かわぐちかいじジパング総合スレッド3
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/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 下がってなさいウジ虫ども！ 。
| 个 | 角栄長女の田中真紀子元外務大臣が2をgetする！
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
>>小泉 貴様！アタシの自民党をどうするつもりよ！
>>山拓 バイブでイク前と後に「ヒー」と言え！
>>安倍 ふざけるな！精子だせ！タマ落としたか！
>>安倍の嫁 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>小渕 アホで無能のおだぶつめ！
>>森 まるで存在感がない蜃気楼だ！
>>橋本 首切り取ってポマードの前ダレを絶ってやる！
>>李登輝 江沢民のファックの方がまだ気合いが入ってる！帰れ!
>>平沢 ディズニーランドに行く前に戦争が始まっちまうぞ、アホ！
ヒー
さすがに政治的に正しくない発言ですよそれは
好きで産まねえわけじゃねえよ、タコ
6 ：名無し三等兵：03/10/31 21:32 ID:rfwRNskb
例のアレ＝八㌧一機突っ込んでいって、その間に全機離脱
っていうことだったん？
っていうことだったん？
>6
機銃掃射
機銃掃射
ハットンも亡くなってしまった。登場したての頃はポーカーやってたりして
死ぬキャラとも思えなんだが。無常也。
死ぬキャラとも思えなんだが。無常也。
>>7
でも機銃掃射だって八㌧以外にもやってた機ってあったっけ？
全機が後方から突っ込んで機銃掃射してたら、全機みらいの上を通過してる
はずだし、それならみらいの被害はもっとあってもいいよね？
ほとんどの機がみらいに機銃掃射を浴びせることなく飛び去ったって
ことは、八㌧がやられるはるか前に離脱を始めてたんじゃないか？
でも機銃掃射だって八㌧以外にもやってた機ってあったっけ？
全機が後方から突っ込んで機銃掃射してたら、全機みらいの上を通過してる
はずだし、それならみらいの被害はもっとあってもいいよね？
ほとんどの機がみらいに機銃掃射を浴びせることなく飛び去ったって
ことは、八㌧がやられるはるか前に離脱を始めてたんじゃないか？
>9
あれ以上やると本当にみらいが沈んでしまうから
かいじが引き上げさせたんだろう。
あれ以上やると本当にみらいが沈んでしまうから
かいじが引き上げさせたんだろう。
11 ：名無し三等兵：03/11/01 00:51 ID:BXrzD5GY
ハットン死ぬなら体当たりしろよ。
体当たりっつーか、どんなにガンガっても引き起こしできずにみらいに衝突、中破。
っていうくらいだったらなあ。
ほんっっっっとにくだらんオチだった。
っていうくらいだったらなあ。
ほんっっっっとにくだらんオチだった。
同意！
もうワクワクしながら木曜日待つ気がしなくなった・・・。
もうワクワクしながら木曜日待つ気がしなくなった・・・。
14 ：名無し三等兵：03/11/01 10:44 ID:ElGJ/3PA
B17がみらいに肉薄するところの描写不自然じゃないか？
如何に空の要塞と言えども、B17の胴体が、幅２２ｍの護衛艦と同じボリュームの
わけなさそうなんだが。
実際のB17の胴体の直径ってどんなもん？
如何に空の要塞と言えども、B17の胴体が、幅２２ｍの護衛艦と同じボリュームの
わけなさそうなんだが。
実際のB17の胴体の直径ってどんなもん？
>>10が正解でつね。
米軍は、一隻の軍艦に何をムキになってるんだ。
大局から見れば 局地戦の軍艦などにこだわるのは、おかしい。
かいじの描く米軍は、まるでガミラスやジオンと一緒。
大局から見れば 局地戦の軍艦などにこだわるのは、おかしい。
かいじの描く米軍は、まるでガミラスやジオンと一緒。
>>14
あれは漫画を書くときの手法の一つ。
あれは漫画を書くときの手法の一つ。
18 ：名無し三等兵：03/11/01 15:39 ID:6r32xh/j
>16
スポンサー様の依頼だからやっているんだろ
みらいの情報や船体くれーてかいってるんだろ
スポンサー様の依頼だからやっているんだろ
みらいの情報や船体くれーてかいってるんだろ
昭和18年末になると、ソロモンと同時に中部太平洋でも米軍の本格反抗が始まる。
いかにみらいが強力でも、1000キロ以上離れた２つの攻勢を一度に防ぎきることは出来ない。
一体どーするつもりなんだろ…。角松も菊池も、そういった中長期的な展望を全然持ってないよな。
いかにみらいが強力でも、1000キロ以上離れた２つの攻勢を一度に防ぎきることは出来ない。
一体どーするつもりなんだろ…。角松も菊池も、そういった中長期的な展望を全然持ってないよな。
>>18
撃ち渋ってるせいか、不思議なことに、スポンサーは「サジタリウスの矢」に限りがあることに気づいている。
単に増産の効かない物と見たか？
あるいはオーバーツ的に見ているか？
何れにしろ「みらい」は手に入れる価値がある。
逆に沈めるのは早いような？
>>19
それは普通にコミック読むと判るけど。
数次の撤収成功をもって「みらい」の居た世界の歴史との一致を無くそうとしてる。
撃ち渋ってるせいか、不思議なことに、スポンサーは「サジタリウスの矢」に限りがあることに気づいている。
単に増産の効かない物と見たか？
あるいはオーバーツ的に見ているか？
何れにしろ「みらい」は手に入れる価値がある。
逆に沈めるのは早いような？
>>19
それは普通にコミック読むと判るけど。
数次の撤収成功をもって「みらい」の居た世界の歴史との一致を無くそうとしてる。
＞角松も菊池も、そういった中長期的な展望を全然持ってないよな。
作者のかいじが展望を持っていないと解釈して下さい。
作者のかいじが展望を持っていないと解釈して下さい。
22 ：名無し三等兵：03/11/01 16:54 ID:MDxKc983
ちょっとまておまえら８とんをパカにするな
みらいの装備の中で一番オーバーテクノロジーな
うみどりを粉砕したんだぞ
これで日帝の航空関連技術は５０年遅れたぞ！！
自由の戦士８とんと偉大なステイツに栄光あれえええええええええええ！！！！
>>20
っていうか、みらいが「未来から唐突にやってきた存在」などと言う
トンデモ思考をまともな精神を持った人間が持つはずも無く。
日本の新型試作艦→後に増産≒戦力化されると考えるのが妥当で
強行偵察宜しく能力を測ったり、攻略法を考えるのは定石かと。
それが常識を絶する性能とならば必死のなるのも。
っていうか、みらいが「未来から唐突にやってきた存在」などと言う
トンデモ思考をまともな精神を持った人間が持つはずも無く。
日本の新型試作艦→後に増産≒戦力化されると考えるのが妥当で
強行偵察宜しく能力を測ったり、攻略法を考えるのは定石かと。
それが常識を絶する性能とならば必死のなるのも。
>>20
揚げ足だが、オーバーツってなんだよ？
揚げ足だが、オーバーツってなんだよ？
>>24
きっと20は現代の視点で見てるうちにそう思ってしまったのだろう。
きっと20は現代の視点で見てるうちにそう思ってしまったのだろう。
トラック放棄しちゃったら、ラバウルを維持する必要も無いよね。
東部以外のニューギニア島から撤退したという描写も無いから、今の最前線は中部ニューギニア
なのだろうか？さすがにここを放棄しちゃうと、サイパン、パラオが危険に晒されるからそれは出来まい。
…そういった戦況説明が皆無に近いのがこの漫画の痛い処だが、下手に描くとどんどんボロが出るから
かいじも描きたくないんだろうね。かいじ如きの見識で大東亜戦争をやろうという方が…。
東部以外のニューギニア島から撤退したという描写も無いから、今の最前線は中部ニューギニア
なのだろうか？さすがにここを放棄しちゃうと、サイパン、パラオが危険に晒されるからそれは出来まい。
…そういった戦況説明が皆無に近いのがこの漫画の痛い処だが、下手に描くとどんどんボロが出るから
かいじも描きたくないんだろうね。かいじ如きの見識で大東亜戦争をやろうという方が…。
８㌧の言う「例のヤツ」ってのはただひたすらみらいの装備（武器）を消耗させる作戦だったのだろうか？
ヒューズに依頼されて生け捕りできるようにさ
それとも「やはりダメだ！コイツは沈められん！機銃掃射して全機離脱させる！みんな逃げろ！！」
ってトコかな？
ヒューズに依頼されて生け捕りできるようにさ
それとも「やはりダメだ！コイツは沈められん！機銃掃射して全機離脱させる！みんな逃げろ！！」
ってトコかな？
完璧にネタ切れだわ、この漫画。
30 ：名無し三等兵：03/11/01 23:49 ID:KR3VYKXc
草加は濃縮ウランをドイツで手に入れたわけだけど、
濃縮ウランを作る過程で劣化ウランが出来たとすると
ファランクスの弾不足は心配なくなる
濃縮ウランを作る過程で劣化ウランが出来たとすると
ファランクスの弾不足は心配なくなる
まて、それなら被爆覚悟で劣化ウラン削って史実でやったように
米本土に爆撃すればいいんでないか？
でも実際の米本土爆撃は森林だからなーウーン。
米本土に爆撃すればいいんでないか？
でも実際の米本土爆撃は森林だからなーウーン。
32 ：名無し三等兵：03/11/02 00:03 ID:Nj4WpE4z
まあ、沈黙の艦隊では、海将補の甲階級章（袖章）を
丙階級章（肩章）と同じ『ベタ金に桜と桜星×２』で
描いてたかいじ君だ。
今度は、１等海佐までしか出てこないから良かったね。
准尉～１佐の階級章は、甲も丙も同じだもん。（藁
そうでなくても、草加があんなことはじめるし。
沈黙みたいに、収拾つかなくなって、企画が轟沈だね！
丙階級章（肩章）と同じ『ベタ金に桜と桜星×２』で
描いてたかいじ君だ。
今度は、１等海佐までしか出てこないから良かったね。
准尉～１佐の階級章は、甲も丙も同じだもん。（藁
そうでなくても、草加があんなことはじめるし。
沈黙みたいに、収拾つかなくなって、企画が轟沈だね！
33 ：名無し三等兵：03/11/02 00:04 ID:eq4kcHBY
>30
材料が手に入るから量産可能というのは無理です。
製造工程にしろ製造機械にせよ
いろいろな技術の積みかせねです
画像をコピーするみたいになんでも簡単できると思ったら大間違いです
材料が手に入るから量産可能というのは無理です。
製造工程にしろ製造機械にせよ
いろいろな技術の積みかせねです
画像をコピーするみたいになんでも簡単できると思ったら大間違いです
34 ：名無し三等兵：03/11/02 00:28 ID:wnLzhc5l
それよりも、、前スレの>>989に、何処の国が駆逐艦をベースにした改装空母
を造った事が有るのか、実例を挙げて示して( ﾟдﾟ)ﾎｽｲ!
989 名前：名無し三等兵 投稿日：03/11/01 09:25 ID:???
>>988
その多くが駆逐艦を改造した護衛空母だろ。
まともな海戦に使えるシロモノではない
を造った事が有るのか、実例を挙げて示して( ﾟдﾟ)ﾎｽｲ!
989 名前：名無し三等兵 投稿日：03/11/01 09:25 ID:???
>>988
その多くが駆逐艦を改造した護衛空母だろ。
まともな海戦に使えるシロモノではない
駆逐艦に航空機を搭載した例ならないことはないけどね。
正規空母に駆逐艦の機関を流用した例もないことはないけどね。
正規空母に駆逐艦の機関を流用した例もないことはないけどね。
37 ：名無し三等兵：03/11/02 01:05 ID:wnLzhc5l
>>14
東京湾に入った時も。距離6500の駆逐艦が500m先位に見えているな。
東京湾に入った時も。距離6500の駆逐艦が500m先位に見えているな。
38 ：名無し三等兵：03/11/02 01:06 ID:HpOQuhJA
ﾈﾄﾗｼﾞで君が代批判
B5 ◆news7IUA.U
ttp://43.232.14.60:8060/b5.mp3
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1067602569/l50
「君が代なんてみんな歌いませんよ」
B5 ◆news7IUA.U
ttp://43.232.14.60:8060/b5.mp3
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1067602569/l50
「君が代なんてみんな歌いませんよ」
39 ：34：03/11/02 01:09 ID:wnLzhc5l
>>24
これは「バーツ」（濁点）に突っ込みが入っているのか？
これは「バーツ」（濁点）に突っ込みが入っているのか？
ここより漫画板の方が荒れているのが不思議だ。
そおか？？？
まあ、あの内容では荒れてもしかたなかろう。
軍事的におかしいという域を超えてマンガとしておかしいんだし。
状況の推移を理解させる努力を放棄してる。
軍事的におかしいという域を超えてマンガとしておかしいんだし。
状況の推移を理解させる努力を放棄してる。
44 ：34：03/11/02 01:19 ID:wnLzhc5l
>>40
この時代に自分で気付いたんだから立派だろ？
この時代に自分で気付いたんだから立派だろ？
>44
・・・( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
・・・( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
うん。立派だ！正直で宜しい！
47 ：名無し三等兵：03/11/02 01:31 ID:wnLzhc5l
桃井タン：「ですが、あの部屋には私物（バイブ）が...」
菊池：「その私物（バイブ）を含めて全部だ」
菊池：「その私物（バイブ）を含めて全部だ」
みらい乗員達は、ラバウル入港で慰安所へ突撃っと！！
49 ：名無し三等兵：03/11/02 01:39 ID:wnLzhc5l
桃井タン：「ですが、バイブがないとｵﾅｰﾆができません」
菊池：「俺の本物の肉棒を入れてやるからそれでいいだろ？」
桃井タン：「まあ、それなら...しかし包茎はいやですよ！」
菊池：「...」
菊池：「俺の本物の肉棒を入れてやるからそれでいいだろ？」
桃井タン：「まあ、それなら...しかし包茎はいやですよ！」
菊池：「...」
ところで海鳥のガンナー救助シーンないよね？
佐竹についてのコメントとかこれからかな。
佐竹についてのコメントとかこれからかな。
角松のほーがデカそう。。。
いや、柳のイチモツも実は・・・。
いや、柳のイチモツも実は・・・。
なんだ？ID:wnLzhc5lは気でも狂っているのか？
>48
慰安所へ射撃しに逝く料金は、
軍票で連合艦隊もちで遊びほーだいだナ！
慰安所へ射撃しに逝く料金は、
軍票で連合艦隊もちで遊びほーだいだナ！
54 ：名無し三等兵：03/11/02 01:50 ID:wnLzhc5l
55 ：名無し三等兵：03/11/02 01:52 ID:wnLzhc5l
>>53
みらい特製の偽軍票があるではないか。
みらい特製の偽軍票があるではないか。
カラーコピー機のトナー切れでして。。。
偽軍票は、もう・・・。
偽軍票は、もう・・・。
この度の戦闘における「みらい」の功績大ナリ！
よって、山本長官の特別な計らいにより、
乗員の慰安所でのプレイ料金は連合艦隊司令部で支払うとともに、
「恩賜の煙草」（菊の紋章入り）を配給する事となった。。。
よって、山本長官の特別な計らいにより、
乗員の慰安所でのプレイ料金は連合艦隊司令部で支払うとともに、
「恩賜の煙草」（菊の紋章入り）を配給する事となった。。。
58 ：名無し三等兵：03/11/02 02:20 ID:wnLzhc5l
慰安所って性病は大丈夫なのか？
漏れだったら、生ではやる気がしないな。
漏れだったら、生ではやる気がしないな。
亀レスだが・・・いきまーすｗ
>>34
知っとるわ！ｗ
>>39
そうだよ、よく見えましたね。
>>40
代弁ありが㌧
>>44
開き直りｶｺﾜﾙｲ(･A･)ﾉ
>>47･49
そんなに落ち込むなって･･･
>>52
まさか！？
慢板のジパングスレでＩＤ丸出しで自演ぶっこいたのもおまいでつか？
>>34
知っとるわ！ｗ
>>39
そうだよ、よく見えましたね。
>>40
代弁ありが㌧
>>44
開き直りｶｺﾜﾙｲ(･A･)ﾉ
>>47･49
そんなに落ち込むなって･･･
>>52
まさか！？
慢板のジパングスレでＩＤ丸出しで自演ぶっこいたのもおまいでつか？
>58
その点は、軍上層部でもかなり気を使っていて、
上官から、「必ずサックを使用する事！！」と、やかましく
言われて行くらしい。
その点は、軍上層部でもかなり気を使っていて、
上官から、「必ずサックを使用する事！！」と、やかましく
言われて行くらしい。
最後の一行は>>54＝wnLzhc5宛てでしたｗ
突撃一番！
64 ：名無し三等兵：03/11/02 02:38 ID:wnLzhc5l
飛び飛びでしか読んでないんだけど、
小栗サンサ最近出てこないねぇ。
どうしたの？
派閥争いに敗れたとか？
小栗サンサ最近出てこないねぇ。
どうしたの？
派閥争いに敗れたとか？
軍医ドノも大変だなぁｗ
射撃料金は、当時、一回１５円だったらしいよ
68 ：名無し三等兵：03/11/02 02:47 ID:wnLzhc5l
>>65
小栗ではなく尾栗
小栗ではなく尾栗
70 ：名無し三等兵：03/11/02 02:49 ID:wnLzhc5l
昔、勝新太郎が兵隊の映画で慰安婦見た事がある。
71 ：名無し三等兵：03/11/02 02:51 ID:wnLzhc5l
佐竹が「海鳥」の機首を爆弾に向けた時、迷いが無かったかと言えば嘘になる。
普通の人間ならば好き好んで死にたいなどとは思わないのだ。絶対に。
気がつくと自宅近くの砂浜に打ち上げられていた佐竹に働いた力は、この「生への執着」によるものが大きい。
自分一人だけが帰還しえた現実への呆然。そして歓喜に湧きかえった心は、この時佐竹を「現代」にきつく結び
つけていたのだ。
自宅に戻った佐竹は家族からの思いやりと暖かさに触れ、自分がかつて守ってきた物を思い出す。そして「みら
い」を守る事は、「みらい」乗員の守ってきた物全てを守る事なのだと。
そして佐竹は自分の行動－「みらい」のために自分が犠牲になる事を肯定した。
「悔いは無い」
その瞬間、佐竹と「現代」の結びつきは切れた。ミッドウエー沖に「みらい」が現れて以降分岐し、急速に「現代」へ
の道から離れていく平行世界。佐竹が平行世界から「現代」に留まるために必要だった大きな力「生への執着」よ
りも「自己犠牲」が上回った瞬間だった。
直後。
佐竹は再び「海鳥」機上の人となった。強引な操作によって爆弾との直交進路に乗った「海鳥」は、佐竹が最後の
瞬間まで操縦桿を握る事を要求していたのだ。
閃光と共に、佐竹と「海鳥」は任務を完遂した。
普通の人間ならば好き好んで死にたいなどとは思わないのだ。絶対に。
気がつくと自宅近くの砂浜に打ち上げられていた佐竹に働いた力は、この「生への執着」によるものが大きい。
自分一人だけが帰還しえた現実への呆然。そして歓喜に湧きかえった心は、この時佐竹を「現代」にきつく結び
つけていたのだ。
自宅に戻った佐竹は家族からの思いやりと暖かさに触れ、自分がかつて守ってきた物を思い出す。そして「みら
い」を守る事は、「みらい」乗員の守ってきた物全てを守る事なのだと。
そして佐竹は自分の行動－「みらい」のために自分が犠牲になる事を肯定した。
「悔いは無い」
その瞬間、佐竹と「現代」の結びつきは切れた。ミッドウエー沖に「みらい」が現れて以降分岐し、急速に「現代」へ
の道から離れていく平行世界。佐竹が平行世界から「現代」に留まるために必要だった大きな力「生への執着」よ
りも「自己犠牲」が上回った瞬間だった。
直後。
佐竹は再び「海鳥」機上の人となった。強引な操作によって爆弾との直交進路に乗った「海鳥」は、佐竹が最後の
瞬間まで操縦桿を握る事を要求していたのだ。
閃光と共に、佐竹と「海鳥」は任務を完遂した。
>72
なんだ。漫画版じゃなくって、小説版「ジパング」って感じだな。
なんだ。漫画版じゃなくって、小説版「ジパング」って感じだな。
>70
いま時の映画に慰安婦の登場シーンとかあったら、
ﾁｬﾝｺﾛとかﾁｮﾝがうるさいから出せないよな～！
いま時の映画に慰安婦の登場シーンとかあったら、
ﾁｬﾝｺﾛとかﾁｮﾝがうるさいから出せないよな～！
75 ：名無し三等兵：03/11/02 03:02 ID:wnLzhc5l
海鳥だけ生き残ってもしかたないからだろ。
みらいがなくなって自分だけ生き残っても意味がないと佐竹は思ったのでは。
みらいがなくなって自分だけ生き残っても意味がないと佐竹は思ったのでは。
76 ：名無し三等兵：03/11/02 03:04 ID:wnLzhc5l
>>74
ニポーン人慰安婦でもﾁｮﾝやﾁｬﾝは騒ぐのかなぁ？
ニポーン人慰安婦でもﾁｮﾝやﾁｬﾝは騒ぐのかなぁ？
今回捕虜としたテイラー一行との捕虜交換条件として、
大量の洋モノのエロ本と交換するってのはどうよ
大量の洋モノのエロ本と交換するってのはどうよ
>76
ニポーン人でも、ﾁｬﾝｺﾛとかﾁｮﾝは「慰安婦」って言葉に非常に敏感だから、
政治的圧力を掛けてくるのは、奴らの常套手段
ニポーン人でも、ﾁｬﾝｺﾛとかﾁｮﾝは「慰安婦」って言葉に非常に敏感だから、
政治的圧力を掛けてくるのは、奴らの常套手段
79 ：名無し三等兵：03/11/02 03:13 ID:wnLzhc5l
モーニングは毎回捨てているのではっきりした事は言えないが、
時速400kmの爆弾が300mに迫った時、林原を射出してから体当たりする時間はないと思う。
３秒弱しかない。
「林原一尉、貴様を射出する。」
「やめてください。」
だけで３秒かかるだろ。
時速400kmの爆弾が300mに迫った時、林原を射出してから体当たりする時間はないと思う。
３秒弱しかない。
「林原一尉、貴様を射出する。」
「やめてください。」
だけで３秒かかるだろ。
だって漫画だしぃ～ｗ
>59
なんで漏れなんだよ？
なんで漏れなんだよ？
82 ：名無し三等兵：03/11/02 03:31 ID:wnLzhc5l
テイラーはゴボウを食わされるんだろうか？
木の根っこを食わされたと文句言うだろうか？
角松がテイラーのフルネームを覚えていたらやっぱ漫画だなと思うな。
木の根っこを食わされたと文句言うだろうか？
角松がテイラーのフルネームを覚えていたらやっぱ漫画だなと思うな。
>79
林原は、そんなに階級偉くない
林原は、そんなに階級偉くない
84 ：名無し三等兵：03/11/02 03:35 ID:wnLzhc5l
一曹だったっけ？
違う。三尉だよ。パイロットは基本的に幹部である。
86 ：名無し三等兵：03/11/02 03:41 ID:wnLzhc5l
>>85
