpg

NGOでは最近名をあげてる?レインボーブリッジの小坂さん。
488海の人 ◆STEELmK8LQ :04/02/03 22:25 ID:???
 今、山崎豊子の「沈まぬ太陽」を読んでるんだけど、こういう実直な人が盛り立てた労組を
後から入り込んで引っかき回した挙げ句に、体のいい政党下部組織に仕立て上げた連中が
したり顔をして自衛官の身の上を案じるポーズを演じているのかと思うと、ほんとうに天網は
どこにあるのだろう、という気にナターリ。
 天網は恢々で疎にして漏洩なんではなかろうか。
489ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :04/02/04 21:55 ID:???
 ↓反戦、平和活動は儲かってしょうがない例の一つ。
ttp://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6w.htm
490名無し三等兵:04/02/05 00:02 ID:???
これ、すごいね。自衛官の家族に5000枚アンケート用紙を
配ったのは良いけど驚異の回答率だ。こんなもん記事にするか、普通。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20040130&j=0022&k=200401300343

筑紫が必死に募集してる「自衛官の声」って集まってんだろか。
491海の人 ◆STEELmK8LQ :04/02/05 00:22 ID:???
 大昔に、マスゴミが良くやってた「て」なんだけど、そのうち親が口を開かないもんだから
登下校途中の子供捕まえてインタビューし出すと思うぞ、たぶん。
 いいかげん、調査隊あたりから家族に対する情報提供をかねてマスコミ対策をきちんと
説明しておいた方がよいんではなかろか。
 ほっとけば、どこの部隊にもいる跳ねっ返りが、あること無いことくっちゃべりだすのは
目に見えてるし。
492名無し三等兵:04/02/05 00:24 ID:???
>>490
ワラタ

もう「自衛隊」がつけば、なんでも記事になるんでしょうかねぇ。。。
493名無し三等兵:04/02/05 00:28 ID:???
有効回答率?0.5%…

普通の世論調査でこんなん出たら笑うなぁ。
「今回NHKの調査では〜〜方式により5000件の成人男女に電話をし、
そのうち25人の方々から回等を得ました。」

どんな質問してんだよ。
494名無し三等兵:04/02/05 00:31 ID:???
>>491
昨日のニュースステーションでは、イラクに派遣される予定の
自衛官が、匿名で事件の被害者のようなボイスチェンジャーで
インタビューされていましたが、そういうことなのでしょうか?
495名無し三等兵:04/02/05 01:32 ID:???
「自衛官と市民をつなぐ人権ホットライン」ってこれかあ。
いきなり第三書館の本からの画像が出迎えてくれます。
ttp://www.jinken-hotline.jp/
496GONG00:04/02/05 01:44 ID:???
事故レス>>416関連でスマソだが、帯広の方では市役所に置いた黄色リボンを撤去しろ
と申し入れた香具師が出現。
帯広市役所、「無事帰国願い」黄色いリボン 賛否交錯
ttp://www.asahi.com/national/update/0204/031.html
>撤去を申し入れる平和運動フォーラム十勝ブロック協議会の木下栄治事務局長は
>「個人の意思の問題になぜ行政がかかわるのか。
> 派遣への疑念や自衛官の命を守るために反対する市民の声を、
> 自治体が一色に塗りつぶす行為だ」と批判している。

 まともに自衛隊派遣を止める気も無いくせに「自衛官の命を守るために反対」だぁ!?
木下栄治事務局長、ただのブラックジョ-クとしか思えんし、お前に言われたくないわ。

497名無し三等兵:04/02/05 08:08 ID:???
派遣賛否は問わない上での無事帰還を願うという黄色ハンカチ運動に
プロ市民=ブサヨ反対しすぎ。「冷戦構造は終わったのですよ」とかいいつつ本性出しすぎ。
498名無し三等兵:04/02/05 13:18 ID:???
>>491
> ほっとけば、どこの部隊にもいる跳ねっ返りが、あること無いことくっちゃべりだすのは
>目に見えてるし。

そうなる前に手を打つべきでしょうねぇ・・・
ど素人の私がこういうのは何ですが、防衛庁のパブリッシングは後手後手に回っている気がし
ます。

まぁ、筑紫はそういうある事ない事いう人を待っているんでしょうけど・・・
499名無し三等兵:04/02/05 22:54 ID:???
先日の筑紫では「自衛官」が「上司に言われたら断れない」とか言ってて、アレと思ったわけですが。
500名無し三等兵:04/02/06 08:32 ID:???
500get!
501名無し三等兵:04/02/06 14:26 ID:???
>>495
そこに転載されてる自衛官の奥さんの記事はむしろ「国防婦人」ちゅう感じがするけどなあ。
502名無し三等兵:04/02/06 16:47 ID:???
>501
大々的に「自衛官&家族の声」を募集してるけど、
多分使えるネタが全然ないんですよ。
503名無し三等兵:04/02/06 19:22 ID:Hi/76AI3
>>491-492 502
冗談抜きでそれやる予定なんですけど…

家族や現役隊員のコメントならなんでもいいわけではなく
やはり、ネガティブな内容でないといけないのです
我々もサラリーマンなんで、業務命令には逆らえません
自衛隊に前向きなコメントをとっても紙面で使われる可能性は低いですし
ネガティブなコメントをとれなかったり、消極的抵抗で「とらなかったり」したら
「使えない記者」の烙印を押されて、その後の人事異動はもう悲惨の一言です

個人的に自衛隊員(派遣隊員ではない)の知り合いがいるもので
この人を生け贄にするわけにもいかず、正直困ってます
504名無し三等兵:04/02/06 19:25 ID:???
>>503
適当に捏造しときゃいいじゃん。
誰も困らないし。
505fromマス板:04/02/06 19:28 ID:???
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/sapporokenbu/opinion-reader/015/

自衛隊が雪まつりに協力するのは当たり前だと思う。協力できないなら出て行ってほしい。
札幌市内にも自衛隊の訓練地はあちこちにあり、そこで訓練し、札幌の道を通っているのだから協力は当たり前。
(自衛隊幹部の発言は)次元が低く、的外れで恐ろしさを感じる。「言うことを聞かないと協力しないぞ」と
はっきり言っている。昔の軍隊を思わせる。デモはしてもよいと思う。
だれも自衛隊員に憎しみを抱いているわけではない。むしろ心配している。政府の姿勢に抗議しているのだ。
(札幌市豊平区、主婦、51歳)

それにしても北海道の人は何考えてんだろ?冷戦期はソ連に一番近いのにアカが多かったり、国から大量の補助金
貰ってるのにこんな馬鹿な事を真面目に書いてみたり・・・。
506名無し三等兵:04/02/06 19:32 ID:???
>>505
あのさあ・・・その人だけじゃん。
6つ掲載された一つの意見に過ぎないのになんで北海道人に一般化してるのかね・・・。
507名無し三等兵:04/02/06 19:33 ID:???
>>506
505の馬鹿者は論理的な考え方のできない、まさに自分が紹介した
豊平区主婦51歳と同種の人間だからだよ。
508503:04/02/06 19:46 ID:???
>>504
やっぱり捏造は抵抗ありますし
何より、本物の派遣隊員の方の足を引っ張るような記事は
書きたくないですから

すまじきものは宮仕え
509名無し三等兵:04/02/06 20:04 ID:???
第二次レッドパージをやる必要があるな
510名無し三等兵:04/02/06 20:11 ID:???
>508
どうか心ゆくまで悩んでほしいと思います。
言論の正義と商売の悪徳、そのふたつの間で一生悩み苦しむのがマスコミ人の義務ですから。

誰かさんのように、どちらか一方を「仮面だ」と割り切って鉄面皮を気取るのでなく、
最後まで両者の両立を図る努力を続ける良心的なマスコミ人であってほしい。
日本のマスコミの再生はそこからしか始められないのです。
511503:04/02/06 20:26 ID:???
>510様
ありがとうございます

この業界で飯を食って結構経つのですが
「何とか日本国民の役立つ方向に記事を書く」
ことが実現できないであがいています
特に、マスコミ全体がファナティックになっている時期に
そこで給料を貰う下っ端が良心を保つのは至難の業ですが

「言論の正義と商売の悪徳、
そのふたつの間で一生悩み苦しむのがマスコミ人の義務」
という510様のお言葉を忘れず、精進したいと思います
512名無し三等兵:04/02/06 20:39 ID:???
>>510
ちょっと感動した

>>511
がんばって!
513ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :04/02/06 22:05 ID:???
>>511
 がんがってな。
514名無し三等兵:04/02/06 22:41 ID:???
なんか、マスコミもそうなんだけど、最初に答えがあって、その答えを導き出されるようなコメントを獲ってくるのが
お仕事なんだよねぇ。

まあ、テレビや新聞の記事なんて、読んでるこっちが最初から色眼鏡で、「ああ、こう(記者に)言わされたのか」ぐらい
にしか見られなくなっちゃった。
515名無し三等兵:04/02/07 00:31 ID:???
そう言えば今の学校はどうか分らないけど、俺がリアル消防の頃の作文は、
「どう書けば組合活動に熱心な担任を満足させることができるのか」を念頭に書いてたなぁ・・・
516名無し三等兵:04/02/07 20:55 ID:???
2004年2月07日 52歳 男性 反対
PEACE! 平和は人の和がつくる
平和は人の和がつくる
平和は平和を願う人の心でつくる
平和は心と身体を傷つけた人 傷付いた人たちの叫びでつくる
武器も札束も人がつくる 権力も名誉も
そして富も貧しさも 心のむなしさも
平和は武器や札束でもつくれない
権力でも名誉でもつくれない
もしつくれたとしても
そのうちこわれる
与えられた命と身体と自然を
守ることができないと
ほんとの平和はつくれない
平和は人の和がつくる
人の和がないと 人も自然も愛せない

ttp://kw.st72.arena.ne.jp/cgi-bin/oplist.cgi

原文はキチガイのように改行いれてます
517名無し三等兵:04/02/07 22:44 ID:???
>>516
こいつの正体はkoueiではないかと思ってしまった…
518名無し三等兵:04/02/08 00:21 ID:???
宗教と一緒だな。
519ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :04/02/08 08:07 ID:???
>>516
 そこの掲示板、僕の知らないコトがイッパイ書かれてるYo!
 
>2004年1月24日 53歳 男性 反対

>アメリカのやり方は言語道断。何の権限があって独立した他国を侵略しているの
>か?仮にも正当な選挙で選出されたフセイン大統領を何の罪で逮捕したのか?
>フセインの罪状は唯一、侵略軍に対して自国防衛の責任を放棄したことだけであ
>る。これは独立国の責任者として臆病者のそしりを免れないだろう。
>フセインが抵抗を放棄したために、イラク国民は未曾有の困難にあえいでいる。
>治安は失われ、職も食料もなく、健康や住まいすら失った。米英がイラクを侵略
>したために、国民は生存権さえ奪われてしまった。フセインの政治に問題があっ
>たと私は考えているが、民族自決権にしたがってイラクのことはイラク人自身の
>解決する課題である。侵略した米英軍は石油省だけは守ったが、民金人の治安維
>持の努力をしていない。
 イラクから一部撤退する米英軍の肩代わりになるだけの自衛隊派遣は、憲法違反
>云々より以前にアメリカの補欠軍でしかない。国語力のない首相が思考停止状態
>で決定した「小泉私兵」の派遣は国民的合意のない愚挙・暴挙である。


 そうか、フセインって、正当な選挙で選ばれてたのか……
520雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :04/02/08 08:29 ID:???
>>519
「アメリカの補欠軍」でよしとしたのはどこの誰だったっけ…
「国語力のない首相」を選んだのはどこの誰だったっけ…
521名無し三等兵:04/02/08 08:33 ID:???
>>520
昨今の治安悪化について警察の怠慢を糾弾していた某左翼運動家にも言ってやりた
いですな。

てねーらがジンケンでアレは駄目コレは駄目って現場の捜査を封殺した事を忘却したの
かと・・・
>>520
>「国語力のない首相」を選んだのはどこの誰だったっけ…
彼らは「国語力のない首相を」を「選んだ者」を「バカだなぁ」と「笑ってる」んです。
まぁ、レッドフラッグを読んでる家族がそういう反応してただけなんですけどね。
523名無し三等兵:04/02/08 17:23 ID:???
>>519
「ぶっしゅのうんこ!ばか!しね!ついでにおまえのとうちゃんもしね!」

ぐらいかな、レベル的に同じなのは。
524名無し三等兵:04/02/08 20:00 ID:???
投票率がほぼ100%で再任されるほどの善政を行っていたのでしょう。
彼の脳内では。
525名無し三等兵:04/02/08 22:07 ID:???
アメリカのやり方は言語道断。何の権限があって北朝鮮を侵略したのか?
仮にも正当な選挙で選出された金正日を何の罪で逮捕しないのか?
金正日の罪状は唯一、侵略軍に対して自国防衛の責任を放棄しないことだけであ
る。これは独立国の責任者として間抜け者のそしりを免れないだろう。
金正日が抵抗を放棄しないために、北鮮国民は未曾有の困難にあえいでいる。
治安は失われ、職も食料もなく、健康や住まいすら失った。米英が北鮮を侵略
しないために、国民は生存権さえ奪われてしまった。金正日の政治に問題があっ
たと私は考えているが、民族自決権にしたがって北鮮のことは北鮮人自身の
解決する課題である。侵略した米英軍は喜び組だけは守ったが、民金人の治安維
持の努力をしていない。
526名無し三等兵:04/02/09 02:24 ID:???
アメリカのやり方は言語道断。何の権限があって大日本帝国を侵略したのか?
仮にも正当な選挙で選出された東条英機らを何の罪で逮捕したのか?
東条英機らの罪状は唯一、連合軍に対して神国防衛の責任を放棄したことだけである。
これは独立国の責任者として間抜け者のそしりを免れないだろう。
東条英機らが抵抗を放棄したために、帝国臣民は未曾有の困難にあえいでいる。
治安は失われ、職も食料もなく、健康や住まいすら失った。米英が帝国を侵略
したために、帝国臣民は生存権さえ奪われてしまった。東条英機の政治に問題があっ
たと私は考えているが、民族自決権にしたがって大日本帝国のことは日本人自身の
解決する課題である。侵略した米英軍は国体だけは守ったが、日本の治安維
持の努力をしていない。


何でも有りだなこりゃ。
527名無し三等兵:04/02/09 12:22 ID:???
中華人民共和国のやり方は言語道断。何の権限があってチベットを侵略したのか?
仮にも正当な神託で選出されたダライ・ラマらを何の罪で逮捕したのか?
ダライ・ラマらの罪状は唯一、チンピラゴロツキに対して神国防衛の責任を放棄したことだけである。
これは独立国の責任者として間抜け者のそしりを免れないだろう。
ダライ・ラマらが抵抗を放棄したために、仏教国民は未曾有の困難にあえいでいる。
治安は失われ、職も食料もなく、健康や住まいすら失った。中共がチベット国を侵略
したために、チベット人民は生存権さえ奪われてしまった。ダライ・ラマの政治に問題があっ
たと私は考えているが、民族自決権にしたがってチベット国のことはチベット人自身の
解決する課題である。侵略した中共軍は国体すら守らず、チベット民族維
持の努力をしていない。


528名無し三等兵:04/02/10 23:29 ID:???
>>525-526
何が何でも北朝鮮と戦前の日本を一緒にしたいようだな。
共産主義者のほうがよっぽど北朝鮮だろうに。
戦前の日本が飢餓にあえいでいたりしてたか?
戦前の植民地時代の朝鮮半島で行われていた政治の方が豚キムよりましだろうよ。
529名無し三等兵:04/02/10 23:47 ID:???
まあ要点は北・中の擁護と日米分断ですから
530名無し三等兵:04/02/11 01:38 ID:???
>528
文脈読めてないよ。
531名無し三等兵:04/02/11 09:22 ID:???
528ワラタ
532名無し三等兵:04/02/11 16:08 ID:???
>>528悲惨だな。しかも3行目の「共産主義者〜」は意味分からないし。
533名無し三等兵:04/02/11 17:22 ID:???
顔写真付き「自衛官の家族の声」キタ━(゚∀゚)━!!!!
ttp://mytown.asahi.com/ishikawa/news01.asp?c=21&kiji=13




