おまいら日本が徴兵制になったら喜んで行きますか？
1 ：名無し三等兵：
おまいら日本が徴兵制になったら喜んで行きますか？
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絶対行きません。
だってもう平均的な徴兵年齢過ぎてるし。
だってもう平均的な徴兵年齢過ぎてるし。
3 ： ：03/11/07 01:06 ID:???
年齢制限で無理。
資力で無理。
資力で無理。
この度めでたく制限年齢を突破しますた
あと喘息持ちで近眼です
あと喘息持ちで近眼です
漏れ、鬱だし甲種不合格で兵役免除だな。
年齢制限で無理。
体力で無理。
体力で無理。
制限年齢って２７歳？
漏れの年だと老齢召集か…激しくいやだなぁ
まあそうなった時はなった時で行かなきゃ仕方あるまいよ
まあそうなった時はなった時で行かなきゃ仕方あるまいよ
モレは長男だから免除
度近眼だから無理
戦前日本の徴兵年齢は満２０歳だったか？
しかも平時は甲種合格以外はとらなかったんじゃ。
しかも平時は甲種合格以外はとらなかったんじゃ。
朝鮮籍だから無縁です
昭和１９年朝鮮人召集令施行
いぼ痔と結核と水虫は免除
包茎は？
16 ：NANASHI：03/11/07 01:15 ID:bkgUHmU6
軍隊ならいいけど、自衛隊じゃね～
防空のナイキ、パトリオット等は今も昔も信管付いてません。
いざと言うとき打てません。これほんと、これが自衛隊である証拠。
装備、規模ではなく、組織体制、思想が軍隊でない以上、役に立ちません。
まだ、機動隊の方がまし。
防空のナイキ、パトリオット等は今も昔も信管付いてません。
いざと言うとき打てません。これほんと、これが自衛隊である証拠。
装備、規模ではなく、組織体制、思想が軍隊でない以上、役に立ちません。
まだ、機動隊の方がまし。
普段から「俺はノンケでも食っちまうホモ」と吹聴してるから大丈夫
パイクを買えない → 軽装歩兵
パイクを買える → 重装歩兵
馬を買える → 騎兵
パイクを買える → 重装歩兵
馬を買える → 騎兵
見栄だとしても、一人くらい「喜んで逝く」ってやつはいないのか？
ニューハーフさんは女性兵士になるの？
>>21
そういえば、タイでなんか揉めてたね
そういえば、タイでなんか揉めてたね
23 ：名無し三等兵：03/11/08 08:56 ID:frwWKNJz
兵器はカコイイけど戦争は絶対反対！
徴兵拒否します。
25 ：名無し三等兵：03/11/08 09:08 ID:xGi2S16W
よ ろ こ ん で ！ ！
理由：一度、陸自の制服着てみたかった。あの制服着るだけでビンビンになりそう。
徴兵検査で素っ裸にされて、衆人環視のなか、包茎ペニスの皮をむかれて亀頭を
いたぶられアナルを検査され、恥ずかしい、もう着るものがない！！
そこで制服支給。あー、一度されたい。
理由：一度、陸自の制服着てみたかった。あの制服着るだけでビンビンになりそう。
徴兵検査で素っ裸にされて、衆人環視のなか、包茎ペニスの皮をむかれて亀頭を
いたぶられアナルを検査され、恥ずかしい、もう着るものがない！！
そこで制服支給。あー、一度されたい。
26 ：名無し三等兵：03/11/08 09:13 ID:4BhSvA0a
>25
ど、どうかな。これから。
ど、どうかな。これから。
27 ：名無し三等兵：03/11/08 09:31 ID:utEdHHX/
ファシズムは抗いがたい魅力を秘めている。ナチを集団マゾヒズムと
言った学者もいる。
言った学者もいる。
28 ：名無し三等兵：03/11/08 09:33 ID:/pf5cwqD
>>14
いぼ痔 ちょっと痛い
結核 こなくてよろし
水虫 普通
>>16
漏れはいまどきナイキを装備している軍隊なんかには
絶 対 行 き た く あ り ま せ ん
>>25
その検査は最近されないらしいですよ
いぼ痔 ちょっと痛い
結核 こなくてよろし
水虫 普通
>>16
漏れはいまどきナイキを装備している軍隊なんかには
絶 対 行 き た く あ り ま せ ん
>>25
その検査は最近されないらしいですよ
29 ：名無し三等兵：03/11/08 09:37 ID:rszA1X8C
>>28
したほうがいいと思う、今は性感染症がふえているし
したほうがいいと思う、今は性感染症がふえているし
俺は喜びはしないが普通に行くがな…
31 ：名無し三等兵：03/11/08 09:46 ID:7uJEKjaP
貴様ら！それでも日本男児かっ！天脳閉蚊万歳ぃぃぃぃ！
行かなくて済むなら行かないかな。
でも世間体が危ぶまれるようなら行くかも。
今も昔も世間の眼が怖いからね
でも世間体が危ぶまれるようなら行くかも。
今も昔も世間の眼が怖いからね
漏れも>>30と同じく国民の義務なら果たすが
医者なので一般兵士のように捨て駒にはなりません
と期待してみる
と期待してみる
なんか初のマジレスみたいで恐縮だけど。
徴兵は今時嬉しくないっしょ。軍オタとして。
軍オタだから、兵隊さんがどんなたいへんな職種かは知ってるし、
RMA化が進むことによりその専門性は上がる一方。二三年の兵役期間じゃ
まともな兵隊になれないのは明らか。
もう頭数の時代じゃないんだし、徴兵なんて時代遅れなことしてるくらいなら
まじめに働いて納税した方が国防には寄与できるよ。
徴兵は今時嬉しくないっしょ。軍オタとして。
軍オタだから、兵隊さんがどんなたいへんな職種かは知ってるし、
RMA化が進むことによりその専門性は上がる一方。二三年の兵役期間じゃ
まともな兵隊になれないのは明らか。
もう頭数の時代じゃないんだし、徴兵なんて時代遅れなことしてるくらいなら
まじめに働いて納税した方が国防には寄与できるよ。
いざとなれば一億総レジスタンス化しる
軍備など不要、携帯火器だけでいい
軍備など不要、携帯火器だけでいい
38 ：ぁ：03/11/08 11:04 ID:roROBuW+
いくいく～～♪>>1
俺も行く
で、戦争になったらやっぱり行く
で、戦争になったらやっぱり行く
オレも行く
戦争はもちろんイヤだが、だからといって消えて無くなるものでもあるまい
なら行くよ
戦争はもちろんイヤだが、だからといって消えて無くなるものでもあるまい
なら行くよ
41 ：名無し三等兵：03/11/08 11:11 ID:yRQAgaMy
面倒見てくれから行く
42 ：名無し三等兵：03/11/08 11:11 ID:7uJEKjaP
狭い国だし
行くも行かないも、いきなり本土決戦でしょ
行くも行かないも、いきなり本土決戦でしょ
まあ行くだろうな
関係ないがおまいらちゃんと投票にも行けよ
関係ないがおまいらちゃんと投票にも行けよ
44 ：名無し三等兵：03/11/08 11:36 ID:lawbpGYU
漏れは絶対いくぞ！
今度こそアメリカを倒す！
我が祖国の精神文化を破壊した
鬼畜米英を今度こそ攻め滅ぼしてやる。
ついでにちゃんとちょんも己の主人は誰かということを
悟らせんとなっ！！！！
今度こそアメリカを倒す！
我が祖国の精神文化を破壊した
鬼畜米英を今度こそ攻め滅ぼしてやる。
ついでにちゃんとちょんも己の主人は誰かということを
悟らせんとなっ！！！！
>>44
いい心がけだ。安心して日本とアメリカのためにイラクで死んで来い
いい心がけだ。安心して日本とアメリカのためにイラクで死んで来い
むしろ｢徴兵制が復活する社会情勢とはどのようなものなのか｣と言う事に興味がある。
素直には喜べないけど、やっぱりわくわくしながら行くんだろうな～
48 ：433番：03/11/08 11:41 ID:J92KMgF9
御免、行かない！！！！
戦争するなら、この国を見捨てる。
無理やりさせられるなら、犯罪者の方がまし。
戦争より、消えてなくなるほうを選びます。
戦争するなら、この国を見捨てる。
無理やりさせられるなら、犯罪者の方がまし。
戦争より、消えてなくなるほうを選びます。
御免、 行 かない！！！！
戦争する な ら、この国を見捨てる。
無理やりさ せ られるなら、犯罪者の方がまし。
戦争より、消 え てなくなるほうを選びます。
行なせえ？
戦争する な ら、この国を見捨てる。
無理やりさ せ られるなら、犯罪者の方がまし。
戦争より、消 え てなくなるほうを選びます。
行なせえ？
今時徴兵制をとってるような国は二流国。
カネも技術もある国は志願制でやってるよ。
ちょっとは世界の情勢を勉強しろ＞１
カネも技術もある国は志願制でやってるよ。
ちょっとは世界の情勢を勉強しろ＞１
>>51
二流国とか、そういう問題ではない。日本が徴兵制を取るような情勢とは、どのような情勢だということだ。
で、スレにマジレスするが、平時に自Ａ隊に徴兵されるのは嫌だね。
もしかしたら、有事でも自Ａ隊は攻撃できんかもしれん。そうだとしたら、有事でも徴兵されるのは嫌
二流国とか、そういう問題ではない。日本が徴兵制を取るような情勢とは、どのような情勢だということだ。
で、スレにマジレスするが、平時に自Ａ隊に徴兵されるのは嫌だね。
もしかしたら、有事でも自Ａ隊は攻撃できんかもしれん。そうだとしたら、有事でも徴兵されるのは嫌
技能士は兵役免除になると期待してみる
56 ：名無し三等兵：03/11/08 12:21 ID:X8mh3giH
行かない。どうせ足手まとい。
>>49
もし自分がその年齢だったらと、考えてみい
もし自分がその年齢だったらと、考えてみい
> 日本が徴兵制を取るような情勢とは、どのような情勢だということだ。
昔はよかった、最近の若い者は・・・と思うジジイが、おまえのような屁理屈捏ねるやつの
根性をたたきなおすために導入する。
鉄拳制裁マンセー！！！！
昔はよかった、最近の若い者は・・・と思うジジイが、おまえのような屁理屈捏ねるやつの
根性をたたきなおすために導入する。
鉄拳制裁マンセー！！！！
軍隊を教育機関代わりに使おうというアホが後を絶たなくて困る
スレタイだけしか見てないけど、
「おまいら日本が徴兵制になったら喜んで行きますか？」
は変だろ。徴兵制なんだから、選択権などない。
「おまいら日本は志願制なんだから喜んで志願しに行きますか？」
に訂正しる。
「おまいら日本が徴兵制になったら喜んで行きますか？」
は変だろ。徴兵制なんだから、選択権などない。
「おまいら日本は志願制なんだから喜んで志願しに行きますか？」
に訂正しる。
>>61
悲しんで逝く選択の余地はあるぞ
悲しんで逝く選択の余地はあるぞ
徴兵制になったら喜んで軍事板にネタスレ立てに行くよ
技能があるなら工兵として調達されて、真っ先に死んで貰うよ>>54
>>64
何の技能だ（藁
何の技能だ（藁
66 ：433番：03/11/08 13:30 ID:J92KMgF9
徴兵制のいいところ：防衛力うｐ 国民意識、愛国心の高揚 公徳心、社会性を養える事
徴兵制の悪いところ：財政に負担 若年層が抜ける事による生産性低下、需要の冷え込み
ですか？
徴兵制の悪いところ：財政に負担 若年層が抜ける事による生産性低下、需要の冷え込み
ですか？
>>67
防衛力はうｐするとは限らない。兵の数が戦力だった時代は過ぎ去ったのでつ。
RMA化が必然の今、高度な技術者であることが求められる兵隊は二三年の
徴兵期間では戦力化できない。戦力化できてもすぐに娑婆に戻っちまうんじゃ意味が無い。
国民意識の高揚を目的に徴兵制を取る国は無い。徴兵しないとやっていけないほど
軍事的に逼迫している国は危機感から国民意識が高いだけのこと。（イスラエル、韓国など）
公徳心、社会性については何をかいわんや。軍隊は教育機関ではない。そういうのは
小学校でやってくれ。
防衛力はうｐするとは限らない。兵の数が戦力だった時代は過ぎ去ったのでつ。
RMA化が必然の今、高度な技術者であることが求められる兵隊は二三年の
徴兵期間では戦力化できない。戦力化できてもすぐに娑婆に戻っちまうんじゃ意味が無い。
国民意識の高揚を目的に徴兵制を取る国は無い。徴兵しないとやっていけないほど
軍事的に逼迫している国は危機感から国民意識が高いだけのこと。（イスラエル、韓国など）
公徳心、社会性については何をかいわんや。軍隊は教育機関ではない。そういうのは
小学校でやってくれ。
ハイテク、軍事予算が必ずしも強いとは限らないのは
イラクの現状を見ればわかる
完全に泥沼状態
イラクの現状を見ればわかる
完全に泥沼状態
2003年11月８日 朝日新聞大阪本社10版声欄トップ
イラク派兵は 徴兵制に連結
無職 吉光義雄（広島市 79歳）
自衛隊をイラクに派遣するというが、派遣しない方がいい。派遣することに
必然性が皆無である。そのうえ、生命が絶対に安全とは言えない。そして、自
衛隊の海外派遣には憲法違反の疑いが濃厚である。自衛隊の専守防衛の役割を
軽んじることにもなると思う。
今回、自衛隊を派遣するのは米国のためである。自衛隊員の多くは派遣命令
を喜んで受けるはずないと思う。襲撃を受ければ、隊員の命、イラク国民の命
も危うくする。人名を軽視するために自衛隊員になろうとした者は一人もいな
いのではなかろうか。
そういう自衛隊を有無を言わせずに縛り付けるために、憲法９条を改正する
ことがもくろまれる。改正が実現すると、自衛隊員を志願する者が激減するだ
ろう。そうなると当然、徴兵制度に頼らざるを得なくなる。
憲法改正は徴兵制度にまで発展するという解釈は可能だ。逆に言えば、徴兵
制度を生み出さないためにも、憲法改正を阻止する必要がある。
#風が吹けば桶屋が～
イラク派兵は 徴兵制に連結
無職 吉光義雄（広島市 79歳）
自衛隊をイラクに派遣するというが、派遣しない方がいい。派遣することに
必然性が皆無である。そのうえ、生命が絶対に安全とは言えない。そして、自
衛隊の海外派遣には憲法違反の疑いが濃厚である。自衛隊の専守防衛の役割を
軽んじることにもなると思う。
今回、自衛隊を派遣するのは米国のためである。自衛隊員の多くは派遣命令
を喜んで受けるはずないと思う。襲撃を受ければ、隊員の命、イラク国民の命
も危うくする。人名を軽視するために自衛隊員になろうとした者は一人もいな
いのではなかろうか。
そういう自衛隊を有無を言わせずに縛り付けるために、憲法９条を改正する
ことがもくろまれる。改正が実現すると、自衛隊員を志願する者が激減するだ
ろう。そうなると当然、徴兵制度に頼らざるを得なくなる。
憲法改正は徴兵制度にまで発展するという解釈は可能だ。逆に言えば、徴兵
制度を生み出さないためにも、憲法改正を阻止する必要がある。
#風が吹けば桶屋が～
いや、憲法改正は再軍備宣言したいから勧めてるんだろ？
勝てばよかろうなのだ
>>68
徴兵制を取ることの目的を述べたのではなくて、徴兵制によって付随的に
生まれる効果をメリットとして挙げてみただけです。
防衛力はうｐすると敢えて申しておきましょうか。
先進国の軍隊の水準に達することが出来るとは言っていませんよ。
ただ、銃の扱い方を知らない人間100万人よりは知っている人間100万人がいる方が
強いという意味です。素地が出来るということです。
私は徴兵制に賛成してるわけではありませんからね、念のため。
徴兵制を取ることの目的を述べたのではなくて、徴兵制によって付随的に
生まれる効果をメリットとして挙げてみただけです。
防衛力はうｐすると敢えて申しておきましょうか。
先進国の軍隊の水準に達することが出来るとは言っていませんよ。
ただ、銃の扱い方を知らない人間100万人よりは知っている人間100万人がいる方が
強いという意味です。素地が出来るということです。
私は徴兵制に賛成してるわけではありませんからね、念のため。
といっても、GDP低下分ほど戦力がうｐするか？といえば大いに疑問なわけであり。
＞先進国の軍隊の水準に達することが出来るとは言っていませんよ。
達するも何も、すでに自衛隊って先進国の軍隊の水準に達してると思うのだが？
＞先進国の軍隊の水準に達することが出来るとは言っていませんよ。
達するも何も、すでに自衛隊って先進国の軍隊の水準に達してると思うのだが？
イラクは世界第３の陸軍国だったが結局占領許したね
78 ：433番：03/11/08 15:17 ID:J92KMgF9
今時、陸軍だけでは、上陸されても仕方がないでしょう。
占領は別問題だけど、でもやっぱり、陸海空のバランスが必要かな。
陸軍だけ突出していても、強くはないよね
占領は別問題だけど、でもやっぱり、陸海空のバランスが必要かな。
陸軍だけ突出していても、強くはないよね
相手が悪すぎるのと、そもそも正面からやり合うつもりが全然なかった事が…
徴兵制だというのなら引っ張られりゃ行くだろうが、
死んじまった時のことを考えると家族とかがなあ。
年金ってどのくらい出るんだ？
死んじまった時のことを考えると家族とかがなあ。
年金ってどのくらい出るんだ？
尿閉性なら欝だ
超・平成と書いたら頭が悪そうで(・∀・)ｲｲ
・陰湿なイジメが蔓延しそう
・DQNがさらに強まって帰ってきそう
・DQNがさらに強まって帰ってきそう
徴「兵」制ってことは自衛隊じゃなくて軍隊になるってことだよね
なら行くにやぶさかではないが
自衛隊のままで曹だかなんだか意味不明の階級を与えられ
武器使用も制限されて、死んでも名誉の戦死ではなくて
不運な殉職者とされるようなら行きたくない
なら行くにやぶさかではないが
自衛隊のままで曹だかなんだか意味不明の階級を与えられ
武器使用も制限されて、死んでも名誉の戦死ではなくて
不運な殉職者とされるようなら行きたくない
一銭五輪で集めた有象無象を、いきなり下士官にするとは豪気な軍隊ですね。
＞徴「兵」制ってことは自衛隊じゃなくて軍隊になるってことだよね
誰もそんなことは一言も言っていないと思うが
誰もそんなことは一言も言っていないと思うが
日本の「実質軍隊」の名称募集！
・オーソドックスに「日本軍」
・あくまで攻めない「日本国防軍」
・ちょっと過激に「日本愛国軍」
・特撮風に「日本防衛軍」
・アナクロに「大日本国軍」
・国会で紛糾して結局決まらず「自衛隊」のまま
・オーソドックスに「日本軍」
・あくまで攻めない「日本国防軍」
・ちょっと過激に「日本愛国軍」
・特撮風に「日本防衛軍」
・アナクロに「大日本国軍」
・国会で紛糾して結局決まらず「自衛隊」のまま
じゃ徴士制ってことで。
昔、地図で港の埋め立て地に「陸軍」と書いてあってすげーびっくりしたよ
よく見てみると「陸運」だったけど
よく見てみると「陸運」だったけど
国民安全保障協力制度、とかヘタレな名前にして
「これは徴兵制ではありません」と言い張る。
「これは徴兵制ではありません」と言い張る。
巨人軍は？
>>87
日本人民解放軍
日本人民解放軍
護衛隊
どこの何を護衛するのかはヒミツなので専守防衛もへっちゃらさ！
どこの何を護衛するのかはヒミツなので専守防衛もへっちゃらさ！
国家総動員法ならわかりやすいな
いっそ地球防衛軍に
日本帝国軍じゃなきゃ嫌だ
98 ：433番：03/11/08 15:58 ID:J92KMgF9
>>93
日本市民解放軍！？
日本市民解放軍！？
自警団でいいじゃん
外国も攻撃しづらいぞ
外国も攻撃しづらいぞ
地元防衛隊
地域に根ざした防衛活動を目指します。
地域に根ざした防衛活動を目指します。
一般公募して「さくら軍」とかに決まったら嫌だなあ。
102 ：名無し三等兵：03/11/08 16:04 ID:CPWb0Ywr
僕は理系。
銃後の守りは任せて
いってらっしゃい。
銃後の守りは任せて
いってらっしゃい。
ヤクザ風に「日本組」とか
104 ：433番：03/11/08 16:09 ID:J92KMgF9
各都道府県の名前を頭に付けて、
日本東京都軍、日本大阪府軍とかは？
日本東京都軍、日本大阪府軍とかは？
画期的な名前を思いついた。
警察予備隊というのはどうだろう。
警察予備隊というのはどうだろう。
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
保守し隊あげ
俺も1つ思いついた
「保安隊」ってどうよ？
「保安隊」ってどうよ？
女王様親衛隊
中核自衛隊
国際平和協力隊とかどうよ
112 ：433番：03/11/08 16:34 ID:J92KMgF9
113 ：名無し三等兵：03/11/08 16:37 ID:aKyQ1nFP
僕以外の人は戦争に行く勇気はないのかも知れないね。
日本共産党軍がゲリラに・・・
赤軍になら入りたいです。
天皇陛下親衛隊
117 ：433番：03/11/08 17:06 ID:J92KMgF9
やっぱり、近衛軍ですか。
全日本愛国佛恥義理同盟軍
大本営発表！
「おまえら、集合汁。」
「おまえら、集合汁。」
121 ：433番：03/11/08 17:33 ID:J92KMgF9
122 ：名無し三等兵：03/11/08 17:46 ID:EXplhpGE
ウヨだって嫌がるのに生きたいわけないな。
123 ：名無し三等兵：03/11/08 17:50 ID:3Xm1/2Pi
膨大の試験がだめだったので行きたいです
125 ：管源太郎：03/11/08 18:22 ID:P4C+ACIg
親父が国会議員だから行きません。
君がパパと一緒に落ちるのを期待してますよ
127 ：宮城県那須かつゆき：03/11/08 18:51 ID:Fh32XqRq
>>1
あまり気が進みませんが指名されたら行くしかないでしょう
あまり気が進みませんが指名されたら行くしかないでしょう
128 ：名無し三等兵：03/11/08 18:55 ID:za0gDTRV
平時に徴兵されるのは嫌だけど、有事なら喜んでいく！！
韓国軍兵士と同じ死に方なんてやだね
巨大隕石と大海嘯で半島と北米消滅しちまえよ
巨大隕石と大海嘯で半島と北米消滅しちまえよ
とりあえず明日の投票に行けよ
あと数十年くらいして人口が半分になり、
そのうち3/4が60歳以上の高齢者になるとして、
60歳未満はおよそ2000万人、
この時点で各年齢層がそれぞれ33万人ずつとし、
徴兵に適する割合が1/3とすると、18～20歳までで
30万人くらいか。
志願制を続けるとしたら条件を良くして応募人員を増やすか、
任期をもっと長くする必要がありそうだなあ。
そのうち3/4が60歳以上の高齢者になるとして、
60歳未満はおよそ2000万人、
この時点で各年齢層がそれぞれ33万人ずつとし、
徴兵に適する割合が1/3とすると、18～20歳までで
30万人くらいか。
志願制を続けるとしたら条件を良くして応募人員を増やすか、
任期をもっと長くする必要がありそうだなあ。
135 ：名無し三等兵：03/11/08 21:16 ID:wfwKRldt
ま、税金と一緒で、そういう決まりになったなら
嫌もなにも「行くしかない」訳で・・・
嫌もなにも「行くしかない」訳で・・・
だいたい、兵士を罵倒するなんてお門違いなんだよバカヤロー！！
罵倒している香具師らは、そのことに気づいていないのか！？史上最強のヴァカだね
罵倒している香具師らは、そのことに気づいていないのか！？史上最強のヴァカだね
ランボー思い出した。懐かしい・・・
侵略戦争で兵を罵倒するアフォが出るのは、仕方がないかも試練。
防衛戦争で、必死で国を守った兵士が罵倒される。なんてことはあるのか？
そんなことがあるのなら、有事でも漏れはぜったいに戦になんか逝かん
防衛戦争で、必死で国を守った兵士が罵倒される。なんてことはあるのか？
そんなことがあるのなら、有事でも漏れはぜったいに戦になんか逝かん
139 ：名無し三等兵：03/11/08 22:17 ID:v/apl8so
日本に徴兵制なんてナンセンス
140 ：名無し上等兵：03/11/08 22:35 ID:8YhWhjyy
国民の義務で、正規の軍隊としての防衛戦なら行くね。
ただ命をかけて国を守ったのに罵倒されるのは嫌だ。
死ぬなら誇りある死を望む。
「武士道とは死ぬことと見つけたり」だ。
ただ命をかけて国を守ったのに罵倒されるのは嫌だ。
死ぬなら誇りある死を望む。
「武士道とは死ぬことと見つけたり」だ。
141 ：名無し三等兵：03/11/08 22:39 ID:MAU6RlkR
ゲリラの徴兵なら行くかな
142 ：名無し三等兵：03/11/08 22:50 ID:aNcBGU0q
石場防衛庁長官様
僕を徴兵してください・・・☆
僕を徴兵してください・・・☆
143 ：名無し三等兵：03/11/08 22:55 ID:aNcBGU0q
僕のねがいは陸自の制服を着ることです。入隊前にＭ検を希望します。
検査前にきちんと亀頭を洗っておきます。上官に皮をむかれズリズリされても
大丈夫なようにちこうを取っておきます。貴様、包茎か！！などの言葉を
掛けられても耐えられるよう羞恥心をなくします。
床の線に脚をそろえてアナルを見せ、アナルに人差し指と中指を突っ込まれて
ぐいっと開かれて中を見られても大丈夫なように今から訓練します。
だからお願いします、僕を徴兵してください。
検査前にきちんと亀頭を洗っておきます。上官に皮をむかれズリズリされても
大丈夫なようにちこうを取っておきます。貴様、包茎か！！などの言葉を
掛けられても耐えられるよう羞恥心をなくします。
床の線に脚をそろえてアナルを見せ、アナルに人差し指と中指を突っ込まれて
ぐいっと開かれて中を見られても大丈夫なように今から訓練します。
だからお願いします、僕を徴兵してください。
就職先が無いのでいきます
戦争の気配がしてたら嫌々行く
現状の自衛隊の勢力じゃどうにもならないからな
現状の自衛隊の勢力じゃどうにもならないからな
巨人軍なら行かない。カープに命をささげているから。
147 ：名無し三等兵：03/11/08 23:51 ID:A/q/n5xX
徴兵検査で丸裸にされたり、ケツの穴見られるのって本当？
今、徴兵制がしかれたとしたら、やっぱりやられるのかな？(((((((（；ﾟДﾟ）)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今、徴兵制がしかれたとしたら、やっぱりやられるのかな？(((((((（；ﾟДﾟ）)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>147
高飛車な女医さんも選べまつが
高飛車な女医さんも選べまつが
漏れ包茎だよ。
みんなの前で服脱がされて、
「うわ！ちっせー！」
「皮の中ちゃんと洗えよ！」
「（ハサミを持って）なんなら、俺が大人にしてやろうか？」
そして、チンポの皮を切られてｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!!!!
戦時中、チンポの皮を先輩に切られる訓練生の話は、本当にあったらしい。
みんなの前で服脱がされて、
「うわ！ちっせー！」
「皮の中ちゃんと洗えよ！」
「（ハサミを持って）なんなら、俺が大人にしてやろうか？」
そして、チンポの皮を切られてｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!!!!
戦時中、チンポの皮を先輩に切られる訓練生の話は、本当にあったらしい。
150 ：名無し三等兵：03/11/09 00:01 ID:eHrw4Obz
尿道の下の部分をピチーんとやるわけ？やはり。
見合った給料が出るなら、征くな（←ここがネック）。
なお、巨人軍なら殺されても行かない。阪神ファンだから。
なお、巨人軍なら殺されても行かない。阪神ファンだから。
尿道は切れないのか？
>就職先が無いのでいきます
退役兵達が無理なく再就職できる世の中になっているといいですね（涙
退役兵達が無理なく再就職できる世の中になっているといいですね（涙
まともな民主国家が徴兵制度を持つのなら、
戦争しにくくなるもんなんだが、、、
ま、漏れは征くよ。
色々と守る物があるんでな。
戦争しにくくなるもんなんだが、、、
ま、漏れは征くよ。
色々と守る物があるんでな。
155 ：名無し三等兵：03/11/09 00:16 ID:HqCiVNVu
>>153
そのまま残って下士候補を目指すんだろ
そのまま残って下士候補を目指すんだろ
>>150
皮を引っ張って、切ったらしい。
尿道も切れるの？マジで？ヤヴァイ(((((((（；ﾟДﾟ）)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
チンコ切断したら、尿道を確保せねばならんらしいね。確保に失敗したら、どうなるんだろう？
皮を引っ張って、切ったらしい。
尿道も切れるの？マジで？ヤヴァイ(((((((（；ﾟДﾟ）)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
チンコ切断したら、尿道を確保せねばならんらしいね。確保に失敗したら、どうなるんだろう？
157 ：ハートマン軍曹Clone：03/11/09 00:20 ID:zBooaXW0
ハートマン軍曹
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 下がってろウジ虫ども！ 。
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が>>徴兵ヲタを教育する！
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
http://spitfire.velvet.jp/image2/updata/1053010356.jpg
貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
http://plaza19.mbn.or.jp/~h_satoh/prk100.html
アカの手先のおフェラ豚め！
http://www.hamanasu.sakura.ne.jp/~dt-smile/illust/a007.htm
まるでそびえ立つクソだ！
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/5380/img/yokado.jpg
タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
http://www.infocutie.com/~mistress/joyful/img/1645.jpg
じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！
http://rouzin.muvc.net/
貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
http://ca.geocities.com/madgearsolid/
ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！
http://atago11.fc2web.com/f14b.jpg
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 下がってろウジ虫ども！ 。
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が>>徴兵ヲタを教育する！
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
http://spitfire.velvet.jp/image2/updata/1053010356.jpg
貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
http://plaza19.mbn.or.jp/~h_satoh/prk100.html
アカの手先のおフェラ豚め！
http://www.hamanasu.sakura.ne.jp/~dt-smile/illust/a007.htm
まるでそびえ立つクソだ！
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/5380/img/yokado.jpg
タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
http://www.infocutie.com/~mistress/joyful/img/1645.jpg
じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！
http://rouzin.muvc.net/
貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
http://ca.geocities.com/madgearsolid/
ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！
http://atago11.fc2web.com/f14b.jpg
>>157
＞タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
＞http://www.infocutie.com/~mistress/joyful/img/1645.jpg
これから切るっていうのに、勃起してやがる(；ﾟДﾟ)
こりゃ出血死決定だな(￣ー￣)
＞タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
＞http://www.infocutie.com/~mistress/joyful/img/1645.jpg
これから切るっていうのに、勃起してやがる(；ﾟДﾟ)
こりゃ出血死決定だな(￣ー￣)
159 ：名無し三等兵：03/11/09 00:45 ID:ZRuQlXle
160 ：さいたま右 ◆v.Y8LnGqJc ：03/11/09 00:45 ID:???
＞＞１５６
_( @)＿__ 確保に失敗したら、どうなるんだろう？
／ 爪ﾟ∀ﾟ) ／＼
／|￣ ∪∪￣|＼／ 死ぬらしいです。だから、昔の中国で宦官
|さいたま .| になる為の手術はたいそう危険だったそうです。
因みに、宦官の手術は始めに管を入れて確保するそうですがしょっ
ちゅう失敗したそうな。
_( @)＿__ 確保に失敗したら、どうなるんだろう？
／ 爪ﾟ∀ﾟ) ／＼
／|￣ ∪∪￣|＼／ 死ぬらしいです。だから、昔の中国で宦官
|さいたま .| になる為の手術はたいそう危険だったそうです。
因みに、宦官の手術は始めに管を入れて確保するそうですがしょっ
ちゅう失敗したそうな。
アラブは砂に埋まるとか。。。
＞そのまま残って下士候補を目指すんだろ
平時ならそれもできるかも知れんが、戦後ならそれこそ退役兵が世にあふれみたいな（涙
平時ならそれもできるかも知れんが、戦後ならそれこそ退役兵が世にあふれみたいな（涙
163 ：a：03/11/09 01:45 ID:qz3MDDig
小倉優子とモー娘と加藤あいのエロ画像を発見したでつ！
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol_gazou/idol_wareme/
パイパンおま○こ は反則でつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol_gazou/idol_wareme/
パイパンおま○こ は反則でつよ…(*´∀`*)ハァハァ
164 ：(`)(´) フォォォォ・・・・ ：03/11/09 01:52 ID:???
