F-4だああああい！！！

ファントム最高！！F-4についてカキコして。

今月はじめての阻止…は成功するか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ry_ｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 (дﾟ ) いまだ！2げとー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/i_y_ﾞi)_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _ .,　-ｰ '''´,}f}f''´ｰt-┐
lﾆ[lｺﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニ{二二匚￣}〕 !|e　(t) 　 }f}f　　 |　;|
　　　　　　　　　　　　　　　┌―‐｀`''ｰ‐---r┴┴‐-｢￣|ｰ｢￣|ー┐
　　　　　　　　　　　　　　,ィ'^''ｰ -　､ 、_　 _|_ _ _ i´｀|　　| ;| 　 |_ｒ=ュ
　　　　　　　　　　　　　 r'~''､､＾~ﾆュｭ=ｰ-'イ｢￣k ｰ'|　　| ;|　　|｢￣ |
　　　　　　　　　　　　　 { l ｀i~Y´~Y´Y~ヽヾ}ヾ~,ヽ-i!｣＿;｣;｣＿;｣ヽ~ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ'ヽ人_ﾉi　l　 l　} ´￣}ーー―ﾟ'ｰ==‐'7　~~}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀~｀＾`''´''ﾞー -'＾￣￣￣￣￣'ﾞー -'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　三三

形すきだが旧型ですからね

ファントムって亡霊っていみだよ
ファントムの空気吸い込むとこすき
後ろもいけてる
戦闘力ひくーーーい

>>4
あの形が嫌いという人も多いにゃ。
漏れは大好きなんだがにゃ。
Ｆ-１５よりｶｺｲｲおもうにゃあ。

でもシャークマウスは嫌いにゃあ。

そうだね。結構いぱーいいるよね、航空自衛隊に。

せっかくｶｺｲｲんだから、なんか別の用途はなかろうか？
偵察機とか足りないんだし、要るだけ改装しちゃえば？
ちょっと偵察ポッドとか追加してさ。

なんつうか、あの無骨なデザインに、
「ぶっ殺すぞ」的な凄みってのが強く感じられるのです。

イーグルのスマートなデザインではそれは薄い。

>>9
おお！ 同志ブッコロスキーよ！

シャークマウス。ちーとお子ちゃまには怖そうだけど口が閉じ気味のがあったり開いているやつあったりして(・∀・)ｲｲ！

>>11
シャークマウスが「ぶっ殺すぞ」効果を最大限に引き出すのだ！

要らなぁい　ｽﾊﾟﾛｰ　捨ててしまおおぉう♪

自衛隊が戦競で描いてきたシャークは好きじゃない。

ベトナムのアメリカ空軍か、海軍のシャークマウスがイイ。

F-4EJ改はF-4GJにすればいいんだよ。

ファントム(・∀・)ｶｺｲｲ!!
ベトナム戦争ではアメリカ海軍・空軍・海兵隊で運用されてたね!!
特に機体側面に
“ＭＡＲＩＮＥＳ”って表記があるのが好き〜♪
シャークマウスも一番似合ってるね!!

何だかナム＆海兵ヲタ的カキコだった･･･ｽﾏｿ･･･｡

Ｆ−14の次にかっこいいよ。トムとファントム合同のデモフライト
見たかったなぁ

なんとハイテンションなスレだ……（汗

そんな貴方の為のイラン映画「デザートイーグル」。
スクランブル発進する砂漠迷彩のイラン空軍Ｆ−４Ｅに燃え。
フライングブームから空中給油を受けるファントムのレア映像に燃え。
湾岸戦争で捕獲したイラク空軍のミグやスホーイを惜しみもなく飛ばし
数十機単位で木っ端微塵に爆破するシーンに燃え。
１カットだけ出てくるイラン空軍最新鋭戦闘機Ｆ−１４の姿にも燃え。

……シナリオ？馬鹿もん、そんなのはファントムたん大活躍！の前には
大したことじゃない。

ところで､空自以外でファントムを運用しているＮＡＴＯ加盟国とアメリカの同盟国の現段階の情報ってないの？

ドイツ空軍のは数年の内にユーロファイターに置き換わるって事は知ってるけど･･･｡

>>20
現役なのは韓国、トルコとか？イスラエルはF-16で置き換えられて予備役行き
じゃなかったかな。スペインのRF-4はたしか、つい最近退役。

＞21
情報サンクス!!
そ〜かぁ〜イスラエルのは予備役になっちゃったか〜(⊃д｀)
やはり戦闘が激しいからかな〜｡
韓国とトルコのはまだ現役なんだ!!
まだ頑張ってもらいたいね!!

>>22
でも、やっぱり旧式は旧式だから事故や用廃き航空自衛隊ではめちゃ多いらしいよ。

ごめんなさーい。
訂正
き→が

agetti
















あは！

ギリシャも現役だし、イスラエルも退役なんてしてないぞ

最近航空自衛隊のF-4EJ目立ってないね。

飛んでないからな

そうだね。もうそろそろF-4もおわりだね・・・。
(T∧＼）ｸﾞｽﾝ・・・

ラプターにシャークのペイントしたら似合わないだろうな

>>1
お願いだからもっとまともなスレタイつけとくれ。

ユカイツーカイF-4くんはF-4ランドのプリンスだい

VF-4ライトニング３について語るスレはここですか？

年配者にはB29と並んで憎まれる飛行機ですな…。
冗談はさておき爆装と空対空装備の両方似合戦闘機はこいつとF-16くらいだな。

おれはF-15Eもいいと思うが。

うむ。 黒いしな。

道産子の俺としてはファントムと聞くと96年に偵察ミッション中に静狩峠に墜落したRF-4を思い浮かべる。
しかしいつの間にかハセガワの1/72ファントムは900円のやつを残して絶版になっていたのね…。

へえ。昨日プラモ屋行ってF-4のプラモ１つもなかったのはそういうことだったんだ。

シャークマウスはノーズの下にラジエターとかエアインテークとか、
何らかの出っ張りがあると似合うよね。F4のあれはなんだろ。

>39
E型のことを言ってるのなら見てわかるとおりバルカン砲の収納部だが
G（ﾜｲﾙﾄﾞｳｨｰｾﾞﾙ）なら電子戦用アンテナ

へぇへぇへぇへぇへぇ×１５
１５へぇ。

>>38
>>1と、このスレの住人みたいな香具師らがいる限り、そのうち再販されるであらう。

というかコンスタントに売れるから、メーカーが作り過ぎてる感じもあり。
田舎に行けば一通り揃ったり。

ふーん。そうなんだ。家は団地で電車で一駅行かないとプラモ屋無いからなぁ・・

>>27-29
まだ、10年はF-4EJは現役だぞ！RF-4E/EJに至っては引退の時期すらまだ正式決定ではない（涙

>>8
すでに、F-4EJのうちF-4EJ改に改良されなかった機体のなかで状態のよい機体は、偵察ポッドを
搭載できるようにしてRF-4EJに改良してある。

RF-4E/EJにF414エンジン付けて
自重を上回る推力に出来ませんか？

>>45
大幅な改修が必要ですよ
機体の一部を再設計くらいしないと無理でしょう
エンジン規格変更はよほどでないとしないでしょうね

>>45
F-4にターボファンを装備することに成功したのはイギリスだけです。それでもかなりの改修を必要としました。
イスラエルはさらに高推力のターボファンを搭載しようとしましたが、高熱対策などで大規模な機体構造の改造が
必要となり、結局断念しました。
ターボファンエンジンへの換装には熱対策が重要で、さらに機体重心の変更などもあり、生半可な改修ではない
のです。

>>47
イギリスの場合、成功したかと問われれば、(´・ω・`) でしょう。
散々いじくり回して、F-4Jの二倍の価格になった上、推力が15%しかｳﾌﾟしなかったんだから。
（なんか、極東の島国でも、F-16で同じ様な事をした事例がありましたね）。

ファントムFG.1マンセーー
ファントムFGR.2マンセーー

>>49
海賊国家の末裔が何をぬかす（ｐ

>>50
カエルでも食ってろｗ

墜落機多いよね。F-4・・

Ｆ４ＦかＦ４Ｕかはっきりして・・

さあ・・どっちでしょう・・・。(爆)

サンダウナーズのド派手なペイントに燃えっ！
空軍では、CかDだな。ゴンぶとの機首周りが最高。

もう十分ご奉公した機体だよ・・・
初めてトリプル・ニッケルズのグレイ＆ホワイトの
新品のF-4Cが横田をローパスしたときは
俺がいくつの時だったかな・・・

>>55
同志発見。
MD系は、やはりゴンぶとの首周りが売りですよね！

住宅地に墜落して大惨事を起こしたのはどのファントム�Uだったっけ？

知ってて聞くな馬鹿

急襲大学に墜ちたやつは、スティックをガメられたそうだ（噂）

「F4」で最高の傑作機といったらF4Dに決まってる
発達型F5Dはもっと良いがの

「-」をあえて無視する僻み屋さん

ゴジラのF−１５はいつもこう。
ゴジラを迎撃しに行く。
　　　　↓
ゴジラ放射熱戦ガォォォォォォォォォォ！！！
　　　　↓
うわあああああああああああああ！！！！
　　　　↓
F-15撃墜・・・・
しかも「ゴジラ２０００ミレニアム」では住宅に突っ込んであぼーん。

