大和ＶＳビスマルクＶＳプリンスオブウェールズ

はいはい

英14in新戦艦は末娘まで早めに完成したことがすごいよね。
それで翔鶴くらいの空母6隻造ってるし。

CVEとかDEとか飛行機を子分が作ってくれるからね。

軍縮条約の枠外にあった独新戦艦より起工が半年遅れたにも関
わらず、１番艦は独艦の同月に　２番艦もその翌月に進水する
など、遅れを取り戻していますね。

ただ　偽装中の爆撃浸水によりＰＯＷの就役はＫＧＶより遅れ
ること８ヶ月の1941年６月となった。
何事も無く竣工していれば、同艦の戦歴も違っていたかも知れ
ない。

ホランドもフィリップスも　またリュチェンスも優勢な敵の前
に敢えなく屈しているが、まだしも生還出来る可能性の高かっ
たのはホランドであった気がします。

>>309
海軍機だよ。

>>289
ちゃんと御大風に記述しろ

主砲が四連装だからＰＯＷが最強だろう。

主砲門数
ＰＯＷ　１０門
大和　　　９門
ビス　　　８門

やはり大和やビスはＰＯＷに勝ち目はない……

エジンコートが最強だと何回いえば(ry

ビスマルクは垂直防御も水平防御も結構弱いな

>>319
名前で言えばアガメンノンクラスが最強。

砲撃するとなんか呪いがありそうでしょｗ

>>321
ド級は好評のベレロフォンを多数乱発すればオライオンが出る
迄　事足りる気がしますが　どうでしょう。

船体を伸ばして砲を余計に積んだエジンコートが航洋性良好で
結果オーライというのも　何やら示唆に富んで興味深いハナシ
ですね。

この頃は攻防の両立は難しいが　航洋性の確保もひと苦労の筈。
英艦はどうもヨソ行きの奴に快作が多い気が。

>>311
横綱と関脇小結のどっちが強い？
といっているようなスレだからな。

最近は平幕より弱い横綱大関が例外じゃないですから。

けど何でまたＫＧＶじゃなくて　わざわざＰＯＷなんだろ？

>>325
3隻とも沈んだからと言う理由かな？

POWの乗員は
「強力なドイツ軍が猛威を振るうヨーロッパ戦線に較べれば、お前たちは
ピクニックへ行くようなもんだ｣
とか言われて極東にきたんでなかたっけ？
んでもっていざ極東へきてみれば自分たちよりも強力な海軍航空戦力と対峙する
はめになって
「話が違う。偉い人はいつもうそばかりついて・・・」
と愚痴をこぼしたとか

>>319
だから最強なのは、最上級／ブルックリン級だよ。
但し、最上は主砲換装前な。

>>328
換装前の同級にイカレている人て多いな。
８吋は感心しない訳ですね。

>>329
主砲の数でエジンコートを最強と言っている奴へのツッコミだろ？

主砲の門数なら、アトランタの方ががががが・・・

なぁ、今邦人三人が人質にとられて云々って騒いでるだろ？
ほんで国会議事堂の前では「自衛隊を撤退させろ」とかプラカード持ってデモやってやがんの。
馬鹿かと思わないか？やめろと言われてるのに勝手に乗り込んで行ったプロ市民たち。
しかもヒーローになりたくて掲示板に予告までして捕まったアホ3人。
自衛隊派遣に反対するのが「すげーいい人」？ばかじゃねえの？平和ボケの野郎共めが。
そんな者のために大切な隊員の命とオレ達の税金を使うのはやめて欲しい。
え？じゃあなんで政府はどうにかして三人を取り返そうとしてるのかって？
日本は日本赤軍の日航機ハイジャック事件の頃から「テロリストへの対応が下手糞」と世界各国から
非難され続けて来たんだよ。ここでもし少しでも不真面目な態度をとってみろ。小泉内閣は崩壊だ。
だから今あの小泉総理大臣は！福田官房長官は！自分から捕まりに行ったあのバカ三人組を
どうやって救出したら日本の名誉を傷つけずにこの事件を早く終わらせられるか必死に考えてるんだよ。

わかるか？つまりここで日本が自衛隊を撤退させたら　一　巻　の　終　わ　り　って事。
…あ、わからないよね。平和ボケのチミ達みたいな日本国民の中で最低レベルの民族達にはわからないだろうね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

３３３ゲット！！

>>329
まあ８インチと６インチじゃ、幾ら初速や命中精度が高くても、破壊力が全然違うわけですから・・・・。
ヤンキーのブルックリンみたいに、半自動の６インチ砲なら、まだ違うかもしれませんが。
余談ですがヤンキーの６インチと最上の１５．５サンチ、砲身重量が倍くらいも違うのですな。

大和の装甲は
スペック以上に
優秀だと思うよ。

理由は
お偉いさんが乗るから。

長門が証明している。

>>335
じゃぁ、両国のお偉いさんが集まったミズーリ最強と言うことでFA

色々言われているがこのスレタイ通りの想定なら
３隻入り乱れての海戦だろ？

それなら最初は逃げて残りを1対1でやらせた後
生き残った方を叩いた奴が最強だな。

持衰がのった大和は強いよ

ビスマルクの水中防御はどうだろうか？
衝撃で大和みたいに装甲は動かないから強度はありそう？
構造は古いと言われてるけど継ぎ目やらフレームとか
しっかり作っていそうです。
魚雷１本の浸水量は千トンぐらいかな？
大和の３千トンの事実は致命的。
太鳳のガソリンタンクやら信濃の事実は
日本のつめの作りが技術不足かな？
太平洋戦争なら大和よりビスマルクに乗る。