そか、死んだ森と同じだったか。
そか、死んだ森と同じだったか。
>86よ！
いい加減、ID:wnLzhc5lって自分のＩＤ晒すのヤメレ。
メール欄に【sage】と入れてレスすれば、
ＩＤのところが、ＩＤ:???になるから・・・。
いい加減、ID:wnLzhc5lって自分のＩＤ晒すのヤメレ。
メール欄に【sage】と入れてレスすれば、
ＩＤのところが、ＩＤ:???になるから・・・。
>88
今この状況なら自作自演しほうだいだと思うが。
>85
一曹だ。
ソースは６巻読め。
今この状況なら自作自演しほうだいだと思うが。
>85
一曹だ。
ソースは６巻読め。
6巻１０１ページ
>90
スマン・・・。逝ってくる・・・。
スマン・・・。逝ってくる・・・。
林原って、初登場は一曹だったが
ダンピール編に入ってから階級がコロコロ変わってるよな。
一尉だったり三尉だったり。
奴は一曹でFAなのか？
ダンピール編に入ってから階級がコロコロ変わってるよな。
一尉だったり三尉だったり。
奴は一曹でFAなのか？
95 ：名無し三等兵：03/11/02 15:48 ID:wnLzhc5l
被雷長って職務が実在したらどんな仕事するんだろう
避雷針の上にくくりつけられる
>>96
爆弾を壊す仕事なんだろうな。
爆弾を壊す仕事なんだろうな。
魚雷を受け止めたり爆雷を喰らったりする仕事だろう。
そういや、みらいは今まで爆雷を使った事が１回もないな。
真下に潜水艦がいた事がないからだろうけど。
知らずに見過ごした事はあるが。
真下に潜水艦がいた事がないからだろうけど。
知らずに見過ごした事はあるが。
>>99それ何気にかっこよくないか？ｗ
おまいら、被雷長がどこに載っていたか必死で探しているだろうから全部ソースを教えてやる。
破雷長 １巻196ページ
雷連 １巻169ページ
昭南港第２埠頭 2巻198ページ
海津 5巻56ページ
破雷長 １巻196ページ
雷連 １巻169ページ
昭南港第２埠頭 2巻198ページ
海津 5巻56ページ
>>102
それ破雷長じゃん。漏れは被雷長に萌えてたんだyo！（ｗ
それ破雷長じゃん。漏れは被雷長に萌えてたんだyo！（ｗ
ヤマト化していくのかなぁ、第三艦橋とかいつのまにか出来ていたら怖い。
そのうち潜水艦行動もとれるようになります。
更には空も飛べるようになるでしょう。
そして宇宙へ・・・
波動砲を付ければ日本は勝つな。
「我々はなんと言うことをしてしまったんだ。」
草加の原爆マダー(･A･)ﾉ
>>111
今、重水素もあわせて水爆にしようとしています。
今、重水素もあわせて水爆にしようとしています。
114 ：名無し三等兵：03/11/02 22:34 ID:wnLzhc5l
1巻２刷～５刷の情報ｷﾎﾞﾝﾇ
津田：「今、初めて分かりました。私は包茎だ。」
桃井：「その包茎のとこいいじゃない。」
津田：「なに？」
桃井：「少なくとも、自分が包茎じゃないってわめいている人間よかよっぽど冷静で。男らしいわ！」
津田：「包茎の男が武人として御国のために尽くせるか！？」
桃井：「私たちの時代はね、日本男児の６割が包茎だってこと、もうバレちゃってんの、
この時代に自分で気付いたんだからあんたはりっぱよ！」
桃井：「その包茎のとこいいじゃない。」
津田：「なに？」
桃井：「少なくとも、自分が包茎じゃないってわめいている人間よかよっぽど冷静で。男らしいわ！」
津田：「包茎の男が武人として御国のために尽くせるか！？」
桃井：「私たちの時代はね、日本男児の６割が包茎だってこと、もうバレちゃってんの、
この時代に自分で気付いたんだからあんたはりっぱよ！」
漏れの1巻（3刷）だと「破雷長」→ママ，「雷連」→直ってる
2巻（2刷）で「昭南港第２埠頭」→ママ
4巻から先は持ってないから「海津」はわからない。
これと別に、手書き文字で砲電長ってなってたのを見たことある
気がするんだけどな…気のせいかな。
2巻（2刷）で「昭南港第２埠頭」→ママ
4巻から先は持ってないから「海津」はわからない。
これと別に、手書き文字で砲電長ってなってたのを見たことある
気がするんだけどな…気のせいかな。
手書きって事は背中の文字かな？
砲電長が連載時だけで単行本では直ってる可能性もあるな。
アシスタントがかいじに怒られてムカついたからイタズラで砲電長にしたのかも？
アシスタントがかいじに怒られてムカついたからイタズラで砲電長にしたのかも？
宇垣のことを「総参謀長」、潜水艦の次席指揮官を「副長」とか呼んでる誤植も直ってるのかな？
漏れは単行本持ってないからわからん。
メッサーシュミットをフォッケウルフと呼んでる辺りは？
漏れは単行本持ってないからわからん。
メッサーシュミットをフォッケウルフと呼んでる辺りは？
？？？？？？
俺は雅之に被雷をやって欲しいんだ。魚雷を素手で受け止められるのは雅之しかいない。
ところでクリスって誰だっけ？いつ対戦した人でしたっけ？？
age
フォッケウルフは治っていたな。
ｺｺで指摘していくと不思議な事にどんどん直されていくよ（ｗ
ところでいくらなんでもB-17がでかすぎると思うんだが。
あれじゃB-29はおろか富嶽よりでかいと思うが。
あれじゃB-29はおろか富嶽よりでかいと思うが。
>>127
それはさすがに直らんだろうw
それはさすがに直らんだろうw
今更って感じだが係船作業関係で嘘が多い事のほうが個人的には気になるな。
最近だと「双錨泊!!」とかね。
最近だと「双錨泊!!」とかね。
実際、あの状況で急速回頭して5インチ砲で射撃ってのは可能だと思うんだが。
みらいの速度が30ノットとしたって、相手の一割以上は出てる訳だし。
そもそも反跳爆撃ってのは舷側を狙うから命中率が高いんじゃなかったか？
みらいの速度が30ノットとしたって、相手の一割以上は出てる訳だし。
そもそも反跳爆撃ってのは舷側を狙うから命中率が高いんじゃなかったか？
砲に入力する緒元がレーダー切ってるから分からないぽ
かの宣伝相の表記は？
>>132
確か、直ってたと思う。
確か、直ってたと思う。
誰か手コキの砲亀長を探してくれないかなぁ？
ゴルゴ１３の１巻の「おし」は今は直ってるのかな？
「口のきけない人」かなんかに。
「口のきけない人」かなんかに。
かいじは、草加が石原完爾に渡した濃縮ウラン使って何させるんだろ？
またショボイ展開させたら、今度こそ漏れはジパング読むのをやめようかと・・・。
またショボイ展開させたら、今度こそ漏れはジパング読むのをやめようかと・・・。
>>136
「アメリカを核攻撃する」って話があったけどね。
しかし、核を積んだ弾道弾を「みらい」が迎撃して、その核爆発で現代に
飛ばされる…
なんて「大逆転！」なオチだったら護国寺に怒鳴り込まんといかんな。
「アメリカを核攻撃する」って話があったけどね。
しかし、核を積んだ弾道弾を「みらい」が迎撃して、その核爆発で現代に
飛ばされる…
なんて「大逆転！」なオチだったら護国寺に怒鳴り込まんといかんな。
>136
草加が石原完爾に渡したアタッシュケースの中に、
むき出しの濃縮ウランの玉が入っていたけれど、
あんな無防備で放射能とか大丈夫なのかな？
草加が石原完爾に渡したアタッシュケースの中に、
むき出しの濃縮ウランの玉が入っていたけれど、
あんな無防備で放射能とか大丈夫なのかな？
139 ：名無し三等兵：03/11/03 21:06 ID:8oEsP1Dh
ゴジラになってステイツにおそいかかるのだわははははは！
つーかあれだけのウラン詰まってて持ち歩けるのか？
いままでで一番ムカついた最終回は柳沢みきお「妻をめとらば」
>140
確かに。実際はかなりの重量だと思うんだが
確かに。実際はかなりの重量だと思うんだが
>>138
あれ濃縮ウラン隗以外はケースの中身すべて鉛でしょ？
あれ濃縮ウラン隗以外はケースの中身すべて鉛でしょ？
>143
中の緩衝材が全部鉛ってことか？
それだったらアタッシュケースむちゃくちゃ重いじゃん。
草加が石原に渡すときに、ケース開けて見せてたな～。
放射能は平気なのか？
中の緩衝材が全部鉛ってことか？
それだったらアタッシュケースむちゃくちゃ重いじゃん。
草加が石原に渡すときに、ケース開けて見せてたな～。
放射能は平気なのか？
草加にウランを渡したクリューゲは３日後に来るNKVDの連絡員になんと答えるのか。
スターリン同志の逆鱗に触れ、粛清されるな、絶対。
↑スレ違いじゃなくて板違いだった（苦笑
>>146
その前にトンヅラ
その前にトンヅラ
草加の原爆はワシントンＤ．Ｃかニューヨークに落としてもらわないと意味がないわけだが、
どうやって本土爆撃を行うのか。
みらいのトマホークには積んでもらえるわけないしな。
どうやって本土爆撃を行うのか。
みらいのトマホークには積んでもらえるわけないしな。
>>152
そもそも重過ぎて載らないと思われ
そもそも重過ぎて載らないと思われ
こんな事もあろうかと・・・みらいに”プチ”トマホークを積んでいて良かったよ。
プチどころかまんまドマホーク積んでいるのだが。
なんだドマホークって（；´Д｀）
トマホークね・・・。
トマホークね・・・。
石原莞爾が現役復帰し支那派遣軍参謀長に返り咲いたのは、
空の神兵こと、精鋭落下傘部隊を使って、成都のＢ-29発進基地を急襲して、
何機かのＢ-29を奪い取るため。（米本土爆撃はムリだろうが）
んで、核攻撃手段は手に入った。
空の神兵こと、精鋭落下傘部隊を使って、成都のＢ-29発進基地を急襲して、
何機かのＢ-29を奪い取るため。（米本土爆撃はムリだろうが）
んで、核攻撃手段は手に入った。
奪取したＢ-29の中の多数機を、空中給油型のＫＢ-29に改造すれば、
なんとか米本土西海岸なら爆撃可能と思われ。
なんとか米本土西海岸なら爆撃可能と思われ。
>158
フォークランド紛争のときに、英軍がやってたな。
至上空前の長距離爆撃作戦である、フォークランド島の飛行場爆撃「ブラックバック」作戦。
たった２機の爆撃機を支援するために、ピラミッド方式で、空中給油機十数機で連続的に
給油しながら爆撃したアノ作戦を思い出した。
フォークランド紛争のときに、英軍がやってたな。
至上空前の長距離爆撃作戦である、フォークランド島の飛行場爆撃「ブラックバック」作戦。
たった２機の爆撃機を支援するために、ピラミッド方式で、空中給油機十数機で連続的に
給油しながら爆撃したアノ作戦を思い出した。
濃縮ウランだから、広島型原爆のガンバレル方式の原爆なら核実験なしで作れる。
あとは運搬手段をどうするかだが・・・。
あとは運搬手段をどうするかだが・・・。
>157
富嶽は？
富嶽は？
>>158
オイル食いでオーバーヒート当たり前のB29じゃやっぱり無理ではないかと･･･
オイル食いでオーバーヒート当たり前のB29じゃやっぱり無理ではないかと･･･
>163
成都にあった、初期不良続出の初期型Ｂ-29だったらダメってことね。
やっぱ、マリアナあたりの改良後版Ｂ-29じゃないとつらいか。。。
成都にあった、初期不良続出の初期型Ｂ-29だったらダメってことね。
やっぱ、マリアナあたりの改良後版Ｂ-29じゃないとつらいか。。。
Ｂ-29１機の価格が、駆逐艦１隻分くらい高価だったと聞いたことがあるが
Ｂ－２９の価格は、
Ｂ－２９ ６３９，０００ドル
Ｂ－１７Ｇ ２７６、０００ドル
Ｐ－６３ ３０、０００ドル
Ｃ－４６ ２６８，９９８ドル
Ａ－２６Ｃ １９２，０００ドル
Ｃ－４７ ９５，４６６ドル
Ｐ－３８Ｊ １３４，２８４ドル
Ｐ－８０ １０８，０００ドル
Ｔ－６ ２７、０００ドル
などと比べると、いかに高価な機体であったかわかります。
（単純計算でも、従来の4発爆撃機の2倍、双発爆撃機の4倍、単発戦闘機
との比較では、実に20倍近い差です）
Ｂ－２９ ６３９，０００ドル
Ｂ－１７Ｇ ２７６、０００ドル
Ｐ－６３ ３０、０００ドル
Ｃ－４６ ２６８，９９８ドル
Ａ－２６Ｃ １９２，０００ドル
Ｃ－４７ ９５，４６６ドル
Ｐ－３８Ｊ １３４，２８４ドル
Ｐ－８０ １０８，０００ドル
Ｔ－６ ２７、０００ドル
などと比べると、いかに高価な機体であったかわかります。
（単純計算でも、従来の4発爆撃機の2倍、双発爆撃機の4倍、単発戦闘機
との比較では、実に20倍近い差です）
>166
ついでに当時の駆逐艦の値段もｷﾎﾞﾝ
ついでに当時の駆逐艦の値段もｷﾎﾞﾝ
169 ：名無し三等兵：03/11/04 23:22 ID:dlGnFDcJ
いざとなれば『東京大学物語』みたいに全部夢でしたで終わらせる方法もあるな。これ最強。
170 ：ひみつの検疫さん：2024/11/05(火) 03:09:04 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
これまでの雰囲気を考えると、
石原「こんなものがまさか現実になるとはな」
草加「超重爆 富嶽…、彼らの技術がなければ、今戦争中には完成しなかったでしょう」
石原「中島の技術者も優秀だな。まるで次元の違う技術を、これほど短時間に習得しおった」
みたいに、強引に富嶽完成までやっても驚かない。
石原「こんなものがまさか現実になるとはな」
草加「超重爆 富嶽…、彼らの技術がなければ、今戦争中には完成しなかったでしょう」
石原「中島の技術者も優秀だな。まるで次元の違う技術を、これほど短時間に習得しおった」
みたいに、強引に富嶽完成までやっても驚かない。
富嶽で思い出したが、かいじは原爆を完成させたとしてもどうやって使用するつもりだ？
まず運搬手段がないだろ、当時の技術じゃ小型化は無理だろうし。
鹵獲したB-29使うとしても、米本土攻撃はどうやっても不可能。
戦略兵器にならないじゃん。
まず運搬手段がないだろ、当時の技術じゃ小型化は無理だろうし。
鹵獲したB-29使うとしても、米本土攻撃はどうやっても不可能。
戦略兵器にならないじゃん。
173 ：名無し三等兵：03/11/05 11:09 ID:r9AeloW1
東京の人々と天皇を人質にして自爆テロ脅迫声明文発表。米軍と日本政府を脅す。
テロリストを描かせたら日本一のかいじ漫画の真骨頂。
＞172
イー400で持っていき甲標的で設置させる。晴嵐では原爆は運べないだろうから。
使い道としては
パナマ運河を使用不可能にする
レイテ上陸作戦の橋頭堡を吹き飛ばす
パールハーバー、サンディエゴなどの艦船を攻撃
他にはブレマートンやエベレットもあるだろうけど。
内陸まで運べるんだったらシアトル近辺にあるであろうボーイング工場
などもいいかも。ロスアラモスはちと遠いかな。
イー400で持っていき甲標的で設置させる。晴嵐では原爆は運べないだろうから。
使い道としては
パナマ運河を使用不可能にする
レイテ上陸作戦の橋頭堡を吹き飛ばす
パールハーバー、サンディエゴなどの艦船を攻撃
他にはブレマートンやエベレットもあるだろうけど。
内陸まで運べるんだったらシアトル近辺にあるであろうボーイング工場
などもいいかも。ロスアラモスはちと遠いかな。
>>173
当時は原爆の威力を一部の化学者以外は誰も知らない。
だから「やまと」みたいな核兵器ブラフは通用しない罠。
戦略兵器として成り立たせるためには、敵に圧倒的な破壊力を見せつけ、
なおかつ継続して使用されるという恐怖を植え付けなければ無理。
当時は原爆の威力を一部の化学者以外は誰も知らない。
だから「やまと」みたいな核兵器ブラフは通用しない罠。
戦略兵器として成り立たせるためには、敵に圧倒的な破壊力を見せつけ、
なおかつ継続して使用されるという恐怖を植え付けなければ無理。
サイパンに設置しておき、米軍が来寇して陸軍が壊滅するあたりであぼ～ん。
B-29の乗員は、整備員は次々と禿げ上がり、、、
B-29の乗員は、整備員は次々と禿げ上がり、、、
>>166
C46ってずいぶん高い輸送機なんだな。
C46ってずいぶん高い輸送機なんだな。
>177
Ｃ－４６が高いのは、おそらく量産効果の問題。
Ｂ－１７が安くなったのは、量産効果が効いた結果だと思う。
Ｂ－２９ ６３９，０００ドル
Ｂ－１７Ｇ ２７６、０００ドル
Ｃ－４６ ２６８，９９８ドル
Ｃ－４６が高いのは、おそらく量産効果の問題。
Ｂ－１７が安くなったのは、量産効果が効いた結果だと思う。
Ｂ－２９ ６３９，０００ドル
Ｂ－１７Ｇ ２７６、０００ドル
Ｃ－４６ ２６８，９９８ドル
富嶽だったら、米本土爆撃して往復できるの？
オイオイドイツに着陸だろうが･････ってこのスレにおいては突っ込んではいけないのか？
>180
>179に釣られたなｗ
>179に釣られたなｗ
草加の原爆でアメ公に目にモノみせてくれるぞ！
ｷｨｨｨヽ(`Д´)ﾉ
ｷｨｨｨヽ(`Д´)ﾉ
さて、コマンダーのテイラーを、鬼のような日本軍下士官に拷問させるか
鬼の日本軍憲兵の拷問に耐えられるか、テイラー中佐？
185 ：名無し三等兵：03/11/05 20:25 ID:dNHxE5Pt
拷問の描写ってあるのかな？
テイラーと門松の対決、といっても言葉を交わして対決だが、
平和だの世界秩序だの、人類の夢だのを４～５週にわたって
掲載し、そこで「完」という展開になると思う。
平和だの世界秩序だの、人類の夢だのを４～５週にわたって
掲載し、そこで「完」という展開になると思う。
テイラーと角松って何処で前に会ってたんだっけ？？
うーん、思い出せん
うーん、思い出せん
>185
> 拷問の描写ってあるのかな？
きっと角松がテイラーをブン殴りゃ、拷問に近いものがあるかと。。。
> 拷問の描写ってあるのかな？
きっと角松がテイラーをブン殴りゃ、拷問に近いものがあるかと。。。
>>187
ゴムボートだYO
ゴムボートだYO
190 ：名無し三等兵：03/11/05 21:25 ID:TZXA97l8
どうせテイラーはみらいシンパになるんだろ。
かいじのキャラの描き方のパターンからいってそうだ。
あの顔はものわかりの良くて誠実なキャラなんだよ。
＿|~~~|○... 漏れとは正反対のな・・・
かいじのキャラの描き方のパターンからいってそうだ。
あの顔はものわかりの良くて誠実なキャラなんだよ。
＿|~~~|○... 漏れとは正反対のな・・・
>>191
背中が煤けてるぜ、兄い・・・。
背中が煤けてるぜ、兄い・・・。
193 ：名無し三等兵：03/11/06 00:07 ID:yD7PBAXB
おーい
角松が
国を
売るぞー（ｗ
角松が
国を
売るぞー（ｗ
無責任艦長タイラーって知ってるか？
>>195
尾栗が艦長だったら無責任だろうな。
尾栗が艦長だったら無責任だろうな。
>>193,197
フライング販売を読んだって事？
フライング販売を読んだって事？
つーか蒼天航路載ってた？ ってスレ違いか。
ひょっとしてテイラーに情報を与え、脱走の手引きをしたってこと？
まあ、朝になれば判るか。おやすみｚｚｚｚｚ…
まあ、朝になれば判るか。おやすみｚｚｚｚｚ…
201 ：名無し三等兵：03/11/06 03:59 ID:InWRMRHt
いまごろ、前号の話でわるいんだけど、なんでＣＩＷＳは八㌧の乗ったＢ-１７のパイロット→副パイロットの順で攻撃出来たの？
漫画の世界では、「出来たこと」は「出来ること」であって、
「なんで出来たのか」という質問を発すること自体、
現実と漫画の区別が付いていない、不健全な精神の現れであると言うよりほかない。
・・・ということでどうよ。
てか、どうせ「かいじマジック」だろ。
「なんで出来たのか」という質問を発すること自体、
現実と漫画の区別が付いていない、不健全な精神の現れであると言うよりほかない。
・・・ということでどうよ。
てか、どうせ「かいじマジック」だろ。
この展開は予想外w
今度は日独伊が相手だね？
アメリカ相手に比べりゃ楽勝だw
たしかに名采配かもしれないですね。
このままだと旧日本軍にいいように使われるだけかもしれないと思ったのかも。
何にせよ話のスケールが大きくなって？読者としてはうれしいです。
でも当時の米は現在より人種差別もあるし、一応敵国？の人間だし受け入れられるか心配。
これは先走りすぎですかね？
このままだと旧日本軍にいいように使われるだけかもしれないと思ったのかも。
何にせよ話のスケールが大きくなって？読者としてはうれしいです。
でも当時の米は現在より人種差別もあるし、一応敵国？の人間だし受け入れられるか心配。
これは先走りすぎですかね？
207 ：かどまつは：03/11/06 08:44 ID:q4ZPbG6w
コウモリみたいな香具師だったと言うことか。
どんどん御都合主義になっていくな
もう仮想にもなってない罠
かいじマトリックス空間だったらなんでも出来そう
わざわざ原爆なんて造らんでも
暗殺者送り込んで大統領や司令官ばんばん殺せばいいじゃん
B29を奪取できる位の緩い世界ならそれくらい可能
もう仮想にもなってない罠
かいじマトリックス空間だったらなんでも出来そう
わざわざ原爆なんて造らんでも
暗殺者送り込んで大統領や司令官ばんばん殺せばいいじゃん
B29を奪取できる位の緩い世界ならそれくらい可能
かいじ世界みたいな緩い世界だったら
史実の日本軍ももっと大奮戦できただろうにね
史実の日本軍ももっと大奮戦できただろうにね
210 ：名無し三等兵：03/11/06 15:57 ID:O8E7gUDX
みらいは米軍になることで、日本製原爆の標的はみらいになり、衝撃で現代に帰ってくるんだろ。
違うよ、真の敵「アトランティス帝国」が出現して、人類全体のために戦うんだよ。
うまくいくんかな・・・？
あの頃のアメリカって、パリパリの人種差別国家だったよね・・・
あの頃のアメリカって、パリパリの人種差別国家だったよね・・・
213 ：名無し三等兵：03/11/06 19:14 ID:9Mbv85Ys
受け入れた振りをしてみらいをGET、乗員は口封じ。
214 ：名無し三等兵：03/11/06 19:25 ID:4QNR0GU7
まったく、このスレに書きやがって。
うちのノートンが反応するじゃないか。
うちのノートンが反応するじゃないか。
215 ：ひみつの検疫さん：2024/11/05(火) 03:09:04 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
アメリカ人の心が広くなったのは、ケネディが死んだあとぐらいからだよね。
ういるすウゼー！
林原 お前に射出する！
歯を食いしばれ！！
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : :
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . .
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
(佐竹さん･･･南無）
歯を食いしばれ！！
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : :
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . .
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
(佐竹さん･･･南無）
マトリックスひどいね。
謎の解決は一切放置、
人類の解放を単なる機械との休戦にすり替え
スミスとドラゴンボールごっこしただけで
万事解決。
日本アニメに影響されてるのはいいけど
エヴァに影響されなくてもいいのに(;´Д`)
謎の解決は一切放置、
人類の解放を単なる機械との休戦にすり替え
スミスとドラゴンボールごっこしただけで
万事解決。
日本アニメに影響されてるのはいいけど
エヴァに影響されなくてもいいのに(;´Д`)
なんだ？誤爆か？？
>215の書き込みは、ノートンユーザーだけ引っかかるのだｗ
>215
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ キィィィィィー！！！
| 个 |
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ キィィィィィー！！！
| 个 |
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
ノートンもちょっと設定いじれば回避できるよん。
ググれば出てくる罠。
ググれば出てくる罠。
224 ：名無し三等兵：03/11/06 23:56 ID:2TLDjSJm
神にでもなったつもりかカイジの海の人は
売国奴って古今東西どこでも蛇蝎のように忌み嫌われる存在だろうに、
それを平気で登場人物にやらせようとし、おかしいとも思わない
三文作家がいるのは日本くらいだろうね（ｗ
それを平気で登場人物にやらせようとし、おかしいとも思わない
三文作家がいるのは日本くらいだろうね（ｗ
226 ：名無し三等兵：03/11/07 01:20 ID:PrjdBldJ
みんな落ち着け。かいじだぞ。
意味ありげな台詞をいいつつ実は意味なかったとか、よくあるじゃないか。
次回の最初に
角松 「どうなのだ？ テイラー中佐。」
テイラー「合衆国は、未知なるものを恐れない。」
角松 「……この世界の合衆国も、我々の世界と変わらないようだな。」
これで、このシーン終わり。以後、一切伏線などにならない。
そういう可能性もあると思う。
意味ありげな台詞をいいつつ実は意味なかったとか、よくあるじゃないか。
次回の最初に
角松 「どうなのだ？ テイラー中佐。」
テイラー「合衆国は、未知なるものを恐れない。」
角松 「……この世界の合衆国も、我々の世界と変わらないようだな。」
これで、このシーン終わり。以後、一切伏線などにならない。
そういう可能性もあると思う。
そもそも日本の軍人は捕虜になる前に自決しるから、少ないんじゃないか。
日米で捕虜を交換するときに圧倒的に米兵が多いから戻れる米軍は少ないんじゃないかな
するとテイラーが帰れるのはいつのことか。
日米で捕虜を交換するときに圧倒的に米兵が多いから戻れる米軍は少ないんじゃないかな
するとテイラーが帰れるのはいつのことか。
なんでラバウルに居るのに、
「大本営発表、本日帝国陸海軍ハ・・・・・・ヲ撃滅セリ（平出大佐の声で）」って
日本本土のラジオ放送聴けるんだＹＯ！
短波チャンネルでも実際、大本営発表のラジオ放送聴けたのか。プロパガンダ放送で。
「大本営発表、本日帝国陸海軍ハ・・・・・・ヲ撃滅セリ（平出大佐の声で）」って
日本本土のラジオ放送聴けるんだＹＯ！
短波チャンネルでも実際、大本営発表のラジオ放送聴けたのか。プロパガンダ放送で。
>227
別に１対１の比率で捕虜交換するわけじゃないっしょ！
別に１対１の比率で捕虜交換するわけじゃないっしょ！
さて、これでテイラー（アメリカ版草加）を生かして返して、宣撫活動に従事させる訳だがｗ
やっぱり海上自衛隊は、アメリカ様の下僕として仕えるのが必然だと言うことに角松は我に返って気付いた。
内地で入院している梅津艦長はどうなっちゃうんだYO
クリス中佐は、今回の作戦に参加する必要は無かったのではと・・・・・。
テイラーって政府に意見聞かせられるくらい偉いの？
＞233
潜水艦乗りの参加というのはどうなんだろう。でも特別編成の任務部隊だからなぁ。
＞234
ハワード＝ヒューズを介してつながりが出来ているかも。
にしても結局、体がみつからなかったという話も気になるなぁ。
潜水艦乗りの参加というのはどうなんだろう。でも特別編成の任務部隊だからなぁ。
＞234
ハワード＝ヒューズを介してつながりが出来ているかも。
にしても結局、体がみつからなかったという話も気になるなぁ。
なんだか面白くなってきたね
いろいろ文句つけながらも見ている奴が多数
もーいっそのこと、Ｈ・ヒューズに「みらい」丸ごと買ってもらおう。
なんてったて、個人財産で米太平洋艦隊丸ごと買えるくらいの大富豪なんだし。
そのカネで、南の島で金髪のおねーちゃん達とウハウハで一生楽しく暮らすってのはどうよ？
現代に帰るのあきらめれ。
なんてったて、個人財産で米太平洋艦隊丸ごと買えるくらいの大富豪なんだし。
そのカネで、南の島で金髪のおねーちゃん達とウハウハで一生楽しく暮らすってのはどうよ？
現代に帰るのあきらめれ。
別に日本がアメリカに味方して日本に敵対行動をとろうというわけではないよね？
↑なんちゅー文章だ。。
別にみらいがアメリカに味方して日本に敵対行動をとろうというわけではないよね？
のつもりだた。
別にみらいがアメリカに味方して日本に敵対行動をとろうというわけではないよね？
のつもりだた。
すまんが、おまいの日本語が理解できんのだが
243 ：名無し三等兵：03/11/08 02:15 ID:QzzCdH3h
>>239
いくらで売ろうとも安売りしすぎ。みらいの持っている情報でいずれ全世界が買える。
いくらで売ろうとも安売りしすぎ。みらいの持っている情報でいずれ全世界が買える。
結局、５分で３０ノットに達したのか３０秒で３０ノットに達したのかなのかどっちだ？
ウンコしてる時に対空戦闘用意とかなったらどうすればいいでつか？
>>245
そのまま戦闘終了までトイレにこもる
そのまま戦闘終了までトイレにこもる
みらいと乗員は終戦までひっそりとどこかに隠れて、
その後、みらいに詰まった情報をもって大儲け。
秘密結社みらいを作り世界経済を裏から操る。
これでいいじゃん。
その後、みらいに詰まった情報をもって大儲け。
秘密結社みらいを作り世界経済を裏から操る。
これでいいじゃん。
>>246
いや、漏れが心配しているのはウンコを中断して戦闘配置につかなかった事を上官に責められないのかなと思って。
いや、漏れが心配しているのはウンコを中断して戦闘配置につかなかった事を上官に責められないのかなと思って。
>>248
スポーツ年鑑で大儲けしたビフみたいだな。
スポーツ年鑑で大儲けしたビフみたいだな。
>>249
そして後から来た米艦隊によって再び歴史が変わる。
そして後から来た米艦隊によって再び歴史が変わる。
上、やはりそれはフィラデルフィア（ｒｙ
かいじ君もネタがないようだな・・・。
伊号船に魚雷の変わりに原子爆弾のっけて特攻…
ではないか？
ではないか？
伊号潜ね。すまそ。
フィラデルフィア実験は人間が鉄の中に埋まったりして生きていないんじゃなかったっけ？
内水路通っただけでタイムスリップかよ！
水中弾効果だけでは大した損害は与えられんぞ。
核兵器が最大の効果を発揮するためには、しかるべき高度で爆発させないと。
核兵器が最大の効果を発揮するためには、しかるべき高度で爆発させないと。
逆じゃねーの
>257
地上目標（都市等）ならな
地上目標（都市等）ならな
>260
だったら、
＞水中弾効果
って言葉の使い方すんな
だったら、
＞水中弾効果
って言葉の使い方すんな
262 ：名無し三等兵：03/11/09 19:06 ID:Y9OHomc1
造船所とその企業、発注依頼する軍部上層部と政府にトマホーク
それよりさ、５６が打ち落とされるのって昭和１８年の５月、だったか。
いま劇中で３月だから、次はいよいよ･･･
いま劇中で３月だから、次はいよいよ･･･
>>263
５６が打ち落とされるのは４月だ
５６が打ち落とされるのは４月だ
ブイン島近海で、Ｐ－３８を「待ち伏せの待ち伏せ」で、
またまた歴史の歯車狂わせるのかな。
またまた歴史の歯車狂わせるのかな。
ってか、ガダルカナルから海兵第１師団撤退しちゃったから、
ヘンダーソン飛行場って、日本軍の基地として確保してるのか？
ヘンダーソン飛行場って、日本軍の基地として確保してるのか？
>266
何時撤退したんだ？
そんな描画はなかった気がするが
何時撤退したんだ？
そんな描画はなかった気がするが
○かいじ君の目標：
『沈黙の艦隊』をしのぐ話題作！漫画界に留まらず社会現象となる！
○現実
熱血漢風なのにＳＦ好き文学青年あがりのような事を言わせるなど
主人公のキャラクター作りに失敗。原爆の件もいつのまにかうやむや
になり、打ち切り。いつのまにか現代に戻るという「千と千尋」風
夢落ちで終了。
>267
同意！
山本五十六の件は、うやむやにされるだろうな。
かいじ君は、今後「核兵器＋テイラーの宣撫活動」で展開汁。
同意！
山本五十六の件は、うやむやにされるだろうな。
かいじ君は、今後「核兵器＋テイラーの宣撫活動」で展開汁。
オイ、まじめな話、ジパング本当におもしろくないぞ。
いまさら何をって言われるかもしれないけど、とにかくつまらん。
もう読まないかもしれん。みなさん、さようならー
いまさら何をって言われるかもしれないけど、とにかくつまらん。
もう読まないかもしれん。みなさん、さようならー
山本長官の運命については既にネタフリしているのだから、かいじが
それを忘れているとは思えないのだが。
伏線張りっぱなしで後放置したまま終了というのも長期連載漫画
の宿命なのかもしれんね。
それを忘れているとは思えないのだが。
伏線張りっぱなしで後放置したまま終了というのも長期連載漫画
の宿命なのかもしれんね。
新たな日本を作るために！
みんなゆくぞ！
とかいうあおり文句で出航する「みらい」
第一部完
かわぐちけいじ先生の次回（ｒｙ
みんなゆくぞ！
とかいうあおり文句で出航する「みらい」
第一部完
かわぐちけいじ先生の次回（ｒｙ
>272
今頃気付いたけど、かいじがみらいを登場させる作戦って、
アッツ・キスカもそうだけど、ダンピールとか、
撤退作戦の支援でしか漫画で描かないな？
史実で、あと他に主要な撤退作戦って有ったっけ？
んで、また次それを支援するとか。
今頃気付いたけど、かいじがみらいを登場させる作戦って、
アッツ・キスカもそうだけど、ダンピールとか、
撤退作戦の支援でしか漫画で描かないな？
史実で、あと他に主要な撤退作戦って有ったっけ？
んで、また次それを支援するとか。
おまえら、かいじ君に軍事オブザーバーとして監修させるなら
この中で誰が適任だと思う？
１.小川和久
２.江畑謙介
３.田岡俊次
４.岡部いさく
５.青木謙知
６.Ｔ・クランシー
この中で誰が適任だと思う？
１.小川和久
２.江畑謙介
３.田岡俊次
４.岡部いさく
５.青木謙知
６.Ｔ・クランシー
>274
レイテのターン（藁
レイテのターン（藁
>277
やっぱり・・・・。
やっぱり・・・・。
「現代版サブマリン７０７」だと思えば、沈艦は普通に面白かったけどな。
シーウルフ級との対決なんか最高だったけど。
あれはやはり、監修の大石センセの力量によるものだったのだろうか？
まあ、終盤の政治ドラマは単なる蛇足だったけど。
ジパングは非戦闘シーンがつまらんのは仕方ないとしても、肝心の戦闘シーンが駄目なのが痛い。
角松がミスを犯す→そこを米軍に突かれてピンチ！というパターンの繰り返し。
海江田みたいに超人的な指揮が出来るわけでもなし、単なる平凡な指揮官のくせに、
自分のくだらないプライドだけは守ろうっていう態度が、全然共感できない＞角松
シーウルフ級との対決なんか最高だったけど。
あれはやはり、監修の大石センセの力量によるものだったのだろうか？
まあ、終盤の政治ドラマは単なる蛇足だったけど。
ジパングは非戦闘シーンがつまらんのは仕方ないとしても、肝心の戦闘シーンが駄目なのが痛い。
角松がミスを犯す→そこを米軍に突かれてピンチ！というパターンの繰り返し。
海江田みたいに超人的な指揮が出来るわけでもなし、単なる平凡な指揮官のくせに、
自分のくだらないプライドだけは守ろうっていう態度が、全然共感できない＞角松
「対艦ミサイルをお見舞いしてやれ！」と盛り上がる部下に
「お前ら調子に乗るな！」と思いっきり白けさせ人望を失う角松
米軍の救命ボートに話しかけるために自ら外にでて部下を呆れさせる角松
数々の失敗で部下の命を無くす角松
この馬鹿を無意味に褒め続ける提灯持ちの菊池だけを信頼する角松
・・・もしかして最後に部下が反乱を起こして角松と菊池を殺して
「みらい」乗っ取るというストーリーでは？
「沈黙の艦隊」の場合、当初の設定から予想すると、
──最新鋭の日本原潜が米海軍相手に大暴れ、向かうところ敵なし、
ってところに、海自の通常潜水艦が果敢に立ち向かう──
って展開になるはずだったんだよな？
海江田に対して深町ってライバルがいたから、ドラマとして盛り上がってた。
結局は長期連載の挙げ句、沈めそこなってただの政治ドラマになっちまったが。
それに引き換え「ジパング」は、本当に先考えて連載開始したのかと疑うほど
プロットといい設定といい穴が多すぎるぞ。
──最新鋭の日本原潜が米海軍相手に大暴れ、向かうところ敵なし、
ってところに、海自の通常潜水艦が果敢に立ち向かう──
って展開になるはずだったんだよな？
海江田に対して深町ってライバルがいたから、ドラマとして盛り上がってた。
結局は長期連載の挙げ句、沈めそこなってただの政治ドラマになっちまったが。
それに引き換え「ジパング」は、本当に先考えて連載開始したのかと疑うほど
プロットといい設定といい穴が多すぎるぞ。
沈艦で成立した世界の後日談が青の６号
でしたっけか？
でしたっけか？
>>274
史実をなぞって話作れるのは今回のダンピールが最後なのでは？
もはや北でも南でも戦況が史実と大きく異なって来てしまっているから
ここから先はかいじ自身が太平洋戦線全体の戦況推移を考えて戦局を
作っていかないと、戦況が史実と異なるのに重要イベントだけは史実通り
に起きるみたいな変な展開になってしまう。
史実をなぞって話作れるのは今回のダンピールが最後なのでは？
もはや北でも南でも戦況が史実と大きく異なって来てしまっているから
ここから先はかいじ自身が太平洋戦線全体の戦況推移を考えて戦局を
作っていかないと、戦況が史実と異なるのに重要イベントだけは史実通り
に起きるみたいな変な展開になってしまう。
そうなった場合の前振りとして、結局は歴史を変えられないのでは？的な
会話が散見されていた訳だが…。どう転んでもプロットが甘すぎたなｗ
会話が散見されていた訳だが…。どう転んでもプロットが甘すぎたなｗ
>>274
史実ではダンピールは増援の作戦だよ。
史実ではダンピールは増援の作戦だよ。
広い大洋上で偶然会う事なんて・・・
どちらかがある意図を持って近づこうとしなければ・・・。
>>274
>今頃気付いたけど、かいじがみらいを登場させる作戦って、
>アッツ・キスカもそうだけど、
史実でも、この頃までなんとか撤退ができましたが、この後、
輸送船と護衛艦隊が不足し、「最後まで戦う」いわゆる玉砕戦に
なるわけです。
>今頃気付いたけど、かいじがみらいを登場させる作戦って、
>アッツ・キスカもそうだけど、
史実でも、この頃までなんとか撤退ができましたが、この後、
輸送船と護衛艦隊が不足し、「最後まで戦う」いわゆる玉砕戦に
なるわけです。
○米映画『１９４１』
現代、演習中の米空母。突然の嵐でなぜか１９４１年１２月７日のハワイ沖へ！
そこには真珠湾奇襲に向かう日本軍機が！
副官「どうしましょう？」
艦長「我々は米国海軍だ。我国が攻撃されるのを座視する訳にはいかない！」
零戦を撃墜しまくるジェット戦闘機・・・・。
かいじ君、分かる？読者が求めているのはこれなのよ。「あの時こうしたら」
これをかなえてスカッとさせるのがね、「エンターテイメント」ってやつなのよ。
「歴史を変えてはならない」なんて奴が主人公なんてイライラするだけ。
まさかここで主人公を殺す訳にはいかないからね、もうこの漫画は終わりなん
だけどね、次回作ではね、このへんをちょっと考えてみて下さいよ。
>289
それは「ファイナルカウントダウン」だろ。
「1941」は真珠湾の直後、日本軍がハリウッドに上陸するという
デマに右往左往する住民のドタバタを描いたスピルバーグの
コメディだよ。
それは「ファイナルカウントダウン」だろ。
「1941」は真珠湾の直後、日本軍がハリウッドに上陸するという
デマに右往左往する住民のドタバタを描いたスピルバーグの
コメディだよ。
名前は間違えたが主旨は読んでくれや（藁。
間違いを指摘されても逆切れせずに、開き直って主旨を訴えるのいいねぇ。
言いたい事は良く判るｗ
言いたい事は良く判るｗ
>289
まあ「ファイナルカウントダウン」みたいに全く無葛藤なのも日本人としては萎えるが、
日本を、帝国海軍を助けたい、という意識が角松以下に皆無なのは大いに萎えるよな。
自分のプライド＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞同胞の運命 かっつーの。
その点、檜山のタイムスリップ三部作なんかは上手く葛藤が描写されててよかった。
「いや、日本海軍を助けたいという君の気持も良く判る。しかし、米海軍には何の敵愾心も湧かない」
「今の俺は歴史を変える力を持っている。神にも似た万能の力だ。その力を妄りにふるってはならない」
「―-よし、やろう。もしこの決断によって神に裁かれるのなら、俺一人が全責任を引き受けよう。
ハルゼー艦隊の空母だ。武蔵を見殺しには出来ない。――魚雷発射用意っ！」
宇佐美艦長カッコ（・∀・）ｲｲ！！
まあ「ファイナルカウントダウン」みたいに全く無葛藤なのも日本人としては萎えるが、
日本を、帝国海軍を助けたい、という意識が角松以下に皆無なのは大いに萎えるよな。
自分のプライド＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞同胞の運命 かっつーの。
その点、檜山のタイムスリップ三部作なんかは上手く葛藤が描写されててよかった。
「いや、日本海軍を助けたいという君の気持も良く判る。しかし、米海軍には何の敵愾心も湧かない」
「今の俺は歴史を変える力を持っている。神にも似た万能の力だ。その力を妄りにふるってはならない」
「―-よし、やろう。もしこの決断によって神に裁かれるのなら、俺一人が全責任を引き受けよう。
ハルゼー艦隊の空母だ。武蔵を見殺しには出来ない。――魚雷発射用意っ！」
宇佐美艦長カッコ（・∀・）ｲｲ！！
295 ：名無し三等兵：03/11/11 23:58 ID:uT3s/2ww
なんか
ビックコミックオリジナルの「龍」
にしろ、この作品にしろ、
昨今の国際情勢をみていつまでも
「戦後」の政治図式にどっぷり浸かって
作品を作るのが恥ずかしいとか思わないのかな？
ビックコミックオリジナルの「龍」
にしろ、この作品にしろ、
昨今の国際情勢をみていつまでも
「戦後」の政治図式にどっぷり浸かって
作品を作るのが恥ずかしいとか思わないのかな？
>295
すまん、その言い方だと理解しがたいから具体例を挙げてくれ。
すまん、その言い方だと理解しがたいから具体例を挙げてくれ。
297 ：名無し三等兵：03/11/12 00:26 ID:DgYNMThT
要するに
日本＝悪
連合国側＝善
という決めつけが大前提になっていると言うこと
日本＝悪
連合国側＝善
という決めつけが大前提になっていると言うこと
298 ：名無し三等兵：03/11/12 00:28 ID:1b9p9p94
国が萌えるの方が、まだ萌える。
まあ連合国が正義だとは描いてないが、少なくとも日本のことは「間違っていた、悪である」てな
スタンスだと思うな。角松もガ島でそんなこと言ってたし。
スタンスだと思うな。角松もガ島でそんなこと言ってたし。
301 ：名無し三等兵：03/11/12 00:42 ID:xeiUciDA
筋違いの批判ばっかだな。
この漫画は第二次大戦中に戦後を見据えて戦ってる人間の話なんであってさ、
劣勢の日本がどう戦うかみたいな局所的な視点の漫画になってくれたら困るわけよ。
この漫画は第二次大戦中に戦後を見据えて戦ってる人間の話なんであってさ、
劣勢の日本がどう戦うかみたいな局所的な視点の漫画になってくれたら困るわけよ。
どこをどう言う風に戦後を見据えているのか、具体的に説明ｷﾎﾞﾝ。
漏れには逆に、史実で有名な悲惨な（だった）戦いへの介入のみという、
局所的な視点の漫画にしか見えない訳なんだが？
漏れには逆に、史実で有名な悲惨な（だった）戦いへの介入のみという、
局所的な視点の漫画にしか見えない訳なんだが？
303 ：名無し三等兵：03/11/12 00:49 ID:DgYNMThT
まぁ少なくとも負けるような戦争を始めちゃうのは悪だな。
305 ：303：03/11/12 00:58 ID:DgYNMThT
説明不足だったかもしれないが
龍に関しては京都学生編の在日にえらく同情的な描写とか、
満州にいってからの中国人に偉く肩入れしてる描写が
今となっては白々しくも感じる
ジパングとずれてスマン
龍に関しては京都学生編の在日にえらく同情的な描写とか、
満州にいってからの中国人に偉く肩入れしてる描写が
今となっては白々しくも感じる
ジパングとずれてスマン
歴史に「たら」、「れば」はない。
まあステロタイプ化された日本という気もするが「悪である」とは言ってないと思われ
>>299
龍の方は毛沢東ﾏﾝｾｰな描写が鼻についてしょうがなかったなぁ・・・
龍の方は毛沢東ﾏﾝｾｰな描写が鼻についてしょうがなかったなぁ・・・
>>301
おたくの言っていることは全く意味が分かりません。
なんですかその「戦後」って？
第一このままではそこに行く前に打ち切りですよ（藁。
政治を描いて読者を引っ張るのは戦闘シーンやそこでの
人物描写よりもはるかに難しい。もしこの程度の漫画家に
それを期待している編集者がいたらよほどケツの青い
編集者だろうな（激。
おたくの言っていることは全く意味が分かりません。
なんですかその「戦後」って？
第一このままではそこに行く前に打ち切りですよ（藁。
政治を描いて読者を引っ張るのは戦闘シーンやそこでの
人物描写よりもはるかに難しい。もしこの程度の漫画家に
それを期待している編集者がいたらよほどケツの青い
編集者だろうな（激。
もうどうせ大団円は望むべくもない内容なのだから
ご都合主義で、一緒にタイムスリップしたAOEとLSTの登場キボン
ご都合主義で、一緒にタイムスリップしたAOEとLSTの登場キボン
>>312
そんなみみっちいこといわずに１個護衛艦隊群（ｒ
そんなみみっちいこといわずに１個護衛艦隊群（ｒ
ガダルカナルの代わりに印パール作戦がでてきたりするんかのぉ
決戦ってやぱ～り挺苺作戦かな？
今週号つまんない。
上と下が全く別のこと考えてる。これじゃあ、組織は終わりだね。
上と下が全く別のこと考えてる。これじゃあ、組織は終わりだね。
今週号って今日発売の？
買うのはええな(ｗ
今度は日本軍と戦ったりしたら軍板で相当叩かれるな。
買うのはええな(ｗ
今度は日本軍と戦ったりしたら軍板で相当叩かれるな。
ツーか最近、キマイラとか別の漫画の方が面白い
319 ：名無し三等兵：03/11/13 02:15 ID:rThqXM/M
今週号を見て判ったこと。
次の大きな戦闘に草加の原爆が間に合うらしい。
その後、終戦＞「ジパング・戦後篇」も、ほぼ決定らしい。
生き延びた米海軍将校テイラーが、政治家として再登場するらしい。
こんな感じかな？
次の大きな戦闘に草加の原爆が間に合うらしい。
その後、終戦＞「ジパング・戦後篇」も、ほぼ決定らしい。
生き延びた米海軍将校テイラーが、政治家として再登場するらしい。
こんな感じかな？
もう太平洋戦争編は終わるの？
マリアナ沖で苦戦した後、原爆で勝って終わりかよ。そのあと米本土にも落とすんでしょ？
まぁこれからのほうが長くなりそうな悪寒も多少するわけだが。
マリアナの戦いと輸送船団に原爆投下で戦死者十数万とか行きそうだな。
んで、何だかんだいってサイパンの一般人は死ぬんでしょ？ ああ、陥落した後サイパンの上に落としそうだな。
マリアナ沖で苦戦した後、原爆で勝って終わりかよ。そのあと米本土にも落とすんでしょ？
まぁこれからのほうが長くなりそうな悪寒も多少するわけだが。
マリアナの戦いと輸送船団に原爆投下で戦死者十数万とか行きそうだな。
んで、何だかんだいってサイパンの一般人は死ぬんでしょ？ ああ、陥落した後サイパンの上に落としそうだな。
欧州戦争とかに話が飛びまくり、遅々として話が進まないんだろうな。
それもいいけどｖ
それもいいけどｖ
B-25が爆弾を落とそうとしてるところ
http://brd3.chosun.com/bemil/files/BEMIL025/upload/B-25-34.jpg
http://brd3.chosun.com/bemil/files/BEMIL025/upload/B-25-34.jpg
仲間を殺されても
「アメリカと敵対しない」といいきれる
角松のかいじ脳はすごい。
あんな博愛主義者は現実にはなかなかいない。
とても尊敬できる。
「アメリカと敵対しない」といいきれる
角松のかいじ脳はすごい。
あんな博愛主義者は現実にはなかなかいない。
とても尊敬できる。
『世界大戦』を歌舞伎町のヤクザの縄張り争いのスケールで描いてしまう作者にはもう脱帽です。
しかもそれにタイムスリップを絡めるなんて発想はそうそう出来る事じゃありません。
さすが原潜を空に飛ばす人だけの事はあります。
しかもそれにタイムスリップを絡めるなんて発想はそうそう出来る事じゃありません。
さすが原潜を空に飛ばす人だけの事はあります。
つうか、あれだけ米兵を虐殺しておいて「アメリカと和解できる」と考えることが出来る無神経さというか、
楽観主義というか、お人好しさがすごい。
世の中全部、自分の思うとおりに動くし、動くべきだとと思ってるんじゃないのか。
楽観主義というか、お人好しさがすごい。
世の中全部、自分の思うとおりに動くし、動くべきだとと思ってるんじゃないのか。
で、海江田の場合は、世界を引きずり回す実力を伴っていたからまだカッコ良かったが、
角松の場合、「負け犬の遠吠え」「誰にも相手にされない学級委員長」にしか見えん。
角松の場合、「負け犬の遠吠え」「誰にも相手にされない学級委員長」にしか見えん。
331 ：名無し三等兵：03/11/13 22:56 ID:VX+XCREl
早く「戦後闇市編」にならないかな
早く「戦後赤線編」にならないかな
戦後編は、「裸足のケニー」と称し、ギギギギギギな描写が続々と
「みらい」常備のバイアグラを売れば儲かる
ジパングで歴史が変わるたびに、連動して変わっていく
「天才柳沢教授の生活 昭和２０年編」てどうよ。
ガキの服装がだんだんよくなって、焼け野原も減っていく。
最後は教授が悩むんでしょうね。
＃いとう耐ならやってくれると思う。
「天才柳沢教授の生活 昭和２０年編」てどうよ。
ガキの服装がだんだんよくなって、焼け野原も減っていく。
最後は教授が悩むんでしょうね。
＃いとう耐ならやってくれると思う。
最近の書き込みが、だんだん軍板の書き込みと違ってきてるなｗ
これじゃ漫板と変わらないなぁ（藁
これじゃ漫板と変わらないなぁ（藁
>334
バイアグラなんていつ使う必要があるのさぁ？
桃ﾀﾝにもらうのかえ？
バイアグラなんていつ使う必要があるのさぁ？
桃ﾀﾝにもらうのかえ？
まともな軍オタはとっくに読んでない。
>318
> ツーか最近、キマイラとか別の漫画の方が面白い
禿同！
おれもキマイラ読むほーが、面白くなってきたｗ
かいじの漫画ツマンネ。
> ツーか最近、キマイラとか別の漫画の方が面白い
禿同！
おれもキマイラ読むほーが、面白くなってきたｗ
かいじの漫画ツマンネ。
第二次世界大戦時の三大発明である、
「原爆」、「ＶＴ信管」、「ペニシリン」の内、
ペニシリン先に「みらい」乗員が発明したことにして、
巨万の富を手に入れるってのはどうよ
「原爆」、「ＶＴ信管」、「ペニシリン」の内、
ペニシリン先に「みらい」乗員が発明したことにして、
巨万の富を手に入れるってのはどうよ
>340
そりゃ「ＪＩＮ」だろが、と突っ込んで欲しいのか？
そりゃ「ＪＩＮ」だろが、と突っ込んで欲しいのか？
>341
日本が高度経済成長した理由は、国家予算に占めていた巨額の軍事費が
戦後アメリカ様の庇護の下、公共事業等の民需に注ぎ込めたから日本が豊かになったのであって、
日本陸海軍を解体しない限り、キミの言ってる経済大国にはならないかと。
日本が高度経済成長した理由は、国家予算に占めていた巨額の軍事費が