なぜ、ゴジラ相手にドッグファイトを？と小１時間・・・

とちちるしいもらみちみみしいのなみにもらちみみみちんらてちかかにほといみみからなのにしいきらつにすちみににしらもなみみしちすらなみいい・ちかちもちらのちとににみみまんちみちにみら？


さあ？なんて書いてあるでしょう。ヒントは入力方式。

>>64
「亡国のイージス」じゃスパローでイージス艦を撃沈しようとさせられるしな。
パイロットも納得がいかない描写はあるが・・・

F-4ネタじゃなくてｽﾏｿ

あああああああああああああああああああああああああそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

盛り上がらんなあ。
３０〜４０代の人はおらんのか？

>>68
俺５０代だけど参加していい？

墜落事件に詳しくないので検索したらこんなんでますた。

http://www1.jca.apc.org/aml/9911/15038.html

Subject: [aml 15038] Re: 自衛隊機墜落事故 From: Aoki Masahiko <[email protected]>
Date: Tue, 30 Nov 1999 01:25:37 +0900　Seq: 15038　On Sun, 28 Nov 1999 01:12:09 +0900
加賀谷いそみ<[email protected]> wrote:

>以下「朝雲」より
>同機は、二佐の年間訓練飛行（現場を離れたパイロットの技量を維持するための飛行訓練）として、
>三佐が教官となり入間基地を離陸、空中操作の訓練のために同機地北西のＨ訓練空域（群馬、栃木県内）に向かい、
>入間基地北方約四〇キロを帰投中トラブルが起き、住宅地への墜落を避けるために通常のコースから外れて飛行。
> 二人は墜落直前、ベールアウトを試みたが、民家への被害を避けようとしたためか脱出の機会が遅れ、
>高度不足で開傘せず失敗したものとみられる。
>二佐は飛行時間五，二二八時間、三佐は同六，四九二時間。事故機の飛行時間は約六，五〇〇時間で、平成十四年に退役予定だった。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（朝雲１１月２５日）

　要するに「トラブル」というのは操縦不能ということでしょう。しかしその飛行機を
「操縦」して民間人の犠牲を避けようとしたという矛盾した「美談」を「朝雲」紙は書いているわけですね。
　
〜　　中略　　〜

　しかし恐るべきことは、まだ言論統制が戦前レベルにまで達していない今、これほど簡単に
「美談」が数千万人の読者に読まれるほど簡単に捏造されていることです。
しかも木村氏の調査によると、それは防衛庁の匿名幹部がふと漏らした願望の言葉が「根拠」になっている。
有事立法が作られたり、戦時になったときにはどれほどの「美談」がワイドショーでばらまかれるか、そら恐ろしい限りです。

↑
やっぱり世間の評価はこんなもんなんでしょうかね。

>>70
それってT-33の件ですよねぇ…

自衛隊に懐疑的な人たちが存在するのは組織の腐敗を防ぐためにも良いことだとは思いますが、
もう少し先入観なしで物事見てくれないかねぇ…　あの事故は一般で報道された通り、パイロットが
被害の拡大を防ぐためにがんばりすぎてしまったために脱出が遅くなってしまったという不幸な
ケースですよ。

でもね、他の事故のケースではあるんですよねぇ…　DQNなパイロットが規則を守らずに無茶な
事した結果起きた事故ってのが、ある程度の数…　そういう事故の場合も自衛隊は対外的には
美談にしちまったりする事があるのもまた悲しい事実。

事故報告書きっちり読めば、DQN何やってやがる！と行間（ｗ に書いてある。

トラブル＝即操縦不能と断じるのは乱暴だな。

>>70

T-33の射出座席はゼロ・ゼロ座席ではないので、失速して墜落直前の機体から
ベイルアウトしても助かる可能性は少ないのです。
それでもパイロットは、必ずベイルアウトを試みなくてはなりません。
整備員に「射出座席が機能しなかったのではないか？」と心配させないためです。

>>73
美化しすぎ

>>74
コピペだぜ

>>74
前半は事実。そして後半は空自のパイロットが航空学生の頃に必ず教わる事。

www1.seaple.icc.ne.jp/seki/news/f2c.html

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　￣￣￣￣￣￣　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 　 　 　 　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　三　 （ﾟ∀ﾟ）ノ
　 　 　 　 　　　.（　 へ）── ＜（　　　）─────────
　 　 　 ／　　　　く　　　（ﾟ∀ﾟ　）　く　し
　 　 ／　　　　　　　ミ 〜（　 〜）　彡

>>77
うーむ、ついにF-4EJの後継機が決まったか。
ソ連なき今、どれだけの必要性があるか謎だ。
月に何機ぐらいのペースで生産するのかな？

test

>>78
今の状況を考えると月に５機位しか配備されないんじゃん？

>>80
年間60機かよ（爆笑

100億円×60機＝6000億円

少し計算すれば無理だとわかりそうなものなのに…


＃あと、縦読みって知ってる？

ま、アメリカのF-16最盛期は年100機は軽く超えてたからな
たった10機前後の日本が少なすぎたんだよ
あれくらいなら本気出せばもしかしていけるかも
これからは武器輸出も事実上解除だし
かつてのF-86並みにはしたいよな

>>77

空自のサイトからパクってきた写真を勝手に加工してウェブにのっけるのは著作権的に反則。

それにしても、ネタの質が落ちたな・・・

>>83
いや、そうとも言い切れない
著作権論議は複雑怪奇なので素人は手を出すべきではない

>>83
基本的に公的機関の著作物や出版物は著作権を主張できない。
原則として引用、転載なんでもあり。

こいつのどこがスーパーなのかな？
http://www.b-domke.de/AviationImages/SuperPhantom.html
いや、エンジンがどーのこーのという解説は不要だよ

う。実物でカッタウエイとは…
http://www.geocities.com/TimesSquare/Cavern/6130/iafm_phantom3.htm

>>87
クルナス2000なんじゃねぇ？

>>87が思う「スーパー」の定義を聞きたい

おおおお。おまいら消されないうちにすぐ保存しろ
F-4E（S）の飛行中のお姿だ
ttp://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/2848/images/rf4s.jpg

一応サイトのアドレスも貼っておこう
昔のF-4スレにもリンクした記憶があるけどね

ttp://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/2848/gallery.htm

ま。同じサイトの写真だがこれを見るとIAF機のプローブはあくまで仮につけたんだということがよく分かる
ttp://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/2848/kurn1.gif

fufufufufufuvsdogiobninjyniuaukmow8umfojunh987nbてうｙｑてうｙｔｑ７えｔ

ねえねえ。ＩＡＩクフィールってＦ−４のエンジン積んでるんだったよな？

そうだよ。

GE社から見れば
F-4用に確保したエンジンを他の機体に流用したんだから
契約違反ではないのかな？

ま、ダッソーに対する機体設計流用に比べればたいしたことないか

87のイスラエルのスーパーファントムは実際にターボファンのPW1120エンジンを搭載して
パリショーに出展されたもので実際に配備されてるものとは違う

それとは別にマクダネルダグラスがコンフォーマルタンクを付けるなんて話があったな
イラスト見るとライトニングばりに金魚腹になってる・・・

FBW、カナードのCCV試験機ってのもあったらしい

>>99
そりゃ有名な機体でしょ。元々YRF-4Cで、その後YF-4Eになって
最後はCCV実験機になった機体。

>>98
PW1120はターボジェットだよ

神田と栗原がいない以上、中国のＳｕ−３１やＭｉｇ−２９には勝てないのでは？
と、小一時間

>>102

＞中国のＳｕ−３１
曲技飛行大会ですか？

>>98
それに金魚腹タンクはボーイングの改造案のだぜ

>>100
その手のCCV実験機ってB型でも無かったか？

自分は有名な62-12200しか知らない。

>>100,>>105-106
YRF-4C自体がそもそもF-4B(62-12200)を空軍仕様にコンバートした機体
だから、３人とも同じ機体のことを言ってると思われ

そっか。

ファントムって人気ねーのか？
なんかえらく静かだな

今まで何度となくスレが立てられたので書く事が無い。
過去スレの一部を見つけた。
http://yasai.2ch.net/army/kako/993/993653126.html
http://hobby.2ch.net/army/kako/1029/10290/1029065044.html
http://hobby.2ch.net/army/kako/1032/10329/1032937223.html

謎が多いD型の電子戦用機の研究結果でも書き込むかな

ペイブタック付けたF-4の画像ってどっかに無いかな。

あげだあああああい！！

タックって途中で折れ曲がったアレのことか？

>>114
たぶんこれのことだと思われ
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/pave_tack.htm

>>114
それはぺイヴナイフ。ペイヴタックはF-111でおなじみのヤツ。

昔の航空ファン別冊ファントム本に1枚写真があったけど、ネットでは見ないなー。
韓国空軍はF-4Eにペイヴタック付けて運用してるらしいので、その辺で探せばあるかも。

