WW�Uアメリカ海軍提督に萌えるスレ

キラリと個性が光るアメリカ海軍の提督たちに萌えろ！

キング、ニミッツ、ハルゼー、スプルアンス、ミッチャー、
シャーマン、キンケード、フレッチャー、etc……

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

続ける？

ﾔﾛｰﾆﾓｴﾀｸﾈ

「釣れた」の一言にぶち切れのハルゼー

海軍で最も怠惰な提督スプルーアンス萌え

目立ちたがりのミッチャー萌え

性格破綻者にして暴君のキングに憧れるが、
部下にはなりたくないな。

キンメルタン(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

キングの上司になりたい

正確破綻者の上司なんか嫌だ。
胃に穴があきそう。

けったくそに貶されつつ部下として扱わねばならないってのはやだな。

ハルゼーの部下なら意外と楽かも・・・

>>12
ハルゼーの部下は、司令部の参謀程度ならいいかもしれんが、
副官にでもなったら、ことあるごとに殴られそうだな。
捷一号の時とか。

俺はシャーマンの部下がいいな。

>>12-13

ハルゼーにしてもパットンにしても、イケイケドンドン武闘派親父っていう
自分のイメージを大切にするタイプで、実は結構繊細だと思う
司令部大集合の中で殴られたけど、そのあとこっそり謝るような。

スプルーアンスの部下になったら、口述筆記と書類作りで過労死しそうだ。
腱鞘炎やノイローゼって戦傷扱いにしてくれるんだろうか？

>13
ハルゼー司令部の参謀は重労働でつ。
思いつきで作戦計画がポンポン変わるたびに徹夜で立案

アメリカ海軍式では、幕僚は指揮官の外部脳だからな
辻ーンがいたら即座に解任だろう

ハルゼー配下でアイス食うでし。

ダニエル・キャラガンかノーマン・スコットの部下になる

>>19
ｱﾎﾞｰﾝ

オルデンドルフ萌えー。

大西洋艦隊長官て名前聞かないな。

太平洋に艦船を抜かれて不満にならなかったのかなー

>>22
確か、インガソルと言う人だったはず。

日米開戦時の海軍作戦部（軍令部）次長で、キンメルの後任の太平洋艦隊司令長官候補に上がったが、
周知のように、航海局（人事局）局長ニミッツが二階級特進で太平洋艦隊長官に就任したので、
大西洋艦隊に回された。

スプルーアンス級駆逐艦DD-990の艦名にも付けられたが、1998年に退役・・・・

やっぱり、影が薄いなあ・・・・・

補足。
インガソル提督の前任の大西洋艦隊司令長官が、キング大将

>>22
それなら、日本軍の侵攻が目前に迫っているのにぜんぜん艦艇を回してもらえず、
重巡1隻、軽巡2隻、旧式の駆逐艦＆潜水艦弱冠で日本軍を迎え撃つはめになった
アジア艦隊司令長官トーマス・ハート大将の方が、もっとかわいそうですよ。
この人、キングやキンメルやニミッツよりも先輩だったんだけどネ。


話は変わるが、米海軍主要提督は、日本海軍で言えば、以下の方々と「同期生」になります。

キング：米内光政
キンメル、ハルゼー：山本五十六
ニミッツ：豊田副武
フレッチャー：古賀峯一
スプルーアンス：近藤信竹
ミッチャー：栗田健男

そこまでご存知なら紹介サイトも張っておくといいかと思うのよ
ttp://navysite.de/dd/dd990.htm

年齢だけならインガソルと及川やら嶋ハンがﾀﾒ。

キングは京都で、サイフすられた

アーレイ・バークはWW2時は大佐のままだっけ。

スプルーアンス萌え

スプルーアンスは元帥の候補に挙がっていたが、地味で国民に人気がないので
かわりにハルゼイが元帥になったらしい。キングはスプルーアンスを推してい
たらしいが。

良スレになる予感がするのだが
部下になるならハルゼーがいいなあ
バンデクリフトも猛将なんだけど
海兵隊はどうだろう

スミスの部下になってサイパンで死亡

>>32
どのスミスですか?

