【DD-X】米次世代水上艦総合スレッド【CVX】
1 ：名無し三等兵：
世界の水上艦デザインに革命的変化を起こすであろう米次世代水上艦の
総合スレです。
とりあえず、DD-Xやポシャったズムウォルト計画等について
語っていただければ・・・
ttp://peos.crane.navy.mil/ddx/default.htm
総合スレです。
とりあえず、DD-Xやポシャったズムウォルト計画等について
語っていただければ・・・
ttp://peos.crane.navy.mil/ddx/default.htm
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重い・・・
リヴァイアサン萌え
4 ：某研究者：03/10/04 15:18 ID:apoPhEu5
まあ何れはレールガン・自由電子レーザーが装備される様だが
ＤＤ（Ｘ）もレールガンや自由電子レーザー・化学レーザーで
攻撃される可能性も有る訳だろうが
ＤＤ（Ｘ）へのレールガン搭載は２０２０前後
自由電子レーザー搭載は２０１０前後との事だが
ＤＤ（Ｘ）のレーダーがレーザーで潰されたり
潜水艦等からのレールガンで一撃で撃破される可能性も有る訳だろうか
ＤＤ（Ｘ）もレールガンや自由電子レーザー・化学レーザーで
攻撃される可能性も有る訳だろうが
ＤＤ（Ｘ）へのレールガン搭載は２０２０前後
自由電子レーザー搭載は２０１０前後との事だが
ＤＤ（Ｘ）のレーダーがレーザーで潰されたり
潜水艦等からのレールガンで一撃で撃破される可能性も有る訳だろうか
5 ：某研究者：03/10/04 15:20 ID:apoPhEu5
ＤＤ（Ｘ）の就役は２００８－２０１０頃だっただろうから
自由電子レーザーは最初から装備される可能性も
有ると言う事だろうか
自由電子レーザーは最初から装備される可能性も
有ると言う事だろうか
6 ：某研究者：03/10/04 15:21 ID:apoPhEu5
ＣＶＸの就役は２０１３頃だっただろうから
こちらには自由電子レーザーは
間に合うだろうか
こちらには自由電子レーザーは
間に合うだろうか
7 ：某研究者：03/10/04 15:27 ID:apoPhEu5
ＣＶＮＸ－１の新装備としては
電磁カタパルトが有る訳だろうが
船形と言うのは決定されたのだろうか
電磁カタパルトが有る訳だろうが
船形と言うのは決定されたのだろうか
DDXにレールガンなんて初めて聞いたが・・・
9 ：某研究者：03/10/04 15:34 ID:apoPhEu5
ＣＶＮ（Ｘ）－１も
２００６には起工される様であるから
そろそろ仕様は完成しても
良い頃だろうか
２００６には起工される様であるから
そろそろ仕様は完成しても
良い頃だろうか
10 ：某研究者：03/10/04 15:38 ID:apoPhEu5
http://www.kojii.net/jdw/jdw021218.html
ＤＤ（Ｘ）には１５年後に射程２００海里（３７０ｋｍ）
程度のレールガンが装備されると言うが
これが射程の限界では無いだろうか
（初速マッハ８では通常の砲弾に比べ余り高速では無いと思うが
どうだろうか）
ＤＤ（Ｘ）には１５年後に射程２００海里（３７０ｋｍ）
程度のレールガンが装備されると言うが
これが射程の限界では無いだろうか
（初速マッハ８では通常の砲弾に比べ余り高速では無いと思うが
どうだろうか）
11 ：某研究者：03/10/04 15:53 ID:apoPhEu5
現在実戦配備されている攻撃用レーザー搭載の兵器は
レーザー装備の地雷処理車位だろうか（苦笑
イスラエルのＴＨＥＬも２００７であるし
地雷処理以外の攻撃用レーザーはこれが恐らく
初の実戦配備と成るだろうか
（Ｆ－３５のレーザーも２０１０迄には装備される様だが
これはＡＢＬやＴＨＥＬと同様に化学レーザーなのだろうか）
レーザー装備の地雷処理車位だろうか（苦笑
イスラエルのＴＨＥＬも２００７であるし
地雷処理以外の攻撃用レーザーはこれが恐らく
初の実戦配備と成るだろうか
（Ｆ－３５のレーザーも２０１０迄には装備される様だが
これはＡＢＬやＴＨＥＬと同様に化学レーザーなのだろうか）
>10
今思ったけど、AGSでも同じぐらいの距離で飛ぶんじゃなかったっけ？
今思ったけど、AGSでも同じぐらいの距離で飛ぶんじゃなかったっけ？
14 ：某研究者：03/10/04 16:47 ID:apoPhEu5
＞射程200海里なら衛星からの管制を受けられれば砲でミサイルに対抗できるということですか？
ミサイル側も同様の反撃が可能かも知れぬし
マッハ８のミサイル位作れるだろうが
レールガンの方がステルス性も高いかも知れず安価だろうか
＞今思ったけど、AGSでも同じぐらいの距離で飛ぶんじゃなかったっけ？
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/zumwalt.html
ＡＧＳの最大射程は１８５ｋｍであるから
レールガンの方が倍程度は有るだろうか
ミサイル側も同様の反撃が可能かも知れぬし
マッハ８のミサイル位作れるだろうが
レールガンの方がステルス性も高いかも知れず安価だろうか
＞今思ったけど、AGSでも同じぐらいの距離で飛ぶんじゃなかったっけ？
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/zumwalt.html
ＡＧＳの最大射程は１８５ｋｍであるから
レールガンの方が倍程度は有るだろうか
15 ：某研究者：03/10/04 17:09 ID:apoPhEu5
ＡＧＳも対艦用ではないだろうし
固定目標にしか使えないだろうが
ＤＤ（Ｘ）のレールガンも同様の物である可能性も
有る訳だろうか
固定目標にしか使えないだろうが
ＤＤ（Ｘ）のレールガンも同様の物である可能性も
有る訳だろうか
16 ：某研究者：03/10/04 17:28 ID:apoPhEu5
ＵＡＶや衛星が敵艦艇や移動目標を把握し
敵のＧＰＳ座標を砲弾に伝達すれば
ＡＧＳや艦載レールガンで移動目標の攻撃も可能なのだろうか
敵のＧＰＳ座標を砲弾に伝達すれば
ＡＧＳや艦載レールガンで移動目標の攻撃も可能なのだろうか
しかし、日本電子から新開発のバッテリーも発表されたことだし、
レールガンやレーザーもだんだんと実用化のめどがたってきているのがいやなところ。
レールガンやレーザーもだんだんと実用化のめどがたってきているのがいやなところ。
＜地上地雷処理
ZEUSですね。ハマー搭載。
他にミサイル対応のTHELも開発されているはずですが。
ZEUSですね。ハマー搭載。
他にミサイル対応のTHELも開発されているはずですが。
19 ：某研究者：03/10/04 17:35 ID:apoPhEu5
対地用ではなくミサイル迎撃用のレールガンも有っただろうが
こちらの完成も２０２０頃と見て
良いのだろうか
（矢張りレーザーではセンサーの盲目化が
関の山であり
シーカーを持たない無線誘導等のミサイルは
レールガンやミサイルで本体を破壊するしか
無い訳だろうか）
こちらの完成も２０２０頃と見て
良いのだろうか
（矢張りレーザーではセンサーの盲目化が
関の山であり
シーカーを持たない無線誘導等のミサイルは
レールガンやミサイルで本体を破壊するしか
無い訳だろうか）
20 ：某研究者：03/10/04 17:37 ID:apoPhEu5
＞他にミサイル対応のTHELも開発されているはずですが。
これは恐らくイスラエルに２００７に配備される物が
最初の物と成る可能性も有るだろうか
これは恐らくイスラエルに２００７に配備される物が
最初の物と成る可能性も有るだろうか
21 ：某研究者：03/10/04 17:43 ID:apoPhEu5
ステルスミサイルに対する対処方だが
発射体を発射前に破壊出来ぬ場合は
前線のＵＡＶやＵＳＶ等がステルスミサイルを捕捉して
これにミサイルを遠距離から放つか
或いは近距離で速射性能に優れたＲＡＭや
レールガンで短時間に粉砕すると言う
方向も有るだろうか
まあ矢張り大きさの小さいレールガン砲弾の迎撃等可能なのかだろうし
レーザーでレーダーを潰される危険も有る訳だろうが
発射体を発射前に破壊出来ぬ場合は
前線のＵＡＶやＵＳＶ等がステルスミサイルを捕捉して
これにミサイルを遠距離から放つか
或いは近距離で速射性能に優れたＲＡＭや
レールガンで短時間に粉砕すると言う
方向も有るだろうか
まあ矢張り大きさの小さいレールガン砲弾の迎撃等可能なのかだろうし
レーザーでレーダーを潰される危険も有る訳だろうが
全通甲板だろやっぱ
ＤＤのＵＡＶ、ＵＡＡＶ運用能力は必須だよ
ＤＤのＵＡＶ、ＵＡＡＶ運用能力は必須だよ
23 ：名無し三等兵：03/10/04 21:41 ID:5H52yakd
>>22
全艦空母化か？
全艦空母化か？
>>23
空母には排水量が足りなさ過ぎるし、米なら正規空母をつくりゃいい
それよりＵＡＶの効果的運用に主を置いてみたい
今までだと発射台からのロケットで発進、ネットで回収がこのクラスの限界だった
大きさ重さの上限は低く、格納場所が実質ヘリ格納庫であるため、せいぜい２機
お客のCIAくらいしか使い道がなかっただろう
また空母にはＵＡＶなどを乗せようにも、みかけによらず手狭な空母には大して積めない
LAMPS3以降のヘリの運用が楽になる福次効果も見逃せない
空母には排水量が足りなさ過ぎるし、米なら正規空母をつくりゃいい
それよりＵＡＶの効果的運用に主を置いてみたい
今までだと発射台からのロケットで発進、ネットで回収がこのクラスの限界だった
大きさ重さの上限は低く、格納場所が実質ヘリ格納庫であるため、せいぜい２機
お客のCIAくらいしか使い道がなかっただろう
また空母にはＵＡＶなどを乗せようにも、みかけによらず手狭な空母には大して積めない
LAMPS3以降のヘリの運用が楽になる福次効果も見逃せない
25 ：名無し三等兵：03/10/05 03:09 ID:vIFao9Ko
艦載型レールガンなんてどれぐらいの大きさになるんだ？
まずＡＧＳよりでかくなってステルス性を損なうんじゃないか？
なにより膨大な電力を確保できるんだろうか？
核動力でないと厳しいのでは？
まずＡＧＳよりでかくなってステルス性を損なうんじゃないか？
なにより膨大な電力を確保できるんだろうか？
核動力でないと厳しいのでは？
26 ：CCIA ◆vvx6VMwMl. ：03/10/05 03:15 ID:???
27 ：名無し三等兵：03/10/05 11:13 ID:3HLPpM2e
やっぱりDD(X)って対地支援艦的性質になるんでしょうか？
28 ：名無し三等兵：03/10/05 12:20 ID:EI6X9z1M
今、ネタとして旬なのは、Sea Base でしょ。Jane'sの記事にもなってたけど。
今後の海軍・海兵隊の外洋遠征軍プランの骨格を左右しそうなプロジェクト。
いろいろ問題の多い海外派兵基地を、超巨大な揚陸艦プラス輸送船みたいな
ものでやろうっていう。全長３００ｍって、それこそ空母に迫る全通甲板つきの
トリマラン船体。なんかこれみると、おおすみ軽空母疑惑がどうしたこうした
って議論がﾊﾞｶらしくなる。
http://web.nps.navy.mil/~me/tsse/files/2002.htm
今後の海軍・海兵隊の外洋遠征軍プランの骨格を左右しそうなプロジェクト。
いろいろ問題の多い海外派兵基地を、超巨大な揚陸艦プラス輸送船みたいな
ものでやろうっていう。全長３００ｍって、それこそ空母に迫る全通甲板つきの
トリマラン船体。なんかこれみると、おおすみ軽空母疑惑がどうしたこうした
って議論がﾊﾞｶらしくなる。
http://web.nps.navy.mil/~me/tsse/files/2002.htm
30 ：名無し三等兵：03/10/05 22:23 ID:/Epebtgu
31 ：某研究者：03/10/05 22:48 ID:/SKbZqit
＞超巨大な揚陸艦プラス輸送船みたいな
＞ものでやろうっていう。
パナマ運河通過は考慮していないと
言う事かも知れぬが
これは止む負えぬと言う事だろうか
＞ものでやろうっていう。
パナマ運河通過は考慮していないと
言う事かも知れぬが
これは止む負えぬと言う事だろうか
33 ：某研究者：03/10/05 23:50 ID:/SKbZqit
ＤＤ（Ｘ）は三胴船体案も有っただろうが
空母と離れては行動しないのなら
三胴船体で良かったのかも知れないが
空母と離れては行動しないのなら
三胴船体で良かったのかも知れないが
34 ：USS Virginia SSN774：03/10/06 00:29 ID:???
35 ：某研究者：03/10/06 01:01 ID:rTDL6LCZ
36 ：USS Virginia SSN774：03/10/06 14:16 ID:???
閣下、そこには、
＞船体は、パナマ運河通過を可能とする単胴船体とし
と書かれておりますが。
＞船体は、パナマ運河通過を可能とする単胴船体とし
と書かれておりますが。
37 ：名無し三等兵：03/10/07 03:31 ID:Wv86u+id
DD(X)に限らず三胴船体艦の特殊な船型にするとメンテ上の障害があるのでは
必要なドックの規模も大きくなるし
必要なドックの規模も大きくなるし
38 ：某研究者：03/10/07 04:26 ID:qboRFKVy
＞また緊急展開力を求められる同級ではパナマ運河を通過できる単胴船体と
＞し三胴船体案は却下された
と有るが
パナマ運河を通過不能な空母より緊急展開能力を要求される
艦艇であり途上国に対し単独で対地攻撃を行う可能性等も
有る訳だろうか
＞し三胴船体案は却下された
と有るが
パナマ運河を通過不能な空母より緊急展開能力を要求される
艦艇であり途上国に対し単独で対地攻撃を行う可能性等も
有る訳だろうか
日本は世界最悪の木材輸入国である。
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな！
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな！自転車に乗れ！割り箸使うな！空気汚すな！水を汚すな！ゴミ捨てるな！
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる！自然に敬意を払え！
今の人間は地球にとってダニ（寄生虫）以外の何者でもない。
やりたい放題かよ！自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか？
自然あってこその人間なんだ！
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか？
一人で移動するのに車が必要なのか？自分の脚を使え！
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる！
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに！
なぜそんなに楽して汚したがるのか？心が痛まないのか？
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない！
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ！
悪質な改造していい気なもんだよ！何とも思わないのか！
温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか？
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い！
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない！
ティッシュガバガバ使うな！洗剤ガバガバ使うな！
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴 死んでくれ！
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね！！
空き缶 空き瓶 ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ！
粗大ゴミ捨てるような奴！お前がゴミだ！埋めてやる！
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな！
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな！自転車に乗れ！割り箸使うな！空気汚すな！水を汚すな！ゴミ捨てるな！
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる！自然に敬意を払え！
今の人間は地球にとってダニ（寄生虫）以外の何者でもない。
やりたい放題かよ！自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか？
自然あってこその人間なんだ！
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか？
一人で移動するのに車が必要なのか？自分の脚を使え！
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる！
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに！
なぜそんなに楽して汚したがるのか？心が痛まないのか？
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない！
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ！
悪質な改造していい気なもんだよ！何とも思わないのか！
温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか？
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い！
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない！
ティッシュガバガバ使うな！洗剤ガバガバ使うな！
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴 死んでくれ！
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね！！
空き缶 空き瓶 ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ！
粗大ゴミ捨てるような奴！お前がゴミだ！埋めてやる！
>>21 某研究者さん
レールガンによる対艦ミサイル近接迎撃
レールガンというものは指向方向を高速で変更できるのですか？
また初速が早いのは知っていますが、発射速度はどうなんでしょうか
現在提案されている給弾の仕組みを教えてください。
RAMについて
ミサイルと一緒に無誘導ロケット+クラスター弾頭で
多数のフレアーをばら撒かれたときRAMは使い物になるのでしょうか？
レーザーではセンサーの盲目化がせいぜいであり
THELは化学式ですか？電気式でしょうか？THELが迎撃に成功したのは
カチューシャロケット弾と聞きましたが、なにか問題があったのですか
＞レーザーはセンサー盲目化がせいぜい
レールガン砲弾を迎撃できる手段はあるのか
PAC3とABL用レーザーなら高速弾道弾を迎撃できるのでしょうが
高速連続発射されたらお手上げでしょうね。
むしろ、電力式の高出力レーザーに可能性があると思われ。
防空/ミサイルデイフェンス艦のCGXに電力式レーザーを積む計画は
あるのでしょうか？
レールガンによる対艦ミサイル近接迎撃
レールガンというものは指向方向を高速で変更できるのですか？
また初速が早いのは知っていますが、発射速度はどうなんでしょうか
現在提案されている給弾の仕組みを教えてください。
RAMについて
ミサイルと一緒に無誘導ロケット+クラスター弾頭で
多数のフレアーをばら撒かれたときRAMは使い物になるのでしょうか？
レーザーではセンサーの盲目化がせいぜいであり
THELは化学式ですか？電気式でしょうか？THELが迎撃に成功したのは
カチューシャロケット弾と聞きましたが、なにか問題があったのですか
＞レーザーはセンサー盲目化がせいぜい
レールガン砲弾を迎撃できる手段はあるのか
PAC3とABL用レーザーなら高速弾道弾を迎撃できるのでしょうが
高速連続発射されたらお手上げでしょうね。
むしろ、電力式の高出力レーザーに可能性があると思われ。
防空/ミサイルデイフェンス艦のCGXに電力式レーザーを積む計画は
あるのでしょうか？
DDXレールガンの利用価値に対する考察
１）空軍基地攻撃 （滑走路破壊シェルター貫通）
高速で弾が地中にめり込むから、これで地雷を撒布されたら
地中にめり込んだ地雷の撤去は困難だろう。
発射速度もそれなりに期待できそうだし、GPSがついて360kmの射程なら
滑走路破壊にはまたとないツールだ。
機体シェルターも簡単に貫通するから、こういう艦が海岸から400kmに
寄れないよう、400k射程の対艦ミサイルを空軍基地/滑走路に配備せねばな。
あと、次期戦闘機はSTOVLにして分散配備したほうがいいんじゃないのかな。
・・ところでDDXより潜水艦に積みたいな＞レールガン
２）固定レーダー/通信設備/指揮設備
”IRBMの機関銃”みたいなレールガンが実用化されると
レーダーや通信中枢、司令部を固定建築物とするのは危険きわまりない
３）海戦
動目標への応用はGPS+終末レーザー誘導が技術的には簡単と思うが
目標近くにレーザー照射のミサイルないしUAVを進出させねばならない。
某研氏指摘の弾体にリンクを搭載する方法のばあい、目標位置をAEWにて
遠距離から把握し、目標の移動にともないリアルタイムでGPS設定値を
更新するわけだが、現在の技術水準では高速の弾頭はGPSを使っても
低速の爆弾ほどの精度は期待できない。 GPS参照式の400km級弾道弾
でCEP50mくらいだったと記憶している。なのでレールガン長距離弾道射撃では
車両の破壊は無理で、海戦で空母にズボズボ穴を開けるのに使われるのでは？
しかし・・画像操縦システム＆レーザー照射の重要性が上がりそうですね・・
１）空軍基地攻撃 （滑走路破壊シェルター貫通）
高速で弾が地中にめり込むから、これで地雷を撒布されたら
地中にめり込んだ地雷の撤去は困難だろう。
発射速度もそれなりに期待できそうだし、GPSがついて360kmの射程なら
滑走路破壊にはまたとないツールだ。
機体シェルターも簡単に貫通するから、こういう艦が海岸から400kmに
寄れないよう、400k射程の対艦ミサイルを空軍基地/滑走路に配備せねばな。
あと、次期戦闘機はSTOVLにして分散配備したほうがいいんじゃないのかな。
・・ところでDDXより潜水艦に積みたいな＞レールガン
２）固定レーダー/通信設備/指揮設備
”IRBMの機関銃”みたいなレールガンが実用化されると
レーダーや通信中枢、司令部を固定建築物とするのは危険きわまりない
３）海戦
動目標への応用はGPS+終末レーザー誘導が技術的には簡単と思うが
目標近くにレーザー照射のミサイルないしUAVを進出させねばならない。
某研氏指摘の弾体にリンクを搭載する方法のばあい、目標位置をAEWにて
遠距離から把握し、目標の移動にともないリアルタイムでGPS設定値を
更新するわけだが、現在の技術水準では高速の弾頭はGPSを使っても
低速の爆弾ほどの精度は期待できない。 GPS参照式の400km級弾道弾
でCEP50mくらいだったと記憶している。なのでレールガン長距離弾道射撃では
車両の破壊は無理で、海戦で空母にズボズボ穴を開けるのに使われるのでは？
しかし・・画像操縦システム＆レーザー照射の重要性が上がりそうですね・・
軍艦のレールガン対策。
二重底の区画の片隅にゴム風船を装備して、穴があいたらゴム風船を
膨らませて穴を塞ぐのはだめか？ 最初航空機の防弾タンクみたいに
穴があいても弾性でふさがるものを考えたんだが、口径が大きいと無理なんで
手術のバルーン止血じゃないが、バルーンで浸水を抑制するしかなさそうだが・・
二重底の区画の片隅にゴム風船を装備して、穴があいたらゴム風船を
膨らませて穴を塞ぐのはだめか？ 最初航空機の防弾タンクみたいに
穴があいても弾性でふさがるものを考えたんだが、口径が大きいと無理なんで
手術のバルーン止血じゃないが、バルーンで浸水を抑制するしかなさそうだが・・
失礼 KojiNETにTHELは化学式と書いてありますね。ごめん。
44 ：某研究者：03/10/07 19:16 ID:rJ7mm/uj
＞レールガンによる対艦ミサイル近接迎撃
＞レールガンというものは指向方向を高速で変更できるのですか？
＞また初速が早いのは知っていますが、発射速度はどうなんでしょうか
＞現在提案されている給弾の仕組みを教えてください。
ＦＣＳのレールガンなら砲塔を持っているから
旋回は可能だろうが
発射速度に関しては砲身を多数用意し
砲身を冷却したり清掃したりし乍ら
連射する事は可能の様だが
連射速度はどうなのだろうか
＞RAMについて
＞ミサイルと一緒に無誘導ロケット+クラスター弾頭で
＞多数のフレアーをばら撒かれたときRAMは使い物になるのでしょうか？
フレアとミサイルを前方から見た時の映像は
ミサイルの炎は本体に隠れるのでかなり異なるとは思うが
フレアでこれを再現可能なのだろうか
＞レールガン砲弾を迎撃できる手段はあるのか
＞PAC3とABL用レーザーなら高速弾道弾を迎撃できるのでしょうが
＞高速連続発射されたらお手上げでしょうね。
まあレールガン砲弾は小さく高速（物に拠っては秒速４０００－８０００ｍ以上か）
レーダーやセンサーで捕らえてから迎撃可能な時間と言うのが
極端に短く成る可能性も有る訳だろうし
弾体を瞬時に破砕可能な強力なレーザーを同時多数の目標に短時間で放てねば
恐らく迎撃は困難だろうか
＞レールガンというものは指向方向を高速で変更できるのですか？
＞また初速が早いのは知っていますが、発射速度はどうなんでしょうか
＞現在提案されている給弾の仕組みを教えてください。
ＦＣＳのレールガンなら砲塔を持っているから
旋回は可能だろうが
発射速度に関しては砲身を多数用意し
砲身を冷却したり清掃したりし乍ら
連射する事は可能の様だが
連射速度はどうなのだろうか
＞RAMについて
＞ミサイルと一緒に無誘導ロケット+クラスター弾頭で
＞多数のフレアーをばら撒かれたときRAMは使い物になるのでしょうか？
フレアとミサイルを前方から見た時の映像は
ミサイルの炎は本体に隠れるのでかなり異なるとは思うが
フレアでこれを再現可能なのだろうか
＞レールガン砲弾を迎撃できる手段はあるのか
＞PAC3とABL用レーザーなら高速弾道弾を迎撃できるのでしょうが
＞高速連続発射されたらお手上げでしょうね。
まあレールガン砲弾は小さく高速（物に拠っては秒速４０００－８０００ｍ以上か）
レーダーやセンサーで捕らえてから迎撃可能な時間と言うのが
極端に短く成る可能性も有る訳だろうし
弾体を瞬時に破砕可能な強力なレーザーを同時多数の目標に短時間で放てねば
恐らく迎撃は困難だろうか
45 ：某研究者：03/10/07 19:23 ID:rJ7mm/uj
＞防空/ミサイルデイフェンス艦のCGXに電力式レーザーを積む計画は
＞あるのでしょうか？
ＤＤ（Ｘ）には前に書いた通り化学レーザーではなく
自由電子レーザー（ＦＥＬ）が
装備される様だが
レールガンは落とせてもレーザーでレーダーを一時的に盲目化される
或いは破壊される危険も有るだろうし
レーザーを防ぎつつレーダーやセンサーを使用可能と成る様な事は
可能なのかと言う事だが
＞あるのでしょうか？
ＤＤ（Ｘ）には前に書いた通り化学レーザーではなく
自由電子レーザー（ＦＥＬ）が
装備される様だが
レールガンは落とせてもレーザーでレーダーを一時的に盲目化される
或いは破壊される危険も有るだろうし
レーザーを防ぎつつレーダーやセンサーを使用可能と成る様な事は
可能なのかと言う事だが
46 ：某研究者：03/10/07 19:30 ID:rJ7mm/uj
レーザーでのセンサー盲目化が防げないのなら
敵に捕捉されれば即撃破されるかも知れぬし
潜水艦やステルス性の高い小型のＵＳＶ・ＵＵＶが主流と成る可能性も
有るだろうか
敵に捕捉されれば即撃破されるかも知れぬし
潜水艦やステルス性の高い小型のＵＳＶ・ＵＵＶが主流と成る可能性も
有るだろうか
レールガン……
直径４センチ長さ１６０センチくらいの重金属砲弾を秒速６０００メートルで連射？
萌え。
直径４センチ長さ１６０センチくらいの重金属砲弾を秒速６０００メートルで連射？
萌え。
48 ：名無し三等兵：03/10/08 01:00 ID:Hh51dGh2
しかしDD(X)、視覚デザイン的には最悪だな
未来型艦艇はみんなこんな萌えない形になるのか？
未来型艦艇はみんなこんな萌えない形になるのか？
写真や図面だとかっこ悪くても、いざ完成して現物を見るとかっこよく見えるものさ。
50 ：CCIA ◆vvx6VMwMl. ：03/10/08 01:41 ID:???