なるほど。F-111Fに積んだ写真ならあるな
ttp://www.gsansom.demon.co.uk/vfaero/postwars/libya/f111.jpg

そりゃF-111Fのトレードマークだもん＞ペーブタック

あっさり静かになってしまったな……
空自の６８０号機は事故で失われてたことを知ったときはどれほど悲しかったことか……

>>111
電子戦機てゆーかワイルドウィーゼルでしょ＞EF-4D

>>121
EF-4Dはワイルドウィーゼル�Uとは別の、チャフ散布機という説が有力

え、そうなんだ。ネット検索とかで見ると、4機作られたEF-4Dのうち、
2機はAGM-78スタンダードを運用出来るようにAN/APS-107と目標取得システムを装備し、
後の2機は、後のG型のためにAN/APR-38を積んでテスト機になったとあるけど。
「世界の傑作機」とかを読むと、EF-4Dとは別にF-4Dワイルドウィーゼルがあるような
書き方がされたりしてるけどどうなんだろう。

EF-4Dの画像ってネットで探しても見ないね。
手持ちの本にG型用テスト機（66-7647）の写真が1枚だけ載ってるけど、
レドーム下にF-4Cを一回り大きくしたようなアンテナフェアリングと
垂直尾翼の先に大きめのフェアリングが付いてる以外は外観的差異は無い。

age

ファントム無頼のが最高でしょ、新撰組
高空自衛隊F4J型だな

薄味なお子様がいらっしゃいました。

ふたばりあんはファントムをサントムと呼ぶ。これ常識

EJだアホ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>126
おまえがな（ｷﾞｬﾊﾊ

680って言って解るのがファントム通ですな（ﾆﾔﾘ

　　

126って薄いね（藁

>>130
ちゃんと正確に47-8680まで分かってこそ通。

やっぱりシャークマウスでしょ

>>127
厳密にはジェット機＝サントムだ。

>>125=129=132
泣くなよ、ぼく。

>>136必　死　だ　な（藁

俺的にはF-4はかなりの傑作機だと思うね。何千機も作られてるしね。
ミーハー好みのF-14やF-15に隠れた真の名作って感じかな（誉めすぎ？

ガキじゃなくて大人が好む機体だね。最近は上みたいなバカ厨が多いけど・・・

>>137

ずいぶん懐かしい煽りだな。

>>138
頭弱そう・・・

しかし、ノーズアートを新谷かおるに依頼したことがあるぐらいなら
特別塗装でだんだらファントムを作った飛行隊は無いのだろうか？

せっかく有意義な話になりかけたとたんに…

戦競で尾翼にダンダラ描いたファントムはあった。

どうも「世界の傑作機」だと、機首部にER-142/ALR-53を付けたタイプのD型を
F-4Dワイルドウィーゼル型と呼んでるようだけど、これは一般的な呼び方なのかな。
どっちにしろEF-4Dとは別物だよね。

電子戦仕様のファントムか



………………………………サンダーファントム？

サンダーライガーの方が上だろ

>>145
とっとと３．５Ｇ以上の機動をして壊れてください

D型のレドーム下の出っ張りは、下の絵のような2種類があるけどこれは？
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_4645.gif

やはりｽﾄﾗｲｸﾌｧﾝﾄﾑだろ

マンコファントム最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>148
右の角張ったヤツは、新型のRHAWアンテナを装備したタイプ。
アップデート化で後から付け替えられている。全機ではないけど。

あげっち

>>146
サンダー杉山を知らないクズが

ファントムでいちばんかっこいいのはベトナム迷彩型だね。
航空自衛隊のは弱っちょろい色だ。青いのはなかなか良いけど。

153は童貞知障

ここは原子力空母信濃を知らない人間の方が多そうだな……

156は童貞ボクチャン

>>156
知っていてもサンダーファントムネタなぞわかる人間の方が少なかろう
ところであれはS型ベースの電子戦機だったよな？

マジ話にはパッタリ無反応なのに、煽りやネタ話になると賑やかになるのがさすがだ

>>159
ついていけるほど知識無いからみてるしか出来ないのよ
B型のシステム操作はわかるんだけどさすがに形式の細かなバリエーションまでは

F4ファントムにはシャ−クトゥ−スがよく似合う。

つま先かよ！！

じゃあちょっとビギナーチックだけど、F-4に燃タン付けたまんまで
アクロバット（てゆうかスプリットSとかインメルマンとか）出来る？

>>163
出来る
てか、G制限はつくけどアクロバットに制限は付かないだろ
Gかけないように大きくまわればいいんだし

空軍型の胴体下600gal増槽は70年代末までアクロバット禁止だったよ
F-15と同じ規格を適合させてから解除になったけど
海軍用の翼下340gal増槽は制限が５Gだったはず

海軍用と空軍用で、同じ600ガロンとかでもタンクの作りが違うの？
両軍とも2種類のタンク使ってるよね。
使う割合としては、空軍はウィングタンク、海軍はセンタータンクの方が多めだよね。
色々な資料写真で見る限りでは。

海軍型の胴体下タンクは600galじゃなかったような気がするな
ついでに航空ファンも引っ張りだすか

F-4Bのフライトマニュアルによると胴体下タンクは600ガロンになってるよ
飛行制限については現在捜索中

飛行制限判明
６００ガロンタンク装備の場合
タンクの形式にかかわらず
空〜３／４の状態で5G制限
満タンの状態だと3G制限だそうな

>>169
空自の使ってるハイパフォーマンスタンクの場合も満タンで３Ｇ？
空自の場合旧式センタタンクは、全く使ってないし、ウィングタンクも
RF-4EJを除いて通常は使ってなくて、IRAN搬入時などに限定されている。

F-4に乗りたければStrike Fighters :Project1をプレイせよ。

>>170
ありゃ違う
ハイGタンクの飛行制限はイーグルのと同じだったはず
上のはF-4『B』の話

増槽の装備形態の話だが、空自でも昔は370ガロンの翼下増槽2本の形態が一般的
だった。センタータンク装備状態よりも飛行制限が緩いし、本家の米空軍がこの
形態だったしね。
最近のEJ改はハイGタンクが一般化したせいで外側パイロン自体装着してないみたいだな。
米海軍の場合センター600ガロン装備の方が一般的だったみたいだが、これは
「ウイングタンク装備だとタンクの陰に居るデッキクルーをコクピットから見落とす恐れがある」
からだと聞いた事がある。

長久保の重心位置説の方が説得力あるぞ

那覇でトラブルか

来年のグアムの米軍との合同演習に参加するそうですね。

イスラエルの使ってるF-4E（S）っていう偵察機があるけど、
あれってレドーム（じゃないけど）の部分も全部カメラユニットなんだよね。

ｺﾞﾙｧ!札幌の中央模型で戦競仕様のF-4EJのプラモ買った奴はだれよ！

戦競仕様のF2迷彩のEJ改ｲｲ！
全機このパターンにならないかな。

>>179
　戦競仕様ぢゃなくて、FS仕様だと思ふ。

で、>>1は小梅なのか？

青色迷彩のアレか？
色だけで全然別の機体のように見えるから不思議だよな〜
個人的にシャープさが増して好きだ

F-4EJが退役する前に、AMRAAMやAAM-4を使えるようにして
最後の一花咲かせてやるという計画はありますか？

「世傑」には、RF-4Eは最初から改修型ノーズ仕様と書いてあるけど、
ドイツ空軍のRF-4Eの写真を見ると、みんな旧型ノーズなのは何故？？？

ドイツ空軍のRF-4Eはきみのいう新型ノーズが出る前に発注生産されたからさ

>>176
米空軍・海兵隊と航空自衛隊はグアム島で、Cope North 04-1演習を実施中
日本からＦ−４ＥＪ改、Ｅ-７６７などが参加
http://www.af.mil/stories/story.asp?storyID=123006066

>>186
見てきた。F-4EJ改ってスーパーファントムって呼ばれてるのか!?
他ではF-4EJ-kaiと呼ばれてると聞いてたけどどちらが本当？
それから>186の画像にAAM-3の弾頭らしき物が写っていたけど、
EJ改にはAAM-3搭載可能だったか？
教えて厨でスマソ

F-4「EJ」改とは、普通は言わない、F-4改。EJとわざわざ言うときゃ、未改造の機体のこと。
以上は、日本の場合。

欧米では、当初は日本と同じく。「F-4KAI」だったんだが、最近は適当になったのでは？

AAM-3は、F-4改で開発試作が行われたので基本的な装備品なの。F-15J/DJには運用できない
機体がかなり残っているので、そうしないとAIM-9Lの在庫が足らんのだけどね。

　…Pre-MSIPのF-15J/DJが悲しくなってきた。

AAM-3
見越し角45度のぎりぎりボアサイト

>>183
　F-4改は、寿命が10年程度では改修期間が不足するので放置は決定だわな。
偵察機になったRF-4EJは余命が永そうなので、備蓄のなくなるAIM-9の替わりに
自衛能力を保持するために、AAM-3やAAM-5を装備可能にする可能性は高い。