>>339
もし手堅く施工されてたとしても、酸素魚雷やトーベックス魚雷の破壊力には
耐えられなかったのでは？想定している炸薬量が違うから仕方ないけど。
それに水中弾防御もないし。

>>338
意味不明？？？

大和型の魚雷防御力は３本まで。

おやつは２００円まで。バナナは不明です。

>>340
想定炸薬量の、額面通りの防御でしょうね。
船体容積が大きいのと、間接防御の細分化で浸水を極限しようとしているので
想定炸薬量以上の被雷に対しても、相応の効果はあるでしょう。

英艦の場合、そもそも防御可能な炸薬量の見積もりが甘く、（同等の排水量で
あっても防御重量が少なく、間接防御重量が小で、加えて独艦と同じく水線下
の水中弾防御は効果的とは云えないので、沈みにくいフネとは云えないでしょ
う。

>344

　同じ防御方式のシャルンホルストとグナイゼナウの被雷結果を
みると、とてもドイツ式が想定された炸薬量に対して額面通りの
防御性能を発揮できたとは思えませんが。
ビスマルクもアークロイヤル攻撃隊の魚雷を喰った後、浸水を
完全に食い止められなかったとされてますよね。

　あと確かドイツ人はビスマルクは対TNT300kgと申していた記憶が
ありますが、戦後の英海軍の調査で実質対TNT204kgと判定されて
しまったはず。

大和型の場合はまだ加賀のような構造のほうが
魚雷のような衝撃には強いですかね？
加賀の構造に隔壁を増やすとか。
また上部は傾斜20度の装甲のままで
水線下は垂直の6層の単純な構造とか。

>>345
ビスマルクは艦尾だからでは？

>>345
独英いずれも水中防御は効果的とは云えないでしょう。
魚雷一発で派手に浸水しているのは独戦艦と同様に英艦も然りです。
ビスマルクの場合、魚雷による浸水の増大は喰い止めた筈ではなかったでし
ょうか。
傾斜は回復出来ませんでしたが。

破孔部を完全に塞ぐ事が出来ず、したがって排水が未了のままとなり、反対
舷へ注水を行うも、供給管を破断して艦首部に残ったままの燃料と区画内の
海水により左舷側への傾斜はそのままとなりました。（これに対し他のタン
ク内の燃料は消費される）

一旦浸水を招く程の被害となった場合、対ＴＮＴ５００kgを標榜するＫＧＶ
も、その英側が対２０４kgの判定を『くだしたくなるであろう』ビスマルク
以上の、額面通りの抗甚性を示す事が出来たか否かは判りません。

大和型の水中防御はカタログより低いのがカッコワルイ。
魚雷2本で６千トンはマズクないか？

強力な魚雷の前には、何処のフネも『サバを読んでいる』結果に終わってい
る訳でして。
ドイツ艦が推進機を吹き飛ばされずに済んだのは、炸薬量が少ない航空魚雷
だった事もあります。

ですので耐ＴＮＴ３００kgの艦も、実質２０４kgの艦と称するのが妥当かも
知れず、したがって耐５００kg設計のヴァンガードやＫＧＶも、概ね独艦と
同等或いは下回るでしょう。

場所にもよりますが、いずれの国の艦も被雷２本による６千ｔは有り得るで
しょう。
特に、浮力維持の為に過重防御を施す事の出来ない艦首尾部に於いては。

ノースカロナイナは優秀じゃない？
信濃と太鳳の場合はさすがにガクガクガク･･･

N.カロライナと以降の２級は、限られた制限下で水中防御を極力充実させよ
うと腐心した艦でしたが、モンタナ級が、よく目にする予想図や断面図のま
ま実現したのかは別として、就役していれば沈み難かったでしょうね。

WW２期の米主力艦としては、防御を充実させる為の制約の無い、初めての艦
の筈だった。

日本の場合も大和型の戦訓で水中防御の改善を得たと思うのですが、
戦争中は設計どころじゃないですね。
空母なんかは昔の図面の雲龍の旧式しか作らなかったし。
松型駆逐艦ぐらいかな。新設計は。
戦時中は新設計は駆逐艦が限界ですね。
あの状況で松型は成功したので日本もなかなかかな？

第二次世界大戦水上艦ランキング
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1084992204/

はいいらっしゃいませ〜

保守

　ふと思う・・・・最初の一撃を全弾三式弾にすれば相手の指揮系統・射撃装置にかなりのダメージを与えられて戦況を有利に運べそうな気が・・・・
　だって、至近弾で破裂させれば良いんだから・・・・・




　あ・・・・煙で第二射以降の照準がつかないか・・・

初弾から命中することは稀だからねえ・・・

>>356
三式弾は
駆逐艦等の装甲の無い船から戦力を奪うのが目的だったからな
装甲のある戦艦に撃っても意味なし

まあ､至近距離から撃てば…

>>358
　時限信管付きの榴弾として考えると
　戦艦にも装甲で守れない物があるじゃない
　通信設備・レーダー・甲板上に露出された設備　等々
　
　更に徹甲弾と違って爆風や多少の光が出るだろうから光学装置も多少の間無力化できる可能性が有る
　もう一つ言えば日本みたいに艦首脳部が上部艦橋に上がっていた場合相当の混乱が起きるんじゃないかな？

　>>357の言うように初弾は滅多に当らないし１発２発で無力化する事も稀・・・・
　そう考えれば最初の一撃は直撃させる必要の無いソフトに対する打撃を与えて混乱させた方が有利に運べるんじゃないのか？
　・・・・って思っただけの話

いや､まあ
至近距離からの実例はあるし

age