＞143
君が望むものは 徴兵 ではなく 調教 だな！
君が望むものは 徴兵 ではなく 調教 だな！
戦時徴兵じゃ臨時兵扱い。現行兵器は操作が難しいので扱わしてもらえない。トラック運転手、雑用、プロ兵士の盾がいいところ。
徴兵されたF-15、潜水艦に乗れるとか、パトリオット撃てるとか妄想すんなよ。
徴兵されたF-15、潜水艦に乗れるとか、パトリオット撃てるとか妄想すんなよ。
166 ：名無し三等兵：03/11/09 06:58 ID:E1Y14aNr
徴兵制ってのは一種の税金みたいなもんだから喜んでいく奴はいないだろ。
>>167
そりゃあなた田舎の農道から野菜を運んだり、郵便物を届けたり、離島の急患を運んだり･･･
そりゃあなた田舎の農道から野菜を運んだり、郵便物を届けたり、離島の急患を運んだり･･･
渋々行くだろな。
ところで戦争が長期化したら老年応召になるが軍需産業で免除にならんかな？
ところで戦争が長期化したら老年応召になるが軍需産業で免除にならんかな？
健康診断で毎年肝臓で引っかかる様になって10年以上・・・。
半月板も割れてしまってるがこんな俺でも必要と言われるような日本の危機な
ら行くよ。
日本でしか暮らせないからな。
半月板も割れてしまってるがこんな俺でも必要と言われるような日本の危機な
ら行くよ。
日本でしか暮らせないからな。
>>160
解説＋激しくありが㌧＋
宦官になるには、死を覚悟する度胸もいるってわけか・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞ（略
（,,ﾟДﾟ）「これより、行軍訓練を行なう！各自、銃を持て！」
（；´Д｀）「ﾊｧﾊｧ････本物の６４式だ････ﾊｧﾊｧ」
（,,ﾟДﾟ）「どうした？どこか具合でも悪いのか？」
（；´Д｀）「ﾊｧﾊｧ････６４式♪６４式♪ﾊｧﾊｧ････」
（；ﾟДﾟ）「おい、誰かこいつを医務室に連れて行け」
解説＋激しくありが㌧＋
宦官になるには、死を覚悟する度胸もいるってわけか・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞ（略
（,,ﾟДﾟ）「これより、行軍訓練を行なう！各自、銃を持て！」
（；´Д｀）「ﾊｧﾊｧ････本物の６４式だ････ﾊｧﾊｧ」
（,,ﾟДﾟ）「どうした？どこか具合でも悪いのか？」
（；´Д｀）「ﾊｧﾊｧ････６４式♪６４式♪ﾊｧﾊｧ････」
（；ﾟДﾟ）「おい、誰かこいつを医務室に連れて行け」
予備自衛官で十分なはずだから心配するな。
徴兵されるってことは熟練兵と第一線の兵器が失われてるってことだから、どのみち敗北は必死。
徴兵されるってことは熟練兵と第一線の兵器が失われてるってことだから、どのみち敗北は必死。
>徴兵されるってことは熟練兵と第一線の兵器が失われてるってことだから、どのみち敗北は必死。
国内での治安維持もある。
国内での治安維持もある。
アメリカの州兵みたいなの？
ランボーの1に出てきたモヤシのヲタ集団が大量に…
ランボーの1に出てきたモヤシのヲタ集団が大量に…
>日本でしか暮らせないからな。
pu
プチ愛国気取りですか？あーｳﾝｺ臭（藁
pu
プチ愛国気取りですか？あーｳﾝｺ臭（藁
>>177
逞しくないといいたいのだと思うが
逞しくないといいたいのだと思うが
まあここにいる奴の大半は徴兵されずにすむだろうがな。
184 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/11/09 20:03 ID:???
金を稼ぐのが好きだからといって、一労働者として
朝の６時から夜の１２時まで働くのが好きかと
言っているのと同じ。
軍事は好きだが、徴兵されて労働されるのと同一
ではないっすよ。
朝の６時から夜の１２時まで働くのが好きかと
言っているのと同じ。
軍事は好きだが、徴兵されて労働されるのと同一
ではないっすよ。
知性や理性と言う物があるなら、軍事に対する知識が有るのと
鉄砲もって行軍するのが異なる領域に属する事象であることは判るはず。
鉄砲もって行軍するのが異なる領域に属する事象であることは判るはず。
186 ：名無し三等兵：03/11/09 20:45 ID:CsI9IFVQ
ふと思ったんだが、選挙で投票しない奴は徴兵して沖の鳥島防衛３ヶ月とかにしたほうがいいんじゃないか?
>>187
偉くなくて下っ端リーマンでもそんな感じだよ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
偉くなくて下っ端リーマンでもそんな感じだよ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
必死で国を守ったにも関わらず、帰ってきたら社会の目が・・・
なんてことはあるのかどうか問いたい
なんてことはあるのかどうか問いたい
＞１８９
退役兵は働く場所もなく食うや食わずで盗みでもしなければ食べてもいけないとか・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
退役兵は働く場所もなく食うや食わずで盗みでもしなければ食べてもいけないとか・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
>>190
最悪だね。一応、就職先を国を確保してくれないと困る罠
最悪だね。一応、就職先を国を確保してくれないと困る罠
>>189の「社会の目」だが、退役兵が犯罪を犯すとかそういう問題じゃなくて
ベトナム戦争から帰ってきた兵士みたいに扱われるんじゃないかってこと
ベトナム戦争から帰ってきた兵士みたいに扱われるんじゃないかってこと
193 ：名無し三等兵：03/11/09 21:41 ID:VCmdQImw
>>186
沖ノ鳥島に人が溢れます。
沖ノ鳥島に人が溢れます。
>>191
過去にこの板にあった徴兵スレで、「仕事もせずにフラフラしてるDQNを自衛隊に入れて叩きなおして～」
とか言ってる書き込みに、「DQNを自衛隊に入れる→銃を扱えるDQNになって戻ってくる」という突っ込み
があった。
過去にこの板にあった徴兵スレで、「仕事もせずにフラフラしてるDQNを自衛隊に入れて叩きなおして～」
とか言ってる書き込みに、「DQNを自衛隊に入れる→銃を扱えるDQNになって戻ってくる」という突っ込み
があった。
そうだよな軍隊式にパワーアップしたDQNになって帰ってくるだけ
196 ：少佐：03/11/10 04:10 ID:IZAsVAH0
自衛隊の飯はなんというか貧しいよな。
戦場の飯が貧しいのはまだいいが、普段の基地の食事もなんか学校給食みたいだ。
まあこれらを我慢するとしても、戦場ではせめて甘いコーヒー、羊かん、お茶、
果実ドロップくらいは用意して欲しいものだ。
そうでないとやる気が出ない。
戦場の飯が貧しいのはまだいいが、普段の基地の食事もなんか学校給食みたいだ。
まあこれらを我慢するとしても、戦場ではせめて甘いコーヒー、羊かん、お茶、
果実ドロップくらいは用意して欲しいものだ。
そうでないとやる気が出ない。
サクマドロップも希望
全部食べたあとは水を入れたり、、、、
何で死んでしもﾀﾝ
全部食べたあとは水を入れたり、、、、
何で死んでしもﾀﾝ
＞DQNを自衛隊に入れる→銃を扱えるDQNになって戻ってくる
これアメリカでスッゲェ多いケースだな。
DQNを陸軍（か海兵隊）に入れる→銃を扱えるDQNになって戻ってくる
そんで不運な第三者や奥さんをズドンと。
これアメリカでスッゲェ多いケースだな。
DQNを陸軍（か海兵隊）に入れる→銃を扱えるDQNになって戻ってくる
そんで不運な第三者や奥さんをズドンと。
アメリカの場合すぐに銃が手に入ってしまうのが拍車をかけているというか・・・、
もっと身近なケースとしてわが国の近所にも（ｒｙ
もっと身近なケースとしてわが国の近所にも（ｒｙ
200 ：名無し三等兵：03/11/10 11:16 ID:Ee2ToJkz
朝鮮総連の庶務課に武器庫がある。
つーかそもそも平均年齢が高い軍板で「徴兵云々」と言ってもな（w
検査の段階で殆ど「丙種合格」にしかならん。
検査の段階で殆ど「丙種合格」にしかならん。
まだまだローンが残ってるが取り合えずの我が家。
養っていかなきゃならない家族。
もはや柔軟な切り替えが出来なくなった体と頭。
やっぱり日本の現体制の存続を願って何はともあれ軍に行くだろうな。
養っていかなきゃならない家族。
もはや柔軟な切り替えが出来なくなった体と頭。
やっぱり日本の現体制の存続を願って何はともあれ軍に行くだろうな。
醤油飲んだらいいと聞いたが
徴兵されてどこに配属されるのかなあ。
九州あたりを占領されてて大都市圏は連日空爆、補給線も
切れて燃料も弾も食料もない状況で、最後の抵抗とばかりに
ゲリラ戦とかするのかな。竹槍とかで。
九州あたりを占領されてて大都市圏は連日空爆、補給線も
切れて燃料も弾も食料もない状況で、最後の抵抗とばかりに
ゲリラ戦とかするのかな。竹槍とかで。
国体を守ると言う政治家の為に兵隊になる気は無い。（まあ丙種不合格だが。）
国民を守るためのゲリラ戦はやるが。
国民を守るためのゲリラ戦はやるが。
お久しぶりです、少佐！さっそくですが、お訊ねしたいことがあります
やっとの思いで生きて帰ってきたのに、世間から非難を浴びるベトナムからの帰還兵。
戦争が終われば、我々も非難を浴びたりするのでしょうか？必死で国を守ったのに････｡･゜・（ノД｀）・゜･｡ｳｴｴｴﾝ
ＤＱＮって何？( ﾟ∀ﾟ)←こういう状態な香具師のこと？
やっとの思いで生きて帰ってきたのに、世間から非難を浴びるベトナムからの帰還兵。
戦争が終われば、我々も非難を浴びたりするのでしょうか？必死で国を守ったのに････｡･゜・（ノД｀）・゜･｡ｳｴｴｴﾝ
ＤＱＮって何？( ﾟ∀ﾟ)←こういう状態な香具師のこと？
おまいら、負け戦がデフォルトでつか？（ｗ
もっと明るく行こうよ。
兵隊さんになって都市を開放して婦女子からもうキスの嵐でウハウハとか
（ああ、死語だらけ・・・書いてて鬱になってきた。）
もっと明るく行こうよ。
兵隊さんになって都市を開放して婦女子からもうキスの嵐でウハウハとか
（ああ、死語だらけ・・・書いてて鬱になってきた。）
212 ：433番：03/11/10 22:50 ID:qhePvVyQ
>>211
我々は、ウハウハの為に戦うのでありますか？
我々は、ウハウハの為に戦うのでありますか？
米国の捨て駒として死ぬのは嫌だ
まず叩き潰すべき直接脅威が近隣に存在するにもかかわらず
どうでもいいイラクに派兵するような国のために死にたくない
まず叩き潰すべき直接脅威が近隣に存在するにもかかわらず
どうでもいいイラクに派兵するような国のために死にたくない
アメリカがが北を攻撃してそのままの勢いでユーラシア大陸駄痛作戦
を始めて、調子に乗って連戦連勝。
とりあえず戦線後方は韓国軍が担当してたけど人が足りないから
自衛隊も呼ばれて、それでもまだ人が足りないから徴兵が始まった
うーむ
を始めて、調子に乗って連戦連勝。
とりあえず戦線後方は韓国軍が担当してたけど人が足りないから
自衛隊も呼ばれて、それでもまだ人が足りないから徴兵が始まった
うーむ
日本はあと十年は戦える！！
＞ユーラシア大陸駄痛作戦
モスクワ目前にして、またも冬将軍に・・・
モスクワ目前にして、またも冬将軍に・・・
218 ：名無し三等兵：03/11/10 23:10 ID:CALAMwSf
政権交代をキボーンしていたのに・・・
本当に自Ａ隊はイラクへ逝っちゃうのね｡･゜・（ノД｀）・゜･｡ｳｴｴｴﾝ
今、イラクでは米兵が一方的に殺されています。彼らは、恨みを晴らす場所もありません。
本当に自Ａ隊はイラクへ逝っちゃうのね｡･゜・（ノД｀）・゜･｡ｳｴｴｴﾝ
今、イラクでは米兵が一方的に殺されています。彼らは、恨みを晴らす場所もありません。
219 ：少佐：03/11/10 23:13 ID:EXnmZUpm
>>209
当時のアメリカは景気が非常に良かった。
反戦運動とフリーセックスばかりしてる学生でも一流企業に楽々
入れたし、親の仕送りやバイト料も非常に良かった。
だからこそ学生は過激な反戦デモなどをする余裕があったのだよ。
今後の日本経済においてそういう余裕は無いだろう。
つまり学生が「反戦、平和、民主主義バンザイ」とか叫び出すことは有り得ない。
公務員試験の勉強でそれどころじゃないだろう。
当時のアメリカは景気が非常に良かった。
反戦運動とフリーセックスばかりしてる学生でも一流企業に楽々
入れたし、親の仕送りやバイト料も非常に良かった。
だからこそ学生は過激な反戦デモなどをする余裕があったのだよ。
今後の日本経済においてそういう余裕は無いだろう。
つまり学生が「反戦、平和、民主主義バンザイ」とか叫び出すことは有り得ない。
公務員試験の勉強でそれどころじゃないだろう。
220 ：433番：03/11/10 23:14 ID:qhePvVyQ
我々童貞にできる最大の善行は、軍隊に入り、この国の女を守ることであります！
>>222
うむ。軍に入って藻前の処女を散らしてこい。
うむ。軍に入って藻前の処女を散らしてこい。
少佐、レスありがとうございます。
時代の背景もありますがね、････ひとつ、例を挙げましょう。
阪神大震災のときのことです。消防士に向かって「早く火を消せ！」と怒鳴り散らすアフォども。
そのアフォどもは、ただ怒鳴り散らすだけで何も手伝わないんです。
実際、日本が攻められた場合、怒鳴り散らすだけで何もやらないアフォが必ず出てくるんです。
で、戦争が終わるとそのアフォどもが、帰ってきた兵士を非難するんです。
「お前らがちゃんと戦わなかったから、俺の家は････（略」と。
時代の背景もありますがね、････ひとつ、例を挙げましょう。
阪神大震災のときのことです。消防士に向かって「早く火を消せ！」と怒鳴り散らすアフォども。
そのアフォどもは、ただ怒鳴り散らすだけで何も手伝わないんです。
実際、日本が攻められた場合、怒鳴り散らすだけで何もやらないアフォが必ず出てくるんです。
で、戦争が終わるとそのアフォどもが、帰ってきた兵士を非難するんです。
「お前らがちゃんと戦わなかったから、俺の家は････（略」と。
少なくとも、このスレにいらっしゃる将官方は、戦争から帰ってきた漏れを温かく迎えてくれますよね？
>>226
ベイビーキラー戦争止めろよ
ベイビーキラー戦争止めろよ
なんといっても最大の問題は、帰ってきてからの就職先です。
せっかく大企業に就職したのに、帰ってきたら皿洗いの類しか職がなかったり････
せっかく大企業に就職したのに、帰ってきたら皿洗いの類しか職がなかったり････
自分は、義勇兵であります！
戦争に逝ったら、腕を吹っ飛ばされてしまいました。
セックスできません。童貞捨てられません。
この国の女たちを守り、そしてウハウハな世界を期待していたのに・・・鬱だ氏のう
戦争に逝ったら、腕を吹っ飛ばされてしまいました。
セックスできません。童貞捨てられません。
この国の女たちを守り、そしてウハウハな世界を期待していたのに・・・鬱だ氏のう
数年間実務ばきばきやってた香具師と
数年間行軍して塹壕掘って銃撃ってた香具師とじゃ
仕事内容が違うのは当然
数年間行軍して塹壕掘って銃撃ってた香具師とじゃ
仕事内容が違うのは当然
こうとししてそうくにらるる。せんそうおわったらようずみです。
うちの祖父は大戦末期に召集かかって30歳でビルマの二等兵だ。
他にも若い奴はいるだろうが。背が低い奴はおよびがかからないから得だな。
他にも若い奴はいるだろうが。背が低い奴はおよびがかからないから得だな。
共産圏の戦車兵は逆に背が小さくないと駄目みたいだが今はどうなんだろ
234 ：名無し三等兵：03/11/11 19:49 ID:H3on+qpX
偽善な反戦主義者は、逝ってよしです。
ただたんに、戦争に逝きたくないだけじゃないのか？
で、戦争が終わったら、帰還兵を「帝国主義の（略」と批判するのか。
実に、自分勝手な香具師らだな！（小林よしのり論
ただたんに、戦争に逝きたくないだけじゃないのか？
で、戦争が終わったら、帰還兵を「帝国主義の（略」と批判するのか。
実に、自分勝手な香具師らだな！（小林よしのり論
ここは酷い帝国主義者のすくつですね
漏れなら徴兵されて侵略軍と戦ったあとに
銃を取って国内の非国民と戦いまつ
銃を取って国内の非国民と戦いまつ
犯罪予告ですか？
戦争が終わったら兵士や退役兵は用済み。邪魔者だ。
>>234 黒木為楨を見習えや
>>234
関係ないが、小林よしのりってぜんそく持ちの上に虚弱体質で、
徴兵からもっとも遠いところにいるんじゃないのか？
こういうﾔｼが徴兵マンセーといっても、激しく？だな
自分は関係のないところにいて、他人に対してはさあお国の為に逝ってこいか
こういうﾔｼのためには戦場に行きたくないな
関係ないが、小林よしのりってぜんそく持ちの上に虚弱体質で、
徴兵からもっとも遠いところにいるんじゃないのか？
こういうﾔｼが徴兵マンセーといっても、激しく？だな
自分は関係のないところにいて、他人に対してはさあお国の為に逝ってこいか
こういうﾔｼのためには戦場に行きたくないな
よりのりは徴兵マンセーとか言ってたっけ？
まあとにかく、徴兵制度を教育の一形態と思ってる香具師は全員ＤＱＮ。
現代戦における徴兵制の無意味さを知らない香具師もナー。
まあとにかく、徴兵制度を教育の一形態と思ってる香具師は全員ＤＱＮ。
現代戦における徴兵制の無意味さを知らない香具師もナー。
>>240
わしが前の戦争で徴兵されてたら、部隊の足を引っ張って上官に
散々殴られて苛められて、運良く生き残っても今ごろ反戦軍人とか
称して講演とかしてたかも、とか言っていた。阪神大震災の時も、
災害復興の仕事なんかできそうに無いって言ってたし。ま、かく言う
自分もそうなんですが。
わしが前の戦争で徴兵されてたら、部隊の足を引っ張って上官に
散々殴られて苛められて、運良く生き残っても今ごろ反戦軍人とか
称して講演とかしてたかも、とか言っていた。阪神大震災の時も、
災害復興の仕事なんかできそうに無いって言ってたし。ま、かく言う
自分もそうなんですが。
練炭でシム
244 ：名無し三等兵：03/11/12 20:35 ID:stHbuezP
下手に徴兵をされるよりも自称共産主義者になり予防拘禁された方が生存率が
高かったりして
高かったりして
245 ：名無し三等兵：03/11/12 20:40 ID:wmU9VGLm
>>51
確かにそうだ。今時の戦争で、素人に数年間訓練施しただけの徴兵なんて意味無いよ。
近代戦はハイテク兵器が大事なのだが、歩兵の活躍も重要な要素だ。
それだけに大量の下手にトウシロウばら撒いても空軍が誤爆する恐れが有る。
滞り無く空爆作戦と歩調を合わせられる精鋭こそが現在求められる陸軍だ。
>>69
そもそも、戦略自体が間違ってるんだ、イラク戦は。
日本が他国の占領には不向きな事は先の大戦で証明された。日本軍が為すべき事は『専守防衛』
『悪の枢軸』に先制攻撃をかませば、後は野となれ山となれ、だ。
奴等は勝手に野垂れ死ねば良い。救済は南の同朋の役割だ。
確かにそうだ。今時の戦争で、素人に数年間訓練施しただけの徴兵なんて意味無いよ。
近代戦はハイテク兵器が大事なのだが、歩兵の活躍も重要な要素だ。
それだけに大量の下手にトウシロウばら撒いても空軍が誤爆する恐れが有る。
滞り無く空爆作戦と歩調を合わせられる精鋭こそが現在求められる陸軍だ。
>>69
そもそも、戦略自体が間違ってるんだ、イラク戦は。
日本が他国の占領には不向きな事は先の大戦で証明された。日本軍が為すべき事は『専守防衛』
『悪の枢軸』に先制攻撃をかませば、後は野となれ山となれ、だ。
奴等は勝手に野垂れ死ねば良い。救済は南の同朋の役割だ。
2～4年で辞めていく兵隊が、高度な専門技術を身につけられないという点では
志願制も徴兵制も大差ないという事を忘れないように。
志願制も徴兵制も大差ないという事を忘れないように。
247 ：名無し三等兵：03/11/12 20:45 ID:stHbuezP
結局の所仮に徴兵制を実行しても現代戦の遂行のためには軍隊に行きたい奴
だけを訓練して後は駐車違反の切符きりなどの代用徴兵になるのでは
だけを訓練して後は駐車違反の切符きりなどの代用徴兵になるのでは
248 ：名無し三等兵：03/11/12 20:48 ID:Pi455VQ+
とりあえず甥っ子のかわりに行きます。
249 ：名無し三等兵：03/11/12 20:51 ID:rrrExzAr
250 ：少佐：03/11/12 20:53 ID:rWk59d/8
映画ランボーのランボーは駐車場の警備ですら雇ってもらえなかったという設定
だが、そんなバカなことがあるもんだろうか？
グリンベレーで英雄だったランボーなら警備隊長ですぐ雇ってもらえるだろう。
銃社会アメリカならランボーみたいなタイプはいくらでも仕事があるはずだ。
銃を持った犯罪者や異常者がウヨウヨしてる訳だからね。
だが、そんなバカなことがあるもんだろうか？
グリンベレーで英雄だったランボーなら警備隊長ですぐ雇ってもらえるだろう。
銃社会アメリカならランボーみたいなタイプはいくらでも仕事があるはずだ。
銃を持った犯罪者や異常者がウヨウヨしてる訳だからね。
少佐、ランボー自体がまさに武装した異常者であります
252 ：名無し三等兵：03/11/12 20:57 ID:stHbuezP
＞＞少佐さん
まあ映画ですから
でもそれは当たり前と言えばあたりまえですよね
まあ映画ですから
でもそれは当たり前と言えばあたりまえですよね
253 ：名無し三等兵：03/11/12 20:57 ID:leOcrtQB
＞253
犯罪多発地帯の深夜のコンビニ勤務でも断られますか？
犯罪多発地帯の深夜のコンビニ勤務でも断られますか？
自衛隊に入隊しる
256 ：少佐：03/11/12 21:14 ID:rWk59d/8
次ぎのイラン戦ではイランが「どうせやられるなら、やったるぞ」と
毒ガスや細菌を使う可能性がある。
毒ガスや細菌兵器を廃棄した瞬間アメリカがイラクを攻めたのを見てるからだ。
もちろんアメリカも報復で毒ガスや細菌を使う可能性がある。
毒ガスや細菌兵器に対する十分な装備が揃わない限り、自衛隊を本格的に
イラクに派遣してはならない。
そうでなければイラン軍どころかアメリカ軍に殺される。
次ぎに車両やテント内では十分な冷房ができる設備とシャワーが毎日浴びれる
設備も揃えなくてはならない。
野戦病院用の設備や軍医、看護士が大量に必要なのも言うまでも無い。
それから少しでも死傷者を減らす為に、バトルスーツを歩兵は全員着用。
毒ガスや細菌を使う可能性がある。
毒ガスや細菌兵器を廃棄した瞬間アメリカがイラクを攻めたのを見てるからだ。
もちろんアメリカも報復で毒ガスや細菌を使う可能性がある。
毒ガスや細菌兵器に対する十分な装備が揃わない限り、自衛隊を本格的に
イラクに派遣してはならない。
そうでなければイラン軍どころかアメリカ軍に殺される。
次ぎに車両やテント内では十分な冷房ができる設備とシャワーが毎日浴びれる
設備も揃えなくてはならない。
野戦病院用の設備や軍医、看護士が大量に必要なのも言うまでも無い。
それから少しでも死傷者を減らす為に、バトルスーツを歩兵は全員着用。
257 ：名無し三等兵：03/11/12 21:40 ID:leOcrtQB
＞もう来年26なので年齢制限にひっかかってだめなのだ。
補士と二士ならセーフです。一年ほど余裕もあるはず。
補士と二士ならセーフです。一年ほど余裕もあるはず。
ヲッサン兵
261 ：名無し三等兵：03/11/12 22:09 ID:TRg6NoTb
>>258
ありがと。おれのぼやきにレスしてくれるなんてありがたいね。
でもあれは「入隊時に」２６未満でなきゃだめなんだよ。
（当然２６は駄目）
俺はS53の早生まれだから入隊するころには２６になってる。
地連の人もそこんとこよく分かってなかったらしくて
来年1年大丈夫と思っていて、あとから「実は・・・」って電話くれたよ。
あー自衛官になれたらな・・・
ありがと。おれのぼやきにレスしてくれるなんてありがたいね。
でもあれは「入隊時に」２６未満でなきゃだめなんだよ。
（当然２６は駄目）
俺はS53の早生まれだから入隊するころには２６になってる。
地連の人もそこんとこよく分かってなかったらしくて
来年1年大丈夫と思っていて、あとから「実は・・・」って電話くれたよ。
あー自衛官になれたらな・・・
ロシアもフランスも徴兵制はやめたんだよね。
今先進国で徴兵制なのはドイツとイタリヤくらい？
今先進国で徴兵制なのはドイツとイタリヤくらい？
昭和51年生まれで、今年ダメ元で補士受けようと思ってた俺はアウトだったのか。
>おまいら日本が徴兵制になったら喜んで行きますか？
仕方ないから行く。
誰 が 喜 ん で 行 く か よ。
仕方ないから行く。
誰 が 喜 ん で 行 く か よ。
265 ：433番：03/11/13 00:19 ID:JS7ktizo
仮に、徴兵されるとして、手当てはどの位出るのかな？
>>265
参考までに韓国軍の月給ですが、月2000円Ｗ
参考までに韓国軍の月給ですが、月2000円Ｗ
包茎手術を官費でやってくれるなら喜んで行く
あの国ってばもう、何から何まで・・・
269 ：433番：03/11/13 00:46 ID:JS7ktizo
つーか徴兵やってる以上は、ローコストで兵員を確保するのも重要な点だし、
給料をもらいに行くんじゃなくて、義務として奉仕する側だしな＞徴兵対象者
ドイツ軍ではさすがにあんまり良心的忌避者が増えてもまずいんで、週末には
できるだけ外出・帰宅させる方針で、かつ交通費は軍が負担してるそうだが。
給料をもらいに行くんじゃなくて、義務として奉仕する側だしな＞徴兵対象者
ドイツ軍ではさすがにあんまり良心的忌避者が増えてもまずいんで、週末には
できるだけ外出・帰宅させる方針で、かつ交通費は軍が負担してるそうだが。
理系は免除の方向でよろしく
272 ： ：03/11/13 03:23 ID:uEWRP35U
兵士は牟田口タイプだろが辻タイプだろがかまわんと思うが…
彼女のいる奴は免除の方向でよろしく
結論・皆行きたくない。
274が彼女をホテルに連れ込む横で行軍訓練するのだけはイヤだ。
そう言えば>>274はなぜ、彼女が徴兵される心配はしないんだ？
新しい徴兵制が旧軍と同じく男子だけを対象にすると誰が決めたんだ？
新しい徴兵制が旧軍と同じく男子だけを対象にすると誰が決めたんだ？
ま、みんな行くんなら行くけどね。俺は長いものには巻かれるから。
みんな行かないなら俺も行かない。
みんな行かないなら俺も行かない。
いざとなれば巧みな広告に翻弄されて拒否する意思なんて起こらないだろう。
ちなみに戦死した場合の恩給ってずいぶん安いんだよね。
傷病軍人の方がお金をたくさん貰えるのは死人に口無しだからか？
ちなみに戦死した場合の恩給ってずいぶん安いんだよね。
傷病軍人の方がお金をたくさん貰えるのは死人に口無しだからか？
>>272
先の大戦では、
生産現場から理系技術者を一兵卒として戦場に送ってしまって、
生産現場がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったわけだが。
まあ確かに現代戦の正規軍は、
兵士というよりﾊｲﾃｸ技術者集団だけどな
先の大戦では、
生産現場から理系技術者を一兵卒として戦場に送ってしまって、
生産現場がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったわけだが。
まあ確かに現代戦の正規軍は、
兵士というよりﾊｲﾃｸ技術者集団だけどな
281 ：名無し三等兵：03/11/13 17:57 ID:ziQygN0U
徴兵そのものよりも代用徴兵でただみたいな賃金でこき使われるのもかなり悲惨
でしょう。
でしょう。
282 ：名無し三等兵：03/11/13 18:06 ID:tNKG3fov
全国から集まるなら面白そう。
自分が優秀だと仮定して日本でホントに優秀な奴とかが部隊に集結とかする訳だ。
知り合いになれる。
自分が優秀だと仮定して日本でホントに優秀な奴とかが部隊に集結とかする訳だ。
知り合いになれる。
>>282
普通徴兵の場合はまず自分の戸籍によって地域ごとに編成されるから全国というのは微妙かと、
本籍が基準なので別のところで生まれ育った人が全く知らない本籍地の部隊に入営なんてことがあった。
近衛師団とかは選抜だけど。
普通徴兵の場合はまず自分の戸籍によって地域ごとに編成されるから全国というのは微妙かと、
本籍が基準なので別のところで生まれ育った人が全く知らない本籍地の部隊に入営なんてことがあった。
近衛師団とかは選抜だけど。
いっそのことドロイドを投入すれば？
戦うのが人でなければいけないなんてないのだし。
戦うのが人でなければいけないなんてないのだし。
椎間板ヘルニアで腰に爆弾抱えてますが、逝けますか？
コヴァは喜んで行くんじゃないのか？
289 ：名無し三等兵：03/11/13 22:16 ID:N2AKZMQt
マゾでホモな俺は行きます、喜んで
徴兵されて喜ぶ奴なら、徴兵制度が無くても、とっくに自衛隊
入隊しておるだろ。 >>289みたいなのも含めて
入隊しておるだろ。 >>289みたいなのも含めて
291 ：433番：03/11/13 22:25 ID:JS7ktizo
今の徴兵で、男女平等にするなら、兵舎で仲良くなれるかな？
もしかしたら、合コンが出来ると言うフレコミで募集するかも。
もしかしたら、合コンが出来ると言うフレコミで募集するかも。
「募集」
294 ：名無し三等兵：03/11/13 22:35 ID:N2AKZMQt
>>290
だから年齢オーバーなんだって。
だから年齢オーバーなんだって。
喜んで逝くぜ！
甲状腺悪くて腹減ると指震えるし、最低９時間寝なくちゃ倒れちゃうけどな。
甲状腺悪くて腹減ると指震えるし、最低９時間寝なくちゃ倒れちゃうけどな。
>甲状腺悪くて腹減ると指震えるし、最低９時間寝なくちゃ倒れちゃうけどな。
藻前は漏れか！？
藻前は漏れか！？
俺は腎臓結石持ちだから、夏場に重労働すると突然激痛にのたうちまわったりするぞ。
ここは不健康なインターネットでつね。。。
規則正しい生活を送ることでそれらの症状は改善されますか？
301 ：433番：03/11/14 00:36 ID:XcuOysH9
運動すると膝に水が溜まるのですが？また、四十肩で腕が上がらないのですが？
腰を痛めてまして、背骨と骨盤の間の軟骨が潰れて変形して、長時間椅子に座れないのですが。
腰を痛めてまして、背骨と骨盤の間の軟骨が潰れて変形して、長時間椅子に座れないのですが。
＞301
そういう貴方には擬体を差し上げます。
そういう貴方には擬体を差し上げます。
まあそうして>>301の内臓は「有効利用」されるわけだが
私は膝に石灰が溜まって歩けなくなることがあります。
歩兵はムリです。
歩兵はムリです。
季節の変わり目にはアレルギー性鼻炎によって呼吸困難になる場合もあります。
こんな私ですが戦意は旺盛です。
こんな私ですが戦意は旺盛です。
消化器系が弱くよく下痢をします。歩いただけで漏らしてしまいそうなヒドイ下痢です。
戦車兵希望です。
戦車兵希望です。
308 ：433番：03/11/14 00:59 ID:XcuOysH9
追加、
それと、昔のバイク事故で左手の握力が無いのです。
おかげでペットボトルを開けるのに苦労します。
それと、鼻も少し曲がってます。（これは関係ないですね）
今の日本人で、健康な人ってどの位いるのでしょう。
それと、昔のバイク事故で左手の握力が無いのです。
おかげでペットボトルを開けるのに苦労します。
それと、鼻も少し曲がってます。（これは関係ないですね）
今の日本人で、健康な人ってどの位いるのでしょう。
徴兵しても小銃はどうーすんの？
ぜったいたんない
ぜったいたんない
310 ：名無し三等兵：03/11/14 01:11 ID:/HiWj6n6
失業者対策に良いと思う
戦力にならんやつほど勇ましいことをほざく法則
>307
この装備は市販されているのでしょうか？
春と秋にはコレを着用して通勤したいのですが。
この装備は市販されているのでしょうか？
春と秋にはコレを着用して通勤したいのですが。
いかない
たぶんcivil serviceを選ぶ
たぶんcivil serviceを選ぶ
○三式小銃はＡＫのライセンスで、生産性向上。
俺、たぶん医官になると思うから
おまえらママレモン入りコーヒーとか持ってくるなよ
おまえらママレモン入りコーヒーとか持ってくるなよ
318 ： ：03/11/14 13:04 ID:???