>>189
　XAAM-5
　見越し角90度以上の異様なボアサイト。HMSが必須な理由だね。AAM-5がどう
なるか判らんが。

F-4の中で最も好きなタイプを挙げよう！


イスラエル空軍のプローブ付きF-4Eだな。

漏れもイスラエル空軍のF-4E
後期の空戦スラット付き、フラップ拡大タイプだ

F-4(FV)S
ロイヤルファントムの発艦体制にﾊｧﾊｧ

【社会】着陸したＦ４戦闘機、パンク…名古屋空港を一時閉鎖
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070341124/

パンクした機体は三菱で定期修理中のもの
パイロットも三菱製

ま　た　三　菱　か　！

F３の方がいい。FE２でもいいが。

まあニコンも三菱。

ここでいつもの様に工作員説をあげてみる

Phantomはすばらしい戦爆/艦爆だった。sage

ファンタム

>>199
ファントムだよ。尻取りなんだからトムじゃないと。

次、トムキャットだから。

機関車トームス

また荒らしか・・・

>>196
NewFM2最強。
…FE2も(・∀・)ｲｲ!よね。

自衛隊のF-4ってグラスコックピット化されてるの？

>>138
時代が違うもんを、比較してどうするよ？
まあ、大量に配備されたのは事実だが、それは空軍が戦闘爆撃機と防空
戦闘機に絞って開発していて、うっかり制空戦闘機を開発し忘れていた
というチョンボが、原因なんだが。
（制空任務もこなせる戦闘爆撃機なら問題は無いが、どんどん純爆撃機
の方向に行ってしまった）
それでも、マクナマラがいなかったら、空軍がファントムを採用する事
は、無かっただろうが。

本音：「中坊」を「厨房」と表現するのはどうかと思うけど・・・まぁイイや
主題：最後に生産されたのは空自ので通産5000機以上西側では間違えなくベストセラー
だった。
「改」のコクピットは忘れた。センチュリーシリーズではまともにドッグファイト
できなかったんだし、Mig21ワゴンホイール相手でもキルレシオが4倍ってのは
十分すごいと思うぞ。だから「すばらしい戦爆/艦爆だった」んだと思うんだよ。

使わなくなった2台のF2と、F4S、FE2がカビだらけで放置してあるよ。
メンテ出す気にもならんが。

＞187様
＞188様
「F-4-EJ改」という呼称は未改修のF-4EJと書類上で区別するための便宜的な呼称で、
所期の改修計画が完了した現在では空自のF-4の書類上の正式呼称は「F-4EJ」だそうです。
「スーパーファントム」てのはメディア関係がノリでつけた呼び名という気がしますね。
言うほど「スーパー」になってない気が。
「改」のコクピットはHUDの操作部や小型のモニタが増設されてますが、全体の印象としては
改修前とあまり変わってません。
少なくともF-16等のコクピットパネルのようなモニタを中心とした配置にはなってません。

ところで、結構根強い話なんだが、
「米空軍がF-4を採用する時に『F-110スペクター』という呼称を用意していた」
って説は本当なん？
航空ファンの別冊なんかにははっきり「そのような事実はない」って書いてあるんだが、
模型誌やぬるいムック本とかだと未だに多いんだよな。
デマだとしたらどこら辺が出所なんかな。

>>209
本当です

McDonnell F-110A "Spectre"
ttp://www.wpafb.af.mil/museum/research/fighter/f110.htm
　　　　　　　　　　~~~~~~

でも、そのページに紹介されてる空軍試験用のF-4B（149405）にも
はっきり「F-110 PHANTOM II」って描いてあるんだよね。
milドメインページの表記でも必ずしも正確ではないのは周知だし。

その部分の謎は残るよね。
もっともマーキングする側は大して深く考えてなかったのかも。
どのみち海軍から借りた試験機だし。

一般的には、海軍型：F4H-1ファントムII、空軍型：F-110スペクター
となるはずが、例の3軍呼称統一令によって海、空軍ともにF-4ファントムIIになってスペクターの名はボツになった、という事になってるよね。

ボーイングのHPにはこうあるな
1962　Jan. 24: The success of the Phantom in Navy service leads the Air Force to borrow 29 F4Hs from the Navy for test and evaluation under the designation F-110A Spectre.
　　　　Sep. 18: With the changes in military designations, the F-110A becomes the F-4C and the Spectre name is discarded.
http://www.boeing.com/history/mdc/chr4_jets.htm
>>212の通りでいいんじゃない。

これにて一見落着。

まちがえた。一件落着。

あ、一部訂正。
空軍はA-7も採用しているから、マクナマラがいなくても、やむを得ず
F-4を採用する羽目になったかも。
もっとも、F-4導入が間に合うまでは、F-105がMig-21相手に醜態を
晒したかもしれんが。

なにげにA-3も採用してるしな（w

ハセガワからRF-4Jのプラモｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!








でも1/48かよ…(´･ω･`)ｼﾎﾞﾝ

>>208
まだ未改修の機体が７機ばかり飛行しているので、区別はまだ必要なんですが。

　#301、#318、#327、#336、#393、#409、#429

　他にも小牧基地保管(物件扱いだけど)の１２機も存在しているしね。

「改」のコックピットは、F-15C/D/J/DJのPre-MSIP相当(真似)です。
小型のモニタは、F-15のVSD相当のレーダディスプレイですな。

FS部隊用の洋上迷彩を施されたF-4EJが好き
カラーリングが違うだけで全然違う機体に見えるから不思議

ファントム男のロマンいや浪漫じゃぁぁーー！！

>>209
我が家の航空ファンならびにその別冊（66年以降分はコンプリート）を死ぬほど探したが
「F-4がF-110と命名された事実はない」つー記述は見つからんかったぞ
逆なら山のようにあるがな捏造厨房

>>222
F-110という番号でなく、スペクターという愛称のほうじゃないのかな？
確かにスペクターなんて、聞いた事が無い。

ｲｲ歳したオサーンが厨房相手に必死杉。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=F-110+Spectre&lr=

>>222
20年くらい前の航空ファン別冊No.19のファントム本には書いてあるよ。
ロビン・オルズがミグキルしたF-4Cが表紙のヤツ。
まあ「 F-4がF-110と命名された事実はない」という断定ではなくて
>>211の話を理由に「その説は疑わしい」と書いてあるけど。

>>223
「F-110A Spectr」で検索すればいくらでも出てくるが・・・

＞222
コンプリートとか言いながら世傑しか読んでないと見た（笑）。蔵書量を誇るだけじゃ
駄目よん。
正確には（『スペクター』のほうは）「あてにならない」とあるね。

「Phantom�U」が「F-110」って呼称されていたと思う。
ずいぶん昔の雑誌だったかKKフォットあたりには
記述されていたような気がする。がその後の軍用機のコード改正でF4って
なったようだ。言っとくが20年以上前の事なんで責任は持てない。

だからみんな上でそうだと書いてあるでしょ・・

デブった戦闘機スペクター

>230
座布団全部没収

>>226
あんた、長久保の文章がいかに悪文だからってそこまで誤読されちゃったら
化けて出てくるぞｗ

長久保って誰？>>226の本で書いてるのは浜田一穂だけど。

どこまでも哀れな>>222であった・・・

ソースうんぬんで思い出したが前にファントムのアドバースヨーについて
「佐貫氏の解説なのでほぼ無条件に信用している」と言ってた香具師が
いたんだが佐貫氏と言うのはそこまで信用できるソース元なのか？
ちなみに航空ファン別冊のF-4本に書いていた人らしいんだが……

>>235
佐貫亦男氏はロケット工学、航空工学の世界的権威だったらしいが

>>236
なるほど
その人の言によるとF-4のアドバースヨーは独特の尾翼配置に原因があるそうな

てことはこれは間違っているのかな？
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/tokusei.htm

>>236
>佐貫亦男氏はロケット工学、航空工学の世界的権威
たしかにそうらしいが、この人が関係した航空機事故調査では、
なぜか原因不明で終わっている物が多かったりする。

同翼が内翼に集中してるのが原因なら
同じ造りのF-8とかはどうなの。

間違えた。同翼→動翼。

F-4のアドバースはスポイラーとドロップエルロンの面積差が主な原因じゃないのか？
「ファイターパイロットの世界」（KF連載時「ターボ日記」）にもそう書いてあるが。
あと世傑のF-4輸出型にも何か元空自の人が記述してたと思うが、すまん発掘するのが面倒だ。

