【国際法】バターン死の行進【道義】

このエントリーをはてなブックマークに追加
443名無し三等兵
おまえ、もしかして慣習法って紙に書いてある条文の固まりだと思ってんのか?
おまえ、もしかして慣習法って紙に書いてある条文の固まりだと思ってんのか?
おまえ、もしかして慣習法って紙に書いてある条文の固まりだと思ってんのか?
おまえ、もしかして慣習法って紙に書いてある条文の固まりだと思ってんのか?
おまえ、もしかして慣習法って紙に書いてある条文の固まりだと思ってんのか?



だんだんファビョッて来ました。
444名無し三等兵:03/10/13 20:51 ID:???
マンセー君の慣習法は年度にでも刻んであるんじゃないの?
445名無し三等兵:03/10/13 20:51 ID:???
マンセー君なら。親子代々、口頭で語り継がれているのでしょう。
446名無し三等兵:03/10/13 20:59 ID:???
第一章 総則
第一条〔条約の尊重〕 締約国は、すべての場合において、この条約を尊重し、且つ、こ
の条約の尊重を確保することを約束する。
第二条〔条約の適用〕 平時に実施すべき規定の外、この条約は、二以上の締約国の間に
生ずるすべての宣言された戦争又はその他の武力紛争の場合について、当該締約国の一が
戦争状態を承認するとしないとを問わず、適用する。
A この条約は、また、一締約国の領域の一部又は全部が占領されたすべての場合につい
て、その占領が武力抵抗を受けると受けないとを問わず、適用する。
B 紛争当事国の一がこの条約の締約国でない場合にも、締約国たる諸国は、その相互の
関係においては、この条約によって拘束されるものとする。更に、それらの諸国は、締約
国でない紛争当事国がこの条約の規定を受諾し、且つ、適用するときは、その国との関係
においても、この条約によって拘束されるものとする。



締約国は、すべての場合において、この条約を尊重し、且つ、この条約の尊重を確保する
ことを約束する。

紛争当事国の一がこの条約の締約国でない場合にも、締約国たる諸国は、その相互の関係
においては、この条約によって拘束されるものとする


マンセー君良く読め。
マンセー君良く読め。
マンセー君良く読め。
マンセー君良く読め。
447名無し三等兵:03/10/13 21:00 ID:???

http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva1.htm

戦地にある軍隊の傷者及び病者の状態の改善に関する千九百四十九年八月十二日のジュ
ネーヴ条約(第一条約)
448名無し三等兵:03/10/13 21:01 ID:???
締約国は締約国は締約国は締約国は締約国は締約国は締約国は締約国は


すべての場合において、この条約を


尊重し、尊重し、尊重し、尊重し、尊重し、尊重し、尊重し、尊重し、尊重し、尊重し、



且つ、この条約の尊重を確保する
ことを約束する。



449名無し三等兵:03/10/13 21:03 ID:???
紛争当事国の一がこの条約の締約国でない場合にも


締約国たる諸国は締約国たる諸国は締約国たる諸国は締約国たる諸国は締約国たる諸国は
締約国たる諸国は締約国たる諸国は締約国たる諸国は締約国たる諸国は締約国たる諸国は



その相互の関係
においては、この条約によって拘束されるものとする






450名無し三等兵:03/10/13 21:04 ID:???
>>443-445
おまえ、おもしろすぎ、まぁ脊髄反射する前に、ちーと調べてみたら?
451名無し三等兵:03/10/13 21:06 ID:???
これだけはっきりと明文化しているのに、これでもソースにならんのかね?

はっきりと、条約の締結国が拘束されると書いてあるんだがね。
マンセー君の言うような、締結していない国にも影響を及ぼせるなんて、一言たりとも
書いていないがね。

早く、締結していない他の国家にも強制できるという条文を提示してくれよ。(笑

ソースを提示してくれるんだろう?
452名無し三等兵:03/10/13 21:09 ID:???
>>451
まぁ、その前に、慣習法ってのがどういう物か調べておいで。話しはそれからだわ(笑
453名無し三等兵:03/10/13 21:10 ID:???
インチキ学説ではなく、もっと条文とかの一次資料、又は、国際司法裁判所の判例
とかから引っ張ってこれないもんかねー。

正直、マンセー君の知能が危ぶまれます。
俺だったら慣習法云々で責めたいなら、領海の規定とかから、国際司法裁判所の
判例とかを出してきて攻めるけどね。

まあ、そんな知能もないみたいだね。
よくまあ、この程度で議論しようと思うものだ。
454名無し三等兵:03/10/13 21:12 ID:???
>453

お、早速ググってみたね。
でも理解できなかったか。
455名無し三等兵:03/10/13 21:12 ID:???
>>453
そう、領海の規定の分野では法典化されているものが少ないから慣習法でやっている
例とかもゴロゴロあるんだよね。

国際法習っていれば、こんなのそれこそ常識なんだけど、いつまでたってもそれを言わないから
変な奴だなーと思っていたのよ。
456名無し三等兵:03/10/13 21:13 ID:???
>>453