でも、なんだかなあ…
534海の人 ◆STEELmK8LQ :04/02/11 17:25 ID:???
 あぁ〜あ、定年曹長か定年准尉直前に「フリーター」という名で、いつまでも仕事もせずに
プラプラしてる息子のせいでミソつけちゃって・・・おとっつぁん気の毒に。
535名無し三等兵:04/02/11 17:47 ID:???
対抗馬のこいつらもイイ味出してます。


反権力ロケンローラー(46)
ttp://mytown.asahi.com/ishikawa/news02.asp?c=21&kiji=9

ポルノ映画館の支配人
ttp://mytown.asahi.com/ishikawa/news01.asp?c=21&kiji=8
536名無し三等兵:04/02/11 17:49 ID:???
>>535
社会派と言われますが、そういうバンドが他になくて
私たちに脚光が当たるのは不幸な時代です。
私は「ちゃんと愛すること」「ちゃんと怒ること」を大事にして、
誰よりも切ないラブソングをつくり、権力から嫌われる存在でありたいです。

やべぇ、ハライテーw
やっぱ朝日は必要だな
537海の人 ◆STEELmK8LQ :04/02/11 17:55 ID:???
>535
>社会派と言われますが、そういうバンドが他になくて
>私たちに脚光が当たるのは不幸な時代です。

 ・・・い、いあ別に脚光は当たってないと思うぞ、間違っても(^_^;
538名無し三等兵:04/02/11 19:22 ID:???
地丹「俺社会派ですか?小林先生みたいですか?」
539名無し三等兵:04/02/11 19:23 ID:???
>>533の内容でもミソつくの?
540海の人 ◆STEELmK8LQ :04/02/11 19:44 ID:???
>539
 内容云々はあんまり関係なかターリ。
 身内に、そういうことをぺらぺらくっちゃべる口の軽い人間がいるということは、要するに重要な情報を
回せない=本人の信用評価が下がる、ということなわけねん。

 好きなことをしゃべろうが書こうがかまわないけれど、やったことの責任はきっちりとってね。
 ということですわな。

 外国のように、軍人のフォーラムがあって、そこで自由に戦術から戦略に関する意見が討論されて
いる環境からみるとウソみたいだけど、ファシスト並みのマスコミが見張ってる状態では、話した内容
よりも「自衛官のxx」という看板が一人歩きするから、それだけ跳ね返ってくるものも大きくなる、と
いうことですわな。
541名無し三等兵:04/02/11 21:07 ID:???
>>540
へぇぇー

なんか嫌な世界・・・・
542名無し三等兵:04/02/11 23:14 ID:???
>540
>ファシスト並みのマスコミが見張ってる状態
報道の自由を尊ぶ一部の自称リベラルな方たちが言論の自由を封じているわけだ
543名無し三等兵:04/02/12 05:57 ID:???
日本の場合、朝鮮人・韓国人に対して悪いイメージを与える記事をかくと
その記者は朝鮮総連またはみんだんで講習受けなくちゃいけないらしいな。
544名無し三等兵:04/02/12 20:41 ID:???
それをはねのけるだけの根性が無い新聞社は
公器としての資格を失っていると思われ
545名無し三等兵:04/02/12 21:11 ID:???
>540
しかし、そんな情報、家族にも言ってはならないわけで。
546名無し三等兵:04/02/12 21:24 ID:???
そういえば昨年、
まちBBSで報道協定が出てた誘拐事件を書き込んでた自称「報道関係者の息子」ってのが居ましたな。
547名無し三等兵:04/02/13 00:14 ID:???
そもそも、30間近なのに定職にも付かない輩が、何を発言する資格があるというのか
548名無し三等兵:04/02/13 10:56 ID:???
( @∀@) <県内の自衛官の家庭全てにアタックして、釣れたのは彼だけなんです
549名無し三等兵:04/02/13 12:34 ID:???
レッドフラッグの日曜版に
「出兵の町 旭川ルポ」「黄色いハンカチに自衛官の祖母 戦時中の千人針のよう」
「無事願うなら派兵やめること 駅前の商店主」「無事を願う市民の善意までも派兵推進に悪用する動きも」

まぁ、いつもの事ですが・・・。
ちなみに、今週の人は歌丸師匠です。
550名無し三等兵:04/02/13 17:49 ID:???
2001年10月1日付の海上保安新聞記事より抜粋

デモ隊見物の最前列に制服姿の自衛隊員が整列していたら、国民はなんと思うだろう。
しかも、デモ隊が暴徒化して暴れだした時には、手出しは出来ず、制圧する警察官の邪魔になるだけだ。
現在の法制度ではこういう事態となる。

アメリカの同時多発テロへの対応で「目に見える形を作りたかった」という海上自衛隊は
米空母キティホーク出向に際し、護衛艦二隻を出動させた。一般紙は「海自が護衛」の大見出しを掲げていた。
しかし、出動の根拠になった防衛庁設置法5条には「所掌事務の遂行に必要な調査および研究を行う」とある。
いざというとき、護衛艦は護衛に当たれない。

国内で原発などの重要施設を自衛隊に警備させる動きがあるが、国内では、自衛隊法に基づく治安出動や海上警備行動の規定がある。
海上の警備は第一義的に海上保安庁の仕事。巡視船には20ミリや35ミリ機関砲があり、
相手がミサイルやロケット砲を持っていない限り、海上保安庁で十分対応できることを国民に知ってもらいたい。
551名無し三等兵:04/02/13 23:30 ID:???
つまり、暴徒に対し自衛隊は何も出来ないが、保安庁は容赦なく
発砲できると……
552名無し三等兵:04/02/13 23:40 ID:???
>>551
いや、たまにある海上デモに対して(ry
553名無し三等兵:04/02/14 04:22 ID:???
海上保安庁にもOTO(・∀・)メララ!を。
554名無し三等兵:04/02/14 10:42 ID:???
>>553
今はブレダじゃ?
555雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :04/02/14 15:41 ID:???
>>550
>相手がミサイルやロケット砲を持っていない限り
ツッコミどころはここかな?
556名無し三等兵:04/02/14 17:09 ID:???
しかしアレですな。海自への対抗心(つーか嫉妬?)が前面に出ていますな。
557名無し三等兵:04/02/14 17:27 ID:???
海の人が警察と聞いたとたんに火病を起こすのと表裏一体の現象だろ
558名無し三等兵:04/02/14 17:47 ID:???
軍板住人は、なぜ警察や海保を目の敵にするのか理解できない。
違反キップ切られて逆恨みか?
559名無し三等兵:04/02/14 18:49 ID:???
>>558
目の敵にしてたっけ?特殊部隊スレで厨房同士で言い合っていたのは見たけど。
560名無し三等兵:04/02/14 19:02 ID:???
特殊部隊や銃器関連スレは軍板の最底辺だと思われ。
ガキが大杉。
561名無し三等兵:04/02/14 19:08 ID:???
最近知ったのだが陸自の出自は国警予備隊だが、
戦後のドイツ連邦軍も占領軍の治安業務を補完する警察部隊から出発したんだね。
似た者同士ですな。
562名無し三等兵:04/02/14 19:30 ID:???
>>558
激しく同意。
563名無し三等兵:04/02/14 22:04 ID:???
>558

ゴーストップ事件って知ってるか?
564名無し三等兵:04/02/14 22:36 ID:???
>>563
226事件って知ってるか?
565名無し三等兵:04/02/14 22:38 ID:???
総じてみると軍人のほうがロクなことしてないのは確かだな。
566名無し三等兵:04/02/15 04:43 ID:???
人間自体がロクな生き物じゃないんだから当然だろ。
567名無し三等兵:04/02/15 07:16 ID:???
>>565
今は確実に警察の方が碌な事してないな。
568名無し三等兵:04/02/15 08:18 ID:???
日本に軍人はいないしな
569名無し三等兵:04/02/15 13:55 ID:???
>戦争反対!!
> ついに自衛隊がイラクに派遣されてしまった。憲法が踏みにじられ
>済し崩しにされようとしている。世論調査によると憲法改正賛成が
>8割だって!?信じられない!!おかしいんじゃないか!
>わが愛媛県でも扶桑社の歴史教科書が採用されたり・・・。
>争いの種はひとりひとりの心の中にあると思う。
>小さくまとまっちゃいけない!
>戦争は嫌だ!!

手作り食品・アレルギー・有機認証・遺伝子組換・教育基本法・戦争反対
お約束過ぎる奴だ。
ttp://tomitay1.infoseek.livedoor.net/
570名無し三等兵:04/02/15 14:57 ID:???
いいかげんおかしいのは自分達だと気付けよな。
571名無し三等兵:04/02/15 15:11 ID:???
>手作り食品・アレルギー・有機認証・遺伝子組換・教育基本法・戦争反対

この書き方だと
「手作り食品」「アレルギー」「有機認証」「遺伝子組換」「教育基本法」「戦争」
のそれぞれに反対 だって事になるよな?

つー事は、コンビニ弁当・ファストフードマンセーで
有機認証?に反対で遺伝子を組替えずに教育勅語を復活させて
非戦主義を貫くのがこの人の生き方って事か。
良く分からねえ。
572GONG00:04/02/15 21:20 ID:???
>>569
一体何を言いたいのかわけわからん。

 で、昨日広島 呉より輸送艦「おおすみ」がイラク派遣の為出港しましたが、
ビ−スリンクがゴムボ-ト艦隊で抗議活動中に一部の乗員が落水事故を起こして
警戒中の海保巡視艇に助けられるという無様を晒した模様(藁)

地元中国新聞記事 ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04021503.html
関連スレ http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1076824294/
573名無し三等兵:04/02/15 23:06 ID:???
35歳でこの語学レベルとは…在日?
574名無し三等兵:04/02/16 00:23 ID:???
いいえウ、私は生粋の日本人ニ、ですよ
575名無し三等兵:04/02/16 21:15 ID:???
20〜30代の比較的若い世代でも
イラク戦争反対〜だの、うざい天皇ヒロヒトはなぜ天寿を全うしたのか、だの
○○(保守、右翼系人士)なんか氏ね、社民が一番マシナのにだの
言う人間ほど哲学系の博学そうな理論を並べるんだろうかねえ
哲学とか深く考えたらソッチ逝っちゃうものなのか!?

どいつもこいつもIQは別としてEQ低そうなんだがな…


576雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :04/02/16 21:36 ID:???
577名無し三等兵:04/02/16 21:41 ID:???
EQなんて言葉を使うのも馬鹿っぽいけどな
578名無し三等兵:04/02/16 21:46 ID:???
>>349
今度は自動車雑誌の「ドライバー」で自動車評論家の熊倉重春とか言う人が
イラク戦争に反対のコラムを書いていて
「僕たちの楽しいクルマの世界は軍靴の響きが聞こえればあっけなく吹き飛ばされる」
といった内容で締めてました・・・。あのなあ・・・。
579名無し三等兵:04/02/16 21:55 ID:???
>>576
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/althusser/mono014.html
の「『遅れた』社会の中央と『進んだ』社会の僻地と」は…な気分になる
こう言う層が確実に居る限り社民やプロ市民は無くならないのだろうな


580ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :04/02/16 22:32 ID:???
>>572
 こういう平和団体の人達って、
「憲法の尊守を!」だの「憲法9条を守れ!!」だのと云われるんですけど、首相
からの要請を受けた自衛艦が、平和団体等の抗議に感化されて、自らの意思で引き
返しちゃったりすると、自衛隊がシビリアンコントロールを離れたコトになり、そ
れはそれで

 重 大 な 違 法 行 為

 になると思うのですが、これいかに?
 平和団体の人たちって、そんなに軍靴の音を聞きたくて堪らないんでしょうか?(w;
581GONG00:04/02/16 23:05 ID:???
>>580
 ま、彼らの論理からすれば派遣拒否=平和の道と考えてるのでしょう。

で、早速当日の現場報告がビ−スリンクのHPでうpされてました。
湯浅タン思いっきり凹んでます。
http://simoiti1329.web.infoseek.co.jp/pead134/134-1.4..2.14oosumiheiwasendan01-10.htm

 と、いうか普通あれだけの白波が立つような海面にゴムボ-トを出すこと次第無謀としか
思えないのだか・・・。 他の団体で遊漁船をチャ-タ-したとこもあったが、そいつら
に割り勘同乗するという考えはなかったのだろうか?
582名無し三等兵:04/02/16 23:30 ID:???
ダサい、キモい、ショボいの三重苦揃った軍ヲタの供、陸上自衛隊です。
http://www.ch-sakura.jp/asx/karyokuensyu.asx
583名無し三等兵:04/02/16 23:42 ID:???
最初の軍靴の音は、
政府に虐げられている民衆の声を代行した、
正義感あふれる青年将校でしたね。
584海の人 ◆STEELmK8LQ :04/02/17 00:11 ID:???
>582
 観艦式もそうなんだけどさ、派手にやってる裏では、向こう側の山の警戒で藪のなかかけづり
回ったり、事前準備であっちゃこっちゃ整地したり、みんな苦労してるんだろうなぁ、などとおもターリ
585名無し三等兵:04/02/17 00:38 ID:???
>>584
観艦式の動画リンクも貼る?
586名無し三等兵:04/02/17 00:42 ID:???
いらね
587海の人 ◆STEELmK8LQ :04/02/17 00:47 ID:???
>585
 をを、そっちもあるんだ〜ありがと〜:-)
588名無し三等兵:04/02/17 01:01 ID:???
589雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :04/02/17 06:32 ID:???
「自衛官は逃げ出せ!」 
「逃げても恥ではないぞ!」
「撤退する勇気を!」
「復興支援なんて嘘っぱちだ」
「ブッシュのための公共事業だ!」   
「足りないのは薬だ!」
「足りないのは先生だ!」       
「足りないのは雇用だ!」
「装甲車なんか要らないぞ!」     
「無反動砲なんか要らないぞ!」
「大量破壊兵器なんてなかったぞ!」

…随分と見てきたようなことを言うんでつね。
590名無し三等兵:04/02/17 08:45 ID:???
何時見ても特科の富士山撃ちは見事だなぁ。
591海の人 ◆STEELmK8LQ :04/02/17 09:06 ID:???
>588
 ほんとにありがd:-)
592名無し三等兵:04/02/17 11:28 ID:???
>>591
その昔、ミリ徹もお勧めしてた「チャンネル桜」に行けば見れる。
自衛隊の広報ビデオもあったはず。
593名無し三等兵:04/02/17 11:44 ID:???
桜は自衛隊関係の動画やカトケンへのインタビュー映像なんかを置いといてくれるから
ありがたいんだけど・・・・・・
594名無し三等兵:04/02/17 13:00 ID:???
桜はコンテンツが魅力的だが運営者と主張がDQNすぎ。
595名無し三等兵:04/02/17 15:50 ID:???
つまりコヴァってことですよ
596名無し三等兵:04/02/17 16:58 ID:???
普通の愛国者だと思います。
597海の人 ◆STEELmK8LQ :04/02/17 17:02 ID:???
 しかし「愛国者」という言葉は、いつから胡散臭い言葉の最右翼になっちまったのかねぇ。
598名無し三等兵:04/02/17 17:03 ID:???
自称してる奴等が胡散臭いからだろ。
古今東西それは大して変わらんと思う。
599名無し三等兵:04/02/17 17:07 ID:???
イラクに派遣される自衛隊の皆様がイラク復興事業支援の任務を果たされ、
無事ご帰還なさることをお祈り申し上げます。

皆さんは私たち日本国民の誇りです。
                             チャンネル「桜」スタッフ一同


アホか、軍人が有り難がられる世の中なんて碌なもんじゃない。
この板にも諌言のつもりだか何だが知らんが、ゲル長官や内局を批判して悦に入ってる勘違い馬鹿が見受けられるが
たかがディレッタントが政治に口出すなっつーの、ボケが。
軍事はあくまで趣味として楽しむのが正しいんだよ。
別に自衛隊に肩入れする必要なんかねえよ。国家の安全なんざ政治屋と役人に任せておけばいい。
軍ヲタはただの趣味者として自由かつ無責任な立場で面白おかしく揶揄してりゃいいんだ。
600名無し三等兵:04/02/17 17:17 ID:???
内局必死だなw
601名無し三等兵:04/02/17 17:20 ID:???
自衛官は吉田茂の言葉どおり、永遠に日陰者、戦後日本の鬼っ子でい続けてくれ。
それが日本社会の安寧のためだ。
602名無し三等兵:04/02/17 17:24 ID:???
やだ。
603名無し三等兵:04/02/17 17:43 ID:???
>>601
日本と世界が安定していて平和が維持され,その結果自衛官が日陰者であるなら
そりゃ結構だが
「自衛官を日陰に追いやっておけば世界平和が達成され,日本の安寧が保たれる」
というわけではないのだが
604名無し三等兵:04/02/17 19:05 ID:???
>別に自衛隊に肩入れする必要なんかねえよ。国家の安全なんざ政治屋と役人に任せておけばいい。
>軍ヲタはただの趣味者として自由かつ無責任な立場で面白おかしく揶揄してりゃいいんだ。