空海メインの日本が徴兵制・・・てのは想像つかんが・・・。
ま・・・もうオヤジなトシだからお呼びかからんしな（ｗ
ま・・・もうオヤジなトシだからお呼びかからんしな（ｗ
>>290
密かに喜ぶ香具師はいるかも。
かくいう俺も、親の反対とかで膨大受験をあきらめて、今は
もう一つの得意分野を生かして、エンジニアだよ・・・
まぁ少数派だろうけどなぁ。
予備自衛官補、一回の教育訓練が週末+1日程度ですむなら応募
したいけどなぁ。
密かに喜ぶ香具師はいるかも。
かくいう俺も、親の反対とかで膨大受験をあきらめて、今は
もう一つの得意分野を生かして、エンジニアだよ・・・
まぁ少数派だろうけどなぁ。
予備自衛官補、一回の教育訓練が週末+1日程度ですむなら応募
したいけどなぁ。
320 ：433番：03/11/14 22:37 ID:XcuOysH9
何故に親は自衛隊に入るのを反対するのだろう？
徴兵は嫌いだが、志願なら別に良いのではと思うが？
自分の子供が自衛隊に行きたいと言っても別に能力があるなら止めないが？
徴兵は嫌いだが、志願なら別に良いのではと思うが？
自分の子供が自衛隊に行きたいと言っても別に能力があるなら止めないが？
ボキがミュージシャンになりたいといったときも反対されますた
323 ：名無し三等兵：03/11/14 23:05 ID:CumSnbHh
いきなり徴兵制より
１）自衛隊->郷土防衛隊（完全合憲！）<ﾃﾛﾘｽﾄ・DQN・不法入国狩り
２）国防軍（陸海空”軍隊！”）創設！
が自然だと思う。
１）自衛隊->郷土防衛隊（完全合憲！）<ﾃﾛﾘｽﾄ・DQN・不法入国狩り
２）国防軍（陸海空”軍隊！”）創設！
が自然だと思う。
324 ：433番：03/11/14 23:11 ID:XcuOysH9
全然困りません
326 ：名無し三等兵：03/11/14 23:15 ID:A3g1A60X
大体自衛隊なんて昇進試験に受からなかったら４年で首だろ。
327 ：名無し三等兵：03/11/14 23:28 ID:cngPudOr
第三次世界大戦ですか
どのような国の戦いの配置なんですかね
>>323
なんで警察や入管の仕事を、軍事組織（準軍事組織）がやらなきゃあかんのだ。
なんで警察や入管の仕事を、軍事組織（準軍事組織）がやらなきゃあかんのだ。
329 ：名無し三等兵：03/11/14 23:29 ID:cngPudOr
失業者対策に良いと思う
↑
徴兵が必要な大規模な戦争がないとダメでしょ
↑
徴兵が必要な大規模な戦争がないとダメでしょ
息子が自衛隊に入りたいって言って喜ぶ親はそうはいないだろ
331 ：名無し三等兵：03/11/14 23:30 ID:cngPudOr
第三次世界大戦ですか
どのような国の戦いの配置なんですかね
332 ：名無し三等兵：03/11/14 23:31 ID:cngPudOr
自衛隊おいしい仕事だけどなあ
娘が自衛官の場合９９パーセント旦那は同業者だからなあ
335 ：名無し三等兵：03/11/14 23:34 ID:cngPudOr
336 ：名無し三等兵：03/11/14 23:39 ID:cngPudOr
日本・アメリカ・韓国 ＶＳ 中国・ロシア・北朝鮮
全然現実味がない
日本・アメリカ・イギリス ＶＳ イスラム世界
日本はいらないか
全然現実味がない
日本・アメリカ・イギリス ＶＳ イスラム世界
日本はいらないか
337 ：323：03/11/14 23:40 ID:CumSnbHh
っていうか、徴兵されるのは低学歴。
自分が憲法に守られているって事さえ
理解せずﾃｷﾄｰに生きているヤシ度もの事を
考えるのはもうﾔﾒﾔﾒ。徴兵賛成ー！
どうせ選挙にもいった事ないヤシども（ｐ
どうでもいいじゃん（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのﾌﾟ。
自分が憲法に守られているって事さえ
理解せずﾃｷﾄｰに生きているヤシ度もの事を
考えるのはもうﾔﾒﾔﾒ。徴兵賛成ー！
どうせ選挙にもいった事ないヤシども（ｐ
どうでもいいじゃん（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのﾌﾟ。
338 ：名無し三等兵：03/11/14 23:41 ID:cngPudOr
イラクへの自衛隊派遣、小泉首相「国民が支持」
小泉純一郎首相は１０日、
自民党本部で記者会見し、イラクへの自衛隊派遣について
「自民党、公明党、保守新党は（派遣は）必要だと選挙中にはっきり言ってきた。
そして安定多数を確保できた。国民の支持を得ることができた」と述べた。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/art/031111M098_0303001E10DC.html
小泉純一郎首相は１０日、
自民党本部で記者会見し、イラクへの自衛隊派遣について
「自民党、公明党、保守新党は（派遣は）必要だと選挙中にはっきり言ってきた。
そして安定多数を確保できた。国民の支持を得ることができた」と述べた。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/art/031111M098_0303001E10DC.html
339 ：名無し三等兵：03/11/14 23:41 ID:cngPudOr
340 ：名無し三等兵：03/11/14 23:42 ID:cngPudOr
戦争がなきゃ兵士はいらないわけで
341 ：名無し三等兵：03/11/14 23:44 ID:cngPudOr
アメリカに太刀打ちできる国はないから
なさそうだね。
イスラムの世界がゲリラ戦の竹槍攻撃ぐらいしかないね。
アメリカは核もってるしね。
なさそうだね。
イスラムの世界がゲリラ戦の竹槍攻撃ぐらいしかないね。
アメリカは核もってるしね。
>>337
万が一にも万が一なんて事態のとき、貴様はどーでもいい低学歴の連中に命を半分預けるわけだな。
万が一にも万が一なんて事態のとき、貴様はどーでもいい低学歴の連中に命を半分預けるわけだな。
343 ：名無し三等兵：03/11/14 23:46 ID:cngPudOr
徴兵されるような 大規模な戦争が起こりえるのか考えよう
344 ：名無し三等兵：03/11/14 23:47 ID:cngPudOr
現実的にどういう戦争が起きそう？
陸自の普通科は「拳銃撃ち放題！」「生活は保障するから！」なんて地連のオッサンの売り文句を
鵜呑みにした珍走団あがりの香具師ばっか…
なんて思ってる俺は偏見たっぷりでつか？
鵜呑みにした珍走団あがりの香具師ばっか…
なんて思ってる俺は偏見たっぷりでつか？
347 ：名無し三等兵：03/11/14 23:48 ID:cngPudOr
348 ：名無し三等兵：03/11/14 23:51 ID:cngPudOr
生活保護者 120万人超 国民全体の１％
2003年度予算において、
生活保護費は前年度の約10％増の
約1兆5200億円
が計上された。
http://www.melma.com/mag/56/m00015356/a00000679.html
2003年度予算において、
生活保護費は前年度の約10％増の
約1兆5200億円
が計上された。
http://www.melma.com/mag/56/m00015356/a00000679.html
>>345
最近は就職活動の結果がアレだった大卒も珍しくないわけで。
最近は就職活動の結果がアレだった大卒も珍しくないわけで。
350 ：名無し三等兵：03/11/14 23:52 ID:cngPudOr
マーチ以上の大卒の話だよな。
351 ：名無し三等兵：03/11/14 23:53 ID:cngPudOr
Ｆランク大卒ならあっそうな感じだが
352 ：名無し三等兵：03/11/14 23:55 ID:cngPudOr
どこと大規模な戦争をするかが問題だ
353 ：名無し三等兵：03/11/14 23:59 ID:cngPudOr
2003年10月24日
中国の存在感の増大
｢中国は今後30年間で世界最大の経済大国になる｣
第1に最近成功した有人宇宙飛行を挙げており、
これは中国共産党の初期の指導者であった毛沢東が、
中国人を宇宙に送ることを夢見ていたと言われており、
同指導者の逝去した27年後にその夢が実現したことを報じていた。
経済、社会と軍事を総合的に見た場合、
すでにアメリカとEU(ヨーロッパ連合)に次ぐ世界でも3番目の大国になっていると、
それぞれの数字を挙げて報道している。
すなわち社会部門では人口(13億人)、ケーブルテレビ数(千人中69人)、固定と携帯電話器数（千人中248人）、
インターネットのユーザー数(5,000万人）と、コンピューター保有数(千人中19人)が含まれ、
経済部門ではGDP(1兆2,000億ドル、1人当たりのGDP(942ドル)、
輸出(4,890億ドル)、ハイテク製品輸出比率(20%)が含まれ、
軍事部門では300基の核宇宙ロケットの保有が含まれている。
http://www.brazil.ne.jp/contents/economy/economy000_2003102426.htm
中国の存在感の増大
｢中国は今後30年間で世界最大の経済大国になる｣
第1に最近成功した有人宇宙飛行を挙げており、
これは中国共産党の初期の指導者であった毛沢東が、
中国人を宇宙に送ることを夢見ていたと言われており、
同指導者の逝去した27年後にその夢が実現したことを報じていた。
経済、社会と軍事を総合的に見た場合、
すでにアメリカとEU(ヨーロッパ連合)に次ぐ世界でも3番目の大国になっていると、
それぞれの数字を挙げて報道している。
すなわち社会部門では人口(13億人)、ケーブルテレビ数(千人中69人)、固定と携帯電話器数（千人中248人）、
インターネットのユーザー数(5,000万人）と、コンピューター保有数(千人中19人)が含まれ、
経済部門ではGDP(1兆2,000億ドル、1人当たりのGDP(942ドル)、
輸出(4,890億ドル)、ハイテク製品輸出比率(20%)が含まれ、
軍事部門では300基の核宇宙ロケットの保有が含まれている。
http://www.brazil.ne.jp/contents/economy/economy000_2003102426.htm
354 ：名無し三等兵：03/11/15 00:00 ID:sNiafC64
未来の世界は
アメリカ・欧州・中国・ロシア
ということでつね
アメリカ・欧州・中国・ロシア
ということでつね
ID=cngPudOrの中の人はよほど暇なんでつか？
356 ：名無し三等兵：03/11/15 00:03 ID:k9LN2PUS
自衛隊が、いきなり米軍基地に夜襲！
なんて規模でどうでﾂ
なんて規模でどうでﾂ
357 ：山本５６：03/11/15 00:05 ID:k9LN2PUS
国内の米軍相手なら自衛隊の総力を結集すれば
勝てるかもしれない。
勝てるかもしれない。
358 ：名無し三等兵：03/11/15 00:05 ID:sNiafC64
そのとき日本は
２０５０年
平成６２年 ９２００万人
０歳～１４歳まで ８．１％
１５歳～６４歳まで ５２，９％
６５歳以上 ３９．０％
http://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/4/ref_t3.html
２０５０年
平成６２年 ９２００万人
０歳～１４歳まで ８．１％
１５歳～６４歳まで ５２，９％
６５歳以上 ３９．０％
http://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/4/ref_t3.html
日本は今の英国以下か…
360 ：名無し三等兵：03/11/15 00:06 ID:sNiafC64
陸自の普通科は「拳銃撃ち放題！」「生活は保障するから！」なんて地連のオッサンの売り文句を
鵜呑みにした珍走団あがりの香具師ばっか…
なんて思ってる俺は偏見たっぷりでつか？
鵜呑みにした珍走団あがりの香具師ばっか…
なんて思ってる俺は偏見たっぷりでつか？
362 ：名無し三等兵：03/11/15 00:09 ID:sNiafC64
老人だらけ。日本死にそう。
363 ：名無し三等兵：03/11/15 00:09 ID:sNiafC64
今も、町中見ると老人ばかりだよな
364 ：名無し三等兵：03/11/15 00:10 ID:sNiafC64
あと５年ぐらいで
ベビーブーム世代の団塊世代が退職
凄いことになりそうだ
ベビーブーム世代の団塊世代が退職
凄いことになりそうだ
私生児は国が面倒みるってことで
槍珍＆槍満にどんどんガキ産ませて
若年層増産ってのはどうよチャウセスク？
移民よりマシだと思うけど。
槍珍＆槍満にどんどんガキ産ませて
若年層増産ってのはどうよチャウセスク？
移民よりマシだと思うけど。
366 ：名無し三等兵：03/11/15 00:15 ID:USfaBIVg
脳内陸曹ですが、行きます
367 ：433番：03/11/15 00:15 ID:CN/0WviD
子供作ると減税。
子供がいないと増税。
子供がいないと増税。
368 ：名無し三等兵：03/11/15 00:15 ID:sNiafC64
二つの子宮を持つ女性、子宮別の双子を出産いたしました＠ブラジル
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F2%2Flow%2Famericas%2F3011241.stm&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F2%2Flow%2Famericas%2F3011241.stm&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
まあガキ作る気ない香具師はいいとして、
ガキ作りたいのに金が無い暇がないって香具師を
救済していくとガキが増えるかもな
・ある程度優秀な香具師（成績上位３割くらい）は高校・大学の学費を減免
・産休・育休をさらに取りやすくし、復帰もしやすくする
そういう姿勢の企業には補助金をつける
・保育所などへの補助金の増額
・多子家庭への所得税の減額
・ベビーシッターなどの職業への補助金
ガキ作りたいのに金が無い暇がないって香具師を
救済していくとガキが増えるかもな
・ある程度優秀な香具師（成績上位３割くらい）は高校・大学の学費を減免
・産休・育休をさらに取りやすくし、復帰もしやすくする
そういう姿勢の企業には補助金をつける
・保育所などへの補助金の増額
・多子家庭への所得税の減額
・ベビーシッターなどの職業への補助金
その程度の施策すら実行できないからこーなっとるわけだが。
371 ：433番：03/11/15 00:45 ID:CN/0WviD
つまり、徴兵するなら、子供の量産が欠かせないという事ですね。
>>371
産めよ増やせよ・リターンズ
産めよ増やせよ・リターンズ
小子化による若年齢層の減少
↓
志願兵の減少
↓
国力・兵力の減少
↓
徴兵制
↓
志願兵の減少
↓
国力・兵力の減少
↓
徴兵制
>>374
それはデフレスパイラルか？
それはデフレスパイラルか？
つか，哀慕や足もは使えないの？
徴兵なんかじゃなくて
昔の租庸調みたいに一家に付き１ﾛﾎﾞだろ．２１世紀．
グローバルホークにのせて空からばら撒くのよ．
哀慕（劣化ウラン装甲，SARS汚染済み）．
で，子供が拾うのでﾊﾞﾝg．
子供が絶えれば，民族根絶やし->完全勝利？勝利？完全？ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
徴兵なんかじゃなくて
昔の租庸調みたいに一家に付き１ﾛﾎﾞだろ．２１世紀．
グローバルホークにのせて空からばら撒くのよ．
哀慕（劣化ウラン装甲，SARS汚染済み）．
で，子供が拾うのでﾊﾞﾝg．
子供が絶えれば，民族根絶やし->完全勝利？勝利？完全？ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
377 ：433番：03/11/15 19:25 ID:CN/0WviD
掃除機ロボット売ってたから買ったけど、フローリングにしか向かないね！
一般家庭の労働をロボットに置き換えるのはまだ時間が掛かるでしょう。
でも、ロボットがの主力となるのは以外に早いかもと、最近思っています。
一般家庭の労働をロボットに置き換えるのはまだ時間が掛かるでしょう。
でも、ロボットがの主力となるのは以外に早いかもと、最近思っています。
>>374
なあ、少子化で国力減ってるときに徴兵なんかやったら、いよいよおしまいじゃないか？
なあ、少子化で国力減ってるときに徴兵なんかやったら、いよいよおしまいじゃないか？
昭和の頃、県の整備事業計画の予定に
「昭和110年度までの完成を・・・」とかあった。
いくらなんでも、そりゃないと思いますた。
「昭和110年度までの完成を・・・」とかあった。
いくらなんでも、そりゃないと思いますた。
384 ：433番：03/11/16 00:00 ID:/lGgv4LD
ゼンマイが付いてて、必要な時は上に上げた手が左右に動くんだね。
すると皆が大喜びするんだね。
徴兵するにしても小銃があまりにも足らないよね。
やっぱ竹やりですか？
すると皆が大喜びするんだね。
徴兵するにしても小銃があまりにも足らないよね。
やっぱ竹やりですか？
コンピュータ化してもいいんじゃないの。
・・・電脳陛下。
・・・電脳陛下。
>>384
過激なことを言わない様に。
ロボット陛下のことではなくて超兵器・竹槍の件。
マジな話し、末期の満州ではホントに小銃足り無さすぎで
「サラリーマンみたいな軍隊生活してた」
と記していたシベリア帰りさんを知っている。
過激なことを言わない様に。
ロボット陛下のことではなくて超兵器・竹槍の件。
マジな話し、末期の満州ではホントに小銃足り無さすぎで
「サラリーマンみたいな軍隊生活してた」
と記していたシベリア帰りさんを知っている。
皇太子でんかは？
>>390
どうやってチェックする？
どうやってチェックする？
392 ：433番：03/11/17 23:20 ID:OFcLmrJh
>>391
それは、まずズボンをズラシ、下着を剥ぎ取ってから勃起したいちもつの先に
爪楊枝でつんつんするの。
先がピクピク元気に動けばOK
先がたれてきたら、「貴様ー！どこで抜いてきたー」と鉄拳制裁が来るの。
それは、まずズボンをズラシ、下着を剥ぎ取ってから勃起したいちもつの先に
爪楊枝でつんつんするの。
先がピクピク元気に動けばOK
先がたれてきたら、「貴様ー！どこで抜いてきたー」と鉄拳制裁が来るの。
393 ：名無し三等兵：03/11/17 23:45 ID:uWDYfUq9
年齢的にもう関係ないから徴兵復活賛成！！
394 ：さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 ：03/11/18 00:05 ID:???
_( @)＿__ ＞＞３９３ ただでさえ、
／ 爪ﾟ∀ﾟ) ／＼ 不安定な年金制度が
／|￣ ∪∪￣|＼／ 吹き飛ぶ悪寒。という
|さいたま .|／ わけで、小官は反対。
訓練で捕まえてきた×××を縛り上げて、泣き叫ぶそいつらを
××で×××させてくれるんなら行ってもいいな。
×××どものサイトをさっき読んで半ば本気でそう思う。
××で×××させてくれるんなら行ってもいいな。
×××どものサイトをさっき読んで半ば本気でそう思う。
396 ：名無し三等兵：03/11/18 14:14 ID:a9Vvff14
４０歳で無職、大学中退、社会経験なし、身長１６５センチ、体重９８キロ、ですが
軍隊入れてくれるでしょうか？自分を変えたいと思っています
軍隊入れてくれるでしょうか？自分を変えたいと思っています
女も平等に徴兵してくれるならね
399 ：名無し三等兵：03/11/18 23:57 ID:V6p8k+C0
末期のどうしようもない状況で根こそぎ動員されそうでつ
現役の茶髪DQN兄ちゃんに苛められるのはいや。
現役の茶髪DQN兄ちゃんに苛められるのはいや。
>>395
犯罪予備軍がこんなところにも。
犯罪予備軍がこんなところにも。
401 ：名無し三等兵：03/11/19 00:56 ID:V3sAXFP/
視力は0.1で運痴の漏が徴兵されるような最悪の状況下なら、さっさと降伏した方が、敗戦の傷は小さくて済むような気もするが。
行けといわれると行くだろうな
行けといわれると行くだろうな
学徒動員された女子中高生が漏れの部下に！
ｽﾝﾊﾞﾗｼｲ
ｽﾝﾊﾞﾗｼｲ
403 ：名無し三等兵：03/11/19 09:20 ID:9zbTMTgN
徴兵されるときのことを考えるだけでもうビンビン
404 ：名無し三等兵：03/11/19 09:24 ID:9zbTMTgN
マゾなので軍隊大好き。
405 ：名無し三等兵：03/11/19 09:51 ID:o/JdfbfB
406 ：名無し三等兵：03/11/19 10:00 ID:fz6DIZjp
田中真紀子だったら絶対いや。
>>406 上官なら部下と協力して抹殺 上層部には気が狂いましたと報告すれば通る
>>405
むしろ「君のためなら氏ねる」と口説きます
むしろ「君のためなら氏ねる」と口説きます
学徒動員された女子中高生な戦友が撃たれたら屍姦ﾊｧﾊｧ
＞405
姫殿下！なんなりとご命令申し付け下さい！！
姫殿下！なんなりとご命令申し付け下さい！！
>>410
ビシバシしごいて下さい
ビシバシしごいて下さい
浪人の末、マーチ（の内の一つ）に入学して、「あー、これで学徒動員が必要なくらいﾔﾊﾞｲ状況にならない限り徴兵されないな」
と、まさに杞憂とも言うべき安堵感に胸を撫で下ろした漏れ。
卒業後、結局就職なくて自衛隊に入隊してしまった。
まあ、今じゃ除隊して普通にｻﾗﾘｰﾏﾝになれたけど。
と、まさに杞憂とも言うべき安堵感に胸を撫で下ろした漏れ。
卒業後、結局就職なくて自衛隊に入隊してしまった。
まあ、今じゃ除隊して普通にｻﾗﾘｰﾏﾝになれたけど。
413 ：名無し三等兵：03/11/25 20:58 ID:vIX4m+rX
2年間の兵役を終えたものについては 無条件で 医療費無料 55歳年金満額支給だったら 行っ
てもいいです
てもいいです
414 ：少佐：03/11/25 21:30 ID:C1JxUl6a
やはりハイテク甲冑と最新通信機器、強力な火器が欲しい。
アメリカの小銃はグレネ―ドランチャーが付いてるが、日本は無い訳で
火力がまったく違う。
火力が違ったら、ゴルゴじゃないと勝てない。
そしてスムーズな補給能力と優秀な野戦病院、旨い飯と熱いコーヒーと
菓子が欲しい。
これがあれば私は国家のために死ぬ。
アメリカの小銃はグレネ―ドランチャーが付いてるが、日本は無い訳で
火力がまったく違う。
火力が違ったら、ゴルゴじゃないと勝てない。
そしてスムーズな補給能力と優秀な野戦病院、旨い飯と熱いコーヒーと
菓子が欲しい。
これがあれば私は国家のために死ぬ。
415 ：少佐：03/11/25 21:30 ID:C1JxUl6a
あとヒロポンも欲しい。
それで十分だ。
それで十分だ。
416 ：433番：03/11/25 22:39 ID:PjMZcXXR
ヒロポ～ンとは懐かしい響きー
ヒロポ～ンはお母さんの味ー
ヒロポ～ンは思い出すあの空しさー
うががー
ヒロポ～ンはお母さんの味ー
ヒロポ～ンは思い出すあの空しさー
うががー
417 ：名無し三等兵：03/11/25 22:51 ID:LD8mD0py
制服きれるもん。それだけで行く
418 ：名無し三等兵：03/11/25 22:54 ID:z6PypyO7
私は祖父を許しません
去年私の祖父が亡くなりました
「おじいちゃんと最期の別れを」と執拗に両親に言われましたが、私は 葬式には出ませんでした。
戦争中に大勢の罪もないアジアの人々を殺し、苦しめたから。
学校で 先生に教えてもらった、旧日本軍の残虐な仕打ち、私がそれを生前の祖父に
問いただした時、祖父は悲しそうな顔をして黙り込んでいました。
でも私は 決して祖父を許さない
「貴方に被害者面する権利なんて無い」、直接そう 言ったこともあります。
考えても見てください、殺すくらいなら殺された方がどれほど良いかを
他国の人を苦しめ悲しませるよりも、ずっと・・・、ずっと誇り高いことではないですか
天皇の命令だろうが、上官の命令だろうが、そんなものを何故、拒否できなかった のでしょう。
卑怯者の祖父に命を奪われた人達を思うと、私は、毎夜涙が止まりません。
日々、毎日がアジアの人々に申し訳ない気持ちで一杯なのです。
当事者達が、時の流れと死に逃げ続ける 昨今、被害にあった方達へ
謝罪を続けるのは、当然、私達若い世代だと思います。
去年私の祖父が亡くなりました
「おじいちゃんと最期の別れを」と執拗に両親に言われましたが、私は 葬式には出ませんでした。
戦争中に大勢の罪もないアジアの人々を殺し、苦しめたから。
学校で 先生に教えてもらった、旧日本軍の残虐な仕打ち、私がそれを生前の祖父に
問いただした時、祖父は悲しそうな顔をして黙り込んでいました。
でも私は 決して祖父を許さない
「貴方に被害者面する権利なんて無い」、直接そう 言ったこともあります。
考えても見てください、殺すくらいなら殺された方がどれほど良いかを
他国の人を苦しめ悲しませるよりも、ずっと・・・、ずっと誇り高いことではないですか
天皇の命令だろうが、上官の命令だろうが、そんなものを何故、拒否できなかった のでしょう。
卑怯者の祖父に命を奪われた人達を思うと、私は、毎夜涙が止まりません。
日々、毎日がアジアの人々に申し訳ない気持ちで一杯なのです。
当事者達が、時の流れと死に逃げ続ける 昨今、被害にあった方達へ
謝罪を続けるのは、当然、私達若い世代だと思います。
＞418
これって何処のコピペでしたっけ？
これって何処のコピペでしたっけ？
420 ：チョン：03/11/25 23:11 ID:KtYs23N1
421 ：433番：03/11/25 23:13 ID:PjMZcXXR
マジスレ
423 ：433番：03/11/25 23:28 ID:PjMZcXXR
>>422
失礼ですがマジレスの場合、これは腐ってます。
自分さえ良ければ精神ですので、腐ってます。カビが生えて、ウジがわいて、
見るも無残に腐ってます。博愛精神と自己陶酔と偽善と自分は正しいから皆真似しろ
精神が腐ってます。
以上。
失礼ですがマジレスの場合、これは腐ってます。
自分さえ良ければ精神ですので、腐ってます。カビが生えて、ウジがわいて、
見るも無残に腐ってます。博愛精神と自己陶酔と偽善と自分は正しいから皆真似しろ
精神が腐ってます。
以上。
こんなもんコピペに決まっている
425 ：418：03/11/25 23:45 ID:z6PypyO7
おまえらこの子の気持ちを考えても
こんなつまらないスレで糞みたいな事言えんのか！？
いい加減にしろ！糞ウヨ共！！
こんなつまらないスレで糞みたいな事言えんのか！？
いい加減にしろ！糞ウヨ共！！
426 ：418：03/11/25 23:46 ID:z6PypyO7
おまえらのレス読んでると吐き気がするわ！！
>>425-426
君、ここは禁漁区だぞ。後で漁協の事務所まで来なさい。
君、ここは禁漁区だぞ。後で漁協の事務所まで来なさい。
中産階級の418に申す
自分のことばかり考えてたら駄目なんだ、ね？
国家のために市ね
自分のことばかり考えてたら駄目なんだ、ね？
国家のために市ね
429 ：433番：03/11/25 23:55 ID:PjMZcXXR
>>425
釣られてあげましょう。
人とは所詮「悪」です。周りに迷惑をかけずに生きていけません。
かなわず弱肉強食の世の中です。
助けてほしければ、それなりの価値が自分になくては助けてくれません。
だから人は人に負けたくないのです。
自分だけはとかと考えているところで偽善でしか有りません。
自分を「悪」と知った上でなをこのようなことが言えるのならそれは、
まだましですが、自分を「善」とか考えているとのはまだ、自分と言う人間が
分かってないだけです。それならば早めに知っておいた方が良いでしょう。
如何なる善行もそれは所詮自分の自己満足です。
それを他が評価して初めて「善」となります。
釣られてあげましょう。
人とは所詮「悪」です。周りに迷惑をかけずに生きていけません。
かなわず弱肉強食の世の中です。
助けてほしければ、それなりの価値が自分になくては助けてくれません。
だから人は人に負けたくないのです。
自分だけはとかと考えているところで偽善でしか有りません。
自分を「悪」と知った上でなをこのようなことが言えるのならそれは、
まだましですが、自分を「善」とか考えているとのはまだ、自分と言う人間が
分かってないだけです。それならば早めに知っておいた方が良いでしょう。
如何なる善行もそれは所詮自分の自己満足です。
それを他が評価して初めて「善」となります。
釣りに決まっている。
コピペにマジレスするのは釣り師を喜ばすだけだぞ。
自重しろよ
コピペにマジレスするのは釣り師を喜ばすだけだぞ。
自重しろよ
特殊技能を持っていれば、多少ロートルでも参加できますでしょうか
技能にもよるんじゃないですかね。
俺のそろばん一級じゃどうにも。
俺のそろばん一級じゃどうにも。
434 ：名無し三等兵：03/11/26 00:27 ID:yf0+Q2cA
435 ：名無し三等兵：03/11/26 00:31 ID:Ka8snkWK
行くよ
陛下が欲しておられるのは陛下のために死ぬ兵士ではなく、
陛下のために他国の兵をぬっ殺す兵士であります。
陛下のために他国の兵をぬっ殺す兵士であります。
うむ、帝国臣民の漏れとしては
陛下からお呼びがかかれば喜び勇んで逝くであろう。
陛下からお呼びがかかれば喜び勇んで逝くであろう。
438 ： ：03/11/26 18:26 ID:Ix+hF2dR
本当に徴兵制が作られたらどうしよう。
無理やり訓練受けさせられるんだろ？徴兵される歳に基地に行かなかったりしたら自衛隊員が乗り込んできたりするのかな。
あと十五年ぐらい経てば徴兵される年齢じゃないだろうし安心なんだけど。
無理やり訓練受けさせられるんだろ？徴兵される歳に基地に行かなかったりしたら自衛隊員が乗り込んできたりするのかな。
あと十五年ぐらい経てば徴兵される年齢じゃないだろうし安心なんだけど。
439 ：名無し三等兵：03/11/26 18:30 ID:yWmfzPaN
オレの目的は自分が生き残ることのみ。
しかし、兵器は磨く。磨くぞ。
しかし、兵器は磨く。磨くぞ。
最近の若い奴は馬鹿が多い上に礼儀知らず
軍隊で年長者を敬う気持ちを教えられた方が良い
バイトが態度デカイってなんなんだ一体
軍隊で年長者を敬う気持ちを教えられた方が良い
バイトが態度デカイってなんなんだ一体
行きたくは無いけれど俺のようなおっさんまで徴兵しなきゃならない差し迫っ
た状況なら行くよ。
た状況なら行くよ。
そんなDQNバイトなんてとっとと切りゃいいじゃん。
それもできない人生の負け組ですか（ﾌﾟ
それもできない人生の負け組ですか（ﾌﾟ
>>440
こういう風に「最近の若い奴」とか言い出すようになったらもう人間として終わりだな
こういう風に「最近の若い奴」とか言い出すようになったらもう人間として終わりだな
生意気なバイトに対する恨みの対象を今の世の中の若者に摩り替えてる>>440にワラタ
実際に徴兵してもたまよけにもならんだろうなあ。
軍服代もったいないから腕章、弾もったいないから適当に包丁とか。
軍服代もったいないから腕章、弾もったいないから適当に包丁とか。
>>445
そんな時にこそ竹槍ですよ
そんな時にこそ竹槍ですよ
制服の代わりにおそろいのはちまきしめて、武器は竹槍と…って隣組かよ！
>>447
隣組とか郷土防衛隊とかショボそうなものではなく国民擲弾兵師団とか国民義勇戦闘隊とか名前だけはカッコ良くしましょう
隣組とか郷土防衛隊とかショボそうなものではなく国民擲弾兵師団とか国民義勇戦闘隊とか名前だけはカッコ良くしましょう
449 ：433番：03/11/27 22:16 ID:/46emL96
なんか白虎隊みたいだね。
僕らがいつか大人になったとき
こんなことしてたら戦争すりゃ絶対負けちゃうよ。
こんなことしてたら戦争すりゃ絶対負けちゃうよ。
451 ：名無し三等兵：03/11/27 23:16 ID:XhmQN1vU
○×人が井戸に毒を入れないように自警団でも作るか
なんだこのスレは・・・・・・（ＡＡ略
453 ：433番：03/11/27 23:19 ID:/46emL96
最近では中・人が自国の井戸に毒を入れていました。
その昔、韓・・が井戸に毒を入れたと言われてリンチにあいました。
さてさて次は何処でしょう。
その昔、韓・・が井戸に毒を入れたと言われてリンチにあいました。
さてさて次は何処でしょう。
アラブ人
「喜んでいく」つってる奴は、確実に戦力にならんような気がする。
戦場に付く前に脱走兵続出して師団蒸発。
>>458
全員捕まって同じ人数で懲罰師団が･･･
全員捕まって同じ人数で懲罰師団が･･･
脱走兵を射殺してるうちに、弾薬が足りなくなる。
脱走兵を吊るしていくうちに紐が足りなくなる
462 ：名無し三等兵：03/12/03 19:56 ID:L4Hg7V84
徴兵制でも 韓国は厳しいが ドイツや北欧諸国はそんなに厳しくない
徴兵制にするにしても どういう内容にするかが肝心
徴兵制にするにしても どういう内容にするかが肝心
463 ：名無し三等兵：03/12/03 20:14 ID:bA+nJurP
日本のピンチになれば行くだろうな。
死ぬのは怖いが日本が好きだし家族を守る為なら鬼になる
死ぬのは怖いが日本が好きだし家族を守る為なら鬼になる
464 ：名無し三等兵：03/12/03 20:18 ID:twpfIE/6
絶対行く。
465 ：名無し三等兵：03/12/03 20:20 ID:Iamh5RaL
戦争じゃなくても皆殺しにしてやりたい国はいくつかあるが・・・
そのために命をかけたいとは思わん
攻撃されれば行かざるおえないだろうな、
宇宙戦艦ヤマトの歌でも唄ってくれ、エンディングの方でもかまわない
そのために命をかけたいとは思わん
攻撃されれば行かざるおえないだろうな、
宇宙戦艦ヤマトの歌でも唄ってくれ、エンディングの方でもかまわない