つか黒く塗ってゴトランドとならべると見分けが付かなかったりして
RAM BLK１の場合RF/IR DualMode可らしいが、これは赤外線を撒き散らし
かつ母艦から打ったRFパルスへのエコーがある目標を追うということでしょうか？
今ひとつ、RFDUAL詳細がわからないのですが。
かつ母艦から打ったRFパルスへのエコーがある目標を追うということでしょうか？
今ひとつ、RFDUAL詳細がわからないのですが。
RAM BLK１の場合RF/IR DualMode可らしいが、これは赤外線を撒き散らし
かつ母艦から打ったRFパルスへのエコーがある目標を追うということでしょうか？
今ひとつ、RFDUAL詳細がわからないのですが。
またレールガンというものは加速が遅そうに思えたのですが、
砲身長はどのくらいの寸法なのでしょうか？
レーザーでセンサー無力化
強力なレーザーがUAVにつめるほど軽くできるのでしょうか？
または、艦載型なら射程はどれほどになるのでしょう？
かつ母艦から打ったRFパルスへのエコーがある目標を追うということでしょうか？
今ひとつ、RFDUAL詳細がわからないのですが。
またレールガンというものは加速が遅そうに思えたのですが、
砲身長はどのくらいの寸法なのでしょうか？
レーザーでセンサー無力化
強力なレーザーがUAVにつめるほど軽くできるのでしょうか？
または、艦載型なら射程はどれほどになるのでしょう？
53 ：CCIA ◆vvx6VMwMl. ：03/10/08 11:27 ID:???
Dual modeのRFはミサイルのシーカーから受信けます
レーザーによるセンサ無効化は物理的破壊を行うもの、IRなどの鈍化、
ノイズの積極的混入と段階的に必要エネルギーが減っていきますので
UAVに載る段階の物を積むだけでしょう
レールガンは某研へ
レーザーによるセンサ無効化は物理的破壊を行うもの、IRなどの鈍化、
ノイズの積極的混入と段階的に必要エネルギーが減っていきますので
UAVに載る段階の物を積むだけでしょう
レールガンは某研へ
54 ：名無し三等兵：03/10/08 20:20 ID:+A0E5Y85
仮にUAVが運用されるとしても上部構造物側面積を極力小さくする為
格納庫はやはり船体内に設置されるのかな
格納庫はやはり船体内に設置されるのかな
>>53 CCIAさん
解説どうもありがとうです。
解説どうもありがとうです。
57 ：名無し三等兵：03/10/10 13:35 ID:jXikbNhy
ここまでステルス性を追求する形状なら砲塔は隠顕式にした方がいいような気が・・・
DD-Xですが、本当にレーダーやアンテナ類を完全に内部に収容なることなんて
可能なんでしょうか。もちろんすでにある程度の目処がついたから
公表されているんでしょうが、信じられない…
可能なんでしょうか。もちろんすでにある程度の目処がついたから
公表されているんでしょうが、信じられない…
60 ：某研究者：03/10/10 21:27 ID:jNa4wWut
61 ：１：03/10/10 22:43 ID:siOiR76Y
バンカーヒル最強
ヒル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこんごう
スプルーアンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞くそしらね
ヒル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこんごう
スプルーアンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞くそしらね
>>59
それは耐候性、整備性の向上が主目的で特にステルス性向上を目的としてるわけではなさそうですね
それは耐候性、整備性の向上が主目的で特にステルス性向上を目的としてるわけではなさそうですね
最後らへん
>This (enclosing major antennas) reduces maintenance, as well as providing
>significantly reduced radar signature.
ってことで、ステルス性も考慮されてる。
>This (enclosing major antennas) reduces maintenance, as well as providing
>significantly reduced radar signature.
ってことで、ステルス性も考慮されてる。
64 ：某研究者：03/10/11 03:58 ID:RnD2FXiT
まあしかしステルス性を損なう煙突等必要なのかだが
潜水艦の様にシュノーケルの様な物を
使う訳には行かないのだろうか
（まあコストを掛けた割にステルス性は低下せず
戦力も向上しないかも知れぬだろうが）
潜水艦の様にシュノーケルの様な物を
使う訳には行かないのだろうか
（まあコストを掛けた割にステルス性は低下せず
戦力も向上しないかも知れぬだろうが）
65 ：名無し三等兵：03/10/12 16:55 ID:J+bTigW3
世界の艦船に日本も次は一気に、ステルス艦の
建造を狙っているみたいなことが書いてたって
本当ですか？
建造を狙っているみたいなことが書いてたって
本当ですか？
>>66
http://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1503.files/pod1.jpg
http://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1503.files/pod3.jpg
の船体とか、
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/san12.pdf
の「ステンレス鋼製主船体」って図を見ると・・・
まじで近々本格的なステルス艦が来るような気がしないでもない。
http://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1503.files/pod1.jpg
http://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1503.files/pod3.jpg
の船体とか、
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/san12.pdf
の「ステンレス鋼製主船体」って図を見ると・・・
まじで近々本格的なステルス艦が来るような気がしないでもない。
68 ：某研究者：03/10/12 21:50 ID:Bof+7tNC
上の船体はＤＤ（Ｘ）に似ているが
ＶＬＳと飛行甲板・アンテナ類以外は水線下でも
問題は無い訳だろうが
ＶＬＳ迄水線下だとミサイルに掛かるコストが高過ぎるだろうか
（ロシアの潜水艦装備のＳＡＭは水中から放てるなら
これが安価であれば装備するべきとの意見も有るだろうか）
或いは航跡が出ない或いはレーダーに映らない浅深度迄潜る
安価な潜水艦を作り
外部の索敵は偵察機やＵＡＶとブイやＥＬＦアンテナでリンクすると言う
方向も有るだろうか
ＶＬＳと飛行甲板・アンテナ類以外は水線下でも
問題は無い訳だろうが
ＶＬＳ迄水線下だとミサイルに掛かるコストが高過ぎるだろうか
（ロシアの潜水艦装備のＳＡＭは水中から放てるなら
これが安価であれば装備するべきとの意見も有るだろうか）
或いは航跡が出ない或いはレーダーに映らない浅深度迄潜る
安価な潜水艦を作り
外部の索敵は偵察機やＵＡＶとブイやＥＬＦアンテナでリンクすると言う
方向も有るだろうか
69 ：名無し三等兵：03/10/13 16:45 ID:n6Qz6nwk
しかし、DD(X)の船首形状は日露戦争以前の装甲艦を連想させるな
バウソナーがラムに見えるし・・・・
バウソナーがラムに見えるし・・・・
70 ：名無し三等兵：03/10/13 18:05 ID:Rf9l9pV0
71 ：名無し三等兵：03/10/15 01:08 ID:udFQ5bb+
帆船時代以来の軍艦のマストもついに無くなるのか・・・
DD(X)の近接防御システムはどうなるんだろう？
従来のCIWSやRAMだと折角のステルス性に大幅に影響しそうだからステルスシールド付きの
新型を開発したりするんだろうか
従来のCIWSやRAMだと折角のステルス性に大幅に影響しそうだからステルスシールド付きの
新型を開発したりするんだろうか
73 ：某研究者：03/10/22 06:29 ID:yWHEV/Ln
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/zumwalt.html
ＲＡＭは引き込み式或いは開閉式のドアを利用して
ステルス性を確保すると言うが
ＣＩＷＳは装備されないと言う事だろうか
ＲＡＭは引き込み式或いは開閉式のドアを利用して
ステルス性を確保すると言うが
ＣＩＷＳは装備されないと言う事だろうか
74 ：永奈氏さん ◆2k20vqpNG6 ：03/10/22 09:17 ID:???
>>某研猊下
RAMはCIWS(Closed In-Weapon System:近接防御兵器システム)の一種です。
RAMはCIWS(Closed In-Weapon System:近接防御兵器システム)の一種です。
>>74
空気嫁
空気嫁
>でCEP50mくらいだったと記憶している。なのでレールガン長距離弾道射撃では
>車両の破壊は無理で、海戦で空母にズボズボ穴を開けるのに使われるのでは？
>しかし・・画像操縦システム＆レーザー照射の重要性が上がりそうですね・・
レールガンといえども大気圏再突入後＆目標付近では減速され、通常のミサイル
と同程度の速度に落とさざるを得ない。
>車両の破壊は無理で、海戦で空母にズボズボ穴を開けるのに使われるのでは？
>しかし・・画像操縦システム＆レーザー照射の重要性が上がりそうですね・・
レールガンといえども大気圏再突入後＆目標付近では減速され、通常のミサイル
と同程度の速度に落とさざるを得ない。
77 ：名無し三等兵：03/10/27 11:12 ID:/RiOwpe1
AGSが今後８インチ、１６インチと大口径化していく可能性はあるのかな
そのうちBB復活も・・・・・
そのうちBB復活も・・・・・
78 ：名無し三等兵：03/10/27 11:49 ID:URr7dRs3
８インチ…そうなったらいいよね!
目標はトマホーク発射可能な21インチ。
ところで、ＤＤ－Ｘって煙突どこにあるの？
煙突どこにあるというよりは煙突しかないという気もするが
82 ：名無し三等兵：03/10/30 18:48 ID:/AShYG4T
煙突と言えばシーシャドウはどこで吸排気してるんだろう？
日本の護衛艦もいよいよ本格的ステルス艦になりそうだね
>>82
排気は海水と混ぜて流しているのでは
排気は海水と混ぜて流しているのでは
85 ：USS Virginia SSN774：03/11/01 21:59 ID:???
86 ：名無し三等兵：03/11/02 10:41 ID:j1r2Mhok
従来のＤＤに較べるとステルス性と対地砲撃力が上がっただけと思っていいんだろうか
対空対艦能力は従来とあまり変わらない？
対空対艦能力は従来とあまり変わらない？
90 ：名無し三等兵：03/11/06 12:23 ID:Cd1BXMj/
DD(X)にイージス載せれば・・・・
あっ、それがCG(X)か
あっ、それがCG(X)か
91 ：名無し三等兵：03/11/08 21:52 ID:4aEDp6+p
AGSって対空射撃できますか？
DD(X)にイージス乗せるとイージス！
93 ：名無し三等兵：03/11/08 22:20 ID:qFKWBSFz
山田君、92の座布団全部持ってっちゃって。
DD(X)が就役したらやはりプラモが発売されるんだろうが船体、艦橋構造物、AGS＊２の４ピースで
出来そうだな
出来そうだな
>>95
ヘリと無人機が付属して、AGS＊２も収納状態から発射状態へ可変するギミックがいるし…
ヘリと無人機が付属して、AGS＊２も収納状態から発射状態へ可変するギミックがいるし…
97 ：名無し三等兵：03/11/10 21:10 ID:JTs2GED7
>>95
シャッター開放状態を再現可能にするかどうかで随分変わると思われ
シャッター全開状態なら艦載艇やらチャフロケットやらで結構部品数多くなるのでは
あと艦橋構造物は貼り合わせになるだろうから前面、左右側面（後部付き）、天蓋の３ピースになると見た
シャッター開放状態を再現可能にするかどうかで随分変わると思われ
シャッター全開状態なら艦載艇やらチャフロケットやらで結構部品数多くなるのでは
あと艦橋構造物は貼り合わせになるだろうから前面、左右側面（後部付き）、天蓋の３ピースになると見た
キャニスターも４倍くらいついててパターンが選べる訳でつな
ついでだから1/700乗員フィギュアもつけてくれ
101 ：名無し三等兵：03/11/15 00:27 ID:slR5VozC
乗員100人以下になるんだよなあ
いくら、省力化が進んでいるとはいえ、動かすだけならともかく保守整備までこの人員で本当に
できるんかいな
いくら、省力化が進んでいるとはいえ、動かすだけならともかく保守整備までこの人員で本当に
できるんかいな
やっぱ人減らすとでかくなるんだな
103 ：433番：03/11/15 01:02 ID:CN/0WviD
100人以下は少なすぎでは、上陸部隊とか編成しないのかな？
もし艦内で何かが起きた時、この人数で対処しながら能力を維持出来るのかな？
むむむ・・・。
米軍も無茶な省力化ですか。
もし艦内で何かが起きた時、この人数で対処しながら能力を維持出来るのかな？
むむむ・・・。
米軍も無茶な省力化ですか。
104 ：名無し三等兵：03/11/15 01:06 ID:pc/v9+mH
でかい船なのに人少な杉
駄目コンは大丈夫なのだろうか？
駄目コンも自動化されてるのか？
駄目コンは大丈夫なのだろうか？
駄目コンも自動化されてるのか？
105 ：433番：03/11/15 02:11 ID:CN/0WviD
自動化されたダメコンが壊れたらどうすのだろう？
やっぱ、自動ダメコンのダメコンが有るのかな？
やっぱ、自動ダメコンのダメコンが有るのかな？
ダメコン装置が壊れたら、もうダメコンと諦めます。
>>101
海自の中の人が泣いて喜びそうですね
海自の中の人が泣いて喜びそうですね
＞＞１０４
ライフサイクルも15年くらいでダメージ食らえば廃棄処分と割り切って
開発費を除いた実際の建造費がお安くすんでしまうような構造だったりして．
船自体を使い捨てにするつもりなら複雑なダメコンもいらないし人もいらない．
ライフサイクルも15年くらいでダメージ食らえば廃棄処分と割り切って
開発費を除いた実際の建造費がお安くすんでしまうような構造だったりして．
船自体を使い捨てにするつもりなら複雑なダメコンもいらないし人もいらない．
109 ：名無し三等兵：03/11/15 20:12 ID:IZxpSIR/
>>108
ステルス対策徹底、省人化機構満載のどう考えても安くつきそうにない船体を使い捨てるんでっか？
ステルス対策徹底、省人化機構満載のどう考えても安くつきそうにない船体を使い捨てるんでっか？
>＞109
そりゃあもう．ぽいっと．
予算の足りない某国の海軍のような組織でも政治的な判断でお金のかかる潜水艦を十何年かでぽいっと捨ててますから（ｗ
そりゃあもう．ぽいっと．
予算の足りない某国の海軍のような組織でも政治的な判断でお金のかかる潜水艦を十何年かでぽいっと捨ててますから（ｗ
しかしダメコンは当初から想定外では？
火災くらいならあるだろうが、
これらの艦が多数同時に深刻なダメージを受ける事態は
耐用年数内には発生しない、との想定だと
この超弩級ステルス艦隊にそんな戦果を挙げれるのは
ロシアでも無理だろ
・・・ＸＡＳＭ－３を装備した日本総合部隊なら可能か
何かにブチ切れた日本がアメリカに宣戦し、第七艦隊に対して
艦隊や潜水艦、Ｐ－Ｘ、Ｆ－２から数百発同時に飛んでくる
ＸＡＳＭ－３ファミリー萌え
火災くらいならあるだろうが、
これらの艦が多数同時に深刻なダメージを受ける事態は
耐用年数内には発生しない、との想定だと
この超弩級ステルス艦隊にそんな戦果を挙げれるのは
ロシアでも無理だろ
・・・ＸＡＳＭ－３を装備した日本総合部隊なら可能か
何かにブチ切れた日本がアメリカに宣戦し、第七艦隊に対して
艦隊や潜水艦、Ｐ－Ｘ、Ｆ－２から数百発同時に飛んでくる
ＸＡＳＭ－３ファミリー萌え
113 ：名無し三等兵：03/11/16 20:10 ID:4oZZzH+D
CG(X)とDD(X)の関係はタイコンデロガとスプルアンスみたいになるのかな？
数百発も持ってないから実現不可能で萎え
116 ：433番：03/11/16 23:36 ID:/lGgv4LD
>117
問題はシュクバルがほとんど「直進しかできない」ということだが…。
問題はシュクバルがほとんど「直進しかできない」ということだが…。
119 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/11/17 10:51 ID:???