>>241
今「世傑」見たら書いてあったよ。右旋回しながら左に機首が向くので、
ラダーで調整してやるとか。

F-4で音速飛行中に「音の壁」を目視した話とかもあって面白い。

ファントムか･･
いい機体だけどな。
10年前にオワットルわ。

クズ機体だろ

F-15やF-22もいずれそう言われるようになるんだろうな

ファントム最初から終わってるよ。駄作すぎる。見ただけでムカツクゴミ機

>>246
何か嫌なことでもあったか？なんなら聞いてやるから書いてみろ。

ファントムってクソだよね。

　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　＜　釣りヴァカ発見！ ＞
　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　∨∨∨∨|/∨∨∨∨
　　　　　　　へ　　 　 　 |
　　　　　　　|　 ＼
　　　　　　　|　　　＼　　┌ ∧､
　　　　　　　|　　　　 ヽ￣(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　|　　　　　 ℃ _'ﾇ ,ヨ
　　　　　　　|　　　　　　 と|_ノ‖
　　　　　　　|　　＿＿＿(_(⌒'人＿＿
　　　　　　　|　く　　　　　　￣￣
　　　　　　　|　　>　　　ヾ
　 ｻﾞｯﾊﾟｰﾝ |　 （　　　　　　ヾｿ
　　　　　∵,,| ∵ヽ
　　　　　　　| ∴ﾐζ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

MiG-21が250ゲット！
ファントムはクソ！

F-4みたいなクソ無名駄作飛行機のスレ立てないでほしいよね。
リソースの無駄。スレの内容も幼稚園レベルの低さだし。

ヤバイ。F-4ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
F-4ヤバイ。
まず多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
多いとかっても
「F-15は1000機以上造られてるぜ」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ5000機。スゲェ！なんか遠慮とか無いの。1000とか2000とかを超越してる。5000機だし超多い。
しかも世界中で採用してるらしい。ヤバイよ、世界中だよ。
だって普通は世界中で採用とかしないじゃん。だって自分の国の機種が敵と同じだったら困るじゃん。性能とか互角とか困るっしょ。
国の情勢が変わって、去年までは仲良しだったのに、今年はF-4同士で空中戦とか泣くっしょ。
だから普通は世界中で採用とかしない。話のわかるヤツだ。
けどF-4はヤバイ。そんなの気にしない。採用しまくり。本家が退役した今でも各国でアップデートが盛ん。ヤバすぎ。
世界中っていったけど、もしかしたら西側だけかもしんない。でも西側だけって事にすると
「じゃあ、中東諸国のイスラエルやイランはナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと寿命が超長い。約40年。秒数で言うと12億6144万秒。ヤバイ。長すぎ。F-14はそれを超えられずに死ぬ。怖い。
それに超頑丈。超マッチョ。それに超レトロ。ターボジェットとか平気で使ってる。ターボジェットって。戦闘機にゃ使わねえよ、最近。
なんつってもF-4は馬力が凄い。実戦とか平気だし。
うちらなんて実戦とかたかだか知識で知ってるだけで上手く扱えないからシッタカしたり、ソースだけ出したり、沈黙を決め込むのに、
F-4は全然平気。実戦を身体で知り尽くしてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、F-4のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイF-4に善戦したMiGとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

F-4クソ！超クソ！ださいし超くさい
ぜんぜん駄目で駄作でクソ！超クソい！！！！！！
もう超クソ！！無限クソ！！！！！

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 　マクダネルダグラスに通報しますた！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　(ぃ９　　| 　　　　
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　通報しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｱﾚ?ﾃﾞﾝﾜｶﾞﾂﾅｶﾞﾗﾅｲ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

>>252-255
荒らすなクズども。おまえらがゴミだろ。

俺も荒らしてることになるのか・・・
そうだったらすみません

おめえが1番の荒らしだろ。デカAA貼りやがってアホが。長文コピペも誌ねクソ

ファントムっていったらやっぱりファントム無頼だよな。

ファントム号といえばやっぱり小説版宇宙戦艦ヤマトだよな。

超ちんぽ

日本のファントムのレーダーと電子機器に
ドイツのAMRAAM運用能力に
イギリスのターボファンエンジン搭載

全部くっつけたら、戦闘爆撃機としてはまだまだ世界で何とか使える？
AMRAAM使った段階で「ミサイルプラットフォーム」指向に近いか？

http://www.airplanepage.ch/fighter.php?pid=f4

F-4FがAMRAM撃てて、F-4Kかターボファンか

>>262
くっつけなくたっていまだに世界中で使ってます。

一番、戦争の脅威が高かった冷戦中に中距離ミサイルが使えなかった機体が、いまさらAMRAAMを搭載されるのと
冷戦中に中距離ミサイルを持っていたがｌいまだにスパローしか使わせてもらえないのとどっちが幸せなのだろうか？

ブリティッシュファントムは世界１加速性能が悪くて速度も出ないファントムだし
ドイツのF-4FはAMRAAM撃つために機動性能を悪化させたし

そろそろ後釜を決めてやらないと空自F−４も落ち着かないだろう。
改良でどこまでいけるか試すのも面白いが

そもそもF-4EJ改はF-2配備までの中継ぎだったんだから後釜は決まってる。

本来のF-4EJの後釜であればF-15だしね。

>>269
ププッこいつバカだよ！Ｆ−１５がＦ−４の後釜だって（ｗｗｗｗｗ
Ｆ−１０４は？プププププププププププププ

朝からage煽りとはご苦労なコトだ。

マジで知らない可能性もある

Ｆ-15さっさと全機改修してF-２が定数揃って使い物になれば
Ｆ-４の後継機はいらない

>273
F-15の改修は打ち切りｹﾃｰｲだとさ…

>>274
ソースは？

ブルドックだよ。

>>239
ありゃ両方ともフラッペロンだから関係ない
F-4の翼は上げる方がエルロンで下げる方がスポイラーだからそう言う現象が起こるだけのこと
さらにこれもF-4独特の主翼外側の上反角が事態を悪化させるわけでF-8にはあまり関係ない

よくエピソードに出る「F-8が翼を折り畳んで飛べた」ってのは、
内主翼に操縦系が集中してるからというのもあるらしいけど、
だとすればF-4でも出来るのかね。

翼面荷重のつごうがあるから無理じゃね？

>>278
１９６６年５月１０日にＶＦ−１４のＦ−４Ｂが外翼の固定が不十分で発艦の際の衝撃で
折り畳まれてしまって最寄りのグァンタナモまで１００ｋｍほど飛行し無事着陸したそうだ
ソースは世傑の「Ｆ−４ファントム�U海軍型」

フランカーにもアドバースが出ると聞いたけど何で？

造りが悪いから

>>275
きのうの朝日

で、F-15J改でAAM-4撃てるようになるのは、最終的に
何機になるの？

先月1機やっと出来て、来年2月にまた1機だから年間4機として
寿命近付いた15年後に何とか60機とか？

いいからファントム無頼2出せよ

>>285
ファントム零で勘弁してくれ

>>285
ファントム・デッド・オア・アライブてのもあるな。
読んでないから内容は知らんけど。

>>287
最悪です金の無駄です
読んでて壁に叩きつけたくなった本はこれが初めてだ

>>288
そうか。まあ落ち着いてくれ（笑）
しかし、航空ネタの漫画てのも減ったな。
新谷かおるが一人で頑張ってただけという気もするが。

>>289
清水としみつもおりまっせ
ただし、細部に間違いのあるプラモがそのまま飛んでますがｗ

>>290
正に「プラモにしか見えない」のが最大のネックだね。
あとみょーにウェットタッチな話作りとか（笑）。

今は亡きキャプテンで「イーグルドライバー」やってた時は闇雲なパワーが
感じられて好きだったんだけどな。

ファントムのCG。RF-4だけど。
http://www.3dcg.ne.jp/~momo/mten22/data/works/[email protected]

>>292
米空軍機じゃん。

だから何？？？

正確に発音するとマッハではなくマック。

ただし艦載機はマクド。

>>295
キミはMiG25のスレでもそう言って煽ってたな。
それともホントにそうだと思ってんの？

ほんとはマッチ。

>>292
カッコイイな。エジプトグレーの106th TRSのが良い。湾岸戦に行ったRF部隊だね

300（σﾟ∀ﾟ）σ ｹﾞｯﾂ!!

#301（σﾟ∀ﾟ）σ ｹﾞｯﾂ!!

302飛行隊（σﾟ∀ﾟ）σ ｹﾞｯﾂ!!

>>297
わが国ではマックと発音するように指導していた。よってマッハではなくマック。

304飛行隊GET!

>>303
しつこいな君は（笑）。アメリカ式に会わせただけじゃん。そりゃ米空軍式の
教育受けた空自の関係者はよくマックって書いてるけど、人名由来の単位まで
盲目的に米式発音するのは変だろうよ。
で、「わが国」のどこが指導してたのよ？

日本ではドイツ語系言語は、ドイツ語っぽい発音のカタカナ表記
で発音する事が多いか。

バッハをバックとは言わない。
アインシュタインを会陰ステインとも読まない

「ゲーテ」（Goethe）は、ヨーロッパ系言語各国でまるで違う発音になり、
その話題になると日本人が取り残される事もあるらしい
「ゴース」？？？

日本でF-4に乗っていた人たちがマックと言っているのだから、
やはりマッハではなくマックだな。

例文:　F-4Eの最高速度ってマック2.4だったよね?