466 ：名無し三等兵：03/12/03 20:22 ID:qmSyiSam
行くにきまっているだろ。
敵を殺しまくれるんだからよ。
そこで死んだら本望だ。
敵を殺しまくれるんだからよ。
そこで死んだら本望だ。
軍板でヤマトとか言ってる奴って何歳なんだ？
このときも理系学生は免除なのだろうか？
>>465
♪あのこぉ～が、 っていたぁ～
♪あのこぉ～が、 っていたぁ～
470 ：名無し三等兵：03/12/03 22:47 ID:UufgFm0g
日本のために、
まずは志願制なボランティア地域の消防団に入団して、地域防災計画に貢献しましょう。
おれは貢献したぞ。夜中にたたき起こされたし、日本刀で暴れてるオヤジをホースで撃退したりした。
まずは志願制なボランティア地域の消防団に入団して、地域防災計画に貢献しましょう。
おれは貢献したぞ。夜中にたたき起こされたし、日本刀で暴れてるオヤジをホースで撃退したりした。
♪まっかな～ すかぁふぅ～
>>463-465
正直逃げるね。
根こそぎ焼き尽くし破壊尽くすような異星人とかならともかく。
だってそういう状況なら負けじゃん。
生き残って復興に力を尽くしたほうがいい。
>>463-465
正直逃げるね。
根こそぎ焼き尽くし破壊尽くすような異星人とかならともかく。
だってそういう状況なら負けじゃん。
生き残って復興に力を尽くしたほうがいい。
472 ：名無し三等兵：03/12/03 22:59 ID:ORJVX4ib
行きたいけど、もう役に立つ年齢じゃない。
民兵でよいなら、参加しても良い。
若者だけ死なすわけにはいかん。
民兵でよいなら、参加しても良い。
若者だけ死なすわけにはいかん。
473 ：名無し三等兵：03/12/03 23:56 ID:L4Hg7V84
Fランクの大学の学生でも 学徒出陣で 海軍予備学生で少尉になれる
■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
>>459
師団長も逃亡とは筋金入りだ(w
師団長も逃亡とは筋金入りだ(w
いいじゃん、素直に降伏しようよ。
んでもって、日本を併合してもらえばいいって。
偉大な日本人はそれぐらいじゃ負けないからな。
いつの日か相手の国を内側から乗っ取ることも出来るさ。
んでもって、日本を併合してもらえばいいって。
偉大な日本人はそれぐらいじゃ負けないからな。
いつの日か相手の国を内側から乗っ取ることも出来るさ。
師団長以下全員が逃亡したらそれは独自行動・反乱と言わんか？
しかし中国に併合されたら少数民族になって優遇されるのか？
まあアメが弱りきってどこからも文句がでないほど強大になった
中国となら戦争やるだけ馬鹿だな。
そんな政権はあぼーんしてもらったほうがいい。
まあアメが弱りきってどこからも文句がでないほど強大になった
中国となら戦争やるだけ馬鹿だな。
そんな政権はあぼーんしてもらったほうがいい。
＞480
中国ってけっこう自分よりも少数の異民族の侵入で国家が滅びてないか？
なんかスレ違いだな、すまん。
中国ってけっこう自分よりも少数の異民族の侵入で国家が滅びてないか？
なんかスレ違いだな、すまん。
いや、十分弾圧してるかとｗ
>>481
よっしゃ、騎馬民族やろうぜ
よっしゃ、騎馬民族やろうぜ
馬に乗れません。
>>484
根性で竹馬に
根性で竹馬に
486 ：433番：03/12/04 22:59 ID:5EEo5Tuo
平原を竹馬に乗った集団が爆走するシーン。
方には38式小銃を掛け、砂埃を上げながら爆走する・・・。
方には38式小銃を掛け、砂埃を上げながら爆走する・・・。
487 ：名無し三等兵：03/12/05 00:45 ID:qgWDjNrZ
海軍なら喜んでこの命差し出すよ好きにしてくれよ
海軍の方でｲﾗﾈｴよ
489 ：名無し三等兵：03/12/05 02:58 ID:mPJdzT/O
とりあえずアメリカの適当な戦略に
付き合わされて死ぬ徴兵はイヤだな。
付き合わされて死ぬ徴兵はイヤだな。
490 ：いがらし：03/12/05 03:02 ID:qn3N09p3
491 ：名無し三等兵：03/12/05 03:02 ID:FLc7HkRA
漏れならよろこんでいく！！
そして韓国陸軍５５万を皆殺しにする。
そして韓国陸軍５５万を皆殺しにする。
492 ：名無し三等兵：03/12/05 03:11 ID:TcVK+pNj
左の方々の常套文句に日本が徴兵制になっても良いのですか？
そんなことは嫌でしょう。だから平和を云々ってのが多いな。
一方で右の方々も、若い連中の教育に良いって徴兵制を主張する。
どうも徴兵制に関しては、本題からズレた議論が多いですね。
基本的に有事という国家的な危機の際には、国民の全てがリスクを背負っている。
一市民が平和運動しようが、戦争反対を叫ぼうが、有事ってのは災害みたいなもんで止められない面がある。
そのリスクを回避するために徴兵でも徴用でも徴収でも仕方がないと諦めるしかない。
例えて言えば火事が燃え広がって街全体が炎に包まれようとしているときに、個人が所有物であることを理由に火事の拡大を防ぐために家を破壊したり。
水の提供を拒否したりするのは、そっちの方が非常識なのであって、家を破壊しても水を奪っても、決して国家の暴力や横暴ではない。
それと同じで徴兵も徴用も、国家の非常時には許容しないといけない義務だと考えるべきだ。
・・・・てなマジスレが長くなったな。
面倒なので要約すると、徴兵を拒否する方が、個人の横暴と見なさないといけない時があるってことだ、認めるか認めないかはそのときの国家の状況次第だな
そんなことは嫌でしょう。だから平和を云々ってのが多いな。
一方で右の方々も、若い連中の教育に良いって徴兵制を主張する。
どうも徴兵制に関しては、本題からズレた議論が多いですね。
基本的に有事という国家的な危機の際には、国民の全てがリスクを背負っている。
一市民が平和運動しようが、戦争反対を叫ぼうが、有事ってのは災害みたいなもんで止められない面がある。
そのリスクを回避するために徴兵でも徴用でも徴収でも仕方がないと諦めるしかない。
例えて言えば火事が燃え広がって街全体が炎に包まれようとしているときに、個人が所有物であることを理由に火事の拡大を防ぐために家を破壊したり。
水の提供を拒否したりするのは、そっちの方が非常識なのであって、家を破壊しても水を奪っても、決して国家の暴力や横暴ではない。
それと同じで徴兵も徴用も、国家の非常時には許容しないといけない義務だと考えるべきだ。
・・・・てなマジスレが長くなったな。
面倒なので要約すると、徴兵を拒否する方が、個人の横暴と見なさないといけない時があるってことだ、認めるか認めないかはそのときの国家の状況次第だな
わざわざ書いてくれたのに悪いが、
たいていの良識のある軍ヲタは知ってると思うが・・・
それに、右翼も半分くらいは分かってるのでは
サヨは・・・
思考回路が良く分からん
どっかでアルゴリズムが１行抜けてバグったか？
たいていの良識のある軍ヲタは知ってると思うが・・・
それに、右翼も半分くらいは分かってるのでは
サヨは・・・
思考回路が良く分からん
どっかでアルゴリズムが１行抜けてバグったか？
494 ：433番：03/12/05 22:57 ID:4uivTYN+
>>492
概ね言われていることは分かりますが
少し意見が違います。
徴兵制は選択する制度の一つと考えています。
もし、政府がその制度を取り入れなければならないようになっていたら、
この国の方針が間違っていたと言っていい。
徴兵が国家の横暴ではありませんが、この国は徴兵を捨てる選択をしたのですから
その全てがリスクを国民が最後まで背負って行くことを願いたいと考えています。
それは、徴兵のリスクを国民が背負より、より大変で簡単ではないですが、
やってみる価値のあることと思っています。
概ね言われていることは分かりますが
少し意見が違います。
徴兵制は選択する制度の一つと考えています。
もし、政府がその制度を取り入れなければならないようになっていたら、
この国の方針が間違っていたと言っていい。
徴兵が国家の横暴ではありませんが、この国は徴兵を捨てる選択をしたのですから
その全てがリスクを国民が最後まで背負って行くことを願いたいと考えています。
それは、徴兵のリスクを国民が背負より、より大変で簡単ではないですが、
やってみる価値のあることと思っています。
（徴兵官を前に、椅子に座って脚を組んでタバコを吸いながら）
「で、任地は？ １年当たり、幾ら出す？」
「で、任地は？ １年当たり、幾ら出す？」
496 ：名無し三等兵：03/12/06 00:14 ID:pAmBizaG
●元歌 :大空魔竜ガイキング （大空魔竜ガイキング より） 歌:ささきいさお＆コロムビアゆりかご会
●替え歌:海外派兵ジエイタイ （海外派兵ジエイタイ より） 歌:ききさいさお＆習志野退役自衛官会
君の祖国が 君の平和が 狙われてるぞ
窓を開いて海を見ろ 迫るマル北の工作船
迎え撃て日本国民 飛び出て飛び出て自衛隊
たおせ恐怖の工作員 全てを滅ぼす核兵器
渡しはしないぞ日本の未来 守って見せるぞ日本の国土
君の恋人 君の家族が 狙われてるぞ
耳をすませば屋根の上 忍ぶ不気味な工作員
奮い立て日本軍人 負けるな負けるな自衛隊
叩け非道な侵略者 操る悪魔の金一族
今こそ見せるぞ侍魂 守って見せるぞ君の父母
君の未来が 君の希望が 狙われてるぞ
平和で豊かなこの国を 襲う無法な侵略軍
いざ進め海外派遣隊 戦え戦え自衛隊
倒せ北の特殊部隊 率いる将軍金正日
ハイテク兵器の力を尽くし 守って見せるぞ我らの祖国を！
俺は行くぜ！！
●替え歌:海外派兵ジエイタイ （海外派兵ジエイタイ より） 歌:ききさいさお＆習志野退役自衛官会
君の祖国が 君の平和が 狙われてるぞ
窓を開いて海を見ろ 迫るマル北の工作船
迎え撃て日本国民 飛び出て飛び出て自衛隊
たおせ恐怖の工作員 全てを滅ぼす核兵器
渡しはしないぞ日本の未来 守って見せるぞ日本の国土
君の恋人 君の家族が 狙われてるぞ
耳をすませば屋根の上 忍ぶ不気味な工作員
奮い立て日本軍人 負けるな負けるな自衛隊
叩け非道な侵略者 操る悪魔の金一族
今こそ見せるぞ侍魂 守って見せるぞ君の父母
君の未来が 君の希望が 狙われてるぞ
平和で豊かなこの国を 襲う無法な侵略軍
いざ進め海外派遣隊 戦え戦え自衛隊
倒せ北の特殊部隊 率いる将軍金正日
ハイテク兵器の力を尽くし 守って見せるぞ我らの祖国を！
俺は行くぜ！！
それは徴兵ではなく傭兵かと思われ・・・
俺だったら喜んではいかない！
強制徴募隊に両腕つかまれずるずると引きずられていく。
強制徴募隊に両腕つかまれずるずると引きずられていく。
>>497
とりあえず事前に半額、あとは出来高
とりあえず事前に半額、あとは出来高
>あとは出来高
首一ついくらの世界ですか？
首一ついくらの世界ですか？
501 ：433番：03/12/06 00:33 ID:QPAjHuHi
給料よりも、仕事先の斡旋をお願いしたい。
503 ：433番：03/12/06 00:38 ID:QPAjHuHi
右のまゆまゆと左のまゆまゆを繋げて描きます。
505 ：名無し三等兵：03/12/06 00:46 ID:wF2qIZAf
■戦争って知ってます？僕は知りません
以下日本人（外交官２名）のご遺体。これがリアルです。綺麗事ではすみません。
想像力を働かせましょう。こんな姿にする権利は誰にも無い。
お２人の遺志を生かす道はなんなんでしょう？抽象的に考えてもしかたがありません。
まず現実から始めよう。
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
以下日本人（外交官２名）のご遺体。これがリアルです。綺麗事ではすみません。
想像力を働かせましょう。こんな姿にする権利は誰にも無い。
お２人の遺志を生かす道はなんなんでしょう？抽象的に考えてもしかたがありません。
まず現実から始めよう。
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
507 ：433番：03/12/06 00:50 ID:QPAjHuHi
権利も無いが責任も無い。
嫌な世の中だけど、これが真実。
戦争以外でも、人一人の人生の責任（結婚や、子育て）なんか誰にも取れない。
所詮は人のエゴだよ。
嫌な世の中だけど、これが真実。
戦争以外でも、人一人の人生の責任（結婚や、子育て）なんか誰にも取れない。
所詮は人のエゴだよ。
511 ：名無し三等兵：03/12/06 18:24 ID:Z5NINxEQ
もし日本で徴兵制になったら男女ともになるのかな？
韓国って徴兵制だと聞いたけどどんな訓練しているの？
韓国って徴兵制だと聞いたけどどんな訓練しているの？
512 ：名無し三等兵：03/12/06 19:12 ID:NsYy7lmz
♪お国のために命すてるこれが大和だましいだ～～。
米国なんかにゃ判らない腐ったヤンキー魂なんかよりいい～～。
あ～あ～あ～あ～あ～あ～あ～あ～。
忠義、愛国心、武士道、大和魂これが日本国民の宝。
郷土のため～～家族のため～～天皇のため～～親戚のため～～先祖のため～～
お国のためにさぁ行こう。銃剣、軍服身につけて～～～～。
米国なんかにゃ判らない腐ったヤンキー魂なんかよりいい～～。
あ～あ～あ～あ～あ～あ～あ～あ～。
忠義、愛国心、武士道、大和魂これが日本国民の宝。
郷土のため～～家族のため～～天皇のため～～親戚のため～～先祖のため～～
お国のためにさぁ行こう。銃剣、軍服身につけて～～～～。
>>511
山に籠もって犬を食います。
山に籠もって犬を食います。
509まあ、直リンするととんでもないことになるのをしらん
香具師だから、ほっとけ。
香具師だから、ほっとけ。
うめうめ
516 ：名無し三等兵：03/12/06 19:22 ID:DEDcJmub
古来からの道徳的教えが衰退してきて
その上ジェンダーフリーで
粋がってる女性の考え方
変えない限りどんなに男が
子供が欲しいと思っても
産まない罠
その上ジェンダーフリーで
粋がってる女性の考え方
変えない限りどんなに男が
子供が欲しいと思っても
産まない罠
>>516は女友達が居ない、に516チェリー
ジェンダーフリーはおかしいが、
男尊女卑は儒教的思想で
古来からの定義があいまいだが儒教流入以前は女性が強かった。
保守派の思想すら吸収せずに左派の批判は勘弁してよ。
男尊女卑は儒教的思想で
古来からの定義があいまいだが儒教流入以前は女性が強かった。
保守派の思想すら吸収せずに左派の批判は勘弁してよ。
>>1 嫌々逝くよ。
女房にゃ頭はあがりません。
あのさー、徴兵制って陸軍300万とかそういうのに必要だと思うんだけどさー
そんなに兵隊集めてどういう作戦するんだよ？
大陸で塹壕戦でもやるのかよ？
そんなに兵隊集めてどういう作戦するんだよ？
大陸で塹壕戦でもやるのかよ？
傭兵の給料なんてロクなもんじゃない。
ほとんどタダか、もらえたとしてもコンビ二のバイト以下。
日本の物価は高い（円に替えると札束も・・・）ので、
百円ショップでいくつか得るかの金額・・・・
傭兵になるのは辞めとけ。
ほとんどタダか、もらえたとしてもコンビ二のバイト以下。
日本の物価は高い（円に替えると札束も・・・）ので、
百円ショップでいくつか得るかの金額・・・・
傭兵になるのは辞めとけ。
524 ：433番：03/12/07 00:10 ID:D6dNXjEG
525 ：名無し三等兵：03/12/07 10:40 ID:TytdzGjp
よう判らんが、占領されるって事は国が無くなる訳だから、
文化や伝統は占領国の思想を植え付けられて国民は改造されるんじゃないの？
日本語禁止、母国語はハングル。
日本史墨ベタ塗り、朝鮮史を基本とした教育。
名前は朝鮮風にすることで日本人としての意識を奪って
日本的伝統を破壊、朝鮮的文化での日本再改造ってどうよ。
文化や伝統は占領国の思想を植え付けられて国民は改造されるんじゃないの？
日本語禁止、母国語はハングル。
日本史墨ベタ塗り、朝鮮史を基本とした教育。
名前は朝鮮風にすることで日本人としての意識を奪って
日本的伝統を破壊、朝鮮的文化での日本再改造ってどうよ。
526 ：433番：03/12/07 10:47 ID:D6dNXjEG
食事の文化が変わるのは嫌だなー。
いまさら新しい言語を覚えるのもシンドイなー
名前が変わったりするぐらいなら気にしないなー
税金が下がるなら嬉しいけど
いまさら新しい言語を覚えるのもシンドイなー
名前が変わったりするぐらいなら気にしないなー
税金が下がるなら嬉しいけど
>>493
右翼で分かっているのは1/100
右翼で分かっているのは1/100
>>525
君にはお似合いの運命だから心配しなくてもいいｗ
君にはお似合いの運命だから心配しなくてもいいｗ
529 ：ステハン ◆UaB09CQp7M ：03/12/07 18:06 ID:mh4pLh4H
テレンス・リーは馬鹿だ
530 ：名無し三等兵：03/12/07 19:39 ID:X/XA7YLr
>>511 韓国の徴兵は厳ししすぎる ドイツ式の徴兵がいい
陸軍 韓国24ヶ月 ドイツ7ヶ月
陸軍 韓国24ヶ月 ドイツ7ヶ月
７ヶ月って使い物になるんか？
ボーイスカウトより酷い。
ボーイスカウトより酷い。
韓国の徴兵期間の長さは政治的意味もあるんで、単純に他国と比較できないような。
>>494
＞この国は徴兵を捨てる選択をしたのですから
＞その全てがリスクを国民が最後まで背負って行くことを願いたいと
その事実の認識からして争いがあるのが実情だろう。
もっとも国民の賛同によって法律が制定されたならば
もともと国民は徴兵のシステムの方を選ぶ事にしたという事なので、
徴兵のリスクを最後まで背負っていく事になるのだがな。
そりゃそれでたいしたものだ。
濫用されないように国民が政権に対して不断の監視をしなければならないという
民主主義の最も基本的な部分を軍事に関しても背負う覚悟をしたのだから。
始めから放棄するというのはある意味国民のレベルを舐めているとも言える。
とりあえず崇高な使命を負いながら生きていく国民というイメージで捉えているのだろうが、
そんなものを最も大事な国民の生命より優先しようという政治は最悪です。
個人の生き方としてならまだしも、３分の２が仮に賛成したとて
少数派の人命を奪うような決断をしないで下さい。
あんたの言っているのは崇高な理想でも何でもない、徴兵制と同じかそれ以上に血塗られた考え方だ。
＞この国は徴兵を捨てる選択をしたのですから
＞その全てがリスクを国民が最後まで背負って行くことを願いたいと
その事実の認識からして争いがあるのが実情だろう。
もっとも国民の賛同によって法律が制定されたならば
もともと国民は徴兵のシステムの方を選ぶ事にしたという事なので、
徴兵のリスクを最後まで背負っていく事になるのだがな。
そりゃそれでたいしたものだ。
濫用されないように国民が政権に対して不断の監視をしなければならないという
民主主義の最も基本的な部分を軍事に関しても背負う覚悟をしたのだから。
始めから放棄するというのはある意味国民のレベルを舐めているとも言える。
とりあえず崇高な使命を負いながら生きていく国民というイメージで捉えているのだろうが、
そんなものを最も大事な国民の生命より優先しようという政治は最悪です。
個人の生き方としてならまだしも、３分の２が仮に賛成したとて
少数派の人命を奪うような決断をしないで下さい。
あんたの言っているのは崇高な理想でも何でもない、徴兵制と同じかそれ以上に血塗られた考え方だ。
534 ：名無し三等兵：03/12/07 20:41 ID:w8wCFiHj
軍人になりたいが、日本陸自は倍率高いし、とても入れない。
だから俺は徴兵制度の国に生まれたかった。
だから俺は徴兵制度の国に生まれたかった。
535 ：名無し三等兵：03/12/07 21:00 ID:VNhqv3ZF
徴兵制の前にちょっと予算増やして増員すりゃ、
志願者はいくらでもいるっつの。人員足りない分はそれでなんとかなるだろ。
根こそぎ徴兵したって持て余すだけ。
海空自に2年で辞めるやつが何千人も来られて何やらすんだ？
志願者はいくらでもいるっつの。人員足りない分はそれでなんとかなるだろ。
根こそぎ徴兵したって持て余すだけ。
海空自に2年で辞めるやつが何千人も来られて何やらすんだ？
536 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：03/12/07 21:06 ID:???
＞５３４
イラクで損害が出て志願者が若干減るので
再度挑戦も可能かと思います（不謹慎だったかな？）
給料は半分にして装備関係の向上を図って欲しい
これ納税者としてのキボン。
イラクで損害が出て志願者が若干減るので
再度挑戦も可能かと思います（不謹慎だったかな？）
給料は半分にして装備関係の向上を図って欲しい
これ納税者としてのキボン。
537 ：名無し三等兵：03/12/07 21:12 ID:mCHDymsJ
なんとなく「徴兵制＝悪」という認識で進んでいる議論があるようなんだけど。
>>537
「徴兵制＝悪」というより「徴兵制＝損」というべきだろうな。
「徴兵制＝悪」というより「徴兵制＝損」というべきだろうな。
戦争しない日本には90式戦車なんて勿体無いから、
長砲身四号や五号六号戦車を大漁配備汁！！
戦闘機も五式や四式で充分！！
潜水艦はUボートでおｋ
弾道弾はV2を装備汁！！
長砲身四号や五号六号戦車を大漁配備汁！！
戦闘機も五式や四式で充分！！
潜水艦はUボートでおｋ
弾道弾はV2を装備汁！！
国軍化すると徴兵制、って話は結局左よりの方々に貢献してることになると思うのだが…
イラクで人死ねば徴兵制、とかも。
とりあえず必要無い。悪とかなんとかって話じゃなくて。
イラクで人死ねば徴兵制、とかも。
とりあえず必要無い。悪とかなんとかって話じゃなくて。
下向きな日本経済を活性化させる為にも徴兵制を導入したほうがいいと思う。
543 ：名無し三等兵：03/12/07 23:32 ID:VNhqv3ZF
警察が人足りないみたいだから警察に徴用させれば？
ドキュソに拳銃持たせたらアブナイから高卒以上で学力検査もして。
それに落ちたら工場で徴用とか、ゴミの回収とか清掃の仕事させる。
ドキュソに拳銃持たせたらアブナイから高卒以上で学力検査もして。
それに落ちたら工場で徴用とか、ゴミの回収とか清掃の仕事させる。
>>542
より下向きにしてどうする。
より下向きにしてどうする。
大半が用地取得費で農家の貯金に化ける道路行政に比べればまだまだ金の循環
はよくなる。
はよくなる。
防衛大受けてだめで、東大入った奴いるってねー
>>547
逆はその数百倍いると思うが。
逆はその数百倍いると思うが。
>>546
直接な投資効果のみで、反射効果が期待できない。
優秀不優秀関係なく若年労働力が軍事部門に吸収されてしまい、
現在日本経済の稼ぎ頭のサービス関連部門が人材不足に喘ぎ
縮小すら迫られるおそれが。
また、ＤＱＮだけ徴用されるというのであれば問題はないのかもしれないが、
そもそもそんな奴は自衛隊も警察もイラン。
直接な投資効果のみで、反射効果が期待できない。
優秀不優秀関係なく若年労働力が軍事部門に吸収されてしまい、
現在日本経済の稼ぎ頭のサービス関連部門が人材不足に喘ぎ
縮小すら迫られるおそれが。
また、ＤＱＮだけ徴用されるというのであれば問題はないのかもしれないが、
そもそもそんな奴は自衛隊も警察もイラン。
すると必ず「徴兵でDQNを更生させればイイ！」などとゆー教育効果厨が
湧いて出てきて、以下ループ。
湧いて出てきて、以下ループ。
>>550
教育効果厨は只のアホだからどうでもいい。
自衛隊も警察もそんな余裕は無い。
たださえ人がおらんのに。
税金をみんなが今の3倍ぐらい払ってくれるなら
教育効果厨の言う事も実現できるかもしれないが、
そりゃ日本経済へのダメージがでかすぎる。
大体、ＤＱＮをどうやって選別する？
教育効果厨は只のアホだからどうでもいい。
自衛隊も警察もそんな余裕は無い。
たださえ人がおらんのに。
税金をみんなが今の3倍ぐらい払ってくれるなら
教育効果厨の言う事も実現できるかもしれないが、
そりゃ日本経済へのダメージがでかすぎる。
大体、ＤＱＮをどうやって選別する？
552 ：名無し三等兵：03/12/08 00:36 ID:2ykV1rFG
そんなにＤＱＮを更生したけりゃ、某ヨットスクールにでも入れろや。と教育効果厨どもには言いたい。
自衛隊はもうDQNを養うのはコリゴリなんじゃないの？
自衛隊はもうDQNを養うのはコリゴリなんじゃないの？
553 ：名無し三等兵：03/12/08 00:38 ID:2ykV1rFG
一流大にもスーパープリプリみたいなDQNが混じる世の中だからなぁ…。
あ、スーフリだっけ？一緒だろそんなもん。
あ、スーフリだっけ？一緒だろそんなもん。
>>553
この場合のＤＱＮ＝低学歴では無い。
この場合のＤＱＮ＝低学歴では無い。
555 ：４M４０：03/12/08 00:43 ID:8dJXSDUe
＞＞１
俺は行く。
俺は行く。
>>555
要りません。
要りません。
558 ： ：03/12/08 02:32 ID:6Q7NFCbQ
正規軍とはべつに 祖国防衛隊を作って軍事訓練させればいい
任務は海岸線の監視 都市部 住宅地の巡回警備など 有事の際は国土の防衛に当たる
主要装備は 正規軍の中古
任務は海岸線の監視 都市部 住宅地の巡回警備など 有事の際は国土の防衛に当たる
主要装備は 正規軍の中古
DQNに銃持たせるなんて怖くてできない
むしろ定年して年金で余裕こいてるジジババを徴兵しよう。
適度な訓練と質素な食事で規則正しく生活させて長生きするかもな。
適度な訓練と質素な食事で規則正しく生活させて長生きするかもな。
561 ：名無し三等兵：03/12/08 02:52 ID:ag+KfNYC
>>492ですが、遅レスです。
>>493
それならば良いのですけど、右左両方から危機に備えるための徴兵制の意義を聞いたことがない。
どっちかと言うと、徴兵制＝人権侵害・軍国主義復活
あるいは徴兵制＝教育
そんな意見が多すぎる。
そもそも世界の国々で今でも徴兵制のある国の中には、日本よりよっぽど民主主義が機能している国は幾らもある
もっと言えば徴兵とは民主主義に基く制度だ。国の防衛を国民が皆負担するこで、騎士階級など支配者による軍隊を否定したのが徴兵制の始まりです。
それを無視して徴兵制は軍国・独裁だと言われてもね。。
>>494
国家の制度とは、その時代その時代の必要に応じて求められるものであり。
過去の国家の選択を現在の価値観で安易に断罪することは間違っていますが
未来の価値観を過去の価値観で決定するのもどうかと思います。
ちなみに私は徴兵制の復活は反対です。
理由は、その必要がないから。
無人偵察機や無人爆撃機が登場しようという時代に素人軍隊を集めても、警備や補給など限定された分野でしか役に立たない
必要とすれば、民間船の乗組員や技術者など、限られた分野で十分だ。
特に今度の有事法制では、医師に協力命令を下す権限が自衛隊に与えられましたが、その際に医師や医療従事者にどのような階級を与えるかの問題がある。
軍人資格を与えないで徴発した場合は、下手したらゲリラかスパイ扱いを受け捕虜資格が認められない可能性がある。
ですから、徴発する医師や技術者の徴兵義務は、むしろ必要な行為だと考えています
>>493
それならば良いのですけど、右左両方から危機に備えるための徴兵制の意義を聞いたことがない。
どっちかと言うと、徴兵制＝人権侵害・軍国主義復活
あるいは徴兵制＝教育
そんな意見が多すぎる。
そもそも世界の国々で今でも徴兵制のある国の中には、日本よりよっぽど民主主義が機能している国は幾らもある
もっと言えば徴兵とは民主主義に基く制度だ。国の防衛を国民が皆負担するこで、騎士階級など支配者による軍隊を否定したのが徴兵制の始まりです。
それを無視して徴兵制は軍国・独裁だと言われてもね。。
>>494
国家の制度とは、その時代その時代の必要に応じて求められるものであり。
過去の国家の選択を現在の価値観で安易に断罪することは間違っていますが
未来の価値観を過去の価値観で決定するのもどうかと思います。
ちなみに私は徴兵制の復活は反対です。
理由は、その必要がないから。
無人偵察機や無人爆撃機が登場しようという時代に素人軍隊を集めても、警備や補給など限定された分野でしか役に立たない
必要とすれば、民間船の乗組員や技術者など、限られた分野で十分だ。
特に今度の有事法制では、医師に協力命令を下す権限が自衛隊に与えられましたが、その際に医師や医療従事者にどのような階級を与えるかの問題がある。
軍人資格を与えないで徴発した場合は、下手したらゲリラかスパイ扱いを受け捕虜資格が認められない可能性がある。
ですから、徴発する医師や技術者の徴兵義務は、むしろ必要な行為だと考えています
軍版では使い古された言い方だが、
「ＤＱＮを無理やり徴兵しても、銃を使えるＤＱＮになって帰ってくるだけ」
けだし名言である。
「ＤＱＮを無理やり徴兵しても、銃を使えるＤＱＮになって帰ってくるだけ」
けだし名言である。
563 ：名無し三等兵：03/12/08 02:58 ID:ag+KfNYC
>>543
警察に徴兵云々はともかく、治安維持のために民間人に捜査権や逮捕権を与えるのは良い案だと考えています。
江戸時代の岡引きの現代版か、ｱﾒﾘｶの保安官制度などが良い例ですか？
江戸時代には百万都市江戸には、数百人程度の同心しかいなかった。
実際に治安維持に当たったのはその下の岡引や長屋の大家などでした。
ソノ例に倣って、特定の民間人に捜査権や逮捕権を限定的に与え、治安維持の一部を担う。
給料ばかり高くなる警察官を増やさず。治安維持を行う手段としては、良いと思っています
警察に徴兵云々はともかく、治安維持のために民間人に捜査権や逮捕権を与えるのは良い案だと考えています。
江戸時代の岡引きの現代版か、ｱﾒﾘｶの保安官制度などが良い例ですか？
江戸時代には百万都市江戸には、数百人程度の同心しかいなかった。
実際に治安維持に当たったのはその下の岡引や長屋の大家などでした。
ソノ例に倣って、特定の民間人に捜査権や逮捕権を限定的に与え、治安維持の一部を担う。
給料ばかり高くなる警察官を増やさず。治安維持を行う手段としては、良いと思っています
564 ：名無し三等兵：03/12/08 03:04 ID:ag+KfNYC
>>535
いまでも自衛官の給与は、高額で防衛費を圧迫しているのにこれ以上の増加は得策ではない。
自衛官を増やす方法としては、無駄飯食いの地方公務員に予備役義務を課すとか。
学校に対しても、自衛隊入隊体験を行うとか。。
日本では問題はないわけではないが、徴兵制を課すよりは良い方法は幾らもある。
>>534
不況だからね。
少し前までは誰でも入れたよ
>>532
韓国でも海軍や空軍に海兵隊は志願制が中心だったはずだ。
しかし韓国も徴兵の費用で国防費を圧迫している。
そのわりには必ずしも軍事力の強化には繋がっていない。
南北統一後は縮小される可能性が大だ
いまでも自衛官の給与は、高額で防衛費を圧迫しているのにこれ以上の増加は得策ではない。
自衛官を増やす方法としては、無駄飯食いの地方公務員に予備役義務を課すとか。
学校に対しても、自衛隊入隊体験を行うとか。。
日本では問題はないわけではないが、徴兵制を課すよりは良い方法は幾らもある。
>>534
不況だからね。
少し前までは誰でも入れたよ
>>532
韓国でも海軍や空軍に海兵隊は志願制が中心だったはずだ。
しかし韓国も徴兵の費用で国防費を圧迫している。
そのわりには必ずしも軍事力の強化には繋がっていない。
南北統一後は縮小される可能性が大だ
＞南北統一後は縮小される可能性が大だ
そりゃ北対策だもんな。
そりゃ北対策だもんな。
このスレタイの可能性考えるよりも軍会決議による皇帝推戴考えた方が現実的
アホｳﾖ厨の意見に、「国防費を安く抑える為に徴兵しる！」つうのが有るけど、逆なんだよね。
徴兵でも給料は払わなければならないし、食費その他の諸経費の掛る。
タイなんて徴兵制だけど、予算が足りなくてクジ引きにしているくらいだし。
徴兵でも給料は払わなければならないし、食費その他の諸経費の掛る。
タイなんて徴兵制だけど、予算が足りなくてクジ引きにしているくらいだし。
568 ：名無し三等兵：03/12/08 13:22 ID:ag+KfNYC
陸軍はそれなりに数が必要だからね。
志願制と比較して安価に兵士を集められる徴兵制が機能した時代もあったのでしょう。
しかし現在では、むしろ兵士の数ばかり増えても、さして戦力増強には繋がらない
ここ十年余りで、兵器の発展により急激に戦力は量より質が求められるようになった。
フランスは革命以来続けた徴兵制を破棄し、ドイツも志願徴兵制に移行した。
ハリネズミ国家と言われたスイスも、徴兵制を破棄し、数千人程度の常備軍に限った。
いずれも欧州の例であり、東アジアには必ずしも当てはまるものではないが、装備の近代化で兵士をいたずらに増やすことの意義は失われた例でしょう。
志願制と比較して安価に兵士を集められる徴兵制が機能した時代もあったのでしょう。
しかし現在では、むしろ兵士の数ばかり増えても、さして戦力増強には繋がらない
ここ十年余りで、兵器の発展により急激に戦力は量より質が求められるようになった。
フランスは革命以来続けた徴兵制を破棄し、ドイツも志願徴兵制に移行した。
ハリネズミ国家と言われたスイスも、徴兵制を破棄し、数千人程度の常備軍に限った。
いずれも欧州の例であり、東アジアには必ずしも当てはまるものではないが、装備の近代化で兵士をいたずらに増やすことの意義は失われた例でしょう。
でも、軍事アレルギーを治療するのは急務
別に徴兵汁って言うのじゃないが、此れではＪ隊さんがかわいそうでつ
別に徴兵汁って言うのじゃないが、此れではＪ隊さんがかわいそうでつ
サヨも迷惑でつが、感情論で自衛隊をどうこうしようとしてる人も
変わり無いでつ。
変わり無いでつ。
571 ：スターリン：03/12/08 15:04 ID:oThPR1ac
絶対に行きません
醤油がぶ飲みしてフルマラソンして徴兵検査落っこちます
醤油がぶ飲みしてフルマラソンして徴兵検査落っこちます
572 ：水雷太郎 ◆vXpi0rnnXw ：03/12/08 15:16 ID:???