マンセー君にそんな知能あるわけないでしょう。
457名無し三等兵:03/10/13 21:15 ID:???
マンセー君はジュネーブ条約の条文に何が書いてあるかもしらないくらいだからね。
ソースをせっかく提示してもらったのにお礼の言葉もないみたいだしね。


礼儀知らずの馬鹿でしょう。

こんな奴にいちいち説明するのは面倒。
458名無し三等兵:03/10/13 21:18 ID:???
きっと今頃、必死になって国際司法裁判所の判例を探しているところだよ・・・・

あんなもの、判例を纏めたサイトなんてゴロゴロあるんだけどね・・・
まあ、知らないんでしょう。
馬鹿は罪だよね、俺、FAQすれでジュネーブ条約を批准していなかった事を指摘して
やったのを思い出した。
あの時も、慌てふためいていたよ。
459名無し三等兵:03/10/13 21:18 ID:???
>>457
国際法マンセー君とか言ってるけどさ、
おまえさんこそ、ジュネーブ条約金科玉条厨じゃんか。(しかも俺様解釈)

何を批判してるつもりなんだっけ?
460名無し三等兵:03/10/13 21:20 ID:???
なあ>>345よ・・・
この狂態を見て、どう思うのかね?
まだコヴァの理性に期待しろと言うのかね?
461名無し三等兵:03/10/13 21:21 ID:???
>>443-445
さすがにこれはおもしろいから、晒しとこ。
462名無し三等兵:03/10/13 21:23 ID:???
ジュネーブ条約、ジュネーブ条約って騒ぐだけで、何が書かれているかも知らない
香具師だからね・・・・・

1.国際司法裁判所の判例

2.領海問題


ここまで指摘してやってようやくアタフタとすると・・・

やれやれだよ全く。ちなみに教えて上げるという事は、それに対する回答もすでに知っている
段階だという事に・・・・まあ、気付かないんでしょうな。

意気揚々とマンセー君が戻ってきてマタマタ狂った議論を吹っかけるに10000ペリカ。
463名無し三等兵:03/10/13 21:24 ID:???
マンセー君必死だよな。何日か経ったら、素知らぬ顔で、国際司法裁判所の判例では〜
とやりだすんでしょうな。
464名無し三等兵:03/10/13 21:25 ID:???
マンセー君、馬鹿だしな。まあ、何も期待しているわけでもないが、暇つぶしにはちょうどいいんじゃない。
465名無し三等兵:03/10/13 21:27 ID:???
>>462-464
エスパーおめ
466名無し三等兵:03/10/13 21:27 ID:???
この狂態を見て、どう思うのかね?






はい、マンセー太郎の狂態は見ていて面白いです。
国際裁判所のネタを振ってあげたので、しばらく退屈はしないと思います。
467名無し三等兵:03/10/13 21:29 ID:???
きっと今頃必死にググッているのでしょう。哀れを誘いますな。
まあ、判例もたくさんあるので、よく勉強してくださいな。慣習法というものの勘違いも
わかるでしょうから・・・

いや、マジで勉強したほうがいいよ。マンセー太郎。
468名無し三等兵:03/10/13 21:31 ID:???
マンセー君はジュネーブ条約の条文に何が書いてあるかもしらないくらいだからね。
ソースをせっかく提示してもらったのにお礼の言葉もないみたいだしね。


礼儀知らずの馬鹿でしょう。

469名無し三等兵:03/10/13 21:35 ID:???
>>466-468
一人でやってて楽しい?
470名無し三等兵:03/10/13 21:39 ID:???
>>469
軍事板FAQ検討スレ
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1062902314/982-991

多分、こいつだろ。毎度の事だよ。
471名無し三等兵:03/10/13 21:40 ID:???
一人でやってて楽しい?
472名無し三等兵:03/10/13 21:42 ID:???
>>469
踊り子に手を出さないでください!
473名無し三等兵:03/10/13 22:01 ID:???
上まぁそろそろ勝利宣言だろうか(苦笑)
474名無し三等兵:03/10/13 22:20 ID:???
ヤターヨ!ヤパーリ詩人サンダターヨ!
475打痛さん:03/10/13 22:25 ID:???
60kmを歩いた程度で根を上げるアメリカ人は貧弱極まりない。
帝国陸軍はシナ人どもを蹴散らし大陸打通3000キロ、貧弱なアメリカ兵に訓練されたゴロツキ集団を寄せ付けない。
476名無し三等兵:03/10/13 22:29 ID:???
>>475
ここ見てると、そんなレスをしそうな打通さんは、素敵に思えてくる。
477コヴァ:03/10/13 23:33 ID:1RGCrYzD
バターン戦参加の兵力中、16師団だけは死の行進とは無縁だったが、それは戦時国際法のパンフを配布していたから。
パンフを作った法務将校に、話を聞きに行った。もう亡くなったが、良い経験をした。
478名無し三等兵:03/10/13 23:49 ID:???
>>477
そりゃ確かに良い経験だな、うらやましい限りだ。
479名無し三等兵:03/10/14 03:41 ID:???
たかだか60キロでへばるのか、アメリカ人は・・・
480名無し三等兵:03/10/14 19:39 ID:???
詩人さんは今日は来ないのか・・・。
481名無し三等兵:03/10/14 21:48 ID:???
案外ググってみたら
自分が間違っていることにあっさり気付いてしまったので
出てこれないんじゃないか?
482名無し三等兵:03/10/14 22:37 ID:???
マンセー太郎も自滅か・・
483名無し三等兵:03/10/17 13:37 ID:???
ハカセ太郎
484名無し三等兵:03/10/20 21:34 ID:86WS+czp
>>479
戦前の日本人は短足でも足腰が強く
多くが精神的にも肉体的にも内務班の私的制裁ライフにも耐え抜くことができた。
しかし戦後になって体格は米英白人に近づいても、
ドアツードアの自動車ライフに浸ってるか、
ジャンクフードで肉体労働忌避してる、
そんな日本製2ちゃねらーたちもやはり
たかが炎天下60キロの行進で
アメリカ人並みの醜態を晒すのだろう。