>>32
第１０１空挺師団５６６空挺連隊Ｅ中隊のスミスさん

米海軍に元帥なんてあるの？
陸軍も４星将軍（大将）までなのに

７つ星

五つ星。
"Fleet Admiral"で海軍元帥。該当者は
ニミッツ，ハルゼー，レイヒ，キングのみ。

>35
五つ星のニミッツﾀﾝに萌え狂え
ttp://www.history.navy.mil/photos/images/k06000/k06653.jpg

ターナーは人気ないな。
キャラはたっていると思うのだが…

1944年、主としてイギリスとバランスを取ることを目的に
陸海各4名ずつ元帥号を与えることを議会が承認。

海軍の4人目はスプルーアンスかハルゼーか、部内で決めかねて推薦を先延ばしに。

キングは、ハルゼーは脳味噌空っぽ野郎で、まあスプルーアンスくらいなら
幾らか考える能力がある、というほどに思っていた節がある。

＊キングという人は傲岸不遜、自分以外は皆バカだと思っていた気配。

ただしマスコミを通じての人気＝世間の知名度はハルゼーの方が高かった。
このへん、パットンに通じるものがある。

確かに陸軍もパットンがいたら４人で収めるのは難しいな。
マーシャルは人気はなくとも実績や地位からいってはずせないし。
マッカーサーは太平洋方面で海軍や英軍とのバランスを考えるとはずせない。
航空出身も入れとかないとパイロットの士気に関わるからアーノルドもはずせない。
アイゼンハワーかパットンで揉めるのかな。

航空は歴史浅いし、別に入れなくても良いんでないかな。
海軍だって航空出身になるとミッチャーくらいしか居ないわけだし。

いや、陸軍はすんなり決まった。
制服組トップのマーシャル、ヨーロッパと太平洋の最高司令官アイゼンハワーとマッカーサー、
陸空軍司令官アーノルド。ピタリ4人。
うち、アイゼンハワーは、彼に与えるために元帥位が制定されたようなもので。
それというのもモントゴメリーが元帥に昇進したため、ヨーロッパ方面の連合軍最高司令官
となったアイゼンハワーにも、バランスを取るため元帥号を与える必要が出来た。

確かブラッドレーも元帥だったよね？
なんで元帥にする必要があったんですかね？

>44
多分マーシャルが国防長官になったので繰り上げの意味があったのかも、
あと陸軍参謀総長になるﾁｮｯﾄ前までニミッツが海軍作戦部長だったのでバランスを取ってたのかな。

ブラッドレーの元帥昇進は戦後だね。
統合参謀本部議長に就任後。

失礼
1947にマーシャルが国務長官になったときね。
国防長官になったのはさらに後の1950だね。

個人的にはフレッチャーが好きだ。
でもあんま人気ないのな。

スプルーアンスたん!!!ラブ!!!

あんな軍人いねーよとよく言われるキャラ。銀英伝のヤン・ウェンリー。
人物といい能力といい“そのもの”なんだよなあ。スプ提督。

ハルゼイといい（キルジャップス）、ニミッツといい（蟹食うべさ）、キングといい（クビ!!）、
合衆国海軍提督って、コテコテなキャラクター多すぎ。そして皆、優秀。

ゴームレーみたいな奴もいるぞ

>>51

そ〜いうのを閑職にトバせるのも大したモノかと。
っていうか、少しでも怯懦と判断されたり無能と判断されたりすると、
港に帰った瞬間にキングが片っ端からクビにしてしまうので、
勇敢で優秀でないと絶対に前線に残れないんです。