>>118氏
初中間有線誘導スクリュープロパルサー推進→終末スーパーキャビテーション+
ロケット推進らしい。
終末は5～7km程度のほぼ直進航走のみだが、最新バージョンは200kt超とも
噂されている。
艦の斜め後方500m近くまで誘導されて被弾コースに乗ったら回避は困難だろうが、
有線誘導中にＡＴＴ(Anti Torpedo Torpedo:対魚雷魚雷)で対処できるかもしれない。
初中間有線誘導スクリュープロパルサー推進→終末スーパーキャビテーション+
ロケット推進らしい。
終末は5～7km程度のほぼ直進航走のみだが、最新バージョンは200kt超とも
噂されている。
艦の斜め後方500m近くまで誘導されて被弾コースに乗ったら回避は困難だろうが、
有線誘導中にＡＴＴ(Anti Torpedo Torpedo:対魚雷魚雷)で対処できるかもしれない。
まあシュクバルはスパーキャビテーション状態でもそれなりの
機動性があるとの説もある。
これはプロペラ表面のキャビテーションビデオを見ても判るとおり
キャビテーションにより生成された水蒸気空間が安定しているはずが
ないというもっともな考察から生まれたもので、そんなものを引きずり
直進する時点で、すでに高度な姿勢制御が行われているという意見だ
よって進路さえ指示できるならぐりぐり進路が変えられるとみられる
つか水蒸気空間を常に落下しているシュクバルは、直進しつつもＡＡＭ
並に飛んでいるといえる
機動性があるとの説もある。
これはプロペラ表面のキャビテーションビデオを見ても判るとおり
キャビテーションにより生成された水蒸気空間が安定しているはずが
ないというもっともな考察から生まれたもので、そんなものを引きずり
直進する時点で、すでに高度な姿勢制御が行われているという意見だ
よって進路さえ指示できるならぐりぐり進路が変えられるとみられる
つか水蒸気空間を常に落下しているシュクバルは、直進しつつもＡＡＭ
並に飛んでいるといえる
121 ：名無し三等兵：03/11/21 22:51 ID:4aL9o6FW
ところで米軍には高速魚雷の開発プロジェクトはないのかな？
122 ：名無し三等兵：03/11/21 23:32 ID:jYdT6arC
フォトン・トーピードを開発中です
USSエンタープライズで実験しています
USSエンタープライズで実験しています
>>121
技術確認モデルとして、200ノットを目標とした超高速魚雷「スーパーキャブ」が
計画されているそうな。
先端部には４枚の可動フィンが付いていて、発射後の誘導が可能になっているとのこと。
ソースは２００３年１月号の「世界の艦船」
技術確認モデルとして、200ノットを目標とした超高速魚雷「スーパーキャブ」が
計画されているそうな。
先端部には４枚の可動フィンが付いていて、発射後の誘導が可能になっているとのこと。
ソースは２００３年１月号の「世界の艦船」
124 ：名無し三等兵：03/11/22 00:11 ID:QBtqYmwj
実際に超高速魚雷なんか配備されたら水上艦の時代が終わるかも。
潜水艦もやばいじゃん。
マグロより速いのか？
127 ：名無し三等兵：03/11/24 21:04 ID:y+KiT4/v
将来、高速魚雷が標準化したら水上艦にも長魚雷発射管復活・・・・・とはならないか？
やっぱり？
やっぱり？
>>124
対高速魚雷対策に多くの予算が割かれだけのような気がする
対高速魚雷対策に多くの予算が割かれだけのような気がする
129 ：名無し三等兵：03/11/25 03:32 ID:BF0giLzF
最近レーダーの周波数がLバンドからSバンドに変えられたようだけど
これってなんで？
これってなんで？
130 ：名無し三等兵：03/11/27 05:09 ID:n/LVlq/0
やはり気分的に「DD」には長魚雷積んで貰いたいな
131 ：名無し三等兵：03/11/29 22:27 ID:EL52nhSE
なんか対地専用艦のような印象を受けるんだがアスロックも積むのかね？
しかし、これだけでかい艦で乗員100人前後なんだから居住性は相当いいんだろうな
乗員数は95名(当面は125名)みたいだね
134 ：名無し三等兵：03/12/06 23:26 ID:rUgnlAZK
艦内プールがあっても不思議は無いな
激しく不思議
136 ：433番：03/12/07 01:28 ID:D6dNXjEG
すみません。質問です。
自衛艦と米海軍艦とはどちらが居住性が良いのでしょうか？
自衛艦と米海軍艦とはどちらが居住性が良いのでしょうか？
138 ：433番：03/12/07 11:11 ID:D6dNXjEG
>>137
護衛艦のが居住性がいいです。悪く言えば、それだけ自由というか
ルーズであると言うこと。
アメの場合すべてがダメコンに優先されます。そのため、私物の持ち込み、
置き場所等かなり制限されてます。
護衛艦のが居住性がいいです。悪く言えば、それだけ自由というか
ルーズであると言うこと。
アメの場合すべてがダメコンに優先されます。そのため、私物の持ち込み、
置き場所等かなり制限されてます。
そりゃあ訓練のための軍隊と、
戦争のための軍隊だからね
空母はいろいろあって楽しそうだけどｗ
・・・でも、飴艦でダメコンが必要なときって火事以外にアンのか？
戦争のための軍隊だからね
空母はいろいろあって楽しそうだけどｗ
・・・でも、飴艦でダメコンが必要なときって火事以外にアンのか？
まあ自爆テロもあるか
でも、めったに無いし
果たして防御性に投資することにそれに見合ったメリットがあるか・・・
でも、めったに無いし
果たして防御性に投資することにそれに見合ったメリットがあるか・・・
＞自爆テロ
25ミリチェインガン登載と12.7ミリ重機関銃増設の方が安上がり。
自爆ボート特攻対策にヘリコプター（又はＵＡＶ）搭載のロケット弾（簡易赤外線誘導装置付き）も
開発されているそうな。
25ミリチェインガン登載と12.7ミリ重機関銃増設の方が安上がり。
自爆ボート特攻対策にヘリコプター（又はＵＡＶ）搭載のロケット弾（簡易赤外線誘導装置付き）も
開発されているそうな。
テロ対策なら対化学兵器防御も必要だなあ
145 ：名無し三等兵：03/12/30 14:09 ID:HJYl4rCl
テロが想定されなくても一応ある程度のNBC対策はしてるんじゃないかと
思うが・・・・
思うが・・・・
知らないの、ほとんどの軍艦はNBC対策完備だよ。
海水撒いて汚れを落とすデモあるじゃん。
そもそも対策してなかったらそんなのやるわけねえし。
そもそも対策してなかったらそんなのやるわけねえし。
まあNBC対策があるといってもさすがに艦内に持ち込まれたらどうしようも無いだろうな
149 ：名無し三等兵：04/01/07 19:06 ID:ScJYXUl9
停泊中の自爆テロ対策なら防雷網を復活させれば結構有効だったりして
まだNBC兵器が実際の開戦で使われたことはないけど、正直言って軍艦は３０ノット近く出るし、核は別としてBC兵器は巡航ミサイルで直撃させるぐらいしか使い道がないんじゃないかなあ・・。
しかも海上では化学兵器は直ぐに加水分解されるし、生物兵器も直撃させたところで効果範囲が限定される上、直ぐに効果が出ないんで同じ容積食うなら火薬詰め込んだ方がマシと思われ。
しかも海上では化学兵器は直ぐに加水分解されるし、生物兵器も直撃させたところで効果範囲が限定される上、直ぐに効果が出ないんで同じ容積食うなら火薬詰め込んだ方がマシと思われ。
151 ：名無し三等兵：04/01/16 23:38 ID:Nr8t6hMg
そうえいばCVXって結局ニミッツ級改良型に落ち着くのかいな
やはり２段式格納庫案が萌えるな
153 ：名無し三等兵：04/01/25 02:08 ID:DW7x4P9V
レールガン搭載に萌え萌えですな
156 ：名無し三等兵：04/01/30 15:34 ID:Obp5XLDB
まじでレーザー積むのかねえ
アメリカは意外と安全なところに落ちつくからなー
LCSって猛烈に失敗しそうな予感。
つーかズムウォルトって廃案になったのか・・・。
LCSってなんであんな最高速度を要求されているの？
161 ：名無し三等兵：04/02/08 05:18 ID:qspf1W29
そうそう、それ。
40ktとか50ktとか、なんで出す必要があるんだろ。
30ktでOKだったら、ずっと安価にそろえられそうだが。
40ktとか50ktとか、なんで出す必要があるんだろ。
30ktでOKだったら、ずっと安価にそろえられそうだが。
163 ：名無し三等兵：04/02/13 16:25 ID:+C9pP9z3
ヘリはともかくRAMを搭載している辺り、何に使うのか…
対潜哨戒が主任務っぽい武装なので、潜水艦の発射した対艦ミサイルを
迎撃する為か？
対潜哨戒が主任務っぽい武装なので、潜水艦の発射した対艦ミサイルを
迎撃する為か？
>>163
その手の任務なら、搭載するヘリの装備でなんとかなりそうですよねー。
その手の任務なら、搭載するヘリの装備でなんとかなりそうですよねー。
166 ：名無し三等兵：04/02/22 03:53 ID:PUEbT0eQ
コーストガードにも配備されるのかねぇ
167 ：名無し三等兵：04/02/27 15:45 ID:samnZrwW
潜水するらしい。
本体が左右に開いて、飛行甲板になるらしい。
艦首が、潜水艦になるらしい（別行動可能）
飛行甲板が開いたあと、本体から主砲がせり出てくるらしい。
本体が左右に開いて、飛行甲板になるらしい。
艦首が、潜水艦になるらしい（別行動可能）
飛行甲板が開いたあと、本体から主砲がせり出てくるらしい。
一応つっこむが、それブルーノアだべ。
169 ：名無し三等兵：04/03/03 23:51 ID:02xbuT65
ところでブルーノアのような船は物理的に実現可能なんだろうか
170 ：名無し三等兵：04/03/04 03:25 ID:2fanwsLd
西崎はいつシャバに出てくるのだ？
171 ：名無し三等兵：04/03/10 13:28 ID:TSY/PEV/
巡航ミサイルを無人攻撃機と見ればロサンジェルス後期型、改装オハイオ級、ヴァージニア級
は潜水空母だな。
実際、衛星からの完全精密誘導ができるようになれば現行の空母はいらないんじゃ・・・・
は潜水空母だな。
実際、衛星からの完全精密誘導ができるようになれば現行の空母はいらないんじゃ・・・・
・・・費用対効果が
＞171 トマホークの弾頭は500㎏位ではなかったかと。あとは子弾のばら撒き方
とロケット燃料の残りによる焼夷効果とそれから本体の突入の衝撃で頑張るしか
ないから。さすがにそれは無理かと。
改装オハイオなどは水上部隊の負担、例えば常に攻撃目標をトマホークの射程に
収めた範囲に一定の数の艦船を置かねばならないとか、VLSの弾庫をトマホークに
一定数割り当てなければならないとか、自艦のトマホークが切れたから補給しに
下がらねばならないなどを緩和できること、それから、原潜だから紛争早期から
持続して開戦第一撃のSEADなどや、ネットワーク切断攻撃を行う能力を提供できる
ことなどが特長ではないだろうかと思います。
とロケット燃料の残りによる焼夷効果とそれから本体の突入の衝撃で頑張るしか
ないから。さすがにそれは無理かと。
改装オハイオなどは水上部隊の負担、例えば常に攻撃目標をトマホークの射程に
収めた範囲に一定の数の艦船を置かねばならないとか、VLSの弾庫をトマホークに
一定数割り当てなければならないとか、自艦のトマホークが切れたから補給しに
下がらねばならないなどを緩和できること、それから、原潜だから紛争早期から
持続して開戦第一撃のSEADなどや、ネットワーク切断攻撃を行う能力を提供できる
ことなどが特長ではないだろうかと思います。
ところで、アーレイ・バーク級FIIAのウィンストン・Ｓ・チャーチル（DDG-81）
ってなんで外国首相の名前なんですかね？
ってなんで外国首相の名前なんですかね？
イオージマってのもあるからいいんじゃないか
（多分）チャーチルの母が米国人だったからかな。
KDX-3が東郷平八郎になったらやだなぁ
本気で在日認定されてたからな
本気で在日認定されてたからな
DDG-81には常にイギリス海軍士官が乗るらしいね
>>179
米海軍艦では唯一なんですよ。
米海軍艦では唯一なんですよ。
182 ：名無し三等兵：04/03/27 12:26 ID:FuWmoUxq
ところでブッシュの次の空母はどんな艦名になるんだろう
まさか子ブッシュにはならないと思うが・・・・
まさか子ブッシュにはならないと思うが・・・・
ジョージ・ブッシュＪｒ
リンホースＪｒみたいで格好良いではないか。
リンホースＪｒみたいで格好良いではないか。
184 ：名無し三等兵：04/03/28 16:05 ID:OXnyEBCG
>>183
ｶﾞﾉﾀ ｶｴﾚ（･Ａ･）
ｶﾞﾉﾀ ｶｴﾚ（･Ａ･）
186 ：名無し三等兵：04/04/10 08:10 ID:QCiGO/HO
187 ：名無し三等兵：04/04/11 20:13 ID:cRXZx1rR
日高レポート見逃した＿|￣|○
誰か詳細希望・・・・・
誰か詳細希望・・・・・
188 ：名無し三等兵：04/04/12 23:59 ID:GlY1AIp+
米ロス級攻撃型原潜
SSN705 City of Corpus Christi.
潜舵がセイルについてたから前期型だな。
乗船レポートだ！原潜マニアの漏れにとってはメタクソ萌え～だったぞ！！
SSN705 City of Corpus Christi.
潜舵がセイルについてたから前期型だな。
乗船レポートだ！原潜マニアの漏れにとってはメタクソ萌え～だったぞ！！
こんごうとアーレイバークみたいにはたかぜ代艦はＣＧ－Ｘ風に
ならないかな。
ならないかな。
190 ：名無し三等兵：04/04/13 17:18 ID:tH+0fS4z
191 ：名無し三等兵：04/04/14 21:51 ID:qHGcqQco
>>190
ビデオ録っておけばよかったと激しく後悔。
主力攻撃型原潜がＮＳＳＮにバトンタッチするので
かなーりサービスショットがあったぞ。
魚雷発射管とかソナー室とか、本来は公開されない所まで見れて
思わず漏れの魚雷もおっ勃ちますた。
ビデオ録っておけばよかったと激しく後悔。
主力攻撃型原潜がＮＳＳＮにバトンタッチするので
かなーりサービスショットがあったぞ。
魚雷発射管とかソナー室とか、本来は公開されない所まで見れて
思わず漏れの魚雷もおっ勃ちますた。
>>191
Mk46ですか、Mk48ですか？
Mk46ですか、Mk48ですか？
193 ：名無し三等兵：04/04/18 09:50 ID:snnUt4jd
AGS以降も砲の大口径化がすすめばとりあえず８インチ砲の
復活も有り得るんだろうか
復活も有り得るんだろうか
195 ：名無し三等兵：04/04/24 01:10 ID:AsPV75YI
AL1Aみたいに艦船も将来無人化の方へ進むのかな。
２０００トンぐらいのサイズなら一発食らえばまず助からないから
ダメコン無視しても良さそうだし。
２０００トンぐらいのサイズなら一発食らえばまず助からないから
ダメコン無視しても良さそうだし。
196 ：名無し三等兵：04/04/26 02:53 ID:qTX/Rlwp
問題は航海中のメンテだな
>>194
いや、貴方の魚雷のサイズがどっちかな？と
いや、貴方の魚雷のサイズがどっちかな？と
>>197
いや、漏れの魚雷はシュクヴァル並みの候です。
いや、漏れの魚雷はシュクヴァル並みの候です。
199 ：名無し三等兵：04/05/01 12:57 ID:GnCo2yOj
閑散としてるな
最強の米海軍スレなのに何かネタ無いのか？
最強の米海軍スレなのに何かネタ無いのか？
最強だからこそネタの付け入る隙が無い？
ありとあらゆるネタがつまった海軍だからなあ。
202 ：名無し三等兵：04/05/01 17:42 ID:hNoRCHFn
海戦してくれよ！
地上戦ばかりで飽きてきた
地上戦ばかりで飽きてきた
203 ：名無し三等兵：04/05/01 21:03 ID:B2dgPasB
ソ連海軍の大半が浮かぶ鉄屑と化した今、イージスですら只のトマホーク輸送艦・・・
204 ：名無し三等兵：04/05/02 00:24 ID:cHaQ2QTN
>>203
只の防空艦から、攻撃の主力になったともいえる(W
只の防空艦から、攻撃の主力になったともいえる(W
206 ：名無し三等兵：04/05/02 11:23 ID:fj9D8lOj
仮にアメリカ対全世界になったところでアメリカに海戦挑む国があるかいな。
たとえEU連合艦隊を編成できても質的劣勢はどうしようもないし。
結局どこの国も港内に艦隊を引きこもらせることで一定の敵警備戦力を拘束しつつ
潜水艦でチマチマ攻撃という独海軍パターンになるだけのような。
たとえEU連合艦隊を編成できても質的劣勢はどうしようもないし。
結局どこの国も港内に艦隊を引きこもらせることで一定の敵警備戦力を拘束しつつ
潜水艦でチマチマ攻撃という独海軍パターンになるだけのような。
そこで核ミサイル飽和攻撃ですよ。
210 ：名無し三等兵：04/05/03 16:39 ID:U2lkh9sK
免停食らって困惑するAI無人艦
211 ：名無し三等兵：04/05/08 21:19 ID:e/4Xb/s4
懲役くらって強制繋止される無人艦
それでも日本はアメリカについて行きそうだな。
海自がEU側につけば・・・。空母が足りない！
欧州大陸に米海軍が殴り込みをかけ、EUが全力を上げてこれを迎撃する、
つーシチュエーションなら勝負になると思う。守るべき陸地が有り、それに
接近してくる機動艦隊を迎え撃つ、なら事前に機雷敷設とか要所に潜水艦
が待機とか、キルレシオで防御側有利なやりようが有るのでなんとか。
大洋のど真ん中へこっちも出て行って米機動艦隊全力とガチンコ、だったら
アメ以外世界中の海軍全部でも負けるぽ。
つーシチュエーションなら勝負になると思う。守るべき陸地が有り、それに
接近してくる機動艦隊を迎え撃つ、なら事前に機雷敷設とか要所に潜水艦
が待機とか、キルレシオで防御側有利なやりようが有るのでなんとか。
大洋のど真ん中へこっちも出て行って米機動艦隊全力とガチンコ、だったら
アメ以外世界中の海軍全部でも負けるぽ。
妄想シミュレーション
アメリカ海軍＆海兵隊 ＶＳ それ以外全部連合海軍
まずは空母航空団同士の壮絶な制空権争い！
アメリカ海軍＆海兵隊
ニミッツ級、キティホーク級、エンタープライズ
各種ＣＴＯＬ機 ７０×１２＝８４０
タラワ級・ワスプ級
V／STOL ８×１２＝９６
計９３６機
それ以外全部連合海軍
シャルル・ド・ゴール、アドミラル・クズネツォフ、サン・パウロ
各種ＣＴＯＬ機 ４０＋２０＋１５＝７５
インビンシブル級・プリンシペ・デ・アストゥリアス、ジュゼッペ・ガリバルディ、チャクリ・ナルエベト、ヴィラート
V／STOL ９×３＋１２＋１６＋１２＋１２＝７９
計１５４機
航空部隊を全滅させられ、敵の居場所すらわからなくなったそれ以外全部連合海軍の艦艇に、無数の対艦ミサイルが振りそそぐ……。
アメリカ海軍＆海兵隊 ＶＳ それ以外全部連合海軍
まずは空母航空団同士の壮絶な制空権争い！
アメリカ海軍＆海兵隊
ニミッツ級、キティホーク級、エンタープライズ
各種ＣＴＯＬ機 ７０×１２＝８４０
タラワ級・ワスプ級
V／STOL ８×１２＝９６
計９３６機
それ以外全部連合海軍
シャルル・ド・ゴール、アドミラル・クズネツォフ、サン・パウロ
各種ＣＴＯＬ機 ４０＋２０＋１５＝７５
インビンシブル級・プリンシペ・デ・アストゥリアス、ジュゼッペ・ガリバルディ、チャクリ・ナルエベト、ヴィラート
V／STOL ９×３＋１２＋１６＋１２＋１２＝７９
計１５４機
航空部隊を全滅させられ、敵の居場所すらわからなくなったそれ以外全部連合海軍の艦艇に、無数の対艦ミサイルが振りそそぐ……。
218 ：名無し三等兵：04/05/10 11:08 ID:g7BMy5GM
まあ、例え陸上航空基地の支援を受けられる海域で戦ったとしても標準水上艦が
ことごとくイージス搭載の米艦隊に対艦ミサイル何発当てられるか・・・・・
ことごとくイージス搭載の米艦隊に対艦ミサイル何発当てられるか・・・・・
>>216
っつーかニミッツ級で運用してる戦闘攻撃機は70機もないだろ。
４個飛行隊、48機程度だと思うんだが。電子戦機はまだいいとしても
空中給油用に使われてるのやホークアイをF-18やF-14と同列に
カウントしてもしゃーないだろ。
将来的にも、F-35が高くつくおかげで減勢の方向だし。
総勢で五百数十機程度になるはず。まぁ空母も一度に動かせるのは六隻、
米軍にとって都合のいい時期を選んで調整したとして、最大八隻が数ヶ月。
東側の装備を使う中進国ならともかく、西側先進国に殴り込みかけるのは
ちょっと無理めだな。ニミマム装備の日本相手ですら、相当苦労するだろう。
っつーかニミッツ級で運用してる戦闘攻撃機は70機もないだろ。
４個飛行隊、48機程度だと思うんだが。電子戦機はまだいいとしても
空中給油用に使われてるのやホークアイをF-18やF-14と同列に
カウントしてもしゃーないだろ。
将来的にも、F-35が高くつくおかげで減勢の方向だし。
総勢で五百数十機程度になるはず。まぁ空母も一度に動かせるのは六隻、
米軍にとって都合のいい時期を選んで調整したとして、最大八隻が数ヶ月。
東側の装備を使う中進国ならともかく、西側先進国に殴り込みかけるのは
ちょっと無理めだな。ニミマム装備の日本相手ですら、相当苦労するだろう。
220 ：名無し三等兵：04/05/10 11:37 ID:MW0rl0Zv
>>220
アメリカ海軍が常に優勢なのは、地上機の支援の及ばない海洋のド真ん中に
限られるだろ。ニミッツは確かに「便利」ではあるが、AWACSに支援された
F-15J相手に必ずしも航空優勢取れるわけじゃない。
アメリカに対抗する各国海軍が沿岸警備隊に徹する限り、存在自体が無意味
なんてこたーない。んで、ICBMでも使わない限り、お互いが相手国本土を
攻められず、膠着状態になるだろうが、アメリカvs世界でもし戦わば、
石油を100％自給できないアメリカは苦境に立たされるだろうな。
あ、あり得ない妄想だが、アメリカ軍が無敵なのは政治と経済を連動させてこそ、
であって。どんな無茶な戦略を取っても勝利できるほど、万能ではないってこった。
アメリカ海軍が常に優勢なのは、地上機の支援の及ばない海洋のド真ん中に
限られるだろ。ニミッツは確かに「便利」ではあるが、AWACSに支援された
F-15J相手に必ずしも航空優勢取れるわけじゃない。
アメリカに対抗する各国海軍が沿岸警備隊に徹する限り、存在自体が無意味
なんてこたーない。んで、ICBMでも使わない限り、お互いが相手国本土を
攻められず、膠着状態になるだろうが、アメリカvs世界でもし戦わば、
石油を100％自給できないアメリカは苦境に立たされるだろうな。
あ、あり得ない妄想だが、アメリカ軍が無敵なのは政治と経済を連動させてこそ、
であって。どんな無茶な戦略を取っても勝利できるほど、万能ではないってこった。
>>221
おおむね同意だが、相手国が防衛に徹するなら戦力の低い産油国を順番に落としていくこともできるぞ。
ついでにアメリカｖｓ世界って、アメリカ製兵器使用国はあっという間に補給が出来なくなって
稼働率が下がりそうだが……。
おおむね同意だが、相手国が防衛に徹するなら戦力の低い産油国を順番に落としていくこともできるぞ。
ついでにアメリカｖｓ世界って、アメリカ製兵器使用国はあっという間に補給が出来なくなって
稼働率が下がりそうだが……。
223 ：名無し三等兵：04/05/10 18:10 ID:eyd4SPsq
>>221
速攻でメキシコ落として、中南米の石油資源を確保して、
軍保有の予備油田含めて全油田操業率上げて設備改修して・・・
何か持つような気がするんだが。
逆にアメリカ、メキシコ、カナダにＡＢＣ押さえられたら全世界側が兵糧攻めに会う悪寒
速攻でメキシコ落として、中南米の石油資源を確保して、
軍保有の予備油田含めて全油田操業率上げて設備改修して・・・
何か持つような気がするんだが。
逆にアメリカ、メキシコ、カナダにＡＢＣ押さえられたら全世界側が兵糧攻めに会う悪寒
225 ：224：04/05/11 20:56 ID:Cq17xg8A
誤解を招くかもしれないので・・・
＞逆にアメリカ、メキシコ、カナダにＡＢＣ押さえられたら全世界側が兵糧攻めに会う悪寒
勿論制圧するのはアメリカです。
＞逆にアメリカ、メキシコ、カナダにＡＢＣ押さえられたら全世界側が兵糧攻めに会う悪寒
勿論制圧するのはアメリカです。
226 ：名無し三等兵：04/05/13 05:30 ID:qCKEp4J2
砂漠の多いアメリカならリスク度外視で砂漠の真ん中に原発即製量産という手も
使えるしな
使えるしな
227 ：名無し三等兵：04/05/16 22:24 ID:HDTlUMgy
さっきNHKで軍用無人車やってたが将来的には空母丸ごと無人化ってのも
可能だろうか
可能だろうか
CVNは随分ハイピッチみたいだね。
「２段階のアップデートで完成形に」と聞いたときは、まあコストがコストだし絶対に駄作艦は
造れないから慎重なんだろうと思ったけど、今は一回のアップデートで完成形の仕様に逝ける
見込みになってるようだし。
「２段階のアップデートで完成形に」と聞いたときは、まあコストがコストだし絶対に駄作艦は
造れないから慎重なんだろうと思ったけど、今は一回のアップデートで完成形の仕様に逝ける
見込みになってるようだし。
229 ：名無し三等兵：04/05/21 13:14 ID:5rtFlqQr
エンタープライズと交代になるCVN78はやっぱりエンタープライズを襲名
するのかな
するのかな
230 ：名無し三等兵：04/05/21 13:22 ID:a7qDK2An
エンタープライズは栄光ある名だしなあ
装備は
・レールガン
・レーザーガン
・水流ジェット
が確定？
ＴＳＬ：テクノスーパーライナーの略称。次世代の超高速貨物船（時速約 90km 程度）
・レールガン
・レーザーガン
・水流ジェット
が確定？
ＴＳＬ：テクノスーパーライナーの略称。次世代の超高速貨物船（時速約 90km 程度）
232 ：名無し三等兵：04/06/13 11:10 ID:qlj+tqhZ
そういえばロナルド・レーガンは既に就役してたっけ？
レーガンじゃ自分の名前の付いた空母を見られたんかいな
レーガンじゃ自分の名前の付いた空母を見られたんかいな
>>232
CVN-76は既に就役済み。
もっとも当人はアルツハイマーだったから、理解できたかどうかは知らないが。
進水式だったか何だったか、レーガン夫人が出席してたそうな。
USSロナルド・レーガン公式サイトのトップページには追悼FLASHがある。
ttp://www.reagan.navy.mil/
CVN-76は既に就役済み。
もっとも当人はアルツハイマーだったから、理解できたかどうかは知らないが。
進水式だったか何だったか、レーガン夫人が出席してたそうな。
USSロナルド・レーガン公式サイトのトップページには追悼FLASHがある。
ttp://www.reagan.navy.mil/
234 ：名無し三等兵：04/06/13 11:29 ID:qlj+tqhZ
>>234
父ブッシュは空母の中でアルコール漬け保存です。
父ブッシュは空母の中でアルコール漬け保存です。
236 ：名無し三等兵：04/06/14 00:53 ID:207zKbed
DDG Winston.S.Churchillあげ
237 ：名無し三等兵：04/06/21 15:20 ID:X5Uj4AXx
ネタ不足か
BBでも建造せんかな
BBでも建造せんかな
238 ：名無し三等兵：04/06/26 05:37 ID:YIcF+JDj
839 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/06/25 22:44 ID:???