内局かブサヨかどっちだろう
605名無し三等兵:04/02/17 19:15 ID:???
内局批判してる軍ヲタって経済板で日銀批判してるインタゲ厨房そっくり
606名無し三等兵:04/02/17 19:15 ID:???
つーかさあ、こういうスレにとって「レッテル貼り」ってのは
最も忌むべきもののうちの一つだと思うんだが、どうよ
607名無し三等兵:04/02/17 19:17 ID:???
愛国者という言葉が嘘つき達の正義になってから、
俺達は俺達の愛国者を信じることができずにいるんだ。
608名無し三等兵:04/02/17 19:19 ID:???
あっそ。
609名無し三等兵:04/02/17 19:24 ID:???
>>604
ブサヨなどと政治的な色眼鏡を持ち込む時点で軍オタ失格
政治的な事柄に対して不関与の立場を堅持し(局外中立)
ただ趣味として軍事を愛でることのなにがいけないのか。
610名無し三等兵:04/02/17 19:28 ID:???
>>609
軍事と政治は切っても切れない間柄だからねぇ。
軍板で政治を語るな、というのは
塩分は体に悪いから料理に塩を使うな!と言ってるようなもんだよ。
どうしても政治の領域に話が及ぶ場合もあるし、度がすぎてもいけない。
611名無し三等兵:04/02/17 19:32 ID:???
政治的な事柄に対して不関与の立場・・・?
タテマエとしてしばしば言われるが

有り得ない。これは数人の軍板コテが既に語っているし
実際「不関与〜」と訴える人物自体にも“政治的立ち位置”は存在する
612名無し三等兵:04/02/17 19:34 ID:???
>>599
>イラクに派遣される自衛隊の皆様がイラク復興事業支援の任務を果たされ、
>無事ご帰還なさることをお祈り申し上げます。
>皆さんは私たち日本国民の誇りです。

ウホッ!筋金入りのコヴァだな(呆
今時の日本人でこんなクサい台詞を素で言える香具師は、どうみてもマトモじゃないぞ。
613名無し三等兵:04/02/17 19:37 ID:???
>>612
3行目はちょっと熱くなりすぎの感もあるが、
上二行は普通でしょ。
もともと自衛隊寄りのサイトなんだし。
614名無し三等兵:04/02/17 19:37 ID:???

今日は又変な釣り氏が紛れ込んでるな…
いつもは大人しいスレなんだがなあ
615名無し三等兵:04/02/17 19:38 ID:???
>>611
自覚して意識的にバランスを取ろうとしてる人は無問題でしょ。
しかし中には他板に殴りこんで、よそ様の庭を荒らしまわるような真似をする
空気嫁ない奴がいるのも事実なわけでして。ミリ哲とは言わんが。
616名無し三等兵:04/02/17 19:40 ID:???

>>615ミリ哲がなんかしたの?軍板がメインだからわからないもんで。
617名無し三等兵:04/02/17 19:45 ID:???
>>616
民主党左派支持者が毒電波を流していた議員板の民主党スレに
ミリ哲始めとする軍板住人が攻め入り、スレをハイジャックした。
618名無し三等兵:04/02/17 19:51 ID:???
>>617
その後民主党信者が逆流して延々着上陸スレをループさせたというオマケつきw
生暖かく見守るという文化を軍板も身につけねばいかんね
619名無し三等兵:04/02/17 21:36 ID:???
警察の次は内局か
何か敵がないといけないんだね
620名無し三等兵:04/02/17 21:59 ID:???
>何か敵がないといけないんだね

毛沢東の軍事理論にそんなのが
あったっけなあ。
621名無し三等兵:04/02/17 23:22 ID:???
>597
国を意識してこなかった、それだけ社会が安定していたからですかね。
それともちょっと捻くれて「市民」とやらが社会意識として浸透してきたからとか。
622名無し三等兵:04/02/18 03:04 ID:???
>>618
ま、やっちまった事は過去の事でつからね。

このスレはマターリいきましょうや。
623名無し三等兵:04/02/18 16:56 ID:???
昨日の防衛庁迫撃砲事件をマンセーしている人たちは何かコメントを出してないのかな?

さすがにマンセーはいないか?
624名無し三等兵:04/02/18 22:25 ID:???
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
ttp://www13.plala.or.jp/honma/
(中略)
不審船はすり替わっていたんだ!(AA略)


なんだかな。

625名無し三等兵:04/02/18 22:47 ID:???
それよりそのサイトのページの所々にある白い文字、
「くきききききき」とか「んんんん」とかが気になって仕方ありません
>>625
「ままま」もあった。
なんか空白代わりに使ってるように見えるけど・・・。
627名無し三等兵:04/02/19 14:20 ID:???
>625
感じているんですよ。
628名無し三等兵:04/02/20 10:08 ID:???
>>627
自分の文章でオルガズム?
流石だよな、本間。
629名無し三等兵:04/02/20 14:22 ID:???
遅レスだけど。

>>599
メルマガ「軍事情報」を発行している「おきらく軍事研究会」よりはマシです。
「自衛隊は精神的・能力的に見てまぎれもなく世界最強の軍隊」とか、
「今や憲法改正ではなく、我が国に成文憲法自体が必要なのかを議論するべき」とか
号外に書いてよこしてきたぞ。
630海の人 ◆STEELmK8LQ :04/02/20 14:27 ID:???
>629
 あそこは基本的に悪い人たちではないんだけど、ちょっと物事の見方が単純すぎるきらいは
あるよなぁ。
631名無し三等兵:04/02/20 21:46 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000070-mai-soci

…もうね、なんだか。
じゃあ原作だって犯罪被害者にとっちゃ喧嘩売ってるような作品ってことになるじゃん…
632名無し三等兵:04/02/20 21:53 ID:???
元ネタがあのカントクの映画だから、いつかはこう言う事になると思ってた
633名無し三等兵:04/02/20 22:27 ID:???
「馬鹿タン」が好きだったから
この人が日共シンパ(非公然党員?)でも気にしなかった

でも、危険地帯に入る人達の無事を祈る気持ちにさえエンリョ無く水差すの見て
一気に冷めた
634名無し三等兵:04/02/20 22:49 ID:???
>>630
>基本的に悪い人たちではないんだけど、ちょっと物事の見方が単純すぎる

そういう人達って、思想の左右を問わずに存在するのでわ。
635名無し三等兵:04/02/21 08:22 ID:???
なんかピチピチとした生きのいい電波を浴びたい気分だ。
どこかお勧めはないかい?
636名無し三等兵:04/02/21 08:33 ID:???
koueiが大暴れしてます
ttp://www.labornetjp.org/talk/gb/talk1
637名無し三等兵:04/02/21 09:02 ID:???
638名無し三等兵:04/02/21 10:38 ID:???
ここも。>635

桃色ゲリラ掲示板
http://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi
639名無し三等兵:04/02/21 12:07 ID:???
54回 広島原爆の日基調講演 講師山田洋次

96年に世界的大ヒットとなった「インディペンデンスデイ」では、
宇宙のかなたからUFOでやってきた邪悪な生命体と大統領が対決する場面がある。
大統領はお互いが共存できる和平の道を探ろうと提案するが、
邪悪な生命体は「和平はない、おまえたちは死ね」と憎々しく答える。
そこで大統領はキレて次のような言葉を吐くのである。

「核攻撃だ。核で皆殺しにしろ」

映画館の中でこの言葉を聞いた時の驚きを僕は忘れられない。
そして核弾頭はUFOに撃ちこまれ、すさまじい爆発がCGで迫力満点に
スクリーンに映し出され、めでたく地球は救われるのである。
よその国ならいざ知らず、世界唯一の被爆国である僕たちの国でも
これらの映画が大成功をおさめたということに、若者を中心とした観客が
核爆発のシーンを見るとき、まさに威力としてのみとらえ、
人間的悲惨として認識することのできない想像力の貧困さに、僕は戸惑う。
なぜこの国の観客は、核爆発のシーンで一斉に席を立つ、という行動に出なかったのだろうか?・・・
640名無し三等兵:04/02/21 14:15 ID:???
山田洋次は本当はID4を観てない、に100北鮮ドル
641名無し三等兵:04/02/21 14:20 ID:???
同じような文章を以前「声」で見たよ。
投稿者は七十代ぐらいの爺さんか婆さんだった。
確か当時まだ高校生だったから、もう5、6年ぐらい前になるのか。
こういう思想に凝り固まった人は単純な娯楽すら
楽しめないんだなあ、と感心した覚えかある。
642名無し三等兵:04/02/21 14:31 ID:???
僕も、大統領が核攻撃を決断する前の葛藤が省かれてて
核でうちうじんをやっつけるラストシーンに変更された
洋次が観たバージョンのインディペンデンスデイを観てみたいです。

つーか、意図的にストーリーねじ曲げてるなら悪質だし
ガチでこんな話だと思ってるなら深刻だぞ。

ついでにあれはネタ映画だと気付け、洋次。
643名無し三等兵:04/02/21 14:45 ID:???
マッキントッシュで宇宙人の船のメインコンピュータにウイルスを
送り込むような映画にマジレスする山田先生は素敵過ぎる。
644名無し三等兵:04/02/21 17:49 ID:???
普通送り込めないよなぁ。。。
645名無し三等兵:04/02/21 19:24 ID:???
あの世界のコンピュータはエリア51に落っこちたUFOの技術を取り入れて
発展したので、色々と宇宙人側の電算機と互換性があるという力技の裏設定。
646名無し三等兵:04/02/21 20:49 ID:???
ID4、ずいぶん前に見たのだが、最近のID4はそんなマッドな映画になってたのか。
647海の人 ◆STEELmK8LQ :04/02/22 01:01 ID:???
>645
 あのMacって、そんなにすごい裏設定じゃなくて、ただ単に「2001年宇宙の旅」の

  グットモーニング、ディヴ

がやりたかっただけなんでわ(笑)
648名無し三等兵:04/02/23 19:00 ID:???
  緊縮財政→需要減退→景気後退→歳入減少→増税→デフレ進行
    ↑                                  ↓
  日本国あぼーん                         緊縮財政
    ↑              (´д`)                ↓
  資産課税実施                           需要減退
    ↑        世界一の債権国が税金で          ↓
  財政破綻    借金返そうとしてるのが大間違い     景気後退
    ↑       本当は借金なんか日本にはない       ↓
  景気後退    国内的に資産の配分を間違えただけ   歳入減少
    ↑                                   ↓
  需要減退      お札を刷れば一発解決なのに      増税
    ↑                                   ↓
  緊縮財政                             デフレ進行
    ↑                                   ↓
  デフレ進行←増税←歳入減少←景気後退←需要減退←緊縮財政


お札をすれば円高なんか一発で解決する
行き過ぎれば保有しているドルや米国債を売ればいい
日本はそういうことのできる世界唯一の国
649名無し三等兵:04/02/23 19:52 ID:???
スレ違い
650名無し三等兵:04/02/23 23:28 ID:???
【社会】"1人に1万円慰謝料を" 自衛隊派遣=生存権侵害として、市民1200人が提訴
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077530193/l50
・自衛隊のイラク派遣は平和的生存権を侵害する憲法違反
・派遣差し止めと違憲の確認
・原告1人につき1万円の慰謝料支払いを国に求める

なかなかのチャレンジャーですね。
651名無し三等兵:04/02/24 08:57 ID:???
>>650
アホらし。
なんでも生存権侵害になりそうだな。

むしろ彼らは生存権(圏)を拡大しつづけてるのか?
652名無し三等兵:04/02/24 10:16 ID:???
>>648
とかく財政規律というものを度外視しがちな、日本の政治家の皆さんが、
きちんと制御されたインフレを演出できるとお考えでつか?
653名無し三等兵:04/02/24 17:30 ID:???
>651
彼らの自我の到達範囲が生存権(圏)です。
654GONG00:04/02/24 22:20 ID:???
>>650
 もはやなんでもありですな。
 殆どDQN餓鬼のレベルまで落ちぶれたな。
 最近の反戦運動は・・・。 
655名無し三等兵:04/02/25 17:50 ID:???
>>652
アメリカも財政規律無視してるが。
656651:04/02/25 18:56 ID:???
>>653
  . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
切りがなさそうだ・・・
657名無し三等兵:04/02/25 20:17 ID:???
カウントダウンで見事に引き倒されたブッシュ・小泉・ブレア像
http://www1.jca.apc.org/aml/200402/37982.html
Oguri@End the Occupation of IRAQ! 自衛隊をイラクに行かせない
キャンペーンです。

2月22日、全国数箇所で、「占領止めて、撤退させよう」を合言葉
にピース・アクションが取り組まれました。

詳細な報告は、別の機会に譲りますが、東京では水谷橋公園で棺の形
をした台の上に一万人ものイラク市民の犠牲者へのメッセージが貼り
付けられ、占領を一日も早く終わらせ、これ以上一人の犠牲者も出さ
せないという誓いの時間がもたれました。

カウントダウンでは、3mもあるブッシュ・小泉・ブレア像が並び立ち、
米兵の姿をした数名が、銅像を守ろうとする中、イラクの母親の「アバ
ヤ」姿の数名がロープをしっかりと握り、みんなでカウントダウンをと
り、2時22分22秒、3体の像はいっせいに引き倒され、拍手が沸き
起こりました。

このあと、「うそつきブッシュ!」などの抗議メッセージが書かれた
レッドカードを体中に貼り付けられたブッシュ・小泉像を引き連れて、
棺を担いで銀座をパレードです。

大量破壊兵器の嘘をつき、一万人を殺し続けているブッシュ・ブレア
小泉による占領と破壊を終わらせようという、ハイテンポなコールも
あいまって、銀座の大注目でした。

朝日新聞HPにも掲載されています。
「東京や大阪でイラク派遣反対集会 反戦・平和団体 」
http://www.asahi.com/national/update/0223/002.html
658名無し三等兵:04/02/25 20:48 ID:???
そりゃー、大注目だろうねえ。

            ∧∧
           (゚Д゚O =3
      ⊆⊂´ ̄  ソ ヤレヤレ

ところで、破壊された彼の地を復興させる具体案、当然、もってるんですよね>参加者
659名無し三等兵:04/02/25 20:53 ID:???
具体案?

民間企業を展開させて雇用創出すれば貧富の差が無くなって
平和になってラブ&ピースですよ。

マジで思ってそうだ。
660雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :04/02/25 21:54 ID:???
>>659
その前段階の「いかにしてイラクの治安を回復するか」については頭が回らないのでしょうか…
661名無し三等兵:04/02/25 21:58 ID:???
>自衛隊をイラクに行かせないキャンペーンです。
もう派遣済みだというツッコミは無しなんでしょうか?
662名無し三等兵:04/02/25 22:06 ID:???
>>657
米英日だけなのか?イラクに軍隊を派遣しているのは。
確か三十カ国以上あったと思ったが。カンコックもそうだったよな。
663名無し三等兵:04/02/25 22:20 ID:???
世の中に真の平和主義者は軍人しかいないのね

平和を武器にする奴等が一番暴力的なのね

あ〜ぁ「平和が一番」(by A・猪木)
664名無し三等兵:04/02/25 22:22 ID:???
各国首脳の銅像を引き倒すような野蛮な輩が平和主義とはな。臍で茶が沸く。
665名無し三等兵:04/02/25 22:25 ID:???
>>662
日本で38カ国めだったはず。
米英の他にはオーストラリア、ポーランド、カナダ、
韓国、タイ、シンガポール、フィリピン、モンゴル、
イタリア、ウクライナ、スペイン、オランダ、
ヨルダン、アラブ、ホンジュラスなど。
666665:04/02/25 22:34 ID:???
>>662
全部載ってるサイトがあった。強酸党のだが。(^^;

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-09/06_01.html

これにアラブ首長国連邦と日本を加えて、38カ国。
667名無し三等兵:04/02/25 23:05 ID:???
>657
そんなデモで誰が感化されるのやら
668名無し三等兵:04/02/25 23:09 ID:iEaSvOMH
"協力"じゃなくて、自治体の"業務"だべ?
自治体が拒否してるか乗り気でないから、地連のおっさんが「キミ、J鯛に入らない?」って、やってんしょ?
ちなみに地連のおっさんの本来業務は、募集ぢゃなかったはづ。
669名無し三等兵:04/02/26 07:53 ID:???
いらっしゃいませ
670名無し三等兵:04/02/26 22:50 ID:???
>>668
え〜と・・・まさかスレタイへのレスでしょうか?
671名無し三等兵:04/02/29 00:27 ID:???
>639

>よその国ならいざ知らず、世界唯一の被爆国である僕たちの国でも
>これらの映画が大成功をおさめたということに、

山田君、マーシャル諸島共和国の人たちに謝った方がいいですよ。
672名無し三等兵:04/02/29 01:52 ID:???
ふと考えたんだが「世界唯一の被爆国」とか未だに言っている人たちって
チェルノブイリ以前から脳内時代が進んでいないんだろうか・・・

だから社会主義万歳なんだな。
673名無し三等兵:04/02/29 02:00 ID:???
チェルノブイリどころか、ポーツマス条約の頃に
日比谷公園を焼き討ちしてた頃から何も変わってないと思いますが?
674名無し三等兵:04/02/29 07:51 ID:???