戦後アメリカ様の庇護の下、公共事業等の民需に注ぎ込めたから日本が豊かになったのであって、
日本陸海軍を解体しない限り、キミの言ってる経済大国にはならないかと。
>>343
違うね。国防費がGNPの１％以下になるなんて高度成長が終わった後
位の話さ。高度成長が可能だったのは中東にめちゃ大量で良質の石油
見つかったためであって、軍事との関連性は薄いね。
例えば考えてみたまえ。今朝鮮半島と支那東北部が日本の支配下で
あったなら、その２億人以上の今より７割以上多い人口が
教条主義で腐りきった社会ではないところで５０年以上
競争で切磋琢磨してたら。
米国に匹敵する国家ができていた事は容易に想像がつく。
違うね。国防費がGNPの１％以下になるなんて高度成長が終わった後
位の話さ。高度成長が可能だったのは中東にめちゃ大量で良質の石油
見つかったためであって、軍事との関連性は薄いね。
例えば考えてみたまえ。今朝鮮半島と支那東北部が日本の支配下で
あったなら、その２億人以上の今より７割以上多い人口が
教条主義で腐りきった社会ではないところで５０年以上
競争で切磋琢磨してたら。
米国に匹敵する国家ができていた事は容易に想像がつく。
いやいや、不採算な植民地を分離独立させ、駐留軍を廃止したのは
財政健全化に大きく貢献している。
財政健全化に大きく貢献している。
>344
> 米国に匹敵する国家ができていた事は容易に想像がつく。
おまいは中学生レベルなこと本気で思ってんな。
満州国なんか作っちまったから、戦争させられるように米英の罠にはめられたんだろうが。
アメリカと本気で肩を並べられると思っているんだったら、おまえマジ痛い。
国力の差が違いすぎるんだよアメリカと比べたら（藁
> 米国に匹敵する国家ができていた事は容易に想像がつく。
おまいは中学生レベルなこと本気で思ってんな。
満州国なんか作っちまったから、戦争させられるように米英の罠にはめられたんだろうが。
アメリカと本気で肩を並べられると思っているんだったら、おまえマジ痛い。
国力の差が違いすぎるんだよアメリカと比べたら（藁
348 ：名無し三等兵：03/11/14 01:39 ID:MD4sDwfx
>344
> 高度成長が可能だったのは中東にめちゃ大量で良質の石油
> 見つかったためであって、軍事との関連性は薄いね。
国家予算を軍事から民需へ転換し、中東の良質の石油を
国際石油メジャー（米英蘭）が日本に売ってくれたからだろが！
それで製造業界が軍需から民需に転換しバンバン輸出して豊かになったんだろ？
当時の日本を取り巻く国際政治状況じゃ、敵国日本に対して輸出してくれないだろうな。
> 高度成長が可能だったのは中東にめちゃ大量で良質の石油
> 見つかったためであって、軍事との関連性は薄いね。
国家予算を軍事から民需へ転換し、中東の良質の石油を
国際石油メジャー（米英蘭）が日本に売ってくれたからだろが！
それで製造業界が軍需から民需に転換しバンバン輸出して豊かになったんだろ？
当時の日本を取り巻く国際政治状況じゃ、敵国日本に対して輸出してくれないだろうな。
>>346
ハイハイ、君は朝鮮人の朴さんね（藁。
しかしね朴さん、韓国はね今の有事には米軍下に入るという
実質米国支配下。それでいて日本の５分の１以下の生活で本当に
満足かな？
イギリスの対大陸の方針は数百年前からたったの１つ。
「分割せよ(devide it)」。統一された自分達が不利になるのを
知っているからなんですね。英国の伝統を受け継ぐ米国の政策も
同じ。東アジアにおいて強い（＝正しい）その共益圏ができてしまったら
困る。だから半島を日本を切り離ししかも分割させるという
事をしているわけだ。
それに乗っていていいのかな？もちろん２００３年１１月の今では
米国支配は仕方がないとおもうけどねえ。先は分からないよ。
彼らは１８６０年代に「南北戦争」という名前の内戦をしている。
きっとまた起こるよ。その時に覇権を握るのは・・・。
ハイハイ、君は朝鮮人の朴さんね（藁。
しかしね朴さん、韓国はね今の有事には米軍下に入るという
実質米国支配下。それでいて日本の５分の１以下の生活で本当に
満足かな？
イギリスの対大陸の方針は数百年前からたったの１つ。
「分割せよ(devide it)」。統一された自分達が不利になるのを
知っているからなんですね。英国の伝統を受け継ぐ米国の政策も
同じ。東アジアにおいて強い（＝正しい）その共益圏ができてしまったら
困る。だから半島を日本を切り離ししかも分割させるという
事をしているわけだ。
それに乗っていていいのかな？もちろん２００３年１１月の今では
米国支配は仕方がないとおもうけどねえ。先は分からないよ。
彼らは１８６０年代に「南北戦争」という名前の内戦をしている。
きっとまた起こるよ。その時に覇権を握るのは・・・。
>344の厨房のずいぶん都合のいい日本経済発展論は笑える！
>349
おまえ話をすり替えてんじゃねーよ！ブァカ！！
何訳わかんねーコト言ってんの？（藁
おまえ話をすり替えてんじゃねーよ！ブァカ！！
何訳わかんねーコト言ってんの？（藁
352 ：名無し三等兵：03/11/14 02:00 ID:JEbChsva
>341
> 確かに史実通り完膚なきまでに負けていなければ、
> １９４０年代後半は、本来１９６０年代前半位の
> 豊かさがあったはずなんだよね。
本気で言ってんの？ギャグでしょ？（藁
> 確かに史実通り完膚なきまでに負けていなければ、
> １９４０年代後半は、本来１９６０年代前半位の
> 豊かさがあったはずなんだよね。
本気で言ってんの？ギャグでしょ？（藁
353 ：名無し三等兵：03/11/14 02:02 ID:0L57eihx
頭の中はもう、大金の事で一杯のテイラーたん。
君って奴は…。
君って奴は…。
354 ：名無し三等兵：03/11/14 02:10 ID:BBcSL7Xa
すれ違いですがこれをどう思います？
>>573
だから人道支援の自衛隊にテロしたって勝った事にはならないっての。
何回も言わせるな。それにテロしたって勝てるとは限らないよ。
どうせまたいちゃもんつけてくるんだろうけど。
コレに対して
>>581
どうしようもないバカだな。
テロリストが自衛隊にテロを仕掛けて自衛隊をイラクから撤退させれば
テロリストが勝ったことになるんだよ。死者が大勢出るほどその可能性は高くなる。
逆に自衛隊が本当にイラクが復興するまで駐留し続けられれば自衛隊が勝ったことになる。
人道支援だから関係ないなんてことはないんだよ。
格板ではこういってる奴がいるので、軍板の人たちの意見を聞かせてください。
お願いします。スレ違いですいません。
>>573
だから人道支援の自衛隊にテロしたって勝った事にはならないっての。
何回も言わせるな。それにテロしたって勝てるとは限らないよ。
どうせまたいちゃもんつけてくるんだろうけど。
コレに対して
>>581
どうしようもないバカだな。
テロリストが自衛隊にテロを仕掛けて自衛隊をイラクから撤退させれば
テロリストが勝ったことになるんだよ。死者が大勢出るほどその可能性は高くなる。
逆に自衛隊が本当にイラクが復興するまで駐留し続けられれば自衛隊が勝ったことになる。
人道支援だから関係ないなんてことはないんだよ。
格板ではこういってる奴がいるので、軍板の人たちの意見を聞かせてください。
お願いします。スレ違いですいません。
355 ：名無し三等兵：03/11/14 02:10 ID:X4Iocp8f
>344
> 例えば考えてみたまえ。今朝鮮半島と支那東北部が日本の支配下で
> あったなら
共産主義勢力と対峙する、満州国及び、朝鮮防衛の為の関東軍と朝鮮駐屯軍の維持費
が莫大になるし、そして何より日本が国際社会から孤立してしまって、
おまいが言う経済発展どころじゃないでしょ
> 例えば考えてみたまえ。今朝鮮半島と支那東北部が日本の支配下で
> あったなら
共産主義勢力と対峙する、満州国及び、朝鮮防衛の為の関東軍と朝鮮駐屯軍の維持費
が莫大になるし、そして何より日本が国際社会から孤立してしまって、
おまいが言う経済発展どころじゃないでしょ
341ではないが。
戦争に負けた結果、日本が豊かになったのはまあ事実だろう。
しかしそれなら、戦争に勝てないまでもせめて負けていなければ、もっともっと豊かで立派な国に
なれていたかもしれない、とは考えられないのだろうか？少なくｔも、より悪い結果になっていたとは
あまり思えないんだけど。
戦争に負けた結果、日本が豊かになったのはまあ事実だろう。
しかしそれなら、戦争に勝てないまでもせめて負けていなければ、もっともっと豊かで立派な国に
なれていたかもしれない、とは考えられないのだろうか？少なくｔも、より悪い結果になっていたとは
あまり思えないんだけど。
「ギャグ」だのなんだの、感情的にわめくしかできない
人物じゃあしょうがねいねえ。これが典型的「戦後的反応」か（藁。
「俺は朝鮮語を勉強してでも奴らを説得してやる！」って
漢が出てこないかな・・・。
>356
負けない？ どうやって？ 最低、ドイツがソ連を潰していないと
負けなくても悲惨な事になっていたろうよ。
負けない？ どうやって？ 最低、ドイツがソ連を潰していないと
負けなくても悲惨な事になっていたろうよ。
>357
おまえの味方なんざいねーよ！（藁
おまえの味方なんざいねーよ！（藁
>358
同意。
米英ソの三大国相手は流石に戦争ムリだもんな。
同意。
米英ソの三大国相手は流石に戦争ムリだもんな。
>356
軍部が政治に介入していた時代だから、おそらく君の言う結果にはならないだろう。
軍部が政治に介入していた時代だから、おそらく君の言う結果にはならないだろう。
>358
スレ違いだからここら辺にしときたいが、「どうせ勝ち目無しだからさっさと降伏すりゃよかった」
という考えには漏れは与しない。戦争は避けられなかったろうが、勝算がゼロだったとは思わない。
まあ、歴史のＩＦを昭和16年12月から始めるのなら、そりゃ必敗だろうが…。
例えば、ロシア革命のドサクサに紛れて、北樺太の油田を確保するのに成功していたら？
または、オランダ降伏の時点で、思い切って蘭印への武力進駐を断行していたら？
あの時、あのタイミングで戦争を始めたからああなったが、可能性はそれこそいくらでもあったろう。
スレ違いだからここら辺にしときたいが、「どうせ勝ち目無しだからさっさと降伏すりゃよかった」
という考えには漏れは与しない。戦争は避けられなかったろうが、勝算がゼロだったとは思わない。
まあ、歴史のＩＦを昭和16年12月から始めるのなら、そりゃ必敗だろうが…。
例えば、ロシア革命のドサクサに紛れて、北樺太の油田を確保するのに成功していたら？
または、オランダ降伏の時点で、思い切って蘭印への武力進駐を断行していたら？
あの時、あのタイミングで戦争を始めたからああなったが、可能性はそれこそいくらでもあったろう。
>356
日本があの時点で負けていなければ、日本も核兵器を開発し、
核で核の報復する未曾有で悲惨な結果になっていたんじゃないのかな。
日本が滅びていたかもしれないんだよ
日本があの時点で負けていなければ、日本も核兵器を開発し、
核で核の報復する未曾有で悲惨な結果になっていたんじゃないのかな。
日本が滅びていたかもしれないんだよ
>362
おまい痛い！痛すぎ（ﾜﾗ
自分の不甲斐なさを、チョンのせいにするなや（爆
もっとおまいの小学生レベルの書き込みして、みんなを楽しませてくれよ！
おまい痛い！痛すぎ（ﾜﾗ
自分の不甲斐なさを、チョンのせいにするなや（爆
もっとおまいの小学生レベルの書き込みして、みんなを楽しませてくれよ！
>363
> ロシア革命のドサクサに紛れて、北樺太の油田を確保するのに成功していたら？
当時の日本の石油需要は、北樺太の油田の産油量ではまかない切れない。
> オランダ降伏の時点で、思い切って蘭印への武力進駐を断行していたら？
シンガポールに英極東艦隊、フィリピンに米アジア艦隊いるから、
日本本土までのシーレーンの防衛はどうする？
結局、英極東艦隊と米アジア艦隊＋ハワイからの増援艦隊を敵に回す結果になって、
結果はもっとひどかっただろう。
あと、どちらを選んでも、米国がクズ鉄の輸出ストップするから鋼材不足に陥り、
大和、武蔵はもちろんのこと、瑞鶴、翔鶴等の建造がストップしてしまうだろう。
結局、日本海軍がジリ貧になるだろう。
> ロシア革命のドサクサに紛れて、北樺太の油田を確保するのに成功していたら？
当時の日本の石油需要は、北樺太の油田の産油量ではまかない切れない。
> オランダ降伏の時点で、思い切って蘭印への武力進駐を断行していたら？
シンガポールに英極東艦隊、フィリピンに米アジア艦隊いるから、
日本本土までのシーレーンの防衛はどうする？
結局、英極東艦隊と米アジア艦隊＋ハワイからの増援艦隊を敵に回す結果になって、
結果はもっとひどかっただろう。
あと、どちらを選んでも、米国がクズ鉄の輸出ストップするから鋼材不足に陥り、
大和、武蔵はもちろんのこと、瑞鶴、翔鶴等の建造がストップしてしまうだろう。
結局、日本海軍がジリ貧になるだろう。
365は相当追い込まれているな。
おまえがなｗ
368の夢のような日本経済発展論をもっとみんなに聞かせて楽しませてくれよ！
> 例えば考えてみたまえ。今朝鮮半島と支那東北部が日本の支配下で
> あったなら
戦後日本の高度経済成長には
朝鮮戦争の特需があった事も大きな要因だと思うぞ
他所で戦争してくれるだけなら、金しか入ってこない最高の環境になるしな
> あったなら
戦後日本の高度経済成長には
朝鮮戦争の特需があった事も大きな要因だと思うぞ
他所で戦争してくれるだけなら、金しか入ってこない最高の環境になるしな
>>328
もう十年以上前から連載してるんだが・・・。
同情的とはいえるが、三国人正義という書き方はしてないと思うけど。
ものすごいスレ違いだな。スマソ
それはともかくテイラーが手に握ってる硬貨、
もしも戦後もって帰って発表してももう遅い？
もう十年以上前から連載してるんだが・・・。
同情的とはいえるが、三国人正義という書き方はしてないと思うけど。
ものすごいスレ違いだな。スマソ
それはともかくテイラーが手に握ってる硬貨、
もしも戦後もって帰って発表してももう遅い？
ﾚｽが多いと思ったらこれかよ…
そもそも”戦後が何時来るか”今の段階じゃ分からないからなぁ。
>>376
厨房にはやさしくしなきゃ
厨房にはやさしくしなきゃ
漫画板にいた酔っぱらい、今度はこっちに進出して来たのか。
迷惑な話だ。
迷惑な話だ。
380 ：名無し三等兵：03/11/15 01:27 ID:nout0kbx
ところでこのスレ一時削除対象になって消滅してたのに
いつの間に復活したんだ？
昔いた早売りアップ職人はもうここ読んでないのかな
いつの間に復活したんだ？
昔いた早売りアップ職人はもうここ読んでないのかな
>それはともかくテイラーが手に握ってる硬貨、
>もしも戦後もって帰って発表してももう遅い？
遅いというか相手にしてもらえないと思う。
「みらい」を目の当たりにしたテイラー本人は信じても、普通の人間なら
捏造としか思わないだろう。
>もしも戦後もって帰って発表してももう遅い？
遅いというか相手にしてもらえないと思う。
「みらい」を目の当たりにしたテイラー本人は信じても、普通の人間なら
捏造としか思わないだろう。
カイジのアメリカ人にそんな常識を求めないでください
あんた莫迦ですか？
あんた莫迦ですか？
現場の自衛官があんなに甘ちゃんな訳がない。
かいじは、現場の自衛官と会議室の自衛官を混同している。
かいじ、体験入隊して書き直せ！
384 ：名無し三等兵：03/11/15 23:27 ID:nout0kbx
かいじ脳には、
「戦後民主主義は幻想だった」
という認識はこれっぽっちもないのでつか？
「戦後民主主義は幻想だった」
という認識はこれっぽっちもないのでつか？
戦後民主主義は幻想ってよく聞くけど、じゃあどんな風になればよかったんだ？
>>385
さぁ、このスレに居る奴が皆絶滅収容所にでも入れられてれば良かったとでも思っているんじゃないかなぁ
さぁ、このスレに居る奴が皆絶滅収容所にでも入れられてれば良かったとでも思っているんじゃないかなぁ
ジサクジエーン（ｗ
満州で石油が出てれば戦争にならんかった鴨。
国内消費量の三分の一ちょいでもないよりはマシだし
国内消費量の三分の一ちょいでもないよりはマシだし
はて、漫画中では当時の日本が必要とする十数倍の石油が吹き出ると書いてあったが？
みらいが西暦2000年代の油田マップをもってるならそうかも。
LANDSATなんてない時代だから、、、
LANDSATなんてない時代だから、、、
ここだけの話、僕等はマトリックスの中にいて
海自の世界が本当の歴史なのさ
海自の世界が本当の歴史なのさ
ショ他に火戸利って..........ホントにいいのかｺﾚ？w
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/633/1064984594/7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/414/1065876179/2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/581/1066045590/2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/185/1064916422/12
393 ：名無し三等兵：03/11/18 22:20 ID:Cfaj7NQY
海自の軍艦には資料室なるものがあるのか？
しかもソ連の機密文書まで・・・
しかもソ連の機密文書まで・・・
>>393
はやいね。 どこの人？
はやいね。 どこの人？
247 ：一等自営業 ◆BVruYgneoI ：03/11/01 19:02 ID:tvObpMV9
＞２４５
どうも始めまして。
編集に先ほど聞いてレス致します。
明日はイフコンでお会いしますので
よろしくお願いします。
248 ：トルエン大尉 ：03/11/01 19:05 ID:???
ををを！先生どうしの挨拶だ（ｗ
249 ：一等自営業 ◆BVruYgneoI ：03/11/01 20:48 ID:???
やはり年配者とか先輩諸氏には
儀礼を尽くすのが日本人の大人の
本分と思います。
２ちゃんの大部分は教育のない
子供なんで、どうでもいいがｗ
私にとっては非常に重要です。
250 ：遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM ：03/11/02 21:18 ID:???
>>247,249
ご丁寧にありがとう、
今日は面白い会でしたね、お世話になりました。
また、お会いしましょう。
かいじにもこんな所があれば、ここの軍オタ諸氏もジパングに好意的になって
作品作りに協力的だったろうにねえ。
＞２４５
どうも始めまして。
編集に先ほど聞いてレス致します。
明日はイフコンでお会いしますので
よろしくお願いします。
248 ：トルエン大尉 ：03/11/01 19:05 ID:???
ををを！先生どうしの挨拶だ（ｗ
249 ：一等自営業 ◆BVruYgneoI ：03/11/01 20:48 ID:???
やはり年配者とか先輩諸氏には
儀礼を尽くすのが日本人の大人の
本分と思います。
２ちゃんの大部分は教育のない
子供なんで、どうでもいいがｗ
私にとっては非常に重要です。
250 ：遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM ：03/11/02 21:18 ID:???
>>247,249
ご丁寧にありがとう、
今日は面白い会でしたね、お世話になりました。
また、お会いしましょう。
かいじにもこんな所があれば、ここの軍オタ諸氏もジパングに好意的になって
作品作りに協力的だったろうにねえ。
御大の書き物を一部しか理解・記憶してない香具師なんだから
あんまりまじにレスしてイヂメちゃ可哀想だよｗ
あんまりまじにレスしてイヂメちゃ可哀想だよｗ
>398
ほんとにどうしようもない厨房だな。
言っとくけど、文体が違うのは他人だからな。
よって>>397はオレじゃないんだぜ！
おまえみたいな厨房をいまさらいじめてもしょうがないだろ。ボケが！ﾜﾛﾀ
ほんとにどうしようもない厨房だな。
言っとくけど、文体が違うのは他人だからな。
よって>>397はオレじゃないんだぜ！
おまえみたいな厨房をいまさらいじめてもしょうがないだろ。ボケが！ﾜﾛﾀ
>399
>398を読んで何処に文体が違うと書いてあると思ったんだ？
漏れには同じと書いてあるようにしか見えないぞ。
>398を読んで何処に文体が違うと書いてあると思ったんだ？
漏れには同じと書いてあるようにしか見えないぞ。
>396
「農地解放は経済発展に役に立った」
というのはやや疑問が残る。また、1939年の時点で、
日本は世界不況からは脱していたはずだ。
また、戦後に一人あたりの実質GNPが、戦前を超えたのが、
1955年であることから、戦争による低下がなければ、
1941からの10年で、1955年からの10年を先取ることは、
実はそんなに難しくはないかもしれない。
「農地解放は経済発展に役に立った」
というのはやや疑問が残る。また、1939年の時点で、
日本は世界不況からは脱していたはずだ。
また、戦後に一人あたりの実質GNPが、戦前を超えたのが、
1955年であることから、戦争による低下がなければ、
1941からの10年で、1955年からの10年を先取ることは、
実はそんなに難しくはないかもしれない。
>401
日本語を理解できなかったのがそんなに悔しいのか（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
日本語を理解できなかったのがそんなに悔しいのか（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>402
昭和３０年代より低レベルの高度成長はともかく昭和３０年代の豊かさを１０年前に持ち込むのは技術的な問題とアメリカなんかの経済状態から考えて無理だろう
そもそも世界大戦中拡大した生産や技術のおこぼれによる発展もあるし
昭和３０年代より低レベルの高度成長はともかく昭和３０年代の豊かさを１０年前に持ち込むのは技術的な問題とアメリカなんかの経済状態から考えて無理だろう
そもそも世界大戦中拡大した生産や技術のおこぼれによる発展もあるし
>341=>402
おまえはまだそんな夢みたいな事言ってんのかよ！
戦争に負けて、造船・鉄鋼業界がアメリカや欧州の市場に
安価で輸出できたからだろ？
おまえに聞きたいんだけど、当時の日本の状態で、
いったい何処の市場に輸出して経済発展しようってんだよ？
まさか、満州とかバカなコト言うなよな。
おまえはまだそんな夢みたいな事言ってんのかよ！
戦争に負けて、造船・鉄鋼業界がアメリカや欧州の市場に
安価で輸出できたからだろ？
おまえに聞きたいんだけど、当時の日本の状態で、
いったい何処の市場に輸出して経済発展しようってんだよ？
まさか、満州とかバカなコト言うなよな。
石油、石炭、鉄鉱石は、当時の日本支配地域では、量はともかくとして手に入った
かもしれないが、ボーキサイトが手に入らないから、>402の経済発展は有り得ない。
絵空事だな。
かもしれないが、ボーキサイトが手に入らないから、>402の経済発展は有り得ない。
絵空事だな。
>402
> 1955年であることから、戦争による低下がなければ、
> 1941からの10年で、1955年からの10年を先取ることは、
> 実はそんなに難しくはないかもしれない。
中東からの安価な石油と、英連邦のオーストラリアから
鉄鉱石とボーキサイトを敗戦の結果、輸入出来たから製品に加工し、
アメリカなどへ工業製品として輸出できたから。
朝鮮特需もあった。
当時の日本の置かれていた状況と、戦後の経済発展の正しい理由を
ごちゃまぜにして考えるな
> 1955年であることから、戦争による低下がなければ、
> 1941からの10年で、1955年からの10年を先取ることは、
> 実はそんなに難しくはないかもしれない。
中東からの安価な石油と、英連邦のオーストラリアから
鉄鉱石とボーキサイトを敗戦の結果、輸入出来たから製品に加工し、
アメリカなどへ工業製品として輸出できたから。
朝鮮特需もあった。
当時の日本の置かれていた状況と、戦後の経済発展の正しい理由を
ごちゃまぜにして考えるな
>402よ
どこに輸出出来るのか答えてみろ
あんまりトンチンカンなコト抜かすなよ
どこに輸出出来るのか答えてみろ
あんまりトンチンカンなコト抜かすなよ
あまり厨房イジメルなやｗ
戦前の日本は、生糸等の軽工業製品をアメリカに輸出し、
アメリカから、石油、クズ鉄、優秀な工作機械を輸入していた。
アメリカと敵対している限り、経済発展は有り得ないかと
アメリカから、石油、クズ鉄、優秀な工作機械を輸入していた。
アメリカと敵対している限り、経済発展は有り得ないかと
なんというか経済の相互依存だけでは
「どうにもよくわからない心境になってしまった国」にとっては
戦争抑止たりえないという教訓を得るべきなのだろうか
「どうにもよくわからない心境になってしまった国」にとっては
戦争抑止たりえないという教訓を得るべきなのだろうか
え、アメリカに輸出したらええやん。
戦争が起こらなかった、という仮定には、当然、アメリカとの
関係改善が暗黙に含まれているだろうに。それに、他国に
輸出してばかりじゃ、経済は発展しないよ。貿易は所詮、
「鉄鋼を入れたら食料になる機械」みたいに、変換機構でしかないから。
＞戦争に負けて、造船・鉄鋼業界がアメリカや欧州の市場に
＞安価で輸出できたからだろ？
造船はともかく、鉄鋼の成長の原因を、日本の敗戦においていいの？
戦争が起こらなかった、という仮定には、当然、アメリカとの
関係改善が暗黙に含まれているだろうに。それに、他国に
輸出してばかりじゃ、経済は発展しないよ。貿易は所詮、
「鉄鋼を入れたら食料になる機械」みたいに、変換機構でしかないから。
＞戦争に負けて、造船・鉄鋼業界がアメリカや欧州の市場に
＞安価で輸出できたからだろ？
造船はともかく、鉄鋼の成長の原因を、日本の敗戦においていいの？
>341
> 確かに史実通り完膚なきまでに負けていなければ、
> １９４０年代後半は、本来１９６０年代前半位の
> 豊かさがあったはずなんだよね。
>402
>1939年の時点で、
>日本は世界不況からは脱していたはずだ。
>また、戦後に一人あたりの実質GNPが、戦前を超えたのが、
>1955年であることから、戦争による低下がなければ、
>1941からの10年で、1955年からの10年を先取ることは、
>実はそんなに難しくはないかもしれない。
おまいらは物事の「原因」と「結果」っていうものが解らない、オメデタイ厨房だ。
日本がこれだけ豊かになれたのは、様々な原因の積み重なりであって、今の結果がある。
おまいさんが言ってる、結果から逆説的な理論を並べてみても、無意味なんだよ。
> 確かに史実通り完膚なきまでに負けていなければ、
> １９４０年代後半は、本来１９６０年代前半位の
> 豊かさがあったはずなんだよね。
>402
>1939年の時点で、
>日本は世界不況からは脱していたはずだ。
>また、戦後に一人あたりの実質GNPが、戦前を超えたのが、
>1955年であることから、戦争による低下がなければ、
>1941からの10年で、1955年からの10年を先取ることは、
>実はそんなに難しくはないかもしれない。
おまいらは物事の「原因」と「結果」っていうものが解らない、オメデタイ厨房だ。
日本がこれだけ豊かになれたのは、様々な原因の積み重なりであって、今の結果がある。
おまいさんが言ってる、結果から逆説的な理論を並べてみても、無意味なんだよ。
おれは402だけど、341ではないよ。
まあ、日本が世界恐慌からいち早く脱していたまでは首肯できなくもないが、
だからと言って５５年からの１０年先取りは妄想の飛躍にも程がある。
だからと言って５５年からの１０年先取りは妄想の飛躍にも程がある。
>413
> え、アメリカに輸出したらええやん。
> 戦争が起こらなかった、という仮定には、当然、アメリカとの
> 関係改善が暗黙に含まれているだろうに。
つまり日本が支那と満州から手を引けと？
そうでないと輸出出来ないぞ？
その要求が呑めなかったから対米開戦止む無しになったんだろ。
いずれにしても、アメリカの太平洋の覇権争いから見れば、
日本という国は、日露戦争後、仮想敵国としていつかは叩き潰そうと思っていたんだから。
> え、アメリカに輸出したらええやん。
> 戦争が起こらなかった、という仮定には、当然、アメリカとの
> 関係改善が暗黙に含まれているだろうに。
つまり日本が支那と満州から手を引けと？
そうでないと輸出出来ないぞ？
その要求が呑めなかったから対米開戦止む無しになったんだろ。