世艦のサイト更新されてまつ。今回はびくーりネタ満載でつが、
特にコレ。「米沿海域戦闘艦 最終デザイン決定！」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200408/014-015.html
うわー、うわー、うわー・・・
世艦のサイト更新されてまつ。今回はびくーりネタ満載でつが、
特にコレ。「米沿海域戦闘艦 最終デザイン決定！」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200408/014-015.html
うわー、うわー、うわー・・・
239 ：名無し三等兵：04/06/26 07:17 ID:tFnQ+cVU
>>238
和式便器に毛が・・・角が生えたようなデザインだな
和式便器に毛が・・・角が生えたようなデザインだな
2隻ずつ2タイプか。
LCSはコンセプト自体が新規だから、問題を見極めるのは難しいんだろ
うね。
LCSはコンセプト自体が新規だから、問題を見極めるのは難しいんだろ
うね。
結局は変わり映えのしないステルスフリゲートに収束しそう
しかし、なんで40kt以上も出さなきゃいかんのだ？
>>238
>米沿海域戦闘艦
将来的には海自も地方隊にこの手の艦を導入するのかな？。
あと１５年もすれば地方隊のＤＥは全て無くなり、はつゆき級も退役を始めるから、
沿岸哨戒専門の艦艇ならこの手の艦の方が使いやすいだろうし。
>米沿海域戦闘艦
将来的には海自も地方隊にこの手の艦を導入するのかな？。
あと１５年もすれば地方隊のＤＥは全て無くなり、はつゆき級も退役を始めるから、
沿岸哨戒専門の艦艇ならこの手の艦の方が使いやすいだろうし。
>243
LCSは浅海域における対地攻撃が主任務とありますね。
海自がＤＥに要求する機能とは激しくズレてますな。
むしろ、今後、米海軍お手伝い部隊と化すＥＦ向けに良いかもしれません。
LCSは浅海域における対地攻撃が主任務とありますね。
海自がＤＥに要求する機能とは激しくズレてますな。
むしろ、今後、米海軍お手伝い部隊と化すＥＦ向けに良いかもしれません。
40ktオーバーで対潜作戦には使えるのかな？
246 ：名無し三等兵：04/06/30 17:21 ID:h0GdQgc5
>>243
波の荒い日本近海で40kt出せるかなあ
波の荒い日本近海で40kt出せるかなあ
>>244
対地攻撃が主任務と言っても、あんな小さな砲と少ないミサイル搭載量では
同じコンセプトで造られる新DDGと比べて、その能力はごく限定されるでしょうし
地方隊も対地攻撃が任務外かと言えばそうではないでしょうし、そうそう
ズレなどないでしょう。
>>245
最高速度が速すぎると対潜に使えない、というわけではありません。
また、どちらの型も水中翼船ではありませんから、必要であれば速度調節に
問題はないでしょう。
>>246
出せることは出せるでしょう。どのぐらい安定するか、中の人が死にかけないかは
実物でテストしてみるまでなんとも言えないでしょうが。
対地攻撃が主任務と言っても、あんな小さな砲と少ないミサイル搭載量では
同じコンセプトで造られる新DDGと比べて、その能力はごく限定されるでしょうし
地方隊も対地攻撃が任務外かと言えばそうではないでしょうし、そうそう
ズレなどないでしょう。
>>245
最高速度が速すぎると対潜に使えない、というわけではありません。
また、どちらの型も水中翼船ではありませんから、必要であれば速度調節に
問題はないでしょう。
>>246
出せることは出せるでしょう。どのぐらい安定するか、中の人が死にかけないかは
実物でテストしてみるまでなんとも言えないでしょうが。
トリマランいいなあ・・・。
DDHごっこがし放題じゃん。
DDHごっこがし放題じゃん。
GD社案はシーステート5、6の状況下でも40kt出しながら艦載機の運用も可能としてる。
GD社案を採用してくれないかなあ・・・格好良すぎる・・・。
砲は簿フォースの40mmか57mmで決まりなのね。
OTOの76mm選ばない理由は何なんだろ？
GD社案を採用してくれないかなあ・・・格好良すぎる・・・。
砲は簿フォースの40mmか57mmで決まりなのね。
OTOの76mm選ばない理由は何なんだろ？
そんな夢みたいな能力
やっぱできませんでした
で終わりだろ
やっぱできませんでした
で終わりだろ
251 ：USS Virginia SSN774：04/07/02 13:52 ID:???
>>249
> GD社案はシーステート5、6の状況下でも40kt出しながら艦載機の運用も可能としてる。
ローリングはしないだろうけど、ピッチングは避けられないんじゃないかなぁ。
40ノットでベアトラップ使えるのかどうかという問題もあるし、ベアトラップ
使わないならピッチングの問題はかなり難しいのでは。
> GD社案はシーステート5、6の状況下でも40kt出しながら艦載機の運用も可能としてる。
ローリングはしないだろうけど、ピッチングは避けられないんじゃないかなぁ。
40ノットでベアトラップ使えるのかどうかという問題もあるし、ベアトラップ
使わないならピッチングの問題はかなり難しいのでは。
できるもんはできるんじゃ。
甲板員大変でつね
254 ：名無し三等兵：04/07/11 04:06 ID:xviETnEc
沿海戦闘艇の艦載機なら小型無人ヘリで充分なような
255 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:38 ID:???
257 ：名無し三等兵：04/07/21 16:13 ID:VltYCl1p
CG（X）はどうなったのよ
LCSの武装って結局は57mmか40mmの機銃とRAM以外にあるの？
搭載機は60Rにファイアスカウト、スパルタン、何かのUUVと豊富だけど。
搭載機は60Rにファイアスカウト、スパルタン、何かのUUVと豊富だけど。
260 ：名無し三等兵：04/08/04 23:38 ID:+/dOiw6n
>>258
とりあえずDDXができてからでは
とりあえずDDXができてからでは
ヘリが2機！＞LCS
贅沢だな～
贅沢だな～
262 ：名無し三等兵：04/08/14 12:17 ID:ydGkkNM9
こっちはDDHでさえ３機だというのに・・・
海自のフネは、いつまでも保守的なデザインだなあ。
後追いじゃつまらんぞい。
後追いじゃつまらんぞい。
>>263
１８DD、かな～りハジケてます。
１８DD、かな～りハジケてます。
できあがってみたら「なみ」と大して変わらないデザインだったりして
18DD
18DD
266 ：名無し三等兵：04/08/25 11:03 ID:NEUDuLId
いや、むしろ建造自体がキャンセルされたりして
三胴だったらどうすりょ。
>>267
三胴って意外とRCS高いんじゃなかろーか？
三胴って意外とRCS高いんじゃなかろーか？
>>267
あと、機雷によるダメージがクリティカルになりそうな気がする。
あと、機雷によるダメージがクリティカルになりそうな気がする。
270 ：名無し三等兵：04/09/13 00:50:42 ID:mPg0NK92
外側を盾艦として活用とか
分離合体可で。
むしろ出撃後合体で。
実は飛行できる
274 ：名無し三等兵：04/09/14 14:55:13 ID:2H9DOFhb
>>249
カナダもハリファックス級を建造するとき、それまで採用していたＯＴＯ３インチ
砲ではなく、比較検討のうえボフォース５７ｍｍ砲を選んでますね。
ボフォース５７ｍｍ砲は発射速度が２２０発でＯＴＯ３インチ・スーパーラビット
(１２０発)と比べてもかなり速く、砲身長７０口径で初速も１０２０ｍ/秒と速い
ので、射程はＯＴＯに劣らないどころか僅かに長い。
砲弾の威力については、対空とか小艦艇に関しては十分で、２千トン以上の艦に対
しては威力不足であるという点では、どっちも大差ない。
ファランクスを搭載せず、ＲＡＭのみだから、ＣＩＷＳ的な役割も、あるていど
期待してるのかも。
カナダもハリファックス級を建造するとき、それまで採用していたＯＴＯ３インチ
砲ではなく、比較検討のうえボフォース５７ｍｍ砲を選んでますね。
ボフォース５７ｍｍ砲は発射速度が２２０発でＯＴＯ３インチ・スーパーラビット
(１２０発)と比べてもかなり速く、砲身長７０口径で初速も１０２０ｍ/秒と速い
ので、射程はＯＴＯに劣らないどころか僅かに長い。
砲弾の威力については、対空とか小艦艇に関しては十分で、２千トン以上の艦に対
しては威力不足であるという点では、どっちも大差ない。
ファランクスを搭載せず、ＲＡＭのみだから、ＣＩＷＳ的な役割も、あるていど
期待してるのかも。
OTO76mmこそが世界最高最強のCIWSだってば。
きっとカナダの熊共は腐った魚の様なスウェーデン人共から賄賂でも貰ってたんだろ。
きっとカナダの熊共は腐った魚の様なスウェーデン人共から賄賂でも貰ってたんだろ。
>275
なぜ？５７ｍｍ扱った事あるの？
なぜ？５７ｍｍ扱った事あるの？
日本にはOTO信者が多いからな
イタリアにはもっと多いぞ。
戦争中ボフォースにえらい目にあったからな
海保の40mmってボフォースだっけ？
281 ：名無し三等兵：04/10/03 06:53:35 ID:OW8UZEvK
◎Work starts on new Cutter class
米沿岸警備隊の新型カッター、WMSL (Maritime Security Cutter, Large) の
建造が、米 Northrop Grumman 社で開始された。WMSL は全長 128m、以前は
NSC (National Security Cutter) と仮称されていたもので、沿岸警備隊が進
めている新装備導入計画、Integrated Deepwater Systems の一環を構成する
もの。
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw040922.html
米沿岸警備隊の新型カッター、WMSL (Maritime Security Cutter, Large) の
建造が、米 Northrop Grumman 社で開始された。WMSL は全長 128m、以前は
NSC (National Security Cutter) と仮称されていたもので、沿岸警備隊が進
めている新装備導入計画、Integrated Deepwater Systems の一環を構成する
もの。
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw040922.html
282 ：名無し三等兵：04/10/09 20:42:51 ID:GtI7hKvX
DD(X)が激しく格好悪いと思ってるのは俺だけか？
>>275ロシアの対空ミサイル付きCIWSが最強に決まってんだろ。
284 ：名無し三等兵：04/10/26 04:19:52 ID:qrhB5e4b
昔だったらこの種の新しい艦種は、イギリス海軍が開発するもんだったが。
イギリスはいまトリマラン型とかいうわけわからんの研究するのに忙しいんですよ。
286 ：名無し三等兵：04/10/26 12:56:43 ID:pxxStxsL
イギリス覇権時代でも近代装甲艦原型のモニター艦やら砲塔背負い式配置やら
は一応米海軍が発祥だよな
は一応米海軍が発祥だよな
>>284
かっての大英帝国、今のイギリスももはや日本と同じ立場ですし。。。。
国名に大と帝国を付けるとやがてアメリカの属国・尖兵になるという悪寒。
>>255
将来、DASHのような無人ヘリ復活というのはあり得るのだろうか？
かっての大英帝国、今のイギリスももはや日本と同じ立場ですし。。。。
国名に大と帝国を付けるとやがてアメリカの属国・尖兵になるという悪寒。
>>255
将来、DASHのような無人ヘリ復活というのはあり得るのだろうか？
>>287
ドイツ海軍が採用予定の奴はDASHが原型。
ドイツ海軍が採用予定の奴はDASHが原型。
290 ：名無し三等兵：04/11/07 16:58:39 ID:yIsAjgZq
DASHは結局、整備上の問題で廃止になったんだっけ？
>>291
徴兵制時代の兵員の質じゃ手に余ったってことですかな。
徴兵制時代の兵員の質じゃ手に余ったってことですかな。
アメ公が要求する運用水準と海自が要求する運用水準が違ったとかじゃないの。
そういえばDASHの行動可能半径ってどれぐらいだったっけ？
DASH村って面白いしタメになるよな。
296 ：名無し三等兵：04/12/02 01:55:55 ID:YK5Tmyci
「次世代艦」を語るスレらしいのに３０年近く前に廃絶された兵器の
話ばかりとは・・・・
話ばかりとは・・・・
1970年代の世界の艦船でさえ「ダッシュは現場で不評」と書いています。
米軍に合わせての話ではありますまい。
米軍に合わせての話ではありますまい。
DD-Xの艦載用レールガンの開発進んでるのか？
挙げ
301 ：名無し三等兵：04/12/19 00:55:41 ID:VRdQSl58
l
302 ：名無し三等兵：04/12/23 03:29:58 ID:O5nWNFBb
303 ：名無し三等兵：04/12/31 14:27:30 ID:xhiZDqYN
近接防御火器が５７ミリって発射速度間に合うかな……。
304 ：名無し三等兵：05/01/02 00:51:34 ID:rc5F0ZuB
どこからどう見ても、烈しく格好悪いでつ。
ゲームに出すときポリゴンがえらく少なく済みそうだな
DDXといい18DDといいシーレイスといい、次世代水上戦闘艦は艦橋がキモいな。
308 ：名無し三等兵：05/01/02 17:54:19 ID:CTeTJ5hS
水上艦デザインは帆船時代終盤とＷＷ２が２大頂点だった
これからは醜くなるばかり・・・・
これからは醜くなるばかり・・・・
309 ：名無し三等兵：05/01/02 17:58:11 ID:hvcaL52B
これからの軍艦は平時は帆を張って、戦闘時だけ帆柱を格納するようにすれば
安宅船みたいでカッコイイかも。
安宅船みたいでカッコイイかも。
漏れ的には、たかなみ型が一つの頂点だった。
312 ：名無し三等兵：05/01/05 19:24:03 ID:ouBOmiik
>>311
窓がないのが気になるな…
窓がないのが気になるな…
兵器には見た目の格好良さってのは重要なのか？ やっぱ重要か!!
しかし、これが21世紀初頭の米海軍の一つの答えでもあるわけで・・・
しかし、これが21世紀初頭の米海軍の一つの答えでもあるわけで・・・
>313
窓あるんじゃないか？
窓あるんじゃないか？
なんつーか、異次元レベルのｶｺﾜﾙさだな。
バークがえらくｶｺｲｲく見える・・・
バークがえらくｶｺｲｲく見える・・・
過去の艦船もｶｺｲｲ時期とﾀﾞｻｲ時期が交互してたし
あと30年もすりゃｶｺｲｲデザインの水上戦闘艦が出て来るんでないの？
何の根拠もないけどねｗ
あと30年もすりゃｶｺｲｲデザインの水上戦闘艦が出て来るんでないの？
何の根拠もないけどねｗ
>>311
前方から見ると鋭く細長い船体がよーわかる
前方から見ると鋭く細長い船体がよーわかる
次のｶｸｲｲ船ってこんなのか？
http://www.gundams.net/files/html/seed/ms/archangel.gif
それともこっち系？
http://www.qmss.jp/qmss/images/pictures/original/leyte-yamato.jpg
http://www.gundams.net/files/html/seed/ms/archangel.gif
それともこっち系？
http://www.qmss.jp/qmss/images/pictures/original/leyte-yamato.jpg
ボーグキューブでいいじゃん
>>320
ハンニバル萌え。だけど個人的にはペンドラゴンの方が燃え。
兵装：
対艦用レーザー砲塔 4門 -未完成-
全方位型誘導レーザー砲 8門
対艦ミサイル発射口 16門
光子魚雷発射口 8門
艦載機射出カタパルト 4基
荷電粒子加速砲 2門 -未完成-
陸上戦艦オークフィールド級4番艦 ”ペンドラゴン”
兵装：
8800mmレールガ（ｒｙ 3門 -8800mmというのはタイプミスではない-
レーダー誘導式SAMランチャー 4基
近接戦闘用ビーム防護幕展張システム
ハンニバル萌え。だけど個人的にはペンドラゴンの方が燃え。
兵装：
対艦用レーザー砲塔 4門 -未完成-
全方位型誘導レーザー砲 8門
対艦ミサイル発射口 16門
光子魚雷発射口 8門
艦載機射出カタパルト 4基
荷電粒子加速砲 2門 -未完成-
陸上戦艦オークフィールド級4番艦 ”ペンドラゴン”
兵装：
8800mmレールガ（ｒｙ 3門 -8800mmというのはタイプミスではない-
レーダー誘導式SAMランチャー 4基
近接戦闘用ビーム防護幕展張システム
マイクロブラックホール弾
ペンドラゴンは自走砲。
325 ：名無し三等兵：05/01/10 16:21:56 ID:zL9YPsDd
ＡＧＥ
このスレは白猫島海軍が接収するにゃ！
327 ：名無し三等兵：05/01/10 19:23:43 ID:g2tMrDA/
よく考えたらステルス艦がステルス性を発揮するには電波兵器封印しないと
いかんのだよなあ。
となると攻撃はおろか防御もできないよな。
索敵と誘導を他艦に依存するアーセナル艦ならともかく汎用艦に極端なステルス化を
ほどこすメリットって何だ？
いかんのだよなあ。
となると攻撃はおろか防御もできないよな。
索敵と誘導を他艦に依存するアーセナル艦ならともかく汎用艦に極端なステルス化を
ほどこすメリットって何だ？
>>327
ソフトキル効率向上
ソフトキル効率向上
＞327
表面ツルツルになるのでさわり心地が良い
表面ツルツルになるのでさわり心地が良い
見た目気持ち悪杉
見た目じゃないよ！心が大事なんだ！！
DDXに比べれば１８DDのほうがずっとカッコイイ
＞331
いやさわり心地が大事だ。
いやさわり心地が大事だ。
やっぱ愛でしょ、愛が大事だよ。
335 ：名無し三等兵：05/01/14 20:56:52 ID:ANGARUnD
最強次世代艦スレの筈がネタスレ化するDDX萌え
>>333
触り心地というのなら、ぷにぷにの肉球やもふもふの毛皮が必要不可欠と思うが如何？
触り心地というのなら、ぷにぷにの肉球やもふもふの毛皮が必要不可欠と思うが如何？
>>335
DDXはキモカワイイ
DDXはキモカワイイ
無知でスマンが、DDXやCGXにはイージスシステム搭載するのか？
パッと見、DDXは搭載しなさそうだが・・・
パッと見、DDXは搭載しなさそうだが・・・
レーダーはSPY-1シリーズらしい
で、イルミネーターがアクティブフェイズドアレイレーダーになるらしい
で、イージスシステムをつむかは知らんが、
つまないとしたらイージスシステムの後継システムを搭載すると思われ
で、イルミネーターがアクティブフェイズドアレイレーダーになるらしい
で、イージスシステムをつむかは知らんが、
つまないとしたらイージスシステムの後継システムを搭載すると思われ
要するに米じゃイージス艦なんて概念自体がほとんど消滅して
イージス系システム＝標準FCSなわけか
イージス系システム＝標準FCSなわけか
やはりアメは底なしだな・・・
DD(X)のレーダーはSPY-3って話じゃなかったか？
SPY-3はイルミネーターで、レーダーはSPY-1シリーズのAPARを搭載する予定らしい
こんな船に乗せられたら乗員の士気が下がりまくりです。
DD-XといいF-22といい・・・・・・。
アメリカ軍はだんだん悪の帝国軍っぽくなっていくなｗ
アメリカ軍はだんだん悪の帝国軍っぽくなっていくなｗ
>>346
じゃあ将来の米宇宙軍の要塞はデス・スt(ry
じゃあ将来の米宇宙軍の要塞はデス・スt(ry
SWのメカデザインは普通に帝国軍の方がｶｺｲｲ
まあ、反乱軍は寄せ集めの設定だからだろうが
まあ、反乱軍は寄せ集めの設定だからだろうが
349 ：名無し三等兵：05/01/24 12:19:41 ID:KVNsEm1x
ところでAGSってのは対空射撃できるんかいな
>>349
できない
できない
できないことはないでしょ。
>>349
海自のはできない
http://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/ags/futami/index.html
http://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/ags/suma/index.html
http://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/ags/nichinan/index.html
海自のはできない
http://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/ags/futami/index.html
http://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/ags/suma/index.html
http://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/ags/nichinan/index.html
>>352
こりゃ、ｵｻｰﾝ一本取られたな'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､ ・・・・・ ヽ(`Д´)ﾉ
こりゃ、ｵｻｰﾝ一本取られたな'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､ ・・・・・ ヽ(`Д´)ﾉ
前進増速
ところでDDX一番艦はいつごろ見られるんだろ
356 ：名無し三等兵：05/02/02 21:17:59 ID:trK4vOkZ
2040年代
age
DD-X
イメージ http://peoships.crane.navy.mil/ddx/default.htm
説明 http://peoships.crane.navy.mil/factsheets/ddxfactsheet.htm
ノースロップ・グラマンが2.9億ドルの契約で開発中。３基のガスタービンで
80MWを発電、36MWx2電動モーターで推進、最高速力30kt+ ステルス
船体、
今年3月最終デザイン決定→2013就役 を目指している。
やはり技術的な目玉は統合電気推進IPSの開発で、最大の難関は
36MWモーターの開発。DRS社がネオジム・鉄・ボロン永久磁石を
使ったモーターを開発中。5MWの実証モデルをテスト中。もしこの
新モーターが間に合わない場合はイギリス製の誘導電動モーター
を採用する予定。去年の9月の記事↓
http://www.navyleague.org/sea_power/sep_04_28.php
（ちなみに仏ミストラルの推進器は7MWモーターｘ2）
イメージ http://peoships.crane.navy.mil/ddx/default.htm
説明 http://peoships.crane.navy.mil/factsheets/ddxfactsheet.htm
ノースロップ・グラマンが2.9億ドルの契約で開発中。３基のガスタービンで
80MWを発電、36MWx2電動モーターで推進、最高速力30kt+ ステルス
船体、
今年3月最終デザイン決定→2013就役 を目指している。
やはり技術的な目玉は統合電気推進IPSの開発で、最大の難関は
36MWモーターの開発。DRS社がネオジム・鉄・ボロン永久磁石を
使ったモーターを開発中。5MWの実証モデルをテスト中。もしこの
新モーターが間に合わない場合はイギリス製の誘導電動モーター
を採用する予定。去年の9月の記事↓
http://www.navyleague.org/sea_power/sep_04_28.php
（ちなみに仏ミストラルの推進器は7MWモーターｘ2）
359 ：名無し三等兵：05/02/12 00:23:36 ID:EwQjiQPq
ハイブリッドか
戦車ならトランスミッション省略出来るメリットがあるけど容積に余裕のある
艦艇でモーター駆動にするメリットは何だろ？
戦車ならトランスミッション省略出来るメリットがあるけど容積に余裕のある
艦艇でモーター駆動にするメリットは何だろ？
>359
変速機なし→放射雑音が減る
じゃねえの？
変速機なし→放射雑音が減る
じゃねえの？
362 ：名無し三等兵：05/02/19 18:05:13 ID:+vfXbzHp
DDXは陸上攻撃駆逐艦だろ。
ペリー級後継はFCSじゃなかったか？
船体共用というところから考えると
DDX：スプルーアンス級
CGX：タイコンデロガ級
と見ないしたほうがいいんでないかい？
それとアメはイージス＝汎用FCSと化してる。
ペリー級後継はFCSじゃなかったか？
船体共用というところから考えると
DDX：スプルーアンス級
CGX：タイコンデロガ級
と見ないしたほうがいいんでないかい？
それとアメはイージス＝汎用FCSと化してる。
364 ：名無し三等兵：05/02/23 15:07:55 ID:Gebs5L4h
対地駆逐艦
365 ：名無し三等兵：05/02/24 00:14:38 ID:a3BjwewV
するとCGXは備砲をAGSで無くて近接防御専用の３ｲﾝﾁ程度にとどめて
その分の重量でVLS容量を拡張するとか？
その分の重量でVLS容量を拡張するとか？
MFR と VSR って具体的にはどういう感じなんですか？
367 ：名無し三等兵：05/03/06 21:51:14 ID:mZug/ELE
いっそ駆逐艦やめて艦種をモニター艦にすればいいのにな
age
続報が無いと何も話せんな
続報が無いと何も話せんな
>>368
人生について語りあうかい？
人生について語りあうかい？
370 ：名無し三等兵：05/03/15 20:01:30 ID:GhlYhMwi
新情報が出るまでの間、理想の将来型水上艦について語りませんか？
371 ：名無し三等兵：05/03/15 20:38:39 ID:cCtsMme9
>>371
まあ船に対する美観はわりかし簡単に変わってしまうのはイージス艦等が証明している訳で、
数十年後にはＤＤ－Ｘみたいなのが美しくみえる可能性も否定できない・・・多分。
「何この艦、ＤＤ－Ｘすら綺麗に見えるよorz」とかいう可能性もあるが
まあ船に対する美観はわりかし簡単に変わってしまうのはイージス艦等が証明している訳で、
数十年後にはＤＤ－Ｘみたいなのが美しくみえる可能性も否定できない・・・多分。
「何この艦、ＤＤ－Ｘすら綺麗に見えるよorz」とかいう可能性もあるが
せめて色だけでも美しく、真っ白に塗ってホワイトフリートってことで。
さらに艦や隊のマークを戦競の飛行機みたいに船体に描いて模型的に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
さらに艦や隊のマークを戦競の飛行機みたいに船体に描いて模型的に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>371
ダークウィスパーに登場した、潜水艦救難母艦「薄墨」みたいな香具師ｷﾎﾞﾝ
ダークウィスパーに登場した、潜水艦救難母艦「薄墨」みたいな香具師ｷﾎﾞﾝ
>>378
いや、むらさめは普通にｶｺｲｲだろ。
いや、むらさめは普通にｶｺｲｲだろ。
380 ：名無し三等兵：05/03/16 14:26:54 ID:SPYv1bsd
世艦に出てた「クラフトX」って何のための実験艦なんだろう？
双胴船体に小さな艦橋とヘリ甲板、武装はRAMだけ・・・・