>>569-570
それぞれ両極の人々は日本にいりません。
専門訓練を付けていない俺は、
有事のとき自衛隊の人々から見れば邪魔な存在だろうから
自衛隊が指示したことを積極的に確実に行動するしかないと思う。
それより一生懸命働いて、1円でも多くの税金を日本国に納めることが俺の出来る国防だと思う。
俺が銃を片手に敵に突撃せなあかんような状況は、日本がもう終わりのときだと思う。
それでも時間を稼ぎのために俺が死ぬことで、どっかの誰かが助かるなら喜んで捨石になるよ。
けど犬死はいやずら。
豊臣秀吉の来援までの時間稼ぎのために散った、高橋紹雲のような状況なら死んでもいいな。。。
それぞれ両極の人々は日本にいりません。
専門訓練を付けていない俺は、
有事のとき自衛隊の人々から見れば邪魔な存在だろうから
自衛隊が指示したことを積極的に確実に行動するしかないと思う。
それより一生懸命働いて、1円でも多くの税金を日本国に納めることが俺の出来る国防だと思う。
俺が銃を片手に敵に突撃せなあかんような状況は、日本がもう終わりのときだと思う。
それでも時間を稼ぎのために俺が死ぬことで、どっかの誰かが助かるなら喜んで捨石になるよ。
けど犬死はいやずら。
豊臣秀吉の来援までの時間稼ぎのために散った、高橋紹雲のような状況なら死んでもいいな。。。
すいません。訂正しまつ。
サヨ・感情論で自衛隊をどうこうしようとしてる人・ドリーマーは
自衛隊にとって迷惑でつ。
サヨ・感情論で自衛隊をどうこうしようとしてる人・ドリーマーは
自衛隊にとって迷惑でつ。
ウヨ・感情論で自衛隊をどうこうしようとしてる人・ドリーマーも
自衛隊にとって迷惑な罠
自衛隊にとって迷惑な罠
近衛文麿「右翼も左翼も一緒です」
>>573
軍事趣味にはまる人の多くには、右にあこがれる時期があると思う。
学生の頃の俺は、「太平洋戦争」と言う奴がいたら、
一々「大東亜戦争」と訂正せずにはいられなかった。
天皇制と絡めずに軍事を語れるようになったのは、社会人になってからだ。（遅
右をやめるのは苦しいだろうが、必ず突破できる。
苦しみが深いほど、軍ヲタの魂は精錬される。
がんばれ。
軍事趣味にはまる人の多くには、右にあこがれる時期があると思う。
学生の頃の俺は、「太平洋戦争」と言う奴がいたら、
一々「大東亜戦争」と訂正せずにはいられなかった。
天皇制と絡めずに軍事を語れるようになったのは、社会人になってからだ。（遅
右をやめるのは苦しいだろうが、必ず突破できる。
苦しみが深いほど、軍ヲタの魂は精錬される。
がんばれ。
578 ：名無し三等兵：03/12/08 23:24 ID:AA+ZKmVe
おいおい、お前らみんな忘れてるみたいだけどよ、戦争終わって無事に帰って来さえすれば天国だぞ。
漏れの知り合いのジーちゃん、
１．ソロモン
２．ナントカ島（聞いたけど忘れた）
３．沖縄に移動中、終戦
てな転戦歴で地元に帰ってきたけど、引き上げ者にしては珍しく身体強靱だったもんだから、
毎日近隣から見合い申込みが殺到してたんだと。
で、隣町の有力者の家に呼ばれていったら、きれいな若い娘さんが２０人くらい座敷に並んでて、
「誰でもいいから試しにデートでもしてみんか？」
て言われてたんだと。
もちろん片っ端から交流を深めたらしい。
漏れの知り合いのジーちゃん、
１．ソロモン
２．ナントカ島（聞いたけど忘れた）
３．沖縄に移動中、終戦
てな転戦歴で地元に帰ってきたけど、引き上げ者にしては珍しく身体強靱だったもんだから、
毎日近隣から見合い申込みが殺到してたんだと。
で、隣町の有力者の家に呼ばれていったら、きれいな若い娘さんが２０人くらい座敷に並んでて、
「誰でもいいから試しにデートでもしてみんか？」
て言われてたんだと。
もちろん片っ端から交流を深めたらしい。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>573
>>577
おいらは左から入ったんだけどね。
９条の平和主義が好きだったんだが、
ちょうど湾岸戦争で、後方なら派兵ｏｋ
っていう論争に疑問を抱いてね。
そもそも軍事学とはなんぞという風に興味が広がっていった。
あれよ、平和を理解するなら戦争を理解せよってﾔｼ。
今じゃ抑止論者で、９条改正すべし、みたいなバリバリの
保守になっちまいましたが、まあこういうのもいるってことで。
>>577
おいらは左から入ったんだけどね。
９条の平和主義が好きだったんだが、
ちょうど湾岸戦争で、後方なら派兵ｏｋ
っていう論争に疑問を抱いてね。
そもそも軍事学とはなんぞという風に興味が広がっていった。
あれよ、平和を理解するなら戦争を理解せよってﾔｼ。
今じゃ抑止論者で、９条改正すべし、みたいなバリバリの
保守になっちまいましたが、まあこういうのもいるってことで。
「もちろん国民は戦争を欲しない。田舎の薄のろ百姓連中が、戦争で
得られるものと言えばせいぜい一張羅で畑に戻ってこられることだと
いうに、戦争に生命を賭けたいなどと思うはずがない。
普通の人間たちが戦争を望まないのはあたりまえだ。ロシアでも、
イギリスでも、その点については我がドイツでも変わらない。それはよく
わかる。しかし、結局のところ、政策を決定するのは指導者なのであり、
人々を引きずっていくのはつねに簡単なことだ。民主主義であろうと、
ファシスト独裁であろうと、議会制であろうと、あるいはまた共産主義
独裁であっても。
声を上げるか無言かに関わりなくつねに、国民を指導者の命令に
服させることができる。容易なことだ。国民には、攻撃を受けていると
言ってやり、平和工作者たちは愛国心が欠けていて国家を危険に
さらしていると非難しさえすればいい。
いかなる国でも同様に、これでうまくいく」
ヘルマン・ゲーリング
得られるものと言えばせいぜい一張羅で畑に戻ってこられることだと
いうに、戦争に生命を賭けたいなどと思うはずがない。
普通の人間たちが戦争を望まないのはあたりまえだ。ロシアでも、
イギリスでも、その点については我がドイツでも変わらない。それはよく
わかる。しかし、結局のところ、政策を決定するのは指導者なのであり、
人々を引きずっていくのはつねに簡単なことだ。民主主義であろうと、
ファシスト独裁であろうと、議会制であろうと、あるいはまた共産主義
独裁であっても。
声を上げるか無言かに関わりなくつねに、国民を指導者の命令に
服させることができる。容易なことだ。国民には、攻撃を受けていると
言ってやり、平和工作者たちは愛国心が欠けていて国家を危険に
さらしていると非難しさえすればいい。
いかなる国でも同様に、これでうまくいく」
ヘルマン・ゲーリング
>>580
なるほど、漏れはむしろ逆だな。
限定的な抑止以外では軍事重視主義者ってのは福祉国家論者と同様、
政治（権力とか国家とか）に過剰な期待やロマンを抱きすぎ。
軍隊や専門家集団を含めて、政府ってのはつくづく
外から批判し制御しづらい
「無能な働き者」つう考えが近頃ますます強くなってる。
特にネオコンのお気楽な楽観主義を見てしまうとなぁ。
（パウエルは認めるのだが。）
なるほど、漏れはむしろ逆だな。
限定的な抑止以外では軍事重視主義者ってのは福祉国家論者と同様、
政治（権力とか国家とか）に過剰な期待やロマンを抱きすぎ。
軍隊や専門家集団を含めて、政府ってのはつくづく
外から批判し制御しづらい
「無能な働き者」つう考えが近頃ますます強くなってる。
特にネオコンのお気楽な楽観主義を見てしまうとなぁ。
（パウエルは認めるのだが。）
>>582
公共工事でも軍備拡大でも税金を投入した「ハコモノ」だしな、
巨大な建造物作って漏れが作ったぞと吹聴するのも軍事パレードやって悦に入るのも同根のような。
中身が伴っているのかが問題なわけで。
パウエルは認めるのは同意。
公共工事でも軍備拡大でも税金を投入した「ハコモノ」だしな、
巨大な建造物作って漏れが作ったぞと吹聴するのも軍事パレードやって悦に入るのも同根のような。
中身が伴っているのかが問題なわけで。
パウエルは認めるのは同意。
福祉でも、公共事業でも、戦争でもそうなんだけどさ…
国家が何かしら大事業をやろうとすると、結局は、官僚組織が肥大化するのさ。
予算の配分の仕方によって、肥大化する部分が違うってだけ…というクールな見方もできるわな。
国家が何かしら大事業をやろうとすると、結局は、官僚組織が肥大化するのさ。
予算の配分の仕方によって、肥大化する部分が違うってだけ…というクールな見方もできるわな。
585 ：戦争好きなあなた達に捧げる。：03/12/10 20:49 ID:tuBetvNR
徴兵する前に↓まで来て御覧。夜がオススメだが。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.7.35.887&el=136.58.49.039&la=1&fi=1&sc=3
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.7.35.887&el=136.58.49.039&la=1&fi=1&sc=3
ふと思ったのだが、旧日本軍って表現があるのだから当然、比較対象の新日本軍があるわけだよな。
しかし、生まれてこの方、新日本軍って聞いた事がないが… と小一時間。
しかし、生まれてこの方、新日本軍って聞いた事がないが… と小一時間。
>>586
プロレスの世界にはあるけどね。
プロレスの世界にはあるけどね。
旧日本と(現)日本だろ。
日の丸飛行隊萌えage
徴兵は先進国では割に合わない。
軍事大国アメリカですら、何十年も前に廃止しているのに
日本で徴兵制をする事はない。
戦争中の韓国とは違う。
軍事大国アメリカですら、何十年も前に廃止しているのに
日本で徴兵制をする事はない。
戦争中の韓国とは違う。
591 ：名無し三等兵：03/12/12 22:09 ID:SFcXMlv0
目が悪いんで後方支援につきまつ
592 ：名無し三等兵：03/12/12 22:11 ID:e17l2fMN
アメリカの軍隊て今移民の倅が、国籍を餌に軍隊に行くようなケースが多いな。
これって殆ど傭兵じゃん。
これって殆ど傭兵じゃん。
593 ：名無し三等兵：03/12/12 22:18 ID:SFcXMlv0
594 ：名無し三等兵：03/12/12 23:30 ID:e17l2fMN
最近子どもにアメリカ国籍取らせるためにハワイで子どもを産む親達が増えているそうな
その理由は、日本がもうお終いだからだと。でも兵役につかせるのは御免らしい。
国籍欲しいなら戦争行けと言われたらどうするんだろうね？
その理由は、日本がもうお終いだからだと。でも兵役につかせるのは御免らしい。
国籍欲しいなら戦争行けと言われたらどうするんだろうね？
役所のために命捨てる覚悟なんて一切ありません。
爺だが よければ
日本の美しさがわからない奴らが多くて悲しいのぅ・・・・・・・
盆と暮れとその前後は「絶対に」休暇をくれ。
（例えば今月の２８日～３０日と任地～帝都間の移動時間分）
あとはシフト勤務でもどんとこい。
（例えば今月の２８日～３０日と任地～帝都間の移動時間分）
あとはシフト勤務でもどんとこい。
そうだな、その時期に休ませてくれないなら徴兵忌避ｹﾃｰｲだね。
>>590
アメリカは徴兵廃止してません。
アメリカは徴兵廃止してません。
>>598
コミケか……
コミケか……
>>600
それは州兵だろ
それは州兵だろ
平時の徴兵制を廃止したけど
兵役的確者の調査登録は行われてるんだっけ。
兵役的確者の調査登録は行われてるんだっけ。
廃止と停止は違うってことかな？
アメリカは戦時になれば徴兵再開するだろうから、
徴兵停止状態だといいたいのかも。
そもそも平時に徴兵してたっけ？あの国。
歴史上まともな常備陸軍持ってないのに。
太平洋戦争前なんか２、３万人だったんでしょ？
アメリカは戦時になれば徴兵再開するだろうから、
徴兵停止状態だといいたいのかも。
そもそも平時に徴兵してたっけ？あの国。
歴史上まともな常備陸軍持ってないのに。
太平洋戦争前なんか２、３万人だったんでしょ？
グリーンカード保持者は参政権ないのに
兵役義務はある。
兵役義務はある。
今の政府のためなら嫌だ。日本防衛というなら喜んでゆくが、
地の果ての国でアメリカのために命を捨てる気なんて全くおきない。
地の果ての国でアメリカのために命を捨てる気なんて全くおきない。
607 ：１：03/12/14 08:57 ID:FoUsiiXt
いい加減軍事＝絶対と考える馬鹿が絶滅してくれないかな。といっても彼らの悪と
はあくまで日本の軍事なんだけどさ。
他の国が徴兵制もとうが、対人地雷輸出しようが、キャンとな泣けない反日平和主義者
はあくまで日本の軍事なんだけどさ。
他の国が徴兵制もとうが、対人地雷輸出しようが、キャンとな泣けない反日平和主義者
608 ：名無し三等兵：03/12/14 09:07 ID:mVuuqwJf
そんなことより、大抵の国が法制備している
「良心的兵役拒否」制度を同時に作るような
見識のある議員はいるのか？
人をｺﾛすことを前提とした軍隊にはいるのを、
当人の宗教・信条から拒否する国民に対しては、
社会奉仕等に従事させるというやつ。
当然審査は厳しいが。
「良心的兵役拒否」制度を同時に作るような
見識のある議員はいるのか？
人をｺﾛすことを前提とした軍隊にはいるのを、
当人の宗教・信条から拒否する国民に対しては、
社会奉仕等に従事させるというやつ。
当然審査は厳しいが。
いい加減、国軍化＝徴兵制と考える馬鹿が絶滅してくれないかな。
>>608
日本が徴兵制を導入するような差し迫った事態に、
そんな良心的徴兵拒否なんて認められるはずがありません
外国でも、国家安全保障が重大な危機に曝されているようなときには
そんなモン認められるはずがありません
おまいは馬鹿？
日本が徴兵制を導入するような差し迫った事態に、
そんな良心的徴兵拒否なんて認められるはずがありません
外国でも、国家安全保障が重大な危機に曝されているようなときには
そんなモン認められるはずがありません
おまいは馬鹿？
611 ：名無し三等兵：03/12/14 19:58 ID:mVuuqwJf
612 ：名無し三等兵：03/12/14 20:01 ID:mVuuqwJf
誤 見とめてますよ
正 認めてますよ
ですた変換まちがえｽﾏｿ
正 認めてますよ
ですた変換まちがえｽﾏｿ
どうでもいい誤変換をいちいち謝るところを見ると人の揚げ足取るのが好きそうだね
614 ：名無し三等兵：03/12/14 20:59 ID:mVuuqwJf
そんなことはないよ
間違いをしたからわびる
正直いうと
>おまいは馬鹿？
って書かれたから
>お子ちゃま
って書いてしまった
正直すまんかった。
しかし、自分の国のために奉仕する方法はいろいろあるわけで、
個人の考えと、国への義務をはたすということの折衷策として
この様な制度もあるということだ。
審査は高いし、国民意識が戦争という大勢にあるときには
その人間や家族も当然、目に見える、見えない問わず
社会的制裁をうけることになる。しかし民主国家ならばこの様な
法整備も視野にいれて考える必要もあるのではないかということだ。
ちなみにイスラエルですらこの制度をもっているゾ。
間違いをしたからわびる
正直いうと
>おまいは馬鹿？
って書かれたから
>お子ちゃま
って書いてしまった
正直すまんかった。
しかし、自分の国のために奉仕する方法はいろいろあるわけで、
個人の考えと、国への義務をはたすということの折衷策として
この様な制度もあるということだ。
審査は高いし、国民意識が戦争という大勢にあるときには
その人間や家族も当然、目に見える、見えない問わず
社会的制裁をうけることになる。しかし民主国家ならばこの様な
法整備も視野にいれて考える必要もあるのではないかということだ。
ちなみにイスラエルですらこの制度をもっているゾ。
616 ：名無し三等兵：03/12/14 21:07 ID:x387At0G
徴兵制のよいところは国防の意識を国民に植え付けることができる点。
でもおれには制服着れるのがイイな。
でもおれには制服着れるのがイイな。
>徴兵制のよいところは国防の意識を国民に植え付けることができる点
幻想。うんざりするだけ。
幻想。うんざりするだけ。
619 ：１２１３３２１け：03/12/14 22:02 ID:FoUsiiXt
結局せっぱつまらないというか、痛い目みないとだめだと言うことか
>>619
しかし、それでも勝てるのが経済力の強い国のイイところだ。
しかし、それでも勝てるのが経済力の強い国のイイところだ。
621 ：１２１３３２１け：03/12/14 23:17 ID:FoUsiiXt
関係ないけど台湾では、「ホモは兵役免除」ということになったらニセホモが
続出して中止になったそうな
続出して中止になったそうな
622 ：名無し三等兵：03/12/14 23:26 ID:oz/XvVT3
>>600
つい最近、カリフォルニアだったと思ったが、アフガンで戦争に行くのが黒人が多いので、黒人議員が不公平だと言って、徴兵制を復活させて白人をもっと戦場に送れと主張して失笑を買ったことがある。
徴兵制は兵の質を低下させ、現在では必ずしも軍事力の増強に繋がらないと軍からも冷やかに切り捨てられた。
つまりこういうこと、アメリカでも徴兵制はすでに時代遅れとの認識が強い
つい最近、カリフォルニアだったと思ったが、アフガンで戦争に行くのが黒人が多いので、黒人議員が不公平だと言って、徴兵制を復活させて白人をもっと戦場に送れと主張して失笑を買ったことがある。
徴兵制は兵の質を低下させ、現在では必ずしも軍事力の増強に繋がらないと軍からも冷やかに切り捨てられた。
つまりこういうこと、アメリカでも徴兵制はすでに時代遅れとの認識が強い
623 ：名無し三等兵：03/12/14 23:30 ID:oz/XvVT3
>>611
そりゃあ、緊張の差だろ。
アメリカ何て、太平洋方面では海軍が主体で、徴兵が活躍する陸軍はそんなに重要ではない
一方、陸軍が中心の欧州方面はソ連が主体だった。
さらに言えば、日本が補給がどうにも成らない状況下でも、潜水艦のり達にアイスクリームを供給する余裕だってあった。
一方、日本はカミカゼを掛けるような状況だ。
この差を無視したら駄目だよ
そりゃあ、緊張の差だろ。
アメリカ何て、太平洋方面では海軍が主体で、徴兵が活躍する陸軍はそんなに重要ではない
一方、陸軍が中心の欧州方面はソ連が主体だった。
さらに言えば、日本が補給がどうにも成らない状況下でも、潜水艦のり達にアイスクリームを供給する余裕だってあった。
一方、日本はカミカゼを掛けるような状況だ。
この差を無視したら駄目だよ
624 ：名無し三等兵：03/12/14 23:35 ID:oz/XvVT3
>>616
軍隊は極めて保守的な空気に染まったところです。
それはあなた、独立と体制を守るのが軍隊の役目だから、兵士を現体制への忠誠と国家主義に染める必要があるのは当たり前。
ましてや相手を殺すわけだから、仮想敵国である隣国を、いかに残虐で危険な存在か、兵士に対して植え付ける必要があることだってある。
国民総右翼化状態のお隣の国を見ればわかるように軍隊の本質が敵を倒すことである以上は、徴兵制で軍隊教育を行うことは、国民の視野を不必要に狭める危険性が高い。
つに十年前の日本のように国民総左翼現象も困るが、国民総右翼化現象も非常に好ましいとは思えませんね
軍隊は極めて保守的な空気に染まったところです。
それはあなた、独立と体制を守るのが軍隊の役目だから、兵士を現体制への忠誠と国家主義に染める必要があるのは当たり前。
ましてや相手を殺すわけだから、仮想敵国である隣国を、いかに残虐で危険な存在か、兵士に対して植え付ける必要があることだってある。
国民総右翼化状態のお隣の国を見ればわかるように軍隊の本質が敵を倒すことである以上は、徴兵制で軍隊教育を行うことは、国民の視野を不必要に狭める危険性が高い。
つに十年前の日本のように国民総左翼現象も困るが、国民総右翼化現象も非常に好ましいとは思えませんね
虚弱病気ありでも雇ってくれるならよろこんで徴兵に応じます（違
626 ：名無し三等兵：03/12/14 23:48 ID:oz/XvVT3
>>621
韓国では刺青をすれば、徴兵が免除されるとの噂が広がり
韓国の若者が次々と刺青を始めて、徴兵逃れで一斉検挙されたそうだ。
どこの国だって、税金を納めるのが国民の義務と分かっていても、収めたくないのと一緒で
徴兵が国民の義務と幾ら教育しても、本音の部分では行きたくないものさ
在日の若者が韓国に行ったら、出国の際は徴兵逃れと疑われるので、在日の証明が必要とか。
在日は徴兵を免除されることを理由に韓国での選挙権がないとか、けっこう徴兵がらみでは韓国でも色々な話があるさ
韓国では刺青をすれば、徴兵が免除されるとの噂が広がり
韓国の若者が次々と刺青を始めて、徴兵逃れで一斉検挙されたそうだ。
どこの国だって、税金を納めるのが国民の義務と分かっていても、収めたくないのと一緒で
徴兵が国民の義務と幾ら教育しても、本音の部分では行きたくないものさ
在日の若者が韓国に行ったら、出国の際は徴兵逃れと疑われるので、在日の証明が必要とか。
在日は徴兵を免除されることを理由に韓国での選挙権がないとか、けっこう徴兵がらみでは韓国でも色々な話があるさ
627 ：１２１３３２１け：03/12/15 00:24 ID:giFo52iC
イスラエルでは、女性にも兵役があるけど、戦闘には参加できないらしい
昔戦闘に参加させて、支障があったかららしい。
肉体的な問題でなく、精神的な問題とか。
肉体的な問題でなく、精神的な問題とか。
レイプですか？(;ﾟ∀ﾟ)=3
630 ：名無し三等兵：03/12/15 00:45 ID:aPS4NZr8
>>627
人間ってのは、心情的にどしても弱者に同情するものだ。
ジェシカ・リンチの例だってあるだろ。
若い女性が捕虜にでもされると、ソノ後に何が起こるか
それを推測するだけで、国中が同情し。
軍隊としても、何としても助け出せってことになる。
そのため女性兵士が多い、アメリカやイスラエルはそのことが悩みの種のようだ
人間ってのは、心情的にどしても弱者に同情するものだ。
ジェシカ・リンチの例だってあるだろ。
若い女性が捕虜にでもされると、ソノ後に何が起こるか
それを推測するだけで、国中が同情し。
軍隊としても、何としても助け出せってことになる。
そのため女性兵士が多い、アメリカやイスラエルはそのことが悩みの種のようだ
＞628
肉体的な問題もあるんだろうけど、それを言うと差別だのなんだのとウルサイ
から言わないだけでしょ。
軍板住人は肉体的な問題に言及したがらないけど。
肉体的な問題もあるんだろうけど、それを言うと差別だのなんだのとウルサイ
から言わないだけでしょ。
軍板住人は肉体的な問題に言及したがらないけど。
＞627
女性兵士の身体能力の問題は何故避けるのですか？
＞630
＞それを推測するだけで、国中が同情し。
そんなに同情してなかったぞ。アメリカでは。
それにジェシカの場合、見え見えのヤラセじゃん。
女性兵士の身体能力の問題は何故避けるのですか？
＞630
＞それを推測するだけで、国中が同情し。
そんなに同情してなかったぞ。アメリカでは。
それにジェシカの場合、見え見えのヤラセじゃん。
「肉体的な問題でなく、精神的な問題とか」って言うけどさぁ、じゃあ男と女の身体能力は同じなの？
本当に肉体的な支障はなかったわけ？
本当に肉体的な支障はなかったわけ？
634 ：名無し三等兵：03/12/15 00:55 ID:LcygBjt1
軍板では「女は肉体的には男と同等。でも戦わせちゃダメ」というメチャクチャな
理論がまかり通ってたからねぇ。
理論がまかり通ってたからねぇ。
母性保護と身体能力の不足で女性の戦闘部隊への参加は
ありまへん。
ありまへん。
>635
イスラエル軍は女性も徴兵しますぜ？
イスラエル軍は女性も徴兵しますぜ？
後方部隊用だろ？戦車兵とか小銃兵になった例はないはず。
638 ：名無し三等兵：03/12/15 00:58 ID:aPS4NZr8
>>632
ジェシカのことがヤラセだとされたのは、戦闘が終結してからです。
それ以前の段階では、彼女のことは、ニュースにも大きく取り上げられ
彼女のふるさとでは街中が彼女の無事を祈るなど、かなりの騒ぎになったよ
まあ。後になってから、特殊部隊による救出作戦も何もかもヤラセってことが暴露されたけどね
ジェシカのことがヤラセだとされたのは、戦闘が終結してからです。
それ以前の段階では、彼女のことは、ニュースにも大きく取り上げられ
彼女のふるさとでは街中が彼女の無事を祈るなど、かなりの騒ぎになったよ
まあ。後になってから、特殊部隊による救出作戦も何もかもヤラセってことが暴露されたけどね
＞それ以前の段階では、彼女のことは、ニュースにも大きく取り上げられ
そりゃ、イラクを貶める為の米軍の宣伝工作だろうが。
そりゃ、イラクを貶める為の米軍の宣伝工作だろうが。
アメリカ軍の反イラク宣伝工作を女性保護と結びつけるバカって何処にもいるよね。
ユーゴスラビアで男性兵士3人が救出された時、話題になったでしょうが。
ユーゴスラビアで男性兵士3人が救出された時、話題になったでしょうが。
＞643
戦闘機のパイロットにメスを使うイスラエルもドキュンだな。
戦闘機のパイロットにメスを使うイスラエルもドキュンだな。
女が戦闘に参加すると言っても、パイロットとか楽な仕事しかしねぇな。
それなら元から女を軍に入れるなよな。
それなら元から女を軍に入れるなよな。
歩兵のような泥臭い仕事は拒否して、パイロットのような職種だけ女に門戸を開かせる
あたりは日本のフェミ女と似たようなところがある。
やはり、女というのは権利だけを求めて義務は男に押し付ける汚い生き物なんだな。
世界中どこでも。
あたりは日本のフェミ女と似たようなところがある。
やはり、女というのは権利だけを求めて義務は男に押し付ける汚い生き物なんだな。
世界中どこでも。
647 ： ：03/12/15 01:25 ID:K6JediSV
輸送艦なんて女性だけの運用でよくないか？
649 ：名無し三等兵：03/12/15 01:56 ID:ipgE46JJ
いってくるぞと勇ましく～誓って
650 ：名無し三等兵：03/12/15 02:04 ID:aPS4NZr8
>>645
パイロットと言っても分野によるわな
戦闘機のりなど、かなり体力が必要だ。
日本の場合、早期警戒管制機のオペレーターは女性が多いそうだけど。
パイロットの方も、同じ指示されるなら、女性の方が従うのに抵抗がないと、受け入れているようだけどね
パイロットと言っても分野によるわな
戦闘機のりなど、かなり体力が必要だ。
日本の場合、早期警戒管制機のオペレーターは女性が多いそうだけど。
パイロットの方も、同じ指示されるなら、女性の方が従うのに抵抗がないと、受け入れているようだけどね
＞パイロットの方も、同じ指示されるなら、女性の方が従うのに抵抗がないと、受け入れているようだけどね
おぉ、なんて素敵な。
おぉ、なんて素敵な。
653 ：名無し三等兵：03/12/15 02:11 ID:T7yeu6eF
徴兵制度が実施されても、政治家、金持ちのボンボン、有名人息子
なんかは適当な理由つけて徴兵逃れがあるんだろう。
どこの国でも問題になってるよね。
個人的には徴兵賛成。
もちろん徴兵拒否者は社会福祉に従事。
なんかは適当な理由つけて徴兵逃れがあるんだろう。
どこの国でも問題になってるよね。
個人的には徴兵賛成。
もちろん徴兵拒否者は社会福祉に従事。
＞もちろん徴兵拒否者は社会福祉に従事。
ドイツはそれやってるけど、徴兵制ひっくるめて全部止めてしまうらしいよ。
域外派兵を推進していながら徴兵制廃止、兵員数削減を打ち出している。
海外派兵や改憲論議と徴兵制を結び付けようと必死なプロ市民は、ドイツの現状を
見てどう思うのだろう・・・コソボに戦車を送り、ユーゴを空爆し、アフガンで対テロ
戦争に参加し、つい最近戦死者まで出したドイツ連邦軍は徴兵制を止めます。
ドイツはそれやってるけど、徴兵制ひっくるめて全部止めてしまうらしいよ。
域外派兵を推進していながら徴兵制廃止、兵員数削減を打ち出している。
海外派兵や改憲論議と徴兵制を結び付けようと必死なプロ市民は、ドイツの現状を
見てどう思うのだろう・・・コソボに戦車を送り、ユーゴを空爆し、アフガンで対テロ
戦争に参加し、つい最近戦死者まで出したドイツ連邦軍は徴兵制を止めます。
656 ：名無し4等兵：03/12/15 02:43 ID:pQkWK+2E
兵器が高度化して徴兵など集めても役に立たないのでそんなことには成らないのではと思います。
RAMでは素人は邪魔なだけでは無いかと思います。
第二次大戦でも錬度の低い徴兵の兵隊など弾除けにも成らなかったと聞きます。
又聞きですが。（不謹慎な話ですが済みません。）
RAMでは素人は邪魔なだけでは無いかと思います。
第二次大戦でも錬度の低い徴兵の兵隊など弾除けにも成らなかったと聞きます。
又聞きですが。（不謹慎な話ですが済みません。）
＞第二次大戦でも錬度の低い徴兵の兵隊など弾除けにも成らなかったと聞きます。
ソ連は地雷原処理に活用しましたよ？
それと相手に弾を消費させる事に。
朝鮮戦争での中国、イラン・イラク戦争でのイランなども活用しました。
ソ連は地雷原処理に活用しましたよ？
それと相手に弾を消費させる事に。
朝鮮戦争での中国、イラン・イラク戦争でのイランなども活用しました。
658 ：名無し三等兵：03/12/15 03:13 ID:aPS4NZr8
>>656
筑紫哲也が特集で若者との対談があったよな。
その際に日本が軍事を増強すると、かならず徴兵制がとられる
そんなことを言っていたよ
漏は、アホかこの爺はって思った。
徴兵制が必要なほど国が脅威ならば、座して死ぬより徴兵制を始めた方が良いに決まっているし。
仮に軍事が増強されても、現在では徴兵制はまず始まることはない。
軍事力の増強＝徴兵制の始まり
これは一種の脅しの材料になっているな。
筑紫哲也が特集で若者との対談があったよな。
その際に日本が軍事を増強すると、かならず徴兵制がとられる
そんなことを言っていたよ
漏は、アホかこの爺はって思った。
徴兵制が必要なほど国が脅威ならば、座して死ぬより徴兵制を始めた方が良いに決まっているし。
仮に軍事が増強されても、現在では徴兵制はまず始まることはない。
軍事力の増強＝徴兵制の始まり
これは一種の脅しの材料になっているな。
先進国がこぞって徴兵制廃止に動いてるってのに、ナニを好き好んで徴兵制度なんていう
軍隊の錬度を下げるような制度を導入したいのか。
ﾌﾟﾁ愛国気取りの厨を小一時間体育館に正座させて問い詰めたい。
軍隊の錬度を下げるような制度を導入したいのか。
ﾌﾟﾁ愛国気取りの厨を小一時間体育館に正座させて問い詰めたい。
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>>658
>徴兵制が必要なほど国が脅威ならば、座して死ぬより徴兵制を始めた方が良いに決まっているし。
そんな状況で、呑気にヤンキー上がりのあんちゃんを従順な兵士に調教してる余裕は無いものと思われ。
つうか、そこまで日本が追いつめられる状況ってな、どんな事態だ？
北が全力で侵攻してきても、現有戦力で余裕だぞ。
それとも、宇宙人の侵略でも考えてんのか？
>徴兵制が必要なほど国が脅威ならば、座して死ぬより徴兵制を始めた方が良いに決まっているし。
そんな状況で、呑気にヤンキー上がりのあんちゃんを従順な兵士に調教してる余裕は無いものと思われ。
つうか、そこまで日本が追いつめられる状況ってな、どんな事態だ？
北が全力で侵攻してきても、現有戦力で余裕だぞ。
それとも、宇宙人の侵略でも考えてんのか？
>第二次大戦でも錬度の低い徴兵の兵隊など弾除けにも成らなかったと聞きます。
>又聞きですが。（不謹慎な話ですが済みません。）
現代において徴兵が役に立つかという問題は正直難しい。
G8の中でも採用してるのはロシア、ドイツ、イタリアだけだがドイツは廃止の
方向で話しが進んでるし、イタリアは対象者の内実際軍に引っ張られるやる気
の有る者を警察、警察軍と併せて20～30％位（売る覚えでスマン）。
ロシアの徴兵よもやま物語というのは耳にした事が無い。
無理に間口を広げてでも話をしたければ韓国と台湾という事になるが、まず両
国は戦争中の国であるという前提を忘れてはいけない。
>又聞きですが。（不謹慎な話ですが済みません。）
現代において徴兵が役に立つかという問題は正直難しい。
G8の中でも採用してるのはロシア、ドイツ、イタリアだけだがドイツは廃止の
方向で話しが進んでるし、イタリアは対象者の内実際軍に引っ張られるやる気
の有る者を警察、警察軍と併せて20～30％位（売る覚えでスマン）。
ロシアの徴兵よもやま物語というのは耳にした事が無い。
無理に間口を広げてでも話をしたければ韓国と台湾という事になるが、まず両
国は戦争中の国であるという前提を忘れてはいけない。
そういえばフェラーリのF1チームで数億円の給料貰ってるギリシャ人デザイナ
ーがチームを表敬訪問した自国の大臣に一喝されて、しょうがないから高給を
投げ出して今徴兵に就いてるという話しを聞いたな。
ーがチームを表敬訪問した自国の大臣に一喝されて、しょうがないから高給を
投げ出して今徴兵に就いてるという話しを聞いたな。
関西ローカルだが昨日の「たかじんのそこまで言って委員会」で戦争が起きた
ら「戦うか」という問いかけに田嶋陽子とハイヒールモモコは「逃げる」と答
えてたな。
「どこに逃げる？」聞きたかったが。
ら「戦うか」という問いかけに田嶋陽子とハイヒールモモコは「逃げる」と答
えてたな。
「どこに逃げる？」聞きたかったが。
韓国にしてもサッカー前監督ヒディングが国に要請するまで国の代表レベルの
選手でも遠慮なく軍に引っ張られてた。
エスパルスの安は上手く新設された有名人救済措置に乗っかったがそれでもま
るっきり免除されるわけじゃない。
選手でも遠慮なく軍に引っ張られてた。
エスパルスの安は上手く新設された有名人救済措置に乗っかったがそれでもま
るっきり免除されるわけじゃない。
できる限り宣伝して条件を上げても志願兵が足りない場合、
それはもう国民自身に戦争やる気がなくなったと言うことじゃないの。
おとなしく講和なり降伏なりしたほうがいい。
それはもう国民自身に戦争やる気がなくなったと言うことじゃないの。
おとなしく講和なり降伏なりしたほうがいい。
>>668
現実問題として韓国や台湾に「志願兵だけで軍を組織しなさい。それで中国や
北朝鮮に飲み込まれてもしょうがないじゃないか」と言っても通じないだろ。
勝ち組がかならずしも紳士的に粛々と占領政策を取ってくれるとは限らない。
現実問題として韓国や台湾に「志願兵だけで軍を組織しなさい。それで中国や
北朝鮮に飲み込まれてもしょうがないじゃないか」と言っても通じないだろ。
勝ち組がかならずしも紳士的に粛々と占領政策を取ってくれるとは限らない。
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│私は敗北主義者です│