ただネットウヨの場合、自分たちの全身持久力の不足は棚に上げ、なぜか我が身と引き比べず、
アメリカ人の被害者に感情移入はしないだけのことだ。
485名無し三等兵:03/10/20 21:40 ID:???
>484
ブサヨ軍ヨタが話をすり替えようと必死こいてるよw
486名無し三等兵:03/10/20 21:44 ID:43j/AysX
>>475
>>479
炎天下の60キロ行軍は日本陸軍では日常茶飯事なことなので、バターン行軍を虐待行為だという認識を
日本陸軍は持っていなかったある本で読んだことがある。
487名無し三等兵:03/10/20 21:47 ID:???
マンガの読みすぎ コヴァの口癖

ブサヨ
ポチ
軍ヨタ等
488名無し三等兵:03/10/20 21:49 ID:???
>487
読まないでウダウダ言ってる奴よりマシ
しょせん売れてる人間に対するやっかみ
489名無し三等兵:03/10/20 21:51 ID:???
>>488
語彙が少ないねえ
しっかり読んだ上で言ってますが?(戦争論2〜3は正直うんざりしたが)

大体、あんな落ち目のギャグ漫画家崩れのどこにやっかむんだい?
490名無し三等兵:03/10/20 21:53 ID:???
>>488
読んだ上で「カス」認定しているんだが。
491名無し三等兵:03/10/20 21:54 ID:???
小林よしのりも可哀想な男だよ

自分と少しでも意見の違う知識人を片っ端から下卑た罵倒し続けて

気がついたらそばにいるのは西部ただ一人
492名無し三等兵:03/10/20 21:55 ID:???
>489-490
ウソつけ>読んだ上で
493名無し三等兵:03/10/20 21:56 ID:???
>>492
言うに事欠いてウソ扱いかね?

だから中学生は嫌いなんだよ
494490:03/10/20 21:57 ID:???
>>492
こんなことで嘘ついて何になる?
それよりお前、コヴァ以外の本、何か読んだことあるか?
一度きりの人生、時間は有意義に使えよ。
495名無し三等兵:03/10/20 21:57 ID:???
>493
じゃ、質問。
全部で何章あった?
496名無し三等兵:03/10/20 21:58 ID:???
>>495
そんなもん数えるか

内容に関する質問してくれないかな?
497名無し三等兵:03/10/20 21:59 ID:???
>>493
まあまあ、世の中にはまともな中学生だっているんだし。
多分。
498名無し三等兵:03/10/20 21:59 ID:???
コヴァはせめて反論本を読むっつー基本的なことをしないのかね?
499名無し三等兵:03/10/20 21:59 ID:???
>494
2ちゃんに書き込んでるってのは有意義な時間の使い方?w
500名無し三等兵:03/10/20 22:00 ID:???
>>495
いちいち覚えてられっか
好きでもない漫画。
501名無し三等兵:03/10/20 22:01 ID:???
>>499
ほれ、下らない煽りにレスと時間割くなよ

内容に関する質問したまえ
502名無し三等兵:03/10/20 22:01 ID:???
自分が入れあげる OR 貶める対象を、全く客観的にみられないのが、コヴァの特徴。
503名無し三等兵:03/10/20 22:03 ID:???
今必死に戦争論1〜3を読み返して質問文を考えています

しばらくお待ちください
504名無し三等兵:03/10/20 22:04 ID:???
>494
最近読んだ本:ネオコンとアメリカ帝国の幻想−フォーリン・アフェアーズ・ジャパン フォーリン・アフェアーズ・ジャパン (編集)
505名無し三等兵:03/10/20 22:06 ID:???
>500
ほらやっぱりウソだった。
506名無し三等兵:03/10/20 22:08 ID:???
>>504
直球すぎて笑える。