双胴船体に小さな艦橋とヘリ甲板、武装はRAMだけ・・・・
382 ：名無し三等兵：05/03/19 17:45:42 ID:xA5V/+6Q
揚陸艦でしょう。
双胴なら人や荷物がたくさん乗せられます。
双胴なら人や荷物がたくさん乗せられます。
>>381
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw050309.html
当初は Littoral Support Craft - Experimental、後に X-Craft と呼ばれる
ようになった FSF-1 は、先進的な高速船における流体特性・船体構造の挙動
・推進システムの効率などを実証・評価する目的で建造されたリスク低減作
業用のデモンストレーター。また、米海軍の LCS (Littoral Combat Ship) や
米沿岸警備隊の Deepwater 計画で使用される、ミッション・パッケージのテ
ストベッドとしても利用される。
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw050309.html
当初は Littoral Support Craft - Experimental、後に X-Craft と呼ばれる
ようになった FSF-1 は、先進的な高速船における流体特性・船体構造の挙動
・推進システムの効率などを実証・評価する目的で建造されたリスク低減作
業用のデモンストレーター。また、米海軍の LCS (Littoral Combat Ship) や
米沿岸警備隊の Deepwater 計画で使用される、ミッション・パッケージのテ
ストベッドとしても利用される。
SM-6って何？SM-2の後継とかかな？age
386 ：名無し三等兵：2005/03/29(火) 20:46:32 ID:VNqO+8SB
SM-6 Extended Range Active Missile (ERAM)
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/sm-6.htm
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/sm-6.htm
>>386
SM-2ERBlockIVの誘導方式をAMRAAMと同じ(それの発展型？)方式に変えたのがSM-6って事？
SM-2ERBlockIVの誘導方式をAMRAAMと同じ(それの発展型？)方式に変えたのがSM-6って事？
このスレの初期で某研が語ってたレーザーやレールガンは結局
積まれないのかいな
積まれないのかいな
389 ：名無し三等兵：皇紀2665/04/01(金) 11:35:24 ID:qe3pwNuT
あれは、頭語とか時候、前文みたいなもんだから。
核動力で無い時点でレーザー、レールガンは無理
391 ：名無し三等兵：2005/04/09(土) 19:35:31 ID:2DoiAkxK
夢がない
米海軍のDDXがいよいよ今年中に建造開始らしい。
> 現在設計の最終段階Phase IIIに入っている。最終設計審査は2005年夏に予定されている。
> これを通過すればPaseIV詳細設計と建造が開始される予定。最初の艦はDD(X)ファミリー中
> の次世代駆逐艦タイプとなる。
> http://www.naval-technology.com/projects/dd21/
> http://www.capitol.northgrum.com/programs/ddx.html
> http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/dd-x.htm
> 現在設計の最終段階Phase IIIに入っている。最終設計審査は2005年夏に予定されている。
> これを通過すればPaseIV詳細設計と建造が開始される予定。最初の艦はDD(X)ファミリー中
> の次世代駆逐艦タイプとなる。
> http://www.naval-technology.com/projects/dd21/
> http://www.capitol.northgrum.com/programs/ddx.html
> http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/dd-x.htm
393 ：名無し三等兵：2005/04/11(月) 09:57:10 ID:86yZqKS/
この画像で見るとなんかアーセナルシップっぽく見えるな
ttp://www.naval-technology.com/projects/dd21/images/dd21_6.jpg
中心線上の黒っぽい部分は全部VLS？
ttp://www.naval-technology.com/projects/dd21/images/dd21_6.jpg
中心線上の黒っぽい部分は全部VLS？
えらく甲板が低く見えるな。荒天時、戦闘できんのかいな
露天甲板に人がいるわけじゃないので無問題。
ＶＬＳを開いた途端、浸水しても撃てるのか？
ってか普通に３０ノット出しただけでも波かぶりそうな船首だな
ってか普通に３０ノット出しただけでも波かぶりそうな船首だな
次世代じゃない現用艦艇(CG、DDG等)のスレはないのでしょうか？
スレ違いですいません
スレ違いですいません
<丶｀∀´> 許可するﾆﾀﾞ
＜艦船＞日米両政府 防衛協力の一環として共同研究へ
日米両政府は１４日防衛協力の一環として、レーダーで探知されにくいステルス性能の高い
艦船の共同研究に向けた交換公文を締結した。研究対象は船の艦橋など上部構造物をカーボン
ファイバーにしたり、船底をステンレスにするなど船体材料が中心。材料技術では日本が高く、
研究環境では米国有利のため共同研究に合意した。
（毎日新聞） - 4月14日19時23分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000117-mai-pol
日米両政府は１４日防衛協力の一環として、レーダーで探知されにくいステルス性能の高い
艦船の共同研究に向けた交換公文を締結した。研究対象は船の艦橋など上部構造物をカーボン
ファイバーにしたり、船底をステンレスにするなど船体材料が中心。材料技術では日本が高く、
研究環境では米国有利のため共同研究に合意した。
（毎日新聞） - 4月14日19時23分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000117-mai-pol
401 ：名無し三等兵：2005/04/15(金) 08:29:18 ID:POldzfZF
>>400
19DDの布石かいな
19DDの布石かいな
DDX は DD じゃいやだぁ。CBXにしる。
DDGのﾍﾟﾗ見て(;´Д`)ﾊｱﾊｱしたいﾔｼいる？
どんなんなん？
ポッド式？
ダグデッド？
ポッド式？
ダグデッド？
よく知らない。
DDG－62かな？
今乾ドック入ってるから
DDG－62かな？
今乾ドック入ってるから
ステルスに関しては米は実用艦では欧州勢に遅れをとってたが、
DDXで追いつき追い越すだろうけど
これってやっぱり水上艦もステルス製が大事ってことなのか
DDXで追いつき追い越すだろうけど
これってやっぱり水上艦もステルス製が大事ってことなのか
少なくともこちらの存在を感知して発射された
どんどん近づいてくるミサイルの探知から隠れるのはむずくにゃい？
発射される前段階として遠距離から見つかりにくくするのが
主眼ではないかとおもふのだがー
しかし艦隊行動してたら一部の艦だけステルスでもあんま意味ない気がするな
どんどん近づいてくるミサイルの探知から隠れるのはむずくにゃい？
発射される前段階として遠距離から見つかりにくくするのが
主眼ではないかとおもふのだがー
しかし艦隊行動してたら一部の艦だけステルスでもあんま意味ない気がするな
>>408
それもあるだろうけど、サイズ的に航空機みたいな各段のレベルアップってのは難しいのでは？
イージスシステム装備のステルス艦船 vs ASM-2装備で低空飛行のF-2改
これはどっちが勝つだろうか？
ASM-2は画像赤外線誘導だし・・・
それもあるだろうけど、サイズ的に航空機みたいな各段のレベルアップってのは難しいのでは？
イージスシステム装備のステルス艦船 vs ASM-2装備で低空飛行のF-2改
これはどっちが勝つだろうか？
ASM-2は画像赤外線誘導だし・・・
イージスなりなんなりの迎撃システムを作動させると
せっかくのステルスが台無しになってしまうキモス
まあ見つかっちまったらもうステルスが破れてるんだから
ハードキルするしかないか
対赤外線ステルスは自衛隊の現行艦では
あまり考慮されているようには見えないな
煙突のカタチからみると
糞キムチのなんとかかんとかいう駆逐艦がふた股煙突
ってのがあったがあれは赤外線ステルスとしては有効なのだろうか
某大石センセの雪風では艦側面に海面にむけて煙突を装備していたな
DDXではどうなってるんだろう
原子力だっけ？
せっかくのステルスが台無しになってしまうキモス
まあ見つかっちまったらもうステルスが破れてるんだから
ハードキルするしかないか
対赤外線ステルスは自衛隊の現行艦では
あまり考慮されているようには見えないな
煙突のカタチからみると
糞キムチのなんとかかんとかいう駆逐艦がふた股煙突
ってのがあったがあれは赤外線ステルスとしては有効なのだろうか
某大石センセの雪風では艦側面に海面にむけて煙突を装備していたな
DDXではどうなってるんだろう
原子力だっけ？
411 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 02:16:03 ID:skMyjTJ+
ステルスに拘るなら半潜水機能をつけるのが最良
>>410
そんな事言ったって、イージスシステムを初めとする防空システムなんて常時稼動しなきゃ意味無いじゃん・・・
ところで、SPY-1レーダーの出力って4メガワットらしいな(一基だけなのか四基の合計なのかはよくわからんが)
そんな事言ったって、イージスシステムを初めとする防空システムなんて常時稼動しなきゃ意味無いじゃん・・・
ところで、SPY-1レーダーの出力って4メガワットらしいな(一基だけなのか四基の合計なのかはよくわからんが)
>>408
被害担当艦＝非ステルスにすれば無問題。
被害担当艦＝非ステルスにすれば無問題。
戦闘機や魚雷用のデコイは最近よく聞くが対艦ミサイル用のデコイは聞いたことがないな
チャフで十分なのかRCSがでかすぎるからなのか・・・？
チャフで十分なのかRCSがでかすぎるからなのか・・・？
艦隊の中心にshokakuってフネを浮かばせとけばいいのでは
>戦闘機や魚雷用のデコイは最近よく聞くが対艦ミサイル用のデコイは聞いたことがないな
君が聞いたこと無いだけだ。
君が聞いたこと無いだけだ。
世艦がLCS特集を組むようだが、このスレはLCS除外なのか？
LCSってよく解らん。
あれはフリゲイトなのかコルベットなのか。
既存のカテゴリーに入らない新しい物なのか。
あれはフリゲイトなのかコルベットなのか。
既存のカテゴリーに入らない新しい物なのか。
420 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 19:12:05 ID:bwV368Si
>>418
とりあえず住人少なすぎて情報持ってる人がいないだけかと
とりあえず住人少なすぎて情報持ってる人がいないだけかと
ＡＭＭ発射！
アメリカの掲示板LCSﾈﾀ
ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1114309912&lp=1114318216
ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1114309912&lp=1114318216
424 ：名無し三等兵：2005/04/27(水) 22:54:30 ID:1ej52oal
日の丸ＬＣＳｶｺﾜﾙｲ！
>>424
あやまれっ！レイセオン社にあやまれっ！！
あやまれっ！レイセオン社にあやまれっ！！
>>424
あやまれっ！レイ・セフォーにあやまれっ！！
あやまれっ！レイ・セフォーにあやまれっ！！
427 ：名無し三等兵：2005/05/01(日) 20:46:25 ID:1EkKGhuR
ｶｺｲｲステルス艦ってできないのか？
そのうち 「カッコいい」 の基準が変わってくるモンよ。
平成生まれが20になったころには…
平成生まれが20になったころには…
「えーマジ単胴！？キモーイ」「モノハルが許されるのは20世紀までだよね！！」
ともうじき言われるようになります。
ともうじき言われるようになります。
>>428
それって2010年代初頭にはもう・・・既に平成生まれの高校生もいる罠
そういう漏れは昭和型でも最終ロットに限りなく近いほうなわけだが。
そのうち「えーマジ昭和生まれ！？キモーイ」とか言われる日が来るのかなぁorz
それって2010年代初頭にはもう・・・既に平成生まれの高校生もいる罠
そういう漏れは昭和型でも最終ロットに限りなく近いほうなわけだが。
そのうち「えーマジ昭和生まれ！？キモーイ」とか言われる日が来るのかなぁorz
「昭和時代ってセンソーとかあったんでしょ？ 信じらんなぁーい」
>>430
俺のロットはS.63だが、君は？
俺のロットはS.63だが、君は？
>>432
漏れはS.60
漏れはS.60
D・D・X！D・D・X！(AA略
そこでデ・モイン級のﾌｶｰﾂですよ
GW前に新規入場者教育をしたんだが、平成生まれの作業員に遭遇したよ…
次の日の朝礼ネタにその話振ったら、軽いどよめきが起こったずら。
次の日の朝礼ネタにその話振ったら、軽いどよめきが起こったずら。
昭和は遠くになりにけり
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/docs/cvx-alt/
CVXはぜひstudy3c案にしてほしかった(´･ω･`)
CVXはぜひstudy3c案にしてほしかった(´･ω･`)
ＬＣＳロッキード案の一番艦の名前は「フリーダム」らしい。
ttp://www.kojii.net/news/DoD-05a.html
ttp://www.kojii.net/news/DoD-05a.html
じゃあ、ジェネラル・ダイナミクスのLCSは「ジャスティス」だな。
名前だってちゃんと考えられてる
角度とか
角度とか
ミサイルは、潜水艦用のものと聞いたが・・・
445 ：名無し三等兵：2005/05/12(木) 18:22:21 ID:5NOuH4rt
>>441
沿岸警備艦にしちゃ偉くたいそうな名前だな
沿岸警備艦にしちゃ偉くたいそうな名前だな
>>441
「リバティ・ベル」だと沈みそうでやだな。
「リバティ・ベル」だと沈みそうでやだな。
>>445
LCSは沿岸警備艦じゃないよ。脅威度の高い敵国などの沿海での戦闘が前提。
アメリカの対テロ戦略を担うから力の入れようも違う。
本土防衛の沿岸警備はUSCGの次期カッターNSC（ナショナル・セキュリティ・カッター）が担う。
LCSは沿岸警備艦じゃないよ。脅威度の高い敵国などの沿海での戦闘が前提。
アメリカの対テロ戦略を担うから力の入れようも違う。
本土防衛の沿岸警備はUSCGの次期カッターNSC（ナショナル・セキュリティ・カッター）が担う。
LCSはなんで50ノットもの速力が必要なんだ？
ふつうに30ノット程度で可とすればかなりコストダウンできそうだが。
ふつうに30ノット程度で可とすればかなりコストダウンできそうだが。
450 ：名無し三等兵：2005/05/20(金) 09:37:50 ID:y3WmcuM5
なんか帆船時代に近くなってるな
戦闘艦系統が
CG-X→戦列艦
DD-X→砲艦
LCS→フリゲート艦
NSC→スループ艦、カッター
戦闘艦系統が
CG-X→戦列艦
DD-X→砲艦
LCS→フリゲート艦
NSC→スループ艦、カッター
これって研究開発費なんかがずいぶんかかってるんでしょうけど、場合によっては一桁しか建造されないんですね。
その後のCG-Xなんかにも生かされるんでしょうけど少しもったいない気もします。
その後のCG-Xなんかにも生かされるんでしょうけど少しもったいない気もします。
>>451
これ＝DD-Xの事です。すいません。
これ＝DD-Xの事です。すいません。
>>449
高速艇を拿捕するにはまず無力化する必要がある。
無力化だけなら、ヘリからピンギンなどの対艦ミサイルを投射したり
機銃掃射すればすむ話じゃないのかな。
また、無力化したあとで拿捕するのであれば、どっちみち小型舟艇で
接舷する必要がある。
であれば、速力30ktぐらいでヘリを何機か搭載でき、小型舟艇を迅速
に運用できる艦艇でいいんじゃないのか？
高速艇を拿捕するにはまず無力化する必要がある。
無力化だけなら、ヘリからピンギンなどの対艦ミサイルを投射したり
機銃掃射すればすむ話じゃないのかな。
また、無力化したあとで拿捕するのであれば、どっちみち小型舟艇で
接舷する必要がある。
であれば、速力30ktぐらいでヘリを何機か搭載でき、小型舟艇を迅速
に運用できる艦艇でいいんじゃないのか？
大きな海軍を持てない国やテロリストがアメリカ海軍に一矢報いる手段があるとすれば、ミサイル艇や高速小型の自爆ボート。
これらがアメリカ海軍の艦船に唯一勝っている所は「速力」です。
例え襲撃に失敗しても「速力」で逃げきる手段もある。
追尾するにもヘリや小型舟艇は天候や波の状態次第ではその能力を十分に発揮できないし、
空軍海軍の航空機も常時展開出来るとも限らないわけで。
標準的なフリゲイト並の大きさを持ち、ミサイル艇並それ以上の速力を持ったＬＣＳは、
ヘリや小型舟艇が抱える欠点を大きくカバー出来る上に襲撃者側が唯一リードしていた「速力」も帳消しに出来るって所では。
これらがアメリカ海軍の艦船に唯一勝っている所は「速力」です。
例え襲撃に失敗しても「速力」で逃げきる手段もある。
追尾するにもヘリや小型舟艇は天候や波の状態次第ではその能力を十分に発揮できないし、
空軍海軍の航空機も常時展開出来るとも限らないわけで。
標準的なフリゲイト並の大きさを持ち、ミサイル艇並それ以上の速力を持ったＬＣＳは、
ヘリや小型舟艇が抱える欠点を大きくカバー出来る上に襲撃者側が唯一リードしていた「速力」も帳消しに出来るって所では。
>>455
ミサイル艇なり小型ボートなりが「速力」を利して逃げられる状況なら、
ヘリなり艦載舟艇でも運用可能だと思われる。
また、小型ボートはともかくミサイル艇であれば襲撃を受ける前に根拠地
ごと叩くべきだろう。
小型ボートについては、結局十分な警戒と火器（12.7～40mm）を整える
ほうが先決ではないか。
なお、小国が米海軍に立ち向かうなら
・機雷
・地対艦ミサイル
が適当だと思われる。
ミサイル艇なり小型ボートなりが「速力」を利して逃げられる状況なら、
ヘリなり艦載舟艇でも運用可能だと思われる。
また、小型ボートはともかくミサイル艇であれば襲撃を受ける前に根拠地
ごと叩くべきだろう。
小型ボートについては、結局十分な警戒と火器（12.7～40mm）を整える
ほうが先決ではないか。
なお、小国が米海軍に立ち向かうなら
・機雷
・地対艦ミサイル
が適当だと思われる。
>>456
機雷はともかく、地対艦ミサイルなんてあっという間に空爆で潰されると思うが。
機雷はともかく、地対艦ミサイルなんてあっという間に空爆で潰されると思うが。
458 ：sage：2005/05/26(木) 12:45:28 ID:xsGUgm//
F-35BやらV-22なんかを載せる次世代LH(a?)の計画はどうなってるの？
ぁ、ageてしまった・・・。ｽﾝﾏｿﾝ
つ【特攻艇】
>>457
湾岸戦争においてはスカッド狩りでも一苦労していたと記憶している。
より小型で安価な地対艦ミサイルの場合、「あっというま」につぶせる
かは疑問。
ただし、機雷よりはつぶしやすそうなのは認める。
湾岸戦争においてはスカッド狩りでも一苦労していたと記憶している。
より小型で安価な地対艦ミサイルの場合、「あっというま」につぶせる
かは疑問。
ただし、機雷よりはつぶしやすそうなのは認める。
ただアメリカ軍の掃海艇の数はあんまり多くない…。イージス艦いっぱい作ってるくせに。
だからLCSに掃海モジュールなんてあるんだろうけど。
だからLCSに掃海モジュールなんてあるんだろうけど。
そこでイルカの出番ですよ、と
464 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 18:58:01 ID:kC4KdTJk
>>463
いや、むしろ海自の・・・
いや、むしろ海自の・・・
465 ：名無し三等兵：2005/06/04(土) 22:00:10 ID:gFr/vaUj
日の丸LCS作るんなら海保にも配備して欲しいな
量産効果で調達価格も下げられるだろう
量産効果で調達価格も下げられるだろう
海保には高価すぎる。
>>465
海保の年間予算は確か1000億円程度では…？
海保の年間予算は確か1000億円程度では…？
海保の本年度予算は約1700億円。うち船舶建造費は100億円程度。
アメリカだってLCSやそれ以前のストリートファイター計画で
USCGの新型カッターと共通化しようとしたけど結局断念した。
アメリカだってLCSやそれ以前のストリートファイター計画で
USCGの新型カッターと共通化しようとしたけど結局断念した。
DDどころか、はやぶさ型すら買えん。
一番新しいボフォース40mm機関砲装備の巡視船「あそ」の建造費が約56億円。
単年度予算ではせいぜい一隻程度しか建造できないのでほとんどが数年にわたる継続建造。
しかも老朽船の解役に追いついてないので、代替になり増強はない。
日の丸LCS買うなんていったら、海上保安庁本庁の主計管理官が悶絶死するだろう・・・
単年度予算ではせいぜい一隻程度しか建造できないのでほとんどが数年にわたる継続建造。
しかも老朽船の解役に追いついてないので、代替になり増強はない。
日の丸LCS買うなんていったら、海上保安庁本庁の主計管理官が悶絶死するだろう・・・
あそで56億か…
DD(X)のCIWSって「あそ」と同じボフォース40mmだったっけ？
DDXのCIWSとしてエリコンのミレニアム35mm機関砲が研究されている。
試験艦シースライスに搭載されていたはずだ。
LCSとNSCはボフォース57mm単装砲。
試験艦シースライスに搭載されていたはずだ。
LCSとNSCはボフォース57mm単装砲。
35ｍｍだったか、どうも。
とするとAHEADが撃てるわけか。
とするとAHEADが撃てるわけか。
DD(X)の１／４モデルが対爆試験を通りましたよ！
ttp://www.ddxnationalteam.com/files/DDX_HULLW9.jpg
でかすぎる場合はこっち
ttp://www.ddxnationalteam.com/files/DDX_HULLW9sm.jpg
ttp://www.ddxnationalteam.com/files/DDX_HULLW9.jpg
でかすぎる場合はこっち
ttp://www.ddxnationalteam.com/files/DDX_HULLW9sm.jpg
477 ：名無し三等兵：2005/06/06(月) 21:07:22 ID:MkmakzGq
>>476
なんか南北戦争時の装甲艦みたいだな・・・・・
なんか南北戦争時の装甲艦みたいだな・・・・・
日本の護衛艦ってずいぶん保守的だな。
18DDも同じようなデザインなんだろ？
もっと米英みたいに斬新なDDを計画すればいいのに。
18DDも同じようなデザインなんだろ？
もっと米英みたいに斬新なDDを計画すればいいのに。
>>478
だがそれがいい
だがそれがいい
DD(X)の船体の方が萌える俺は逝って良しですか？
今後建造する海保の船は全部しきしま型にすればいいよ
>>482
アーレイバーク級が24億㌦もするのか？
アーレイバーク級が24億㌦もするのか？
24億ドルの軍艦も、高層ビル10棟分の値段と考えれば高くない
>>484
「インフレを考慮した場合の価格」
「インフレを考慮した場合の価格」
DDXを止めてバーク級を再建造した場合の価格では？
もっともDDXより安く済みますなんて言う訳ないしな
もっともDDXより安く済みますなんて言う訳ないしな
489 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 09:11:50 ID:zlEYOaR2
バークで24億ということはB-2追加建造したら50億ぐらい？
490 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 21:28:38 ID:2ot5Fl/d
つーかDDXの替わりになるのか？＞バーク級
DDXは対地攻撃艦でなかったのかな？、トマホーク（かその後継ミサイル）で
お茶を濁す？
DDXは対地攻撃艦でなかったのかな？、トマホーク（かその後継ミサイル）で
お茶を濁す？
陸上攻撃型駆逐艦DDXはスプルーアンス級及びO・H・ペリー級の後継艦。
アーレイ・バーグ級やタイコンデロガ級のような対空制圧型DDG/CGでは替わりにならないし、
現行DDG/CGの後継、CG-21も2020年頃には就役する予定。
アーレイ・バーグ級やタイコンデロガ級のような対空制圧型DDG/CGでは替わりにならないし、
現行DDG/CGの後継、CG-21も2020年頃には就役する予定。
てか$2,400,000,000の対地攻撃艦って戦艦よりコストパフォーマンス悪くね？
まぁまだ一番艦だし、今までにないスタイルの艦だから実験的意味合いも強いからだろうな・・・。＞DD-X
DDXは普通にSM-2ミサイルとかも搭載するんだが・・・
それは、LSAM、陸上攻撃型スタンダード・ミサイルでは？
違う
現行DDのシースパローの後継だろ。
誘導を自艦でするのかイージスに任せるのかは知らんが。
誘導を自艦でするのかイージスに任せるのかは知らんが。
DD(X)に計画名が代わった時点で艦隊防空能力も備えることになってるはず
Xバンドのイルミネータもあるしスタンダードシリーズ以外にもESSMも搭載できる
Xバンドのイルミネータもあるしスタンダードシリーズ以外にもESSMも搭載できる
500ゲット
501 ：名無し三等兵：2005/06/19(日) 12:47:06 ID:JFOZjVOh
しかしWW2の時は対地が巡洋艦で防空が駆逐艦の主任務だったんだけどな。
対地艦より防空艦の方が需要多いだろうし、このままだとDDよりCGの方が数が多くならないか？
艦長ポストの希少性が逆転する悪寒
対地艦より防空艦の方が需要多いだろうし、このままだとDDよりCGの方が数が多くならないか？
艦長ポストの希少性が逆転する悪寒
>>501
てか、そんな話初めて耳にするが？
てか、そんな話初めて耳にするが？
>>502
ニューオリンズ等の重巡が対地艦砲射撃やってた気がする。
まあ、対艦、対地が空母任せでいいなら駆逐艦だけあれば事足りるわな。
防空もアトランタ級１隻よりフレッチャー級３隻の方が効率高いし。
実際戦後はその方向になったわけだが。
ニューオリンズ等の重巡が対地艦砲射撃やってた気がする。
まあ、対艦、対地が空母任せでいいなら駆逐艦だけあれば事足りるわな。
防空もアトランタ級１隻よりフレッチャー級３隻の方が効率高いし。
実際戦後はその方向になったわけだが。
海自の18DD（19DD？）のイメージって公開されてるの？
DDXは至る所で目にするけど。
DDXは至る所で目にするけど。
507 ：sageごん ◆PME7toSmLI ：2005/06/21(火) 19:09:24 ID:???