Machをどう読むなんてどうでもいいじゃん…

マッハでもマックでもいいよ…　こだわるならMachと読め（呆

>>307
どっちでもいいなら、貴方もこれからはマックと言いましょう。

↑「マック厨」の方が正しいよ。
他のスレでもわざわざマックマック言ってうざいったらない。

ドイツのツェッペリンのことを、英米人はゼペリンあるいはゼッペリンと呼ぶことが多い・・・
という話を思い出した。

もっとも、zeppelinは飛行船の一般的な呼び方として使われることが多いらしいから、
人名の呼び方とは違うのだろうけど。

軽飛行機を何でもかんでもセスナというがごとし

緑色のレシプロ戦闘機はすべて零戦と言うがごとし

F-4はミサイルプラットフォーム
でもそのミサイルの性能が予想より悪くて、
F-15でより運動性重視になった

で、その20年ほど後にAMRAAMが出来て、戦闘機の機動性は不十分でも
高性能のミサイルを運用できれば十分使える時代がやっと到来した？

・・・と思ったが、AWACSが指示する最適な場所への回避、方向転換、移動
などが出来ないと話にならないのに、その度にアドバースヨー起こしただの
言ってたら話にならないか。

しかしポストストール機動まで要るのか？
むしろAWACSの指示する場所へ即移動できるようにスーパークルーズ
出来る方が良いか

と考えるとラプターになってしまう罠

>313
（ぼそ）MiG31になってしまうと言う意見も……

空自のF-4はスラット付いてないから、アドバースヨーが顕著なんだよね。
世傑か何かに、スラット付のF-4EからRF-4Cに乗り換えたパイロットが
ラダーでなくエルロンで水平を保とうとしたらスピンしてパニクった、みたいな事を書いてた。
スラット無しの機体でアドバースヨーが起こるような迎え角でも
スラット付ならぜんぜん平気だそうだ。

F-4EJは常にプルプルと震えて安定感のない機体だった。

>>313
ポストストールの話なんて誰がしてる？

>>315
313もそうだがあんた、何か勘違いしてるらしい
ファントム�U系のアドバースヨーは低速高仰角で
しか出現しない

>>316
振動が皆無な飛行機なんてない
グライダーですら常にぷるぷるしておる

>>318
だからスラット無しでアドバースヨーが起こる迎え角でも
スラット付きならOKって話だよ。
もともとそのため（低速高迎え角での安定性）にスラット付けたんだし。

>>318
スラットは低速、高仰え角での操縦性の向上のためにつけたんだろ

「世界の傑作機」のF-4空軍型号に
ベトナム戦中、RF-4にペーブタックを付けて高速FACに使ったとあるけど、
これってどういう使い方をしたんだろう。文字通りのFAC機として
FLIRで目標を捜索して攻撃機に指示を出す、みたいな感じ？
それとも自らが、他機の積んだ誘導爆弾の目標照準機になったのかな。

>>320
オマエはオウムか（藁

Ω

>>319-320
また無知なことを…
F-4のスラット付加はF-15の機動性向上テストのスピンオフだ
アジャイルイーグル計画で検索して勉強しろアホども

324必死だね（藁

>>324
NF-15BのアジャイルイーグルとF-4のアジャイルイーグルは別物だろうが。
80年代の研究の成果をどうやって70年代に生かすんだよ。タイムマシンでもお持ちか？（w

しかも皆はスラットの「目的」について書いてるのに、
「スラット付加はF-15の機動性向上テストのスピンオフ」とか書いてるし。
「F-15の機動性向上テストのスピンオフ」は「目的」ですか？（w
日本語の方も勉強した方がいいね。いやマジで。

F-4Eのスラットなんて、YF-15の初飛行以前に付いてるのにネ（ｱﾊｯ

哀れだな。

こいつら、ほんとの厨房なんだな…
>>325-327　真性厨房＆無知蒙昧のアホ晒し上げｗ

必死だね…

>>330
カタカナで「アジャイル・イーグル」って検索するとNF-15Bしかデてコないし
そんな雑な調べ方で満足するアホを教育するのは大変な努力がいるんだよ

しかし>>324は必死だな。
黙って消えれば誰も追わないのに（w

>332
オマイも2600の生涯を知らんのか？
ホント、バカばっかになったなぁ
昔はF-4スレは程度が高かったのに（嘆

>>329
ねえ、1984年からのF-15のアジャイルイーグル計画の成果を
どうやったら1969年からのF-4のアジャイルイーグル計画にスピンオフ出来るの？？
オ　シ　エ　テ　ク　ラ　ハ　イ（w

>333
昔は「F-4の機関砲は対地攻撃専用に追加されたものだ。ソース？　機体構成がソースだ」
というヤシがいましたね。

>334
YRF-4C（2600）の主翼固定スラット装備（アジャイルイーグル計画と呼称）はF-15にスラットを装備しるか
どうかを決めるために行われた試験（1966-68年）
この間、IAFの参加希望などいろんな経緯があったが最終的にF-15のスラット不採用（推力が大きいので必要
なし）とF-4の可変スラット採用（アドバース・ヨーが消えたのは副次的効果）が決まった

た　い　て　い　の　F　-　4　の　資　料　に　は　明　記　し　て　あ　る　厨　房　！

たまには本ぐらい読め

へえ、そうなんだ。分かったよ。

>>335
ああいう話はもうデキナイでつ

>>334はクズだね
死　ね　ば　い　い　の　に（藁

俺は最初からわかってたけどね

ただし12200だね。2600て何かと思ったよ（w

334はくずなので晒しあげ！！！！！！

超アホな>>326>>327>>330>>334がいるスレはここですか？？？！！！！！！！！

おまんら低レベラーは軍板くんなよ、臭いよ（藁
俺らまでレベルうたがわれる（ﾏｼﾞ

>>342
知識の前にその厨房臭い書き方をやめてね
マジで臭いよ（藁

俺らまでレベルうたがわれる（ﾏｼﾞ

↑死ねよオマエ＝>>326

つーかそもそもの>>324は、NF-15Bのアジャイルイーグルの方を言ってるから
ドッチもアホってコトだな。
>>336
この辺とか見ると、あくまでもF-4のためみたいだけどどうなの？
http://oea.larc.nasa.gov/PAIS/Partners/F_4.html
その他のF-4解説のページもだいたい同じ事が書いてあるけど。

またしても>>336くずだな（藁！！

>>345
３.を素直に読め
「F-4のために」とは書いてない

もうひとつ興味深いｴﾋﾟｿｰﾄﾞを紹介しよう
Eへのスラット導入を渋っていた米空軍が最終的にスラット採用に踏み切ったのは
機動性向上を評価したわけではなく、もちろんアドバースヨー対策でもなく、多量の
500lb爆弾装着時に安定性が著しく低下するのを防止する効果が見られたからなんだな
少なくとも、表向きの採用理由はそうなってる

藁の多いスレだな

>>349
（藁藁

>348
じゃあ裏向きは何なんだ

>>347
そりゃF-4についての記述のページなんだから
わざわざ「for F-4」なんて書かんだろ（藁藁

だれがどんな主張をしているかよくわからなくなっているが、品のないレスやめれ。
おまえらの主張が嘘っぽくみえるから。


>>335
そんな方いましたねぇ。なんつーか、同じﾆｦｲを感じますです。

つーか全部自作自演で遊んでるんだろ。1人で書いて、それを自分で煽って、さらに反論してる。
書き込み時間が偏りすぎだもん（w

という事で、そろそろEF-4Dの話に戻そうぜ。

>>355
その前にタオルバーアンテナについて誰か語ってホスい
ロランにあんなもんは不要なのは常識なわけで

>>352
あのページはナサで「F-4を使った試験」について述べたもんだ
それに３．には「（F-4の）後継となる戦闘機のために」という文が書いてあるだろ
思い込みを排除して、素直に検証する術を覚えないと人生辛いぞ

>>357
3　Langley, McDonnell Douglas, the Air Force, and the Navy investigated wing modifications to improve
the maneuverability and handling characteristics, which resulted in incorporation of leading-edge slats
on later versions of the aircraft.

この"later versions of the aircraft"を素直に訳せば「その航空機（F-4）の後期型」だよね。
「（F-4の）後継となる戦闘機」というふうには訳しようが無いけど。

そういやLORANの付いてるF-4は、尾翼まわりに放電棒がいっぱい付いてるよね。
通信障害に気を使ってるのかな。

あと、F-4EのAN/ARN-101もLORANと呼んで良いのかな。

>>359
ソースは?