そうではなく、コヴァとはかけ離れた立場からの本も読めと言っているのだ。
俺は現在の小林よしのりを全く評価していないが、読まずに批判するのもあれだから、
SAPIOやコヴァ版戦争論には一応目を通しているのだが。
507名無し三等兵:03/10/20 22:09 ID:???
>>505
はあ?
508名無し三等兵:03/10/20 22:09 ID:???
>>505
ほら、内容に関する質問
そんな中学生レベルの煽りなんかやってねえで早くしろ
風呂入っちまうぞ
509名無し三等兵:03/10/20 22:12 ID:???
>506
読んだ読んだといってる香具師で
戦争論三の内容を具体的にいってる香具師
見たことない
510名無し三等兵:03/10/20 22:14 ID:???
内容に関する質問が無いようなので俺は一旦風呂に行ってくる

後適当にやっといてくれ(まあ、どうせこの文にも下らない煽りが来るんだろうが)
511名無し三等兵:03/10/20 22:16 ID:???
俺も犬の散歩行ってこよ。
コヴァ君、帰ってくるまでに、きちんと回答してあげたくなるような、
まともな質問を考えておいてね。
512名無し三等兵:03/10/20 22:18 ID:t7Gm+F9v
フィリピンの民間人死者の大半は雨軍の無差別砲艦爆撃。
だから、雨ちゃんはこういう嘘をでっち上げて日本を貶めざるをえなかった。
原爆を落としたから南京大虐殺をでっち上げたのと同じ。
513名無し三等兵:03/10/20 22:20 ID:???
コヴァもアンチも巣に帰ってくれ
514名無し三等兵:03/10/20 22:27 ID:???
>512
そうそう。
白人はいつも白人以外は本当の人間ではないと思っているから、
フィリピン人がいくら死のうと平気。
515名無し三等兵:03/10/20 22:31 ID:t7Gm+F9v
・・・アメリカ人は、1世紀前に、わたしたちの”解放”に抵抗した20万人のフィリピン人
をわたしたちが趣味で殺したことを、都合よく忘れている。フィリピンのサマル島の軍
司令官だったジェイコブ・スミス将軍--閻魔のジェイク--は、自分の軍隊にサマル島
全部を「無人の荒野」にするよう命令し、10歳以上のすべての男は殺さねばならない
と言明した。「殺し、燃やしてくれ。殺せば殺すだけ、燃やせば燃やすだけ、私はうれ
しい。」彼の部下はその願いを聞き入れ、そしてすさまじい大虐殺が行なわれた。
フィリピンの本土であるルソン島を訪れたあるアメリカ連邦議会議員は、次のように
述べている。--「ルソンの北部では抵抗はない。なぜなら、抵抗する人間がそこには
いないからだ。軍隊はこの国の隅々にまで進軍し、徹底的に掃討した。何人のフィリ
ピン人が殺されたか、天の神様だけが知っている。われわれの兵士は捕虜はとらず、
なんの記録もつけなかった。ひたすら国を掃討し、いつであれどこであれ、フィリピン
人を捕まえ次第殺した」 
            (N・クリストフ シェリル・ウーダン著 『アジアの雷鳴』 p372)
516名無し三等兵:03/10/20 22:42 ID:???
第一次大戦には、各国の植民地人やアメリカの黒人など多くの有色人種が参戦。常に第
一線に立たされ、負傷しても治療は白人優先にされ、有色人種から死んでいった。
                        (『戦争論』第三巻 p211)
517名無し三等兵:03/10/20 22:52 ID:???
なんでコヴァは白人にそんなコンプレックスを持つかなあ
518名無し三等兵:03/10/20 22:55 ID:???
>517
史実をコンプレックス扱いとは骨の隋までアメポチだね。w
白人がインディアンやフィリピン人やインドネシア人をどれだけ殺してきたことか。
519名無し三等兵:03/10/20 23:08 ID:???
世の中肌の色だけで区別できりゃ楽だわな
520名無し三等兵:03/10/20 23:14 ID:???
ポチポチ抜かす前に、国益としての親米に関してもう少し考えたらどうかね<コヴァ
521名無し三等兵:03/10/21 12:32 ID:???
白人ならスラブもラテンもWASPも扱い同じだったりするからな…
まあ、イタリア人だって毒ガスで原住民殺したこともあるが。

四大文明のどこでも虐殺の逸話がのこってたりするんだが
その場合白人は少数派だよな。
人種じゃなくて文化で分けるぐらいの頭は所有しておくが吉
522名無し三等兵:03/10/21 16:21 ID:???
>521
四代文明っていつの話持ち出してんだ(ぷ
523名無し三等兵:03/10/21 16:31 ID:???
>>520
【座談会】小林派が日本の国防を考えるスレ【反米】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1063267046/
なんかGDP比4パーセントにすればそれだけでアメリカの半分程度の
パワーが持てるとか・・・そのために
100兆円増税しろとか皇室が出せとかむちゃくちゃいってます・・・・
524名無し三等兵:03/10/21 16:53 ID:???
>>523
そうやって日本の行き先を誤らせる工作をしている小林はアメ公の手先。
ゴー宣大ヒットはアメリカの陰謀。軍事板じゃ常識。
525名無し三等兵:03/10/21 21:41 ID:???
>524
日本の守るべき価値観は「歴史」の中にしか存在しない。

