日本の核武装を推進する会３

>>883
>それに北朝鮮はどうして核開発しても懲罰会議が開かれんのだ。

簡単に言うと、北朝鮮の座標で核実験の振動が地震計に感知されたら
国連安保理がCTBT第五条の４で緊急召集されて懲罰会議が開催される。

包括的核実験禁止条約(CTBT)
第五条（事態を是正し及びこの条約の遵守確保するための制裁を含む措置）
4　会議又は事態が緊急である場合には、執行理事会は、関連する情報及び判断を含め、問題につき国際連合の注意を喚起することができる。
http://www.ne.jp/asahi/nozaki/peace/data/kaku_ctbt_all.html

中国の狂気はしゃれにならないレベルに達している。核武装が必要だ。

内も外も反日の嵐
中韓の「反日勢力」なら論破できる
　　　　　　　　渡部昇一（上智大学名誉教授）　黄文雄（拓殖大学客員教授）　諸君８月号

黄　　中国が胡錦濤に代わって以降、最近論文を読んだりしながら発見したのは、日本を敵にする
「敵日」の時代から、日本を宿敵にする「仇日」の時代に入ったということです。江沢民の引退前
後から、日本を仇にするという傾向が出始めた。
渡部　　「共に天を戴かず」というね。
黄　　そうです。ただの敵ではなくて仇敵。仇日と敵日はどこが違うかというと、「敵」の場合は
「昨日の敵は今日の友」になることもできるけれども、仇敵になると「千年かけても復讐しなけれ
ばならない」と。親の仇討ちのようなものです。

最近の中国の若い世代を見ると、どういう方法で復讐すればいいか必死で考えている。生物化学兵
器、あるいは核をどう使えばいいか、インターネット上では仇日の戦略がいっぱい出ているんですね。
　
しかし、一方で中国には多くの弱みがあります。先ほどの金に弱いという民族性の他に「民族と
して奴隷になりたがる」という事実です。　…………………….　つまり中国は「強者に弱い」の
です。反面、弱いもの虐めが好きですから、それに対抗する一番いい方法は「強い日本」になるこ
とです。

>>893
俺はいつも疑問に思うのだが貴君は中国に
日本が核武装しようとしてボコボコにされたいのか
強い日本になって中国と戦わんとする姿勢をとりたいのか
はっきりしてくれ。

>>894
単にループさせて釣ってるのか、核保有論者 ≒保守論客を、
選挙期間中ここに引き付けておきたいのかどちらかだろ。

>>894
たぶん、中国に這いつくばって奴隷になれって、暗に言ってるんだよ。

>>895
なら安心だ。なぜなら自分は選挙権を持ってない。
でもループさせて釣りを楽しんでいるなら許せん。
>>896
中国ごときが日本を奴隷にしようなんて100年早いわ。

>>884
＞軍事板で具体的な核武装プラン、弾道ミサイルの開発手順を聞きたい。

みんな基本的には唯の趣味人なんだろうから、ここで聞いても「具体案」なんて・・・ (;´-｀)y-┛~~

えと、じゃあ漏れは>>877の中の人じゃないけど、まず核弾道弾のプラットホームである戦略原潜を
米国規格で建造し、SLBMは目標設定などの運用も含め、アメリカから貸与ということでスタート。
でもそれだと、結局は米国との駆け引きで日本の核抑止を無効化できるから、新たな交渉カードを
労せずして手にする米国と違い、日本にとってはあまりおいしくないです。

次の段階として、早期警戒衛星や偵察衛星、それを分析運用する情報機関などを、米製SLBMを
自前で運用できるよう、米国規格で整備。核弾頭と弾道弾以外の核運用の体制を整える。
ここまでは、外からとやかく言われても気にするほどの事はないです。米国が後ろ盾だし。
そうやって着実に段階的に進めれば、国内世論を纏める為の時間も稼げます。世論の正常化まで、
確かに少し時間が欲しいですから。

後は情勢次第だけど、その時点での日米同盟の緊密さと、中国の発展と米中の対立の度合いと、
あと、国連内での日本の地位によっては独自の核保有の目も出て来るです。たぶん。

