【事実】近代海軍の発祥は韓国である【事実】

〜の起源は韓国！は放置プレイで。
全部嘘




馬鹿基地外だからな

>>291
でも放って置いたら えらい事になるよ？

>>291
放置しても、韓国同士で盛り上がるに２０ペリカ。

つか、>>280のメジャーリーグからの祝電？辺りみたいのは本当に来たのか？
信じられないのだが。

その程度の捏造も日常茶飯事だぞ？
「学会での発表があった」だの「○×博士によると云々」だのもほとんど捏造かそれに近い。
よくて御用学者の証明不能の電波発表だね。非主流派とかのレベルですらない。
そもそも学会で発表しただけではなんの権威付けにもならないが‥

つかアメリカメジャーリーグ事務局など存在しない罠
あたりまえだがNo.1の国にはメジャーリーグ事務局しかない

>>293
もし本当ならダブルデイ大尉もビックリだろうな

捏造民族age

アブナー・ダブルデイ少佐は、タイムスリップした関西出身の野球親父だとの冗談説がある。
アブナーは関西弁の「あぶなー」、ダブルデイはタイムスリップして
二つの日（時）を生きたダブル・デーだと言うだけど。
どうせ嘘をつくならこう言うエスプリの聞いたやつをお願いしますよ、
某半島にお住まいの紳士淑女の皆さん。

亀甲船は鉄甲船じゃなかったっていうのは常識。
亀船を復元したソウル大教授が断言してる

現代の韓国海軍の海軍旗は朝鮮統監府の統監旗のパクリ

>で、「東郷が李を誉めた云々」っていうホントの話も誰も信じなくなる
>これを自業自得と言う

ホントの話かあ？？
シュワルツコフが

「私はナポレオンとは同等と思うが、乙支文徳には遥かに及ばない」

と言うようなものだぜ。いかにも半島的な作り話だろ。

その例えはやや極端すぎる。
第一シュワルツコフが乙支文徳など知っているだろうか？
まあしかし半島者はそんなことを言い出しそうではあるな。
それとナポレオンは結局負けてるから、俺はナポレオン以上だと言うやつはいるかもね。
なお東郷はともかく水雷艇の艇付少尉だった川田功少佐と言う人は世界一の海将と
著作中で言っているらしい。もちろん全然重みは違うが。

東郷元帥が実際に誉めておられたとして、
あのお方は、実績は認めますが、
どうも言っておられることは結構不合理なことが多いので、
評価されたことが名誉かどうかはかなり微妙ですね。
名監督＝名解説者ではないって感じで。

＞第一シュワルツコフが乙支文徳など知っているだろうか？

そんな事はシュワルツコフの知った事ではない（笑

韓国人への理解が足らない！ｷｯﾊﾟﾘ

韓国人の頭が基地外妄想思想であるため！ｷｯﾊﾟﾘ

世界４大提督の李将軍は世界中の海軍兵学校で教えられている。（と、マジで学校で教えている）
勿論、世界４大将軍の乙支文徳もいやしくも軍人なら皆その偉功は知っているハズなのだよ。

非常任理事国の投票結果
http://www.un.org/News/Press/docs/2003/ga10181.doc.htm
ベナン人民共和国　　　　　　　　 181 おめでとう
フィリピン共和国　　　　　　　　　 179 おめでとう
アルジェリア民主人民共和国 　 178 おめでとう


大韓民国　　　　　　　　　　　　　　　 1 　（　ﾟ,_･･ﾟ） （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
↑
世界から見ると信用ゼロ

世界三大提督は十位にも韓国は入っていない
ホーレイショ・ネルソン
東郷平八郎
ジョン・ボール・ジョーンズ

そういえば、世界４大海戦とそれを世界中の海軍兵学校で教えているという話の真偽を
アメリカの兵学校に問い合わせたﾔﾂの返事はどうだったの？

韓国漁船の拿捕、過去最多　摘発逃れ巧妙化
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?kiji=5538
逃すな 違法韓国船／九州・山口沖 ９９年以降で拿捕最多／乱獲で資源減、背景に