ただ、フレッチャーの扱いは酷なような・・・。

最初は糞スレだと思ったけど、こうやって見ると確かにアメリカ海軍の提督は萌える。
地味組のラドフォードやマクモリス、C・スプレイグも、決して無能ではないからなぁ。

>>52
可哀想かもしれんが、第二次ソロモン海戦の結果を見るとしょうがないだろ。
虎の子の２空母に、大西洋から連れてきたワスプまで付けたのに、
薄暮攻撃を恐れて戦機を逃したのはもったいない。
ハルゼーかミッチャーなら躊躇なく突撃してる。
おまけにエンタープライズに爆弾食らって撤退。
ガダルカナルの海兵隊は「( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」だよ。
海兵隊の反発を考えると仕方ないんでないかな。

ところで、フレッチャーは北太平洋に左遷されたと思ったけど、ゴームレーはどうなったの？

フレッチャーは珊瑚海でレキシントンを失い、ミッドウェーでヨークタウンを失い、
よくよく損害が付いて回る人、というか苦しい時期を戦った提督でね。
ミッドウェーで始めて機動部隊を任され、勝者になったスプルーアンスの
運の強さと対照的でもある。

フレッチャーの不遇については「キングから個人的に恨まれていた」説も有ったな

>53
その辺はフレッチャーだけのせいだけではないがな。ニミッツとキングの見解の相違がもとだろ。
ガダルカナルを本格的な反攻の開始としたキングと、まだ損害を少なくすることを最優先していたニミッツ。
ニミッツは常にフレッチャーを高く評価していたが、キングがニミッツの人事案をことごとく握りつぶしたしね。
ゴームレーは１９４２年１０月に更迭、以後海軍第十四区(ハワイ)司令官(日本なら鎮守府長官？)
在欧海軍部隊指揮官等に転じた。

>>53
フレッチャ―提督は良くも悪くも質実剛健な人
目新しいことや奇抜なことを自分はやらないが部下にたいしてはその自由裁量を認めて任せる
ミッドウェー海戦の勝因の一つにフレッチャ―がスプルーアンスに
１任務部隊の行動を制限しなかったことがあげられる
エンタープライズにしても万が一沈められた場合のリスクからいえば妥当な判断だし
薄暮攻撃の困難さは珊瑚海海戦の日本側の被害をみれば（まして米なら）やはり妥当だろう
少し考えが浅いのではないでしょうか？

>目新しいことや奇抜なことを自分はやらないが部下にたいしてはその自由裁量を認めて任せる
そのへんがキングからすれば攻撃精神不足、部下に甘い航海局出身者の典型と映るんだろうな。

スプルーアンスたん!!!!好きだ!!!

>>57
そんなフレッチャーが好きだ。
南雲中将と同じような評価をする人もいるけど・・・

>>54
ヨークタウンが大破した後、スプルーアンスが引き継いだだけで、
ミッドウェーで機動部隊を任されたのはフレッチャーじゃなかった？

ミッドウェー海戦時

第16任務部隊(司令官　レイモンド・スプルーアンス少将)
「エンタープライズ」「ホーネット」
第17任務部隊(司令官　フランク・Ｊ・フレッチャー少将)
「ヨークタウン」

スプルーアンスは皮膚病ハルゼーの代役として抜擢された。
フレッチャーのほうが先任ではある。
そうしてこの海戦でも被害担当役はフレッチャー。

のち更迭されたフレッチャーは北部太平洋司令官としてアラスカに赴任し、終戦までそこで島流しに。

戦後もあまり自己弁護しなかった人らしいね。

>>57
エンタープライズが攻撃を受けたのは日本艦隊発見後でしょ。
攻撃後ルンガへ帰還するように指示すれば、着陸時の損害も減らせるし機動部隊も安全に退避できる。
たとえ上空援護が無くなっても、ノースカロライナとアトランタくらいは残しておくべきだった。
バンデクリフトには裏切られたと取られてしまう。
ソロモン海の重要性とミッドウェーの勢いを考えると、ここは慎重になりすぎた感がある。