独自の核を運用するためのハードルは、核弾頭の技術だけじゃないですから、ここは日本人らしく
外堀から着実に埋めていき、とりあえず独自の核武装の「一歩手前」まで持っていくのが先決です。
最終目的の核保有は、ほんとに最終段階でも（･∀･）ｲｲ！と思うです。それまでは米国依存でも。


・・・っていうのはどうでそ？
いあ、漏れには期間とか投資額とか、具体的な数字はちっとも出せないですけど(,,ＴД)

>>870
あの〜、砲兵部隊の指揮系統うんぬんはまさに戦術のお話で、
政治中枢そのものを叩けば戦争が勝利のうちに終わるかどうか、
そりゃイラク戦争みてもどう転ぶかまったくわからないわけでして。
大量報復戦略〜MAD以来の考え方からして報復を指示する能力が存在するうちに打ち返す、
あるいはそういう風にしておいて相手に伝えておかないと抑止力にならないでしょ？
実際にそうなってるとは思うがね。

>>871
そんなことは856に聞いてくれ。
だから話の流れを追っているのか、と。

あと核報復の目的が・・・云々ってのはどの核戦略にあたるのかな？

むしろ大和を引き揚げて宇宙船に改装し、放射能除去装置を貰ってくる方がまだ建設的だよ。

>>899
すまん。中国では戦略核の運用部隊を砲兵とよんでたものでつい
書いちった。
政治中枢の話は我らを潰すなら貴様らもまた滅びよって考え方だと思う。
自分もコテハン名乗ろうかな。

うーむ。最近の中国は急激に発展してきているからな…。
あと少ししたら日本よりも強い軍事国家になりそうな気がする。
だからといって日本も中国に対抗して軍拡をしろという事ではない。
そうなったらまた昭和に逆戻りだ。また日中戦争がおきてコテンパンに
やられるぞ。
どうすりゃいいんだか俺にはよくわからんが、軍拡だけはやめといた方が
いいと思う。それ以外でなんか良い策があったら紹介してくれ。

>>902
残念ながら中国は日本にコテンパンにやられているぞ。
それこそ39年から全く大きな会戦が全く無く、相も変わらず
中国の領土を終戦まで占領、維持していた。

>>902
アメリカに対抗して軍拡して自滅した、某社会主義共和国連邦という国もあったな。（’’）

もっとも、今後中国が発展一辺倒になるかどうかはいささか疑問だ。
現在の中国はたぶんバブルで、まもなくバブル崩壊で中国経済は大いに痛手を受けるだろう。
そこから立ち直ることができれば、中国は真の経済大国に進化することになるが、果たして・・・

>>904
だが、法の下の平等も欠片も無く、公開処刑が平気で行われ
債務不履行が日常茶飯事の国が経済大国になれるのだろうか？

中国を支配して喰い物にしよう・・・なんて欲深いこと考えると失敗するかもです。
とりあえず、近代国家としての中国を滅ぼし、あとは勝手に農民やらせておいて、
軍閥とか馬賊とか同士で永遠に潰し合っていてくれたら（･∀･）ｲｲ！と思うです。

日本が生きていく為に、いまさら中国は必要ないですし、いつか再び統一される
時が来れば、大きくならないうちにまた潰せば（･∀･）ｲｲ！と思うです。

>>905
法治や債務履行の信頼性は、明治維新以降の日本の躍進の、大きな要因の一つでしたからね。

>>906
> 軍閥とか馬賊とか同士で永遠に潰し合っていてくれたら（･∀･）ｲｲ！と思うです。

よくないです。（´A｀）
軍閥とか馬賊のうち一つでもアルカイダ化したら、日本の安全保障が・・・
＃日本が核武装しても無意味…（´A｀）

>>908
元々あのような連中はアルカイダの予備軍ですよ。
そんなモンが出たら特殊作戦群を投入すればいいのです。

>>908
＞軍閥とか馬賊のうち一つでもアルカイダ化したら

　_, ._
(ｉ|!ﾟДﾟ) ｱﾋｨ !?
そ・・・それはまずいですね・・・
で、でも中国人にイスラムの自爆テロみたいなこと出来るだろうか・・・？
えと、大丈夫。たぶん大丈夫。大丈夫かもしれない。大丈夫だといいなあ・・・