もう海自に全部撃沈してもらおうよ

なあ、素朴な疑問なんだが、トラファルガー海戦のとき（あるいは対ナポレオン戦争全般で）
通商破壊作戦を実行していたのか？
実行していたとしてもそれ以前に海賊とかを雇って私略船として雇用したりしてたのが前にあるだろう

金属製の艦に関しては信長のほうが間違いなく早い。

金属製の艦に関しては信長のほうが間違いなく早い。
金属製の艦に関しては信長のほうが間違いなく早い。
金属製の艦に関しては信長のほうが間違いなく早い。
金属製の艦に関しては信長のほうが間違いなく早い。

´,_ゝ｀

>>311
「対ナポレオン戦争全般」で
実質通商破壊作戦は実行されていました。
敵国の船は　軍艦民間を問わず拿捕すれば
国が無条件に船や積荷を買い上げています。
分配は提督から一般水兵にいたるまで
厳密に割合が定められていました。
スペインの南米からの財宝船を拿捕した船は
水兵にいたるまで大金持ちになっています。
だから接舷しての切り込みにも燃えるわけです。

朝鮮征伐よりだいぶん前に存在した、織田信長の鉄甲船はどうなるのかと小一時間

>>314
実は信長の鉄甲船の実在は疑わしいとされている。
鉄の船と書いてある資料は多聞院日記の
「横へ七間、竪へ十二三間も在之、鐵ノ船也、テツハウトヲラヌ用意、事ゝ敷儀也、
大坂へ取ヨリ、通路トムヘキ用ト云々」
の部分だけで、これは伝聞を書きとどめたもの。つまり、不確かな噂の域を出ない。
「テツハウトヲラヌ用意」に関して言えば、厚での椋材で充分であり、これを指して
鉄のように堅固だと形容したとも読める。
更に信長公記や日本耶蘇会士年報のオルガンティーノの報告には鉄の船だったと
いう話は出てこない。
絶対に鉄の船ではなかったとは言い切れない（『悪魔の証明』だからね）が、鉄の船
であったと断言するには資料不足。

東郷平八郎が李舜臣を誉めてたのって
「私と違って外敵と戦う前に、国内の反対勢力とも戦わなければならなかった李舜臣提督の方が偉大だと思う」
的な発言じゃなかったっけ？

蒸し返してなんだけどさー

>>315
近年にわかに話題になっている「鉄甲船懐疑説」だけど、ひとつ盲点がある。
徳川幕府が、鉄甲船ならぬ、銅張りの「銅甲船」を作っているという事実が。
銅のほうが、鉄よりは遥かに高価ではあるが、錆びて脆くならないという
利点がある。
毛利水軍の侵入阻止という一時的な目的でなく、徳川幕府の象徴として、
恒久的に江戸湾に浮かべておく必要があったから、銅張りにしたと思われる。
（残念ながら、その後幕府の財政難で、解体の憂き目に逢うのであるが）
平和な時代に、象徴として浮かべておくのに、わざわざ銅張りにする理由は
見当たらない。見栄えをよくするなら、もっと別に方法がある。
どう考えても、鉄甲船という前例があるので、そこからステップアップした
というのが、自然な考えであろう。

>>316
所詮祝勝会での雑談の伝聞
公式の場で李は偉大って言ったわけじゃないし

>>313
ありが�d
つまり１の内容そのものは
亀甲船には鉄の装甲があり信長の船にはなかったという説をとり、
世界三大提督の一人に李舜臣が含まれるという説をとり、
トラファルガー海戦を対ナポレオン戦争全般と解釈して、
近代海軍の条件とは鉄の装甲の船と通商破壊戦にあると考えれば
一応正し……あと李舜臣が通商破壊戦をやっていたという根拠が必要か。

とりあえず柳成龍のちょうひろく（変換できなかった）とかを読む限り
戦略：多島海で複雑な地形である釜山以西で長期自給
作戦：地元の軍であることを生かして大軍を地形・気象を利用して分散させて各個撃破
戦術：亀甲船を先頭に銃砲を乱射しつつ突入、撃破
と、いう有能だが消極的な水師という感じだな。多分降格されたのも政敵のせいではなく
常勝なんだから釜山に突入して賊軍を一気に撃破しろという中央の意向と
無理という前線指揮官の対立の対立じゃないかな