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（ / ⌒ヽ
| | <<668
∪ 亅|
| | | ﾌﾟﾗｰﾝ
∪∪
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断っておくが別に徴兵制に賛成と言うわけじゃないぞ。
平時と戦時は違うと言いたいだけだからな。
平時と戦時は違うと言いたいだけだからな。
>>668
結局は究極の政権選択手段と言う事になる。
取り合えず現体制の存続を望むなら兵役に就くかどうかは兎も角何かで協力す
る。
占領されて色んなトラブルが起きるだろうけれどそれに耐えてでも相手側のほ
うがいいと思うなら知らん顔をする。
それだけの事。
スレ違い気味なのでこれでやめておく。
結局は究極の政権選択手段と言う事になる。
取り合えず現体制の存続を望むなら兵役に就くかどうかは兎も角何かで協力す
る。
占領されて色んなトラブルが起きるだろうけれどそれに耐えてでも相手側のほ
うがいいと思うなら知らん顔をする。
それだけの事。
スレ違い気味なのでこれでやめておく。
673 ：ふふ：03/12/15 18:23 ID:giFo52iC
南アフリカでは、アパルトヘイト時代は、白人は徴兵制、黒人やインド系、中国系
など非白人は志願制で、白人が主流の軍隊だった。
アパルトヘイト廃止後は、志願制に移行した。志願制になると貧しい人々つまり黒人
が志願の中心となり、白人は少数派になってしまった。
一概には言えないけど志願制になると貧しい人間の就職先として軍隊に行く傾向が
強いようだ。
など非白人は志願制で、白人が主流の軍隊だった。
アパルトヘイト廃止後は、志願制に移行した。志願制になると貧しい人々つまり黒人
が志願の中心となり、白人は少数派になってしまった。
一概には言えないけど志願制になると貧しい人間の就職先として軍隊に行く傾向が
強いようだ。
674 ：名無し三等兵：03/12/15 20:20 ID:ofY9QlT1
三十過ぎて今まで彼女いたこと無くて、男友達も十数年いなくて、年収２４０万で
二流私大卒で、潰れかけの中小企業勤務で、仕事できなくて、素人童貞で、セックス
経験３回しかなくて、オナニー性遅漏で射精できなったから今でも半分童貞みたいな
もんで、キスは風俗嬢に嫌がられながら１回しただけで、女性と手を繋いだことなくて
素人女性とはデートはもちろん、食事やお茶したこともなくて、一分以上楽しく雑談
したこともなくて、性欲処理はオナニーだけで、その時レイプとか性奴隷妄想とか
ばっかり想像して、スポーツ全般駄目で、映画・音楽興味なくて、休日は家でゴロゴロ
してるだけで、趣味がなくて、おしゃれなレストランとか怖くて行けなくて、吉牛とか
しか行けなくて、母親がダイエーで買ってくる服だけ着てて、ユニクロすら行ったこと
なくて、着こなしなんか考えたこともなくて、普段着二着しか持ってなくて、髪形適当で
１７００円くらいの格安の床屋しか行かなくて、美容院とか一度も行ったことなくて、
靴二足しか持ってなくて、それもダイエーで買ったやつで、短足で胴長で足が臭くて
基本的にガリガリキモイ系なのに腹だけ出っ張ってて、裸のとき鏡見たら、アフリカの
栄養失調の子供みたいな体型で、インキンで股間が痒くて、大学時代一年間引き篭もってて、
軽い対人恐怖症で、ちょっとしたことですぐイライラして、堪え性がなくて、嫌な
ことからひたすら逃げ回るタイプで、臆病者で、性格が暗くて、車も持ってなくて、
どこ行くにもママチャリ乗って行って、旅行もしたことなくて、泳げなくて、今まで
一人暮らししたことなくて、家事一切を母親にやってもらってて、何の特技も資格も
なくて、毎日毒男板に一時間以上常駐してて、ネットで調べたところ、
どうも回避性人格障害らしいので、彼女ができない俺ですが、徴兵されたら
仕方が無いので従います
二流私大卒で、潰れかけの中小企業勤務で、仕事できなくて、素人童貞で、セックス
経験３回しかなくて、オナニー性遅漏で射精できなったから今でも半分童貞みたいな
もんで、キスは風俗嬢に嫌がられながら１回しただけで、女性と手を繋いだことなくて
素人女性とはデートはもちろん、食事やお茶したこともなくて、一分以上楽しく雑談
したこともなくて、性欲処理はオナニーだけで、その時レイプとか性奴隷妄想とか
ばっかり想像して、スポーツ全般駄目で、映画・音楽興味なくて、休日は家でゴロゴロ
してるだけで、趣味がなくて、おしゃれなレストランとか怖くて行けなくて、吉牛とか
しか行けなくて、母親がダイエーで買ってくる服だけ着てて、ユニクロすら行ったこと
なくて、着こなしなんか考えたこともなくて、普段着二着しか持ってなくて、髪形適当で
１７００円くらいの格安の床屋しか行かなくて、美容院とか一度も行ったことなくて、
靴二足しか持ってなくて、それもダイエーで買ったやつで、短足で胴長で足が臭くて
基本的にガリガリキモイ系なのに腹だけ出っ張ってて、裸のとき鏡見たら、アフリカの
栄養失調の子供みたいな体型で、インキンで股間が痒くて、大学時代一年間引き篭もってて、
軽い対人恐怖症で、ちょっとしたことですぐイライラして、堪え性がなくて、嫌な
ことからひたすら逃げ回るタイプで、臆病者で、性格が暗くて、車も持ってなくて、
どこ行くにもママチャリ乗って行って、旅行もしたことなくて、泳げなくて、今まで
一人暮らししたことなくて、家事一切を母親にやってもらってて、何の特技も資格も
なくて、毎日毒男板に一時間以上常駐してて、ネットで調べたところ、
どうも回避性人格障害らしいので、彼女ができない俺ですが、徴兵されたら
仕方が無いので従います
徴兵制がしかれるような状況ってどんなよ？
昔の徴兵って陸軍だけだったの？
陸軍で野砲科か戦車科か普通科なら徴兵されてもいい。
678 ：名無し三等兵：03/12/15 22:54 ID:MEiR0Klj
>>677
それ以外って輜重か工兵しかないような…。
それ以外って輜重か工兵しかないような…。
679 ：名無し三等兵：03/12/15 23:27 ID:FBYRZ3+X
戦争は好きなのよ。戦車も軍艦も飛行機もライフルもみーんな大好き。
ただ人に指図されるの大っ嫌いなんだよ。
だから、一番階級上ってことなら行っても良い。
ただ人に指図されるの大っ嫌いなんだよ。
だから、一番階級上ってことなら行っても良い。
諸君、私は戦争が好きだ。
681 ：名無し三等兵：03/12/15 23:37 ID:OK2pWb9K
漏れの特技をいかせる仕事なら、やりたい。
どこの国でも、徴兵忌避することによる
社会的制裁を恐れて徴兵に応ずる者が大半って聞いたけど
自分も、御国の為に死ぬのが当然、行かない奴は人間のクズってノリが醸成されれば
流されるかも知れない。
社会的制裁を恐れて徴兵に応ずる者が大半って聞いたけど
自分も、御国の為に死ぬのが当然、行かない奴は人間のクズってノリが醸成されれば
流されるかも知れない。
684 ：名無し三等兵：03/12/16 00:32 ID:L+2Wilut
イタリアで、徴兵で消防に入った香具師の話を聞いたことがあるが
軍隊だけでなく、消防もオーケイなのか？
この場合、厳密に言えば徴兵とは言わんだろうが…。
軍隊だけでなく、消防もオーケイなのか？
この場合、厳密に言えば徴兵とは言わんだろうが…。
軍オタはやっぱり一般人より戦争を知ってるな。
漏れは本土決戦が間近で地元の部隊に入れるなら行ってもいい。
海外に行けっていうのはゴメンだ。
漏れは本土決戦が間近で地元の部隊に入れるなら行ってもいい。
海外に行けっていうのはゴメンだ。
686 ：名無し三等兵：03/12/16 01:01 ID:YCo9Mg4P
>>669
つい十年前までは、日本は自分から戦争を仕掛けない限り戦争に巻き込まれることはない
何故なら日本は、建国以来、千数百年に渡り、他国から侵略を受けたのは二度しかないからだ。
太平洋戦争は日本から中国に侵略をかけたから起こったのであり、侵略を仕掛けない限り
日本は決して戦争は起こらない
そんな主張を党の機関誌に堂々と載せていた政党が野党第一党だったのだよ。
戦争をするくらいなら日本は無抵抗で侵略に従った方が良い。そう頑なに信じている人間も、いまだに多いさ。
つい十年前までは、日本は自分から戦争を仕掛けない限り戦争に巻き込まれることはない
何故なら日本は、建国以来、千数百年に渡り、他国から侵略を受けたのは二度しかないからだ。
太平洋戦争は日本から中国に侵略をかけたから起こったのであり、侵略を仕掛けない限り
日本は決して戦争は起こらない
そんな主張を党の機関誌に堂々と載せていた政党が野党第一党だったのだよ。
戦争をするくらいなら日本は無抵抗で侵略に従った方が良い。そう頑なに信じている人間も、いまだに多いさ。
当然だ。
殺す苦しみに比べたら殺される苦しみがなんだというんだ。
殺す苦しみに比べたら殺される苦しみがなんだというんだ。
688 ：名無し三等兵：03/12/16 01:06 ID:YCo9Mg4P
>>673
同じ理由でアメリカ軍は、黒人やヒスパニック系などが多い。
韓国だって経済発展に伴い、軍隊の質の低下が問題となっている。
徴兵制を敷いていると言っても、戦力の中心となるのは、やはり職業軍人だからな。
その職業軍人のなり手となる若い世代が、給与が安くて僻地に派遣される軍人の職業を嫌がるのだよ。
また。南アフリカの場合は、圧倒的多数の被支配民族に対して、少数の支配民族が統治する国では、支配民族は支配を維持するために精強な軍隊を持たないと駄目だ。
そんな国内事情もあったでしょう。
日本の場合は、よくも悪くもそんな権力形態ではない
特定の層による徴兵制など考える必要はないでしょう
同じ理由でアメリカ軍は、黒人やヒスパニック系などが多い。
韓国だって経済発展に伴い、軍隊の質の低下が問題となっている。
徴兵制を敷いていると言っても、戦力の中心となるのは、やはり職業軍人だからな。
その職業軍人のなり手となる若い世代が、給与が安くて僻地に派遣される軍人の職業を嫌がるのだよ。
また。南アフリカの場合は、圧倒的多数の被支配民族に対して、少数の支配民族が統治する国では、支配民族は支配を維持するために精強な軍隊を持たないと駄目だ。
そんな国内事情もあったでしょう。
日本の場合は、よくも悪くもそんな権力形態ではない
特定の層による徴兵制など考える必要はないでしょう
690 ：名無し三等兵：03/12/16 01:09 ID:YCo9Mg4P
>>682
税金が幾ら重要な国民の義務と教えても、誰も進んで税金を支払わないように
徴兵をすすんでやりたがる人間など少数だよ。
それは仕方ないことだ。だから徴兵逃れには罰則が必要なのだ
>>684
ドイツでは良心的徴兵拒否者に対して、社会福祉などのボランティアを義務付けている。
イタリアの制度は知らないが、それと同じで徴兵拒否に対して、消防署や警察署などの社会義務を課す制度はあるかもね
税金が幾ら重要な国民の義務と教えても、誰も進んで税金を支払わないように
徴兵をすすんでやりたがる人間など少数だよ。
それは仕方ないことだ。だから徴兵逃れには罰則が必要なのだ
>>684
ドイツでは良心的徴兵拒否者に対して、社会福祉などのボランティアを義務付けている。
イタリアの制度は知らないが、それと同じで徴兵拒否に対して、消防署や警察署などの社会義務を課す制度はあるかもね
「ガンスリンガー・ガール」って漫画で
「その様子だと兵役拒否者か？」
「兵役は国民の義務だ・・・国境湯警備隊にいた」
ってセリフがあったね。
「その様子だと兵役拒否者か？」
「兵役は国民の義務だ・・・国境湯警備隊にいた」
ってセリフがあったね。
戦前の日本の場合も
制度的には懲役数年だが
徹底的に村八分にされることのほうが大きかったらしい＞徴兵忌避抑止
制度的には懲役数年だが
徹底的に村八分にされることのほうが大きかったらしい＞徴兵忌避抑止
良心的徴兵忌避だけでなく、生得的徴兵忌避を採用すべきだ。
韓国にも徴収兵の一部を警察に回す制度があるね。
>>692
ベトの時は普通に拒否できたよ。
まあとはいえ、拒否できないような雰囲気ぐらいでメゲルような情けない信念じゃ
懲役拒否事由に該当しないんだって。
もう、宗教的にダメとかそんなぐらいの。
そんなやつらを仮に無理矢理徴兵しても役に立つわけがない。
だから、別のところで別の形で貢献してもらおうっていう
ある意味プラグマティズムに満ちた解決策。
ベトの時は普通に拒否できたよ。
まあとはいえ、拒否できないような雰囲気ぐらいでメゲルような情けない信念じゃ
懲役拒否事由に該当しないんだって。
もう、宗教的にダメとかそんなぐらいの。
そんなやつらを仮に無理矢理徴兵しても役に立つわけがない。
だから、別のところで別の形で貢献してもらおうっていう
ある意味プラグマティズムに満ちた解決策。
>>693
個人の信念を周りに仲間はずれにされるぐらいで影響され、変えてしまう程度の意志を
保護に値する自由意志とはとてもとても言わない。
そんなことを「自由と信念の国」アメリカは考えもしないだろう。
個人の信念を周りに仲間はずれにされるぐらいで影響され、変えてしまう程度の意志を
保護に値する自由意志とはとてもとても言わない。
そんなことを「自由と信念の国」アメリカは考えもしないだろう。
結局のところ徴兵制の意味ってなに？
つかどういう場合に徴兵制導入する必要性があるのかな。
なんか志願兵が十分あれば意味がないようだけど。
つかどういう場合に徴兵制導入する必要性があるのかな。
なんか志願兵が十分あれば意味がないようだけど。
志願兵がいないとき。
冗談抜きで大戦争の時。
冗談抜きで大戦争の時。
700 ：名無し三等兵：03/12/16 01:30 ID:4QQGQ9d6
もし徴兵制が敷かれたらどんな手を使って徴兵逃れするだろう。戦前では、子どもの
いない夫婦に形だけの養子になったり（長男は免除されることがあった）したらしい。
韓国や台湾でも、アメリカで子ども生んだりして子どもにアメリカ国籍取らせる親いる
というけど、やはりそうする親はでてくるんだろうな。
いない夫婦に形だけの養子になったり（長男は免除されることがあった）したらしい。
韓国や台湾でも、アメリカで子ども生んだりして子どもにアメリカ国籍取らせる親いる
というけど、やはりそうする親はでてくるんだろうな。
701 ：名無し三等兵：03/12/16 01:30 ID:So09mDSI
やっぱ日本海は偉大だな。（ｗ
家父長制度がなくなったから無理っしょ＞長男
703 ：名無し三等兵：03/12/16 01:52 ID:qxPmNsKK
自衛隊内限定のジャンボ宝くじとかあったらな～
１等５０００万でいいからさ、年１２回ぐらいで、ん～毎回１等１０００本だな・・・
そんなんあれば、徴兵もいいよな～
１等５０００万でいいからさ、年１２回ぐらいで、ん～毎回１等１０００本だな・・・
そんなんあれば、徴兵もいいよな～
>>703
それは(･∀･)ｲｲ!手かも知れない。
それは(･∀･)ｲｲ!手かも知れない。
705 ：名無し三等兵：03/12/16 02:48 ID:YCo9Mg4P
>>698
志願兵のみでは、兵士の絶対数の不足が見られる時。
志願兵のみでは、兵士の絶対数の不足が見られる時。
706 ：名無し三等兵：03/12/16 03:25 ID:YCo9Mg4P
>>698
近代徴兵制の始まりは、フランス革命後のフランスだった。
騎士階級などの特権階級による軍隊を否定した結果、それに代わる戦力として国民による軍隊を結成する必要性に迫られた。
その背景として、銃の発達で騎兵と違い訓練の少ない兵士でも、十分に戦力となるようになったことが上げられる。
また。騎士の主力である馬と違い。保持するのにはそれほど資本が必要ないことも市民軍が結成された背景にある。
要するに徴兵制とは、日本以外の国にとっては、民主主義の成立によって市民軍が結成されたことで求められた制度です
それは国民が自ら主体となって国家を守るためのものです。。
日本では専制君主制の強要ってネガティブなイメージがあるけどね
近代徴兵制の始まりは、フランス革命後のフランスだった。
騎士階級などの特権階級による軍隊を否定した結果、それに代わる戦力として国民による軍隊を結成する必要性に迫られた。
その背景として、銃の発達で騎兵と違い訓練の少ない兵士でも、十分に戦力となるようになったことが上げられる。
また。騎士の主力である馬と違い。保持するのにはそれほど資本が必要ないことも市民軍が結成された背景にある。
要するに徴兵制とは、日本以外の国にとっては、民主主義の成立によって市民軍が結成されたことで求められた制度です
それは国民が自ら主体となって国家を守るためのものです。。
日本では専制君主制の強要ってネガティブなイメージがあるけどね
707 ：名無し三等兵：03/12/16 06:57 ID:3jf+Y6Iv
DQNの寄せ集めでは現代戦はできない。
709 ：名無し三等兵：03/12/16 16:48 ID:5OlDnflR
徴兵制の問題の一つとして、嫌々兵隊になっている人間ばかりの所に志願兵がきました。
そこそこの学歴も能力もあります、しかし共産主義のオルグのためにきた人でした。
かなりの数の兵隊がオルグられました。
大正末期から昭和初期に合った話です。
しかし、この時期に本当にそれほど徴兵による服役者が多かったかは書いている小生も疑問
です。
そこそこの学歴も能力もあります、しかし共産主義のオルグのためにきた人でした。
かなりの数の兵隊がオルグられました。
大正末期から昭和初期に合った話です。
しかし、この時期に本当にそれほど徴兵による服役者が多かったかは書いている小生も疑問
です。
710 ：名無し三等兵：03/12/16 18:54 ID:4QQGQ9d6
徴兵制を敷けば日本の男も男らしくなれるよと、イスラエルや南アフリカの男に
言われてしまった。
言われてしまった。
ウリナラをスルーとはいい度胸ﾆﾀﾞ
620 名前：名無しさん＠４周年 ：03/12/17 00:54 ID:aoPyVFNg
>583
いや、そもそも徴兵制なんて現代では有り得ないよ。ほぼ何処の国も廃止の方向だし。
http://plaza.rakuten.co.jp/vostok1991/007009
>583
いや、そもそも徴兵制なんて現代では有り得ないよ。ほぼ何処の国も廃止の方向だし。
http://plaza.rakuten.co.jp/vostok1991/007009
714 ：名無し三等兵：03/12/17 01:06 ID:IgWGskPg
行く気なし。何でこんな国民を踏みにじる国のために戦わなきゃなんねえ？徴兵云々抜かす前に政治家が戦争へ行けっつーの。
徴兵云々抜かす状況になるまで放置した責任があるので応召しまつ。
716 ：名無し三等兵：03/12/17 01:12 ID:gELp8n5q
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1071587699/l50
徴兵制は絶対反対！！この画像を見ればわかる！！
徴兵制は絶対反対！！この画像を見ればわかる！！
717 ：名無し三等兵：03/12/17 01:44 ID:jg0hNW2t
716>?????画像？
へへ | /へﾍへ ﾊﾞｯｺﾝ!!
＼ヽ ｜７〃／ミヾ
ヾ｜/／／__ヾ ヽﾋﾞｯｺﾝ!!
凵 凵 .| /へﾍﾍ
∩ ∩ .| /〃/.／>ﾌﾞｯｺﾝ!!
| |∧| | 丿／／ヽ>
|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>ﾍﾞｯｺﾝ!!!
/ こつつヽヽ彡☆彡
～′ ／ ミミ☆ ﾎﾞｯｺﾝ!!
∪ ∪ (*´Д`)ﾊｧﾊｧ ←>>716
＼ヽ ｜７〃／ミヾ
ヾ｜/／／__ヾ ヽﾋﾞｯｺﾝ!!
凵 凵 .| /へﾍﾍ
∩ ∩ .| /〃/.／>ﾌﾞｯｺﾝ!!
| |∧| | 丿／／ヽ>
|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>ﾍﾞｯｺﾝ!!!
/ こつつヽヽ彡☆彡
～′ ／ ミミ☆ ﾎﾞｯｺﾝ!!
∪ ∪ (*´Д`)ﾊｧﾊｧ ←>>716
デブは徴兵されたらどこに配属されるんだ？
引き篭もりすぎてすっかりおなかが出てしまった
引き篭もりすぎてすっかりおなかが出てしまった
>719
訓練無しで懲罰大隊だな。
訓練無しで懲罰大隊だな。
721 ：名無し三等兵：03/12/17 02:37 ID:HcnlIjWA
市民によって編成されたナポレオン軍に敗れた欧州のの専制/君主制
各国が得た教訓－
農奴制を廃止し、民族的情熱や義務感を助長することによってのみ
軍隊は国家を侵略から防衛することが出来る。…
これは徴兵制の導入と市民が兵役に服することを教育の最終段階と
することによって達成された。
－ バリー・リーチ 「ドイツ参謀本部」より抜粋
まぁベトナムでカメラとペンが銃に勝ることが示されるまでの
価値観だな。
各国が得た教訓－
農奴制を廃止し、民族的情熱や義務感を助長することによってのみ
軍隊は国家を侵略から防衛することが出来る。…
これは徴兵制の導入と市民が兵役に服することを教育の最終段階と
することによって達成された。
－ バリー・リーチ 「ドイツ参謀本部」より抜粋
まぁベトナムでカメラとペンが銃に勝ることが示されるまでの
価値観だな。
722 ：名無し三等兵：03/12/17 12:11 ID:Lvh2/Zhx
見てみれ！（怒
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071627660/l50
★強制連行の歴史・文化を一冊に 在日韓国人２世の男性
・神戸市在住の在日韓国人二世の男性が、十六世紀末の豊臣秀吉の朝鮮出兵
で強制的に日本に連れて来られた朝鮮の人々の足跡をたどり、「四百年の
長い道」を出版した。男性は「強制連行という形だが、結果として朝鮮人たちが
日本でさまざまな文化や芸術を繁栄させる基礎づくりを担った」と話している。
韓国民団兵庫県地方本部事務局長の尹達世（ユンダルセ）さん（５８）＝神戸市
長田区。尹さんは在日韓国人向けの新聞「統一日報」の記者だった一九八三年
から、新聞連載の取材をきっかけに調査を始めた。
秀吉は領土の侵略を目的に一五九二年と九七年の二度にわたり朝鮮へ出兵。
出兵した大名らが朝鮮から陶工などの職人や知識人らを数万人規模で連れて
きたとされる。
尹さんは、全国各地の郷土資料や都道府県史などをひもときながら各地を訪ね、
朝鮮人が残した足跡をたどった。関ケ原の戦いで出兵した大名が敗れ全国各地に
離散したのに伴い、朝鮮人らも各地に散らばったという。
著書では、韓国で現在も食べられているドングリの粉を煮固めた「ムッ」という
食べ物が、高知県の「どんぐり豆腐」と似ているといった食文化の話や、大分県
久留島藩の家老にまで出世した朝鮮人捕虜の話などを取り上げている。さらに、
日露戦争で活躍した陸軍大将の乃木希典の祖先が、城崎郡城崎町の野木谷に
住んだ朝鮮人捕虜だったという、これまで公になることがなかった説も紹介している。
続編の出版も検討中といい、尹さんは「日の当たらなかった朝鮮人の歴史を掘り
起こしていきたい」と話している。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031217ke4660.html
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071627660/l50
★強制連行の歴史・文化を一冊に 在日韓国人２世の男性
・神戸市在住の在日韓国人二世の男性が、十六世紀末の豊臣秀吉の朝鮮出兵
で強制的に日本に連れて来られた朝鮮の人々の足跡をたどり、「四百年の
長い道」を出版した。男性は「強制連行という形だが、結果として朝鮮人たちが
日本でさまざまな文化や芸術を繁栄させる基礎づくりを担った」と話している。
韓国民団兵庫県地方本部事務局長の尹達世（ユンダルセ）さん（５８）＝神戸市
長田区。尹さんは在日韓国人向けの新聞「統一日報」の記者だった一九八三年
から、新聞連載の取材をきっかけに調査を始めた。
秀吉は領土の侵略を目的に一五九二年と九七年の二度にわたり朝鮮へ出兵。
出兵した大名らが朝鮮から陶工などの職人や知識人らを数万人規模で連れて
きたとされる。
尹さんは、全国各地の郷土資料や都道府県史などをひもときながら各地を訪ね、
朝鮮人が残した足跡をたどった。関ケ原の戦いで出兵した大名が敗れ全国各地に
離散したのに伴い、朝鮮人らも各地に散らばったという。
著書では、韓国で現在も食べられているドングリの粉を煮固めた「ムッ」という
食べ物が、高知県の「どんぐり豆腐」と似ているといった食文化の話や、大分県
久留島藩の家老にまで出世した朝鮮人捕虜の話などを取り上げている。さらに、
日露戦争で活躍した陸軍大将の乃木希典の祖先が、城崎郡城崎町の野木谷に
住んだ朝鮮人捕虜だったという、これまで公になることがなかった説も紹介している。
続編の出版も検討中といい、尹さんは「日の当たらなかった朝鮮人の歴史を掘り
起こしていきたい」と話している。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031217ke4660.html
723 ：名無し三等兵：03/12/17 12:34 ID:/397M1MK
>>722
秀吉が朝鮮半島から多数の技術者を日本国内に連れ戻ったのは史実だ。
そうして日本に定住した技術者たちの多くが、磁器などの文化の担い手となった。
朝鮮半島と違って技術者を尊重する日本では、彼らの多くが本国にいた頃より良い立場に立ったようだが
それはそれで別の話だ。
乃木大将の家系が、半島の出自なんて話は聞いたことはないが、仮にそうだとしても、そこまで特筆する価値があるかどうかわからん。
家系なんてものは、10代も遡れば数百数千単位の人間との血縁関係が生じている。
そんなことをいちいち気にする価値はない
事実であれば、歴史的にそのようなことがあったと冷静に受け止めれば済むこと
ちなみに私は半島嫌いだが、何代か前は瀬戸内海や九州で活動した海賊が先祖らしい
それを考えると大陸の血筋を引いている可能性もあるが、だからと言って気にする必要性は感じてない
秀吉が朝鮮半島から多数の技術者を日本国内に連れ戻ったのは史実だ。
そうして日本に定住した技術者たちの多くが、磁器などの文化の担い手となった。
朝鮮半島と違って技術者を尊重する日本では、彼らの多くが本国にいた頃より良い立場に立ったようだが
それはそれで別の話だ。
乃木大将の家系が、半島の出自なんて話は聞いたことはないが、仮にそうだとしても、そこまで特筆する価値があるかどうかわからん。
家系なんてものは、10代も遡れば数百数千単位の人間との血縁関係が生じている。
そんなことをいちいち気にする価値はない
事実であれば、歴史的にそのようなことがあったと冷静に受け止めれば済むこと
ちなみに私は半島嫌いだが、何代か前は瀬戸内海や九州で活動した海賊が先祖らしい
それを考えると大陸の血筋を引いている可能性もあるが、だからと言って気にする必要性は感じてない
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071625190/l50
徴兵制は絶対反対！！このスレを見ればわかる！！
徴兵制は絶対反対！！このスレを見ればわかる！！
開戦時の外務大臣でA級戦犯で絞首刑になった広田弘毅は秀吉の朝鮮出兵の際
に連行された朝鮮人技術者の子孫だったはず。
に連行された朝鮮人技術者の子孫だったはず。
>724
いや、そもそも徴兵制なんて現代では有り得ないよ。ほぼ何処の国も廃止の方向だし。
↓ここでも見てくれ。ロシアや中国、ドイツの廃止の方向だ。米英仏伊西は廃止、インドも廃止。
http://plaza.rakuten.co.jp/vostok1991/007009
いや、そもそも徴兵制なんて現代では有り得ないよ。ほぼ何処の国も廃止の方向だし。
↓ここでも見てくれ。ロシアや中国、ドイツの廃止の方向だ。米英仏伊西は廃止、インドも廃止。
http://plaza.rakuten.co.jp/vostok1991/007009
728 ：名無し三等兵：03/12/17 17:10 ID:WmtbujJG
喜んで行く奴は居ないだろうよ。
だが、日本に侵略軍が上陸してるのに戦わない訳にはいかんだろう。
それで逃げたらカミサンから軽蔑されるぜ。
だが、日本に侵略軍が上陸してるのに戦わない訳にはいかんだろう。
それで逃げたらカミサンから軽蔑されるぜ。
徴兵制が必要になる状況を考えてみた。まず、自衛隊が敵の第一撃で全滅に近い
打撃を受けている。なぜか敵の上陸部隊は装備貧弱で機動力がゼロであり、数ヶ月もの
間ほとんど動かない。しかし敵兵力は数十万ないし数百万と膨大。このような状況下で
防衛庁は徴兵を実施し素人集団でも二三ヶ月訓練させ、竹槍もたせて前線に出せると判断。
この謎めいた状況はどのようにして生じるだろうか？？
まず、米軍が第一撃を加え、しかる後朝鮮民兵部隊と自称する棄民集団が大量に
送り込まれる（韓国の貨物船等使って？）事態が考えられよう・・・
打撃を受けている。なぜか敵の上陸部隊は装備貧弱で機動力がゼロであり、数ヶ月もの
間ほとんど動かない。しかし敵兵力は数十万ないし数百万と膨大。このような状況下で
防衛庁は徴兵を実施し素人集団でも二三ヶ月訓練させ、竹槍もたせて前線に出せると判断。
この謎めいた状況はどのようにして生じるだろうか？？
まず、米軍が第一撃を加え、しかる後朝鮮民兵部隊と自称する棄民集団が大量に
送り込まれる（韓国の貨物船等使って？）事態が考えられよう・・・
朝鮮人は志願制です。
732 ：名無し三等兵：03/12/17 19:51 ID:/397M1MK
734 ：名無し三等兵：03/12/17 19:59 ID:S6VD8bwN
735 ：もこ：03/12/17 20:42 ID:rwGZfwiI
Gフォースは既出ですか?
736 ：名無し三等兵：03/12/18 01:23 ID:y7ywfI24
東郷重徳
奥さんはドイツ人で主治医はユダヤ人だった。
奥さんはドイツ人で主治医はユダヤ人だった。
737 ： ：03/12/18 01:36 ID:???
志願兵のいない軍隊なんかあるか
738 ：名無し三等兵：03/12/18 02:37 ID:bwSwO9lM
>>737
共産党が主張する軍隊ではないか？
自衛隊は違憲だから反対
それなら憲法改正するかとなれば反対
それならボランティアの軍隊を作るしか方法がないでしょう
同じ質問をテレビでやった人がいたけど、そうすると共産党の議員は言葉が詰まっていたけど
共産党が主張する軍隊ではないか？
自衛隊は違憲だから反対
それなら憲法改正するかとなれば反対
それならボランティアの軍隊を作るしか方法がないでしょう
同じ質問をテレビでやった人がいたけど、そうすると共産党の議員は言葉が詰まっていたけど
>>729
日本本土に上陸された時点で負けだ。
日本本土に上陸された時点で負けだ。
＞それならボランティアの軍隊を作るしか方法がないでしょう
・ボランティアの語源
ラテン語のボランタールから。意味は「義勇兵、志願兵」
・ボランティアの語源
ラテン語のボランタールから。意味は「義勇兵、志願兵」
741 ：名無し三等兵：03/12/18 07:59 ID:dH7S9fUP
まず徴兵制を敷いたとして、それを訓練する予算がどのくらいかかるのでしょうか？
徴兵されている間、給与も支払う必要もあるでしょ（若年失業の救済にはなるか）
三人で一人の老人の面倒を見る（数あってるっけ）時代がくるのに、更に徴兵され
ている人間の面倒を税金で見るのはどう考えても厳しいと思うのですが…。
それからｶﾞｲｼｭﾂですが、
Ｄ Ｑ Ｎ を 集 め た と こ ろ で 現 代 戦 は 無 理 。
徴兵されている間、給与も支払う必要もあるでしょ（若年失業の救済にはなるか）
三人で一人の老人の面倒を見る（数あってるっけ）時代がくるのに、更に徴兵され
ている人間の面倒を税金で見るのはどう考えても厳しいと思うのですが…。
それからｶﾞｲｼｭﾂですが、
Ｄ Ｑ Ｎ を 集 め た と こ ろ で 現 代 戦 は 無 理 。
743 ：名無し三等兵：03/12/18 09:10 ID:dH7S9fUP
>>742
あの人自体がずれてるじゃん。まわりから
あの人自体がずれてるじゃん。まわりから
失業者のみ徴兵ってことにすれば実体経済に与える影響を小さくできるだろうか。
なんかパートタイマーが増えそうな気もするが。
まあんなことするより便利屋的な公共機関を作ってそこで失業者を雇えば
いいだけの気もする。
雇いつつ職業訓練や雇用期間満了後の就職斡旋なども行うようにしたほうが
軍を失業者救済機関にするようなＤＱＮ政策よりははるかにましだろうな。
なんかパートタイマーが増えそうな気もするが。
まあんなことするより便利屋的な公共機関を作ってそこで失業者を雇えば
いいだけの気もする。
雇いつつ職業訓練や雇用期間満了後の就職斡旋なども行うようにしたほうが
軍を失業者救済機関にするようなＤＱＮ政策よりははるかにましだろうな。
防衛省設置後に自衛隊は防衛隊と改名される。その５年後に防衛軍と改名される。
それで小泉政権が崩壊したら民主党が引き継ぐとする。そしたら官直人首相は防衛費をある程度削減する
だろう。しかしまた自民党の小泉以外が引き継ぐとしたら日本の主な軍備は増強され、
倍率も低くなるだろう。その後は共産党、社民党以外の党に政権を握ってもらえば
日本は安泰。またその後は共産党が最大野党となって志位さんに辞めてもらい、
後任をつける。その後任が日米安保解消派だったらその人が総理となれば日本は単独
防衛も可能。またもしも石原都知事が国会議員に戻ったら石原首相となり、日本の
右より化を実行してくれるだろう。
それで小泉政権が崩壊したら民主党が引き継ぐとする。そしたら官直人首相は防衛費をある程度削減する
だろう。しかしまた自民党の小泉以外が引き継ぐとしたら日本の主な軍備は増強され、
倍率も低くなるだろう。その後は共産党、社民党以外の党に政権を握ってもらえば
日本は安泰。またその後は共産党が最大野党となって志位さんに辞めてもらい、
後任をつける。その後任が日米安保解消派だったらその人が総理となれば日本は単独
防衛も可能。またもしも石原都知事が国会議員に戻ったら石原首相となり、日本の
右より化を実行してくれるだろう。
>>745
世界の誰からも相手にされない日本になれますね
世界の誰からも相手にされない日本になれますね
>746
石原は韓国の朴大統領とガチの友人だった事は有名。
世界に相手にされない？ イタリアのベルルスコーニを見てから言えよ。（ｗ
石原は韓国の朴大統領とガチの友人だった事は有名。
世界に相手にされない？ イタリアのベルルスコーニを見てから言えよ。（ｗ
748 ：通常のスカッドの3倍 ◆rRrqQ7z3WI ：03/12/18 18:34 ID:???