>>909
あまい！
無敵の大日本帝国陸軍でもてこずったのに、現代の軟弱陸自だと言わずもがなの事態に…

国際社会の主役へ行動範囲拡大
http://www.sankei.co.jp/news/040711/morning/11int003.htm
　【ワシントン＝古森義久】ヘンリー・キッシンジャー元米国務長官は九日付のワシントン・
ポストへのアジア情勢を論じる寄稿論文の中で、日本がいまや自立傾向を強め、国際
情勢に主役の一員としてのぞみつつあると述べ、将来の選択には核武装という道も含ま
れるという見解を明らかにした。

　キッシンジャー氏は「流動の世界情勢」と題する論文でアジアの変容について論じ、
「北東アジアでも最も複雑な変遷は日本で起きている」と指摘。日本は（１）第二次大
戦後の半世紀ほど米国との安保条約に避難し、経済復興と政治的敬意の回復に集中
してきた（２）この間、過去一千年以上の歴史で初めて対外政策を他国に従属させてきた
（３）だがいまや自主的に対外行動の範囲を広げ始めた（４）その結果、国際舞台では米国
の補助の役から主役の一員へと変わってきた（５）この変化は米国にとり挑戦であると同時
に好機でもある（６）このプロセスは北朝鮮からの挑戦で加速された−と論評した。

　同氏はさらに「日本が伝統的に朝鮮半島を自国の安全保障の本質的な一部とみなす
ため、北朝鮮の核武装も補完措置なしには受け入れないだろう」と述べ、北朝鮮の核武
装が北京での六カ国協議である程度認められるとなると、日本は自国の核武装をも考慮
するようになるだろう、という結論をぶちあげた。

　キッシンジャー氏はまた、このような変化が中国の拡張でさらに加速されるとなると、
日本は（１）対米同盟に基づく外交政策の継続（２）中国とのなんらかのパートナーシップ
をともなう欧州連合（ＥＵ）型のアジア政治連帯の探索（３）前二つの選択をせず、国益
追求を最大目標とする非同盟型への志向−のどれかを目指すだろう、と予測する。
ただし当面は日本は国益を追求することへのコンセンサスを築きながら、新たな事態の
展開を待つ姿勢でいるのだという。

>>911
てこずってないと思うが。
いつもの催涙ガス攻撃→装面突撃で終わりさ。

>>898
＞米国が後ろ盾だし。
　
いいえ。

早期警戒システムを独自に持つならば、それは高価な
防衛システムの重複です。情報面の依存関係の低下は
日米同盟に何らかの綻びが生まれていると見るべきです。
米国に引き続き後ろ盾でいてもらうには支払いが必要でしょう。
　
イスラエルは米国の早期警戒システムから情報を
受け取り、アローMDシステムなどを運用しています。
　
日本も同様な形に落ち着く可能性が高いでしょう。

>>912
在日米軍の最大の目的は日本を軍事大国化しないため、という
「ビンのふた」理論はキッシンジャーだっけ？

ビンの蓋論は日米安保で米軍駐留を正当化する米国側の言い分だからもっと前の話だと思うよ。

>>91４
自分は日米同盟には賛成だがもっと他の形は無いもんかな？
対テロ条約とか・・・
そういえばMDは役に立つのか？
中国のICBMには効果が無いと聞いたが。

アメリカの優越性はその圧倒的軍事力によるから、
冷戦構造が破綻したあとも優越性を維持するには
新たな敵を創造し続けなければならない。
その「新たな敵」の候補者リストにおける日本の順位を極力下げるには
日米安保による日本の軍事従属の維持は有効だろう。
冷戦後の日本にとって、在日米軍はビンの蓋として機能している。
血に飢えたケモノの牙が日本に向かわないための蓋、
なんてな。

日本の対核戦略は、『仮想敵国に核を持たせない』こと

北朝鮮のウラン鉱山2箇所に『B61-11』打ち込めば、鉱脈破壊できてｳﾏｰ



ただ、世界中どこの国もウラン鉱山の鉱脈破壊を行ったこと無いから、
どんな影響が出るか判らないのが玉に傷w

日本の仮想敵国の真打は中国。
さらに口にすることも憚られる真のソレはアメリカ。
どっちもとっくの昔に核持ってる。
北朝鮮は真実の構図から目を逸らすためのダミー。スケープゴート。