この戦争論三では、「歴史」を破壊するのガアングロサクソンだったということに
気付いてもらう必要がある。
(『戦争論』第三巻 p10)
526名無し三等兵:03/10/21 22:01 ID:???
なるほど。
国内でアンゴルサカソムに対する敵意を煽る
 ↓
皇軍再び米帝に正義の鉄槌
 ↓
返り討ち
 ↓
アングラサケソン、ウマー

なのか。小林よしのり恐るべし。
527名無し三等兵:03/10/21 22:30 ID:???
懐古主義者ってうざいよ。
528名無し三等兵:03/10/21 22:32 ID:???
あくまで過去にこだわるのな


歴史や郷愁はもちろん悪くないが、あんまりこだわるのはまるで朝(ry
529名無し三等兵:03/10/21 22:43 ID:???
4代文明を持ち出す輩のほうが
よほど蚕主義だろうにw
530名無し三等兵:03/10/21 22:56 ID:???
アメリカはキリスト教の善悪二分法の「倫理観」を戦争に持ち込み、
中立な観点を排して独善的に相手国を裁いてしまう。
それが史上空前の露骨さで行われたのが「東京裁判」だ!(p53)
531名無し三等兵:03/10/21 23:23 ID:???
>>530
キリスト教の善悪二分法の「倫理観」を戦争に持ち込み

うーん、別に日本も変わらないと思うんだが。

え?踊子には手を出すな?

あー、駄目?出しちゃ。

あ、うーん。
532名無し三等兵:03/10/21 23:41 ID:???
>うーん、別に日本も変わらないと思うんだが。

はあ?
533名無し三等兵:03/10/21 23:59 ID:???
そんなんアメリカに限らず、中国でも朝鮮でも同じ
534名無し三等兵:03/10/22 00:18 ID:???
アメリカ人が全員仏教徒でも回教徒でも
東京裁判はあっただろうねぇ
なんかもうわけわかめぽ
535名無し三等兵:03/10/22 07:24 ID:???
たのしいなあ
ざ・せんしゃは
(<・∀・)
536名無し三等兵:03/10/23 21:52 ID:uKawiKQA
>>484
>ただネットウヨの場合、自分たちの全身持久力の不足は棚に上げ、なぜか我が身と引き比べず、
 アメリカ人の被害者に感情移入はしないだけのことだ。
頭悪いやつは意識しない内に、
ダブルスタンダードを犯してしまう。
それだけさ。
537名無し三等兵:03/10/23 21:53 ID:???
今のがボークか?!おいっ!!!!!
538名無し三等兵:03/10/23 21:57 ID:???
ボークはボーク。
539名無し三等兵:03/10/23 22:15 ID:???
戦争が終結するとジュネーブ条約により6000人に上る
イラク人捕虜を釈放しなければならなくなる。
戦犯をどう裁くか決まっていないのでそれはできない。
ハーグ条約によればフセイン大統領らの拘束に武力を用いることができなくなる。
だが一方、アメリカはイラク復興を早く進めたいが、
国連による経済制裁を解除してもらうには戦争終結のアナウンスが必要だ。
そこで苦肉の策としてアメリカは、「戦闘終結宣言」という微妙な言葉の言い換えですり抜けたのである。
(戦争論Bp106)
自分自身ダブスタを平気でやるブサヨ軍ヨタは
そんなだからアメリカのダブスタにさえ気付かない。
540名無し三等兵:03/10/23 23:19 ID:???
>539

えーと、どこがどうダブスタ(二重基準)なのか
さっぱり判らないけれど、どういうことなのかな。
541名無し三等兵:03/10/24 16:42 ID:???
アメポチ軍オタはアメリカに行って、志願してイラクに行け
殺す前にお陀仏だ(笑、笑、藁
 テロリスト,ネオコンの手先は必ず派遣された自衛隊員を殺す!
それもアラブの服装で。日本人民の思想変造をもくろみ、
反アラブにするためだ。より重装備の自衛隊にするためにも
ネオコンの手先のCIAないし特殊部隊は必ず自衛隊員を数十名は殺す!
今までの深い考察からこれは必至の事態。
だから派遣自衛隊は無線などでアラビア語を使うなど偽装した
アメリカ特殊部隊の動向に常に注意しなければ必ず殺される!
 まあ、同胞だから言うだけだ、お前らは死んでも構わないが
ネオコンがダニよりも嫌いだから。。。
9.11事件は奴らの自作自演ということはもはや常識だ!
542名無し三等兵:03/10/24 17:00 ID:???
あ殺 そ反ネ今だア ネ9