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      ぞろぞろ・・
 | 謝罪と賠償を!| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|活保護を!.|
   ∧.| 不法滞在者にビザを! |___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
  <丶|___________| ||  . | 外国人に参政権を! .|
  / づI ∧_∧  ||   <丶`∀´> ||   .|__________|ぞろぞろ・・
.      <丶`∀´> ||   / づEづΦ   ∧_∧  || 
 ̄ ̄ ̄|  / づCづΦ ぞろぞろ・・・・・.  <=(´∀`) || | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
金| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        / づBづΦ | 朝日新聞契約歓迎!.|
_| 平和支援!戦争反対!| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__________|
  |____________| 自衛隊は侵略軍隊! | ∧_∧   ||
    ∧_∧   ||     .  |__________|<丶`∀´> ||
   <丶`∀´> || ぞろぞろ・・・  ∧_∧   ||       / づ@づΦ
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|丶`∀´> ||
   | 北朝鮮の核所持賛成! | づFづΦ
_∧ |___________|      =(´∀`).  ∧_∧ 話題作りダ!
∀@>  ∧_∧   ||             =(´∀`)´∀`)∀@>  誰か海に転落サシル!
【◎】  <丶`∀´> ||            =(´∀`)=(´∀`) 朝⊂)___
 ̄ゝ   / づAづΦ         =(´∀`)=(´∀`)´∀`)|1ヶ500ウォン|
675名無し三等兵:04/02/29 13:38 ID:???
マジレスするとぁゃしぃ活動する連中にとっちゃ
朝日でさえ「まだましなブルジョア新聞」なんじゃないの
勿論読売は「反動新聞」産経に至っては「ファッショ新聞」扱いだろうけど
676名無し三等兵:04/03/01 07:25 ID:???
Voice誌3月号 堺屋太一 自衛隊組織大幅再編を提案
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html

>一番目に、防衛強襲軍である。陸海空共通の知識と技能とハイテク兵器
>で武装した精鋭集団で、侵略する敵軍を強襲する祖国防衛軍。

>二番目は、建設殖産軍。工兵として建設や施設を担当するだけでなく、
>世界各地の殖産興業の授産技術をもつ。海外で土木建設や工場の運営
>指導を行なう能力と装備をもたねばならない。

>三番目は、災害復興や治安維持、群衆整理の任務に当たる治安救助軍。

>これら三軍の制度のもとに30万人の自衛隊を三等分する。 
>10万の超精鋭からなる防衛強襲軍、10万の建設殖産軍、10万の治安救助軍
>に分ける。一人の兵士は一つだけの専門能力ではなく、射撃と飛行機操縦と
>IT通信といった三芸に秀でるための訓練を行なう。

>人事はローテーションを徹底させる。たとえば最初の十年は建設殖産軍に入り、三十代で
>防衛強襲軍に移る。四十歳を過ぎたら、治安救助軍の任務に就く。すると六十歳まで個々
>の能力を生かした活動を行なうことが可能になる。

>日本が世界の軍事改革の先頭に立っても悪くない。

こいつヴァカ
677名無し三等兵:04/03/01 07:52 ID:???
>>676
堺屋太一 (1935年大阪生まれ)
東大工学部から経済学部へ進み、卒業とともに通産省に入省。
大阪万博を発案し、開催にこぎつける。1978年退官、執筆,講演
活動に入る。著書多数。「団塊の世代」、「メガ・コンペティション
(大競争)」など多くの造語や新概念を生み出し、流行語となる。
特に、1985年に発表した知価社会(knowledge based society)
の概念は近年、海外の論文に盛んに引用され世界に普及した。
1998年7月、小渕新内閣発足に伴い経済企画庁長官に就任。
2000年12月に退任し、内閣特別顧問に任命される。


どこの誰かと思ったら内閣特別顧問か・・・・。
678名無し三等兵:04/03/01 08:10 ID:???
超精鋭が痛々しいがドイツの真似に平和運動を加味としか思えん。
679名無し三等兵:04/03/01 10:40 ID:???
っていうか、職業の専門職化が進むのが歴史の常識だろうに……
こいつこれでも歴史小説家か、と。
まー本人は「俺だって官僚と小説家やったんだから」程度にしか考えてねーんだろうが……



もしかして、職業軍人を社会的エリートにするための奇策だったりして、なw
680名無し三等兵:04/03/01 13:06 ID:???
(任務改変)
一番目に、SAT一般化である。治安維持の知識と技能と犯人捕縛の技能を
身に付けた精鋭集団で、国内の治安を維持する専門家集団。

二番目は、超土建省。日本建設工業として建設や施設を丸投げするだけでなく、
官自身が直接建設の技術をもつ。国内で土木建設や更なる高速道路の
普及を行なう能力と装備をもたねばならない。

三番目は、要救助者救助や急患搬送、災害鎮圧の任務に当たる特殊レスキュー省。

これら三組織の制度のもとに30万人の特殊公務員を擁する省庁を設立する。 
10万の超精鋭からなる治安維持課、10万のNBK(Nihon Build Kogyo)課、
10万のレスキュー課に分ける。一人の公務員は一つだけの専門能力ではなく、
格闘と土建と救急医療といった三芸に秀でるための訓練を行なう。


…馬鹿ジャネーノ?
681名無し三等兵:04/03/01 13:54 ID:???
>>677
堺屋太一の名前を全く知らんのもどうかと
682名無し三等兵:04/03/01 14:23 ID:???
通産省(経産)って役所は出来もしない大風呂敷広げて、さんざ引っ掻き回した挙句
どうにもならなくなったら、ちゃぶ台返しするのが得意だからね。
”構造改革”論とやらの出所も通産省。
683名無し三等兵:04/03/01 14:27 ID:???
つーか、政府の中の人に堺屋のネタにマジレスする政治家や官僚いるかもしれないのがマジで怖い。
684雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :04/03/01 20:48 ID:???
685名無し三等兵:04/03/01 20:52 ID:???
緑装薬ってデムパのことか
686名無し三等兵:04/03/01 20:55 ID:???
電波…かなぁ……?
どっちかっていうと真性ドキュソだと思うけど。
687人を呪わば穴ナントカ:04/03/01 21:01 ID:???
かくて雪風氏の意図は正反対の方向へ
688ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U :04/03/01 21:03 ID:???
>三番目は、災害復興や治安維持、群衆整理の任務に当たる治安救助軍。

↑と関係ありそうなネタなのでここに振ってみる。

テレビのニュースで、例の鳥インフルエンザでの20万羽を処分するって話、
なかなか作業が進まないので自衛隊に応援を頼もうとかやってるな。

これはいくら何でも違うんじゃないか?
689名無し三等兵:04/03/01 21:04 ID:???
↓火病った海の人
690海の人 ◆STEELmK8LQ :04/03/01 21:06 ID:???
 いぇ〜い
691名無し三等兵:04/03/01 21:07 ID:???
いあいあはすたあ
692名無し三等兵:04/03/01 23:47 ID:???
>>690
わずか2分で現れるあたり流石
693名無し三等兵:04/03/01 23:54 ID:???
ほとんど正しく唱えた召喚の呪文に応える邪神なみですな。
694名無し三等兵:04/03/02 00:28 ID:???
>>635
> なんかピチピチとした生きのいい電波を浴びたい気分だ。
> どこかお勧めはないかい?

憲法9条について
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1077157529/
695名無し三等兵:04/03/02 00:32 ID:???
>>694
>解釈改憲はなぜ行われたのか?自衛隊の存在を正当化するためです。
>では自衛隊の存在はどこにあるのか?日本を極東における共産主義の砦とすること
>それなのです

( ´_ゝ`)
696名無し三等兵:04/03/02 06:54 ID:???
697名無し三等兵:04/03/03 07:37 ID:???
上まあ典型的な団塊の世代ということか
698名無し三等兵:04/03/04 12:49 ID:???
これどうよ

【立川署言論弾圧】イラク派兵反対ビラで逮捕
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1078291293/
699名無し三等兵:04/03/04 16:38 ID:???
>>698
それはオウムで前例があるからな。
700名無し三等兵:04/03/04 19:19 ID:???
700
701名無し三等兵:04/03/04 19:52 ID:???
>>698
【社会】「弾圧だ」 派遣反対活動の市民メンバー逮捕で、憲法学者ら抗議
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078383912/

立川テント村。このスレ初期の名物ですたねぇ
防災訓練に反対するキチガイ団体ですな
702名無し三等兵:04/03/05 00:32 ID:???
>>701
連中はまとめて災害でくたばってくれないかな。
こういう時だけ助けてくれというのは卑怯だよね。
703名無し三等兵:04/03/05 06:00 ID:???
とか言いつつデムパ呼び込もうとしてるのはおまえですか?
704雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :04/03/07 15:15 ID:???
http://8116.teacup.com/hotlinek/bbs
ここも少しばかり香ばしくなってきた…
705名無し三等兵:04/03/07 15:41 ID:???
突入厨にはお腹いっぱい
706名無し三等兵:04/03/08 14:23 ID:gejqU+he
      +         +     +
グンクツ  +                   アハハハ イイデショ 
ドコデミツケタノ?∧_∧  +.  ∧_∧   /| +   ワガシャデ ツクッテルンダヨ
 コッソリ    ( ´m`)     (@∀@-)/. | 
  オシエテヨ〜 (つ毎 つ●~  (つ朝 つ   j ザッザッザッザッザッザ
   +    ( ヽノ      ( ヽノ   「 ̄l   ザッザッザッザ   +
        し(_)      し(_) (((__つ ))
707名無し三等兵:04/03/08 15:57 ID:???
>694をざっと目を通してみたけど、彼らはまず理想ありきなんですなあ。
そりゃ憲法は理想かも知れんし、守るべきものなんだろう。
しかし国内だけで完結するものならともかく、他国という自国の憲法と関わりの無い集団と
深く関わる軍事という分野で理想一辺倒じゃたまらん。
『理想のために軍縮すべきだ』って言葉は現実より理想を優先させるという点で、
『八紘一宇のために鬼畜米英討つべし』という考え方とどう違うっていうんでしょうかな。

「東アジア全体が今のEUよりも仲の良い関係になれば出来る事だ」

とか、

「安保廃棄に反対する意見で、説得力有る話聞いたことない。
みんな島国根性的被害妄想論のオンパレード。
今更こんな資源の無い国を、過大なリスクしょって攻めるアホな国家があると、
信じる理由がまったく理解できん」

なんて言われてもねえ。
708名無し三等兵:04/03/08 18:50 ID:???
WW2前のヨーロッパ列強がもろにそんな考えでしたな。
曰く「経済的な繋がりが強くなったから戦争は起こらない」、
「総力戦はあまりに被害が大きすぎ勝者は居ない、だから戦争は起こらない」と。

だが、既存の国際政治体制すべてをぶっ壊したいと思う連中には
そのような理屈はまったく通じなかった……と。

西欧列強はその目論見の甘さを取り返しのつかないほどの代償を払って思い知らされたわけで、
そこから我々が何の教訓を学ぶかはそれぞれ勝手ではあるわけですが。
709名無し三等兵:04/03/11 22:21 ID:???
posyu de sage
710名無し三等兵:04/03/12 10:56 ID:???
経済板の政策提言

「4%のインフレターゲットで向こう15年間以上は毎年名目8%以上経済成長する。
特に最初の3‐4年間は毎年名目10%以上経済成長する」

最強の政策セットは
インフレターゲット+プライマリーバランス+規制緩和+芸能・マスメディア排撃
+既得権層破壊or常時更新+ジニ係数縮小目標+防衛・警察予算大幅像+三国人排斥
711GONG00:04/03/12 22:16 ID:???
>>704

 その板の店子である「米兵・自衛官人権ホットライン」ですが早速特派員をサマワに
派遣してます。なかなかの対応だ(w)
ttp://www.jca.apc.org/gi-heisi/page017.html 

712名無し三等兵:04/03/12 23:40 ID:???
>711
退避勧告が出てなかったか?
713名無し三等兵:04/03/15 12:57 ID:???
>>711
数日前にサマワでタクシーの運ちゃんと揉めて警察に突き出された日本人って
香具師等なのか?
714雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :04/03/15 18:48 ID:???
>>711
消されたみたいですが…
715GONG00:04/03/15 23:00 ID:???
>>714 雪風氏
現在復帰の模様。
716名無し三等兵:04/03/16 01:39 ID:???
辺見庸さん、脳出血で講演中に倒れる
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040314-0018.html
皆様ごきげんよう。

>716様
ごきげんよう。
その現実認識や思想はどうあれ、「もの食う人々」のような優れたレポートを出された方ではいらしたのですよね。
今は黙ってご冥福を祈る次第です。
718名無し三等兵:04/03/16 22:43 ID:???
>717
あのー、入院しただけでは?
719名無し三等兵:04/03/16 22:48 ID:???
>>718
ええっ!
生きてたの!?
・・・早とちりしてシャンパン空けちゃった。
720名無し三等兵:04/03/16 22:59 ID:???
お姉さまは意地が悪すぎますわ
721名無し三等兵:04/03/17 01:57 ID:???
「噂の真相」最終号に辺見の凄まじい遺稿(違うって)が
掲載されてるらしくて、欲しくなっちゃった。
722名無し三等兵:04/03/17 05:22 ID:???
少なくとも彼の「もの食う人々」は、身体張って材料集め
現地の空気の匂いを思い起こさせてくれる素晴らしい文筆作品だと思うワケで。

だから彼はもっと海外に飛ぶべきではないかと。 身体治ったら。
日本国内で素人政治論をぶってるよか、なんぼかええ…
723名無し三等兵:04/03/17 07:33 ID:???
素人政治論と言うよりか…ズブズブの左翼って感じがするんだが
724名無し三等兵:04/03/17 09:06 ID:???
プロ市民全盛の昨今では希少な、堂々と血と催涙ガスの匂いを漂わせてる方です
725名無し三等兵:04/03/17 09:23 ID:???
でもプロ市民ってあれだろ…羊の仮面被ってるだけで
反日共左翼とりわけ中核、解放派、赤軍派のトロ連中が親玉だろ
726名無し三等兵:04/03/17 21:50 ID:???
ひさびさのamlから
http://www1.jca.apc.org/aml/200403/38263.html
[aml 38263] 【毎日、毎日提訴運動】

これって、裁判所への嫌がらせでしょうか?
727名無し三等兵:04/03/17 22:40 ID:???
>>349
今発売中の「ベストカー」のコラムではそれに賛同した主婦の投書を載せていて
「先生がおっしゃるとおり日本人全員が土下座して戦争を回避できるなら
喜んで土下座する」といった内容の事を書いていた。
「土下座外交で戦争回避・軍事否定」を一直線に突っ走っていると
徳大寺の好きなジャグァーもメルツェデスも党幹部しか乗れなくて
一般人はトラバントばっかりの世の中になっていたかもしれんぞ・・・。
728GONG00:04/03/17 22:41 ID:???
>>453で晒した桃色ゲリラ、本日テレビ朝日系列の夕方のニュ−スに出たのを
きっかけに祭り状態に突入した模様。
729名無し三等兵:04/03/17 22:51 ID:???
>725
教科書騒動のときに千葉で保護者を対象にした「市民団体」ができたことがあったけど、そこの主催者が愛知在住のムニャムニャな方だった、なんてこともあった。