>>358
　だいたい>>324の誤解の元が見えたね。

>>358
later versions を後期型って訳すのも、ちょっと苦しくないか？
その後の型くらいのニュアンスじゃないのかな

航空自衛隊那覇基地オープンハウスでファントム見てきました。（１４日）
腹にこたえる爆音、堪能してまいりました。
やはり実機を見るのは格別です

>362
特定機種の改造型はsub-typeっていうのがフツー（米政府文書
ちょいと昔にこの論議をやった記憶があるなぁ

コレの場合は同一サブタイプ（E型）内での初期型、後期型だから
アーリー・バージョンとかレター・バージョンとか言うだろ。

本文の方を読むと、F-4Gの事をlast versionsって呼んでるしね

少なくとも>>345のページ中では、明らかに「後期型」の意味だな＞later versions

>>359
ネットとかで、あの放電器を「危ない」とか書いてあるんだけど
なんでだろう？触ると感電とかするの？

放電棒・放電器って、要するに放電索の事？
別に危険という訳はないと思うが。
機体にたまった静電気とかを放出するもんじゃないん？

>>367
ただ単に先端がとがっているから

ヤバイ。F-4ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
F-4ヤバイ。
まず多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
多いとかっても
「F-15は1000機以上造られてるぜ」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ5000機。スゲェ！なんか遠慮とか無いの。1000とか2000とかを超越してる。5000機だし超多い。
しかも世界中で採用してるらしい。ヤバイよ、世界中だよ。
だって普通は世界中で採用とかしないじゃん。だって自分の国の機種が敵と同じだったら困るじゃん。性能とか互角とか困るっしょ。
国の情勢が変わって、去年までは仲良しだったのに、今年はF-4同士で空中戦とか泣くっしょ。
だから普通は世界中で採用とかしない。話のわかるヤツだ。
けどF-4はヤバイ。そんなの気にしない。採用しまくり。本家が退役した今でも各国でアップデートが盛ん。ヤバすぎ。
世界中っていったけど、もしかしたら西側だけかもしんない。でも西側だけって事にすると
「じゃあ、中東諸国のイスラエルやイランはナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと寿命が超長い。約40年。秒数で言うと12億6144万秒。ヤバイ。長すぎ。F-14はそれを超えられずに死ぬ。怖い。
それに超頑丈。超マッチョ。それに超レトロ。ターボジェットとか平気で使ってる。ターボジェットって。戦闘機にゃ使わねえよ、最近。
なんつってもF-4は馬力が凄い。実戦とか平気だし。
うちらなんて実戦とかたかだか知識で知ってるだけで上手く扱えないからシッタカしたり、ソースだけ出したり、沈黙を決め込むのに、
F-4は全然平気。実戦を身体で知り尽くしてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、F-4のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイF-4に善戦したMiGとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

そういやサウジのF-15にイランのF-4が撃墜されたことが有ったな。
同じMD製同士で・・

初飛行１９５８年か、確かに凄ぇな
西側のＭＩＧ−２１といったトコか・・

はいEF-4D。AN/APR-38テスト機の方。
http://www.compbot.com/gun/src/1072712907936.jpg

レドーム下のちんこがデカくなってますね！

>373
見れないよ

ベトナム戦のF-4撃墜スコアを見ると、
海兵隊＆海軍の乗員コンビが空軍のF-4E（58th TFS所属）に乗って
MiG-21を1機撃墜してるけど、どういう経緯で乗ってたの？

>>376
交換士官でしょ？

＃決して、空軍基地でパイロットが不足していたときに、偶然遊びに来ていた海軍パイロットが
＃だったら俺が！とヒーロー映画ばりに乗っていったわけではないのでご安心を（苦笑

航空自衛隊の某パイロットが米海軍のF-4で発進したのも
通だけが知ってる話だな

織田裕二=ベストガイ

>>378
F-4EJで二度も空母に着艦した某か？（笑）

>>378
新谷・・・
　　　　　　　　　　パァ〜ン！

ダンダラは男のロマン


　　コ。

御意見無用…ってペイントされた新田原の機もあったような。

>>379
ﾜﾛﾀ

>>379
意味は分かるが妙なところに突っ込んでみようｗ

　織　田　祐　二　は　ベ　ス　ト　ガ　イ　に　な　れ　な　か　っ　た　だ　ろ　？　

「湘南爆走族」の次に触れられたくない、織田祐二の過去

best g○y

ベストガイってファントム出るのか

機体は出てこんが、祐二の兄貴が操縦してて墜落した。

まんま「トップガン」のパクリだよな。あっちは親父だが。
羞恥心がないのかな。

オヤジがA-4「戦闘機」乗ってて、落ちた所に鹿がいて角で刺されて死んだ

違うぞ！
角を頭に付けた所を、ハンターに鹿と間違えられて誤射されて死んだ。
で、今も壁にトロフィになって飾られているんだな。

そしてそのトロフィーはDeerHunter2004というゲームに登場してます。

イスラエルがＦ-4の運用を今年で終了するぞ。
と言っても、簡単に見れるものでも、見に行けるものでもないが。

>>379
ﾜﾛﾀ

>>394
マニアやモデラーのために、ぜひ機体の細部を公開してもらいたい。

保守age

保守age
>>382
むかーしむかし、築城の304sqnがファントムを使っていた頃、
戦競迷彩(ダークブルーのようなグレイ)がはがれてきたのを機会に、
インテークベーンを新撰組だんだら模様にした機体がありますた。
当時の航空雑誌に「某漫画の影響か？」と書かれたよ（藁

ファントム無頼を立ち読みしてきたが、自衛隊パイロットの
たいしたことない事件ばっかでつまんなかった。

４００

>>400
当時はすごかったんだよ
自衛隊機をいきなり空母に着艦させた新谷は神！

>>401
神というなら原作者が神なのでは?

原作者はフミ
新谷はカミ

>>399
たいしたことない事件…

空自機で米空母に着艦したり、血清抱えて射出座席で小学校の校舎に飛び込んだり
旅客機に増槽かち当てて床を抜けさせたり、世界大戦を単機で止めたり
SR-71にガンを当ててむりやり方向変えさせたりetc
が
たいしたことない事件（笑）。

ロボットアニメじゃ日常茶飯事だからな。

自衛隊の存在のつまらなさを象徴したように
くだらない漫画だったな。
戦争しろよボケ

今までの自衛隊のパイロットは存在そのものが
無意味だった。パイロット歴何年とかいっても
実戦経験がない張子の虎。
これからは違ってくるかな。

>>399=406=407
くだらないのは君の釣りだよ。

つうか漫画批判なら漫板でやれ。

連載当時の区分として、
国内版はファンぶら
海外版はエリアだったからなぁ。
ドンパチはもちろんエリア88が担当してたってことさ　　　　　　　　　

>>409
旗色が悪くなると板違いですが。
便利な錦の御旗ですね。
あ、錦の御旗って意味わからないかな?

>>411
倒幕軍は進軍途中に幕府の庇護を受けていた寺社があるとそこに押し入り
坊主が身に付けていた錦の袈裟を奪い取って雑兵のふんどし代わりに使った
進軍途中に雑兵ドモがすそをめくってそれを見せびらかしながら歩いたので
あの有名な「宮さん宮さんお馬の前でヒラヒラするのはなんじゃいな」の
ざれ歌が流行した（実話だよんｗ

>>412
ソースは?

>>411
旗色がいいも悪いも、君が一人で騒いでるだけでしょ。

>>411
??

411晒しあげ

>>411
全ての人間が君と同レベルだと思わない方がいいね。
思っても言わなければ恥をかかずに済むよ（W

>>414=416=417

>>417
全ての人間が君と同レベルだと思わない方がいいね。
思っても言わなければ恥をかかずに済むよ（W

>>413
読売の社史に結構詳しく載ってるそうだｗ
これが原因で発行停止を食らったからなｗ

ここは小梅ネタはアリですか？

自衛隊板-航空際スレにお逝きなさい

ヲチ板に逝け。あの婆さんの専用スレがある。

タミヤの買いマスタ。

このブルジョアめ！うらやましい。

>>394
ソースは？

最近はハインツだな

>>425
ソース訊く前に自分で裏くらい取れよ厨房！

>>427
ソースは？

とんかつと中農があるけどどれがいい？

リ−＆ペリンだよ、やっぱり。

>>410
作者本人の意図としては、
男性向け：ファントム無頼
女性向け：エリア８８
だったが、実際には逆転したそうな。
女はやっぱ、ドンパチには興味が無いのだ。
お陰で、当時の航空雑誌の投稿欄には、ファントム描いてくる女性が
ワンサカ。
その当時の投稿者は、今どうしているだろうか？
この板に出入りしていないのか？

>>431
投稿者の一人に、空自の整備士の奥さんになった人を知っております

やっぱりF-4EJが一番好きだそうな

リッチーファンの俺とした事がレス番432を取り損ねた・・・

>>431
作者ってどっちのことだ?
ファントム無頼は原作者つきだからそちらが作者だし
エリア88は初めて新谷かおるが原作者なしでヒットした漫画だそうだが。

よって431の説は間違い。そんな思惑などなかった。

>434
小学生だったそのころ、「ファントム無頼」の原作小説があるものと思い込んで
一生懸命探したのをふと、思い出す……

空軍型F-4の前脚にはライトが2つあるけど（タキシングライトとランディングライト）
写真なんかを見ると、ランディング時にタキシングライト付けてたりとか
どうもライトの使い分けが適当っぽいんだけどどうなんだろう？