なるほどな…
543名無し三等兵:03/10/24 17:33 ID:???
>それもアラブの服装で

頭にターバン、極端なエンタシス形状のズボン、先が尖りつつも上を向いている靴
武器はシミターか円月輪

犯人はアラブ人DA!
544名無し三等兵:03/10/24 18:18 ID:???
正直、コヴァのふりして煽りいれるの疲れた
まさか本物が降臨して暴れるとは思わなかったYO
545名無し三等兵:03/10/24 23:19 ID:???
東京裁判がなかったら日本分割されてたよ。重い賠償金背負わされてたよ。天皇殺されてたよ
546名無し三等兵:03/10/25 00:46 ID:IgnDzpNq
>>536
ウヨクやコヴァたちがバターン半島へ行って、
同じコースを同じ条件で走破するオフ会ツアーが
企画されたら面白いな。
547一等自営業 ◆BVruYgneoI :03/10/25 00:53 ID:XVq/dDyI
やっちゃったモンはいいんじゃないw
548名無し三等兵:03/10/25 02:04 ID:mnHGi4MH
>>545
天皇が殺されたらどうなったかな?
もともと天皇なんて、あの時代から象徴的な存在だったし。
政治面ではたいして問題はないが、日本国民も天皇の命令でアメリカに従ったものは多い
ひょっとすると、反乱の一つくらい起こったかも知れないな。
549名無し三等兵:03/10/25 02:19 ID:???
>>545の行ってることはおかしい
天皇の戦争責任と東京裁判のつながりは無い
東京裁判で天皇が無罪又は死刑以下の刑を言い渡されていたのならその発言が正当だが
天皇は東京裁判の被告ではない!
550549:03/10/25 02:22 ID:???
あっ死刑未満ね。

ってことで東京裁判があろうとなかろうと天皇は殺されなかったってことね
551名無し三等兵:03/10/25 03:31 ID:???
自営業氏の言うとうり
やっちまったものは仕方ない
552名無し三等兵:03/10/25 14:58 ID:???
>>545
そして日本にカリスマ指導者が現れて第三次世界大戦ですな
第一次大戦でドイツ皇帝は殺されなかったけどな
553名無し三等兵:03/10/25 18:52 ID:???
相手国が「悪」の独裁国家だから
処罰したのは正義のため、と
そんな漫画みたいな「政治的意図」を
本気で信じ込めるのは、
世界でもアメリカ人くらいのものだ。
いきなり敵国の将をピンポイント爆殺しようとしたり
始めから戦後には軍事裁判を開くことを明言し、
戦犯を決めてしまって発表したり、
敵国の政権幹部の顔写真をトランプに印刷して
「おたずね者」として懸賞金をかけて手配したり、
そのようなアメリカの振る舞いを、
我々は当たり前の「戦争」の手段かのように思い込んでしまっているのではないか?
しかし、わしはもう一度言っておく。
戦勝国は警察国家として、
敗戦国は犯罪国家として戦争したのではない!(戦争論3p52-53)

>547
同じ小林でも売れてないほうの小林の見方はさすがだな(ぷ
554名無し三等兵:03/10/25 18:58 ID:???
論敵を卑猥な絵でピンポイント攻撃する漫画家<よしのり
555名無し三等兵:03/10/25 19:01 ID:???
>相手国が「悪」の独裁国家だから
>処罰したのは正義のため

ご当人のマンガの論理ですな、それ
556名無し三等兵:03/10/25 19:01 ID:???
露助にHERHERな絵で縦深同時攻撃される漫画家<源文
557名無し三等兵:03/10/26 09:52 ID:oACaL1bz
>>549
東京裁判で東條たちへの責任転嫁を
米日合作で実現したからこそ、
天皇の戦争責任が問われなくてすんだんでしょ?
事後法でもなんでも戦犯を裁かなくては、
ソ連のような共産主義国はともかく
多数の戦死者を出したり戦時協力を要請されたりした
連合国側(とりわけアメリカ)の世論は、
天皇制の廃止を求めかねないよ。

【結論】東京裁判が昭和天皇の少なくとも地位を救った可能性は極めて高い。
558名無し三等兵:03/10/26 10:01 ID:AzV29+Rg
あってもなくても帝政廃止はないよ。
統治に必要な権威をなくしてはハナシにならない。
559名無し三等兵:03/10/26 10:08 ID:IUiFiHvF
自レス修正
>557
【結論】東京裁判が昭和天皇の少なくとも個人的地位を救った可能性は極めて高い。