ハイハイ

>>668
＞弾道ミサイルって粉々に破壊しなきゃダメなんでしょうか？

弾道ミサイルを迎撃する場所、そのMDシステムの目的（何を防衛するのか）
によって異なってきます。例えば、ミッドコースフェーズ狙いのSM3であれば
LEAPが目標（弾道ミサイルor弾頭）のどこかしらに当たってさえくれれば
弾道ミサイルの命中精度を大きく損なわせることができます。東京行きの
弾道ミサイルが新潟の穀倉地帯に落下して核弾頭が炸裂しても、SM3の目的が
拠点防空ならばこれで「成功」。
　
ターミナルフェーズ狙いのPAC3であれば、何が何でも弾頭を破壊しなければ
ならないのは言うまでもないでしょう。

＞個々の子弾が正面からランダムアタック⇒チャンスが増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!

PAC3は自分自身による体当たり以外にタングステンの子弾が24個をバラ撒き
目標の破壊しようとします。

MDスレの誤爆。申し訳ない。

>>922
MDだろうとミサイルだろうと機銃だろうとパトリオットだろうと
必ず下に落ちて来るんだよなあ。
空襲の被害の20〜３０パーセントは対空砲弾の落下や飛行機の
落下による被害だからなあ。
防空壕また掘らなくちゃいけないのかもしれない。
いや、むしろ掘ったほうがいいかもしれない。

日本全土地下都市化計画を実行。
電柱、電車、住宅街等々を全て地中化。
表層部は緑豊かな大地に戻す。

・・・と妄想する時期もあった。

●現状維持ならあと5年ぐらいで軍事車両を動かす燃料がなくなる。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば

・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）

1990年9月12日、米国議会下院が日本へ不満を示し次の決議案を提出する。
「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
　米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」

現在の日本は借金の利子さえ払えない多重債務者になってしまった。
このまま続くとあと五年ぐらいで自衛隊の練習機や練習艦の燃料代にも事欠く状態になる。
太平洋戦争の日本はABCD包囲網の海上封鎖で石油を断たれたが、
今回は財政（借金）で締め上げられ、
現状維持ならあと5年ぐらいで軍事車両を動かす燃料がなくなる。

中国、ロシア、北朝鮮が核ミサイルを日本へ向けている。
アメリカは財政赤字で太平洋第七艦隊や在日米軍を縮小するのは必死だ。
日本政府はジリ貧の予算と核兵器禁止関連条約の中で
現実的にはどのように国を守ったらいいのだ？

日本がアメリカに捨てられ核実験の必要が生じる事態に陥った。
CTBT加盟国である日本が経済制裁を受けながら核実験をする。
すると国連安保理が緊急召集される。
http://www.ne.jp/asahi/nozaki/peace/data/kaku_ctbt.html
米中露仏英のうち一カ国も拒否権を行使しなければ攻撃が行われる。
日本はどうすればいいのだ？

経済問題でアメリカに日本が捨てられる場合（ありえないけど）
日本が核を持ってないとゲーム理論でこうなる。

　　中国「○○よこせ」
　　日本「嫌です」
　　中国「核ぶっ放すぞ」
　　日本「すみませんどうぞ」

　核持ってたら
　　中国「○○よこせ」
　　日本「嫌です」
　　中国「核ぶっ放すぞ」
　　日本「こっちもやるぞこら」
　　中国「じゃあ○ぐらいでいいからちょうだい」
　　日本「嫌です」
　　中国「じゃあ・ぐらいでいいから」
　　日本「嫌です」
　　中国「もういいよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」

今のところ、米国は日本の核武装に関して大賛成していない。
中国共産党政治の混乱や環境問題の深刻化、地政学的な混乱などがなく
順調に中国共産党経済が発展すれば（ありえない前提だけど）、
中国共産党経済は日本経済を追い抜く。
（テレ東 ワールドビジネスサテライトの株式投資情報 BRICS銘柄）
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20040710171304.gif
これから先、中共が経済力をつけると、米国は中共の太鼓持ちとなる。
日本が核開発→核実験すると核実験包括禁止条約（CTBT）違反となり
国連安保理で日本討伐の勅命が出る。米国は中国共産党に尻を叩かれ
日本が行う核開発に猛反対し天地を揺るがすほど怒り狂い暴れまわる。
そうして米中主体の多国籍軍が日本の核開発施設と皇居を襲う。