>727
大切な壷を盗まれないためには人にあげてしまえばよい、てか〜
730名無し三等兵:04/03/17 23:25 ID:???
>>726
N速+にスレ立ってました。
 【社会】「撤兵まで、毎日1人ずつ提訴」 自衛隊派遣中止求め100人が提訴運動
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079520376/l50
731名無し三等兵:04/03/18 13:20 ID:???
>>727
反論書いたら載るかな?
732名無し三等兵:04/03/20 17:20 ID:???
>>728
久方ぶりにヲチしてきまつた・・・

相変わらず笑わせてくれますね〜
アルカイダのテロには理由があるから仕方ないみたいな意見には思わず目眩が・・・

おまえら、それじゃ「反戦」じゃなくて「反米」だろうと小一時間・・・(rya
733名無し三等兵:04/03/20 23:57 ID:???
>>732
公安云々って盛り上がってるね。
そんなに後ろめたいことでもしてるのだろうか?
734名無し三等兵:04/03/21 14:03 ID:???
>>733
自意識過剰も甚だしいのか、それとも北の方の人達と良からぬ仲にあるのか(w
735名無し三等兵:04/03/23 21:37 ID:???
hinsyuku・・・・!hosyu
736名無し三等兵:04/03/23 22:17 ID:???
桃色ゲリラより、桃色憲兵隊とか、桃色ゲシュタポとか桃色政治将校とか
のほうが萌える。 あと、耳とかつけてくれるともっといい。
737不買運動だって:04/03/23 22:46 ID:???
http://www.3chan.net/~peacechoice/

こりゃイカれすぎてるw
あんま根詰めてやりすぎるとマジ死ぬで。
738名無し(敬称略):04/03/23 23:20 ID:???
>>727
私も見ました。しかし徳大寺は事あるごとに自衛隊を危険視して叩いているけど
年間一万人殺して百万人負傷させてその内十万人に後遺症を残している
徳大寺の飯の種の方が自衛隊よりよっぽど危険やと思いますが・・・。
739名無し三等兵:04/03/23 23:30 ID:???
>737
不買の理由に「戦場の米兵に提供される飲料」としてコカコーラとか有るけども、
水も飲んでるよな、米兵は。よって、この運動参加者は水も飲んじゃ駄目だよな?
740名無し三等兵:04/03/24 00:05 ID:???
>>739
まあ、満足度の問題でしょうなw 効果は二の次。 ただの反米運動なわけで。

PCを使い、インターネットで米国製品不買運動訴えたって、説得力が無い。
741名無し三等兵:04/03/24 01:46 ID:???
特大痔って御仁は糖尿が進行して、もうロクに眼が見えんのよ。
ディーラーから借りた試乗車をしょっちゅうぶつけたりしてるらしい。
免許の更新も有力者のコネで公安委員会に泣きついてようやくパスしたんだぜ。
742名無し三等兵:04/03/24 03:14 ID:???
PCか。

CPU:C3
ChipSet:VIA
RAM:ELPIDA…はIntel資本入ってるからダメか。Infineon純正
HDD:Samsung
電源:動物系
OS:超漢字4

ん、意外といけるかも知れん。
743名無し三等兵:04/03/24 12:13 ID:???
いあ、そーゆー構成の問題ぢゃなくて、そもそもPCもイソターネシトも
鬼畜米帝が世に送り出したものだろうと小一時(ry
744海の人 ◆STEELmK8LQ :04/03/24 12:25 ID:???
>742
> 超漢字4

 超漢字のコードはCでかかれているので(笑)

 それからネットワーク接続は?
745名無し三等兵:04/03/24 16:37 ID:???
>743-744
独自プロトコル作ってモデムで直結。
746海の人 ◆STEELmK8LQ :04/03/24 17:05 ID:???
>745
 HDLCは米国発祥の技術でわないかと(^_^;
 それに、独自のプロトコル(=相手が居ない)ではネットワークとは言えないのでわないかと(^_^;
747名無し三等兵:04/03/24 17:36 ID:???
まあ不買い運動がメディアに取り上げられればいいんだよ
748745:04/03/24 19:51 ID:???
まあ、Windows上でホームページビルダー使って
「米国製品を使うのを止めましょう!」と言ってるのは最早ブラックジョークなんだけどね。
749名無し三等兵:04/03/25 06:44 ID:???
この人たち、魚釣島への中国の侵略行動についてどう
反応するのかね。
750名無し三等兵:04/03/25 13:45 ID:???
釣魚台は中華人民共和国固有の領土であり、
独島は大韓民国固有の領土である事実を日本政府は速やかに認めよ!
と言うのではないだろうか・・・・欝だ。
751名無し三等兵:04/03/25 14:07 ID:???
今どき領土なんかにこだわるのは超古いって感じ〜
欲しいんならあげちゃってみんな仲良くしようよ〜

などとピースな愛のバイブスでポジテブな感じの若者の声を取り上げるに一票
752名無し三等兵:04/03/25 21:07 ID:???
奴等の存在自体がジョークだと思いたい・・・・・・!!
753名無し三等兵:04/03/26 07:19 ID:???
>>737
<META name="GENERATOR" content="IBM HomePage Builder 2001 V5.0.2 for Windows">

とメタが書いてあるが…どこまで本気なんだ。
754名無し三等兵:04/03/26 07:45 ID:???
>>749
第四インターのHPに赤い歴史家井上清(靖じゃない)の引用?で
「尖閣諸島は中国の領土」みたいなのがのってたような気がする。
755名無し三等兵:04/03/29 20:54 ID:???
>>753
Q&Aに
>ピースチョイスでは、すでに持っているアメリカ製品を「使わない」とすることには、意味がないと考えます。
とあるから気にしていないのでは?つーか、こんなこと言ったらこの不買運動自体に意味が無くなることに
気が付いていないのでは。
成果のない自慰行為を”本気で”やっているんだろう…。
756名無し三等兵:04/03/30 00:53 ID:???
>>737
活動の一例でもっと電波なのが

東京のリサイクルショップ「街」ではみんなで不買運動の歌詞を考えて歌をつくりました。
そして店頭で歌っています。(店頭は買い物帰りの主婦や子どもたちなど通行人が多い)

♪誰でもできる イラク戦争反対 アメリカ製品 不買運動
誰でもできる イラク戦争反対 アメリカ製品 不買運動

たとえば マクドナルド コカコーラ スターバックスに ケンタッキー・フライドチキン
食べたいよう (T_T)) (←ここは掛けごえ)

(以下似たような歌詞)
757True/False ◆ItgMVQehA6 :04/03/30 01:50 ID:???
>737
まぁーなんつーか、「戦争を起こす人たち」の論理そのものですね。
反戦運動家の論理は……
758名無し三等兵:04/03/30 02:25 ID:???
アメリカ製品を完全に拒否したらどれだけ貧しい、もしくは高コストにつく食生活になることか。
759名無し三等兵:04/03/30 03:55 ID:???
「平和の為なら戦争も辞さない」連中ですから。
マクドナルドとか食べなくなって困るのは働いてる日本人じゃ?
761不買運動実施家庭の会話:04/03/30 22:55 ID:???
「たかひこちゃん、明日マクドナルドのバイト辞めて来なさい。お母さんがロッテリア探してきてあげるから」
762名無し三等兵:04/03/31 02:14 ID:???
日本人ならモスバーガーに汁!
763名無し三等兵:04/03/31 04:21 ID:???
あれだけ教科書問題で揉めていた左翼とコヴァが
イラク戦の前後以降お互いを直接罵る場面を見なくなった
反米で一致しちゃったな
764ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :04/03/31 20:53 ID:???
「有事法制は戦争の為の法律だから、反対!」 とか 「戦争に備えた法律があるか
ら戦争になる」 とか云った人達は、戦争になった時の諸般の取り決めを定めた、云
ってしまえば 『戦争になった時の為の条約』 である 「ジュネーヴ諸条約」 に
は反対しないのだろうか?

   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (・(・・)・) < むふ〜 不思議である。
  /JベタJ   \__________
  ~し―-J
 
765名無し三等兵:04/04/01 05:24 ID:???
いや死ぬほど既出なんで…
766名無し三等兵:04/04/01 09:49 ID:???
ジュネーブ条約は、アジア的優しさに満ちたきれいな条約だから
767名無し三等兵:04/04/01 13:41 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040401i403.htm

USS George H.W. Bush配備なんてことになったら連中どうなっちゃうんだろう。
狂っちゃうかな?あ、狂って(ry
768ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :04/04/01 21:33 ID:???

    ガ〜ン
   ∧_∧   
  (・(・・)・;;;
  /JベタJ   
  ~し―-J
 もしかして、ジュネーブ条約第1追加議定書第59条を『戦争から離脱する権利
を保障した協定だ!』という某市民団体の意見をジュネーブ条約をもって否定し
てみせるのも、散々既出ですか?
  
769名無し三等兵:04/04/02 13:24 ID:PJHj5CBr
予備自衛官補に応募したいのだが年齢に引っかかった訳よ。
で、電気とか建設とか保有する技能によっては53歳まで可能らしいのだが、
何が有効な資格か知ってる人いるかい? 


770名無し三等兵:04/04/02 14:09 ID:???
>>764
以前の事だがそのような意見が某有名平和団体内であったが、
自分達の利益にならないので黙殺された。

平和学を研究している人は気付いているが、
触れるのがタブーみたいなようで。

>>769↓をどうぞ。
予備自衛官補募集要項(技能公募)
http://www.jda.go.jp/j/saiyou/yobiji/yobiho02.htm

詳しい事は地連でご相談を。
771名無し三等兵:04/04/02 15:21 ID:PJHj5CBr
>>770
ありがとん。 デジタル1種か電検3種を狙ってみるよ。
小論文かぁ、こいつが1番の難関かもな。
本当はテロに備えて歩兵の練習がしたかったんだけどな。
772名無し三等兵:04/04/02 17:28 ID:???
>本当はテロに備えて歩兵の練習がしたかったんだけどな
大丈夫、役に立たん。
773名無し三等兵:04/04/02 23:03 ID:???
愛国の士を愚弄するなブサヨガ!!
774名無し三等兵:04/04/03 00:43 ID:???
下らん事は他所でやって下さい
775名無し三等兵:04/04/03 17:41 ID:???
>>773
釣りの時はメール欄にちゃんと書かないとダミダヨ
776名無し三等兵:04/04/05 16:03 ID:39zR3ob6
あげ
777GONG00:04/04/05 23:27 ID:???
自衛隊官舎でイラク派遣反対ビラをまいてタイ-ホされた立川テント村のメンバ−3人が
国際珍権団体アムネスティより「良心の囚人」認定された模様。

ソ−スttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040404/mng_____sya_____008.shtml
ニュ-速+http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081129130/l50
 
 おそらくこれで入れ食いで釣られるプロ市民の皆様が大漁になるんでしょうな。
778名無し三等兵:04/04/05 23:59 ID:???
>>777
北朝鮮の日本人拉致の件では、何の役にも立たなかった
ような気がw>アムネスティー

裏ではロビー活動があったのでしょうかねぇ・・・
779名無し三等兵:04/04/06 00:16 ID:???
今度万引きしてつかまったら「イラクの人に送ろうと思ってやった」といえば、良心の囚人になれますか?
780名無し三等兵:04/04/07 20:22 ID:???
>779
便所の壁に落書きして一部の人から英雄と言われるひともいますから。
781海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/07 21:35 ID:???
 考えてみれば、筑紫くんの「便所の落書き」発言は、天に唾する類の発言の、最右翼ではありますな(笑)
782ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :04/04/08 21:57 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000014-yom-soci
>拘束されたのは今井紀明(18)、郡山総一郎(32)、高遠菜穂子(34)の3氏

▼今井紀明
「NO !! 小型核兵器(DU) サッポロ・プロジェクト」の代表
▼高遠菜穂子
 イラクにとどまり、ストリートチルドレンの支援をしながら現地の声を日本政府に
送りつづけている人

 つまり、プロ市民?
783海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/08 22:07 ID:???
>782
 その3人組の、各々の名前でググると微苦笑できるよ(笑)
784GONG00:04/04/08 22:12 ID:???
>>782
プロ市民自作自演の燃料キタ-でしょうか?
今頃プロ市民界は大はしゃぎだろうな。
785名無し三等兵:04/04/08 22:42 ID:???
>>784
http://www.creative.co.jp/top/main.cgi?m=1022
>それにしても、いよいよイラクは大変なことになってきました。
>ブッシュの犯罪と、それを支持した小泉首相は、
>いったいどのように責任を取るつもりでしょうか。
>自衛隊が派遣を認められたのは「非戦闘地」でしたし、
>航空自衛隊の活動もごく限られていました。
>しかし、空自は「武装した米兵」を輸送していますし、
>サマワの陸自宿営地にも砲弾3発が撃ち込まれました。
>なのに、なおもイラクに留まるのは、明らかに違法です。
>もし、本当に3人の人質が殺害されたりしようものなら、
>これは、小泉政権が殺したも同じです。
786名無し三等兵:04/04/08 22:58 ID:???
>>784
早速大はしゃぎしてますなあ。

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38611.html

>小倉です。ちょうど日本人が3名イラクで拘束されたというニュースが入って
>きました。下記の行動提起はこのニュース以前のものですが、自衛隊撤退はま
>すます切実な要求になりつつあります。自衛隊の出兵とサマワへの進駐はイラ
>クの人々の生活を支援する人々の活動にとって障害でしかないということです。

おまいら、そーゆー「テロ」に分類される行動がイラク「人民」の総意なのかと
小一時間(ry
そもそも、ヴァカサヨの妄言をコピペするのに他人の生命の危機を利用するなと
小一時間(ry
787海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/08 23:05 ID:???
>786
> 自衛隊の出兵とサマワへの進駐はイラクの人々の生活を支援する人々の活動にとって
> 障害でしかないということです。

 このあたりでうっかり口滑らせちゃってますけど、要は現地に対する支援物資や資金はオレによこせ、と
 支援利権を虎視眈々とのねらってるのがミエミエなのが、いかにも頭の弱い、こいつらの言いぐさらしい
ところですわな(苦笑
788名無し三等兵:04/04/08 23:08 ID:???
18才ってのが何気に凄くない?
今時左側に政治意識があって、組織に入るってのも。
789名無し三等兵:04/04/08 23:19 ID:???
>>786
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040408ic24.htm
サマーワ市民は怒ってるようだが>日本人拘束

こういう声は間違いなくスルーでしょう
790名無し三等兵:04/04/08 23:28 ID:???
まあこの対応が
連合赤軍ハイジャックや湾岸戦争のように日本の将来を
2−30年左右するんだろうな。

正に歴史を目撃している気分だ。
791海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/08 23:29 ID:???
>788
 パスポートを良くみなしゃれ、生まれ年は「1970」と書いてあるぞよ(笑)
792名無し三等兵:04/04/08 23:49 ID:???
>>791
?????????
793名無し三等兵:04/04/09 05:30 ID:???
>791
女性でなくて、劣化ウラン云々で向こう側へ逝った高卒の事ですがな。
……正直なところ、女性が18だったら、盛り上がりは3倍でしょうな。
794名無し三等兵:04/04/09 06:36 ID:???
袈裟のニュースの感想
・高遠の妹のコメントがいかにも事前に用意してありましたって感じでワロタ
・今井の友人が「如何にも今時の若者」って格好で若い者が自発的に反戦
平和運動に参加してることをアピールしたそうだったが顔付き(特に目)が
あの手の人たちに特有の例の表情であった
795海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/09 07:26 ID:???
>792-793
 をっと、これは失礼(^_^;
796名無し三等兵:04/04/09 08:04 ID:???
>>795
ネタじゃなくて素で勘違いしたのかよ!
797海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/09 08:08 ID:???
 すんまそ、昨日の雑談スレで、この話がでてたもんで(笑)
798雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :04/04/09 11:32 ID:???
自作自演では放置しても殺されずに済むのでは?
799海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/09 11:38 ID:???
>798
 人質になってる連中と、人質にしてる連中(と、それを取り巻く環境)では大きな落差があるのではないかと。