いずれにしても、アメリカの太平洋の覇権争いから見れば、
日本という国は、日露戦争後、仮想敵国としていつかは叩き潰そうと思っていたんだから。
>413
> 他国に
> 輸出してばかりじゃ、経済は発展しないよ。貿易は所詮、
> 「鉄鋼を入れたら食料になる機械」みたいに、変換機構でしかないから。
日本がこれだけ豊かになれたのは、一次的に貿易立国として成長出来た。
そして二次的に内需拡大に成功した。その結果豊かになった。
その土台を否定したら日本経済が成り立たない罠
おまいは中学生の社会科から勉強し直して出直して来い
> 他国に
> 輸出してばかりじゃ、経済は発展しないよ。貿易は所詮、
> 「鉄鋼を入れたら食料になる機械」みたいに、変換機構でしかないから。
日本がこれだけ豊かになれたのは、一次的に貿易立国として成長出来た。
そして二次的に内需拡大に成功した。その結果豊かになった。
その土台を否定したら日本経済が成り立たない罠
おまいは中学生の社会科から勉強し直して出直して来い
オーストラリアを日本が支配していたら、的なIFが無いと無理だな。
全部ヒゲとデブのせいだな
だから、貿易の決済機構をみろよ。
トヨタが車売って得たドルは、アメリカが日本で穀物とか
Windowsとか工作機械売って得た円とバーターなんだよ。
つまり、トヨタが小麦造って、アメリカ人仲介で売らせているのと変わらない。
直接造るより、より効率的に小麦が製造できる、ってだけだ。
だからこそ、一次は間違いなく内需なんだよ。
輸出による経済発展(つまり、景気回復)、なんて所詮は国内需要の
増大のきっかけになったらいいな、ってレベルのモノだ。売りすぎれば
国債みたいな紙切れを押しつけられるか、円高で輸出ができなくなる。
トヨタが車売って得たドルは、アメリカが日本で穀物とか
Windowsとか工作機械売って得た円とバーターなんだよ。
つまり、トヨタが小麦造って、アメリカ人仲介で売らせているのと変わらない。
直接造るより、より効率的に小麦が製造できる、ってだけだ。
だからこそ、一次は間違いなく内需なんだよ。
輸出による経済発展(つまり、景気回復)、なんて所詮は国内需要の
増大のきっかけになったらいいな、ってレベルのモノだ。売りすぎれば
国債みたいな紙切れを押しつけられるか、円高で輸出ができなくなる。
418=必死の朝鮮人
ちなみに私と402さんは別人です。一人で頑張るのは大変だね、朴さん。ﾌﾟ
それと、植民地は時代遅れで金がかかるだからとっとと捨てろ。
中国からは撤退して国民党とは休戦しとけ。以上。
中国からは撤退して国民党とは休戦しとけ。以上。
>421
バーターとは話を飛躍させすぎ。
おまえ、もちっと頭の中整理して文章書いてくれや。
ヤクでもやってんのか？文章滅茶苦茶だぞ
バーターとは話を飛躍させすぎ。
おまえ、もちっと頭の中整理して文章書いてくれや。
ヤクでもやってんのか？文章滅茶苦茶だぞ
>422
ってことは、中学生レベルの社会科再教育が必要なバカが二人いるってことになるな
ってことは、中学生レベルの社会科再教育が必要なバカが二人いるってことになるな
424が中学生にも理解できるように、世界貿易の仕組みについて説明してくれるようだ。
違うよ「負け犬」が二匹居るってことｗ
確かに、「飛躍しすぎ」「ヤクでもやってる」「中学からやり直せ」など、
意味のない遠吠えをしている犬はいますが、よく二匹とわかりましたね。
意味のない遠吠えをしている犬はいますが、よく二匹とわかりましたね。
結果から見た逆説的なＩＦの話しても無意味だろ
>341と>402は二匹の負け犬が混じっているからなｗ
すぐ朝鮮人のせいにする、どうしよも無い厨房がいるな
え？「ある行為は莫迦だった」というには、「別の莫迦ではない行為が
有ったはずだ/実際あった」という理論が存在するのでは？
そうでないと、「XXは戦術的にまずい方法だった。俺は知らないけど
もっとマシな方法がきっとあった」みたいな信頼性の薄い話になっちまう。
有ったはずだ/実際あった」という理論が存在するのでは？
そうでないと、「XXは戦術的にまずい方法だった。俺は知らないけど
もっとマシな方法がきっとあった」みたいな信頼性の薄い話になっちまう。
>421
> だから、貿易の決済機構をみろよ。
> トヨタが車売って得たドルは、アメリカが日本で穀物とか
> Windowsとか工作機械売って得た円とバーターなんだよ。
ドル建て決済だろ？
話を飛躍させてバーターとかそこまで言い切るな
> だから、貿易の決済機構をみろよ。
> トヨタが車売って得たドルは、アメリカが日本で穀物とか
> Windowsとか工作機械売って得た円とバーターなんだよ。
ドル建て決済だろ？
話を飛躍させてバーターとかそこまで言い切るな
>>413
戦前の鉄鋼は中国（満州含む）と国内を原料供給地に想定してそれを元に工場立地しているので
敗戦による利権喪失が無ければしばらくは古い創業体制が続くので鉄鋼業の成長は戦後並みにはならないな。
高度成長期に北九州工業地帯が他の３大工業地帯ほど発展しなかったことがそれを示している
戦前の鉄鋼は中国（満州含む）と国内を原料供給地に想定してそれを元に工場立地しているので
敗戦による利権喪失が無ければしばらくは古い創業体制が続くので鉄鋼業の成長は戦後並みにはならないな。
高度成長期に北九州工業地帯が他の３大工業地帯ほど発展しなかったことがそれを示している
>432
341の発言で、
> 確かに史実通り完膚なきまでに負けていなければ、
> １９４０年代後半は、本来１９６０年代前半位の
> 豊かさがあったはずなんだよね。
って、ＩＦの話なのに、「～はずなんだよね」って
言い切ってしまう発言が不適切だったんじゃねーの？
断言できんのかよ。「～かもしれないね」程度にしとけ。
だからおまえは揚げ足取りのマトになるんだよ
341の発言で、
> 確かに史実通り完膚なきまでに負けていなければ、
> １９４０年代後半は、本来１９６０年代前半位の
> 豊かさがあったはずなんだよね。
って、ＩＦの話なのに、「～はずなんだよね」って
言い切ってしまう発言が不適切だったんじゃねーの？
断言できんのかよ。「～かもしれないね」程度にしとけ。
だからおまえは揚げ足取りのマトになるんだよ
だから？
トヨタは従業員にドルで給料を払ってるのか？
下請けにドルで決済するのかい？
それとも、日本全体の貿易について「トヨタ」に
代表させてみせたのが気に障ったかな？
トヨタは従業員にドルで給料を払ってるのか？
下請けにドルで決済するのかい？
それとも、日本全体の貿易について「トヨタ」に
代表させてみせたのが気に障ったかな？
>>421
つうか、戦後しばらくは固定相場だったんですけど
つうか、戦後しばらくは固定相場だったんですけど
>>436
戦前はアメリカに対して入超だったんだからそれを引きずったら交換すらままならんよ
戦前はアメリカに対して入超だったんだからそれを引きずったら交換すらままならんよ
必死の朝鮮人がキーボードを叩きまくる。頑張れ！
しかしそれは大人に手を振り回す幼児のように、誰の心も動かさず
哀れみだけを誘うのみか・・・。
朴さん、眼に涙を浮かべて書き込むのはやめなよ。
たかが２ｃｈなんだからさ（藁。
>434
ああ、それには納得。すると、戦争が起こらなければ、
千葉にはぺんぺん草しか生えていないということか。
たしかに、国策会社、みたいなシステムが生き残るのは問題になりうるね。
>437
固定相場だったら、円高による輸出減少は起こらないね。
つまりは正貨の流出/企業等の買収というわけか。
>438
ああ、それを言いたかった訳か。しかし、アメリカから何かを輸入する、
というのはつまり、日本の内需のことではないのか。＞４１８で、内需は
二次的で、貿易立国たればよい、みたいなことが書いてあったわけだが。
ああ、それには納得。すると、戦争が起こらなければ、
千葉にはぺんぺん草しか生えていないということか。
たしかに、国策会社、みたいなシステムが生き残るのは問題になりうるね。
>437
固定相場だったら、円高による輸出減少は起こらないね。
つまりは正貨の流出/企業等の買収というわけか。
>438
ああ、それを言いたかった訳か。しかし、アメリカから何かを輸入する、
というのはつまり、日本の内需のことではないのか。＞４１８で、内需は
二次的で、貿易立国たればよい、みたいなことが書いてあったわけだが。
おお、なんて可哀そうな341よ。
おまいの言っている、朝鮮人の朴さん（オレ）以外にも、
日本人で書き込みする人たちホントに一杯いるんだよナ～。
痛い！腹痛すぎるぞおまえ（ワラ
集団決め付けは、敗北宣言も同じ（爆笑）
おまいの言っている、朝鮮人の朴さん（オレ）以外にも、
日本人で書き込みする人たちホントに一杯いるんだよナ～。
痛い！腹痛すぎるぞおまえ（ワラ
集団決め付けは、敗北宣言も同じ（爆笑）
>341は何をそんなに必死になっているんだ？
このスレは「ジパング」から、「朝鮮人朴さんのワンマンショー」
になりました（爆。冴えわたる独自論理！今日の犠牲者は一体誰？
・・・・・ﾌﾟ
虚しいぞおまえ（ワラ
>341
スレ違いだから他逝ってやってくれ。迷惑なんだよ。
酔っ払いが
スレ違いだから他逝ってやってくれ。迷惑なんだよ。
酔っ払いが
446 ：名無し三等兵：03/11/20 08:47 ID:Tg1joWss
風邪をひくのは、夜チンチンを出して寝るからだ！
341はすぐチョンのせいにするどうしようもない厨房だな
448 ：名無し三等兵：03/11/20 11:36 ID:6KB2EXb2
で、トヨタがアメリカで工場建てて、アメリカで車売って、アメリカドルを得て、
アメリカ従業員にドルで給料を支払って、それが日本経済の成長と何か
関係があるのか？ あるとしたら連中の上がりでアメリカから輸入する分だけだろ。
輸入は所詮内需を賄う手段の１つでしかない。輸出は輸入をする手段の
１つにすぎない。内需拡大無しの輸出による経済成長など、ありえない話だ、
という文章の本質をちゃんと読めよ。
アメリカ従業員にドルで給料を支払って、それが日本経済の成長と何か
関係があるのか？ あるとしたら連中の上がりでアメリカから輸入する分だけだろ。
輸入は所詮内需を賄う手段の１つでしかない。輸出は輸入をする手段の
１つにすぎない。内需拡大無しの輸出による経済成長など、ありえない話だ、
という文章の本質をちゃんと読めよ。
まあ、私の誤解しているらしい多国籍企業の実態に
ついて教えてくれるなら、それはそれで重畳ですな。
「基礎を知っているのか」「中学生レベルの知識が欠けている」といった
根拠のない罵倒よりずっと効率的で有益であるように思うよ。
ところで、「金が収益で動く」というのはケッタイな日本語ではないかね。
この文について、私は遂に理解することができなかった。
ついて教えてくれるなら、それはそれで重畳ですな。
「基礎を知っているのか」「中学生レベルの知識が欠けている」といった
根拠のない罵倒よりずっと効率的で有益であるように思うよ。
ところで、「金が収益で動く」というのはケッタイな日本語ではないかね。
この文について、私は遂に理解することができなかった。
452 ：341：03/11/20 22:19 ID:VOvkM3x8
馬鹿からかうのも飽きたので、そろそろジパングの話を
しましょうか。
453 ：名無し三等兵：03/11/20 22:32 ID:Cn71qUd+
455 ：名無し三等兵：03/11/20 22:55 ID:1oh+v2zn
だから？「会社の金が事業の収益だけで動く」ってのは
結局どういう状況なんだ？なぜ「金」が主語なんだ？
結局どういう状況なんだ？なぜ「金」が主語なんだ？
菊池造反ｷﾀｰ！！
あらららららら・・・・。残業で今帰ってきたんだけど、まだやってたんかい！
341さんは、また誰かに相手してもらってたの。ヨカッタな～！
イッパイおまえの相手してくれる人たち多くて。
逆にお前に親近感憶えてきたよｗ
341さんは、また誰かに相手してもらってたの。ヨカッタな～！
イッパイおまえの相手してくれる人たち多くて。
逆にお前に親近感憶えてきたよｗ
やっとジパスレらしくなってきた。
いい感じだね。
いい感じだね。
なんつーか・・・。孤軍奮闘して貿易理論の基礎を解説しようとしている
方がいるね。見ていて痛々しい。
応用ミクロの貿易理論とオープンマクロや金融の話をゴッチャにしている
人たちに何を言ってもダメだって。筋道だった反論が来たときだけ反応
したら？
方がいるね。見ていて痛々しい。
応用ミクロの貿易理論とオープンマクロや金融の話をゴッチャにしている
人たちに何を言ってもダメだって。筋道だった反論が来たときだけ反応
したら？
和気あいあい
ここんとこ少佐の相手が忙しくてジパスレを荒らす暇がない。
すまんこって。
すまんこって。
462 ：名無し三等兵：03/11/22 01:27 ID:tLZbUUpn
ここって何のスレですか？
「わかる！軍事板 経済理論スレ」じゃないでしょうか。
先週号に引き続き、今週号もつまらなかったんだから、スレのネタ切れでしょうがない罠・・・・。
マクロ厨まだ居たのか
引き伸ばし作家
ハワード・ヒューズはどうなったの？
>>421
のいいたい事は優位比較という。
のいいたい事は優位比較という。
あ 比較優位だった。
470 ：名無し三等兵：03/11/23 21:47 ID:TjvFmyzM
>>464
今週も科員（下士官・兵のことね）を課員と書いてたぞ。（ｗ
今週も科員（下士官・兵のことね）を課員と書いてたぞ。（ｗ
あの敗戦がなければ今の日本の繁栄はなかった。
ただ本土決戦までやってれば同じく今の繁栄は無かったろう。
それどころか北方四島が五島（北海道含む）になっていたかも。
敗戦は敗戦だがドイツの様に負け過ぎなかった実に絶妙な終わり
方だった。
ただ本土決戦までやってれば同じく今の繁栄は無かったろう。
それどころか北方四島が五島（北海道含む）になっていたかも。
敗戦は敗戦だがドイツの様に負け過ぎなかった実に絶妙な終わり
方だった。
神輿がキティじゃなかったからなかな
でもドイツも似たような復興したしな。
477 ：名無し三等兵：03/11/24 10:07 ID:jIrA/yKP
廃線がなければ繁栄がなかったというのは
護憲厨だな
護憲厨だな
>>477
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ思考ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ思考ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
478は土井たか子でオナニーをしますＷ
>>479
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ思考ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ思考ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
482 ：漣：03/11/24 17:48 ID:4aHKdwrF
不良債権が足を引っ張るから後十年位景気は足踏みかもしれねーなー
所でジパングだけど、今週からマタ舞台が変わるんじゃないかな。
米国のハルがでたのは舞台が変わる前の繋ぎじゃない？
所でジパングだけど、今週からマタ舞台が変わるんじゃないかな。
米国のハルがでたのは舞台が変わる前の繋ぎじゃない？
下手糞な政治漫画にするのだけはやめてほしい。
所詮、かわぐちかいじ は団塊世代。
所詮、かわぐちかいじ は団塊世代。
ほんとにシャレにならんほどつまらん。
なんとかしろ！！関係者はかいじにかいじに注意するように。
ムカムカして、部屋掃除していたら、
押入れから「軍靴の響き」がでてきた・・・
なんとかしろ！！関係者はかいじにかいじに注意するように。
ムカムカして、部屋掃除していたら、
押入れから「軍靴の響き」がでてきた・・・
ホントかいじはバカ漫画しか描かないな
なんか最近は「キマイラ」のほーが面白いのは気のせいか・・・
「軍靴の響き」っておもろい？
「軍靴の響き」か・・・
懐かしいな、一応反戦漫画だったような気がするが。
かいじの最高傑作は「はっぽうやぶれ」で決まり。
ただし、著しく読者を選ぶジャンルなんだよなー。
懐かしいな、一応反戦漫画だったような気がするが。
かいじの最高傑作は「はっぽうやぶれ」で決まり。
ただし、著しく読者を選ぶジャンルなんだよなー。
沈艦の深町が麻雀するマンガですね＞はっぽうやぶれ
>>486
キマイラ面白いね。
総理にあれだけビシバシ言ってくれればスカッとするよ。
３，４回繰り返し読んじゃった。
でも…俺みたいな香具師が1920,30年代のドイツにいたら、真っ先にナチ党に入党していた
タイプかも（－_－;)
キマイラ面白いね。
総理にあれだけビシバシ言ってくれればスカッとするよ。
３，４回繰り返し読んじゃった。
でも…俺みたいな香具師が1920,30年代のドイツにいたら、真っ先にナチ党に入党していた
タイプかも（－_－;)
落伍者
すいません。
スーパージャンプの方かと思ってしまいますた。
スーパージャンプの方かと思ってしまいますた。
菊池のパソコンでWindowsUpdateが動いたらオモロいな。
時空を超えてユーザーサポ－ト
時空を超えてユーザーサポ－ト
そして時空を超えてブラクラゲット
>>494
菊池のパソコンなどない。菊池が使っているのは資料室のパソコン。
菊池のパソコンなどない。菊池が使っているのは資料室のパソコン。
497 ：名無し三等兵：03/11/26 00:52 ID:mQhpx8tK
そういえばルポライターがノートPC持ってたな。
HDには何が入ってるんだろうか…。
HDには何が入ってるんだろうか…。
これまでに出てきたみらいのパソコンは資料室と偽軍票を作ったパソコンの２台だけだな。
実際、護衛艦のパソコンってこんなに少ないの？
実際、護衛艦のパソコンってこんなに少ないの？
あれ、資料室の香具師で偽札作ってなかったか？
漏れはもっと重大な事に気付いた。
資料室のパソコンにはプリンターがついていない。
草加はどうやってNKVDの機密文書を印刷したのか？
しかも、NKVDの機密文書は写真なので背景の余白がある。
草加に余白を切り取るスキルがあるか？
草加がパソコン使えるのか？誰が教えてやった？
資料室のパソコンにはプリンターがついていない。
草加はどうやってNKVDの機密文書を印刷したのか？
しかも、NKVDの機密文書は写真なので背景の余白がある。
草加に余白を切り取るスキルがあるか？
草加がパソコン使えるのか？誰が教えてやった？
客さん困りますねえ
カイジのおふねはなんでもできるんですよ
カイジのおふねはなんでもできるんですよ
503 ：名無し三等兵：03/11/26 01:35 ID:xLgwtZP6
明治生まれを侮ってはいかんぞ
今はコンピューターで済ますようなことを
いちいち自分で計算して割り出してたんだから
例えば砲雷長(昔の砲術長？）みたいなやつ
(なーんちゃって 本の受け売り ごめん）
今はコンピューターで済ますようなことを
いちいち自分で計算して割り出してたんだから
例えば砲雷長(昔の砲術長？）みたいなやつ
(なーんちゃって 本の受け売り ごめん）
504 ：名無し三等兵：03/11/26 01:45 ID:f9mdMqQA
>>494
しかし2ちゃんで現状を訴えてもネタ扱いされるだけでまともに取り合ってもらえない。
しかし2ちゃんで現状を訴えてもネタ扱いされるだけでまともに取り合ってもらえない。
506 ：名無し三等兵：03/11/26 10:24 ID:D0oNolt+
>>501
偽軍票をプリンターで作成しちょっただろ
偽軍票をプリンターで作成しちょっただろ
507 ：名無し三等兵：03/11/26 19:28 ID:mQhpx8tK
>>500
あー、確かに資料室のとは別のPCだな。㌧クス
あー、確かに資料室のとは別のPCだな。㌧クス
508 ：名無し三等兵：03/11/26 21:06 ID:ZoqL5TKX
しばらく海戦は無しか。
だからカイジマジックだっていってるだろばかども
かいじマジックを語るスレ立てますた。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1069853190/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1069853190/
512 ：名無し三等兵：03/11/26 22:36 ID:x0aDEE7G
いいかげん、脱帽時の挙手の礼辞めろ
>>511
アホ。削除依頼だしとけよ
アホ。削除依頼だしとけよ
今週は２人だけで話が進みます。
516 ：名無し三等兵：03/11/27 01:20 ID:2xT0+wt4
みらいとナイトライダーのK.I.T.T.が合体したら最強だと思わないか？
資料室のデータなんて既に機密文書じゃないだろ
草加にも閲覧許可してるし
プリンターが無い根拠には欠けるな
部屋の隅にブラザーのコピー機兼用プリンタがあるのさ！
とは言え草加が内緒でプリントアウト出来るとは思えんが
草加にも閲覧許可してるし
プリンターが無い根拠には欠けるな
部屋の隅にブラザーのコピー機兼用プリンタがあるのさ！
とは言え草加が内緒でプリントアウト出来るとは思えんが
その当時機密文書だったという話だろ
＞みらいとナイトライダーのK.I.T.T.が合体したら最強だと思わないか？
それって、アルカディア号とトチローの・・・。
それって、アルカディア号とトチローの・・・。
ナイトライダー懐かしいな～と思ったら
アルカディア号まで出てくるとは・・・
ここは高年齢スレなんだと実感しますた。
アルカディア号まで出てくるとは・・・
ここは高年齢スレなんだと実感しますた。
ところで一巡洋艦の資料室って原爆の機密文書とかが入っているんでしょうか？
まぁ200X年にはDVD以上の大容量記憶装置が開発されているかもしれませんけどね。
まぁ200X年にはDVD以上の大容量記憶装置が開発されているかもしれませんけどね。
>DVD以上の大容量記憶装置
今でも楽に存在しますが何か？
今でも楽に存在しますが何か？
>>515
４人でつ。店の主人と子供な。
４人でつ。店の主人と子供な。
あいかわらず、今週も面白く無いのですが・・・。 かいじって馬ｋ？
>523
子供は二人いたよ
子供は二人いたよ
(ﾟ⊿ﾟ)ｸｿｽﾚｲﾗﾈ
>523
> ５人でつ。石原閣下の車の運転手もな。
> ５人でつ。石原閣下の車の運転手もな。
>>528
ＰＣ９８のＢＸぐらいか？
ＰＣ９８のＢＸぐらいか？
>>531
9801ＢＸが現役当時に、80ＭＢのＨＤＤつけていたのはかなり金持ちｗ
それに当時はすでに3.5ｉｎがＦＤＤの主流だな。
5ｉｎのＦＤＤ2連でだと、ＦＡの頃か？だとすると80ＭＢのＨＤＤって幾らしたんだろう？
9801ＢＸが現役当時に、80ＭＢのＨＤＤつけていたのはかなり金持ちｗ
それに当時はすでに3.5ｉｎがＦＤＤの主流だな。
5ｉｎのＦＤＤ2連でだと、ＦＡの頃か？だとすると80ＭＢのＨＤＤって幾らしたんだろう？
98でBXと言ったら、フェローシリーズを想像するのが普通だと思われ。
たしかに9821BXなら、5inのFDドライブ2個乗ってる罠ｗ
たしかに9821BXなら、5inのFDドライブ2個乗ってる罠ｗ
もうこの漫画先見えたね
核を脅しにハルと講和してめでたしめでたし
核を脅しにハルと講和してめでたしめでたし
539 ：名無し三等兵：03/12/04 00:03 ID:uWRmR4eK
みらいは「妾」だそうだ。
なんだかなあ五十六
殉職だろ？なんで作業中の死亡扱いなんだ？？
じゃぁ、遠洋航海中に海賊に襲われたり、不審船に銃撃されても
自衛官は宣戦布告下になければ殉職扱いにならんのかいな。
あそこまで部下の神経を逆なでするような艦長がいるのかね。
じゃぁ、遠洋航海中に海賊に襲われたり、不審船に銃撃されても
自衛官は宣戦布告下になければ殉職扱いにならんのかいな。
あそこまで部下の神経を逆なでするような艦長がいるのかね。
あの時代あの状況あの相手ならそう言わざるを得ないんじゃないか？
角松vs菊池ガチンコ対決と思わせておいて五十六にええかっこさせ、
その上で菊池の策動は水面下へ…
要するに丸一話使って状況はほとんど変わっとらん。
読 者 舐 め と ん の か ！
その上で菊池の策動は水面下へ…
要するに丸一話使って状況はほとんど変わっとらん。
読 者 舐 め と ん の か ！
544 ：名無し三等兵：03/12/05 00:38 ID:s9nKuguB
まあ、本妻が元気なのもあと暫くだけだろ。
次はドコで戦うの
イシハラはガンどうすんの？
戦死と殉職は区別さるるべき
気が狂っているのか
戦争で一方に加担し、他方の軍隊を大量殺戮
しておいて戦争を行っていないだと？？？
戦争で一方に加担し、他方の軍隊を大量殺戮
しておいて戦争を行っていないだと？？？
滝君、角松に心酔したみたいな描写をしてたじゃん。
いつの間に再転向したんだ？
>548
一方の軍から糧秣燃料弾薬の補給を受けておきながら、戦争には加担しないってのも
随分とムシが好過ぎる話だ。
いつの間に再転向したんだ？
>548
一方の軍から糧秣燃料弾薬の補給を受けておきながら、戦争には加担しないってのも
随分とムシが好過ぎる話だ。
>549
食料燃料までは分かるが弾薬の補給なんて受けたのか？
食料燃料までは分かるが弾薬の補給なんて受けたのか？
552 ：名無し三等兵：03/12/05 23:47 ID:5T7dCe3d
次はドコに行くの？
角松は、だんだんと嫌われキャラへとなっていき、
主人公は草加となって行きます。
>>551
弾薬どころか「砲」まで
弾薬どころか「砲」まで
北北西に進路をとれ！
イラクで犠牲になった役人二名は二階級特進だっけ。
沈艦で、日本が「やまとに補給物資は呉れてやったけど、
俺らは奴らが何しようと関係ねー中立國だし」という
主張が通ってるわけだし。
俺らは奴らが何しようと関係ねー中立國だし」という
主張が通ってるわけだし。
カイジのわんだーらんど
ま、結局行き当たりばったり漫画だったってことで。
沈黙の艦隊よりも話の自由度が遥かに低いので苦労しているということか。
ていうか、最近こういうの多すぎ。ちゃんとプロット立ててから連載始めろよ。
沈黙の艦隊よりも話の自由度が遥かに低いので苦労しているということか。
ていうか、最近こういうの多すぎ。ちゃんとプロット立ててから連載始めろよ。
鮭に近くなってきた
>>555
ｷｼｭﾂだったらすまんが、あの砲は駆逐艦に搭載しているやつの流用？
ｷｼｭﾂだったらすまんが、あの砲は駆逐艦に搭載しているやつの流用？
>>562
555ではないがレス。
「砲身の仕様を海軍側に出して造らせた」って台詞があったよ。
当時の駆逐艦の主砲は砲弾と薬嚢が分離してる奴だから流用は不可能でしょう。
壊れたのは確か砲身だけだったのでは。
555ではないがレス。
「砲身の仕様を海軍側に出して造らせた」って台詞があったよ。
当時の駆逐艦の主砲は砲弾と薬嚢が分離してる奴だから流用は不可能でしょう。
壊れたのは確か砲身だけだったのでは。
角松艦長では、絶対にコバヤシ丸テストを合格できない。(w
565 ：名無し三等兵：03/12/06 13:03 ID:T/KLw+Wz
>>458-450
戦争中に、友好国の遭難した艦船があったら保護し、食料や燃料を補給させて
やるだろ？で、保護された船員に対して「ただ飯食わすわけにも、いかない
から、戦闘に加われ」なんて、戦闘を強要するか？
戦争中に、友好国の遭難した艦船があったら保護し、食料や燃料を補給させて
やるだろ？で、保護された船員に対して「ただ飯食わすわけにも、いかない
から、戦闘に加われ」なんて、戦闘を強要するか？
中立国でもない、明白に交戦中の国の軍港に入って、燃料食料は百歩譲るとしても、
艦体の補修や武器の供給まで受けておいて、「関係ないから」じゃ済まされんだろ。
自沈して果てた、グラフ・シュペーの話も知らんのか？
艦体の補修や武器の供給まで受けておいて、「関係ないから」じゃ済まされんだろ。
自沈して果てた、グラフ・シュペーの話も知らんのか？
>>569
ついでに舫いの取り方も接舷のやり方も知らん
ついでに舫いの取り方も接舷のやり方も知らん
>>563軍事音痴はこっちに来るなよ
>>571
どの辺が気に入らんのか指摘してよ。
どの辺が気に入らんのか指摘してよ。
とうとう耐えられずに立ち読みも止めて２週間…。
このスレ見てる限りだと､読むの止めておいて正解だったっぽいｗ
このスレ見てる限りだと､読むの止めておいて正解だったっぽいｗ
はやく「キマイラ」の続きが読みたい
あのぉ・・・
久しぶりにきたんですが、例の粘着スレ主は何処に消えたんでしょうか?
久しぶりにきたんですが、例の粘着スレ主は何処に消えたんでしょうか?