>>506
世界の艦船
ttp://www.ships-net.co.jp/
より
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200312/001-003.htm
上段右ページの２案
世界の艦船
ttp://www.ships-net.co.jp/
より
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200312/001-003.htm
上段右ページの２案
俺自身も水上艦艇のデザインに関しては保守的な方だと思うが。現在、次世代の水上艦艇とされている
デザインの数々については、バーク級やフランスの駆逐艦みたいな中途半端なステルス艦と比べると、
突き抜けていて、かえって格好いいと感じてしまう。
何というか成田亨デザインというか、マイティジャック辺りにでも出てきそうな感じだとも思う。
アメリカのDDXやイギリスの三胴艦なんかは特に。
資料
ttp://www.konami.jp/th/candy/mightyjack/whale.html
ttp://www.konami.jp/th/candy/mightyjack/mj.html
ttp://www.konami.jp/th/candy/mightyjack/
ttp://dvdlist.hp.infoseek.co.jp/sf/mj.html
MJ号自体は重巡「高雄」がデザインの基だったりする
デザインの数々については、バーク級やフランスの駆逐艦みたいな中途半端なステルス艦と比べると、
突き抜けていて、かえって格好いいと感じてしまう。
何というか成田亨デザインというか、マイティジャック辺りにでも出てきそうな感じだとも思う。
アメリカのDDXやイギリスの三胴艦なんかは特に。
資料
ttp://www.konami.jp/th/candy/mightyjack/whale.html
ttp://www.konami.jp/th/candy/mightyjack/mj.html
ttp://www.konami.jp/th/candy/mightyjack/
ttp://dvdlist.hp.infoseek.co.jp/sf/mj.html
MJ号自体は重巡「高雄」がデザインの基だったりする
509 ：sageごん ◆PME7toSmLI ：2005/06/22(水) 21:38:24 ID:???
はうっ…リンク先イイ♪
そういえば漏れ昔レコード持ってたな。
スレ違いｽﾏｿ
そういえば漏れ昔レコード持ってたな。
スレ違いｽﾏｿ
510 ：名無し三等兵：2005/06/26(日) 14:45:18 ID:eckHhvnU
>>508
昭和レトロ系は曲線主体だから根本的にデザインの方向性が違う気がする
昭和レトロ系は曲線主体だから根本的にデザインの方向性が違う気がする
ステルス性を追求していけば最終的にはマストだけ水上に出してるような
半潜水艦になるんだろうな。
で、ミサイル射出時のみ浮上すると。
半潜水艦になるんだろうな。
で、ミサイル射出時のみ浮上すると。
砲艦外交には向いてないな
514 ：名無し三等兵：2005/07/03(日) 12:50:18 ID:0YPFAN8N
>>513
アポなしで訪問ですよ。ヨネスケみたいに。
アポなしで訪問ですよ。ヨネスケみたいに。
>>516
「隣の海軍！」とかいいながら湾内に進入だろｗ
「隣の海軍！」とかいいながら湾内に進入だろｗ
518 ：名無し三等兵：2005/07/03(日) 17:10:17 ID:ADMQ4Voa
>>517
それ外交じゃなく単なる脅し。
それ外交じゃなく単なる脅し。
撃沈シマスタ
米海軍の次世代戦闘艦DDX http://peoships.crane.navy.mil/ddx/ 計画の現状
2005年3月最終設計案承認、2011年引きわたし、2013年就役というスケジュール
だったが、http://peoships.crane.navy.mil/factsheets/ddxfactsheet.htm
ネームシップの建造費33億ドルに議会が難色を示し、下院は17億ドルの予算
上限を提案している。
6月20日、海軍作戦部長クラーク大将は「DDXはわが海軍にどうしても必要」と訴える
http://www.defensenews.com/story.php?F=929677&C=america
したがってDDXの建造スケジュールは建造が承認されるかどうかを含めてまったく未定。
2005年3月最終設計案承認、2011年引きわたし、2013年就役というスケジュール
だったが、http://peoships.crane.navy.mil/factsheets/ddxfactsheet.htm
ネームシップの建造費33億ドルに議会が難色を示し、下院は17億ドルの予算
上限を提案している。
6月20日、海軍作戦部長クラーク大将は「DDXはわが海軍にどうしても必要」と訴える
http://www.defensenews.com/story.php?F=929677&C=america
したがってDDXの建造スケジュールは建造が承認されるかどうかを含めてまったく未定。
522 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 00:36:34 ID:q/OoZscf
４０００億円ぐらいか？
・・・１８ＤＤの値段はいくらになってしまうんだろう
・・・１８ＤＤの値段はいくらになってしまうんだろう
建造費には、今後半世紀程度運用する水上艦艇の基幹技術の開発も含まれている。
また、戦略・戦術・技術の革新の時期にも重なり、通常の後継艦の開発とは一線を画す。
まさに、水上艦艇の革新を計るものと言える。恐らく、米議会は承認するだろう。
１８ＤＤも、ステルス・ＭＤ・統合ネットワーク・統合型電気推進・省人化・無人機の運用等
やるべき事は多い。日本も他人事ではないのだ。
また、戦略・戦術・技術の革新の時期にも重なり、通常の後継艦の開発とは一線を画す。
まさに、水上艦艇の革新を計るものと言える。恐らく、米議会は承認するだろう。
１８ＤＤも、ステルス・ＭＤ・統合ネットワーク・統合型電気推進・省人化・無人機の運用等
やるべき事は多い。日本も他人事ではないのだ。
>>525
空母と駆逐艦は全くの別物。コストを比較するのは無意味。
空母と駆逐艦は全くの別物。コストを比較するのは無意味。
>>526
こんごう型とかとの比較のつもりだったんだが・・・
こんごう型とかとの比較のつもりだったんだが・・・
528 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 14:38:51 ID:MYJOZ+7B
しかし駆逐艦も空母も軍の目的を達するための、ある程度互いに代替可能な、一手段なわけだ
比較がまったく無意味なわけでもあるまい
比較がまったく無意味なわけでもあるまい
529 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 14:42:21 ID:95qTXNsO
なんか勘違いオタクばっかだね、ここは。
どういう話なんだこんちきしょうめ！ヽ(｀Д´)ﾉ
単純な値段の比較は無意味のような希ガス。
>>521
あのタンブルホーム型船体案がそのまま通るとはまだ思えないんだが。
あのタンブルホーム型船体案がそのまま通るとはまだ思えないんだが。
>>534
しかし4分の1サイズの試験用模型はもう作っちゃったわけだし・・・
しかし4分の1サイズの試験用模型はもう作っちゃったわけだし・・・
駆逐艦というより基本的にはWW2から朝鮮戦争あたりでの戦艦の役割が期待されてるんだよな、これ。
例え砲口径は小さかろうといっそBB-Xにしちまえば良かったのに。
例え砲口径は小さかろうといっそBB-Xにしちまえば良かったのに。
WW2から湾岸戦争では？
>>536
アーセナルシップがあった以上それはできないだろう
アーセナルシップがあった以上それはできないだろう
ヴェトナムはともかく湾岸時にアイヲワ以外の戦艦ってあっただろうか
生き残った米戦艦の殆どは59年～62年にまとめて除籍されたから、
湾岸時には復帰できる戦艦はアイオワ級だけだと思う。
それとベトナムはメディアはどうか知らんが、
あの時期の米海軍の対地支援火力は非常に貧弱だったので、
当時世界最強の火力を持つアイオワ級は是非とも欲しい戦力だったと思うが。
湾岸はメディアもあるかも知れんが、あの時期もトマホーク32発という火力は、
VLS装備のタイコンデロガ級でも26発、スプルーアンス級の改装が済んでいない艦だと、
4連装キャニスター・ランチャー2基の8発のみという状況では中々に重宝したかと。
そもそも600隻構想でアイオワ級4隻は水上打撃部隊の中核に位置付けられていたはず。
湾岸時には復帰できる戦艦はアイオワ級だけだと思う。
それとベトナムはメディアはどうか知らんが、
あの時期の米海軍の対地支援火力は非常に貧弱だったので、
当時世界最強の火力を持つアイオワ級は是非とも欲しい戦力だったと思うが。
湾岸はメディアもあるかも知れんが、あの時期もトマホーク32発という火力は、
VLS装備のタイコンデロガ級でも26発、スプルーアンス級の改装が済んでいない艦だと、
4連装キャニスター・ランチャー2基の8発のみという状況では中々に重宝したかと。
そもそも600隻構想でアイオワ級4隻は水上打撃部隊の中核に位置付けられていたはず。
>>541
情報ありがとうです
情報ありがとうです
543 ：名無し三等兵：2005/07/26(火) 06:46:45 ID:Pu7YTrlF
そのうち砲口径が11インチ超えたらBBになるかな
ＢＢ記号とかどうでもいいし。
勝手に戦艦って呼んでりゃいいじゃん。
勝手に戦艦って呼んでりゃいいじゃん。
その後、湾岸戦争時におけるトマホーク発射数を調べて見たら
BB-63ミズーリ28発、BB-64ウィスコンシン24発で、
VLS装備型スプルーアンス級のDD-991ファイフの60発と
DD-964ポール・Ｆ・フォスターの40発を除けば、
タイコンデロガ級CG-52バンカー・ヒル28発、CG-60ノーマンディ26発に続いて大きな数字。
他に20発以上発射した艦はCG-53モービル・ベイ22発のみなので、
湾岸戦争において戦艦は16in砲9門という地球上最強の火力で行った支援砲撃とも相まって、
まさに米海軍の主役と呼ぶに相応しい活躍をしたと言っても過言ではない。
BB-64ウィスコンシンにはトマホーク専門のコーディネーターが乗艦し、
6隻のトマホーク発射艦を指揮下に置いて、
特に発射したトマホークを味方艦が撃墜しないようにトマホーク発射オペレーションを管理した。
こういった事から、湾岸戦争時の戦艦は実質的な旗艦任務も受け持っていた事になる。
メディア映りの良さから戦艦から発射されたトマホークが喧伝されたのではなく、
実際に当時の米海軍水上打撃部隊の主力の地位には、
艦齢50年に達する2隻の老嬢が存在していたからと言える。
BB-63ミズーリ28発、BB-64ウィスコンシン24発で、
VLS装備型スプルーアンス級のDD-991ファイフの60発と
DD-964ポール・Ｆ・フォスターの40発を除けば、
タイコンデロガ級CG-52バンカー・ヒル28発、CG-60ノーマンディ26発に続いて大きな数字。
他に20発以上発射した艦はCG-53モービル・ベイ22発のみなので、
湾岸戦争において戦艦は16in砲9門という地球上最強の火力で行った支援砲撃とも相まって、
まさに米海軍の主役と呼ぶに相応しい活躍をしたと言っても過言ではない。
BB-64ウィスコンシンにはトマホーク専門のコーディネーターが乗艦し、
6隻のトマホーク発射艦を指揮下に置いて、
特に発射したトマホークを味方艦が撃墜しないようにトマホーク発射オペレーションを管理した。
こういった事から、湾岸戦争時の戦艦は実質的な旗艦任務も受け持っていた事になる。
メディア映りの良さから戦艦から発射されたトマホークが喧伝されたのではなく、
実際に当時の米海軍水上打撃部隊の主力の地位には、
艦齢50年に達する2隻の老嬢が存在していたからと言える。
>>545
8隻も投入された空母を差し置いて「米海軍水上打撃部隊の主力」ですか？
8隻も投入された空母を差し置いて「米海軍水上打撃部隊の主力」ですか？
>>546
空母戦闘群の戦闘機・攻撃機はトマホーク攻撃の後から出撃。
トマホークによる攻撃はイラクのC3施設、司令部施設、発電・配電所、警戒レーダーなど、
広範囲に渡り戦略的・戦術的に重要な目標を破壊し、
SAMまたは要撃機による積極的な迎撃を行う能力に壊滅的な打撃を与えた。
有人航空機による大量攻撃が成功したのは、水上艦のトマホークによる先制攻撃があってこそ。
また、トマホークの射程は空母搭載攻撃機の戦闘行動半径を上回る射程を持つ。
この事から言っても主力と呼んで差し支えなかったかと。
実際、湾岸戦争における空母機動部隊搭載機の働きは不足していたと言う声も少なくない。
さらに時代が下った現代では、トマホーク発射能力を持つ水上艦・潜水艦は、
リットラル・エリアからの陸上への投射能力と言う点で、
空母機動部隊よりも有効であるとの認識が高まっている。
その点で改オハイオ級SSGNは現代における戦艦の後継者と言える。
（ステーツ・シップだし）
空母戦闘群の戦闘機・攻撃機はトマホーク攻撃の後から出撃。
トマホークによる攻撃はイラクのC3施設、司令部施設、発電・配電所、警戒レーダーなど、
広範囲に渡り戦略的・戦術的に重要な目標を破壊し、
SAMまたは要撃機による積極的な迎撃を行う能力に壊滅的な打撃を与えた。
有人航空機による大量攻撃が成功したのは、水上艦のトマホークによる先制攻撃があってこそ。
また、トマホークの射程は空母搭載攻撃機の戦闘行動半径を上回る射程を持つ。
この事から言っても主力と呼んで差し支えなかったかと。
実際、湾岸戦争における空母機動部隊搭載機の働きは不足していたと言う声も少なくない。
さらに時代が下った現代では、トマホーク発射能力を持つ水上艦・潜水艦は、
リットラル・エリアからの陸上への投射能力と言う点で、
空母機動部隊よりも有効であるとの認識が高まっている。
その点で改オハイオ級SSGNは現代における戦艦の後継者と言える。
（ステーツ・シップだし）
>>547
そりゃ他の手段があるのにわざわざ有人機をSAMに晒すのも馬鹿らしくないか？
空中給油なし戦闘行動半径上回っても、意味のある比較じゃないし、
2万ソーティ以上行った艦載機と300発以下のトマホークを比べて「主力」ってもねぇ……。
そりゃ他の手段があるのにわざわざ有人機をSAMに晒すのも馬鹿らしくないか？
空中給油なし戦闘行動半径上回っても、意味のある比較じゃないし、
2万ソーティ以上行った艦載機と300発以下のトマホークを比べて「主力」ってもねぇ……。
>>548
他の手段があると言うのは空母で無くとも事足りると言う事かと。
航空機で行う必要の有る攻撃の大半がUAVや巡航ミサイルで肩代り出来て、
沿海作戦が殆どと言う状況の現代では空母を主力というのも憚られますが。
DD(X)やその前身のSC-21構想が対地攻撃能力を重視しているのは、
沿海作戦ではもはや空母は主力足り得ない事を如実に示しているかと。
他の手段があると言うのは空母で無くとも事足りると言う事かと。
航空機で行う必要の有る攻撃の大半がUAVや巡航ミサイルで肩代り出来て、
沿海作戦が殆どと言う状況の現代では空母を主力というのも憚られますが。
DD(X)やその前身のSC-21構想が対地攻撃能力を重視しているのは、
沿海作戦ではもはや空母は主力足り得ない事を如実に示しているかと。
>>DD(X)やその前身のSC-21構想が対地攻撃能力を重視しているのは
襲い掛かってくる相手のいない空母の周りに防空艦を配置してもなぁ……。
他の手段ってのは「厳重防護目標を潰す手段」ってこと。
艦載機を代替する手段じゃない。
トマホークの弾頭は1000ｌｂに過ぎないし、弾数だってそうそう持てるわけじゃない。
海上で補給することも出来ない（潜水艦の魚雷発射管から撃つのは別みたいだが）。
UAVだってX-45CやX-47見たいのは空母じゃなきゃ運用できない。
襲い掛かってくる相手のいない空母の周りに防空艦を配置してもなぁ……。
他の手段ってのは「厳重防護目標を潰す手段」ってこと。
艦載機を代替する手段じゃない。
トマホークの弾頭は1000ｌｂに過ぎないし、弾数だってそうそう持てるわけじゃない。
海上で補給することも出来ない（潜水艦の魚雷発射管から撃つのは別みたいだが）。
UAVだってX-45CやX-47見たいのは空母じゃなきゃ運用できない。
>>550
多分、「主力」という言葉に対する見解の相違ですのでここで言い争っても結論は出ないと思いますよ。
ただし、シー・パワーにおける空母の地位は低下して来ているのは事実です。
空母の戦闘力は巨大で高価、大きなマンパワーを必要とするが故に高い物ですが、
それ故にまた、現代では地位が下がってきている訳でして。
空母で無ければ撃滅出来ない目標など、空母を持っている国しか持たない場合、
果たしてそれは主力云々というレベルの物なのかという疑問もありますが。
多分、「主力」という言葉に対する見解の相違ですのでここで言い争っても結論は出ないと思いますよ。
ただし、シー・パワーにおける空母の地位は低下して来ているのは事実です。
空母の戦闘力は巨大で高価、大きなマンパワーを必要とするが故に高い物ですが、
それ故にまた、現代では地位が下がってきている訳でして。
空母で無ければ撃滅出来ない目標など、空母を持っている国しか持たない場合、
果たしてそれは主力云々というレベルの物なのかという疑問もありますが。
＞襲い掛かってくる相手のいない空母
つまり空母は無用と
つまり空母は無用と
推力偏向+大推力エンジンのF/A-22の離陸滑走距離ってどれくらい？
200m切るかな？
200m切るかな？
しらね。ただ滑走路が途切れるまでに音速まで加速できるとは聞いた。
それは滑走路の長さによるだろ。
>>553
Jウィングによると、アフターバーナー使用で約800ft(244m)だそうです。
Jウィングによると、アフターバーナー使用で約800ft(244m)だそうです。
最近の戦闘機ってＳＴＯＬが当たり前なんだな。
うるせー
短距離で墜落なら可能！
それだとLandingというかClashだよな・・・
562 ：名無し三等兵：2005/08/04(木) 23:31:43 ID:GCVfj+uL
age
ステルス艦はのっぺりした形が嫌いだと思う！！！！
ドラッグシュートをつければ多少は何とかなる鴨
565 ：名無し三等兵：2005/08/05(金) 05:59:07 ID:I1IKKWce
手すりをつけたらいいよ。
段差なくした上に手すり付とは老後も安心な艦ですね
Great New Photos and Illustrations Concerning DD(X)
ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1123565271&lp=1123569802
ttp://www.ddxnationalteam.com/gallery/albums/album01/print_quarter.sized.jpg
ttp://www.ddxnationalteam.com/gallery/albums/AGS/print_shot2.jpg
ttp://www.ddxnationalteam.com/gallery/albums/album06/DDX_Model_7.sized.jpg
ttp://www.ddxnationalteam.com/gallery/albums/album06/DDX_Model_5.sized.jpg
ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1123565271&lp=1123569802
ttp://www.ddxnationalteam.com/gallery/albums/album01/print_quarter.sized.jpg
ttp://www.ddxnationalteam.com/gallery/albums/AGS/print_shot2.jpg
ttp://www.ddxnationalteam.com/gallery/albums/album06/DDX_Model_7.sized.jpg
ttp://www.ddxnationalteam.com/gallery/albums/album06/DDX_Model_5.sized.jpg
568 ：名無し三等兵：2005/08/09(火) 21:17:35 ID:afXiwFJA
手すりがない。
>>567
時化た日本海で運用したら、艦首が潜りそうだな('A`)
時化た日本海で運用したら、艦首が潜りそうだな('A`)
155mmのステルスシールド艦砲すげぇ
(*´Д`) ｼｭｯ
Σ⊂彡_,,..i'"':
|＼`､: i'､
＼＼`_',..-i
＼|_,..-┘
Σ⊂彡_,,..i'"':
|＼`､: i'､
＼＼`_',..-i
＼|_,..-┘
572 ：名無し三等兵：2005/08/11(木) 18:00:33 ID:pNnhJuRV
>>567
砲身を収納しておく部分は単なる箱かいな。
一応、砲身冷却装置とか入ってるのかな。
しかし、こんなでかい箱を用意する価値があるほど砲身の電波反射ってでかいのか？
かえってRCS増えそうな。
砲塔ごと艦体内に引き込むのはやっぱりコスト的に無理なのか？
砲身を収納しておく部分は単なる箱かいな。
一応、砲身冷却装置とか入ってるのかな。
しかし、こんなでかい箱を用意する価値があるほど砲身の電波反射ってでかいのか？
かえってRCS増えそうな。
砲塔ごと艦体内に引き込むのはやっぱりコスト的に無理なのか？
573 ：名無し三等兵：2005/08/11(木) 18:22:18 ID:NxWM/9XV
シンガポール海軍は、ステルス性を高めたヘリ搭載型フリゲートを6隻配備。
コマンチを積んでるのか？
>>573
ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=242808&messageid=1123253667&lp=1123572558
これか？
しかしこのBBS見てるとシンガポールって反日なんだな。
ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=242808&messageid=1123253667&lp=1123572558
これか？
しかしこのBBS見てるとシンガポールって反日なんだな。
>>567
このまま宇宙空間に浮かんでても違和感ないな・・・・・もはや船じゃない。
このまま宇宙空間に浮かんでても違和感ないな・・・・・もはや船じゃない。
ウェーブピアーサー船型でしょ。
昔の潜水艦と変わらないじゃない。
昔の潜水艦と変わらないじゃない。
シンガポールは華僑がかなりいるからね
>>577
違うでしょ。通常のＶ字型の船体はレーダー波が船体→海面→探知機と反射するから、
逆Ｖ字にしてレーダー波を空に逃がすためのもんでしょ。
だからあの船体、逆に言えば真上からならバリバリ「レーダーに映るはず。
違うでしょ。通常のＶ字型の船体はレーダー波が船体→海面→探知機と反射するから、
逆Ｖ字にしてレーダー波を空に逃がすためのもんでしょ。
だからあの船体、逆に言えば真上からならバリバリ「レーダーに映るはず。
CVSGの直上でレーダーを作動できる機体ってどんなのだ？
581 ：名無し三等兵：2005/08/12(金) 21:42:49 ID:QKBTC+P3
真上で撃墜されずにレーダー作動させる方法なら衛星という方法はあるけどな。
まあでも普通に考えて数そろえなきゃムリだから現実的には不可能だろうな。
絶対撃墜不可能って訳ではないし
まあでも普通に考えて数そろえなきゃムリだから現実的には不可能だろうな。
絶対撃墜不可能って訳ではないし
583 ：名無し三等兵：2005/08/14(日) 08:21:58 ID:NffJeJXb
「世界の艦船」には「DDXをただちに必要とする理由がみあたらない」とあった。
>>583
LCSを推してるみたいだからな。世艦は。
LCSを推してるみたいだからな。世艦は。
「ただちに必要とする理由が見あたらない」と言えばB-2もF-22もそうだが
B-2は「ただちに廃棄する理由が見当たらない」機体ですから
今のように巡航ミサイルで一方的に相手の防空システム、インフラ、航空戦力支援施設を
叩いた後でAWACS管制下に一方的に攻撃出来る体制ならラプターはおろかホーネットもいらない
気がする。
当分、B-52とF-4のベトナムコンビでも充分なんじゃね？
叩いた後でAWACS管制下に一方的に攻撃出来る体制ならラプターはおろかホーネットもいらない
気がする。
当分、B-52とF-4のベトナムコンビでも充分なんじゃね？
なんかもう「ステルス艦カニンガム」シリーズは冗談じゃなくなったんだな。
ところで>>575のシンガポールのステルス艦はCG?