 人質になってる連中は「失敗失敗テヘ」で済むと思ってるだろうけれど、アル・ジャジーラで放映されて
しまった以上、自作自演スタッフのイラク人を飛び越えた、もっと大きな組織の意志で「有言実行」を執行
されて殺されることも充分あり得るわけで、今政府が苦慮してるのは、こちらの可能性を如何に回避するか
ということでは。

 自作自演の効果を上げるためにある・じゃジーらにまでビデオを配ったんだろうけど、それが本人たちの
首をしめてるわけですわな。
800名無し三等兵:04/04/09 11:52 ID:???
レッドフラッグのしぃ

「 ・民間人を拉致して脅迫する事は許されない行為。
・政府は三人の安全と釈放の為に最大の努力をすること。
 ・自衛隊派兵によってこのような事態が起こる事は予想されていた事。
  わが党はあらためて速やかな撤退を求める。」

最後のは、テロに屈せよという事か?
801雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :04/04/09 12:21 ID:???
>>799
何かもう自業自得としか言いようがないですね…
この三人にはイラク復興の礎となってもらうのが良さそうな気がします。
802海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/09 12:40 ID:???
 とにもかくにも、サマワの派遣部隊と、それに関わるイラク人警察官やサマワ市民の皆さんに、
けが人がでたりしないことを祈りませう。

 極端に振れがちな国内の世論が「イラクなんかほっとけ」にならなければよいのでつが。
803名無し三等兵:04/04/09 14:44 ID:???
劣化ウランの調査ならイラクに行かなくてもユーゴスラビアで出来るんじゃないか?
何故わざわざごちゃごちゃしてややこしいイラクに行ったのか。

ユーゴで劣化ウランが使われたの知らないなんてオチじゃないだろうな。
804名無し三等兵:04/04/09 14:58 ID:???
>803
劣化ウラン弾調査に行く目的が目的だから、さ。
要するにアメリカ叩きをやれればネタはなんでもよかったのよ。
それがプロ市民がプロ市民と呼ばれる所以。

これが本当に学術調査なら君の言うとおりユーゴに行くだろうね。
805名無し三等兵:04/04/09 15:04 ID:???
そもそも、高卒でどれほど物理的な知識を(ry
806名無し三等兵:04/04/09 15:24 ID:???
         .__
       .-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、
    /~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
   ,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
  ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ
  l;;;;;;;;;'   ~''''''''''~    ';;;;;;;;l
  .l;;;;;;;;;;            ;;;;;;;l
  l;;;;;;;;;;' __     __. ;;;;;;l
  k;;;;;;;'     ~''   ~     ;;;;;l
 ヘ ヽ;;  -=・=-   -=・=- ;; ノ
  ヽ_l      /      '-'
   ∧.    k'  ヽ    l
  / キ     ゚_゚´   /ヽ、   そろそろ撤退してもらわないと困るんですが。
 ./   ヽ 、  ''''==''' /  キ
_,/    ヽヽ、_    /    ト-
       `'''-=='''     ノ
807フェラッティオ:04/04/09 15:30 ID:???
とりあえず、田中マキコが外相じゃなくて良かった
808海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/09 15:52 ID:???
>807
 はげしく同意
809名無し三等兵:04/04/09 17:09 ID:???
テロリストの気持ちも考えて〜なんて言い出しそうだ。。。
810マスコミ板で発見:04/04/09 20:25 ID:???
この新聞社はダッカ事件を繰り返したいらしい。

ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/column/200404/20040409000132.htm

バックナンバーも電波全開でつ
811海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/09 20:38 ID:???
>810
 そこの新聞の

> たとえ三人を見捨てても国民の安全が得られるわけではない。

にワロタ
 見捨てた方が国民の安全上からはメリットが大きいけれど「世論」という化け物が相手の手前、
そう言うわけにはいかないから、政府は対応に苦慮してるのに、新聞記者とは気楽な稼業と
きたもんだ(笑)
812名無し三等兵:04/04/09 21:13 ID:???
>>810
>昨日に続き、謝るなら早い方がいい。

いじめられっこですなw
813ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :04/04/09 21:32 ID:???
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (・(・・)・) < 四国新聞は、かなりヘタレな新聞ですから……
  /JベタJ   \__________
  ~し―-J
814名無し三等兵:04/04/09 22:19 ID:???
勝谷氏がこんなこと書いている
>その活動と劣化ウラン弾(大問題ではあるが)を護符のようにして高校をでたばかりの子供を洗脳
>して送り込むことは別である。彼がこういう状況に陥ったことについて左巻きの卑怯者外道どもは
>どう責任をとるのか私たちは注視しなくてはいけない。
今日の昼のニュースでは、政府に自衛隊の撤退を要求するビラくばりと、デモの映像が流れていた。
何故、拉致した相手に返せと要求しないのか・・・・
815名無し三等兵:04/04/09 23:10 ID:???
>814
私、札幌在住なんですが、こっちでビラ配ってたのは民青の連中でしたな。
何ともまぁ、手回しのいい事で。
816GONG00:04/04/10 01:31 ID:???
>>810
 まあ、死国新聞ならでは書き口ですな。つうかこのコラムの執筆者は「よど」号事件からダッカ事件までの
赤軍派のテロ事件をリアルタイムで見てるはずなのにそれを繰り返せとは・・・。
おまけにこいつと連んでる経営コンサルタントは新幹線では手荷物チェックをやらないのを例にして、
空港での手荷物・身体チェックをやめろと言っているやつですので、こいつらが県政を握ったら余所の
県に亡命しようかと・・・。
817名無し三等兵:04/04/10 02:29 ID:???
18の奴の目もちょっとあれだったが、その母親の顔もイパーン人っぽくなかった。
結局18の奴は誰かに祭り上げられた「代表」という地位だったの?
818名無し三等兵:04/04/10 14:19 ID:???
>>814
週刊アカシックレコードも似たようなことを。

>●18歳の英霊●
>ところで、人質になった3人のうち1人は、18歳の少年だ。
>他の人質はイラクの孤児を支援するボランティア活動家と、『週刊朝日』で報道する記事を書くために取材に行った
>フリージャーナリストで、そのイラク入国の理由は、米軍にも日本政府にも理解できるものだ。
>が、18歳の少年は「米軍がイラク戦争で使用した劣化ウラン弾の危険を告発する子供向けの絵本を作りたいので、
>その取材のために入国した」といい、さらに「自衛隊も、自分自身も劣化ウラン弾の被害(被爆)を受けるかもしれない」
>と生命の危険を自覚していたという。
>しかし、驚いたことに、彼の両親は彼のイラク入国を積極的に承認したという。
>これには呆れた。外務省は、04年3月19日発表の海外安全情報で「イラクに滞在されている全ての邦人の方々に対し
>引き続き退避を勧告します。また、イラクへの渡航については、如何なる目的であれ、情勢が安定するまでの間延期して
>下さい」とイラク全土を対象とした退避勧告を出しているのだから。
>つまり、彼の両親は、まだ18歳の、ジャーナリストとしてもボランティア活動家としてもなんの専門知識も技術も持たない、
>はっきり言ってイラクに渡航したところでなんの役にも立たない息子を生命の危険を承知で、人命を尊重する政府(外務省)の
>反対を押し切って送り出したのだ。
>正気か、この親は?
>この親に聞きたい、「あんたはそうまでして自分の息子を平和主義の『英霊』にしたいのか」「なんの役にも立たない渡航で
>英霊になりたがるように教育(洗脳)したのか」「息子がテロや劣化ウラン弾のせいで死んだら『左翼版靖国神社』にでも合祀
>してもらうつもりか」。
>これは児童虐待か、さもなくば自殺幇助だ。こんなことをする親に、自衛隊のイラク派遣に反対する資格はない。
>日本政府に比べてあまりにも人命を粗末にしている。万一、息子が死んでも、その死を利用して、息子の尻馬に乗って
>「反戦平和運動」をして優越感に浸ることなど、絶対に許せない。それは、自爆テロの実行者を英雄扱いして新たな自爆
>志願者を募る、アルカイダらテロリストの手法と、その発想の根本においてなんら違わないからだ。
819名無し三等兵:04/04/10 15:36 ID:???
まあ、アサピーには今井の渡航に親兄弟は反対、
特に父親は最後まで反対したと書いてあったが。

「ボク、イラクの人が劣化ウラン弾の脅威に晒されてるのに自分だけ防塵マスクなんか付けないよ!」
とか言ったのを受けて、例のオカンが「息子がこんなに覚悟してるので、反対半分・声援半分で送りだす事にした」
とか書いてあるのは、なんつーか絶句。
820名無し三等兵:04/04/10 20:37 ID:???
>819
まぁ、18ともなれば、自分の将来は自分で決めていい歳だけどな。
ただまぁ、自分の選択が周りにどんな影響を及ぼすか、ぐらいは教え込んでやるのが、
親の情だろうけど。
しかし、この高卒の渡航費用その他諸々ってどこから出てるんだろうな。
親が出してるんなら、親失格の謗りは免れないところだが。
821名無し三等兵:04/04/10 21:54 ID:???
>自分だけ防塵マスクなんか付けないよ!

本当に、この手の連中は旧軍のダメな部分の正統後継者だよなぁ…
822名無し三等兵:04/04/10 22:14 ID:???
>>814

まあ、自らバクダットに赴き強盗に会っって帰ってきた勝谷氏が言っても
説得力と言う物が無いんだが。

やってたことは人質3人組と変わらん。
823名無し三等兵:04/04/11 01:00 ID:???
>822
自分が人質になったときに備えて、自分の事はかまわないでくれ、という指示書を用意してあったとさ
824名無し三等兵:04/04/11 01:51 ID:???
>>823
「俺のことは放って置いてくれ」と言ったところで、日本国民の保護が日本政府に
義務付けられている以上、放置するわけには行かないわけなのだが・・・。

子供の論理なんだよね。右とか左とかの以前に。
825名無し三等兵:04/04/11 03:01 ID:???
でもジャーナリストは仕方ない面も有るんじゃない。
だから3人のうち郡山つう人はまだ同情できる部分があると思う。

ただあとの二人は…だな。ああいうどちらかというと左側の人は考え方として
比較的小さな単位というか視点からみる人が多いのかな。人、組織、党、派、団体etc
だから「アメリカは〜」「日本は〜」とかいったような大きな視点から見た
自分の位置を 全く 考慮に入れずに行動しているというか…(自演説は容れず)
まあその逆の「三人とも死ね」とか言って暴れてる右の厨房もどうかと思うけど、

戦後日本の思想の左右両側は、紙(やネット)の上では激しくやりあうが
世界的な厳しい現実に迫られてのリアルな接触と葛藤はなかった訳で、
今度の経験はそういった意味では貴重かも。


826名無し三等兵:04/04/11 10:17 ID:???
あの家族連中は交渉に臨んだ外務省や政府に謝意を示すことは無いのだろう。
827名無し三等兵:04/04/11 13:17 ID:???
>824
勝谷氏の文章読んでから反論したらどうよ。

「ほっといてくれ」と声明文出す理由は、政府にほっといてほしいからというより
世論が安易に感情論で物事をとらえ(るようにマスコミが誘導し)た結果、
政府が国益に基づいた判断と逆のことをせざるを得なくなることを防ぐため、という意図。
「ほっといてくれ」っていう声明文が出れば、
感情論(のふりをした反政府運動)に対する最大の対抗手段が出来るわけだからね。
「ほら本人はほっとけと言っている。 なら外野は騒がず落ち着け」と言い返せるのだから。
828GONG00:04/04/11 14:02 ID:???
>>826
人質3人の解放声明が発表されたことにより留守家族が共同声明を出しましたが、
自衛隊即時撤退を訴えるのはまあ判るとしても政府や国民に宛てた謝罪の言葉が
無いというのは何様のつもりなのやら。
ttp://give-peace-a-chance.jp/118/040411-3.html
829名無し三等兵:04/04/11 14:11 ID:???
>827

後付でそんなこと書いてもねえ・・・。
事前に日記・雑誌連載等公知の媒体でそう宣言していたならまだ判るんだが。

そもそも、バクダットで安易に強盗に遭う辺り、きっちり危機管理をしていた
のかと小一時間問い詰めたい。
無謀に単独行動をして必然的に強盗に遭うようでは話にならない。

ところで、恐らく誰も言わないと思うが、普通に考えれば
今回のは外務省の手柄だよな。
裏でいろいろ動いてくれたんだろう。
830名無し三等兵:04/04/11 18:26 ID:???
記者会見で高遠の妹は「世界のみなさん」に謝意を述べていたな。
831雪風@自衛隊板 ◇MZR7PEYUKI:04/04/11 20:47 ID:???
桃色ゲリラ板でこんなものを見つけた。

(以下引用)
おいおまいら! 投稿者:JAY 投稿日:2004/04/11(Sun) 18:32 No.2226

この画像見れ!!
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg
すでに保存してるから、もし消えてたらどこかに上げるよ。

Re: おいおまいら! JAY - 2004/04/11(Sun) 18:37 No.2227

グロとか思われると困るから、一応説明しとく。上記URLに
あるのは「特定非営利活動邦人チェルノブイリへのかけはし」
という団体のHPで行われた署名活動に関する画像。青く強調
されている日付をよく見てほしい。その上でどう思うかは皆に
任せるけれど。日付の間違いなんて言い訳は通じないぜ?プゲラウッヒョー

Re: おいおまいら! L.A.E. - 2004/04/11(Sun) 18:38 No.2229

自作自演の証拠画像ですか?

Re: おいおまいら!     - 2004/04/11(Sun) 18:42 No.2230

8日の8:00開始か・・・。
事件発覚前ですね。
832名無し三等兵:04/04/11 21:31 ID:???
左右の画像が同じ日のものであるという証拠がわからん。
834名無し三等兵:04/04/11 22:33 ID:???
戦士旅団の声明文 at 2004/04/11/17:42:21 [4639]
ueki
産経のウェブページで声明文の全文を読んだ。翻訳のせいか一部分かりにくいところがあったが、
論旨のスマートさに圧倒され、日本政府は倫理的、論理的、知能的に完敗したという感想を持った。
稀にみる名文だ。川口の「イラクの友人」とは較べようもない。
首相と政府はこの事件と声明文の内容についてまだコメントしていないが、一体どんな言い方をするのだろうか。
「政府の全力をあげた努力が実を結んだ?」「テロリストに屈服しなかった?」
いずれにしても、事後の対内対外的な対応に苦慮せざるをえないだろう。
ttp://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi


ボクはあなたのデムパに圧倒されますた。
835名無し三等兵:04/04/12 02:02 ID:???
>>768
今日親父がその連中のビラを貰って来たのですが、結構なHP持ってるんですね…
http://homepage3.nifty.com/muboubi_osaka/

ビラもよくある色のついた紙にコピー機で印刷じゃなくって、印刷を頼んだような感じ。
836名無し三等兵:04/04/12 10:37 ID:???
>829
「ほっといてくれ、と声明文を出すように手配してある」と書いた直後に
氏がそう書いてるんだが…?
結局アナタここの書き込み以外なんも読んでないんじゃん。
あと強盗に遭うのが危機管理がなってない証拠なら、
危機管理とはすなわちヒキコモリでしかない。
危機管理とは「危機を起こさないこと」ではなく「起きてしまった危機にどう対処するか」。
引きこもれば安全、だなんてプロ市民の発想じゃあるまいし……。

今回の件は(表層的に伝わっている限り)外務省の手柄なのは間違いない。
忘れてならないのは、その前に国全体の方向性を定めた小泉発言が大きなポイントなワケだが。
ここらへんの話が出てこないのは、日本のマスコミが「マスコミとは政府を叩くものである」という
ある種の政治理念的束縛に未だに縛られているからだろうな。
そのせいで家族の話しか出てこない。
837名無し三等兵:04/04/12 11:02 ID:???
例の勝谷氏の発言、これだね。

>私の遭難時には「日本国政府はいかなる妥協にも応じるな。見捨てよ」という声明を即時に事務所を
>通じて出すことになっていた。国家の警告を無視して行く以上それは当然のことでありその一言が
>政府を縛る卑劣なる輿論の縄を切ってあげることになるのである。

まあ強盗うんぬんについては色々意見があるだろうけど、どんな人が(ここでは「強盗にあったオマエ
が言うな」だね)言ったかよりも、発言の内容について考えるほうが建設的ではなかろうか。
838名無し三等兵:04/04/12 15:29 ID:???
ttp://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.html

三人の命>>>>>>>イラク人の反米活動

とうとう「他人の家の住人」より「押しかけお手伝い」の方が大切だと言い出しました。
839名無し三等兵:04/04/12 19:04 ID:???
結局なんだ?
我々は踊らされてるだけなのか?
840名無し三等兵:04/04/12 19:54 ID:???
>836-837

でさ・・・
勝谷氏が強盗に遭った際には、その声明は出されたのかい?