五十六か。
戦艦のしかも大和の中にビリヤードなんか持ち込んで良いんかい？
長官ですから
579 ：age：03/12/11 14:22 ID:xkP8lqLe
さあー！ 次は空中戦だ！ 多分だが、、、
講談社も戦闘シーンがないと売れななくなるつうのを（立ち読みで済ます）
理解しやがれ！
講談社も戦闘シーンがないと売れななくなるつうのを（立ち読みで済ます）
理解しやがれ！
580 ：名無し三等兵：03/12/11 17:41 ID:F9aRB6Lj
両舷の副砲には空中線整合機いらないってば。
大和あげ
582 ：名無し三等兵：03/12/11 20:43 ID:0krlzxkG
583 ：名無し三等兵：03/12/11 20:43 ID:0krlzxkG
そんなことより、タッキーと軍服がとてもセクッスィーだとオモタ。
584 ：名無し三等兵：03/12/11 21:30 ID:Zkb6vWws
俺、あらすじ知ってるよ
「我々の攻撃オプションは失われた」ってアメちゃんが言った後
国連ビルに向かっていくんだよ。
で、アメリカ軍が全てのMk14魚雷を打って
四方八方から魚雷が向かってきたら
空飛んでかわすんだよね。
「我々の攻撃オプションは失われた」ってアメちゃんが言った後
国連ビルに向かっていくんだよ。
で、アメリカ軍が全てのMk14魚雷を打って
四方八方から魚雷が向かってきたら
空飛んでかわすんだよね。
よくわからないのだが「みらい」にタイムマシーンの機能があるなら、
「真珠湾より前」からやり直したほうがいいのに。
「真珠湾より前」からやり直したほうがいいのに。
次回は「ブレイク」の一言で、大和が解体されます。
587 ：名無し三等兵：03/12/11 22:26 ID:BqnQE2KY
太陽の黙示録の新シリーズはなかなか面白いと思うのだがｗ
軍事とは関係ないのだが
あの時代にロンドンでナインボールはないだろう。
四つ球かローテーションだろ、普通。
あの時代にロンドンでナインボールはないだろう。
四つ球かローテーションだろ、普通。
禿同！
オカの上の水公社にビリヤード台があるならともかく、
いくらなんでも「大和」艦内には無いだろ？普通。
かいじはバカ。
オカの上の水公社にビリヤード台があるならともかく、
いくらなんでも「大和」艦内には無いだろ？普通。
かいじはバカ。
スマン。水交社だった。
591 ：名無し三等兵：03/12/11 23:30 ID:BIyje1M0
ビリヤードの件は我々の世界と違う世界なので特例ってことで許してやりましょう。
大和にＳＨＩＷＳのファランクス20基が付く事になったらちと面白いと思われる。
大和にＳＨＩＷＳのファランクス20基が付く事になったらちと面白いと思われる。
592 ：名無し三等兵：03/12/11 23:47 ID:BzVMXixH
CIWSでは・・・。
593 ：しうす：03/12/11 23:51 ID:BIyje1M0
かも・・・。
大和は船内の調度品もいいものが使われていてそれが「大和ホテル」って
いわれる原因だったみたいだけど。まあビリヤード台ぐらいいいんじゃない？
それよりもサイダー製造機がでてきたらおもしろいが。
いわれる原因だったみたいだけど。まあビリヤード台ぐらいいいんじゃない？
それよりもサイダー製造機がでてきたらおもしろいが。
595 ：名無し三等兵：03/12/12 00:19 ID:es9m3EC3
デッキビリヤードを勘違いした
スマートボールは、無いのかのう。。。
597 ：名無し三等兵：03/12/12 02:18 ID:C9An6qjD
意見は原作を読んでからね。
591-593に関して、スレとは関係ないが質問させてくれ。
皆さんは兵器の名を覚えるとき読みから入りますか?それとも綴りから入りますか？
俺は綴りからだったので「しうす」と読むことも最近まで知らなかった。「しーあいだぶえす」とか読んでたし。
皆さんは兵器の名を覚えるとき読みから入りますか?それとも綴りから入りますか？
俺は綴りからだったので「しうす」と読むことも最近まで知らなかった。「しーあいだぶえす」とか読んでたし。
ていうかこんな糞マンガスレ停まってもどうでもいい。
>>600
KGBをケージービーと読もうが別に間違いでもおかしくもない。
KGBをケージービーと読もうが別に間違いでもおかしくもない。
燃料まだ～？
モーゼルとかスツーカとか・・・
えーえむじー（あーまーげー）
606 ：名無し三等兵：03/12/15 21:14 ID:wuXlVXsZ
>>605
アーエムゲーじゃなかったっけ？
アーエムゲーじゃなかったっけ？
門松に全然共感できないんです。
圧倒的な戦闘力を持ちながらそれを行使しないあたりが、どうしようもなく不完全燃焼。
なんというか、スーパーサイヤ人になったのにレッドリボン軍に苦戦している悟空というか。
全然カタルシスが無い。
草加編はおもしろい。菩薩顔の天才キャラが暴走するという展開は沈艦以来の好みなのかも。
圧倒的な戦闘力を持ちながらそれを行使しないあたりが、どうしようもなく不完全燃焼。
なんというか、スーパーサイヤ人になったのにレッドリボン軍に苦戦している悟空というか。
全然カタルシスが無い。
草加編はおもしろい。菩薩顔の天才キャラが暴走するという展開は沈艦以来の好みなのかも。
なんか何度も言われていることのような気がするが、門松がその当時にしては強力な力について
悩んで悩みぬいてその結果行使しないというなら少しは共感できる部分も出てくるだろう。
しかし実際には脳みそ筋肉みたいな形での決断なわけで、そういう点が違和感を覚える所以だろう。
悩んで悩みぬいてその結果行使しないというなら少しは共感できる部分も出てくるだろう。
しかし実際には脳みそ筋肉みたいな形での決断なわけで、そういう点が違和感を覚える所以だろう。
6万トン以上ある戦艦の傾斜に影響を与える突風てのはどの程度か？
何かを暗示させたつもりだったんだろうか。
それにしてもいつまで「歴史が改変されたか否か」ネタを繰り返すつもりかな。
多分それ以外話の展開パターンをおもいつかんのだろうが。
何かを暗示させたつもりだったんだろうか。
それにしてもいつまで「歴史が改変されたか否か」ネタを繰り返すつもりかな。
多分それ以外話の展開パターンをおもいつかんのだろうが。
610 ：名無し三等兵：03/12/16 01:09 ID:jY+Sfuq6
「滝」が艦長になったほうが面白いと思う。
勝つ戦争をするはず。
勝つ戦争をするはず。
変な体勢で呼んでたから布団で横になれないじゃないかー！
>609
海風は甘く見たらいかんよ。
後、艦橋のように高所にある場所は、揺れの影響が大きくなる。
海風は甘く見たらいかんよ。
後、艦橋のように高所にある場所は、揺れの影響が大きくなる。
軍艦って揺れが大きい時、ﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑ（将棋とか）やりづらいから
ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑがどうしても主流になっちまう、っつー話を何処かで聞いたような…。
ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑがどうしても主流になっちまう、っつー話を何処かで聞いたような…。
>>609
あれは時空波です。
一瞬、大和の周囲に生じた時空の歪みからの波動が艦を揺らしたのです。
・・・てか、どんな大艦でも静かな湾内であっても多少は揺れています。
ビリヤードみたいなゲームを船の艦内でやるなんて無謀です。
あれは時空波です。
一瞬、大和の周囲に生じた時空の歪みからの波動が艦を揺らしたのです。
・・・てか、どんな大艦でも静かな湾内であっても多少は揺れています。
ビリヤードみたいなゲームを船の艦内でやるなんて無謀です。
>>615
>・・・てか、どんな大艦でも静かな湾内であっても多少は揺れています。
>ビリヤードみたいなゲームを船の艦内でやるなんて無謀です。
それホント？
数万トンクラスの豪華客船ってさ、ビリヤードくらい備えてあるじゃん。
>・・・てか、どんな大艦でも静かな湾内であっても多少は揺れています。
>ビリヤードみたいなゲームを船の艦内でやるなんて無謀です。
それホント？
数万トンクラスの豪華客船ってさ、ビリヤードくらい備えてあるじゃん。
商船と戦艦を同じ物差しで計ろうとするのはいかがなものかと。
商船と戦艦は構造がまるで違う。
よく言われることだが、具体的にはどう違うの？
昔から知りたいと思ってたんだよね。
昔から知りたいと思ってたんだよね。
↑やっと真艫な意見が出てきた。
船室にビリヤード台は入らないよ、
軍艦の構造知らない奴大杉。
船室にビリヤード台は入らないよ、
軍艦の構造知らない奴大杉。
組み立て式なら問題ない
623 ：名無し三等兵：03/12/16 20:58 ID:jY+Sfuq6
なぜ囲碁でなくビリヤードなんだ？
べつにぶりっじでもいいな
日本人なら 花札だろ！！
え、花札って日本発祥なの？
>>618大和はずん胴だから小ぶりの豪華客船並の安定性は備えてるぞ
>>627
わざと言ってるのかと思うほどアホなレスをつけないように。
わざと言ってるのかと思うほどアホなレスをつけないように。
>>616
クルーズ客船に積んであるビリヤードは船の動揺に合わせて水平を保つ安定機構が組み込んであります。
http://www.tabicom.com/contents/forum/ueda/ueda31_1.html
クルーズ客船に積んであるビリヤードは船の動揺に合わせて水平を保つ安定機構が組み込んであります。
http://www.tabicom.com/contents/forum/ueda/ueda31_1.html
ところで誰か漫板で飛び出したこの質問に答えてやる勇気のある軍ヲタはいないか。
俺はこいつにどう説明しようか小一時間悩んで、結局あきらめた。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070015364/176
俺はこいつにどう説明しようか小一時間悩んで、結局あきらめた。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070015364/176
>630
それ177が突っ込んでないか？
それ177が突っ込んでないか？
>>631
栗田は大和の艦長でもない・・
栗田は大和の艦長でもない・・
177は栗田のことには一切触れてない気がするが
まあ誰か思う物がある人は出張しておくれ。
俺にはどう突っ込んだらよいか分からん。
俺にはどう突っ込んだらよいか分からん。
まあ過去の話となってるようだし黙ってｽﾙｰしてやれ
どうしてもつっこみたいならこのスレで
どうしてもつっこみたいならこのスレで
栗田提督が問題視されるのは海軍の人事制度の硬直性と併せてのことが多い
かわぐちかいじがその点を読者に対して訴えたいのなら栗田や宇垣、辻、牟田口といった
戦後批判された将官が出てくるかもしれない
だがジパングのテーマはアメリカと講和するための手段として原爆を使用するというものようだ。
原爆投下の対象に何を選ぶのかはわからない、広島・長崎のように都市になるかもしれないし
マリアナ沖やレイテといった海戦で使用されるかもしれない。
レイテで使用されることになるならば栗田提督が登場、更迭されることもあるかもしれない。
そうでないのなら栗田提督が登場することすら無いかもしれない。
今後の展開は作者や編集者の頭の中にあることなので推測だらけになるが
物語の登場人物が作者の想像以上の行動をすることは無い。
栗田提督が戦死したりしてレイテ海戦の結果が変わる仮想戦記なら
他にあるのでそういう話が読みたいのなら、そういう本を読めばいいのではないでしょうか
こんな感じで説明できるでしょうか？
かわぐちかいじがその点を読者に対して訴えたいのなら栗田や宇垣、辻、牟田口といった
戦後批判された将官が出てくるかもしれない
だがジパングのテーマはアメリカと講和するための手段として原爆を使用するというものようだ。
原爆投下の対象に何を選ぶのかはわからない、広島・長崎のように都市になるかもしれないし
マリアナ沖やレイテといった海戦で使用されるかもしれない。
レイテで使用されることになるならば栗田提督が登場、更迭されることもあるかもしれない。
そうでないのなら栗田提督が登場することすら無いかもしれない。
今後の展開は作者や編集者の頭の中にあることなので推測だらけになるが
物語の登場人物が作者の想像以上の行動をすることは無い。
栗田提督が戦死したりしてレイテ海戦の結果が変わる仮想戦記なら
他にあるのでそういう話が読みたいのなら、そういう本を読めばいいのではないでしょうか
こんな感じで説明できるでしょうか？
そもそも海軍人事に手を付けるのは個人の力じゃ容易じゃないって事が分かってない。
天皇なら一言で何でも出来そうな気もするが
>>641
その天皇の一言をもらうのが超簡単なのかと貴様を小一時間ロープで・・
その天皇の一言をもらうのが超簡単なのかと貴様を小一時間ロープで・・
五十六は果たして生き残るのか。
ただ本人にとっては、史実どおり華々しく戦死した方が幸せだろうな。
生き延びていれば恐らくは、東京裁判の被告席に着かされる運命が待っていたに相違ない。
ただ本人にとっては、史実どおり華々しく戦死した方が幸せだろうな。
生き延びていれば恐らくは、東京裁判の被告席に着かされる運命が待っていたに相違ない。
歴史が変わってるなら、東京裁判もないんじゃないいの。
645 ：名無し三等兵：03/12/17 21:47 ID:8f4dfWJ+
>643
生き延びちゃった
生き延びちゃった
>>644
歴史が変わっているなら「ある」とも「ない」ともどっちとも言えない筈。
ただし日本があの戦争で負ける事だけは絶対確実。
だとしたら戦勝国から敗戦国に対する戦争責任の裁きは必ず行われる。
それが「東京裁判」となるのか「大阪裁判」となるのか「ハワイ裁判」と
なるのかの違いだけだろう。
歴史が変わっているなら「ある」とも「ない」ともどっちとも言えない筈。
ただし日本があの戦争で負ける事だけは絶対確実。
だとしたら戦勝国から敗戦国に対する戦争責任の裁きは必ず行われる。
それが「東京裁判」となるのか「大阪裁判」となるのか「ハワイ裁判」と
なるのかの違いだけだろう。
勝てないと言うのなら分かるが何故負けることが確実なのか
具体的な根拠を出してくれ。少なくとも負けないための戦い方を
目指しているはずだが。
具体的な根拠を出してくれ。少なくとも負けないための戦い方を
目指しているはずだが。
646=チョン
ぐだぐた言い争うな。
この漫画の結末は
人間の善意は悪意を上回るという一点で合意した
山本五十六とルーズベルトが握手して、五十六が
狙撃されて植物人間になる。
その後、五十六が事前に投函していた手紙が日本に届く。
「独立せよ」
Fin
この漫画の結末は
人間の善意は悪意を上回るという一点で合意した
山本五十六とルーズベルトが握手して、五十六が
狙撃されて植物人間になる。
その後、五十六が事前に投函していた手紙が日本に届く。
「独立せよ」
Fin
負けるなんて発想は気合いと精神力が足らないからくるんだよ
気合いと精神力と竹槍があればあの時代でも大勝利は可能だったんだ
あの時代の軍人は皆敗北主義者のヘタレばっか
気合いと精神力と竹槍があればあの時代でも大勝利は可能だったんだ
あの時代の軍人は皆敗北主義者のヘタレばっか
勝負に勝って戦争に負けます
今のこの、昭和１８年前半の段階でクソの役にも立たない角松を放逐し、菊池が
実権を握り、「みらい」が全面的に日本軍に味方するのなら、あるいは１０％くらい勝機も
ある、かもしれない。
でも、このままぐだぐだ言って昭和１９年に入ってしまったらもう絶望です。
正規空母10数隻と艦載機1,000機以上が押し寄せてきたら、みらいがいようがいまいが
敗北は必至。
……という程度の想像が働かない角松は、やっぱり知障だと思う。
実権を握り、「みらい」が全面的に日本軍に味方するのなら、あるいは１０％くらい勝機も
ある、かもしれない。
でも、このままぐだぐだ言って昭和１９年に入ってしまったらもう絶望です。
正規空母10数隻と艦載機1,000機以上が押し寄せてきたら、みらいがいようがいまいが
敗北は必至。
……という程度の想像が働かない角松は、やっぱり知障だと思う。
↑
貴様は敗北主義者だ
気合いが足らん
貴様は敗北主義者だ
気合いが足らん
ジパングの菊池を見ているとヤマトの南部を思い出してしまう。。。
影の実力者なのに扱いがぞんざい。。。命令無視してぶっ放せ！！
影の実力者なのに扱いがぞんざい。。。命令無視してぶっ放せ！！
>>647
最終的には日本１国対５０数カ国の戦いになるんだから・・・負けたくないなら、そうなる前になんとかしてくれ。
最終的には日本１国対５０数カ国の戦いになるんだから・・・負けたくないなら、そうなる前になんとかしてくれ。
>>652
あぁん？
トマホークと最優秀の電探、潜水艦捜索能力を以てしても負けるか？
44年夏なら秋月級6、7隻は竣工してるだろ。
それでみらいを輪形陣で護衛、肉薄してトマホーク全弾を撃ち込み、敵の活動を本隊に伝えりゃいい。
対空火器の能力は如何ともしがたいが、少なくとも基地航空隊との連携が取れれば
被害は酷いが負けはせん。
角田辺りが気合で何とかするだろ。
あぁん？
トマホークと最優秀の電探、潜水艦捜索能力を以てしても負けるか？
44年夏なら秋月級6、7隻は竣工してるだろ。
それでみらいを輪形陣で護衛、肉薄してトマホーク全弾を撃ち込み、敵の活動を本隊に伝えりゃいい。
対空火器の能力は如何ともしがたいが、少なくとも基地航空隊との連携が取れれば
被害は酷いが負けはせん。
角田辺りが気合で何とかするだろ。
まあ、艦艇１千隻と作戦機１万機と１００万人の上陸部隊を相手にしても「みらい」の核弾頭付きトマホークの前には無力。
幼稚園生並だな・・・>>656
男なら たった１艦で突撃体形。
サイパンにウラン/プルトニウムを散布して撤退する帝国陸軍。
実はもんじゅもタイムスリップしていたので・・・w
なんか火葬戦記オタクみたいなのが大量に流入してるな。>>656みたいな。
え、この漫画って火葬疝気じゃないのか？
欧州戦線でドイツが敗北したら、スターリンが日ソ不可侵条約破って
満州進攻ってな展開になったら、みらいがいくらガンバっても厳しいんでないかい
満州進攻ってな展開になったら、みらいがいくらガンバっても厳しいんでないかい
大丈夫
大和魂があればなんとかなります
軍オタにはそれがわからんのです
大和魂があればなんとかなります
軍オタにはそれがわからんのです
少なくとも665にはカケラもないな＜大和魂
大丈夫
いい加減な漫画だから作者がなんとかします
いい加減な漫画だから作者がなんとかします
大丈夫
気づけば戦後でつ。
気づけば戦後でつ。
質問なんですが、「みらい」に乗っている佐官は４人、
イージス艦の編成ってこんなものなんでしょうか？
あと一尉が多い気がします。
イージス艦の編成ってこんなものなんでしょうか？
あと一尉が多い気がします。
>>669 ありがとうございます。
佐官の航海長なんてホントはいないんだ・・・
佐官の航海長なんてホントはいないんだ・・・
間違えた。>>670ありがとうございます
>>671
いや、皆無なわけでもない。規模や時代にもよるから。
「さみだれ」だったか、艦名はちと忘れたが漏れが乗ったことある護衛艦で
覚えている限りでも２隻は三佐が航海長だったし。
まあ、機関長やら他の幹部が出てこないのは不自然だと思うけどな。
いや、皆無なわけでもない。規模や時代にもよるから。
「さみだれ」だったか、艦名はちと忘れたが漏れが乗ったことある護衛艦で
覚えている限りでも２隻は三佐が航海長だったし。
まあ、機関長やら他の幹部が出てこないのは不自然だと思うけどな。
機関長って階級は何ですか？佐官？
>>674
藻前、ここは軍事板のスレだってわかってるか？
藻前、ここは軍事板のスレだってわかってるか？
676 ：名無し三等兵：03/12/22 23:54 ID:vjH1bfFf
みらいの機関長は徳川彦左衛門でつ。
息子は、太助 ちゅー名前なんねんど 知っとったか！
678 ：名無し三等兵：03/12/23 19:38 ID:qfj/m1t1
>678
そんなのがいればみらいに燃料は必要ないな・・・
そんなのがいればみらいに燃料は必要ないな・・・
680 ：名無し三等兵：03/12/23 22:32 ID:qfj/m1t1
>>679
放電長ならな。
放電長ならな。
>>680
こりゃまた懐かしい(w
こりゃまた懐かしい(w
あー、あったなー（笑）＜放雷長
683 ：名無し三等兵：03/12/24 22:50 ID:OmR57SDE
やはり死ぬのか・・・？
五十六。
五十六。
でもって、
「歴史は外力による改変に抵抗する力があるんだ！」
とかほざいて
歴史の自己修復力に弾かれて「みらい」現代に帰還
というオチはどうか？
「歴史は外力による改変に抵抗する力があるんだ！」
とかほざいて
歴史の自己修復力に弾かれて「みらい」現代に帰還
というオチはどうか？
で、現代に戻ってから「あ、元艦長置いてきちゃった～、てへ♪」となると。
>>685
そうして戻ると親父があぼーんしてる角松も消える事になる悪寒
そうして戻ると親父があぼーんしてる角松も消える事になる悪寒
実は山本五十六が未来（現代）に行ってしまう。
平成の日本か・・・何もかも、みな懐かしい・・・・。
689 ：名無し三等兵：03/12/25 18:20 ID:Y5YrnGrz
今後の展開。
たぶん、五十六の搭乗機は、米軍機に襲撃されて、ジャングルに不時着。
五十六も瀕死の重傷を負い、早く救出しないと死んでしまうというときに、
みらいから救助のヘリが駆けつけ、五十六を救出、一命を取り留める。
みらい医療室で意識を取りもどした五十六は「コレで俺も草加と同じになったな・・・」とつぶやく。
で、どうよ。
たぶん、五十六の搭乗機は、米軍機に襲撃されて、ジャングルに不時着。
五十六も瀕死の重傷を負い、早く救出しないと死んでしまうというときに、
みらいから救助のヘリが駆けつけ、五十六を救出、一命を取り留める。
みらい医療室で意識を取りもどした五十六は「コレで俺も草加と同じになったな・・・」とつぶやく。
で、どうよ。
お前には物語を書くの素質は無いなと言うことはよく分かった。
691 ：名無し三等兵：03/12/25 18:42 ID:+cF1jtQ0
米軍の爆撃で氏にそうな伏線張ってあったじゃないの
とりあえず二式大艇が出てきたからいいや
山本五十六は機上で戦死した後、高野五十六として目が覚め、ジパングの第二部が始まる。
時（とき）は、笑和２０年ぐらいからでつか。
695 ：名無し三等兵：03/12/26 02:48 ID:XCKNz24/
今までのかいじパターンから行くと>>689系のシナリオが否定できない…
696 ：名無し三等兵：03/12/26 08:40 ID:zH7scBMq
>>689、>>695
藻前ら、今週号ちゃんとみたのか？伏線の宝庫だったじゃん。
山本と滝は、ゼロ戦に載るんだよ。
帰り際に山本あたりが、「ほう、これが名機と名高い零式か。いっちょ
載ってやろうじゃねぇか」とか言ってさ。
そんな中、米軍の爆撃機がラバウルを攻撃にくる。随行するP-38には、
兄の仇を撃とうとする米兵。でも所詮ペロハチ。ゼロの敵ではない。敢え
無く返り討ちに会う。五十六はそれを尻目に、ゆうゆう帰還する。
藻前ら、今週号ちゃんとみたのか？伏線の宝庫だったじゃん。
山本と滝は、ゼロ戦に載るんだよ。
帰り際に山本あたりが、「ほう、これが名機と名高い零式か。いっちょ
載ってやろうじゃねぇか」とか言ってさ。
そんな中、米軍の爆撃機がラバウルを攻撃にくる。随行するP-38には、
兄の仇を撃とうとする米兵。でも所詮ペロハチ。ゼロの敵ではない。敢え
無く返り討ちに会う。五十六はそれを尻目に、ゆうゆう帰還する。
滝はというと、山本が帰りに載るはずだった二式大艇が、空襲で無残な
姿になるのを見て、「やはり、この方は運が強い」と山本の凄さを
再確認する。
姿になるのを見て、「やはり、この方は運が強い」と山本の凄さを
再確認する。
698 ：名無し三等兵：03/12/26 10:12 ID:3Xecx21P
米軍空襲部隊、事前にみらいのレーダーで探知され、予め舞い上がっていた台南空のエース
にばったばったと落とされる。ついでに、佐竹タンの敵討ちに燃える宝来町が、これまでにない
大乱射をくらわし、米軍またも大打撃・・・・ってとこだろう。兄貴が真珠湾で逝ったあいつは、
この機会に兄と再会するってことで。にしても、いくら米軍だって、前回のドンパチで、本隊は地上
で全滅、分隊はみらい攻撃にしっぱいして半分以下に勢力減。それで、なんであっという間に
態勢回復できんのよ。
にばったばったと落とされる。ついでに、佐竹タンの敵討ちに燃える宝来町が、これまでにない
大乱射をくらわし、米軍またも大打撃・・・・ってとこだろう。兄貴が真珠湾で逝ったあいつは、
この機会に兄と再会するってことで。にしても、いくら米軍だって、前回のドンパチで、本隊は地上
で全滅、分隊はみらい攻撃にしっぱいして半分以下に勢力減。それで、なんであっという間に
態勢回復できんのよ。
死なず、重傷で一線を退いて「史実と同じになったな」とか言うかもしれん。
天とで行けば良かったのに
山本の代わりに滝が死ぬ悪寒
↑
あ、なんかあり得る
あ、なんかあり得る
クリスと同レベルで宇垣あぼーんってのは？
おお、宇垣がｱﾎﾞｰﾝはかなり海軍にとって助かるな
…今村将軍だったらどうするよ。
山本の代わりに俺が死ぬ悪寒
山本リンダが死ぬ予感。
まだ生まれてもないだろう
710 ：名無し三等兵：03/12/27 19:26 ID:SRZfS6Ny
山本のかわりに滝が撃墜される予感
こちら、月面司令部航空隊所属 山本 ヤマト戦闘隊に参加したし！
712 ：名無し三等兵：03/12/28 01:44 ID:uOt7pdtx
今週分のラストからして、五十六が窮地に陥るのは間違いない。
しかし、すんなりアボーンだと物語にならない。
みらいが絡むのは間違いない。
そこで五十六を救うのか、救おうとしたが力及ばずなのか、見殺しにするのか。
おれは救おうとしたが力及ばず・・・に軍票５６枚。
しかし、すんなりアボーンだと物語にならない。
みらいが絡むのは間違いない。
そこで五十六を救うのか、救おうとしたが力及ばずなのか、見殺しにするのか。
おれは救おうとしたが力及ばず・・・に軍票５６枚。
山本は確実に戦死するでしょ。
どう考えても、いてもらっては今後の展開に差し支える存在だし。
どう考えても、いてもらっては今後の展開に差し支える存在だし。
どう考えて差し支える存在になるんだ？
>>713
「今後の物語展開と山本の意図するであろう方向性が相反する」
という理屈もありかとは思うが、かいじの作劇は
「スカスカなプロットに著名人キャラを思わせぶりに配置してハッタリ」
なので今後とも重要なコマとして必要だと思う。
しかし、
「背景設定のあるキャラが死ねば読者は条件反射的に感動する」
とも思ってる様なので、>>710氏の言う様に滝が代わりに死ぬかも知れん。
明らかに死相が出てる「真珠湾で兄貴を殺された奴」が滝を山本だと思い込んで
機銃掃射で射殺した瞬間にみらいの攻撃で粉々、というのはどうか。
「今後の物語展開と山本の意図するであろう方向性が相反する」
という理屈もありかとは思うが、かいじの作劇は
「スカスカなプロットに著名人キャラを思わせぶりに配置してハッタリ」
なので今後とも重要なコマとして必要だと思う。
しかし、
「背景設定のあるキャラが死ねば読者は条件反射的に感動する」
とも思ってる様なので、>>710氏の言う様に滝が代わりに死ぬかも知れん。
明らかに死相が出てる「真珠湾で兄貴を殺された奴」が滝を山本だと思い込んで
機銃掃射で射殺した瞬間にみらいの攻撃で粉々、というのはどうか。
716 ：名無し三等兵：03/12/29 02:01 ID:2xpcJmV2
山本総理で休戦協定する結末だろ
江口の日露戦争物語と見比べると、江口の方がずっと題材にした戦争について勉強していると感心する今日この頃。
あいつのオナニー漫画は嫌いだったが日露では完全に見直した。
あいつのオナニー漫画は嫌いだったが日露では完全に見直した。
しかし結局のところ一体どこまで日本側は史実を把握しているんだろう？
「暗号解読」を知っているだけで戦局に与える影響はかなりデカイけどな。
「暗号解読」を知っているだけで戦局に与える影響はかなりデカイけどな。
>>718
史実でも一部は知っていたが結局変えられなかったので同じ事。
史実でも一部は知っていたが結局変えられなかったので同じ事。
>719
ジパングの世界じゃ変えているから違う事。
ジパングの世界じゃ変えているから違う事。
歴史の異物（みらいとそのクルー）を、時空の見えざる手が排除しようとしているのでは・・・
という予感が確信に変わるようなエピがいくつかあるでしょう。
という予感が確信に変わるようなエピがいくつかあるでしょう。
そろそろ、みらい乗組員と草加は、時空警察に捕まる予感。(w
山本五十六、身の危険を知りながらわざと戦死か？
>>722
1巻で草加を助けた時点で（ｒｙ
1巻で草加を助けた時点で（ｒｙ
ていうかかいじさん、軍人って無茶苦茶縁起かつぐんですけど。
726 ：名無し三等兵：03/12/30 16:04 ID:AkIx40SA
五十六は最後の決戦で死ぬんだろ。
だから今回は苦戦した後脱出
だから今回は苦戦した後脱出
>>724
タイム・パトロール隊も（ry