>>747
確かに。
中央アジアの将軍様こと、トルクメニスタンのニヤゾフも
アメリカにいけばＶＩＰ待遇だもんな。
どんなにイタい指導者でも、その国と付き合う必要があるのならば
相手にしてもらえる訳で。
確かに。
中央アジアの将軍様こと、トルクメニスタンのニヤゾフも
アメリカにいけばＶＩＰ待遇だもんな。
どんなにイタい指導者でも、その国と付き合う必要があるのならば
相手にしてもらえる訳で。
749 ：名無し三等兵：03/12/18 18:53 ID:dIuYeg+b
石原総理大臣の誕生は新生日本誕生の時。
腐りきった北朝鮮・中国・韓国を屈服させ、ふたたび大陸に覇を唱える日がまた来る。
そのときは日本本土を守る海上兵力は現在の比ではない。航空兵力では戦略兵器を保持し、
立派に日本上空を守護するであろう。陸上兵力においては、常時９０万の兵力を保ち、いざ決戦
となれば５００万帝国陸軍の編成も可能であると信ずる！
・・と息巻いてみると・・・・・
腐りきった北朝鮮・中国・韓国を屈服させ、ふたたび大陸に覇を唱える日がまた来る。
そのときは日本本土を守る海上兵力は現在の比ではない。航空兵力では戦略兵器を保持し、
立派に日本上空を守護するであろう。陸上兵力においては、常時９０万の兵力を保ち、いざ決戦
となれば５００万帝国陸軍の編成も可能であると信ずる！
・・と息巻いてみると・・・・・
>>750
その前に長征ミサイルの基地まで快刀乱麻、破竹の勢いで打通します。
その前に長征ミサイルの基地まで快刀乱麻、破竹の勢いで打通します。
>>664
遅レスだが……。
>関西ローカルだが昨日の「たかじんのそこまで言って委員会」で戦争が起きた
>ら「戦うか」という問いかけに田嶋陽子とハイヒールモモコは「逃げる」と答
>えてたな。
>「どこに逃げる？」聞きたかったが。
田嶋陽子とかハイヒールモモコとかに前線で戦わせるより、なんぼかマシだと思うが……。
遅レスだが……。
>関西ローカルだが昨日の「たかじんのそこまで言って委員会」で戦争が起きた
>ら「戦うか」という問いかけに田嶋陽子とハイヒールモモコは「逃げる」と答
>えてたな。
>「どこに逃げる？」聞きたかったが。
田嶋陽子とかハイヒールモモコとかに前線で戦わせるより、なんぼかマシだと思うが……。
日本人民共和国の人民は、家を守るのがテーゼだ
756 ：名無し三等兵：03/12/19 20:15 ID:jJtCvj6X
徴兵された場合、軍隊を税金泥棒呼ばわりする平和主義者のためだけには戦いたくない
757 ：名無し三等兵：03/12/19 20:24 ID:ro9SQJhq
建国義勇軍国賊征伐隊と称する方々が、とうとう逮捕されちゃった。
もうちょっと活躍して欲しかったな
陰湿な脅し程度しかやっていな
この程度が日本の右翼かって残念に思えたくらいだ
もうちょっと活躍して欲しかったな
陰湿な脅し程度しかやっていな
この程度が日本の右翼かって残念に思えたくらいだ
戦前の日本にも
宗教的理由で徴兵を忌避した人はいたみたいね、
当然ぶちこまれたみたいだが。
宗教的理由で徴兵を忌避した人はいたみたいね、
当然ぶちこまれたみたいだが。
朝鮮総連に１ｔクラスのＴＮＴを・・・
>>757
ウヨもサヨもいらん。 偏ったバカはいらん。
そもそも右翼を自称するのがアホなんだよ。
左翼ってのが「レッテル」であって、本来存在しない右翼を
自分達に敵対するものにレッテルしかえしてるだけ。
自称右翼って、自分でバカミリオタとか言ってるのと同じ。
ウヨもサヨもいらん。 偏ったバカはいらん。
そもそも右翼を自称するのがアホなんだよ。
左翼ってのが「レッテル」であって、本来存在しない右翼を
自分達に敵対するものにレッテルしかえしてるだけ。
自称右翼って、自分でバカミリオタとか言ってるのと同じ。
761 ：名無し三等兵：03/12/19 22:36 ID:p6uiQwY0
>>760
右翼ってバカミリオタというより、軍事知識が全然ない空想的軍国主義みたいな。
右翼ってバカミリオタというより、軍事知識が全然ない空想的軍国主義みたいな。
762 ：名無し三等兵：03/12/19 23:10 ID:ETCBg6bo
日本で徴兵制度が復活するのはどうゆう状況なんだろうな
第三次世界大戦後の世界かなｗ
第三次世界大戦後の世界かなｗ
764 ：投票将校 ◆enlzdJAyxM ：03/12/19 23:28 ID:???
発 軍事板自治スレ
宛 軍事板住民各位
昨今の軍事板における、スレタイに女優名やアニメキャラといった「軍事に無関係な」単語を
加える行為を規制するため、以下のローカルルール改定が提案されました。
☆現在のローカルルール
■スレッド作成のお約束■
（６）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
☆新提案
（６）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
［ 文 字 の 隙 間 ］をあけたり、★■◆●【】などの過度な装飾、【人物名・団体名】などの
軍事に関係のない語句が加えられたスレッドタイトルは禁止です。
この改正案を２ちゃんねる管理者に提案するか否かを問う、住民投票が開催されます。
投票される方は、 ttp://www.2cht.net/army/code.cgi より投票コードを取得した上、
投票所板のスレ(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1071843445/)に「改正賛成」か「改正反対」の
書き込みをお願いします。
投票期間は、ただ今から12月21日2359時までです。投票コード１つにつき１票とし、コードのない投票は無効となります。
各員、奮ってご参加ください。
オクレ。
宛 軍事板住民各位
昨今の軍事板における、スレタイに女優名やアニメキャラといった「軍事に無関係な」単語を
加える行為を規制するため、以下のローカルルール改定が提案されました。
☆現在のローカルルール
■スレッド作成のお約束■
（６）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
☆新提案
（６）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
［ 文 字 の 隙 間 ］をあけたり、★■◆●【】などの過度な装飾、【人物名・団体名】などの
軍事に関係のない語句が加えられたスレッドタイトルは禁止です。
この改正案を２ちゃんねる管理者に提案するか否かを問う、住民投票が開催されます。
投票される方は、 ttp://www.2cht.net/army/code.cgi より投票コードを取得した上、
投票所板のスレ(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1071843445/)に「改正賛成」か「改正反対」の
書き込みをお願いします。
投票期間は、ただ今から12月21日2359時までです。投票コード１つにつき１票とし、コードのない投票は無効となります。
各員、奮ってご参加ください。
オクレ。
徴兵制の軍隊は志願制の軍隊より弱い、らしい。こないだの日経の
書評欄のところにアメリカ人研究者の話で載ってた。
書評欄のところにアメリカ人研究者の話で載ってた。
766 ：投票将校 ◆enlzdJAyxM ：03/12/19 23:56 ID:???
追加事項
投票期間は、ただ今から12月21日2359時までです()。投票コード１つにつき１票とし、コードのない投票は無効となります。
※注意 23:04～23:30 には、その日に発行されたコードの一覧が表示されるため、コード発行が出来ません。
他の時間に取得してください。
投票期間は、ただ今から12月21日2359時までです()。投票コード１つにつき１票とし、コードのない投票は無効となります。
※注意 23:04～23:30 には、その日に発行されたコードの一覧が表示されるため、コード発行が出来ません。
他の時間に取得してください。
「右」って「正しい」って意味も無かったっけ。
だったら右翼自称はそれほど変でも無いかも。
だったら右翼自称はそれほど変でも無いかも。
左には「悪い」「よこしまな」「間違っている」という意味があります。
ですから左翼自称はおかしいのです。
ラテン語ですが。
日本では左の方が偉いのです。
左右の大臣はどっちが偉いのか考えましょう。
ですから左翼自称はおかしいのです。
ラテン語ですが。
日本では左の方が偉いのです。
左右の大臣はどっちが偉いのか考えましょう。
右側に心臓はない。
どちらを守るべきなのか……人間ならわかるよな。
どちらを守るべきなのか……人間ならわかるよな。
>>769
右に当たろうが、左に当たろうが、
体に当たり肺を突き破れば死ぬ。
真ん中ぐらいは右左問わず、重要だ。
ただし、世の大半の人にとって
右手と左手どちらを無くしたほうがより不便ではないか。
まあわかるだろ。
右に当たろうが、左に当たろうが、
体に当たり肺を突き破れば死ぬ。
真ん中ぐらいは右左問わず、重要だ。
ただし、世の大半の人にとって
右手と左手どちらを無くしたほうがより不便ではないか。
まあわかるだろ。
手でも臓器でもない「翼」だぜ？
どちらが欠けても飛ぶことはできないよ。
どちらが欠けても飛ぶことはできないよ。
人間に翼があったところで、飛べる訳じゃあるまいし。
翼なんて邪魔なだけ。
翼なんて邪魔なだけ。
飛べても太陽に近づきすぎて解けて墜落するんだ。
右だろうが、左だろうが奈落のそこに導くのは
かわんね。
右だろうが、左だろうが奈落のそこに導くのは
かわんね。
徴兵制導入となんの関係があるんだ。右左が。
右にはドキュソ更生のために徴兵を！って単純バカがいて
左にはイラク派遣、国軍化は徴兵制に直結します！って単純バカがいる。
ただ、それだけのことだ。
右にはドキュソ更生のために徴兵を！って単純バカがいて
左にはイラク派遣、国軍化は徴兵制に直結します！って単純バカがいる。
ただ、それだけのことだ。
本題に戻りますか
徴兵って、陸軍のみに有効なんだろ
空軍は技術者集団だし、海軍も、人員のみを増やしてもらっても困る
で、その陸軍だけど、侵略行為はしないわけだから、海軍と空軍の、防御を破って、
日本列島に侵略してくる連中と戦うわけだけど、そんなこと出来るのは、アメリカだけ
将来的には中国が出来るようになる可能性があるけど、何十年も後のことだろ
というわけで徴兵制は現実的ではない
徴兵って、陸軍のみに有効なんだろ
空軍は技術者集団だし、海軍も、人員のみを増やしてもらっても困る
で、その陸軍だけど、侵略行為はしないわけだから、海軍と空軍の、防御を破って、
日本列島に侵略してくる連中と戦うわけだけど、そんなこと出来るのは、アメリカだけ
将来的には中国が出来るようになる可能性があるけど、何十年も後のことだろ
というわけで徴兵制は現実的ではない
教育的効果についてはどうよ？
778 ：名無し三等兵：03/12/25 10:21 ID:6ARmkSZW
徴兵制が人間成長の場かどうかは疑問は、日本で犯罪を犯している外国人犯罪者は
兵役経験者が多い。最も国情や教育の差があるのかもしれないけど。
兵役経験者が多い。最も国情や教育の差があるのかもしれないけど。
779 ：名無し三等兵：03/12/25 10:29 ID:MuKTBsbP
>>778
単に日本に来る外国人の多くが、徴兵制のある国だというだけだろ。
日本に多い外国人は、中国に台湾や韓国など、何れも徴兵制を行なっている国だ。
これでは外国人の多くが徴兵制の経験者だったとしても、あたり前のこと。
単に日本に来る外国人の多くが、徴兵制のある国だというだけだろ。
日本に多い外国人は、中国に台湾や韓国など、何れも徴兵制を行なっている国だ。
これでは外国人の多くが徴兵制の経験者だったとしても、あたり前のこと。
今の近代戦争では兵員よりも技術技能が優先されるから
無駄飯食いを徴兵する必要ない。
単なる資格取得か一時的な飯の種に利用されるだけだと思う。
志願兵制の方がいいかも。
無駄飯食いを徴兵する必要ない。
単なる資格取得か一時的な飯の種に利用されるだけだと思う。
志願兵制の方がいいかも。
781 ：名無し三等兵：03/12/25 10:34 ID:MuKTBsbP
徴兵制はともかく、社会福祉義務を定めるのは良いかもね。
18歳から23歳以上の男女は、自衛隊に入隊しない場合は、何らかの社会福祉義務を負う
例えば消防団のような団体への参加義務を負うとか、いま流行の市民による治安維持組織への参加義務があるとか、あるいはちょっとした公共事情には市民自らが行なう義務を負うとか（実際にやっている自治体もある）
自衛隊に入隊しない場合は、最低5年や10年は、こうした団体に参加することを義務付ける。
それはなかなか意義のあることだと思うよ
18歳から23歳以上の男女は、自衛隊に入隊しない場合は、何らかの社会福祉義務を負う
例えば消防団のような団体への参加義務を負うとか、いま流行の市民による治安維持組織への参加義務があるとか、あるいはちょっとした公共事情には市民自らが行なう義務を負うとか（実際にやっている自治体もある）
自衛隊に入隊しない場合は、最低5年や10年は、こうした団体に参加することを義務付ける。
それはなかなか意義のあることだと思うよ
そういや、韓国だと軍で悪いこと覚えてくるらしいね
煙草や酒などは、上官に勧められたらいやといえないから
軍で覚えてくるらしい
また、ロシアでも徴兵された新兵へのいじめが問題になっている
物乞いさせられたり、暴力を受けたり
煙草や酒などは、上官に勧められたらいやといえないから
軍で覚えてくるらしい
また、ロシアでも徴兵された新兵へのいじめが問題になっている
物乞いさせられたり、暴力を受けたり
【＋】 スイス軍 【＋】
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。
敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府 訳：原書房編集部 「民間防衛」 原書房
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。
敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府 訳：原書房編集部 「民間防衛」 原書房
784 ：名無し三等兵：03/12/25 17:41 ID:MuKTBsbP
徴兵で教育？
アホかッ！
だったらはじめから学校で教育せんかい！
アホかッ！
だったらはじめから学校で教育せんかい！
786 ：名無し三等兵：03/12/25 20:34 ID:ISsfrZvQ
日教組がまともな教育しないから軍隊で教育しろという暴論が出る
親と教師がきちんと教育しろ！軍隊は訓練するところだ！
そのうち我が子の非行を軍隊のせいにするヤシが出てくるな
親と教師がきちんと教育しろ！軍隊は訓練するところだ！
そのうち我が子の非行を軍隊のせいにするヤシが出てくるな
>>786
＞親と教師がきちんと教育しろ！軍隊は訓練するところだ！
同じようなことは、大学でも言われますなあ。
大学は、本来は「研究」あるいは「研究の方法」を学ぶところであって、
高校の延長じゃないとね。
＞親と教師がきちんと教育しろ！軍隊は訓練するところだ！
同じようなことは、大学でも言われますなあ。
大学は、本来は「研究」あるいは「研究の方法」を学ぶところであって、
高校の延長じゃないとね。
788 ：名無し三等兵：03/12/25 20:54 ID:MuKTBsbP
日教組の悪平等と、それを助長したメディアの報道が問題なような気がする。
学校の先生が生徒を少し叩いただけで、学校で体罰を加えたと新聞が書きたてる。
まあ。生徒が傷を負うほどひどいものなら、幾ら何でも度が過ぎると思うが。
生徒は傷一つない。
ただ。少しショックで休んだだけ。
それだけで教師の体罰と、犯罪者のように書きたてたメディアもあった。
これでは教師の方が、生徒に媚びを売らないといけなくなる罠
学校の先生が生徒を少し叩いただけで、学校で体罰を加えたと新聞が書きたてる。
まあ。生徒が傷を負うほどひどいものなら、幾ら何でも度が過ぎると思うが。
生徒は傷一つない。
ただ。少しショックで休んだだけ。
それだけで教師の体罰と、犯罪者のように書きたてたメディアもあった。
これでは教師の方が、生徒に媚びを売らないといけなくなる罠
それは会社でも言われますねぇ
会社は仕事するとであって大学の延長じゃないとね
会社は仕事するとであって大学の延長じゃないとね
790 ：名無し三等兵：03/12/25 21:01 ID:MuKTBsbP
もう平成になってから１５年が過ぎようとしてるのに、
未だにニッキョーソとか言ってんのかよ・・・
未だにニッキョーソとか言ってんのかよ・・・
792 ：名無し三等兵：03/12/26 09:18 ID:OzAWaYLT
憎まれっ子世にはばかる
793 ：名無し三等兵：03/12/26 10:27 ID:Qc+e+2nT
行きます
DQNは段階的に隔離して教育し、教員の能力向上で対処
非DQNかつ高成績
スタートライン
DQNかつ高成績/非DQNかつ低成績
DQNかつ低成績
義務教育ではこれを徹底し、隔離レベルごとに受験できる
高校や大学や企業を制限すればよい。
もちろんそれぞれの隔離レベルで更正や成績の上昇があれば
より上のレベルに移動させる。
非DQNかつ高成績
スタートライン
DQNかつ高成績/非DQNかつ低成績
DQNかつ低成績
義務教育ではこれを徹底し、隔離レベルごとに受験できる
高校や大学や企業を制限すればよい。
もちろんそれぞれの隔離レベルで更正や成績の上昇があれば
より上のレベルに移動させる。
頭の良いDQN学校と頭の良い非DQN学校を分けるのに必要
低知能DQNと低知能非DQNと高知能DQNと高知能非DQNは
それぞれ居住地区やトイレやレストランなど生活においても隔離し、
階級を表すプレートを常に携行する義務を負わせ、
他人や警察などにも区別がつきやすくさせよう。
DQNは一定以上社会奉仕的な職業に就き一定以上の評価を
得ると非DQN階級にあがれる。
非DQNは犯罪を犯すとDQN階級に落ちる。
これらの階級別隔離政策によりDQN犯罪の発生率が下がるものと思われる。
知能階級は一定期間を経ると階級証の更新があり、そこで
再分別がなされるものとする。
それぞれ居住地区やトイレやレストランなど生活においても隔離し、
階級を表すプレートを常に携行する義務を負わせ、
他人や警察などにも区別がつきやすくさせよう。
DQNは一定以上社会奉仕的な職業に就き一定以上の評価を
得ると非DQN階級にあがれる。
非DQNは犯罪を犯すとDQN階級に落ちる。
これらの階級別隔離政策によりDQN犯罪の発生率が下がるものと思われる。
知能階級は一定期間を経ると階級証の更新があり、そこで
再分別がなされるものとする。
此処に書き込んでる奴等の大半がＤＱＮ層。（ｗ
/ ＼―。
（ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
|／-=o=- ＼/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
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＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
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...―/ ＿） ＜ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
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「徴兵で教育」で思い出したが、自衛隊に入って大型特殊の免許を取ったとたんに
やめちゃうヤツが多いという話をどっかで聞いたことがある。
まあやめたヤツが運転技術を生かして仕事をして税金を納めるならそれはそれで
いいかという気もするが。
やめちゃうヤツが多いという話をどっかで聞いたことがある。
まあやめたヤツが運転技術を生かして仕事をして税金を納めるならそれはそれで
いいかという気もするが。
>>797
最初にその選別をするのがＤＱＮ政治家とＤＱＮ役人だから制度として成り立たない。
最初にその選別をするのがＤＱＮ政治家とＤＱＮ役人だから制度として成り立たない。
ちゅうか、ナチスがまさにそれやってねーか？
身体障害者の安楽死、彼等が思うＤＱＮである共産主義者、ユダヤ人、反体制派を
強制収容所にぶち込んでる
身体障害者の安楽死、彼等が思うＤＱＮである共産主義者、ユダヤ人、反体制派を
強制収容所にぶち込んでる
807 ：名無し三等兵：04/01/09 13:34 ID:fUn9cQML
>>744
軍隊で遊ばせるくらいなら、高速道路作らせたほうが100倍マシ。
軍隊で遊ばせるくらいなら、高速道路作らせたほうが100倍マシ。
そもそも官僚組織でしかも職務として秘密の壁を持たざるを得ない
軍隊を健全に保つ（組織防衛の為の悪さをさせない）には
完全徴兵制度をひくしかないのだが、
如何せん高度に機械化されている現代軍の主要メンバー育成には
２～３年で除隊する動員兵を充てるのは無理
軍隊を健全に保つ（組織防衛の為の悪さをさせない）には
完全徴兵制度をひくしかないのだが、
如何せん高度に機械化されている現代軍の主要メンバー育成には
２～３年で除隊する動員兵を充てるのは無理
810 ：FNG JAPAN：04/01/09 18:37 ID:Xf8dfcxf
漏れ、徴兵されたら喜んでいく。
自衛隊、肺病のせいで落とされたんだ…
だから"もし"今度漏れに召集令状が来たら…
大戦末期のような状況でも半泣きで逝くと思う…
自衛隊、肺病のせいで落とされたんだ…
だから"もし"今度漏れに召集令状が来たら…
大戦末期のような状況でも半泣きで逝くと思う…
811 ：ロシア人 ゴルバスターニコチョフスキー：04/01/09 19:03 ID:KOeU/dPt
いかないよ
ってかぼくろしあじんですよ
ってかぼくろしあじんですよ
>>811
チェチェンでも元気でな
チェチェンでも元気でな
>>810
君のような人は、今、徴兵制になったとしても、徴兵されないのでは？
君のような人は、今、徴兵制になったとしても、徴兵されないのでは？
数年間健康的な生活を送れば（体を治したあと、適度な運動等をすれば）
大丈夫でしょう。
大丈夫でしょう。
しょうゆを１升飲みませう
1 ：名無し三等兵 ：03/11/07 01:05 ID:8tZmvywh
おまいら日本が徴兵制になったら喜んで行きますか？
男手がなくてさびしがってる美人妻やら妙齢の娘さんの家なら喜んで。
おまいら日本が徴兵制になったら喜んで行きますか？
男手がなくてさびしがってる美人妻やら妙齢の娘さんの家なら喜んで。
817 ：おおおお：04/01/10 13:57 ID:PsWpU6+T
学徒動員では、喘息病まで最前線に送られた。俺も自衛隊に入隊を希望していたけど、
いまだに薬を手放せないけど、その時代に生きていたら動員されていただろうな。
いまだに薬を手放せないけど、その時代に生きていたら動員されていただろうな。
818 ：名無し三等兵：04/01/11 07:12 ID:iborXPn6
３２歳、無職、二流私立大卒、身長１６２センチ、体重９２キロ
５年間仕事していません、体重が２０キロ増えました
家で昼も夜も２チャンネルかレンタルビデオを見ています、
それが一番安上がりですから・・・
徴兵してもらえないでしょうか？
愛国心というか、チョンへの差別意識では誰にも負けません
５年間仕事していません、体重が２０キロ増えました
家で昼も夜も２チャンネルかレンタルビデオを見ています、
それが一番安上がりですから・・・
徴兵してもらえないでしょうか？
愛国心というか、チョンへの差別意識では誰にも負けません
まずは軍人に求められる最低限度の戦闘行動に耐えられるだけの
体力を身に付けましょう。
体力を身に付けましょう。
選抜公務員制度にしましょう。
現代版徴兵制度、兵役でなく公役。
２年間の任期制、高卒全員対象、大学進学者は予備士官課程か福祉を選択で。
任期制公務員の分だけ常備の役人を削減。だいたい１人あたり１０００万円なんて
コスト掛けすぎ。それで浮いた予算で防衛予算増額、福祉現状維持。
産業界も１８，９歳の人間なんていらないでしょう。どうせ
あと大学進学率は１０％程度でいい。高専、短大廃止。浪人禁止。
それで任期満了者は選挙権、被選挙権、年金権、免許資格の行使権をあたえる。
公役逃れには一際、国民の権利を与えない。納税の義務を２倍にする。
公役終了後、成人式兼務の除隊、退庁式を全国で盛大に行う。
現代版徴兵制度、兵役でなく公役。
２年間の任期制、高卒全員対象、大学進学者は予備士官課程か福祉を選択で。
任期制公務員の分だけ常備の役人を削減。だいたい１人あたり１０００万円なんて
コスト掛けすぎ。それで浮いた予算で防衛予算増額、福祉現状維持。
産業界も１８，９歳の人間なんていらないでしょう。どうせ
あと大学進学率は１０％程度でいい。高専、短大廃止。浪人禁止。
それで任期満了者は選挙権、被選挙権、年金権、免許資格の行使権をあたえる。
公役逃れには一際、国民の権利を与えない。納税の義務を２倍にする。
公役終了後、成人式兼務の除隊、退庁式を全国で盛大に行う。
>産業界も１８，９歳の人間なんていらないでしょう
その二年間が産業界全体の熟練度を二年分下げるのだが？
30で一人前、の業界だと32歳で一人前、になってしまう。
その二年間が産業界全体の熟練度を二年分下げるのだが？
30で一人前、の業界だと32歳で一人前、になってしまう。
平均寿命の高い日本でそれぐらいの差は無問題。
とにかく役人のコスト下げるべき。いらん香具師多すぎ。
短期の公務員でもできる仕事に長期雇用の役人使うことない。
人件費に予算食われすぎなのはなんとかしないと国民がツケを払うのは
現金か２年間の公務かと言われたらどっちにする？
とにかく役人のコスト下げるべき。いらん香具師多すぎ。
短期の公務員でもできる仕事に長期雇用の役人使うことない。
人件費に予算食われすぎなのはなんとかしないと国民がツケを払うのは
現金か２年間の公務かと言われたらどっちにする？
もちろん指導する役人がしっかり監督しないと。
教育も見直す、社会の様々な制度、法律、つーか憲法当然改正。
現状のまま現代版徴兵制度にしても混乱するのはあたりまえ。
教育も見直す、社会の様々な制度、法律、つーか憲法当然改正。
現状のまま現代版徴兵制度にしても混乱するのはあたりまえ。
二年の遅れくらい、とか言ってる香具師は社会に出たことがないのか？
GDPはどれくらい下がるか考えたことあるか？
GDPはどれくらい下がるか考えたことあるか？
GDPが下がるのは許容範囲。
２０歳から社会にでていけばいい。
だいたい進学率高すぎでしょう。働いてないじゃん今の若いやつ。
昔は１５ぐらいで社会人だったよ。今は平均で何歳から労働人口に含まれる？
２年くらいたいした変化ない。６０歳定年なんて意味なくなる。
年寄りも死ぬまで働くようになったほうが健全。負担も減る。
１人あたり１０００万が５００万になれば約２０兆円浮きます。
自動車産業で６５０万ぐらいでしょ人件費、１人あたり。
２０歳から社会にでていけばいい。
だいたい進学率高すぎでしょう。働いてないじゃん今の若いやつ。
昔は１５ぐらいで社会人だったよ。今は平均で何歳から労働人口に含まれる？
２年くらいたいした変化ない。６０歳定年なんて意味なくなる。
年寄りも死ぬまで働くようになったほうが健全。負担も減る。
１人あたり１０００万が５００万になれば約２０兆円浮きます。
自動車産業で６５０万ぐらいでしょ人件費、１人あたり。
そもそも兵役の需要がないのだが。
だから全員兵士にするとは言ってない。
すべての公務員職種に国民皆兵方式で公務に従事してもらうの。
すべての公務員職種に国民皆兵方式で公務に従事してもらうの。
>>830
兵役に限らず公務員にしても２年限定のアルバイトで出来る所と出来ないことがある
軍事だけじゃなく警察消防その他もハイテク化が進んで教育に時間と金がかかる
役所の窓口だけが公務員じゃないのよ。
兵役に限らず公務員にしても２年限定のアルバイトで出来る所と出来ないことがある
軍事だけじゃなく警察消防その他もハイテク化が進んで教育に時間と金がかかる
役所の窓口だけが公務員じゃないのよ。
＞＞８３１
現状の高校、短大、高専、大学、専門学校といった教育のあり方がベストじゃない。
意味をなさない部分もおおい。
経済に与える影響は十分にカバーできる。１８，９歳の労働人口はいずれ
小子化による進学率の無意味な上昇で小さくなる。
現状の高校、短大、高専、大学、専門学校といった教育のあり方がベストじゃない。
意味をなさない部分もおおい。
経済に与える影響は十分にカバーできる。１８，９歳の労働人口はいずれ
小子化による進学率の無意味な上昇で小さくなる。
＞＞８３２
ハイテク化と言っても完璧な人型ロボでも出てこないかぎり雑務はだれかが
しなくてはならない。
ハイテク化と言っても完璧な人型ロボでも出てこないかぎり雑務はだれかが
しなくてはならない。
公務につくんだったら一生ついてもらったほうがｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
2年のパートタイムである必然性ってなに？
2年のパートタイムである必然性ってなに？
日本国民がアメリカ式の低福祉、低負担を望まないであろうから。
かといって高負担も望まないので体で支払ってもらうため。
権利と義務は表裏一体。
かといって高負担も望まないので体で支払ってもらうため。
権利と義務は表裏一体。
バイトかせいぜいパートタイマーな低脳DQNが好き勝手抜かしてんでしょ＞徴兵制
839 ：名無し三等兵：04/01/18 21:54 ID:NTBmBDCZ
大学生が４割もいらんというのは正しい。
ドイツでは大卒の就職年齢が２６とかなので問題が生じている。
大卒を２割減らして、高校を就職用と進学用に分ける。
就職用の３年のうち合計半年を奉仕にあてることにし、
大卒は４年のうちで合計１年を奉仕にあてることにする。
どうせ大学生４年というのは全員遊んでいるから、
全く問題はない。
ドイツでは大卒の就職年齢が２６とかなので問題が生じている。
大卒を２割減らして、高校を就職用と進学用に分ける。
就職用の３年のうち合計半年を奉仕にあてることにし、
大卒は４年のうちで合計１年を奉仕にあてることにする。
どうせ大学生４年というのは全員遊んでいるから、
全く問題はない。
>>839
いちおー、研究とか学問をしてる物好きな香具師も一応居ますが（ｗ
いちおー、研究とか学問をしてる物好きな香具師も一応居ますが（ｗ
>>839
奉仕活動とやらは活動内容を選べて金も
そこらのバイト以上にくれるんだろうな？
ついでに奉仕活動期間中の単位も保障してくれ。
あとそれで就職時に不利にならないようにもな。
あ、勤務時間はこっちの都合にあわせてくれる？
奉仕活動とやらは活動内容を選べて金も
そこらのバイト以上にくれるんだろうな？
ついでに奉仕活動期間中の単位も保障してくれ。
あとそれで就職時に不利にならないようにもな。
あ、勤務時間はこっちの都合にあわせてくれる？
なっちに頼まれたら逝く！
843 ：名無し三等兵：04/01/18 22:19 ID:tvxLipFU
官僚の方々は即応自衛官への登録を義務付ける法律はいかがでしょうか？
税金の無駄飯食いに数ばかり多い公務員の方々から、日本の防衛の役に立ってもらいましょう
税金の無駄飯食いに数ばかり多い公務員の方々から、日本の防衛の役に立ってもらいましょう
(●´∀`●) >>842 逝くべさ
陸上自衛大臣、海上自衛大臣、航空自衛大臣を各幕僚長から
入閣させ、総理大臣が弱腰な外交政策を取らないように
国務大臣の反対で総理大臣を更迭できるような仕組みにすれば
日本の防衛は安泰ですな。
入閣させ、総理大臣が弱腰な外交政策を取らないように
国務大臣の反対で総理大臣を更迭できるような仕組みにすれば
日本の防衛は安泰ですな。
シビリアンコントロールの逆はなんて呼ぶの？
ミリタリアンコントロール？
ミリタリアンコントロール？
848 ：名無し三等兵：04/01/18 23:36 ID:tvxLipFU
849 ：名無し三等兵：04/01/18 23:42 ID:tvxLipFU
>>846
大戦中は軍隊が政治に干渉し過ぎた。それが大きな問題だったのに同じ撤を踏むような法律は反対だ。
もちろん総理大臣のアドバイザーとして、陸海空三自衛隊のトップの席が内閣府にあるって言うなら多いに結構だし
そうするべきだと思うが、軍人をそのまま政治家にするのは、シビリアンコントロールの原則から決してあってはならないことだ。
弱腰外交に関しては、法律で外交情報の全てを内閣府に挙げることを定めて（もちろん無視した場合は官僚が罰せられる法律付きで）外交評価委員会でも設置し、外交評価を行なえばかなり違うよ。
お役所根性の外務省と利権漁りの政治家が外交を独占しているから、日本の弱腰外交があるのであって、外交評価が適切になされていれば、日本外交もかなり変わる
>>847
英語は何て言うかわからんが、普通に言えば軍事政権が相応だろ
大戦中は軍隊が政治に干渉し過ぎた。それが大きな問題だったのに同じ撤を踏むような法律は反対だ。
もちろん総理大臣のアドバイザーとして、陸海空三自衛隊のトップの席が内閣府にあるって言うなら多いに結構だし
そうするべきだと思うが、軍人をそのまま政治家にするのは、シビリアンコントロールの原則から決してあってはならないことだ。