>558
コスト計算から廃止しなかったんだけどね。
統治に必要な権威をマッカーサーに求める立場もありえた。


560名無し三等兵:03/10/26 10:14 ID:AzV29+Rg
マッカーサーではすんなり収まらないよ。大動乱になる。
561名無し三等兵:03/10/26 10:30 ID:IUiFiHvF
>560
いやだから、
イフ論の次元ではなく
史実の因果関係の次元で
語っているのだが。
562名無し三等兵:03/11/09 02:20 ID:0Wl/Cn0C
東京裁判での「動けなくなったら銃剣で刺された」とかそういう証言はどうなの?
563名無し三等兵:03/11/09 02:24 ID:???
>562
FAQ読め。
564名無し三等兵:03/11/10 20:24 ID:???
FAQのバターンの項は、漏れの予想通り何げに日本軍悪玉論で埋め尽されているな。
565名無し三等兵:03/11/10 20:26 ID:???
東京裁判は国際法的に見て無効ということも完全無視だし。
ブサヨ軍ヨタのダブスタの典型だな。
566名無し三等兵:03/11/10 21:06 ID:???
結論:負けたほうが悪い 強い者には逆らうな
567名無し三等兵:03/11/10 21:16 ID:???
>566
ブサヨ軍ヨタが誇りとは無縁のチキンどもだということが良く分かりますたw
568名無し三等兵:03/11/10 21:18 ID:???
誇りだけで後先考えずに戦争すると、誇り剥奪の上敗北の屈辱まで味わうのだよ
569名無し三等兵:03/11/10 21:24 ID:???
>568
だからといって一方的な日本軍悪玉論を展開していいと言うことにはならないよ。
570名無し三等兵:03/11/10 21:28 ID:???
自作自演ですか?
(・∀・)ニヤニヤ
571名無し三等兵:03/11/10 23:15 ID:???
反論に詰まると自作自演呼ばわりですか?
(・∀・)ニヤニヤ
572名無し三等兵:03/11/10 23:27 ID:???
コヴァは感情に任せてギャアギャア騒いでればいいんだから気が楽だよな。
連中は始めに結論ありきの議論もどきがしたいだけ
真面目に物を考えるつもりなんてないのさ。
自分の言いたい事をわめき立てるのが「議論」だと思ってるからな
573名無し三等兵:03/11/10 23:35 ID:???
>572
感情に任せてはイクナイ!というのなら
なんとかして日本軍を悪玉と言うことにしたい、
感情剥き出しなFAQも当然問題にすべきだよな。
(・∀・)ニヤニヤ
574名無し三等兵:03/11/10 23:41 ID:???
申し訳程度に日本軍側の見解を一つだけ乗っけて、
あとはぜえんぶ連合軍側の一方的な言い分だけしか載せてないもんな。>バターン
これが感情剥き出しでなくてなんなんだろうな。
(・∀・)ニヤニヤ
575名無し三等兵:03/11/10 23:46 ID:???
>>574
日本軍側の見解をFAQに書いてある以外で教えてくれ。
信用できる資料つきで。

・・・戦争論とかほざいたらしばくぞ。
576名無し三等兵:03/11/10 23:49 ID:???
>>575
詩人さんにひどいことを言うな!!
だまって創作活動をみまもる!なかやろ!!!
577名無し三等兵:03/11/10 23:54 ID:???
ククク FAQでしか表現できない厨房め!
ワゼーぞ!
578名無し三等兵:03/11/10 23:57 ID:???
>575
日本軍側の見解はあれに集約されるだろ。
ここで問題にしているのは、否定的な見解を数多く載せて、
数で悪玉を強調して見せているという露骨な印象操作。
579名無し三等兵:03/11/10 23:59 ID:???
公平にやりたいなら、
連合軍側の見解、日本軍側の見解を一つずつだけ載せるべきで、
どちらか一方の見解だけを土砂降りのように載せるのは
どう見ても不公平だろ。
580名無し三等兵:03/11/11 00:04 ID:???
意見の数が公正か公正でないかの判断基準になるのか・・・
581名無し三等兵:03/11/11 00:07 ID:???
>>579
君の理屈だと、たとえば殺人事件を報じた記事は、
犯人の言い分と被害者の言い分を同じ量だけ載せないと
不公平ということになるな。

なるほど、世の中、不公平なことだらけだ。
582名無し三等兵:03/11/11 00:08 ID:???
>581
横レスだが、
そういう主張をしている弁護士はマジで存在する。
583名無し三等兵:03/11/11 00:21 ID:???
>どちらか一方の見解を土砂降りのように

そうかな?

a) フィリピンの教科書的回答(事件当地の見解)
b) レスター・テニー博士(米軍側当事者の見解)
(c) 戦史叢書的回答(日本軍側の見解)
(d) ハンプトン・サイズ Hampton Sides 的回答(総括的な見解)

こんなもんだと思うが

584猫まっぷたつ:03/11/11 00:23 ID:???
>582
でもそんな弁護士に限って日本軍に対しては何を言ってもいいって考えたりしている様な気がしますね
585名無し三等兵:03/11/11 00:35 ID:???
>583
まあ、"more"の先を見て言っているんだろうが。>土砂降り
586名無し三等兵:03/11/11 00:37 ID:???
上補足まあどちらかといえば著作権的にどうなのかということのほうが
むしろ気になるわけだが。あんだけの長い長い引用を見ると。
587名無し三等兵:03/11/11 00:51 ID:???
FAQ管理人のサイトだから好きにさせれば?
無断掲載で怒鳴り込まれてもこちらには何の関係も無い
588名無し三等兵:03/11/11 18:59 ID:???
文句あるんだったら自分でサイト立ち上げて宣伝して張り合えば?
589名無し三等兵:03/11/11 19:21 ID:???
批判を許さない体制とはますますブサヨらしさが出てきたね♪
590名無し三等兵:03/11/11 19:28 ID:???
某漫画家
批判本をパクリだと著作権法違反で提訴するもボロ負け。
逆に名誉毀損で訴えられ、あえなく敗訴。