珊瑚海での薄暮攻撃の損害も、レーダー探知されての待ち伏せじゃなかったっけ？

>>44　>>46

アーノルドが空軍元帥になったので、陸軍枠が一人空いたため

・・・かもね。

MIでのﾌﾚｯﾁｬｰは囮？
速度のでない空母一隻で突き出されたのか、
慎重なｽﾌﾟﾙｱﾝｽに影に入られたのか。
災難だ、逆だったら？

>66
違う、フレッチャーの判断。
よくミッドウェイではヨークタウンが損傷したあとに、
フレッチャーがスプルーアンスに指揮権をゆずったみたいに言われる。
確かに全体の指揮は先任のフレッチャーが執ることになっていたが、
TF16の指揮はスプルーアンスに任せていて別働隊といっていい形だった。
フレッチャーは南雲機動部隊発見の前の上陸船団発見の時点で、
それより先行して日本の機動部隊が近づいていると珊瑚海の経験より判断。
艦上機の攻撃範囲に入るためスプルアンスより先に西進した。
その結果、突出していたときにたまたま飛龍の攻撃隊に見つかって攻撃を食らった。

失礼
その結果、突出していたときにたまたま日本の哨戒線に引っ掛かって
飛龍の攻撃隊に攻撃を食らった。 です。

age

クリフトン・スプレイグを忘れるんじゃねえ

>>70
失礼ながら、クリフトン・スプレイグ氏は、>53で既出かと。

トーマス・キンケイドの世界
http://www.rakuten.co.jp/bookshop/487446/

ハート大将はどうなったの？

>73
南太平洋方面連合軍海軍総司令官を更迭されたが、
海軍大将のままアジア艦隊司令官。（実質的な戦力はない）将官会議のメンバーとなる。
戦後はコネチカット州選出の上院議員として二年間過ごす。
1971年93歳で死去。

大気圏離脱

ﾆﾐｯﾂ>>>>>>五十六
ｽﾌﾟﾙｱﾝｽ>>（大気圏）>>南雲

沈みかけてもまた浮かせるのがアメリカ魂

勝ってる方は損傷艦を回収できるからな

そういえば、キンメルが死ぬ間際に
１９４１年１２月７日に戻る架空戦記があったな

＞79、結末はどうなるのか気になる！

>80
ttp://www02.so-net.ne.jp/~muraji/esekakuu/daisenmetu.htm

>>80
ttp://www02.so-net.ne.jp/~muraji/esekakuu/daisenmetu.htm

>>79
で、史実より酷い目に合うんじゃなかった？

火葬戦記のアメリカ提督は、アフォに設定されている。

>>84
ドイツと成り行きで戦う事になった場合ドイツ軍にも適用される。

>84 >85
そこまでせんと、日本軍は勝てないのか……

>>86
まじめに考えれば、そこまでしても勝てないと思うけど。

おい藻前ら、潜水艦隊司令官ロバート・イングリッシュを忘れてまつよ。

(オッ)パイ提督orパイパイ提督・・・名前エロ杉。

真珠湾攻撃でいきなり戦死したアイザック・キッド少将。

米海軍提督の見分け方

パーティー編

セクハラの限りを尽くして、女性に嫌われまくるついでに、
フレッチャーに子供じみた嫌がらせをしているのがキング。
ひたすらエビを食いまくっているのがニミッツ。
アイスクリームメーカーの前の行列で割り込みかまそうとしたやつを怒鳴りつけているのがハルゼー。
そもそもパーティーになんか出席しないのがスプルアンス。

命令文書編

相手を馬鹿にしているのが文面からにじみ出てしまうというか、隠そうともしないのがキング。
相手に対する配慮が行き届いた文書を書くのがニミッツ。
attackとかdestroyといった単語がやたらと多い文書を書くのがハルゼー。
自分では命令文書なんか決して書かずに、ムーア参謀長に書かせて
自分は夜八時には私室に帰ってしまっているのがスプルアンス。（ムーアは徹夜）