タイム・パトロール隊も（ry
728 ：名無し三等兵：03/12/30 22:53 ID:Y9VdwX7u
つまらんレスしかこないのう。
ジパング軍板と言えば、かつては良スレの鏡だったんだがのう。
ネタバレスキャンや、国家公務員とか、居た頃が懐かしい脳
ジパング軍板と言えば、かつては良スレの鏡だったんだがのう。
ネタバレスキャンや、国家公務員とか、居た頃が懐かしい脳
たしかパタリロとタマネギ１６号もフランス革命前夜へタイムスリップして
歴史に干渉していたよ。
タマネギ１６号は結局その時代の娘と恋に落ちて、現代に帰ることなく
革命後の動乱のフランスで一生を終えたのだ。
あれはいい話だったなぁ。。。
歴史に干渉していたよ。
タマネギ１６号は結局その時代の娘と恋に落ちて、現代に帰ることなく
革命後の動乱のフランスで一生を終えたのだ。
あれはいい話だったなぁ。。。
艦内のミサイルや弾薬などストックがあるの？
もう底がついたような気がしてならないが・・・。
もう底がついたような気がしてならないが・・・。
心配しなくてもVLSは弾薬庫を兼ねているので予備はありません。
補充できるのは５インチ砲弾や２０ｍｍCIWS用の弾だけです。
まあこちらは特注モノなので、性能は落ちてもなんとか補充できるでしょう。
かいじワールドなら。
補充できるのは５インチ砲弾や２０ｍｍCIWS用の弾だけです。
まあこちらは特注モノなので、性能は落ちてもなんとか補充できるでしょう。
かいじワールドなら。
>730
元々持っていた数から撃った数引いて見ろ。
まあ引き算が出来ないなら分からないでもないが。
元々持っていた数から撃った数引いて見ろ。
まあ引き算が出来ないなら分からないでもないが。
主砲は１門でないとチョンやチャンがうるさいでつか？
後ろにもつけたほうがいいと思うが。
後ろにもつけたほうがいいと思うが。
なんか真珠湾で肉親を失った男が、いかにも雑魚っぽいキャラなのが微妙だな。
海江田暗殺スナイパーみたく電波理論をとうとうと語るビッグマンキャラじゃないと、暗殺（じゃないけど）は成功しないんじゃなかろうか。
海江田暗殺スナイパーみたく電波理論をとうとうと語るビッグマンキャラじゃないと、暗殺（じゃないけど）は成功しないんじゃなかろうか。
736 ：名無し三等兵：03/12/31 13:38 ID:PBhEfekR
そう言えば「きりしま」もガスタービンの故障で
イラクから帰って来てたな。
イラクから帰って来てたな。
>>735
てか１年近くもドック整備なし、しかも数度に渡る戦闘有りと・・
既にありとあらゆる精密部品・耐久部品がドック入りしてメーカー・レベルで要交換か要整備です。
乗員レベルでの日常整備じゃとっくに限界です。
てか１年近くもドック整備なし、しかも数度に渡る戦闘有りと・・
既にありとあらゆる精密部品・耐久部品がドック入りしてメーカー・レベルで要交換か要整備です。
乗員レベルでの日常整備じゃとっくに限界です。
>>733
二門も重くてつけれないよ。一門でも装備としては十分に重いそうです。
二門も重くてつけれないよ。一門でも装備としては十分に重いそうです。
架空艦の武装にチョンネタやチャンネタで突っ込む奴は初めて見た。珍獣だな。
>>737
8巻辺りで横須賀で整備やってた
8巻辺りで横須賀で整備やってた
741 ：名無し三等兵：03/12/31 16:34 ID:2nDVO63W
半導体なんて、補給きかないだろうしね
原理設計が分かってもそれを作れる程の精度を持った工作機械なんぞ
絶対に作れないだろうな
原理設計が分かってもそれを作れる程の精度を持った工作機械なんぞ
絶対に作れないだろうな
あの乗員たちがいれば大丈夫
物量には限りがあるが人間の精神は無限と辻正信も言っておる
物量には限りがあるが人間の精神は無限と辻正信も言っておる
実は、みらいの中にのび太の机があってそこから・・・。
>>740
あれはただＳＢＤに体当たり喰らった箇所を掃除して破損した外板を
切り取って鉄板を溶接しただけ。
「みらい」の電気系や電子系、兵装関係や機関関係なんぞ当時の人間が
本格的にいじったり修理したり出来るわけが無い。
あれはただＳＢＤに体当たり喰らった箇所を掃除して破損した外板を
切り取って鉄板を溶接しただけ。
「みらい」の電気系や電子系、兵装関係や機関関係なんぞ当時の人間が
本格的にいじったり修理したり出来るわけが無い。
>>743
腹減ったり負傷したり同僚が死んだり凄惨な光景を目の当たりにしたりすると
なくなったり崩壊したりする不安定なもんが無限とは到底思えんのだがとマジレスしてみる
じゃあお前はPC壊れても精神力でネットにアクセスできるのか？（笑）オカルティックな奴だな。
腹減ったり負傷したり同僚が死んだり凄惨な光景を目の当たりにしたりすると
なくなったり崩壊したりする不安定なもんが無限とは到底思えんのだがとマジレスしてみる
じゃあお前はPC壊れても精神力でネットにアクセスできるのか？（笑）オカルティックな奴だな。
つまり全員平和ボケしていると言うことで
折れた主砲は溶接でくっつけたほうが良かったんじゃないかな？
線条の内側にはみ出したところはヤスリで丁寧に削ってさ。
発射の衝撃でまた折れたり自爆しても知らんが。
線条の内側にはみ出したところはヤスリで丁寧に削ってさ。
発射の衝撃でまた折れたり自爆しても知らんが。
溶接で付けた方がよいと思う理由を述べてくれ。
その場の思いつきで話しているようにしか見えない。
その場の思いつきで話しているようにしか見えない。
>>751
冷却装置ありだから。
冷却装置ありだから。
海軍って脱走しただけで営倉から生きて出られないんでつか？
草加は心の中で「僕ちんの原爆が完成したら半年で戦争が終わって出られるもんね」
とか思ってるでつか？
それとも勝ったら海軍が消滅しないので余計出られなくなるとか考えているのでしょうか？
草加は心の中で「僕ちんの原爆が完成したら半年で戦争が終わって出られるもんね」
とか思ってるでつか？
それとも勝ったら海軍が消滅しないので余計出られなくなるとか考えているのでしょうか？
五十六か滝が脱走を影から補助。
757 ：名無し三等兵：04/01/01 14:45 ID:KhqdIdGN
ジパングの１３巻の２４０ページで４発撃ってますな。
水冷装置を持たない砲身が連射の熱にどこまでもつ
のか？とも書いてある。やっぱもたないことを承知で
じゃんじゃん撃っているのだろう。
おまけに CIWS がタマ切れ。みらいピンチ！
このつづきは第１４巻にて。。。。
水冷装置を持たない砲身が連射の熱にどこまでもつ
のか？とも書いてある。やっぱもたないことを承知で
じゃんじゃん撃っているのだろう。
おまけに CIWS がタマ切れ。みらいピンチ！
このつづきは第１４巻にて。。。。
758 ：名無し三等兵：04/01/01 15:59 ID:lM45n/Qp
林原強制射出→佐竹ｱﾎﾞｿ
14巻でもこれくらいしか進まない悪寒、そろそろ外伝挟みそうな頃合だし。
14巻でもこれくらいしか進まない悪寒、そろそろ外伝挟みそうな頃合だし。
759 ：名無し三等兵：04/01/01 16:05 ID:eY4O0cNu
週刊誌も～るにんぐの方はどうなってんだっけ？
760 ：名無し三等兵：04/01/01 19:39 ID:Aj9EUlKg
>757
その前にキスカ撤退時に７艦に２発ずつ撃ってたはず
その前にキスカ撤退時に７艦に２発ずつ撃ってたはず
>698
何せ、週間空母の国でつから！
何せ、週間空母の国でつから！
762 ：名無し三等兵：04/01/02 20:06 ID:zjVP8msG
今週はモーニング休み？？
763 ：名無し三等兵：04/01/02 20:42 ID:w6otGmpD
>>760
連続発砲ではなかったからなんとか使えたのかと？
連続発砲ではなかったからなんとか使えたのかと？
764 ：名無し三等兵：04/01/04 17:32 ID:u/10oeks
そのうち時空を超えて海上自衛隊がじゃんじゃんくるから問題なし！
765 ：名無し三等兵：04/01/04 17:40 ID:IMh9CACH
ジパングの準主役か、もう一人の主役か知らないが、あの海軍少佐殿の現在日本に対する痛烈な評価。
アレを聞いたとき、思い出したのは、平和主義者の反論だな。。
日本は有史以来、侵略を受けたことは二度しかない、だから他国に侵略しない限り戦争に巻き込まれることはない
朝鮮半島や中国に大変なことをした。他国を植民地支配した悪いことをした。
って言いながら、いざ日本を守るために何をすれば良いかとたずねれば、日本はアメリカの属国だろっとケロリと言った人がいた。
これが現在の日本の平和主義者とやらの正体だ。
平和を愛しているのは間違いないかも知れないが、彼らが愛しているのは奴隷の平和であって、他者に従属して得られる平和だ。
それがわかって、私はこんな連中が説く平和よりも、戦前の方がよっぽど良いと、うんざりしたな。
作中の彼の叫びは良く分かるよ
アレを聞いたとき、思い出したのは、平和主義者の反論だな。。
日本は有史以来、侵略を受けたことは二度しかない、だから他国に侵略しない限り戦争に巻き込まれることはない
朝鮮半島や中国に大変なことをした。他国を植民地支配した悪いことをした。
って言いながら、いざ日本を守るために何をすれば良いかとたずねれば、日本はアメリカの属国だろっとケロリと言った人がいた。
これが現在の日本の平和主義者とやらの正体だ。
平和を愛しているのは間違いないかも知れないが、彼らが愛しているのは奴隷の平和であって、他者に従属して得られる平和だ。
それがわかって、私はこんな連中が説く平和よりも、戦前の方がよっぽど良いと、うんざりしたな。
作中の彼の叫びは良く分かるよ
>>765は藤岡隊長。正月特番の白ナイル伝説で語ったセリフ。普段は銀座で飲んだくれてるくせに（ｗ
769 ：名無し三等兵：04/01/04 18:28 ID:B0QBA2hb
さらに完成した原爆をめぐってスパイ漫画のような展開にw
メッサーシュミットがフォッケウルフになる。
この世界では大和で米軍撃ったら虐殺になる世界らしいぞ。
喪前ら、このマンガは平和ボケした自衛隊員たちが自ら墓穴を掘る物語なんでしょ？
だったらこれまでの展開でいいと思われ。
だったらこれまでの展開でいいと思われ。
774 ：名無し三等兵：04/01/04 20:18 ID:HiHPh1f3
あのシーンでリボルバーの弾があの位置ではその前引き金引いた時点で草加は死んでたのでは？
紺碧の艦隊とほぼ同レベル
紺碧の艦隊というのはそんなにおもしろいの？
なんで
＞紺碧の艦隊というのはそんなにおもしろいの？
と言う発想になるんら？
紺碧の艦隊というのはそんなにくだらないの？
でしょ。
＞紺碧の艦隊というのはそんなにおもしろいの？
と言う発想になるんら？
紺碧の艦隊というのはそんなにくだらないの？
でしょ。
>>777
脱力（苦笑）
脱力（苦笑）
ひとりの在野の天才科学者の活躍さえあれば簡単に原爆なんて作れるんですよ
ドク！プルトニウムが少しあればいいんだよ。
バイトの作業員を二人ばかし雇ってバケツで混ぜ合わせればアラ不思議
臨界達成～！！！
バイト役には半島あたりからの徴用軍属を配せば
社会派漫画としてもハクがつく。ってもんです
臨界達成～！！！
バイト役には半島あたりからの徴用軍属を配せば
社会派漫画としてもハクがつく。ってもんです
「みらい」からもたらされた技術（サジタリウスの矢）でアメリカの
電子計算機研究が飛躍的に進むのは間違いない。
そしてそれはより強力な核の出現を早めることになるだろう。
対して日本へはそれは行われなかった。
このまま日本が敗北することなく終戦を迎えるとしたら、
敗戦での改革が数十年遅れ、おそらく今日のような地位に
なることは不可能になるのではないだろうか。
さらに「原爆を最初に使用した国」の汚名を着ることになる。
下手をすると原爆による報復もありえる。
草加最悪のDQNじゃん。
電子計算機研究が飛躍的に進むのは間違いない。
そしてそれはより強力な核の出現を早めることになるだろう。
対して日本へはそれは行われなかった。
このまま日本が敗北することなく終戦を迎えるとしたら、
敗戦での改革が数十年遅れ、おそらく今日のような地位に
なることは不可能になるのではないだろうか。
さらに「原爆を最初に使用した国」の汚名を着ることになる。
下手をすると原爆による報復もありえる。
草加最悪のDQNじゃん。
>783
妄想全開で素晴らしいですな。
そろそろ冬休みは終わるよ。
妄想全開で素晴らしいですな。
そろそろ冬休みは終わるよ。
でもヒューズがミサイルとチップ手にいれちゃったしな。
草加が天下とったら改革に着手しそうだが抵抗が大きく
大胆な改革は不可能だろうし、下手すると草加が社会主義革命
おこしちゃったりなんかしちゃったりして。
で、数年で民主主義に移行して冷戦が本格化しだしたらアメに協力。
これだと意外と成功？
草加が天下とったら改革に着手しそうだが抵抗が大きく
大胆な改革は不可能だろうし、下手すると草加が社会主義革命
おこしちゃったりなんかしちゃったりして。
で、数年で民主主義に移行して冷戦が本格化しだしたらアメに協力。
これだと意外と成功？
そうか薄々気づいてはいたけど、最初にタイムスリップを使ったって時点で
まともな議論は不可能なんだな
まともな議論は不可能なんだな
これからの展開
宇宙戦艦ヤマトがタイムスリップ
波動砲の水平発射で北アメリカ大陸崩壊
二射目でヨーロッパ崩壊
地球は元の青さを取り戻した
宇宙戦艦ヤマトがタイムスリップ
波動砲の水平発射で北アメリカ大陸崩壊
二射目でヨーロッパ崩壊
地球は元の青さを取り戻した
>788
いや、みらいは再度タイムスリップ
現代に戻れるかと思ったら
・・・・
明治３８年５月２７日の九州、西対馬海峡に
どうなる！みらい！！
いや、みらいは再度タイムスリップ
現代に戻れるかと思ったら
・・・・
明治３８年５月２７日の九州、西対馬海峡に
どうなる！みらい！！
どうなるもこうなるもその時代じゃ燃料補給できないから搭載している物を使い終わったら終了
いや、みらいは時間を１ヶ月ごと変えながらタイムスリップしているのだ。
かわぐちは複数のみらいを１艦にまとめて書いているので燃料はなくならないし、
大砲の弾もなくならない。みらいが沈められても、次の週には別のみらいが
タイムスリップしてきてみごとに復活。
かわぐちは複数のみらいを１艦にまとめて書いているので燃料はなくならないし、
大砲の弾もなくならない。みらいが沈められても、次の週には別のみらいが
タイムスリップしてきてみごとに復活。
792 ：名無し三等兵：04/01/06 20:12 ID:GCh8eLNY
>>781
「プルトニウムだと！？」
「君たちの時代じゃプルトニウムはスーパーに売ってるのかもしれないがこちらではプルトニウムなんて到底手に入らない！」
「せめて原爆くらいのエネルギーがあれば･･･」
「原爆･･･原爆ならあるよ(ﾆﾔｿ」
「プルトニウムだと！？」
「君たちの時代じゃプルトニウムはスーパーに売ってるのかもしれないがこちらではプルトニウムなんて到底手に入らない！」
「せめて原爆くらいのエネルギーがあれば･･･」
「原爆･･･原爆ならあるよ(ﾆﾔｿ」
最終回は戦国自衛隊みたいに歴史に埋もれた形で海の藻屑になるのではと創造してみる。
今の時点でも十分埋もれていると思うが
みらい一隻で大東亜戦争に勝利できることは確実。
根拠を述べよ。
797 ：今週の：04/01/07 22:53 ID:HgW4E7DG
うーん、そう来たか、五十六。
798 ：名無し三等兵：04/01/07 23:10 ID:LguNC+om
793
ってことは20年ぐらいたって怪事の機動部隊御一行様が又タイムスリップしてくるんでつね
ってことは20年ぐらいたって怪事の機動部隊御一行様が又タイムスリップしてくるんでつね
799 ：名無し三等兵：04/01/08 01:21 ID:zuk0WneZ
>>796
既にニミッツがハワイ沖に出現している。（ファイナルカウントダウンより）
ひよっとして、フィラデルフィアエクスペリメントの実験台として米国へ投降する予感もあるな。その伏線もしっかりと張っているし・・・。
既にニミッツがハワイ沖に出現している。（ファイナルカウントダウンより）
ひよっとして、フィラデルフィアエクスペリメントの実験台として米国へ投降する予感もあるな。その伏線もしっかりと張っているし・・・。
800 ：名無し三等兵：04/01/08 02:20 ID:zV5Yp1BI
イージス艦みらいなら、補給さえ十分にあれば、一隻でアメリカ太平洋艦隊を壊滅させることも出来るだろうよ。
たった一隻で水上戦力の全てを一掃できる
しかし航空戦力は無理だな。数が多すぎて、弾頭が持たない。
消耗戦で来られると、しょうせんは一隻だ。対応は仕切れない。
たった一隻で水上戦力の全てを一掃できる
しかし航空戦力は無理だな。数が多すぎて、弾頭が持たない。
消耗戦で来られると、しょうせんは一隻だ。対応は仕切れない。
今日モーニング発売でつね。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
なんか山本五十六個人の命にとどまらず、今後の帰趨に甚大な影響がありそうな展開だなあ。
今週号 どうなったんだ？ 草加氏んだか？
今週は朝立ち読みしたきりだけど
通信兵「空襲でつ。」
滝「ドキドキ。」
五十六「防空壕にいれば安全だね。ヽ(・∀・)ﾉｷｬｯｷｬｯ」
五十六が仇のヤンキー「(((;ﾟДﾟ))))零戦に後ろを取られたｶﾞｸｶﾞｸ」
↓
今週で「ジパング」は終了させて頂きます。
かわぐちかいじ先生の次回作に是非ご期待下さい。
通信兵「空襲でつ。」
滝「ドキドキ。」
五十六「防空壕にいれば安全だね。ヽ(・∀・)ﾉｷｬｯｷｬｯ」
五十六が仇のヤンキー「(((;ﾟДﾟ))))零戦に後ろを取られたｶﾞｸｶﾞｸ」
↓
今週で「ジパング」は終了させて頂きます。
かわぐちかいじ先生の次回作に是非ご期待下さい。
>804
お前そのままプラネテス読んだだろう
お前そのままプラネテス読んだだろう
ﾜﾛﾀ。
ついに山本五十六、木星に到達・・・
今週でジパングは長い休みに入ります。
かわぐち先生の帰還にご期待ください
今週でジパングは長い休みに入ります。
かわぐち先生の帰還にご期待ください
五十六が死ぬと、歴史はそんなに変わらないが、
五十六が生き延びると、歴史は大きく変わる。
そんな展開。
ということは、今まで歴史が大きく変わらなかったのは、コイツのせいか？
五十六が生き延びると、歴史は大きく変わる。
そんな展開。
ということは、今まで歴史が大きく変わらなかったのは、コイツのせいか？
五十六が死んだごときで歴史は、変わらん。
アインシュタイン ならば大きく変わる。
アインシュタインはこの時点ではもう大体の論文は発表した後だと思うが
論文発表以前にターミネーターを送り込もう。
813 ：名無し三等兵：04/01/09 00:02 ID:bCpQWhAq
予告にある意外な結末って、
五十六結局氏んじゃったりして
五十六結局氏んじゃったりして
すでに脂肪フラグが立っていますよ。
「一t爆弾にも耐えられる」→じゃあ、もっと凄いのが来る→零戦に撃墜された爆撃機が突っ込んで脂肪。
これで決まりさ
「一t爆弾にも耐えられる」→じゃあ、もっと凄いのが来る→零戦に撃墜された爆撃機が突っ込んで脂肪。
これで決まりさ
かわぐちを分かってないねぇ
かわぐちの基本：ブラフ
５６の基本：これもブラフ
５６の基本：これもブラフ
817 ：名無し三等兵：04/01/09 01:09 ID:SU/+g96d
空襲後
パラシュートで脱出して、隠れていたヤンキーに刺されるに一票
パラシュートで脱出して、隠れていたヤンキーに刺されるに一票
＞811 科学者のとりまとめて活動したり、大統領に手紙書いたりしてたはず。
ジラードとかもいるけど。アインシュタインは大きいのではないかと。
ジラードとかもいるけど。アインシュタインは大きいのではないかと。
>>818
真上に爆撃機墜落－＞運悪く残っていた燃料が通気口から中に流入－＞それに引火－＞壕内は蒸し焼きの酸欠で全員死亡。
真上に爆撃機墜落－＞運悪く残っていた燃料が通気口から中に流入－＞それに引火－＞壕内は蒸し焼きの酸欠で全員死亡。
821 ：名無し三等兵：04/01/09 01:32 ID:ivv+7LMQ
近代の戦争は、極めて厳格な唯物論のみが勝敗を支配する。
より多くの戦力を揃え、より国力のあり、それを効率的に運用できる体制をもった国が戦争に勝つ
一人の天才戦術家の力で、結果が変る何てことは有り得ない。
山本五十六がどんなに優れた軍略家でも、戦争の結果を変えることは出来ないだろうな。
そんで太平洋戦争の日本の敗因は、老化した軍閥・官僚政治と若く完成した民主主義政治の差、科学技術の差に物量の差そして何より、戦略の失敗に尽きる。
国力を無視して戦線を拡大し、兵站を維持出来なくなったことが最大の敗因だ。
日本が、そうせざろう得なくした米英との外交能力の差も忘れてはならないが、その違いもやはり日本の外交オンチに尽きるな。。
これらの問題は、いまの日本政府にも引き継がれている。
サヨクの方々が言うように確かに日本は反省が足りなかったな
より多くの戦力を揃え、より国力のあり、それを効率的に運用できる体制をもった国が戦争に勝つ
一人の天才戦術家の力で、結果が変る何てことは有り得ない。
山本五十六がどんなに優れた軍略家でも、戦争の結果を変えることは出来ないだろうな。
そんで太平洋戦争の日本の敗因は、老化した軍閥・官僚政治と若く完成した民主主義政治の差、科学技術の差に物量の差そして何より、戦略の失敗に尽きる。
国力を無視して戦線を拡大し、兵站を維持出来なくなったことが最大の敗因だ。
日本が、そうせざろう得なくした米英との外交能力の差も忘れてはならないが、その違いもやはり日本の外交オンチに尽きるな。。
これらの問題は、いまの日本政府にも引き継がれている。
サヨクの方々が言うように確かに日本は反省が足りなかったな
結局落ちをそこに持って来るんかい
サヨクは謝罪と賠償の鸚鵡返ししかしないだろ
824 ：名無し三等兵：04/01/09 02:21 ID:ivv+7LMQ
>>823
サヨクと違った意味だが、反省が足りなかった。てな意味です
サヨクと違った意味だが、反省が足りなかった。てな意味です
確かに負けたことは反省せねばならんな。
826 ：名無し三等兵：04/01/09 02:33 ID:VuHpAJdH
なんか山本は死んじゃいそうだな・・・
滝は運良く助かって、ああなってこうなって長官はお亡くなりになった
んだよって角松等に話す場面を想像してしまう。
滝は運良く助かって、ああなってこうなって長官はお亡くなりになった
んだよって角松等に話す場面を想像してしまう。
827 ：名無し三等兵：04/01/09 05:14 ID:y5bRk0JB
地下壕で２人きりになった山本と滝の今後に期待？！
828 ：名無し三等兵：04/01/09 08:15 ID:h6SjAtFY
質問！
シチュエーションは異なれど、沈むべき館は沈み、死ぬべき香具師は死ぬ、
が５６編の前提とするなら、ダンピールでタクさんの船が生き残り、産みの藻屑
になるはずだった陸軍招聘は何でいきてんの？上記前提って、有名人限定？
でも、アッツの首尾体調だって、無名人ではないよなぁ・・・
シチュエーションは異なれど、沈むべき館は沈み、死ぬべき香具師は死ぬ、
が５６編の前提とするなら、ダンピールでタクさんの船が生き残り、産みの藻屑
になるはずだった陸軍招聘は何でいきてんの？上記前提って、有名人限定？
でも、アッツの首尾体調だって、無名人ではないよなぁ・・・
>828
漢字変換ぐらいしっかりしろ。
馬鹿丸出しだぞ。
漢字変換ぐらいしっかりしろ。
馬鹿丸出しだぞ。
歴史への重みが事件や人物に設定されていて、
それが軽いものは簡単に移動するが、重いものはなかなか動かない。
それが軽いものは簡単に移動するが、重いものはなかなか動かない。
バタフライ効果って言葉、カイジは知らないんだろなぁ
1巻ですでに菊池に喋らせていますが何か？
言葉だけ知ってても意味ないじゃんかさ。
834 ：名無し三等兵：04/01/09 14:56 ID:ivv+7LMQ
>>831
主人公の父親がすでに死んでいた。
そのことで「みらい」が参入したことで、あの世界は我々の時代の過去ではなく
パラレルワールド的に分岐した異世界になった。
そのように作者は主人公を通して言及っしている。
主人公の父親がすでに死んでいた。
そのことで「みらい」が参入したことで、あの世界は我々の時代の過去ではなく
パラレルワールド的に分岐した異世界になった。
そのように作者は主人公を通して言及っしている。
>833
意味の説明までさせてるだろ
意味の説明までさせてるだろ
撃墜された瞬間、五十六が現代へタイムスリップ
太平洋戦争中の日本では60年後の世界からみらいが出現！
「こいつを使って･･･ウッヒッヒ」な海軍関係者がいるわけだが
みらいのいなくなった現代では、かわりに南雲部隊が出現、
「くぅ～、俺たちは図体だけでっかい60年落ちのポンコツかよ！」と
涙むせぶ自衛隊関係者がいるかもな･･･飯を食わせるだけでも大変な罠。
「こいつを使って･･･ウッヒッヒ」な海軍関係者がいるわけだが
みらいのいなくなった現代では、かわりに南雲部隊が出現、
「くぅ～、俺たちは図体だけでっかい60年落ちのポンコツかよ！」と
涙むせぶ自衛隊関係者がいるかもな･･･飯を食わせるだけでも大変な罠。
五十六が爆撃のショックで、現代のイラク陸上自衛隊サマワ駐屯地にタイムスリップする。
死亡した五十六が開戦前に転生
840 ：名無し三等兵：04/01/09 20:37 ID:sb6J9gvD
ネタバレ
山本五十六は爆撃を生き延びるが、その夜原住民の
食べたバナナの皮に足を滑らせ頭を強打して氏ぬ。
山本五十六は爆撃を生き延びるが、その夜原住民の
食べたバナナの皮に足を滑らせ頭を強打して氏ぬ。
正月にコミック最初から読み直そうとしたら、９巻が反乱逃亡したらしく、消息不明です。
至急拿捕の要請をいたします。
至急拿捕の要請をいたします。
読み直すような物好きがいるんだな
843 ：名無し三等兵：04/01/09 23:11 ID:AAe/TAm9
「ファイナル・デスティネーション」のように
死のシナリオ（死神）に死ぬまでつきまとわれる五十六。
死のシナリオ（死神）に死ぬまでつきまとわれる五十六。
そうか、宇垣が替わりに死ぬんだな。
こいつが死んだら滅茶苦茶日本海軍の歴史が変わるぞ。
こいつが死んだら滅茶苦茶日本海軍の歴史が変わるぞ。
>>840
マレー産バナナ(w
マレー産バナナ(w
848 ：名無し三等兵：04/01/10 00:47 ID:B6THIhbD
五十六を殺すと今後の展開が苦しくなるような
滝が氏ぬんでないの？
菊池と連んで邪魔だし
滝が氏ぬんでないの？
菊池と連んで邪魔だし
849 ：名無し三等兵：04/01/10 00:57 ID:Kocp6bxk
そこで、方眼首相が自衛隊派遣をきめる！
五十六は爆撃を生き延びる
↓
滝と一緒にしみじみしている
↓
不意に銃撃音！ ﾊｯと我に返るとブーゲンビル上空で被弾回避中の
一式機内にいる
↓
すべては五十六がいまわの際に見た白昼夢だった
↓
夢オチかよ！ と２ちゃんで大ブーイング炸裂
↓
滝と一緒にしみじみしている
↓
不意に銃撃音！ ﾊｯと我に返るとブーゲンビル上空で被弾回避中の
一式機内にいる
↓
すべては五十六がいまわの際に見た白昼夢だった
↓
夢オチかよ！ と２ちゃんで大ブーイング炸裂
852 ：名無し三等兵：04/01/10 09:44 ID:7/aCWcOZ
まずは、神風特攻隊編成を進言したヤツから死んでもらおう。
>>820
壕の中の方が気圧が高いからそんなことはないよ。
壕の中の方が気圧が高いからそんなことはないよ。
一番死んで欲しいのは角松なんだけどな
856 ：名無し三等兵：04/01/10 12:02 ID:Q6j4rZMx
>>851
どっちにしろ、宇垣は特攻死を遂げるんだけどな。
どっちにしろ、宇垣は特攻死を遂げるんだけどな。
漏れが大予想！
撃墜された爆撃機が激突！
その衝撃で防空壕ごと滝と五十六が６０年後にタイムスリップ！
這い出す滝と五十六。眼下には大東京の夜景！「これが未来か……」
「裏庭で変な人たちが泣いています！」
住民の通報を受け飛んできたお巡りさんが職務質問。
「キミキミ、軍事マニアかね。いい年して戦争ごっこはやめなさい！」
「コミケはもう終わりましたよ」
なにかとキレやすい滝が激昂。取り囲まれて身体検査→拳銃発見→タイーホ
護送車の中で。五十六「民主的な警察だ。うん。日本はこれで良かったのだ」
ジパング 完
撃墜された爆撃機が激突！
その衝撃で防空壕ごと滝と五十六が６０年後にタイムスリップ！
這い出す滝と五十六。眼下には大東京の夜景！「これが未来か……」
「裏庭で変な人たちが泣いています！」
住民の通報を受け飛んできたお巡りさんが職務質問。
「キミキミ、軍事マニアかね。いい年して戦争ごっこはやめなさい！」
「コミケはもう終わりましたよ」
なにかとキレやすい滝が激昂。取り囲まれて身体検査→拳銃発見→タイーホ
護送車の中で。五十六「民主的な警察だ。うん。日本はこれで良かったのだ」
ジパング 完
小狼たちがたどり着いた次の世界はみらい艦内だった！
>828
「時間と場所が異なるといえども…」
ですよ。
守備退庁殿は昭和48年、岡山の自宅でなくなります。
#っていうか、これなら何でもアリですね。
「時間と場所が異なるといえども…」
ですよ。
守備退庁殿は昭和48年、岡山の自宅でなくなります。
#っていうか、これなら何でもアリですね。
角松Uzeeeeeeee!