……合掌
591名無し三等兵:03/11/11 19:30 ID:???
>>589
まるでどっかの漫画家のようだね
たしか「ゴーマニズム宣言」とか描いてた人間
592名無し三等兵:03/11/11 20:16 ID:???
戦争論を批判するのは誰も制限してないけどね(プゲラ
まあ不都合な事には耳を塞ぐブサヨ軍ヨタには言っても分からないだろうね♪
593名無し三等兵:03/11/11 20:44 ID:???
>戦争論を批判するのは誰も制限してないけどね

小林尊師曰く「ネットで戦争論を批判しているヤツらは読むな」ですが何か?
594名無し三等兵:03/11/12 13:03 ID:???
>>593
まあ、当然の物言いでしょうなあ。
何だかんだで、彼は、漫画とは言え、紙という、あるいは出版物という「旧弊」なメディアを通じて情報を発信する文化人ですからね。
ネットというあたかも大衆社会がウジャウジャと議論を繰り広げるような「目新しい」メディアはウザくてしょうがないんじゃないかな。
595名無し三等兵:03/11/12 20:58 ID:???
>>593
そもそもネタだろ?
596名無し三等兵:03/11/12 22:47 ID:???
>595
ネタで言っているような感性が小林にまだ残っていたら
ああはなりはしないさ
597名無し三等兵:03/12/04 09:39 ID:a1Oia/Dx
このコピペ突っ込みどころが満載だな
結論 バターン編
QT 日本軍は国際法に違反し、責任をとらされるべきか?
A ありえません、批准していないものに違反したといって、罰則が適用されるとは考えられません。
QU でもさ当時多くの国が批准していたものに批准しないのはイクナイだろ?
A 国際法に批准しないのは別に悪い事でも恥じでもありません。
  その国の法や習俗に合わないものに批准しないのは当然のことです。
QV それなら法的な責任は生じないだろうけど、当時多くの国が批准していたものに違反していたのは確かだよな?
A 解釈しだいですね。軍事上の必要性の範疇であれば、問題ないとされますし。
  明らかに逸脱した行為は違反していたととられても仕方ないでしょう。
  私見を言えば捕虜の休養無しでの護送は合法で、捕虜虐待が違法という事でいいと思います。
598名無し三等兵:03/12/04 09:40 ID:a1Oia/Dx
QW でも、道義的な責任くらいあるだろ?
A  日本の軍人が、冷暖房完備の車で移動して、
   米比兵を歩かせれば道義的な責任が生じるでしょうが、
   日本兵は、数十キロの装備を担いで移動してますので、
   対等な扱いをしていたと思われます。それに道義的な責任を背負わすのは、それこそ道義的に問題です。
QX 米軍と停戦するなりすれば、大丈夫だろ?
A  そんな時間がなかったから、日本軍は無理を承知で護送したわけです。
   そもそもそんな事が簡単に出来るなら、戦争にまで発展していません。
QY つか最初から用意していない日本軍が悪い。
A  自軍の倍の捕虜を養う事を前提に、侵攻する部隊なんてありません。
QZ 理由なんかどうでもいいんだよ、結局してないんだから、日本軍が悪い。
A  つまり情を一切挟まない、厳密なる法の適用と言う事になります。
   そんなのは法ではありませんが、厳密に正せば正すほど、該当条項に批准していないので責めれなくなります。
Q[ 米軍には落ち度があるの?
A  あります、そもそも補給の目処も立たない所に篭城するなどアフォ認定されてもいいくらいです。
   他にも伝染病や気候などにより、健康が悪化するとこに隔離されていれば状況はさらに悲惨です。
   日本軍に降伏しなければ、文字通り玉砕する事になったでしょう、
   それも日本軍のように食料医薬品の欠乏という理由でね。
6、7あたりなんて書いてる奴が論理的反論が出来ない証拠だな
あ、俺はこのコピペに意見しただけだから。
599名無し三等兵:03/12/04 09:43 ID:a1Oia/Dx
>QZ 理由なんかどうでもいいんだよ、結局してないんだから、日本軍が悪い
こんなこと言う奴はいない、書いてる奴の自己満足もはななだしい。
600名無し三等兵
思えばバターンに際して
「日本軍は貧しく車両輸送などの高価な移動手段はなかった!」
なんて言い訳を免罪符代わりに振りかざして正当化ではないけど
罪の減免を図るやからは、

こと同じ日本軍の得意な不祥事であった
「アジア占領地域での略奪暴行」に関しては
同じ理由(貧乏で物資輸送が滞る=現地調達=略奪)で
罪の減免を図るべきなのに
なぜか、帳簿上整然と挑発がなされていた。なんてことを言い訳にして
あれは略奪でない!正当な物資徴発であり対価も支払っている
(対価=無価値な軍票(ワラ )なんて
非を全く認めようとしないのは笑える。