それとも実在する艦？
最近のCGはよく出来ていて素人には分からん。
あとBBSになんて書いてあるの？反日的って。
ところで>>575のシンガポールのステルス艦はCG?
それとも実在する艦？
最近のCGはよく出来ていて素人には分からん。
あとBBSになんて書いてあるの？反日的って。
日本もこのような形の護衛艦を作るようになるのでしょうか？
日本海の荒波を舐めるなと鳥羽一郎に代わって言ってやりたい
592 ：名無し三等兵：2005/08/15(月) 01:49:39 ID:UOahO9eT
まあ、だから三笠の船首にあやかる、と考えればイイわけで。
>>589
実在艦。
シンガポール海軍の新型フリゲイト、フォーミタブル。仏DCNロリアン工廠で建造された。
満載排水量3,200トン、全長110m、主機ディーゼル、速力27ノット。
主兵装：アスター15短SAM用VLS4基（32セル）、ハープーンSSM4連装発射筒2基。
なお本級の2～6番艦はシンガポールで建造される。
（世界の艦船2005年8月号より）
実在艦。
シンガポール海軍の新型フリゲイト、フォーミタブル。仏DCNロリアン工廠で建造された。
満載排水量3,200トン、全長110m、主機ディーゼル、速力27ノット。
主兵装：アスター15短SAM用VLS4基（32セル）、ハープーンSSM4連装発射筒2基。
なお本級の2～6番艦はシンガポールで建造される。
（世界の艦船2005年8月号より）
これはまさしくイギリスの会社が提案した「シーレイス」だな。
>>590
大丈夫。これから建造する護衛艦はすべて空母形式になるから。
大丈夫。これから建造する護衛艦はすべて空母形式になるから。
ステルス空母？
シンガポールは五百ﾄﾝのコルベットだかミサイル艇だかから一気に三千トン超のフリゲイトだもんなあ。
しかも定員百人居ないとか、人居ないのに頑張りすぎ。
三千トン超のフリゲイト六隻に、大型輸送艦四隻とか拡大化か急だな、東南アジア有数の艦隊じゃん。
しかも定員百人居ないとか、人居ないのに頑張りすぎ。
三千トン超のフリゲイト六隻に、大型輸送艦四隻とか拡大化か急だな、東南アジア有数の艦隊じゃん。
どこ狙ってんだろ？
>>593
どうもありがとうございます。
シンガポールがこんなハイテク艦を配備したとは驚きです。
こういうステルス艦はスウェーデン製という先入観があるけど
これはフランス製なんですね。
フランスはこんな先進兵器もアジアに売るのか。
とんでもないな。
どうもありがとうございます。
シンガポールがこんなハイテク艦を配備したとは驚きです。
こういうステルス艦はスウェーデン製という先入観があるけど
これはフランス製なんですね。
フランスはこんな先進兵器もアジアに売るのか。
とんでもないな。
シンガポールにはラファイエット級も売ってる。
ステルス艦隊だ。
ラファイエット級は台湾にも売ってる。
ステルス艦隊だ。
ラファイエット級は台湾にも売ってる。
改型はイスラエルにもね。
最近の水上戦闘艦としては大ヒットだな。
最近の水上戦闘艦としては大ヒットだな。
ラファイエット級はなんか安い感じがする。
ステルス艦ならスウェーデンのヴィズビィの方がかっこいい。
ステルス艦ならスウェーデンのヴィズビィの方がかっこいい。
DD-Xが竣工するまでですよ
まぁシンガポールはいちお先進国の仲間いりしてるしな。
金はあるだろ。
金はあるだろ。
でもシンガポール人の某掲示板でも見られるような、死ナ人に同調する
華僑主体の国家に関しては信用できんなという感情ももっている。
まぁ、距離が遠いから直接脅威にはならんだろうが。
でも死ナもこれと似たステルス艦作ったよね？自称イージス艦の、
あれは日本にとってはやばいだろう？
日本の14DDG見ても思うけど、設計が全体的に古い感じがするね、
もう少し日本の船も先進的なデザインにできないもかなぁ。
華僑主体の国家に関しては信用できんなという感情ももっている。
まぁ、距離が遠いから直接脅威にはならんだろうが。
でも死ナもこれと似たステルス艦作ったよね？自称イージス艦の、
あれは日本にとってはやばいだろう？
日本の14DDG見ても思うけど、設計が全体的に古い感じがするね、
もう少し日本の船も先進的なデザインにできないもかなぁ。
>>606
何のためにＦ－２があるんだ
何のためにＦ－２があるんだ
>>607
防衛産業に金をばら撒くため
防衛産業に金をばら撒くため
ﾂﾏﾝﾈ
水上艦のステルスってそんなに重要か？
対艦ミサイルがあるからね
Radar Cross-Section Testingとか言ってるから
ステルス性のテストなのかな
Photo Release -- DD(X) National Team Completes
Radar Cross-Section Testing of DD(X) Deckhouse
http://www.primezone.com/newsroom/news.html?d=83942
ステルス性のテストなのかな
Photo Release -- DD(X) National Team Completes
Radar Cross-Section Testing of DD(X) Deckhouse
http://www.primezone.com/newsroom/news.html?d=83942
>>613
羨ましいなぁ、日本なんていつ作られるのか、実際作られるのかすらわからない。
時期イージスシステム日米共同開発（日本側しかソースが無い）って
どの程度開発進んでるんですかね？ 確か米DD-Xにもミサイル迎撃能力
つけると言ってたから、これにもつくとは思うんだけど、
アメリカの時期DDXは最新鋭のステルス船、
日本にステルス船設計できる能力ってあったっけ？
羨ましいなぁ、日本なんていつ作られるのか、実際作られるのかすらわからない。
時期イージスシステム日米共同開発（日本側しかソースが無い）って
どの程度開発進んでるんですかね？ 確か米DD-Xにもミサイル迎撃能力
つけると言ってたから、これにもつくとは思うんだけど、
アメリカの時期DDXは最新鋭のステルス船、
日本にステルス船設計できる能力ってあったっけ？
研究はしてます
つか空母直衛艦のRCSが低すぎたらかえってまずいんじゃないの？
ミサイルが全部空母に行ってしまうが
ミサイルが全部空母に行ってしまうが
むらさめ、たかなみ、はやぶさ、ましゅう、14DDG、16DDH、
すべてステルス性が考慮されているだろう、あまり重視はされていないみたいだが。
すべてステルス性が考慮されているだろう、あまり重視はされていないみたいだが。
>赤外線画像誘導のASMにステルスが有効とは思えんがな
ステルスって、対デンパのことだけじゃないし。
ステルスって、対デンパのことだけじゃないし。
技術的にはそれほど差は、無いんじゃないかな？
理論・素材・製造、それほど差は無いし、素材は差を付けてるかもしれないし。
劣っているのは、できあがった物を検証する技術だと思うんだが。＜これが一番金と時間がかかる・・・
理論・素材・製造、それほど差は無いし、素材は差を付けてるかもしれないし。
劣っているのは、できあがった物を検証する技術だと思うんだが。＜これが一番金と時間がかかる・・・
>>623
ラプターでもよく言われるけど、ステルスは素材よりも設計の方が重要だと
言われてます、正直日本にその手の設計、特殊な接着技術があるとは思えない。
周辺国が欧州やらなやらから技術をえて船を作って配備しているわけですから、
日本もむらさめレベルじゃなくて、アメリカのDD-X並みの設計能力等を
身につけないと。
ラプターでもよく言われるけど、ステルスは素材よりも設計の方が重要だと
言われてます、正直日本にその手の設計、特殊な接着技術があるとは思えない。
周辺国が欧州やらなやらから技術をえて船を作って配備しているわけですから、
日本もむらさめレベルじゃなくて、アメリカのDD-X並みの設計能力等を
身につけないと。
F/A-22やB-2はいいにしてもDD(X)はそれほど対した設計じゃないように思える
まあ素人考えだけどさ
まあ素人考えだけどさ
そうすると映画といえども80年代初頭にファイヤーフォックスをデザインした
関係者はすごいな。
関係者はすごいな。
ファイヤーフォックスのステルス性は実証されてないから
なんの意味もない. とマジレスしてみる。
なんの意味もない. とマジレスしてみる。
628 ：名無し三等兵：2005/08/19(金) 08:05:49 ID:xXn27Arn
>ラプターでもよく言われるけど、ステルスは素材よりも設計の方が重要だと
>言われてます、正直日本にその手の設計、特殊な接着技術があるとは思えない。
接着技術じゃ艦船は作れないでしょう。「ステルス艦」って既に分かりやすい回答の有るモノに、無理やり
複雑な答えを用意するような話で、「アホらしい」って意見も常にある訳でして。
シュノーケル航走してるⅦ型Ｕボートは最新鋭のステルス艦よりレーダーに映らないって噺ですな。
>言われてます、正直日本にその手の設計、特殊な接着技術があるとは思えない。
接着技術じゃ艦船は作れないでしょう。「ステルス艦」って既に分かりやすい回答の有るモノに、無理やり
複雑な答えを用意するような話で、「アホらしい」って意見も常にある訳でして。
シュノーケル航走してるⅦ型Ｕボートは最新鋭のステルス艦よりレーダーに映らないって噺ですな。
日本の護衛艦は一歩進んでアクティブステルスを導入すべき
630 ：名無し三等兵：2005/08/19(金) 10:18:57 ID:s2wmq4uK
アクティブステルスについて詳しく
631 ：立ち寄り人：2005/08/19(金) 18:16:30 ID:BRk5M5D7
アクティブステルスって『マクロスプラス』のあれか？
>>613
疑問に思ったんだが、日米がステルス艦共同開発で合意したのって
2005年だよね？
アメリカはすでにテストをはじめてる・・
日米共同開発って何の意味があるの？ｗ
日本は素材を提供して、アメリカはステルス設計は渡さないという、
F-2と同じパターンになりそうな悪寒。
なんかでもアメリカ側すると、日本とやる共同研究ってあんまり重要視
されて無い感じですね。
ttp://kiyotani.at.webry.info/200504/article_31.html
ttp://kiyotani.at.webry.info/200504/article_33.html
ttp://blog.goo.ne.jp/syaberuzou/e/6a60bd3bbb11abbfa4841a45e2a396e3
炭素素材はEUの方が進んでるのか。
疑問に思ったんだが、日米がステルス艦共同開発で合意したのって
2005年だよね？
アメリカはすでにテストをはじめてる・・
日米共同開発って何の意味があるの？ｗ
日本は素材を提供して、アメリカはステルス設計は渡さないという、
F-2と同じパターンになりそうな悪寒。
なんかでもアメリカ側すると、日本とやる共同研究ってあんまり重要視
されて無い感じですね。
ttp://kiyotani.at.webry.info/200504/article_31.html
ttp://kiyotani.at.webry.info/200504/article_33.html
ttp://blog.goo.ne.jp/syaberuzou/e/6a60bd3bbb11abbfa4841a45e2a396e3
炭素素材はEUの方が進んでるのか。
キヨタニ、こんな所で何やってんだ（ｗ
ステルスの研究ってもいろいおあんだから、
その事例をもって「重視されてない」という
結論づけることはできないだろう。
重視されてないのは事実かもしらんが。、
その事例をもって「重視されてない」という
結論づけることはできないだろう。
重視されてないのは事実かもしらんが。、
>632
"ステルス艦共同開発"じゃなくて"次期イージスシステム共同開発"でしょ。
別にDD(X)を一緒に開発しましょうってことじゃないぞ。
"ステルス艦共同開発"じゃなくて"次期イージスシステム共同開発"でしょ。
別にDD(X)を一緒に開発しましょうってことじゃないぞ。
>>637
DD(X)とも別口で、本格的に計画が動くのは今年度からじゃなかったっけ？
DD(X)とも別口で、本格的に計画が動くのは今年度からじゃなかったっけ？
しかし艦船に施すステルスってどの程度意味があるんだろうな。
レーダーを作動させるとステルスの意味が無い、レーダー無作動だと全く迎撃ができない・・・・・
レーダーを作動させるとステルスの意味が無い、レーダー無作動だと全く迎撃ができない・・・・・
ほかのレーダー妨害（チャフとか）と組み合わせると
それなりの効果があるんじゃない？→ステルス化
それなりの効果があるんじゃない？→ステルス化
アメリカは予想されるDD(X)のステルス性に満足していないということだな
643 ：名無し三等兵：2005/08/21(日) 15:16:39 ID:QLeFWjX0
なんで？
644 ：名無し三等兵：2005/08/21(日) 17:04:37 ID:8yncy2II
>>632
EUはF-1に使ってる実績があると言うだけ。
EUはF-1に使ってる実績があると言うだけ。
645 ：名無し三等兵：2005/08/21(日) 17:40:14 ID:iAV/yD2T
アメリカが洋上の防空の要であるイージスシステムを日本と共同開発する
なんて本気でしんじてるんですか？ アメリカですよアメリカ。
実際、そのソースとやらは日本側でしか出てないでしょ。 日本側の先走り
的報道ですね。希望的観測に強く影響された。 アメリカでは当然独自開発
と発表（というか発表するまでもない）。しかし日本側では技術的収奪を
「共同開発」という名でカモフラージュしてるだけでしょ。 今後こういう
「共同開発」という名の技術的収奪は続発していくでしょうね。 そのたび
にこの板のクソ軍オタ連中は、「やっと日本も米国と対等な立場でｋっ（ｒ」
とか夢見るんですよｗ ばーか。しね
なんて本気でしんじてるんですか？ アメリカですよアメリカ。
実際、そのソースとやらは日本側でしか出てないでしょ。 日本側の先走り
的報道ですね。希望的観測に強く影響された。 アメリカでは当然独自開発
と発表（というか発表するまでもない）。しかし日本側では技術的収奪を
「共同開発」という名でカモフラージュしてるだけでしょ。 今後こういう
「共同開発」という名の技術的収奪は続発していくでしょうね。 そのたび
にこの板のクソ軍オタ連中は、「やっと日本も米国と対等な立場でｋっ（ｒ」
とか夢見るんですよｗ ばーか。しね
はいはいわろすわろす
>>645
物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン・オタンコナス。
ソマン・マスタードガス・不細工・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・ガイジ・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・駅のトイレ・ファッキン・えた・アニサキスハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者・十二指腸。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・ゴキブリ・便所コオロギ・スカラベ・ダニ・蚊・粗大ゴミ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔掃除機。
ウイルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
キチガイ・デタラメ・死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・
物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン・オタンコナス。
ソマン・マスタードガス・不細工・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・ガイジ・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・駅のトイレ・ファッキン・えた・アニサキスハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者・十二指腸。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・ゴキブリ・便所コオロギ・スカラベ・ダニ・蚊・粗大ゴミ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔掃除機。
ウイルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
キチガイ・デタラメ・死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・
>>645
イージスシステム開発と艦船のステルス研究を勘違いしているのでは？
イージスシステム開発と艦船のステルス研究を勘違いしているのでは？
DD-Xとは何気に関係ないんだが、19DDのｽﾚｯﾄﾞってないんだな。。。
どうしよう。
どうしよう。
>602
超遅レスだが、サウジアラビアな。「アル・リヤド」級。
超遅レスだが、サウジアラビアな。「アル・リヤド」級。
まぁ、アメリカ側にソースが無いのは事実だな。
アメリカ側が意味があると思うえば、向こうの防衛系サイトなんかにはなるはずだよ、
しかし全く日本と共同研究、開発なんて、時期イージスシステムでも、ステルス素材でも出てない。
アメリカがそれほど重要な共同研究じゃないと考えてるのかしれない、一応やってみるか程度だろう。
ここのミリヲタが日本の技術を過大評価しすぎてるのかもしれないな。
アメリカ側が意味があると思うえば、向こうの防衛系サイトなんかにはなるはずだよ、
しかし全く日本と共同研究、開発なんて、時期イージスシステムでも、ステルス素材でも出てない。
アメリカがそれほど重要な共同研究じゃないと考えてるのかしれない、一応やってみるか程度だろう。
ここのミリヲタが日本の技術を過大評価しすぎてるのかもしれないな。
>>651
どちらかというと評価してないのでは＞日本の技術
どちらかというと評価してないのでは＞日本の技術
欧州ステルス艦マンセー派は米海軍がなんでアーレイバークFIIAなんて平気で作ってるのか良く考えることだな。
艦船のステルスなんてはっきり言って大して意味ないよ
655 ：名無し三等兵：2005/08/22(月) 20:54:15 ID:Jn2k69st
レーダー上には巡洋艦が駆逐艦程度に、駆逐艦が小型舟艇程度に映るようになるんだ。
艦種や艦隊の規模を見誤らせたりと、いろいろ意味はある。
艦種や艦隊の規模を見誤らせたりと、いろいろ意味はある。
船っていつでもどこでも衛星から丸見えなんじゃないの？
潜水艦ノイローゼの海自の前には、いかなる潜水艦も無力！
でも㌔級は、SH-60KとP-Xの部隊配備が完了するまでお断りw
でも㌔級は、SH-60KとP-Xの部隊配備が完了するまでお断りw
真の意味でのステルス艦は潜水艦なんだけどな
航空機のステルスも行き着くところまで行けばＷＷ１時みたいに音で
捜索するようになるかも知れない
捜索するようになるかも知れない
ロック岩崎氏が電子戦の勉強から帰ってきた時、「ＥＣＭとＥＣＣＭは結局どこまで行ってもいたちごっこ。
ならばやはり目の良さが空戦の重要な要素になるのだ！」とぶちあげて「てめえは何を習いに行ったんだ」
とたしなめられたらしいな。
ならばやはり目の良さが空戦の重要な要素になるのだ！」とぶちあげて「てめえは何を習いに行ったんだ」
とたしなめられたらしいな。
>>662
そこで聴音機の出番です。
そこで聴音機の出番です。
>>662
超音速巡航されると音が聞こえるのは通り過ぎた後になるわけだが…。
超音速巡航されると音が聞こえるのは通り過ぎた後になるわけだが…。
666 ：名無し三等兵：2005/08/27(土) 07:49:44 ID:8rBx6TxY
>だったらなんでアメリカはDDXでステルス艦作っ（ｒｙ
雲行きがかなり怪しいけどな。たしかに、33億ドルのステルス対地攻撃艦を作る
なら、ＳＳＧＮでも造った方が安い。ＤＤ（Ｘ）自体、限りなくソレに近いけど。
雲行きがかなり怪しいけどな。たしかに、33億ドルのステルス対地攻撃艦を作る
なら、ＳＳＧＮでも造った方が安い。ＤＤ（Ｘ）自体、限りなくソレに近いけど。
次世代艦載防空システムの日米共同開発の可能性は、１６DDHに搭載されるFCS-3改の能力
に懸かっているらしい。
アメにしてみれば、FCS-3改がヨーロッパのAPARシステムに匹敵するかそれ以上の能力を発揮するなら、
これを全力で潰しに来る。
ミサイルも、開発中止してしまったが艦載型AAM-4計画があったし、アメリカにとって日本は軍事上もっとも警戒する
国の一つである事にかわりはない。
に懸かっているらしい。
アメにしてみれば、FCS-3改がヨーロッパのAPARシステムに匹敵するかそれ以上の能力を発揮するなら、
これを全力で潰しに来る。
ミサイルも、開発中止してしまったが艦載型AAM-4計画があったし、アメリカにとって日本は軍事上もっとも警戒する
国の一つである事にかわりはない。
672 ：名無し三等兵：2005/08/30(火) 11:17:47 ID:ylCgk3dV
むしろVLSと砲を増やして建造隻数落とした方が価格対効果は上がる気がする。
完全制空権下前提の対地支援艦なら１つのバスケットにできるだけ卵を詰め込む方式で
問題なかろうに。
完全制空権下前提の対地支援艦なら１つのバスケットにできるだけ卵を詰め込む方式で
問題なかろうに。
完全制空権下での敵の地対艦ミサイルの効果ってどうなの？
SSM１みたいなやつ。
SSM１みたいなやつ。
↑攻撃は有効と結論
675 ：名無し三等兵：2005/08/31(水) 01:31:03 ID:JXx/nzoT
>完全制空権下での敵の地対艦ミサイルの効果ってどうなの？
>SSM１みたいなやつ。
「完全制空権下」なんだろ？。空対艦ミサイルや艦対艦ミサイルが使えるとおもう
か？。湾岸戦争でのスカッドの事例を見れば、内陸にあるこの手のミサイルランチャ
ーを空から探すのがえらく困難で有る事が分かると思うぞ。
>SSM１みたいなやつ。
「完全制空権下」なんだろ？。空対艦ミサイルや艦対艦ミサイルが使えるとおもう
か？。湾岸戦争でのスカッドの事例を見れば、内陸にあるこの手のミサイルランチャ
ーを空から探すのがえらく困難で有る事が分かると思うぞ。
↑
で、結論はどっちなのよ。
で、結論はどっちなのよ。
>>676
小惑星の軌道ねじ曲げて戦場に落とすそうなので無問題、だそうです。
小惑星の軌道ねじ曲げて戦場に落とすそうなので無問題、だそうです。
>>677
なかなか強力なスレッドストッパーだな
なかなか強力なスレッドストッパーだな
679 ：名無し三等兵：2005/09/04(日) 09:19:22 ID:EuRFEYRy
こんごう級のステルス対策はどの程度なのか？
愛宕級も同じ程度なのか？
米次世代水上艦のステルス対策に比べるとやはりかなり落ちるのか？
愛宕級も同じ程度なのか？
米次世代水上艦のステルス対策に比べるとやはりかなり落ちるのか？
沿岸フリゲイトと艦隊型駆逐艦を同列に扱うのもどうかと思うが・・・
こんごう型護衛艦は舷側外板がV字状に垂直から内側に傾斜している船体を持ち、
上部構造も逆V字状に傾斜しているが、これは本来はステルス性が目的ではなく、
フェーズド・アレイ・レーダーの後方への射界を確保する為の構造。
そのため構造物のエッジは従来型と変わらず丸く整形されている。
あたご型ではこの艦上構造物がDDむらさめ型以降のようなエッジを鋭くした形状に改められ、
マスト構造もラティス形状からバーク級と似たような形状のマストに変更されている。
外洋が主な活動地域である護衛艦に過度のステルス構造は無用と思われ。
こんごう型護衛艦は舷側外板がV字状に垂直から内側に傾斜している船体を持ち、
上部構造も逆V字状に傾斜しているが、これは本来はステルス性が目的ではなく、
フェーズド・アレイ・レーダーの後方への射界を確保する為の構造。
そのため構造物のエッジは従来型と変わらず丸く整形されている。
あたご型ではこの艦上構造物がDDむらさめ型以降のようなエッジを鋭くした形状に改められ、
マスト構造もラティス形状からバーク級と似たような形状のマストに変更されている。
外洋が主な活動地域である護衛艦に過度のステルス構造は無用と思われ。
そもそもSPYみたいな超強力レーダー使ってる時点で・・・・・
水上戦闘艦のステルスは存在の隠匿が目的じゃなく、
存在の欺瞞やSSMに対するソフト・キル。
ちなみに海自SSおやしお型は対ソナーステルス構造。
これは存在の隠匿を狙っているかも。
存在の欺瞞やSSMに対するソフト・キル。
ちなみに海自SSおやしお型は対ソナーステルス構造。
これは存在の隠匿を狙っているかも。
>>682
電波出力じたいは既存レーダーより弱いくらいだがね。
電波出力じたいは既存レーダーより弱いくらいだがね。
航海レーダーとかって逆探避けが進んでるよな。
ズムウォルトってCG(X)とは別物？
ズムウォルト級＝DD(X)って事で良いの？
ズムウォルト級＝DD(X)って事で良いの？
ズムウォルト級はいわゆるDD-21で、DD（X）の前段階、
SC-21計画で計画されてた対地攻撃駆逐艦。
SC-21計画で計画されてた対地攻撃駆逐艦。
世艦に載ってたLHA(R)の航空強化型、何かの仮想戦記あんなのあったような？
「ステルス艦カニンガム」シリーズの話題はこちらでよろしいですか？
どっか行って下さい
ズムウォルト級って結局アーセナルシップの縮小版構想だったと考えていいのか？
692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:43:19 ID:???