ここで日本が助かるには、日本が国連安保理の拒否権をもぎ取るしかない。

>>927
> ここで日本が助かるには、日本が国連安保理の拒否権をもぎ取るしかない。

日本が常任理事国になっても拒否権なんて絶対に手に入らねーよ、もうダメポ。

こうなったら、国連脱退して大東亜国連でも作ろーぜ。（￣▽￣）

543 ：公共放送名無しさん ：04/07/14 08:53 ID:x6ncwgil
樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしているという女性が、
ＮＨＫのラジオで下のようなことを話ていた。

「樺太に残留した日本女性は、ほとんどが終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人
　の妻にさせられた女性です。脅迫というのは、自分と結婚しないと、ソ連当
　局に密告して家族全員を収容所送りにしてやる、というような脅しだったら
　しい。終戦から２年後ぐらい後に日本の船が日本人を迎えに行ったときは、
　すでに妊娠していたため帰るのをあきらめたという。」

飴は今まで日本の潜在的実力をかなり評価してたからね。
だから日本が非核で中が核保有でもそれなりにバランスがとれると考えていた。
でも日本は人口とかから見ても国力はピークアウトした。
マジでヤバイぞと思ったからこそ出てきたのが日本核武装論。
核武装するのは日本の実力がついてきたからではなく、逆に弱っていく証拠。

核武装うんぬん語る前、こいつら(↓)なんとかしろ！！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000101-yom-soci

日本社会を弱体化させる一方、チョンやシナに金を貢ぐ国賊売国奴どもを一掃する方が先だぞ！！
そうしないと、日本が核武装しても、もし薬中が蔓延してて核のボタンを持ったらこうなるぜ。

　核持ってたら
　　中国「○○よこせ」
　　日本「嫌です」
　　中国「核ぶっ放すぞ」
　　日本「こっちもやるぞこら」
　　薬中「エヒャヒャヒャ（ﾟ∀ﾟ）」

　薬中が、核ミサイルを日本国内に向けて発射。
　日本あぼーん（ﾟ∀ﾟ）

>>930
おもしろい。
核武装に対する経済負担は国力を低下させるだろうから、
核武装によるバランスの維持は一時的にすぎないということか。
その間に中国が内部崩壊することをアメリカは期待してるのかな。

>>932
核武装の代金は６０兆ぐらいと推測されるが
それぐらい日本の国力なら余裕だと思うが。

借金７００兆円という数年のうちに手を打たないとやばい状況の国力の持ち主が、
とりいそぎ核の局面も見えないのに６０兆円ぐらい余裕で出せるならな

借金といっても貸し手の大部分は日本国民だから、
借金700兆円が日本の国力のほどを表すわけではないが、
核武装は経済的国力を損なうものではあることには変わりは無い。
核武装の可否はアメリカの対中戦略如何だろうな。
東アジアへの関与の度合いを下げるつもりなら、日本に核武装させるのも手。

>>933-935
今すぐ一人５０万円ヨコセ！（・∀・）

＞借金７００兆円という

非核の無力な日本が、アメリカに良いように利用されてるからだろ？　その結果。

>>937
９０％は自業自得だよ。公共投資とかバラまきとか。

公共投資→公共事業（＾＾；）ゞ

昔陸軍、今公共事業（ﾟ∀ﾟ）

公共事業にはそれなりに必要性があって社会システムをささえる重要な要素なんだけどなあ
昨今は公共事業特にハコモノには厳しい目が向けられてるね
全部無くして福祉にって乱暴な意見もあるが、現状より少し減らせば良いんだよなあ

それよりも必要なのは外郭団体とか独立行政法人や産学なんかの外部的な公共システム
その権益と事業をもっともっと自由化して、自然淘汰と競争原理を積極的に導入した方が
社会の高効率化には効果がある
自然と世界に対する競争力が身に付いていくよ

決定的にスレ違いスマソ
ああそれと漏れは核武装も武器輸出も常任理事にも賛成に一票

>>940
反動でそうなってるだけで必要ないとは言い切れないよね。もっとも必要ないものもたくさん生まれてるが・・・。
60兆円を正常な神経で使いきれる人間がおらんのが問題だ。