弱腰外交に関しては、法律で外交情報の全てを内閣府に挙げることを定めて（もちろん無視した場合は官僚が罰せられる法律付きで）外交評価委員会でも設置し、外交評価を行なえばかなり違うよ。
お役所根性の外務省と利権漁りの政治家が外交を独占しているから、日本の弱腰外交があるのであって、外交評価が適切になされていれば、日本外交もかなり変わる
>>847
英語は何て言うかわからんが、普通に言えば軍事政権が相応だろ
退役自衛官にはどんな雑用をさせるの？
書類のコピーとか、マウスボールの掃除とか？
書類のコピーとか、マウスボールの掃除とか？
851 ：名無し三等兵：04/01/18 23:49 ID:tvxLipFU
>>851
親戚の元県庁の役人は、嘱託で公園の管理をやってるよ。
植木を剪定したり、自転車を整理したり、
年寄り同士で気楽に働いてる。
自衛官が何歳で退役するのか知らないけど、
退役後の生活を支える仕組みは必要だね。
親戚の元県庁の役人は、嘱託で公園の管理をやってるよ。
植木を剪定したり、自転車を整理したり、
年寄り同士で気楽に働いてる。
自衛官が何歳で退役するのか知らないけど、
退役後の生活を支える仕組みは必要だね。
855 ：名無し三等兵：04/01/21 10:55 ID:6tm1ci7j
>>854
日本でも兵役免除の率は、一般人より有力者の子弟の方が、なぜか病気や身体の問題を理由に異常に多かったはずだ。
こういったことはどこの国でも多かれ少なかれあることだろうな。
税金と同じで、必要なことだとどんなに教育しても、誰だって辛い軍隊生活なんぞやりたくはない
日本でも兵役免除の率は、一般人より有力者の子弟の方が、なぜか病気や身体の問題を理由に異常に多かったはずだ。
こういったことはどこの国でも多かれ少なかれあることだろうな。
税金と同じで、必要なことだとどんなに教育しても、誰だって辛い軍隊生活なんぞやりたくはない
857 ：おおおお：04/01/22 00:30 ID:AWz/ZWWG
台湾でホモは兵役免除になったらニセホモが続出して中止になったそうな
858 ：名無し三等兵：04/01/22 00:33 ID:HavV+KBj
ネコは喜んで行くだろうな。
859 ：名無し三等兵：04/01/22 01:44 ID:XVW0qWHt
860 ：859：04/01/22 01:50 ID:XVW0qWHt
徴兵だと行かなアカンから
喜んで行くよ
家族に心配は掛けられん
喜んで行くよ
家族に心配は掛けられん
統失でも軍隊は雇ってくれるのかな？
金くれて、食う寝るところ、自殺の道具まであてがってくれる。
いきたいな。
金くれて、食う寝るところ、自殺の道具まであてがってくれる。
いきたいな。
なんか徴兵を甘くみているやつが多いな
徴兵制度が復活したら、今の自衛隊のように兵隊に甘くはなくなるよ。
今は、自衛隊は、辞めたくなったらやめれるから、上司も部下が辞めたら
査定に響くからお客さん扱いで、かなり甘くしているけど
徴兵制になったら、勝手に来るから給料も安くなるし扱いも悪くなる。
さすがに旧軍レベルまではいかんとは思うが
今、徴兵制を取ってる国の若者がどれくらい嫌がっているかを見れば
予想はつくと思うのだが
徴兵制度が復活したら、今の自衛隊のように兵隊に甘くはなくなるよ。
今は、自衛隊は、辞めたくなったらやめれるから、上司も部下が辞めたら
査定に響くからお客さん扱いで、かなり甘くしているけど
徴兵制になったら、勝手に来るから給料も安くなるし扱いも悪くなる。
さすがに旧軍レベルまではいかんとは思うが
今、徴兵制を取ってる国の若者がどれくらい嫌がっているかを見れば
予想はつくと思うのだが
864 ：名無し三等兵：04/01/27 21:33 ID:kWR+5s0X
オレは北の連中を殺すためだったら喜んで行くよ。
どうせ、ここにいても俺達若い世代には未来がないし
それだったら一つでもいいことをして死にたいしね。
殺される可能性があるが
その前に最低でもチョンの女をレイプして銃剣ではらわたを切り裂いて
奴らの赤ん坊を火の中に投げ込んでやるぜ。
やつらは人間じゃない、廃棄物だから
消毒しねえとな。
どうせ、ここにいても俺達若い世代には未来がないし
それだったら一つでもいいことをして死にたいしね。
殺される可能性があるが
その前に最低でもチョンの女をレイプして銃剣ではらわたを切り裂いて
奴らの赤ん坊を火の中に投げ込んでやるぜ。
やつらは人間じゃない、廃棄物だから
消毒しねえとな。
865 ：ななしさん(６さい)：04/01/27 21:36 ID:jeHcea/T
ぼくも徴兵されたらいおうかな。
でもぼく６さいだからレイプは出来ないな。
でもぼく６さいだからレイプは出来ないな。
日本製ホームレスとﾁｮｿ君は違うぞ
868 ：名無し三等兵：04/01/27 23:25 ID:Kn6ZbhrQ
兵役喜んで行ってもいいが 除隊したら 生涯医療費無料と年金50歳支給
それに 就職の世話もしろ
それに 就職の世話もしろ
自衛隊に徴兵されたとしてだ、まず個人の兵装はまともなのは
まず廻ってこないだろう。サスペオンリーにアーマー無し。靴は
全員中国製の運動靴もちろん水筒は1個だ。無い奴は家から魔法瓶
首に下げてろ。暗視装置はビタミンＡを支給するこれで君もイーグルアイだ。
ＢＤＵは・・てか多分全部レプリカ。食料は鉄ヘルを下げて托鉢して調達しろ。
次に武器だ。新兵は電動ガンが支給される、脅しにはなる大丈夫だ、
相手には判らない。銃剣なんてものはもちろん無い何故なら
赤軍真っ青の銃は二人で1つ一人はアパム、それでも支給される
マグでポーチを一杯にする事は出来ないペシャンコのままだ。
極め付けは肉弾特攻である。脱走兵は容赦無く撃たれない。
この国では敵前逃亡は処罰無されない、合法だ。
まず廻ってこないだろう。サスペオンリーにアーマー無し。靴は
全員中国製の運動靴もちろん水筒は1個だ。無い奴は家から魔法瓶
首に下げてろ。暗視装置はビタミンＡを支給するこれで君もイーグルアイだ。
ＢＤＵは・・てか多分全部レプリカ。食料は鉄ヘルを下げて托鉢して調達しろ。
次に武器だ。新兵は電動ガンが支給される、脅しにはなる大丈夫だ、
相手には判らない。銃剣なんてものはもちろん無い何故なら
赤軍真っ青の銃は二人で1つ一人はアパム、それでも支給される
マグでポーチを一杯にする事は出来ないペシャンコのままだ。
極め付けは肉弾特攻である。脱走兵は容赦無く撃たれない。
この国では敵前逃亡は処罰無されない、合法だ。
太郎ごっこもネタ切れです。また極東版でもいって仕入れてきます。
871 ：名無し三等兵：04/01/28 05:49 ID:J+j7H37T
国民突撃隊対象年齢だな俺は。
今のうちに通販でインターセプターボディーアーマーと防弾プレート
買っておけ。
買っておけ。
今時歩兵なんか意味あるんですか？
私が敵なら戦術核をバンバン使うと思います
私が敵なら戦術核をバンバン使うと思います
いま不況だから志願制でも５０万人ぐらい集まるんじゃない？
定員があるから今の数なわけで
まあ徴兵制のメリットは人件費抑制だから志願制では不十分だが・・
定員があるから今の数なわけで
まあ徴兵制のメリットは人件費抑制だから志願制では不十分だが・・
まあ、日本が『何十個師団』も持っていたことは一度も無いわけだが。
そーいうことが似合わない国ではあるな。
そーいうことが似合わない国ではあるな。
>>875
大東亜戦争中にある
大東亜戦争中にある
３５歳以上でも、現役OKなら集まるかもよ。
訓練に耐えられるかどうかは判らんがね。
訓練に耐えられるかどうかは判らんがね。
めがねかけても視力が０．５くらいなんですが大丈夫でしょうか？
（ ･∀･ ） きゅび
人生８０年、たった２、３年の兵役ぐらいがまん汁！
まあ、近場に悪い見本が有るってのは便利ではあるな。
884 ：名無し三等兵：04/02/01 01:12 ID:7S+ZqNIg
よい見本 ドイツ イスラエル
悪い見本 韓国 ロシア
面白い見本 タイ
こんな感じか、でもドイツもすごくうまくいっているとは思わんし
イスラエルとは状況が違うからなー
悪い見本 韓国 ロシア
面白い見本 タイ
こんな感じか、でもドイツもすごくうまくいっているとは思わんし
イスラエルとは状況が違うからなー
こうしよう、道州制と徴兵制を同時に導入。で、新規に徴兵した
人材はいったん州兵としてプール。関東１都６県で集めた兵は、
関 東 軍
と呼称する。激弱(藁)。
人材はいったん州兵としてプール。関東１都６県で集めた兵は、
関 東 軍
と呼称する。激弱(藁)。
ボッタクリのライセンス契約結んでちんたら生産しているうちは徴兵制なんて無理だね。
ぼったくりと言っても、ゼロから開発するよりは、よほど安上がり
なんだが。
なんだが。
889 ：売り：04/02/01 10:22 ID:2+SBQ+++
イスラエル人と結婚してイスラエル国籍を取った日本人が志願して、軍隊に行ったら、
２０代半ばの若い司令官が出てきてびっくりした
って言ってた。
２０代半ばの若い司令官が出てきてびっくりした
って言ってた。
ところでイスラエルで徴兵制廃止の話が進んでいるようだ。
893 ：名無し三等兵：04/02/01 12:07 ID:I+mY9dT+
徴兵制はともかく戦時中の隣組って制度があったな。
いまでは左の方の方々から叩かれまくっているが。
しかし戦時下という特殊な状況下では、隣組のような制度も必要だと思うよ。
国防ってのは、中核になるのは軍隊だが、軍隊だけでできるような簡単なものではないからね。
いまも田舎にはある消防団か、民間ボランティアによる防災組織
あれを発展させて、有事の際は治安維持にも当たる組織にするのも面白いのではないかね。
そのための教育や武装訓練を定期的に行った人間を、消防団団員の三人に一人くらい配置すれば、それなりに使えると思うが
いまでは左の方の方々から叩かれまくっているが。
しかし戦時下という特殊な状況下では、隣組のような制度も必要だと思うよ。
国防ってのは、中核になるのは軍隊だが、軍隊だけでできるような簡単なものではないからね。
いまも田舎にはある消防団か、民間ボランティアによる防災組織
あれを発展させて、有事の際は治安維持にも当たる組織にするのも面白いのではないかね。
そのための教育や武装訓練を定期的に行った人間を、消防団団員の三人に一人くらい配置すれば、それなりに使えると思うが
徴兵制でない志願制の今、志願した俺って一体・・。
895 ：名無し三等兵：04/02/01 12:09 ID:ocgivk7N
もち行く！！
男をみがく
男をみがく
自衛隊に特攻隊ができたら志願する。
人体改造されてミサイルの部品になりたい。
人体改造されてミサイルの部品になりたい。
897 ：名無し三等兵：04/02/01 13:10 ID:sIRTccpv
行くに決まってる
>>887
キヨセンセイいらっしゃ～い（w
キヨセンセイいらっしゃ～い（w
>>893は東ドイツに生まれればよかったのにな。
大喜びですっ飛んでくだろうな。
901 ：ななしさん(６さい)：04/02/01 18:46 ID:i7CBerUZ
徴兵制でぶきが足りなかったりしたら、
グリースガンとかM1ガーランドとか使わされるやつもいるんだろうな。
グリースガンとかM1ガーランドとか使わされるやつもいるんだろうな。
両方とも自衛隊でまだ現役なんだが・・。
903 ：tome：04/02/01 18:56 ID:ADq58gmg
絶対に行かない。何でいかなあかんねん。
馬鹿みたいやん。
馬鹿みたいやん。
戦争が始まったら行くだろう
面を支配するつもりが無いのなら、徴兵が必要な程の膨大な兵力は要らないんだけど・・・
「大陸侵攻！」とか言う電波政治家の妄想で徴兵されるんなら、それは当然不本意だよ。
とても喜んで逝く気にはなれないな。
「大陸侵攻！」とか言う電波政治家の妄想で徴兵されるんなら、それは当然不本意だよ。
とても喜んで逝く気にはなれないな。
906 ：名無し三等兵：04/02/01 19:27 ID:wa/tm3DE
北朝鮮が攻めてきたら、民兵になるよ。それ以外は知らない。
自衛隊に現に志願してないような香具師なんぞ、何をいおうと誰も間にうけんよ。
頼れるのは自衛隊だけ。
頼れるのは自衛隊だけ。
／|__
/￣ | ヽ むね～に つけ～てる マ～クは マンセ～
＿__＜<丶｀∀´>
‐=≡ / .＿＿ ゛ ＼ .∩ じま～んの エ～ラで て～きは～う～つ～
‐=≡ / / / ◎/＼ ＼／／
‐=≡ ⊂_/ / / .＼_／ 隣の国から レ～イプのために
‐=≡ / /
‐=≡ | ＿|__ 来～たぞ わ～れら～の ウ～リ～ナ～ラ～マ～ン
‐=≡ ＼＿＿ ＼
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｀｀) ‐=≡ /／ ／
｀)⌒｀) ‐=≡ ／ | /
/￣ | ヽ むね～に つけ～てる マ～クは マンセ～
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909 ：名無し三等兵：04/02/01 19:55 ID:GKsGLEVI
>>893
民間防衛組織の案は日本の有事法制でもあがってたが？治安維持はどうかと思うが。
で、このスレに関係有ると思われる、俺の好きな言葉↓
チャーチル
「私はこの身全てを国家にささげる覚悟ができています。願わくばその時が一生来ないのを祈るばかりです。」
民間防衛組織の案は日本の有事法制でもあがってたが？治安維持はどうかと思うが。
で、このスレに関係有ると思われる、俺の好きな言葉↓
チャーチル
「私はこの身全てを国家にささげる覚悟ができています。願わくばその時が一生来ないのを祈るばかりです。」
>>909
民間防衛というと戦闘訓練が挙げられがちだけどある意味重要なのは交戦規定とかの法律知識だろうね
軍隊の暴走を防ぐ為の有事法制と同様に自警団が勝手に私刑を行ったりするのを防ぐ教育も要ると思われ。
民間防衛というと戦闘訓練が挙げられがちだけどある意味重要なのは交戦規定とかの法律知識だろうね
軍隊の暴走を防ぐ為の有事法制と同様に自警団が勝手に私刑を行ったりするのを防ぐ教育も要ると思われ。
911 ：売り：04/02/01 22:35 ID:2+SBQ+++
国民全員を２年も、３年も兵役に付けさせる必要はないと思うけどさ、国防意識を
植え付ける教育とか、有事の際一般人も何らかの形で防衛に参加できる体制は
必要だと思うな。抽象的で悪いけどさ。
例えば有事の際、老人とか障害者、病人や子ども達など非戦闘員や逃げる事さえ
困難な人々をどうするか全くマニュアルがないしな。
こんなこと言ったら朝日新聞やサヨクの出来損ないがギャアギャア喚くだろうけど、
彼らは事が起こった際どうすんのかね？朝日新聞本社がテロリストに選挙されたり、
社の真ん前でサリンがばらまかれたりしたら、自分で処理できるのかね？
植え付ける教育とか、有事の際一般人も何らかの形で防衛に参加できる体制は
必要だと思うな。抽象的で悪いけどさ。
例えば有事の際、老人とか障害者、病人や子ども達など非戦闘員や逃げる事さえ
困難な人々をどうするか全くマニュアルがないしな。
こんなこと言ったら朝日新聞やサヨクの出来損ないがギャアギャア喚くだろうけど、
彼らは事が起こった際どうすんのかね？朝日新聞本社がテロリストに選挙されたり、
社の真ん前でサリンがばらまかれたりしたら、自分で処理できるのかね？
国防は大事だな。でもそれを戦争によらないでやる老獪さが必要だな。
もう戦争するほど若い国じゃ無いっしょ。
もう戦争するほど若い国じゃ無いっしょ。
徴集礼状が来る前に真っ先に志願してエリート部隊に配属されるようにする。
陸自なら空挺、海自ならイージス艦、空自ならイーグルドライバーになって
情けないお前らを鼻で笑う。
陸自なら空挺、海自ならイージス艦、空自ならイーグルドライバーになって
情けないお前らを鼻で笑う。
914 ：名無し三等兵：04/02/01 23:26 ID:aFeHiPoY
>911
スイスのようなマニュアルが必要だな。
スイスのようなマニュアルが必要だな。
915 ：名無し三等兵：04/02/02 02:07 ID:h4MVUj7Y
成人男子皆を軍事訓練するのは金がかかりすぎる。自衛隊でさえ一人の陸士を
一人前に養成するのに最低１億円かかる。兵役の義務化は経済的に国を弱める。
一人前に養成するのに最低１億円かかる。兵役の義務化は経済的に国を弱める。
916 ：名無し三等兵：04/02/02 02:09 ID:Jy6NQ643
勿論、相手国の傭兵に参加して日本と戦う。
俺はｵｻｰﾝなので徴兵制始まってもたぶん徴兵されないです。
918 ：名無し三等兵：04/02/02 02:34 ID:9AMZ3IKe
18歳以上には兵役の義務を果たすか、代わりに税金を納めるのがいいのでは？
もちろん女も。
もちろん女も。
>>918
地連のオヤジを過労死させる気ですか？
地連のオヤジを過労死させる気ですか？
不況下で兵役を課して労働者の絶対数を減らし失業率を下げると言のは何処にでもある話だ。
でも、好景気になると労働力を浪費している分、経済損失が増えるんだよね。
でも、好景気になると労働力を浪費している分、経済損失が増えるんだよね。
922 ：売り：04/02/02 10:27 ID:GpSjvFMF
非武装中立などと寝言行っている連中がいるけど、中立の意味わかってののかね。
中立って誰とも組まないし、誰にも協力しないのと同時に誰も味方してくれないし、
助けてくれず、自分で全部処理するということなのにさ。
中立って誰とも組まないし、誰にも協力しないのと同時に誰も味方してくれないし、
助けてくれず、自分で全部処理するということなのにさ。
923 ：名無し三等兵：04/02/02 12:04 ID:nVzKmFLT
>>899
別段、東ドイツを例に取らなくても、似たような制度なら幾らもある。
アメリカ憲法に目を通したことがあるが、そこには民兵や民間防衛戦線に関する規定もちゃんとあった。
徴兵制度まで至らなくても、民間による防衛体制を法律でしっかりした規定を作るのは大切だろう。
特に有事には、自衛隊はもちろん警察だって手が一杯で治安維持まで人手が回らない可能性は十分にある。
それを補うための民間警察や民間防災組織を法律に明文化するのとしないのでは大きな違いだ。
>>906
日本に民兵を作ってもどうかね。銃社会のアメリカと違って民間人は武器はほとんどないし。
まあ。あっても銃だけでは現在では大して役には立たないが
>>909
確か戦時下の隣組に相当する組織として、有事法制では記載があったな。
しかし私が言いたいのは治安維持に当たるために逮捕権なども与えるようなしっかりした力をもった組織を作るべきってことです。
別段、東ドイツを例に取らなくても、似たような制度なら幾らもある。
アメリカ憲法に目を通したことがあるが、そこには民兵や民間防衛戦線に関する規定もちゃんとあった。
徴兵制度まで至らなくても、民間による防衛体制を法律でしっかりした規定を作るのは大切だろう。
特に有事には、自衛隊はもちろん警察だって手が一杯で治安維持まで人手が回らない可能性は十分にある。
それを補うための民間警察や民間防災組織を法律に明文化するのとしないのでは大きな違いだ。
>>906
日本に民兵を作ってもどうかね。銃社会のアメリカと違って民間人は武器はほとんどないし。
まあ。あっても銃だけでは現在では大して役には立たないが
>>909
確か戦時下の隣組に相当する組織として、有事法制では記載があったな。
しかし私が言いたいのは治安維持に当たるために逮捕権なども与えるようなしっかりした力をもった組織を作るべきってことです。
924 ：電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：04/02/02 12:20 ID:???
「馬鹿な政治家や無能な官僚のために、何で俺たちが日本政府の盾にならなきゃならないんだよ！」
>「馬鹿な政治家や無能な官僚のために、何で俺たちが日本政府の盾に
>ならなきゃならないんだよ！」
外国の難民キャンプで救援物資を頼りに生活しながら、今の1/10の収入の
仕事を言葉の通じない社会で探すより、国を守った方がマシだから。
「逃げる」っつー事が「難民になる」って事と同義だという事が理解でき
ないアホが多すぎ。
>ならなきゃならないんだよ！」
外国の難民キャンプで救援物資を頼りに生活しながら、今の1/10の収入の
仕事を言葉の通じない社会で探すより、国を守った方がマシだから。
「逃げる」っつー事が「難民になる」って事と同義だという事が理解でき
ないアホが多すぎ。
>>925
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
930 ：名無し三等兵：04/02/02 20:21 ID:wUgQK7Za
931 ：名無し三等兵：04/02/02 23:43 ID:F2pLkEZC
まあ、関東大震災の時に在日をなぶり殺した連中の中にも、
『正義感』に溢れ、
「『治安』を守るのは俺達だ！」と
勘違いした奴らはいただろうけどね。
『正義感』に溢れ、
「『治安』を守るのは俺達だ！」と
勘違いした奴らはいただろうけどね。
933 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：04/02/05 19:59 ID:LJVAruYk
934 ：名無し三等兵：04/02/05 22:01 ID:yVMy7Ze9
選択徴兵制でいいだろ
18歳以上の男女全員
1年間ボランティア（自宅より通う、無給）
1年乃至2年災害支援、復興支援作業（寮完備）
2年乃至3年自衛隊（入営、２士ｰ５万、１士ｰ８万、士長ｰ１２万程度）
本人の希望、適性により配属
これならﾐﾘｦﾀは自衛隊選ぶし、体育会系や少しでも金もらえるところのいい奴
は自衛隊選ぶだろ、体格や体力で落とし放題になるんじゃないの？
18歳以上の男女全員
1年間ボランティア（自宅より通う、無給）
1年乃至2年災害支援、復興支援作業（寮完備）
2年乃至3年自衛隊（入営、２士ｰ５万、１士ｰ８万、士長ｰ１２万程度）
本人の希望、適性により配属
これならﾐﾘｦﾀは自衛隊選ぶし、体育会系や少しでも金もらえるところのいい奴
は自衛隊選ぶだろ、体格や体力で落とし放題になるんじゃないの？
935 ：名無し三等兵：04/02/06 00:42 ID:BsYaS+Zf
>>899のいってる事は民間防衛組織の事ではないとおもわれ。
>>934
で、お前は、兵役またはボランティアどちらかを今やっているのかい？
で、お前は、兵役またはボランティアどちらかを今やっているのかい？
とにかく毎日、日本の徴兵制について話さないと落ち付かないんです。
939 ：名無し三等兵：04/02/06 09:40 ID:NBwDb4Dx
>>896
航空自衛隊 特別攻撃隊航空学生 募集 30名
朝鮮有事の際 北朝鮮の軍事目標や艦艇に 旧式戦闘機で片道の特攻します。
戦死後 三階級特進 靖国神社に英雄として祭られます
出撃の日まで 毎週 高級ソープに無料でいけます。
航空自衛隊 特別攻撃隊航空学生 募集 30名
朝鮮有事の際 北朝鮮の軍事目標や艦艇に 旧式戦闘機で片道の特攻します。
戦死後 三階級特進 靖国神社に英雄として祭られます
出撃の日まで 毎週 高級ソープに無料でいけます。
F104なら、フォームもミサイルに近いからな。
特攻機としてはうってつけだ。
特攻機としてはうってつけだ。
F104特式…コードネームは、桜花II型でいいか。
F-104特式 桜花ニ型
次世代特別攻撃機として空自が独自開発。後に海自も採用する。
切り離し式離陸装置を使った離陸、大型船上からのロケットブースター射出が可能。
コクピットはなく、搭乗者は大脳と延髄を摘出されて操縦系、出力系、外部カメラに
接続され機体中央部に格納される。胴体下面に小型動翼が追加されているのが特徴。
固定武装はないがサイドワインダーを搭載しての自衛戦闘にも対応している。
総生産数1300機。
次世代特別攻撃機として空自が独自開発。後に海自も採用する。
切り離し式離陸装置を使った離陸、大型船上からのロケットブースター射出が可能。
コクピットはなく、搭乗者は大脳と延髄を摘出されて操縦系、出力系、外部カメラに
接続され機体中央部に格納される。胴体下面に小型動翼が追加されているのが特徴。
固定武装はないがサイドワインダーを搭載しての自衛戦闘にも対応している。
総生産数1300機。
>>945
滑走路脇の格納庫や大型船上で麻酔なしで取り出しますから手間はかかりません。
オペツールもサンダーと手鋸、瞬間接着剤のみのお手軽さ。痛いのは一瞬だけ。
生命維持装置などの無駄な装置は付属していません。脳と神経系は生理食塩水を
入れたビニール袋に入れられ酸素供給装置が付いているだけです。この酸素供給
装置はペットショップで販売されている空気ポンプと同一ですから安価です。
この延命装置で個人差はありますが24時間前後は生きているようです。
ハイテクとローテクの融合がF-104特式の設計コンセプトと言えるでしょう。
滑走路脇の格納庫や大型船上で麻酔なしで取り出しますから手間はかかりません。
オペツールもサンダーと手鋸、瞬間接着剤のみのお手軽さ。痛いのは一瞬だけ。
生命維持装置などの無駄な装置は付属していません。脳と神経系は生理食塩水を
入れたビニール袋に入れられ酸素供給装置が付いているだけです。この酸素供給
装置はペットショップで販売されている空気ポンプと同一ですから安価です。
この延命装置で個人差はありますが24時間前後は生きているようです。
ハイテクとローテクの融合がF-104特式の設計コンセプトと言えるでしょう。
947 ：やってしまえTrue/False ◆ItgMVQehA6 ：04/02/06 14:58 ID:???
>946
生身のまま射出座席なし、パラシュート無し、酸素供給系はボンベのみ……の方がそのシステムより
軽いのではないかと……。
生身のまま射出座席なし、パラシュート無し、酸素供給系はボンベのみ……の方がそのシステムより
軽いのではないかと……。
俺は今年４０になるので安心だな。でも若いやつに同情するんで徴兵制には反対。
951 ：名無し三等兵：04/02/07 00:43 ID:u27eCK3m
社民党と共産党の党員から徴兵して真日本赤軍を作るってのは
どうだ？ 政治士官もつけて、しごきまくれば良いと思うのだが。
どうだ？ 政治士官もつけて、しごきまくれば良いと思うのだが。
というか徴兵して共産党員が政治士官として指導にあたることにしよう。
Ｇに耐えられる大脳の練成が日本の課題だね
赤軍を作れば戦車も作り放題だいやっほー
思うに大脳に筋肉をつければGに耐えられるのではあるまいか。
要は大脳筋肉がGスーツの代用となるのである。
要は大脳筋肉がGスーツの代用となるのである。
【小公女セーラ】日本が徴兵制なら喜んで行くの？ 2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1075698317/
おまいら日本が徴兵制になったら・・・？その２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1075734315/
次スレが２個あるがどちらが良いのやら。
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おまいら日本が徴兵制になったら・・・？その２
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次スレが２個あるがどちらが良いのやら。
957 ：名無し三等兵：04/02/07 06:22 ID:wCMmkOTb
なんか、話がSFみたいになってきたな。
おまいら日本が徴兵制になったら・・・？その２
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のほうにしとこうぜ。アニオタもアンチアニオタもうざい。
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のほうにしとこうぜ。アニオタもアンチアニオタもうざい。
959 ：名無し三等兵：04/02/07 19:52 ID:dUTAFRcy
>>940 機種は退役まじかのＦ1支援戦闘機がある
>>959
普通に使ったほうが強いよ
普通に使ったほうが強いよ
961 ：名無し三等兵：04/02/08 07:18 ID:CEG8j7VB
旧式練習機で不審船に特攻だ
>>961
ＳＡと機関砲で叩き落されるに１００主体
ＳＡと機関砲で叩き落されるに１００主体
Ｔ－２で機銃掃射のほうがまだマシだ罠
964 ：名無し三等兵：04/02/19 15:18 ID:A6Q7qUAi
>>951
フケ飯食わされて、オマエが下痢するだけ。ｗ
フケ飯食わされて、オマエが下痢するだけ。ｗ
965 ：名無し三等兵：04/02/19 15:50 ID:P5iG7lOc
『江田島』はなんて読みますか？
今迄"えだじま"だと思ってましたが、昨夜のNHKでアナウンサーが"えたじま"
と言ってました。
今迄"えだじま"だと思ってましたが、昨夜のNHKでアナウンサーが"えたじま"
と言ってました。
こうだとう
967 ：海兵七十期のポーカ派 ◆ZYEMgbhZg2 ：04/02/19 16:07 ID:???
以外に徴兵制へ嫌悪感を持つお方は少ないのでね。
少々驚きました。
大声ではいえませんが、のらくろで海兵を卒業して予備役に滑り込み、
企業就職にハクをつける者も昔はおりましたので・・・
少々驚きました。
大声ではいえませんが、のらくろで海兵を卒業して予備役に滑り込み、
企業就職にハクをつける者も昔はおりましたので・・・
968 ：海兵七十期のポーカ派 ◆ZYEMgbhZg2 ：04/02/19 16:11 ID:???
仮に今復活するとしてもかつての鉄拳私的制裁はおそらくありえんでしょう
(そもそも旧軍もそんなに四六時中殴っていたわけではないので・・・)
個人的予測ですが、第一次世界大戦開始時の様な「勇ましき遠足」程度の雰囲気なのではないか
とおもいます
(そもそも旧軍もそんなに四六時中殴っていたわけではないので・・・)
個人的予測ですが、第一次世界大戦開始時の様な「勇ましき遠足」程度の雰囲気なのではないか
とおもいます
969 ：名無し三等兵：04/02/19 20:26 ID:QymTDjnT
↑誰に向かって言ってるかわかってんのか？ 坊や
新兵と畳は叩けば叩くほど良くなる！
972 ：名無し三等兵：04/02/19 20:52 ID:QymTDjnT
>>970
誰?
誰?
というか適当に書き散らしているだけのスレだからそこだけ見て
＞以外に徴兵制へ嫌悪感を持つお方は少ないのでね。
と判断するのは早計かと＞ポーカ老
＞以外に徴兵制へ嫌悪感を持つお方は少ないのでね。
と判断するのは早計かと＞ポーカ老
974 ：名無し三等兵：04/02/19 22:30 ID:eBu8W3MC
喜んで行くわけない。兵器のスペックやフォルムにはぁはぁしてるだけで
十分。
十分。
975 ：名無し三等兵：04/02/19 23:26 ID:nxHdXQ1s
義務なら俺は行くよ。 そりゃさ、喜びはしないけどね。
行かないもしくは行きたくないって言う方へ
日本が外国に侵略された時は (現実味ない話だけど) 志願してくださいね。是非。
行かないもしくは行きたくないって言う方へ
日本が外国に侵略された時は (現実味ない話だけど) 志願してくださいね。是非。
976 ：名無し三等兵：04/02/19 23:32 ID:qA5W30sM
国民の義務なら、志願する。
カコイイ軍医になりたい。
カコイイ軍医になりたい。
優秀ならとられないって
978 ：名無し三等兵：04/02/19 23:34 ID:aL3qmyZI
968=970なんとなくｶｸｲｲ
979 ：名無し三等兵：04/02/19 23:35 ID:W4C06hMU
俺なら徴兵されるまえに海軍志願するかな。
陸式はなんかヤダ。
陸式はなんかヤダ。
980 ：名無し三等兵：04/02/19 23:55 ID:kBI+PN0p
ブ左翼いがいは喜ぶに決まっているだろ。戦時中の映像をみてみろ！
あんなに両手をあげてよろこんで。
おまえらちっとはべんきょうしろ。
あんなに両手をあげてよろこんで。
おまえらちっとはべんきょうしろ。
>>980
そんなネタじゃハルゼーも吊れませんよ。
そんなネタじゃハルゼーも吊れませんよ。
もし日本で戦争が起こったら高校生～大学生が徴兵扱いになって
学校で兵士としての教育を受けたりするのかな
学校で兵士としての教育を受けたりするのかな
983 ：名無し三等兵：04/02/20 03:44 ID:7A1VLmFd
よくよく考えてみれば、行きたいから行くとか、行きたく無いから行かないと
いうものではないんだな。
いうものではないんだな。
984 ：名無し三等兵：04/02/20 03:49 ID:XfZZuYzY
>>983
「行きたくないから行きませんでした。」クリントン＆ブッシュＪｒ．
「行きたくないから行きませんでした。」クリントン＆ブッシュＪｒ．
>>983
徴兵制を復活させるような狂った政府は御免だが。
徴兵制を復活させるような狂った政府は御免だが。
君は人のために死ねるか？
I want you!
このスレは自衛隊地方連絡部の提供でお送りしました。
このスレは自衛隊地方連絡部の提供でお送りしました。
990 ：名無し三等兵：04/02/20 11:54 ID:0JIb3bhl
２ゲットずさ
逝くよ、ロリレイプのテクを学びたい
できたら徴兵期間中に沖縄あたりで実践したいし
できたら徴兵期間中に沖縄あたりで実践したいし
レイプいくない。
ところで、次スレは無しの方向？