正直、後付でそんなこと書かれても・・・と言うのはあるし
そもそも強盗になど遭わないように他国のマスコミなり何なりと
隊列組んできっちり進む程度の

はっきり言って、勝谷氏が今回の人質の立場だった可能性も十分に有り得るし
その場合今回と比べて何か事態が好転する訳でもない。
更に言えば、氏がイラクに行く意味、と言うのは今回のDQN高校生と同程度のものしかない。
まだ戦場カメラマンやボランティアの方が行く意味があると言うものだ。
841名無し(敬称略):04/04/12 20:25 ID:???
>>810
死国新聞今日のコラム
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/column/200404/20040412000067.htm

>この三日間でわかったことは日本には二種類の人が住んでいることだ。
>人命より国家を選ぶ人とそうではない人。
>一九七七年ダッカのハイジャック事件で「人命は地球より重い」と超法規を選んだ
>福田元首相の長男・福田官房長官は、実父とは反対の非情な判断を選んだ。

 死国新聞はダッカ事件を繰り返したいんだ。テロリストだ。間違いない。

>>816
その経営コンサルタント、著書で
「国が自由競争原理の働く場を確保できれば、防衛は必要なくなる」
「日本を軍隊で占拠すれば、その豊かさが手にはいるのだろうか。優秀な人材は先を争って
日本を去ってしまう。そんな蝉の抜け殻のような国を誰が欲しがるだろうか」
「自由競争社会が確保されたビジネス社会が定着すればするほど、軍事力は無力化する」
「自衛隊など国連軍として国連に委譲してもいい」
などと言ってましたね。
結局全共闘世代は経済では自由競争主義者でも国家・軍事に対する考えは
全共闘のまんまなんですね。
842名無し三等兵:04/04/13 01:26 ID:???
>>841
「日本を軍隊で占拠すれば、その豊かさが手にはいるのだろうか。優秀な人材は先を争って
日本を去ってしまう。そんな蝉の抜け殻のような国を誰が欲しがるだろうか」
「自由競争社会が確保されたビジネス社会が定着すればするほど、軍事力は無力化する」

(*´Д`) エー
843名無し三等兵:04/04/13 01:35 ID:???
>優秀な人材は先を争って日本を去ってしまう。

スゲェ。占領下でも移動の自由が確保されてるんだ。
日本人カコイイ!
844名無し三等兵:04/04/13 19:28 ID:???
なんせ善良な地球市民ですから
845ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :04/04/13 19:32 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/040312/kok009.htm

   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (・(・・)・) < 場所と時節を考えましょう。
  /JベタJ   \__________
  ~し―-J 
846ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :04/04/13 19:35 ID:???
>>841
>四国新聞
 イラク人質事件の背後に日本赤軍が居た場合、この件の遠因を作り出してし
まった福田の親父の決断をどう評価すんだろうな?(w
847名無し三等兵:04/04/13 20:24 ID:???
例のセクハラエコノミストを漏れの大学の教授がネタにして皆で爆笑した。
おまけに人質にされた連中もネタにしていた。皆爆笑していた。
流石は大学、皆も新聞やNHKニュース見てるんだな。
848名無し三等兵:04/04/13 20:25 ID:???
>845
夏休み家族旅行inイラク(子供は小学生)な感じの内容の本を見かけた覚えがあるが、
それに比べれば、大人だけで行ってる分、まだマシな様な。
849名無し三等兵:04/04/14 00:07 ID:???
>もはや、米英に残された道は、完全撤退しかなく、それを拒んでみても、
>毎日のように米英兵の遺体が本国に送られるというベトナム戦争の再来となる可能性が強い。

イラクの反米組織は北ベトナム政府ほど求心力があるんだろうか?
米軍が今ここで完全撤退したら、それこそ収拾不可能なぐらい混乱するだけだと思うんだけど
850名無し三等兵:04/04/14 00:21 ID:???
実際アフリカのソマリアは収拾のつかない混乱状態になっているが
アメリカ人も日本人もいないから注目されることはほとんど無い
851名無し三等兵:04/04/14 00:28 ID:???
>>850
国連からも忘れられつつある地球の空白地帯ですもんなぁ。
852名無し三等兵:04/04/14 00:48 ID:???
左の人は、米軍や自衛隊が撤退すればイラクが平和になるなどと考えているんだろうか?
今、撤退すればイラクの政情がかなり混乱しそうなのは、ちょっと想像すればわかるはずなのに

アフォな戦争を始めた米にはイラクを安定させる責任がある
撤退は、その責任の放棄でしかないんじゃなかろうか

左の人は米軍の撤退を叫ぶより、米が最後まで責任を公正に取る事を訴えるべきだし、
自衛隊の派遣も、イラク安定の一助になるのなら無駄ではないと思うが・・・


-帝国主義の侵略・占領軍とその下僕軍- ここでもう思考停止しているのかなあ・・・
853名無し三等兵:04/04/14 01:42 ID:???
左翼にとって「帝国主義下の安定・平和」は帝国に利するので唾棄すべきもの。

それこそ、まともに追求するなら
>米が最後まで責任を公正に取る事を訴えるべき
とも思うが、彼らの頭には依然として
米英日などの帝国主義支配/民族主義も含めた反帝闘争
といったような構図しか持ち合わせないので、そういう現実主義的な考え方にはならない。
854名無し三等兵:04/04/14 01:54 ID:???
ベトナム戦争の場合
交渉相手として、或いは、米軍撤退、サイゴン政府崩壊後の強力な秩序維持の受け皿として
北ベトナム政府や南の臨時革命政府があったわけで、

イラクでは暫定行政機構の崩壊=無秩序による大混乱しかありえない点で
ベトナムとは大違いなんだが
855名無し三等兵:04/04/14 05:07 ID:???
今、米軍がイラクから撤退したらそれこそ第2アフガニスタンを作るだけの事で
しょうねー

イラクの情勢が落ち着くまで、今さら撤退なんて選択肢は存在しないでしょう。
まぁ、我が国がそれに付き合うのは正直どうかと思いますが・・・陸自の派遣だけ
は止めて置くべきだったかと。

米の撤退を強硬に主張している方々はイラクをテロリストの聖域にしたいのだと思
ってみたーり。
856名無し三等兵:04/04/14 05:50 ID:???
開戦前からリベラル保守系が言ってた通りになりつつあるのも…
開戦後に撤退したとてもイラクが、原理主義の土地、
或いはイスラムテロセンターになるだけだから、米は下手にイラクに手を出すべきじゃないと。
857名無し三等兵:04/04/14 16:12 ID:???
せめて復興の事前計画がしっかりしてればまだマシだったんだろうけどな・・・。
858海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/14 16:41 ID:???
 やはり

  頭数が足りない
  ↓
  刀狩りすら満足に出来ない
  ↓
  治安が悪化したので治安維持に人的リソースの要求が集中する
  ↓
  頭数が足りない
  ↓
  市民が、ますます護身用の武器を手放さなくなる
  ↓
  治安が悪化

と、地域の不安定化を望むものにとっては願ったりかなったりなループができあがってしまったのが
最大の敗因ではないかと。
859名無し三等兵:04/04/14 18:31 ID:???
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040422/mokuji.html

なんかここのネタになりそうな記事が。
週刊新潮、また差し止めなんてことになったり。
860名無し三等兵:04/04/14 20:15 ID:???
142 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/14 19:57 ID:2EtLNAih
プロ市民のメーリングリストより
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200404/38885.html
>  新聞社やいくつかのサイトが、イラク人質事件の投票調査をしています。
> この調査結果が「世論」の一つとなりますので、投票をお願いします。
>
> 産経新聞 4月15日午前11時まで 
> 集計結果は18日(日)の朝刊に掲載。19日(月)正午ごろ産経Webに転載予定。
> http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
>
> 産経はイラク戦争および自衛隊派遣支持なので、特に投稿を集中する必要があると思います。

転載歓迎との事なので、素直に転載させてもらいました。
861海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/14 20:22 ID:???
>860
> > 産経はイラク戦争および自衛隊派遣支持なので、特に投稿を集中する必要があると思います。

 ワロタ
862名無し三等兵:04/04/14 21:02 ID:???
863名無し三等兵:04/04/14 21:20 ID:???
>>852
サヨだけど、貴方の言うことは最もだと思いますよ。
我々の中でも自衛隊派遣に賛成的な人間がまったくいないわけじゃないけど、
いかせん絶対的な数が少なすぎる・・・。
864名無し三等兵:04/04/14 22:56 ID:???
たった今、投票してきたが・・・↓に。

◆Q.1 退避勧告が出ている危険なイラクに自らの意思で入国した3人の
     日本人の判断と行動は適切だったと思いますか?
  思う(YES)
  思わない(N O)

◆Q.2 犯人側が要求した「自衛隊の撤退」を拒否した日本政府の姿勢は
     評価できると思いますか?
  思う(YES)
  思わない(N O)

脳内ヘイワで逝っちゃってるDQS連中は、絶対に言うと思う。
「そ も そ も の 設 問 が 不 適 切 だ ぞ ヽ(`Д´)ノウワァァン!!」
ってさ。
脳内お花畑的ヘイワな皆さん的には・・・
「3バカの行動はヘイワを切実に望む行動だったと思いますか?」
「人命を軽視する日本政府の姿勢は糾弾されるべきものと思いますか?」
みたいな設問にしないと納得しないのでわ。(W
865名無し三等兵:04/04/15 01:56 ID:???
>863
岩波世界や週金から始まって左翼っぽい政治読物は、>852最下段をベースにして米憎し、小泉憎しだし
左翼の情動から推するに、日米英自体を徹底して否定する結論にひた走るのが自然だと思うから、
本当に863がそうなら不思議だなぁ。逆に、なんで自称「サヨ」になったのか理解できんね。

ところで、たまたま買った朝日の記事には呆れたなあ。
「単身で武器を持たずに危地に赴いた3人の気持ちには感心する。何としても助け出したい。」
                                   ~~~~~~~~~~
by 早野 透(本社コラムニスト)だと。かなりキてます。
866名無し三等兵:04/04/15 02:31 ID:???
>865
【朝日は】早 野 透 2【気楽な職場】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069334975/l50

過去、数度の神発言をしてる透たんの素敵な週一ポエムは、asahi.comでも読めまつ
http://www.asahi.com/column/hayano/ja/index.html
867名無し三等兵:04/04/15 20:10 ID:???
>>841
今日の読売新聞にそれと同じモチーフで意味が正反対のコラムのってるよ。
868名無し三等兵:04/04/15 21:00 ID:???
自分の命を軽視している香具師に他人の命を尊重できるとは思えん。
869名無し三等兵:04/04/16 06:52 ID:???
 今回の事件については、様々な意見があることは承知している。日
本のイラク問題についての政策についても、いろいろな議論がある。
 しかし、人の命に対して、どうしてここまで鈍感でいられるのか。あま
りにも歪んだその感性に、私はぞっとした。狭い車内という同じ空間に
いることが、耐え難かった。
 しかも残念なことに、こうした感性の持ち主は、どうやらこのタクシー
運転手だけではないようなのだ。
ttp://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html
870名無し三等兵:04/04/16 08:37 ID:???
>>869
オバちゃんの論理ですな、典型的な。

国の命令でイラクへ赴いた外交官と自分の意志で行った人間を同列に扱うのはどうか
と思うし、何がなんでも陸自の派遣を今回の事件の原因としたいみたいだし・・・

なんともかんとも。
871海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/16 09:07 ID:???
 江川さんも、しょせんオウム関係の一発屋で終わりということでつか・・・。
872名無し三等兵:04/04/16 09:10 ID:???
まあ、「通販生活」のCMに出るくらいだから。
873名無し三等兵:04/04/16 20:01 ID:???
ttp://t-job.vis.ne.jp/Nikki/N0404.htm#040415

ほんとにサヨの人材不足は致命的だなぁ………こんなのしかおらんのか?
>>873
戦後の大量生産によって粗悪品がかなり多くなり、
発言する者の大半が粗悪品になったと思います。

ビデオテープのダビングみたいなもので、
コピー元であるテープの画質は良いのに、コピーを繰り返していたため、画質の劣化が激しくなっております。
そのコピー元も、経年劣化で昔のような画質はもはや・・・。

「インターネットなどという、米帝の発明した物など誰がやるか!!」とか言ってくれるサヨクはいないものか・・・。
875名無し三等兵:04/04/16 20:58 ID:???
いたとしてもその発言をわれわれが知る機会はないわけですから。
876名無し三等兵:04/04/16 21:44 ID:???
>>875
ワロタ
そりゃそうだね。
>>875
書いていて気付かなかった・・・。
( ゚д゚)ハズカスィ・・・。
878名無し三等兵:04/04/16 23:15 ID:???
電話回線使って独自プロトコル流せば良いじゃん。やる気あるなら。
879名無し三等兵:04/04/16 23:17 ID:???
「電話などという、アメリカ人の発明した(r」
880名無し三等兵:04/04/17 01:12 ID:???
電話はロシア人が発明したことになってるので
 きっと大丈夫w
881名無し三等兵:04/04/17 03:41 ID:???
"(,,゚Д゚)∩先生電気はそもそも(r"
882名無し三等兵:04/04/17 09:14 ID:???
しかし例の三人組は期待通りの発言をしてくれたみたいですな。

「イラクの人々は悪くない、悪いのは自衛隊」

今度は罪無きイラクの人々と連帯する気なんでしょーが・・・あちらさんは良い迷惑
でしょうなぁ。
883名無し三等兵:04/04/17 10:46 ID:???
拝啓 内閣総理大臣小泉純一郎様
 今井紀明さん・高遠菜穂子さん・郡山総一郎さんの3人の日本人が解放されました。事件発
生から、1週間ぶりでした。
 一方ファルージャでは、停戦中にもかかわらず戦闘が続き、15日だけでも米軍機の攻撃で
少なくとも市民6人が死亡、23人が怪我をしています。このことに深い悲しみと憤りを覚えざる
を得ません。
 また、2名の日本人記者がいまだバグダッド郊外で消息を絶ち、行方不明となっています。
 今回の事件は、ファルージャに対して、米軍が「テロ」と言うべき攻撃を、一般市民に対して
行ってきた事が背景にあります。
 また、自衛隊をイラクに日本が派遣していたことも3人が拘束された背景にあります。 民間人を巻き込む手法は許されるべきではありません。しかし、どうして事件が起きたか、
また、どうして解放されたかを考える必要があります。
 「テロに屈しなかった」から3人が解放された、と考えたら大間違いです。
 3人の解放は、むしろ、一部の情報では政府要人が武装勢力を刺激して遅らせたともいえ
ます。「自衛隊を撤退しない」と言いきった総理は、「交渉の余地」を狭めたと言えます。
 多くの市民が、武装勢力側に、彼・彼女らが民衆のために働く人たちである事を知らせた事
も大きかったと思われます。彼らに危害を加えるほど武装勢力も愚かではありませんでした。
 また、今回の事件は、武装勢力側の「解放声明」がはからずも、日本政府は日本国民を代
表していないのではないか、という問題提起を行いました。
 家族の要求に面会しようとしない総理。「会っても話す事は無い」という外務省。一体政府
とはなんなのか。この事を浮き彫りにしたと思います。
 そして、武装勢力から人権感覚を批判される始末です。まったく恥かしい限りです。

http://www.janjan.jp/government/0404/0404153264/1.php

JANJAN NPO型インターネット新聞
http://www.janjan.jp/index.php
884名無し三等兵:04/04/17 14:04 ID:???
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39011.html
>少なくとも人質に対する救出費用の支払請求に対して裁判で争う
>というレジスタンスの姿勢、抵抗の姿勢を、空港出迎えの時から
>示すとインパクトあると思います。それは被害者のご家族が争う
>ということではなく、多くの支持者・NGO・平和関係者が我々
>は納得しない、我々がご家族を無慈悲な費用請求から拉致被害者
>とご家族を守るという義侠心を示すのです。
さっそく「レジスタンス」ですか。そうですか。