とりあえず商船を優先して狙ったりはしてない。まあ著者のバイアスのせいかもしれん
そのへんの新証拠を徐宗秀さんが発見して１の紹介した本に書いてあるということかな
好意的に解釈すれば

もちついて日本語を書け。

>>320
　ｽﾏｿ
　319が日本語になってないのは落ち着いて無いせいじゃなくて知識を消化し切れていないせいです。
まとめると、
　１の文の正しさを認めるためには李舜臣が通商破壊戦をやっていたという根拠が必要
　手持ちの本を読む限り通商破壊という概念を李水師がもっていたとは考えられない
　李水師が降格されたのは定説である政敵の陰謀ではなく戦略の相違にあったのではないか
です

あっ
×李水師
○李水軍統制使
でした。
すいません。
３番目の主張に関しては多少妄想が入ってますが、有能で人格的にも高潔な指揮官が
　無能で臆病で酒ばっかり飲んでいた政敵によって危機に陥るというのが、朝鮮史において
　妙に多いきがするんで、その反発ですね。

まあじつは西欧列強並みに倭寇に倭の商船襲わせてその積荷を買い上げていたという
　証拠が１の本において発見されたのかと…例えペーパープランのみでも歴史的意義はある。

そんなに素晴らしい国がどうして日本なんかに簡単に併合されたんだろう？

それは宇宙最大の謎…。

李舜臣の個人的な行動のみで朝鮮の組織そのものを変革させることができなかったからかと

（李舜臣の戦果が多すぎるのでいくつかの水使の戦果を混ぜているっぱいが…どちらにせよ
軍や政府の問題点を改善できてないのはから同じ。李舜臣の元部下とかがこの戦いの戦禍を
もたらした元凶は王朝自体にある。とでも主張してクーデターを起こしていたら違っていたかも）

>>323
答えは簡単「日本人の先祖は韓国人、日帝も韓国人が作った。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>325
じゃ謝罪と賠償はなし、ということで。

>>326
いや、日本人の祖先→韓国人が成り立つなら、
韓国人の祖先→北方騎馬民族であり
北方騎馬民族の祖先→ミトコンドリア・イヴとなり、
ミトコンドリア・イヴの祖先→アウストラロピテクスだから
韓国人はアウストラロピテクスに謝罪と賠償を要求するべきだよ。

>>327
全ての脊椎動物の祖先である
カンブリア紀のピカイアに謝罪と賠償を要求するべきだと思う。

最近ではピカイア以外にも同じ地層から脊椎動物が見つかっているぞ。

>>327-328
おまいら甘すぎ。
すべての生命の源となった地球こそが諸悪の根源。
地球に謝罪と賠償を（ｒｙ

お前ら容赦ないなｗ
ネタスレにするなよ

神だよ
神が全て悪いのだよ
よって神に謝罪と賠償を（ｒｙ

>>332
共産主義者である自分は神を信じません。
よって地球を含む太陽系を生み出した宇宙に謝罪と賠償を（ｒｙ

いっそのこと神様に、
まあ連中天地創造も韓国人の仕事とか言いそうだけど。

>>333
ホーキング宇宙論によれば宇宙を発生させた主原因である無と虚時間に謝z(ry

じゃあ「近代海軍の発祥は韓国である」という議論の結論は

宇　　　　宙　　　　最　　　　強　　　　ってことでOK？

>>336
おい忘れてるぞ。

　　　　　　　　　(　　　脳　　　内　　　)

とつけるのを。

>>336
個人的には「宇宙ヤバイ、超ヤバイ」を推したいのだが
「宇宙最強」で妥協しといてやろう。

いやこのスレの結論は

「亀甲船最強」なんだろ？

そんなに凄いのなら、韓国海軍はイージス艦なんぞ建造しないで、
亀甲船を導入したらいいと思う。

李舜臣と東郷平八郎のどちらが有名かはともかく、
世界的知名度ではどっちも小林綾子にはかなわないんだろうな。