どっちにしろ、五十六は、死んでしまう。
それを滝が目の当たりにして死の原因を絶っても運命は
変えられないのか！？って
滝中佐(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
しちゃって
角松に土下座して俺は、いつ何処で死ぬんだ？教えてくれ！って聞くが
角松曰く、俺達の時代に滝中佐や草加なんてヤツは、いない！！
アイドルでタッキーってのは、いるけどな・・・。
って言われて 自分の存在理由に悩みまくるｷﾎﾞﾝ。
それを滝が目の当たりにして死の原因を絶っても運命は
変えられないのか！？って
滝中佐(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
しちゃって
角松に土下座して俺は、いつ何処で死ぬんだ？教えてくれ！って聞くが
角松曰く、俺達の時代に滝中佐や草加なんてヤツは、いない！！
アイドルでタッキーってのは、いるけどな・・・。
って言われて 自分の存在理由に悩みまくるｷﾎﾞﾝ。
>>862
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
あああああああああああああああああ
もう何もかもうぜえええええええええんだよおおおおおおお
ﾄﾛﾄﾛしてたら潰されるんだよえええええええええええええ
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞだかｱｽﾛｯｸだか知らないが打て打て打て打てうえてええあらおｗ；いえる；を
さっさと原爆の2つ3つ落として終われ糞があああああああああああああああ
吹っ飛べ!!!何もかも吹っ飛べええええええええええええええええあおいｊら；おうぇいう
もう何もかもうぜえええええええええんだよおおおおおおお
ﾄﾛﾄﾛしてたら潰されるんだよえええええええええええええ
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞだかｱｽﾛｯｸだか知らないが打て打て打て打てうえてええあらおｗ；いえる；を
さっさと原爆の2つ3つ落として終われ糞があああああああああああああああ
吹っ飛べ!!!何もかも吹っ飛べええええええええええええええええあおいｊら；おうぇいう
・・・そういや津田って死ぬはずじゃないのに死んだのか？
それとも死ぬと分かっていたからドイツに送り込んだのか？
どちらにせよ草加は酷いヤツだな・・・。
それとも死ぬと分かっていたからドイツに送り込んだのか？
どちらにせよ草加は酷いヤツだな・・・。
ジパングよりもプラネテスの続きが知りたい。
869 ：名無し三等兵：04/01/11 22:18 ID:HUEAFi/N
>>857
浦島太郎か！？（ｗ
浦島太郎か！？（ｗ
どうでもいいが海自の幹部であんな勇ましいヤツはイネーよそれに乗組員も
毎日与太話しかしてねーし（おい、おまえ昨日勝った？いやすっちまった！）
あと護衛艦のりは陸戦できませんし機銃掃射に対処できません。漫画だからって
容赦せんぞ
毎日与太話しかしてねーし（おい、おまえ昨日勝った？いやすっちまった！）
あと護衛艦のりは陸戦できませんし機銃掃射に対処できません。漫画だからって
容赦せんぞ
871 ：名無し三等兵：04/01/12 18:03 ID:FEzpf2fr
マンガは夢を描くものです
ここで金日成が登場して草加に殺されるってのはどうでしょう
でも殺されたのは本物の金日成で
キム豚パパの偽者金日成ではないという落ち
でも殺されたのは本物の金日成で
キム豚パパの偽者金日成ではないという落ち
史実と一緒じゃん
>>871
いいんです、タイムスリップなんてどう見ても夢物語だから。
いいんです、タイムスリップなんてどう見ても夢物語だから。
読んでもいないのに来るな！(･∀･)ｶｴﾚ!!
>>858
ﾀﾗﾜｗ
ﾀﾗﾜｗ
880 ：名無し三等兵：04/01/12 23:32 ID:HuRr9Z3f
みらいは米国に投降し、フィラデルフィアエクスペリメントの実験台となって現代に生還するシナリオではないか？
>>881
と思ったらペリー来航当日の江戸湾にタイムスリップ
と思ったらペリー来航当日の江戸湾にタイムスリップ
ええ加減にせんかい！
↑気になる
>>882
それは昔のＳＦ小説、『タイムスリップ大戦争』だね。
それは昔のＳＦ小説、『タイムスリップ大戦争』だね。
「タイムトルーパー」かと思ったよ（笑）
五十六が仇のヤンキー「(((;ﾟДﾟ))))ｼﾞｰｸｶﾞｸｶﾞｸ」ﾀﾞﾀﾞﾀﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
↓
あぼーん
五十六「被害状況を見まわるのさｱﾋｬｱﾋｬヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ」
生き残りの機長「ｱﾄﾞﾐﾗﾙﾔﾏﾓﾄ…」|д･)・・・ｶﾁｬｯ
↓
あぼーん
五十六「被害状況を見まわるのさｱﾋｬｱﾋｬヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ」
生き残りの機長「ｱﾄﾞﾐﾗﾙﾔﾏﾓﾄ…」|д･)・・・ｶﾁｬｯ
機長が？
817 おめー
で、どうなんの、これから
①件のヤンキーが山本の行動を死者への弔いだと気付き思い留まる。 …少し萎える
②気付いたがもう既に遅し、BANG!! →山本死亡。
③滝が止めに入る。 →滝死亡or重傷
①件のヤンキーが山本の行動を死者への弔いだと気付き思い留まる。 …少し萎える
②気付いたがもう既に遅し、BANG!! →山本死亡。
③滝が止めに入る。 →滝死亡or重傷
④山本が殺気を感じ避けた弾丸が跳ね返りヤンキー死亡。 →相変わらず運強し。
③に一票(w
バカ！
かいじにネタを拾わせてどうすんだ！（ｗ
かいじにネタを拾わせてどうすんだ！（ｗ
895 ：名無し三等兵：04/01/15 20:38 ID:spWCpxnH
余りに安易なストーリー展開にうふ。
やっぱ②かなぁ・・で、歴氏は変えれんと・・・
でもさ、本来の56搭乗機のパイロットとか、どうなってんの？
宇垣はどっかで怪我すんの？
どーも、開示の都合のいいキャラのみ、歴氏が代わってない。
やっぱ②かなぁ・・で、歴氏は変えれんと・・・
でもさ、本来の56搭乗機のパイロットとか、どうなってんの？
宇垣はどっかで怪我すんの？
どーも、開示の都合のいいキャラのみ、歴氏が代わってない。
五十六、米軍戦死者の霊に黙祷を捧げる。
機長思いとどまる。
そして新しい歴史始まる。
機長思いとどまる。
そして新しい歴史始まる。
軍板でジパングが馬鹿にされるのが最近は良く分かってきた。
自分もあまりに安直な展開だと思う。
自分もあまりに安直な展開だと思う。
はっきり言って歴史改変ネタで引っ張りすぎ。
山本が「泰然自若」から「只の馬鹿」に見えてくる。
山本が「泰然自若」から「只の馬鹿」に見えてくる。
>>896
それですね。もう来週の画が見えました。
それですね。もう来週の画が見えました。
撃たれて現代日本へタイムスリップした五十六はケンペー君になる！
ん？ケンペー君は陸軍だな。。
ん？ケンペー君は陸軍だな。。
やはり
撃たれる五十六。滝たちが叫ぶなか、意識が遠のいていく・・
場面が切り替わると、五十六は敵機回避中の一式陸攻内にいる。
「そうか・・夢を・・長い夢を見ていた・・・生まれ変わったら、みらいの
ような艦に乗りたいものだ・・・・」
床にポタポタと血が落ちる。
「日本は、必ず、再生するのだ」
墜落炎上する一式陸攻をバックに「完」
ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞﾅ、吊ってくる
撃たれる五十六。滝たちが叫ぶなか、意識が遠のいていく・・
場面が切り替わると、五十六は敵機回避中の一式陸攻内にいる。
「そうか・・夢を・・長い夢を見ていた・・・生まれ変わったら、みらいの
ような艦に乗りたいものだ・・・・」
床にポタポタと血が落ちる。
「日本は、必ず、再生するのだ」
墜落炎上する一式陸攻をバックに「完」
ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞﾅ、吊ってくる
903 ：名無し三等兵：04/01/16 18:49 ID:oio3ZJn9
山本は死ぬのか！？あ-------早くみたい！！
俺は人間をやめるぞ滝ィィィィィィィｘ！
滝「グ！長官、な、なにをするのです。。。ガク」
米兵「ヒィィィィィィ！」「ズキューン」
「ウリリリリリィイイイィイイイイイイ！」
滝「グ！長官、な、なにをするのです。。。ガク」
米兵「ヒィィィィィィ！」「ズキューン」
「ウリリリリリィイイイィイイイイイイ！」
905 ：名無し三等兵：04/01/17 16:05 ID:gXwprzJL
だいたい
あの状況で「ヤマモト長官」って言う？ 「長官」だけじゃねーの？
それにさ
アメリカ人が遠くの日本語会話聞いてヤマモトって単語を判別できるの？
あの状況で「ヤマモト長官」って言う？ 「長官」だけじゃねーの？
それにさ
アメリカ人が遠くの日本語会話聞いてヤマモトって単語を判別できるの？
いちよう（←なぜかへんかんできない）
ＧＦ長官の写真ぐらい見たことあるんじゃね？
ＧＦ長官の写真ぐらい見たことあるんじゃね？
907 ：名無し三等兵：04/01/17 16:13 ID:9j7wKmQT
ここで南部14年式拳銃の登場ですよ。
コルトガバメントは45口径で威力は高いが反動の小さい南部14年式の勝利なんですよ。
コルトガバメントは45口径で威力は高いが反動の小さい南部14年式の勝利なんですよ。
>>903負傷ぐらいはすると思う。
909 ：名無し三等兵：04/01/17 16:27 ID:N8cAOT5z
撃つはずねえだろ。
アホかgookども。
アホかgookども。
γ⌒＞、
γ⌒入＿_ /ー'´ ヘ
_,,-ゝ⌒￣＝=ヾ～ー-==( ヘ
_／ ノ,j ==／ヘヘヘ 呼んだか？>909
／/ ⌒0 ノ> 〃ア⌒＞、 _,,-―--、
ｉ´《０ /ヘ ~ ／／,=＝、 ||（ ／ヾ、＼,,=＝=、, ＼＿__
__,vｒ‐、ヾ、 ヾノ ／>゛´ (、__,)ノ ||ヘヘｉ|///＼＼) ＞´,,ッ'´
_,／＼＼ノ ＼ーｉ iァ´／ ＿,,,=‐ヨ ヘー＝、（ （ 〇 刀~|
_∠≧＼ ＼ノト=、＼| |／=≡三三三三ヨ ヘノノ＝ヽ ヽ、,,、 ノノ ノ
┌'´ ,,,,,-‐y⌒＞＼≡〕〕 ト＝≡≡≡≡≡シ、ノＹ ＼、 ｉ/|〉 ,／
（（ ／ ／=( ／ヽ ～、（⌒ヽ _,-ーイ 人__,-、 ゛ー| |ｉ－''´
Ｙ | / : ゛'',,）） ＼、゛＝―￣￣＿＿|／ ／／ｉ| V
＼ （ _,,,,;;;(,ノ三=＿ ゛ー〕=ニ二二 ＼／／ ノ
＼コ「 |;;／ ~~＝=、／ー「γ‐、|| 〉ー＝_／ イ
!ヘ（ トー| （(__ノ|| ,-―＝ ヘ/＾ヽ
ヽ、＞ __,／ ヾヽＬ＿_ノ / Ｏ－＝‐-、 |
γ⌒入＿_ /ー'´ ヘ
_,,-ゝ⌒￣＝=ヾ～ー-==( ヘ
_／ ノ,j ==／ヘヘヘ 呼んだか？>909
／/ ⌒0 ノ> 〃ア⌒＞、 _,,-―--、
ｉ´《０ /ヘ ~ ／／,=＝、 ||（ ／ヾ、＼,,=＝=、, ＼＿__
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_,／＼＼ノ ＼ーｉ iァ´／ ＿,,,=‐ヨ ヘー＝、（ （ 〇 刀~|
_∠≧＼ ＼ノト=、＼| |／=≡三三三三ヨ ヘノノ＝ヽ ヽ、,,、 ノノ ノ
┌'´ ,,,,,-‐y⌒＞＼≡〕〕 ト＝≡≡≡≡≡シ、ノＹ ＼、 ｉ/|〉 ,／
（（ ／ ／=( ／ヽ ～、（⌒ヽ _,-ーイ 人__,-、 ゛ー| |ｉ－''´
Ｙ | / : ゛'',,）） ＼、゛＝―￣￣＿＿|／ ／／ｉ| V
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＼コ「 |;;／ ~~＝=、／ー「γ‐、|| 〉ー＝_／ イ
!ヘ（ トー| （(__ノ|| ,-―＝ ヘ/＾ヽ
ヽ、＞ __,／ ヾヽＬ＿_ノ / Ｏ－＝‐-、 |
せめてゴックにしろよ。
釣れた釣れた
（←何故か変換できない）のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070867501/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070867501/
2chであれを知らない人物がまだまだいるんだな。
>>918
からけ・・・？
からけ・・・？
>>918
半年後は半年後で別の何かが流行ってる罠
半年後は半年後で別の何かが流行ってる罠
921 ：名無し三等兵：04/01/18 22:45 ID:Fd25o/E7
梅津艦長帰ってこないかな・・・
映画「ファイナルカウントダウン」のＤＶＤを観て改めて、日本のパクリの実態を垣間見た思いでつ。
テーマー音楽まで「聖母たちのララバイ」がパクってるぅ～。
著作権に煩い米国が良くもまぁ黙っているもんだと思う。
それにしても本家の映画は良くできた作品でした。
テーマー音楽まで「聖母たちのララバイ」がパクってるぅ～。
著作権に煩い米国が良くもまぁ黙っているもんだと思う。
それにしても本家の映画は良くできた作品でした。
>ふいんき（←なぜかへんかんできない）
すみません、馬鹿は書き込まないで下さい。
すみません、馬鹿は書き込まないで下さい。
うまか（←なぜかへんかんできない）ってなんですか？
これは>915を知らない奴の方が藁われそうだな。
つうか元ネタ知らなっかと言うのがそんなに恥ずかしくて
必死になれるのか。
つうか元ネタ知らなっかと言うのがそんなに恥ずかしくて
必死になれるのか。
いちよう（←なぜかへんかんできない）
ふいんき（←なぜかへんかんできない）
２ｃｈでこんな馬鹿を見るのはしさしぶり（←なぜかへんかんできない）だよ。
ふいんき（←なぜかへんかんできない）
２ｃｈでこんな馬鹿を見るのはしさしぶり（←なぜかへんかんできない）だよ。
滝は菊池と一緒にみらい乗っ取りフラグが立っているので氏なない。
長官は脂肪フラグの代わりに、危機一髪フラグが立ったので氏なない。
脂肪するのは墜落機のパイロットだけの予感。
そんな今週号の感想。
長官は脂肪フラグの代わりに、危機一髪フラグが立ったので氏なない。
脂肪するのは墜落機のパイロットだけの予感。
そんな今週号の感想。
お前もう今週号見たのか
>>929
先週号の間違い
先週号の間違い
931 ：名無し三等兵：04/01/19 08:28 ID:VvVLwQ9i
932 ：名無し三等兵：04/01/19 10:00 ID:cmR33tHA
かわぐちかいじ←（なぜか変換できない）
変換せんでもひらがなだから(w
934 ：名無し三等兵：04/01/19 12:00 ID:6IWSm/tB
>>933
本名は川口海自だったりするか？
本名は川口海自だったりするか？
935 ：名無し三等兵：04/01/19 12:13 ID:NCXEqjAp
砲電長 ←（なぜか変換できない）
>>934
はんみょう←（なぜか変換できない）は川口開治ではないかと言われている…
はんみょう←（なぜか変換できない）は川口開治ではないかと言われている…
宝田町←「ほうでんちょう」で変換したらこう出た(w
ジパング（←なぜかネタが古すぎる
創価（←なぜかこれが気に入っている）はそろそろ脱走かね
鳳来町←「ほうらいちょう」と入力したら(ry
川口快事(←仕事できそう
テイラーたんはどうなったんだ？
>>941
「川口知事」に見えてしまった
「川口知事」に見えてしまった
テイラーはあぼん。
滝・菊池 ｖｓ 角松・テイラー の血みどろの展開に発展汁！
「ふいんき」君は、まずルビのついた本をたくさん
読まれる事をお勧めします。
見事に一本釣りされたことを必死に認めたくない人物がいるな。
まあ知らなかったことは恥ずかしい事ではない。
だがそれで必死になるのは凄まじく恥ずかしい事だ。
まあ知らなかったことは恥ずかしい事ではない。
だがそれで必死になるのは凄まじく恥ずかしい事だ。
聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥
剥かぬはちんぽの恥垢
950 ：名無し三等兵：04/01/20 17:13 ID:lwScEee2
「五十六は撃たれるが、一命を取り留める」に3.000点。
はらたいらに全部
次スレよろ。
今晩次スレ作業を開始します。>>all
正直980くらいで建てても良かったのではないかと（ｒｙ
つうかまだ続けるのか？
957 ：名無し三等兵：04/01/21 00:51 ID:xAT9tH79
梅津艦長ってショック対応姿勢の取り方も知らずに艦長やってたのか。
958 ：名無し三等兵：04/01/21 08:21 ID:poaGjM+3
別名、昼行灯だからな。。。
陰核（←なぜか変換できる）
梅るか
草加の原爆はどこへ落ちるか？
1.NY
2.米太平洋艦隊
3.東京
4.満州
5.角松に迎撃される
つまんねー
草加の原爆はどこへ落ちるか？
1.NY
2.米太平洋艦隊
3.東京
4.満州
5.角松に迎撃される
つまんねー
草加の原爆はみらいを現代に返すために使われる。
>>962
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
964 ：歴史通り：04/01/22 21:08 ID:NqHxWfAh
五十六ちゃん、死んじゃったね。
アメ公発砲五十六死亡の人、当確おめでたう。
アメ公発砲五十六死亡の人、当確おめでたう。
当確以前にその線でいくことを疑わなかったものがいるのかと。
966 ：名無し三等兵：04/01/22 22:20 ID:7QDzupRt
どうなることやら･･･
来週は一升瓶を抱えた軍医が登場します。
「いやぁ～、ワシにの誤診じゃった～」
「いやぁ～、ワシにの誤診じゃった～」
>>967
山本大将は南方風土病に冒されていたんですね、先生。
山本大将は南方風土病に冒されていたんですね、先生。
('∀`)＜あなたを、犯人です
なんか「実は・・・～だった！！」オチの気がするのは漏れだけ？
実は山本は急所を外してて大丈夫だったが、
以降の展開の上で陰に隠れて動いた方が得策と判断して
死んだ事にしてる、とかさ
実は山本は急所を外してて大丈夫だったが、
以降の展開の上で陰に隠れて動いた方が得策と判断して
死んだ事にしてる、とかさ
971 ：名無し三等兵：04/01/24 21:09 ID:cUR7kTT/
つまんねえ。山本死んだし。もう見る気しなくなった。
972 ：名無し三等兵：04/01/24 21:24 ID:no0t+ff1
これで、石原の独壇場の予感・・・・・・
次の連合艦隊司令は古賀さんなのかな？
973 ：名無し三等兵：04/01/24 21:57 ID:2ZTYEuBU
ああ、何か実は生きていたって落ちもあり得そうな漢字(ｗ
今度は行方不明の二式大艇を探す話でひっぱるのか・・・
山本殺すな。くそかいじ。
むしろ怪事が氏ね
次回からいきなりカゲキ原作の帝国の艦隊になったら笑う
千葉ちゃん。
先に立った方で良いだろう。
片方消化した時点でまだ残っていれば次スレにしてしまえばよい。
片方消化した時点でまだ残っていれば次スレにしてしまえばよい。
納得。
982 ：名無し三等兵：
くっそおおおおおかわぐちかいじ！！！！！
山本長官を殺しやがって！！！生かしておけぬッ!!!！１１２２２３３ｊわ；ｊふぁい
山本長官を殺しやがって！！！生かしておけぬッ!!!！１１２２２３３ｊわ；ｊふぁい