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39053.html
>解放された三人は政府チャーター便によって送還され、現在は
>半ば強制的な「ラチ・監禁」状態にあるそうですが、
じゃあ自力で帰ってきてください。

>「自己責任論」をタレ流してきた政府によってラチ・監禁状態
>にある三人は、「国民のメーワク」だの「税金を浪費」だのと
>いった脅しをかけられて「転向」を迫られているのではないで
>しょうか? 
何から「転向」するんでしょうかねぇ
そこまで政府がからむのがいやなら、救助要請なんかしなかったら
いいのにねぇ
885名無し三等兵:04/04/17 14:22 ID:???
AMLを久しぶりに読んだよ。
相変わらず元気なようだね…
886名無し三等兵:04/04/17 16:58 ID:???
主張に共通する部分があって利用できるなら誰でもいいわけですよ
887名無し三等兵:04/04/17 20:45 ID:???
3人が解放されたのは、日本市民の平和を願う心が伝わったからです。
場所が変わっても、平和を願う心は共通である事が証明されました。
寡黙にして、3人の方々は多くを語っておられませんが、まもなく
帰ってこられます。救出活動に要した費用を被害者・家族に請求などど
国が発する意見とは到底信じられないものを耳にします。その上、
後先を全く考えずに、無責任にも同調するものも多数目にします。
はずかしくは無いのでしょうか。そのような輩は。いいですか?
焼く、と言われたのですよ?3人の方々は。わかりますか?
殺される恐怖の日々を、無責任に批判する輩はどう考えているのですか?
せめて、人間として恥ずかしくない行動を切に望みます。
888雪風 ◆MZR7PEYUKI :04/04/17 22:48 ID:???
ここにも盾が…
889名無し三等兵:04/04/17 23:04 ID:???
>>887
うまい!上手すぎる!
890名無し三等兵:04/04/18 01:34 ID:???
>>887を縦読みに読ませるようなバカっぽいノリは他板っぽくってこの板に似合わない。

とか言うと「工作員」だのなんだのとのたまう輩が棲み憑いているのかなあ、最近のミリ板(鬱
891名無し三等兵:04/04/18 03:12 ID:???
まだやってたのか、こいつ。
ttp://d.hatena.ne.jp/Moondance/20040416#p1
892雪風 ◆MZR7PEYUKI :04/04/18 09:54 ID:???
http://8116.teacup.com/hotlinek/bbsから引用

(無題) 投稿者:papa  投稿日: 4月18日(日)09時25分38秒

 歴史に「もしも」は禁句だというが、もしも日本政府が人質誘拐のテロリストの
 要求を入れて自衛隊撤退に動きだしていたら…。いまごろ日本は世界から
 尊敬のまなざしで見つめられていただろう。同時に国としての信頼と名誉を回
 復しただろう。
 ▼ところが自民党や公明党は、誘拐犯人の脅しを無視した形で黙殺していた。
 また、外務省の対応も冷淡だった。つまりこれらの政党は、まかり間違えば日本に
 人質殺害といった国辱的な大恥をかかせていたのである。
 ▼人質に不幸な事態が訪れれば小泉内閣は窮地に陥り、政局は流動化する。
 私はそうは考えるが、これらの政党や政治家はそう望んでいなかったに違いな
 い。そうだとすれば、何もしないで人質無事解放の報に小躍りしたくなるような
 心境だろう。こう邪推もしたくなるではないか。
 ▼まだ事態は決して一件落着となってはいない。たとえば人質救出にあたっては、
 宗教指導者や各部族の長老やさまざまな情報筋などへ、いろいろな形の協力費や謝礼金を
 支払っているに違いない。特別機のチャーター代など多大な救出費用もかかっている。
 ▼それらをすべて国民の税金でまかなうのは政府の役割として当然である。
 銀行への公的資金投入と同じく国家責任のはずだからだ。目に見えない形で政
 府関係者の血のにじむ労苦もあったとはいえない。
 しかし三人とその家族から、国家に対する感謝の言葉は聞かれなかった。
 ▼それどころか政府・自民党は「自己責任」とか「費用の一部負担などと語っ
 ている。責任逃れもいい加減にしてもらいたい。これ以上自衛隊派遣を通すな
 ら「何があってもアメリカ追随」の一札を入れよ。
893雪風 ◆MZR7PEYUKI :04/04/18 09:59 ID:???
>>891
臭だ…
まだ生きていたのか…
894名無し三等兵:04/04/18 11:08 ID:???
>>890
まあ海の人あたりが声高に「工作員」認定を叫ぶ昨今ですから
895名無し三等兵:04/04/19 01:51 ID:???
>>890
この手の縦読みはけっこう昔から軍板でもあったと思うけどなぁ。
特にこのスレはこーいうレスが過去にもあったと思うが。
896名無し三等兵:04/04/19 02:46 ID:???
かなりサ○ク臭い、このスレ。コヴァ叩きを越して一部の捨てハンが暴走気味。特に94。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1079351731/
コヴァ叩き&ブッシュと米叩き&「"隣国への土下座外交”批判」叩きとそろえば…
897名無し三等兵:04/04/19 03:03 ID:???
「"隣国への土下座外交”批判」叩きのレスは
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068215363/243
898名無し三等兵:04/04/19 03:34 ID:???
899名無し三等兵:04/04/19 07:30 ID:???
ネタスレでしょ
900名無し三等兵:04/04/19 08:30 ID:???
順々に読んで行ったら分かるけどさ、マジモンとしか思えないんだよね、94(ともう一人)。

国民意識は虚偽意識(イデオロギー)だの、国家は擬制だから無責任な批判の態度が何より正しい
といったよくある国民国家批判、保守から右側に対する批判に多用されるポイントを明らかに連想させる
書き方をしているが、釣り煽りの類だと、このような事を連想させる表現を使いこなせるとは思えない。

プロ市民が「正しいと思うからやってるだけです」ってよく使うのに似て、「個人主義だから」とか
いいつつ、そこから踏み込んで>898にあるように明らかに一定の思想を表出させている点も。


汚してごめんね。
901名無し三等兵:04/04/19 08:36 ID:???
>>900
なんっつーか漏れは>94に漏れの親戚にいた某創○学会の熱心な信徒の人とイメージが
被った・・・
もちろん言ってる事は違うんだが、端っから結論を持ってるとこが共通しているってい
うか・・・
902名無し三等兵:04/04/19 11:40 ID:???
建国義勇軍やらクラスター五味やら今度の3ヴァカやらで、ウヨサヨ共にヴ
ァカには事欠かないってのはよくわかりますた。
903名無し三等兵:04/04/19 15:03 ID:???
>860の産経アンケートの結果が出ますた。
プロ市民vs2ちゃんねらの組織票合戦は、プロ側惨敗の模様。

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/0419hostage.html
904名無し三等兵:04/04/19 15:28 ID:???
>>903
ここまで圧倒的だとは・・・。
まあ、当然か。
905海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/19 15:48 ID:???
>903
 何となく、あんまり根拠無く思ったんだけど、次にこういうことがあった場合、むしろプロ市民連中は
2ch上で、連中の意に沿った「世論」を作り出そうとするんじゃなかろうか。
 あいつら、デマとか扇動に関しちゃ天才的だし。
906名無し三等兵:04/04/19 21:17 ID:???
>>903
何気に”長野県、女子中学生(一四)”の意見にニヤリとしてしまった。
907名無し三等兵:04/04/19 22:07 ID:???
もう、何年も前から組織的にやってると思うが。ただ、全然成功しないだけで。

連中の方法論は、何らかの意思(内容は関係ない)を持った「集団」に対する、
誘導であったり、扇動であって、それ以外のケースに対処できない。
なんの意思も持たない「名無し」の群には、なんの意味も持たない。

「俺たちのやり方がまずいわけじゃない!俺たちの考えが間違ってるわけじゃない!
理解しない、あいつらが馬鹿なだけなんだ!」

ってな具合に、「名無し」に人格を見てしまうんだろう。
連中の異常なまでの2ch嫌いは、未知の物に対する拒否反応なのだと思う。
908名無し整備兵:04/04/19 22:30 ID:???
>905

ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2ch-01.htm

このような理由により、少なくとも2chで彼らが「世論」を作り出すことはなさそうです。
今まで通りの「犬は吼える、しかしキャラバンは行く」というような「やかましい少数派」
以上にはなれないのでは。
909名無し三等兵:04/04/20 02:25 ID:???
>905
ニュー速、ハングル辺りを中心にずっと工作員が暗躍してますよ。
910名無し三等兵:04/04/20 05:04 ID:???
>>905
彼等もそれを画策している様子ですが、今の所は成功していないようでつ。

というよりも平壌宣言の時に対応をしくじって以来、失地挽回に成功していないと
いいますか。
911名無し三等兵:04/04/20 06:08 ID:???
馬鹿者が他人を馬鹿だと思ってる限り成功しない罠
912名無し三等兵:04/04/20 07:41 ID:???
東長崎機関の掲示板より
===
[2930] 春なのに官邸の庭にはススキが似合う感じ :←漏れだけ? [北海道・東北] 2004/04/19(月)20:26
週間現代を買ってしまった。もう土俵割るの見えてきたからどんどん書く方向みたい
だ。この政府主導の情報操作疑惑、払拭できない場合は戦後最大の国家弾圧とし
て歴史に残るよな。おこってはならない事ことがおこちゃったんだというのが、その内
はっきりするだろう。どんな政権も戦後ここまではやらなかったぞ。それにしても、こ
の時代、共産党員であるというのは政府のマーク対象なの?まじっすか。げっー認
識不足だった(怖)。レトロ杉だわ。

ポストの撤退作戦水面下情報(自衛官ポロリ)も、衝撃性たいしてないですな。さもあ
りなんで。撤退するとこは撤退してももういいわと米も言ってるし。まつたく意味無く帰
ってくることになります罠。国連主導の新体制では蚊帳の外だし。みーんな言ったと
おりになった。
===
ttp://hotcake1.tok2.com/higashi1/

それにしても東長崎、2ちゃんの突入厨から自分では口しか動かさない観念平和
サヨさんから、十字砲火を浴びてますな。
913名無し三等兵:04/04/20 08:00 ID:???
>912
国連主導の新体制って・・・
今、イラク統治を行う上で重要な駐留軍が米軍を主力としている以上、現状と大
差ないと言う事が全然わかってないな。
914名無し三等兵:04/04/20 08:17 ID:???
この人たちは国連が朝廷でアメリカが徳川幕府みたいに
幻想してる倒幕派ですし
915名無し三等兵:04/04/20 13:08 ID:???
なんかN速住民追っかけて来た左の旦那方が居着いちゃって
鬱陶しいなぁ。勝手に軍板住民にシンパシー感じちゃってみたいだし。
916名無し三等兵:04/04/20 15:49 ID:???
>>915
上の方であげられているスレの住人の事?
917名無し三等兵:04/04/20 20:02 ID:???
どうでもいいが、新たに開放された人質2人は
プロ市民の鑑だな。

2ちゃんねらーの予想の上も斜め上も行かず、正に期待通りの言動を
してくれている。
今井君も成長すればこうなるんだろうな。
918名無し三等兵:04/04/20 20:39 ID:???
どうも、ここ数日(特に今朝)のアサピーなど読んでると


クソの役にも立たん国に代わって、我々地球市民が
イラク人民のために尽くしてやってるんだ。
礼を言われこそすれ、文句を言われる筋合いなどない。
あと、我々が万一危険に巻き込まれた場合は、当然国が
自衛隊撤退を含めて全力で救出にあたれ。
「自己責任」? バカも休み休み言え。
そもそもお前らが戦争なんかに加担するからいけないんだ。


と言う意見が活動家業界の大勢を占めてきてるような気がしていけない。
919名無し三等兵:04/04/20 22:46 ID:???
俺の職場の後輩で労組の役員してる奴の言い分では、イラク国民
が親日なのは3馬鹿やその先達がイラクで市民のための活動をし
てきたからだそうで…
奴らが何時からイラクにいたのか、元々イラクが貧しい国だったの
か、その辺を全くわかってないというか目を背けている。
海の人などに言わせると警察と並ぶ絶対悪なのだろうが、外務省
が戦後一貫してアラブとの友好関係を日本政府の独自路線として
築いてきたことは右の旦那も左の旦那も一切無視ということか。
920名無し三等兵:04/04/21 00:15 ID:???
ついにやってくれました。
本日帰国の渡辺氏、カメラを前に「共産主義者」「反政府主義者」宣言。
(ソース;フジ)
ここまで潔いと、フォローする支援団体も大変だろうな(w。
921名無し三等兵:04/04/21 00:36 ID:???
アラブ社会における日本の評価を高めてくれた先達というのがいるとしたら、
それはおもに中東で働いていたビジネスマン達であって、彼ら平和活動家とは
その年季も功績も比較にならないような気がするのでつが…。

真面目に働いてきた人よりも、一時の奇行で目立つお馬鹿のが注目されてる感じ…。
922名無し三等兵:04/04/21 01:04 ID:???
>>915
どのスレのこと?
923名無し三等兵:04/04/21 08:14 ID:???
>>920
まったく頭が痛いよ・・・。
924名無し三等兵:04/04/21 09:37 ID:???
>>919
アラブとの友好は外務省だけの功績じゃないよ。
>>921の言うように民間の努力も大きい。
そういった外交上の成果をあたかも自分達だけで成し遂げたみたいに言うから外務
省は叩かれるんだ。(これは貴方への意見じゃないです、念のため)
それに外務省は国損外交とか色々前科もあるから叩かれても仕方ない一面もあるし・・・
>>920
この人だっけ?
例の反戦(自称)自衛官は?
925名無し三等兵:04/04/21 23:13 ID:???
嗤たんでコピペ。ガイシュツだったらスマソ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
自作自演じゃないよ。

日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
926名無し三等兵:04/04/22 00:21 ID:???
どーでもいいが、片っ端から論破されてなかったか、その各種根拠とやらは。
いや、自作自演が100%ないとは言わんよ。ただ、もう少し穴のない
説得力のある根拠を出してくれないと、ただの陰謀論としか…。
927名無し三等兵:04/04/22 07:01 ID:???
コテハン叩きがひどいですね
928海の人:04/04/22 07:18 ID:???
 926の工作員が必死:ー)
929名無し三等兵:04/04/22 11:52 ID:???
>>926
ここはバードウォッチングのスレなので鳥の方はお引取りください。
930名無し三等兵:04/04/22 12:16 ID:???
>>926
必死だなプロ市民工作員wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
931名無し三等兵:04/04/22 12:35 ID:???
>>926
犯人はシーア派じゃなかったしね。
ただ3人がヨルダンからイラクに入国した形跡がいまだに出て来ないってのはアレ
だけど。
932名無し三等兵:04/04/22 16:50 ID:???
>>926
しかしまぁ例の被害者三人組が帰国後も拉致されてから解放までの詳細を公開しない
のもよくないと思われ
933名無し三等兵:04/04/22 18:24 ID:???
 工作員火ダルマだな:-p
934名無し三等兵:04/04/22 18:48 ID:???
>>931
>>932
必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
乙です工作員閣下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
935名無し三等兵:04/04/22 22:55 ID:???
恐らくは、本人的には「善意の中道的第3者」を装ったつもりだったんだろうが。
このスレの住人を甘く見すぎたなあ・・・ま、二度と書かないだろうが。(w
936名無し三等兵:04/04/23 00:31 ID:???
唖然としたのは俺だけか。
937名無し三等兵:04/04/23 01:07 ID:???
>>936
お前さんだけさ。
なんせプロ市民工作員は貴様一人だからなwwwwwwwwwwwwww
たった一人で乙ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
938名無し三等兵:04/04/23 02:39 ID:???
黄金厨の季節までまだ間があるのに、N速+辺りから変なのが流れてきているな。
スレの話題が話題だから、勘違いしたウヨにとって居心地よさげに見えるのは仕方ないが…。
N速系の他にもタリ板とかマス板とかあるだろうに、なんでわざわざここに来るかね。
939名無し三等兵
【社会】「子供を戦場に駆り立てる」 婦人団体、こども祭りへの自衛隊参加中止を要請…鳥取
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082653678/

こういう団体は、相変わらずですなぁ