それとはチト違うような。
どっちか言えば改オハイオSSGNがアーセナル・シップ構想を受け継いでる。
どっちか言えば改オハイオSSGNがアーセナル・シップ構想を受け継いでる。
693 ：名無し三等兵：2005/09/15(木) 07:21:08 ID:t7bUt/LF
アーセナル・シップってミサイルの完成は他艦にやって貰うんだよな
タンカーにリンク機構付けて穴開けてVLSしこたま埋め込めば簡単に出来る？
タンカーにリンク機構付けて穴開けてVLSしこたま埋め込めば簡単に出来る？
あれは最上甲板のほぼ全体をVLSにする事で上部構造物その他を最低限に抑え、
艦橋は昇降式（最初はこんな事言ってたと思う）で、乾舷はなるべく少なくするか、
理想的には全没の潜水艦式、不可能ならば半没式または可変吃水式でステルス化を図る。
艦には攻性の防御力が全く無く、ステルス性が防御力の全てを担う。
VLSだらけのウェポン・キャリアーというか戦略爆撃機の構想に近い代物だった。
タンカーの場合乾舷が高くステルス性、つまりこの形式では防御力に直結する要素が乏しい。
一撃で誘爆は無いだろうけど戦闘力が大きく奪われそう。
艦橋は昇降式（最初はこんな事言ってたと思う）で、乾舷はなるべく少なくするか、
理想的には全没の潜水艦式、不可能ならば半没式または可変吃水式でステルス化を図る。
艦には攻性の防御力が全く無く、ステルス性が防御力の全てを担う。
VLSだらけのウェポン・キャリアーというか戦略爆撃機の構想に近い代物だった。
タンカーの場合乾舷が高くステルス性、つまりこの形式では防御力に直結する要素が乏しい。
一撃で誘爆は無いだろうけど戦闘力が大きく奪われそう。
695 ：名無し三等兵：2005/09/16(金) 20:20:40 ID:O1UC4m9Y
本屋で立ち読みしていたら...
イラクのゲリラに対する河川からの補給路を絶つために攻撃ボート部隊を拡大するそうな。
こちらのほうは3000億円以上のＤＤ－Ｘよりも先に実現しそう。
イラクのゲリラに対する河川からの補給路を絶つために攻撃ボート部隊を拡大するそうな。
こちらのほうは3000億円以上のＤＤ－Ｘよりも先に実現しそう。
つうか海兵隊とは別に陸戦隊ってw
>>694
アーセナルシップがB-52なら改オハイオ級はB-2か
アーセナルシップがB-52なら改オハイオ級はB-2か
698 ：名無し三等兵：2005/09/21(水) 19:55:35 ID:ecEzeAC/
>>697
しかし、実際により有効に活用されてるのはB-52だよな
しかし、実際により有効に活用されてるのはB-52だよな
海の場合、空とは事情が違うぞ。
日本にもPBR部隊配備しる！！
CVXってニミッツ級よりエレベーター１基減って
全長もかなり短くなるんだな。
全長もかなり短くなるんだな。
かっこいいイメージ図じゃないっすか。
予算要求までまだ2年も先なのでゆっくり待ちましょう。
予算要求までまだ2年も先なのでゆっくり待ちましょう。
来年の今頃には、19DDの名が入った防衛庁平成19年度予算概算要求を眺める事が出来るわけだw
そろそろ19DDのスレ立つ頃じゃないか？
19DDがまだ18DDだった頃にスレが立ってた気がする
起工してからでないとまたすぐに落ちるだろ
最強米海軍スレでさえこの過疎ぶりだ
起工してからでないとまたすぐに落ちるだろ
最強米海軍スレでさえこの過疎ぶりだ
16DDHなんかは随分前から立ってるけど
やっぱDDは華が無いのかね
やっぱDDは華が無いのかね
709 ：名無し三等兵：2005/09/29(木) 04:09:15 ID:BimtcAwK
いや、三笠は基礎デザインの点では当時きわめて平凡な艦だったと思うが。
>>703
このデザインって世艦が勝手に想像した物じゃないのか？
このデザインって世艦が勝手に想像した物じゃないのか？
ウェーブピアサーも舷側エレベーターも、日本海の荒波の前ではただの絵空事に過ぎないか。
日本海は潜水するのが一番だよ
714 ：名無し三等兵：2005/10/01(土) 23:49:39 ID:hUi+4eym
水上艦を潜水させればいいのか
そりゃ普通沈没と言う
もう上部構造物だけ海面上に出して航行しちゃえ
半潜行航行は、バラストを積み込むんだろ？
重くて機動力低下＋スペース減少。まるで無意味じゃないか
重くて機動力低下＋スペース減少。まるで無意味じゃないか
手すりの無い危険な艦は作りません
>>714
通常動力潜水艦というのはまさにその通り。
通常動力潜水艦というのはまさにその通り。
720 ：大日本帝國初代総統 ◆G/Olune7Vg ：2005/10/08(土) 13:51:02 ID:p9Bi7pi0
>>712
要は「やる気と根気」なのだよ。
要は「やる気と根気」なのだよ。
CVXには100機ぐらい艦載機を載せて欲しい・・・。
ここでA12の計画を再開し、A12を載せるべし！！
ブラックバードをか？
ブラックバードの艦載型かよｗ
ブラックバードの着艦はアーカードがやらかしてたけど、発艦は苦労しそうだな
CV-Xって結局ノースロップ予想CGと海軍予想CGどっちの仕様になるんだろ。
ノースロップ案に決まって空母が一回り小さくなると何故か悲しくなる。
ところでDDXとCGXって
DDX＝対地攻撃 CGX＝艦隊防空
と言う役割分担になるのか？CGXの予想CGとか公開されてる？
ノースロップ案に決まって空母が一回り小さくなると何故か悲しくなる。
ところでDDXとCGXって
DDX＝対地攻撃 CGX＝艦隊防空
と言う役割分担になるのか？CGXの予想CGとか公開されてる？
SC-21の段階のなら公開されてるんでは
730 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 20:04:49 ID:mmZyERJ6
CVXの２段空母案は結局採用されないのか？
>>731
あれのカタパルト脇にあるステルス用？衝立は萌える
あれのカタパルト脇にあるステルス用？衝立は萌える
ttp://www.army.mil/howwewillfight/changing/index.html
※音が出るので注意してください。
ここの動画の冒頭でほんの短い間映ってる、
妙な形の船について知りたいのですが…。
潜水艦ではないですよね？
※音が出るので注意してください。
ここの動画の冒頭でほんの短い間映ってる、
妙な形の船について知りたいのですが…。
潜水艦ではないですよね？
TSV-1Xのこと？
>734
「TSV-1X」でｸﾞｸﾞったら、これのことみたいです。
ありがとうございます。
変わった形でツルンとした感じなので、
ステルスみたいな最新鋭の戦艦かと思ってました。
「TSV-1X」でｸﾞｸﾞったら、これのことみたいです。
ありがとうございます。
変わった形でツルンとした感じなので、
ステルスみたいな最新鋭の戦艦かと思ってました。
陸軍の高速輸送船だな。
海軍もおんなじようなのもってたな。
基本的には、民間の高速カーフェリーと変わらないが。
海軍もおんなじようなのもってたな。
基本的には、民間の高速カーフェリーと変わらないが。
2005.10.22 横須賀母港の米空母、後継は原子力艦に・日米が調整
日米両政府は在日米海軍横須賀基地（神奈川県）を母港とする空母「キティホーク」の後継艦として、
2009年をメドに原子力空母を配備する方向で調整に入った。原子力型の国内母港化は初めてとなり、
同年に新造艦として配備予定の「ジョージ・ブッシュ」が有力だ。11月16日に京都で開く日米首脳会談で言及し、
関連施設の整備や受け入れに向けた地元との調整作業に着手する。
これまで横須賀基地を母港とした米空母は「ミッドウェー」「インディペンデンス」「キティホーク」の3隻。
動力はいずれもディーゼルによる通常型だった。1998年に配備したキティホークは建造から40年を超え、
老朽化を理由に08―09年に退役する見通しだ。
突っ込みどころ満載の日経の記事だが、新造艦のジョージブッシュを前線の横須賀に配備出来ないだろう？
最新の空母ってどのくらい試験運用やるんでしょう？
日米両政府は在日米海軍横須賀基地（神奈川県）を母港とする空母「キティホーク」の後継艦として、
2009年をメドに原子力空母を配備する方向で調整に入った。原子力型の国内母港化は初めてとなり、
同年に新造艦として配備予定の「ジョージ・ブッシュ」が有力だ。11月16日に京都で開く日米首脳会談で言及し、
関連施設の整備や受け入れに向けた地元との調整作業に着手する。
これまで横須賀基地を母港とした米空母は「ミッドウェー」「インディペンデンス」「キティホーク」の3隻。
動力はいずれもディーゼルによる通常型だった。1998年に配備したキティホークは建造から40年を超え、
老朽化を理由に08―09年に退役する見通しだ。
突っ込みどころ満載の日経の記事だが、新造艦のジョージブッシュを前線の横須賀に配備出来ないだろう？
最新の空母ってどのくらい試験運用やるんでしょう？
738 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 15:10:15 ID:d1bRFZvv
まあ、ブッシュでなくてもニミッツ級が来るには違いないんだから
どれでも大して変わらんのでは。
どれでも大して変わらんのでは。
ttp://www.news.navy.mil/view_single.asp?id=21597
この写真、かっこよくてすごい好きなんだけど、
説明文中のACU-4というのはフォーメーションの名称？
扇風機のついた艦がLCACで、手前にいるのがLHD5らしいのは
わかったんですが…
この写真、かっこよくてすごい好きなんだけど、
説明文中のACU-4というのはフォーメーションの名称？
扇風機のついた艦がLCACで、手前にいるのがLHD5らしいのは
わかったんですが…
ACU-4は作戦部隊のことだろう
アイオワ級の現役復帰の理由はメディアだけじゃ無いんだがな。
公報効果だけで動かせるほど安い代物でも無いし。
公報効果だけで動かせるほど安い代物でも無いし。
744 ：名無し三等兵：2005/11/03(木) 08:45:45 ID:/9CjR28V
何にしろ新造戦艦のプロジェクトが無いということは大口径砲搭載艦は
それほど合理的な兵器ではないと見なされているということだ。
それほど合理的な兵器ではないと見なされているということだ。
ツングースカの大爆発クラスの威力を持つ砲を作ればいいのにね。
そこでムカデ砲
未来の護衛艦はこんなふうになる！
ttp://www.tactical-roar.com/
ttp://www.tactical-roar.com/
>>747
＞ステルスと非ステルスのマスト
スプルーアンス級の実験艦にこんなのあったな
しかしなんだろうなこの試作品を寄せ集めたような艦は
ペリー級クラスの艦に155ﾐﾘ砲57ﾐﾘ砲レーザー砲CIWS64ｾﾙVLS…厨房願望全開で楽しい
＞ステルスと非ステルスのマスト
スプルーアンス級の実験艦にこんなのあったな
しかしなんだろうなこの試作品を寄せ集めたような艦は
ペリー級クラスの艦に155ﾐﾘ砲57ﾐﾘ砲レーザー砲CIWS64ｾﾙVLS…厨房願望全開で楽しい
>>747
普通にｷﾓｲ
普通にｷﾓｲ
>859 名無し三等兵 sage 2005/11/03(木) 19:06:50 ID:???
>この艦・・・・艦橋後ろのフェイズドアレイレーダー使えなくないか。
>格納庫だの煙突だのゴテゴテつけてるせいで後方視界が著しく制限されてる
>あと普通のマストとエンクローズドマストの2種類つけている意味がわからん
>いまだに実用試験中なのか？
>この艦・・・・艦橋後ろのフェイズドアレイレーダー使えなくないか。
>格納庫だの煙突だのゴテゴテつけてるせいで後方視界が著しく制限されてる
>あと普通のマストとエンクローズドマストの2種類つけている意味がわからん
>いまだに実用試験中なのか？
設定上、乾舷が1.9ｍしかない
河川砲艦ですか。
河川砲艦ですか。
ポッド推進なのに舵があるのも良く解らんな。
ガスタービン艦の割には吸気口らしき物が見あたらないのですが‥‥
船体に対するほうの比率がおかしくない？
155mmも57mmももっと大きいような気がするのだが・・・。
って、ネタがないからってこの話いつまで続けるんだよ・・・orz
155mmも57mmももっと大きいような気がするのだが・・・。
って、ネタがないからってこの話いつまで続けるんだよ・・・orz
>>747
すまん、パタリロ劇場版プロモの方に惹かれた
すまん、パタリロ劇場版プロモの方に惹かれた
なんかミサイルの発射時の挙動がおかしいお（；＾ω＾）
758 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 10:04:14 ID:fpM5X/i6
１杯 ６０００億円ですか
>756
すまんURL教えてくれ
すまんURL教えてくれ
>>747
現有兵器や既にプランが出てる近未来兵器を適当に混ぜてみましたよって感じしかしない糞みたいなデザインだ・・・。
現有兵器や既にプランが出てる近未来兵器を適当に混ぜてみましたよって感じしかしない糞みたいなデザインだ・・・。
>761
礼は言わない！
礼は言わない！
>>762
茶ぐらいよこせ
茶ぐらいよこせ
764 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 20:15:26 ID:siS99sLh
発射速度と追尾性の高い主砲があれば別にCIWSいらないんじゃね？
その要求を突き詰めてゆけば必然的にＣＩＷＳになるんだがｗ
つ【メララ76ｍｍSR砲】
イタリア海軍だったか、2門載せてる艦があったな＜76mmSR
イタ艦の場合76ｍｍSRはフリゲイトクラスでも4門がデフォ
76㎜砲のあれはCIWSとはちと異なると思うのす。
いんや、CIWSだよ
OTO40mm連装砲のほうがCIWSっぽくない？
ツインファストか？
あれは小型艦用っつーだけである程度以上の排水量持ってる艦では76mmの方がメインだろ
あれは小型艦用っつーだけである程度以上の排水量持ってる艦では76mmの方がメインだろ
またびみょーに話がズレてきているね。
774 ：名無し三等兵：2005/11/28(月) 21:13:58 ID:X9qjpyeD
ttp://www.kojii.net/news/news051125.html
DD(X) ゴー (DefenseNews, 2005/11/23)
国防調達会議 (DAB : Defense Acquisition Board) は 23 日、
米海軍の DD(X) 計画に関する評価を行い、建造作業への移行を承認した。
米 Northrop Grumman Ship Systems 社と米 General Dynamics 社が、
それぞれ 1 隻ずつを同時並行して建造する案も承認された。
DD(X) ゴー (DefenseNews, 2005/11/23)
国防調達会議 (DAB : Defense Acquisition Board) は 23 日、
米海軍の DD(X) 計画に関する評価を行い、建造作業への移行を承認した。
米 Northrop Grumman Ship Systems 社と米 General Dynamics 社が、
それぞれ 1 隻ずつを同時並行して建造する案も承認された。
>>771
イタリア海軍は、ＣＩＷＳとしても、その４０ｍｍより７６ｍｍSRのほうを
評価している。自国製というのもあるだろう。
装備重量は大差ないし、４０ｍｍもまた近接信管による弾片効果を狙ったタイプの
ＣＩＷＳだったし。
で、最近のアメリカやカナダは76ｍｍSRよりボフォース５７ｍｍを評価
イタリア海軍は、ＣＩＷＳとしても、その４０ｍｍより７６ｍｍSRのほうを
評価している。自国製というのもあるだろう。
装備重量は大差ないし、４０ｍｍもまた近接信管による弾片効果を狙ったタイプの
ＣＩＷＳだったし。
で、最近のアメリカやカナダは76ｍｍSRよりボフォース５７ｍｍを評価
アメリカは新型艦艇のほとんどで採用してるね＞ボフォース57mmMk3
海軍のDDXではCIWS、LCS及びUSCGのNSCでは主砲。
やっぱ、3P弾が評価されたのかね。
一方で40mmMk3の採用は海保くらいしか知らないんだが
海軍のDDXではCIWS、LCS及びUSCGのNSCでは主砲。
やっぱ、3P弾が評価されたのかね。
一方で40mmMk3の採用は海保くらいしか知らないんだが
777
>>774
＞米 Northrop Grumman Ship Systems 社と米 General Dynamics 社が、
＞それぞれ 1 隻ずつを同時並行して建造する案も承認された。
ええっ？
そんなことありえるの？
実際建造して運用してみてからどちらに決めるのか。
＞米 Northrop Grumman Ship Systems 社と米 General Dynamics 社が、
＞それぞれ 1 隻ずつを同時並行して建造する案も承認された。
ええっ？
そんなことありえるの？
実際建造して運用してみてからどちらに決めるのか。
LCSだってそうでしょ＞2タイプ同時並列建造
あっ、そうか。
ところで世艦見て知ったんだけど
パパブッシュって結局レーガンとほぼ同型の艦になるのか？
フェーズドアレイ貼り付けたアイランドとか電磁カタパルトは無し？
パパブッシュって結局レーガンとほぼ同型の艦になるのか？
フェーズドアレイ貼り付けたアイランドとか電磁カタパルトは無し？
アイランド形状は変更されるんでは
支援砲撃のためでない？二門あったら一門で砲撃しつつもう一門で
対空射撃できる、とか。
対空射撃できる、とか。
>>784
ロッキード主導のブルーチーム案も二門ついてるけど？
ゴールドチームは前に二門。
ブルーチームは前後に分けて二門。
155mmAGSはロケットアシスト、GPS誘導砲弾で100nmの射程があるから今までの艦載砲とはちょいと違う。
ロッキード主導のブルーチーム案も二門ついてるけど？
ゴールドチームは前に二門。
ブルーチームは前後に分けて二門。
155mmAGSはロケットアシスト、GPS誘導砲弾で100nmの射程があるから今までの艦載砲とはちょいと違う。
建造費削減のために砲が減らされるとか何とか聞いたが
788 ：名無し三等兵：2005/12/13(火) 19:18:58 ID:rbT7wdVh
NorthropのLCSはSwedenRoyalNavyのVisbyが基になっている。
Visbyに赤外線誘導無効では？
日本も相変わらずイージス艦買いまくっているが、大型艦は建造費もかかるし
完成時には必要とされるものが変わってたりと損なだけでは？
というか日本におけるフライト1型イージス艦のメリットって何？
そもそも今の時代どれだけでかい船があったってミサイル食らえば一発で戦闘不能だし、
対空ミサイルも対潜ミサイルもロケットもコルベットに搭載可能。スピードも速いし。
コーストラインがやたらと長い日本で鈍足な船を2,3隻持っていたって何の役にもたたないと思われるのだが。
イージス艦も何も元来が国と国が戦闘状態で交戦することを想定しているわけで、
中国が潜水艦で領海侵犯、ぬこぬこでてきたこんごう撃沈 金塊が沈没・・・てこともなきにしもあらず。
それに事故やらなんやらあったときのリスクが大きすぎないか？ 今の時代日本と面と向かって
事を構える国はメリケン様のおかげでないけれども、｢有事｣の為の自衛隊とすればありえる事態は先制的に
攻撃されることでしかないわけで、敵からすれば先制攻撃するのは高価値目標であるべきで、
それがイージス艦であることもあってもいいわけなんではないですかなぁ。
Visbyに赤外線誘導無効では？
日本も相変わらずイージス艦買いまくっているが、大型艦は建造費もかかるし
完成時には必要とされるものが変わってたりと損なだけでは？
というか日本におけるフライト1型イージス艦のメリットって何？
そもそも今の時代どれだけでかい船があったってミサイル食らえば一発で戦闘不能だし、
対空ミサイルも対潜ミサイルもロケットもコルベットに搭載可能。スピードも速いし。
コーストラインがやたらと長い日本で鈍足な船を2,3隻持っていたって何の役にもたたないと思われるのだが。
イージス艦も何も元来が国と国が戦闘状態で交戦することを想定しているわけで、
中国が潜水艦で領海侵犯、ぬこぬこでてきたこんごう撃沈 金塊が沈没・・・てこともなきにしもあらず。
それに事故やらなんやらあったときのリスクが大きすぎないか？ 今の時代日本と面と向かって
事を構える国はメリケン様のおかげでないけれども、｢有事｣の為の自衛隊とすればありえる事態は先制的に
攻撃されることでしかないわけで、敵からすれば先制攻撃するのは高価値目標であるべきで、
それがイージス艦であることもあってもいいわけなんではないですかなぁ。
>788
すいませんが、そのコルベットはどんなソナーを積んで
どんな対空レーダーを持っていて
冬の日本海でどのような動きを見せてくれるのでしょうか。
5m以上の波がある時は待避？
ミサイルを搭載するだけなら貨物船でも搭載できますがな。
で、こんごうの公称30ktよりはるかに早いコルベットって何？
どうもイマイチ感のあるミサイル艇の事ですか？
すいませんが、そのコルベットはどんなソナーを積んで
どんな対空レーダーを持っていて
冬の日本海でどのような動きを見せてくれるのでしょうか。
5m以上の波がある時は待避？
ミサイルを搭載するだけなら貨物船でも搭載できますがな。
で、こんごうの公称30ktよりはるかに早いコルベットって何？
どうもイマイチ感のあるミサイル艇の事ですか？
>>789
LCSは公称40kt。
武装は57mm速射砲とRAM、対潜ヘリが二機。
将来（つっても5隻目からだけど）は57mm砲がMk41VLSに変わる。
GD案はトリマラン型でシーステート5でもヘリが運用出来たはず。
もっとも沿岸戦闘用で>>788が何を考えてイージス艦の代わりに提案してるのかワカランが。
LCSは公称40kt。
武装は57mm速射砲とRAM、対潜ヘリが二機。
将来（つっても5隻目からだけど）は57mm砲がMk41VLSに変わる。
GD案はトリマラン型でシーステート5でもヘリが運用出来たはず。
もっとも沿岸戦闘用で>>788が何を考えてイージス艦の代わりに提案してるのかワカランが。
>>788
なんでこいつはＤＤ－Ｘ、ＣＶＸスレに書いてて違和感を感じないんだろう？
なんでこいつはＤＤ－Ｘ、ＣＶＸスレに書いてて違和感を感じないんだろう？
米海軍に155㎜レールガンを搭載した巡洋艦が配備されるのは
いつごろになりますか？
いつごろになりますか？
まあFCSの最終段階より後ではないか。
ＤＤＸに極秘兵器のプラズナーを
797 ：名無し三等兵：2005/12/24(土) 08:06:34 ID:gQZDo59B
戦車砲もAPFSDSなんかは重量分類のほうがいいよな‥‥
799 ：名無し三等兵：2005/12/29(木) 01:59:39 ID:ePP/yDqC
つかジュール値で分類するのが一番いいような気がする
800 ：名無し三等兵：2006/01/03(火) 13:48:51 ID:nUKKdBDV
アゲ
DD-Xはもうダメだろ
まだだっ！まだ終わらんよっ！