>>91
ゴルフ編　作成ぷりーず。

「護衛機をつけないまま闇雲に攻撃機を発進させた」のが
結果的に絶妙の時間差攻撃になったスプルアンスたん
キッチリ（兵装転換）やる側がテキトーにやった側に大敗

>>92
ゴルフ編

わざわざ若い女性のキャディーを指名した上、やっぱりセクハラを繰り返した上、
他人がなにかするたびに「あのフォームは臆病そのものだな」（フレッチャー）
とか、「あいつは馬鹿だからあんな大振りばかりするんだ」（ハルゼー）
とか、「相手のメンツをたてるためにわざと手を抜くようなまねをするとは
さすが、妥協を重んじる官僚主義者らしいな」（ニミッツ）とケチをつけまくっているのがキング。

あくまで、みなで和やかに談笑しつつプレーしようとしているものの、
キングにすべて台無しにされているのがニミッツ。

一打ごとに大声をあげて、すこしでもミスるとさらにやかましく、
ゴルフ場に日本人（小沢治三郎）が紛れ込んでいると、「kill,japs！」と怒鳴ってクラブを振り上げて、
追いかけ回しているのがハルゼー。

ゴルフ場になんかいかずに、一人で打ちっ放しに出かけているのがスプルアンス。

>>94
むう萌え萌え。ＧＪ！
ニミッツの苦労如何ほどか。ひさしぶりに、ニミッツ君の書いた本読んであげよう。

>>93
拙速は巧遅に勝るとかいういい例だろう。ノーガードの殴り合いだし。

>93
スプルアンスの「てきとー」ってヤツはあ号作戦の時もそうだったかと。
海戦1日目、二度とミッドウェーの再演は演じたくない小沢クン以下第一機動部隊
首脳部はせっせと索敵に勤しみ早々に第五艦隊を発見。一方的に攻撃隊を発艦させ
る事に成功したのに対し、スプルアンスたんは漫然とした索敵活動で終日小沢クン
の位置を知らず、ひたすら直援戦闘機をあげてハリネズミ防御でやりすごし翌日に
なってからおもむろに追撃開始。
しかもそれでボコボコにやられたウチって、、。泣）

>>97
;スプルアンスのマリアナ「てきとー」

戦闘中は読書に勤しんでたりして。(~_~;)

>97
まあ，スプルーアンスネタは好きだが，やや暴走してる感が有るので

前日までに第一機動部隊の概略位置は判明している。潜水艦に加えて
ニューギニアに展開していた陸軍航空隊まで動員して索敵を行っており，
てきとーな索敵とは言い難い。
で，なんで消極策を取ったかというと海戦前日に米海軍が決戦を求めて西進したら，
小沢クンは絶妙な間隔を保ちつつ逃げてるんだな。（アウトレンジ命）
で，スプたんはその絶妙な間隔の取りっぷりを見て

「これは罠だ。釣られて西進しているうちにがら空きになった上陸船団に対して
戦艦部隊が突入して来るに違いない。」（レイテそのまんま）

とまあ，そういう判断が有ったからこそ海戦当日は防御一辺倒。
イニシアチブの放棄って戦術は艦隊を無用な危険に曝したってことで
批判されていたりもするし，結構危ない賭けだったんだよもん。

>98
ビュエル「提督スプルーアンス」より。海戦当日のスプルーアンスの行動

＞多数の日本機がアメリカ軍に向かって近づいて来た（中略）
＞インディアナポリスは戦闘配置を取ったが，スプルーアンスはこれに無関心な
＞様子で前甲板を行ったり来たりしていた。困り果てたインディアナポリスの艦長が
＞ムーアに対して高射砲が射撃を実施できるようにスプルーアンスを中に入れて
＞くれるように頼んだ。そこでスプルーアンスはやっと司令部艦橋に上がり戦闘を
＞見守ることにした。戦闘指揮はミッチャーの責任であり，スプルーアンスはこの戦闘の間
＞ほとんど椅子に座ったまま読書していた。

何というか面白提督だな、スプルーアンス。

歴史にＩＦは禁物だが、もしハルゼーが皮膚炎にならなかったら
どんなミッドウェー海戦になっていただろう・・・

>>102
奥宮正武なんかは「ひょっとすると米側が負けたかも」と言ってたね
自分でも無意味な仮想と釘は刺していたが