>>436
製造ロットによって位置が違うとか……

ん？ランディングん時は両方つけてるのがフツーだったよ
写真じゃついてても角度によってわかんないときがあるからヤヤこしいんだと思われ

ライトが上下に並んだE型だとカバーに隠れて見えないかもしれんけど、
横に並んだC、D型は見間違えないと思うんだけどなあ。

アゲ

↑おい!ＩＤがF4jたぞ!うらやましいw

>>441
UF4…
まもなく標的機になるのですね（ﾜﾗ

F-4の標的機はQF-4だよ。

>>443
自衛隊での標的機は「U」扱い

F-4Jは米海軍機。

子供の頃プラモをつくったとき、「なんてカッコいいんだ！」と感動した。
けど、ある年代以上の人のなかには異形の機体と感じる人もいるみたいだね。
下半角のついた水平尾翼とか。
けどモレはそこに萌える・・・

餓鬼の頃はプロペラ機専門でジェット機は餓鬼がありがたがるだけの
ものだと大人ぶっておったが、ファントムを見て考えが変わった。
あれは現行機もふくめて、一番セクシーな航空機である。

そこはかとなくふくよかなボディーでありながら引き締まった尻、
恥じらうようにそれを隠す尾翼、それでいながら精悍な顔つき、
もうたまらん。

>>447ぱっと見だと英国産の攻撃機にしか見えないけどな。

あの時代の「英国産の攻撃機」はみんな鼻が丸　　　　あ、バッカニアは例外か

尾翼の下反角に主翼外翼の上反角、垂れ下がった機首等々
F-4はF3Hをいじり回してる内に出来ちゃった瓢箪からの駒

というかF3H-H

8SQのF-4EJ改って、FS任務での評価はどうなの？

話は少し違うけど、米空軍のワイルドウィーズル担当機がF-4GからF-16CJに
変った時、「複座で専門のレーダー要員がいるF-4Gの方が、使い勝手が良い」
という話も出たと聞くが。

F-4Gに代るF-16CJとか、A-6に代るF/A-18とか、所詮は合理化のための代替機だからね。

F-16CJ＋HTSだとHARMの5つの発射モードのうち3つしか使えないからねえ。

>>448
イギリスと一緒にされると悲しいのだ。
ジャギュアにはふくよかさが欠けているのだ。
小さい尻と精悍な顔つきにがりがりボディでは
そそらないのだ。三流英国パンク女である。

ファントムは小さい尻と精悍な顔つきとふくよかな
曲線美（けっして太っているのではない）である。
これぞ本場ハリウッドの名優！これをセクシーと言わず
何がセクシーであるか．．．

おまいらセクシーということについても少し勉強しなさい。

ちなみにデザインの観点から見て大戦機の中ではP51が最もセクシーである。
一方、男性美が感じられるのはメッサーシュミットであろう。
くすんだ色のメッサーシュミットの強靭な鼻が柔らかい銀色のP51の下腹部を
ぐいぐい責めて妊娠させる絵などに欧米の若者は夢精するのである。

ネタレスすまそ。

ネタどうこうよりもスレ違い。

女性的なラインつーならファントムなんかより断然バッカニアが上だけどな
特に腰の張りが違う

まぁF-4はラクエルウェルチ、日本で言えばキャシー中島で
バッカニアはマリリンモンロー、日本で言えば…MEGUMIかな

F-4ファミリーの中で

いちばんの稼ぎ頭：F-4E
いちばんの人気者：F-4J
いちばんのハンサム：F-4D
いちばんの出来そこない：EF-4C
しっかりした働き者：RF-4C
できちゃった妾の子：FG.1
畸形児：F-4E（S）

F-4Gを無視している理由がわからん

>>459
DとJなんて塗装と機首下のナニ以外そう変わらんではないか。

いちばんのオシャレさん：F-4Eアーニージェット

F-4Sはなんで？

>>463
もしかして、F-4E（J）のつもりだったのでは？

>>463-464
意味不明

>>464
なるほど

F-4E（J）なんてゆう機種ねーぞ
F-4EJやF-4E（S）ならあるが

F-4E(S)ってのは、F-4Eの機首にLOROPカメラを積んだ特殊偵察機だよ。
イスラエル空軍のために3機だけ作られた。

可変翼ってやつではないのか

可変翼はF-4J（FV）Sでしょ。

>468
テレ隠しの妄想ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>471
>>91

つーか
釣られてしまう漏れも修行がまだまだ足りないな

胴体下にぶら下がってるランチャーみたいな板はアンテナなのかな？

アンテナなのかジャマーの類なのかよく解らないね。
翼下パイロンが取り去られてるのは軽量化のため？

>474
機首が重くなったんで翼下パイロンは付けておかなくてもよくなったらしい
Jなんかはアレをはずすと尻もちをつくそうだが

>>475
横レス。
尻餅まではいかんと思う。
Sが装備追加の関係で機首上げ傾向が強くなって、装備形態に気をつけないと
機首上げからスピンに入る恐れがあるとは聞いたことがあるけど。

今朝　2/18 AM 10:37　長野市上空を　ファントムが低空飛行していった　
対地高度300m位　長野市の標高が 約350m　当然回りの山の頂上より下
皆神山の写真でも　撮って行ったのか　
一回左バンク後　右旋回して南南西へ　飛び去りますた　
最近の空自は　チキンラン ×　　チキンフライするのか　
あのまま飛べば　山にぶつかる罠

わざわざageて報告する事かい？意味不明。

>>477
どのぐらいの速度だった?
マックどのくらいで飛んでたんだろ。

マックなんて出てなかったよ　前方 2km 先は盆地の縁の山です　
滑走路　フライパスする位か　もうちょっと　ただ犀川超えてから　ふかしたみたい
音がでかくなりますた　因みに　今は長野市民　　元は　神奈川県綾瀬市民ですた

出た。何マック厨の自作自演（ｗ

>>481
そういうことにはすぐ反応するのね。
普段は何一つ有意義なレスしないくせに。

マッハ＝音速の単位
マック＝マクドの関東名
マクド＝マックの関西名

>476
いやいやパイロンなしの状態でJやEなどにつけられた7番タンクに不用意に燃料を入れると
尻餅をつく可能性があるそうだ
元々ファントムはテールヘビーの傾向があって、その対策もあって重心位置より前の主翼
内側パイロンは取り付けっぱなしにしている
JとEは7番タンクの影響でこの傾向が顕著になりスパローもできるだけ前2箇所のステーション
にのみ装備することになっておったらしい
もっともブリちゃんファントムはエンジンが短くなったおかげでこの傾向が改善されたそうで
後ろ2箇所にのみスパローを積んで飛び回っている写真が残ってるけど

マック＝アメリカと日本で使用されている音速の単位
マクド＝マクドナルドの関西名
マッハ＝文朱

米人でも教養のある連中は「マッハ」に近い発音するけどな
まぁ「ボンバー」と平気でいう連中も増えているから仕方ないけど

ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯ！

>>485
ﾜﾛﾀ

>488
甘い客は芸人をダメにする

甘金ですな

>>484
いや、英国ファントムの場合は逆にエンジンが重くてテールヘビーだから、
前部スパローステーションに重りを付けて飛んでたそうだ。

>>489
デス高のアフロの番長の方でつか?

マックだね！！！！！

>>484, >>491
もれも、ブリティッシュファントムはテイルヘビーだつたと記憶。
前部スパローステーションには、スパローの弾体型のバラスト付き。

>>485
ﾜﾛﾀ

やっぱマックってゆうのが通だよ
マッハなんて笑っちゃう、まあここはレベル低いから通じるけどね！

何でマッハと呼ばずにマックと呼びたがる厨房がいるの？

何でマックと呼ばずにマッハと呼びたがる厨房がいるの？

湾岸戦争で使われたのって、F-4GとRF-4Cだけかと思ってたけど、
F-4Eも少しだけ使われてたんだね。ペーブタック付けて。

マックの速さで500ｹﾞｯﾂ！！

キリ板とったどーーーーーーーー！！やっとっとった！！
神っぽいな俺

>>501
ワラタ！

おれらマック共和国じゃーーーーーーーーー！！

>>503
ワラ他

そう言えば鳴海章の某原子力空母シリーズでS型ファントムはファントムの中で
唯一、スピンから回復できる機体って書いてあったけど本当なんだろうか？
いや、あの作者の本をソースにするのが危険なのはわかってるんだけどさ
ちょっと気になるのよ

S型が他の型に対して持ってるスピン関連のアドバンテージというと
前縁スラットが付いてるくらいしか思い浮かばない。
もちろんE型にも付いてるけど、海軍型ではS型だけだね。

F-4はマック3くらい出るよ

マック2.5だよ

ビッグマックだろ

フィレオフィッシュじゃなきゃ　　い　　　　や　　　　ｎ　

フィオレシュッフィのほうが上、マック10で巡航できる！！！！！

トムキャットは変形してロボットになるけど（マニアしか知らないけど）
ファントムはならないね

マックマック！！！

やっぱファントムつったら搭載能力ですな。
USAFはF-4G（ワイルドウィーズルVの方のな）の後釜をF-16LとF-15Eの組み合わせでなんとかするつもりだったよーですが、失敗。
F-16L単独じゃF-4Gの替わりにはならないんだよぉ！ワイルドウィーズルVの復活を望む！

☆防衛庁に提案したいファントム改造計画
エンジンをJ-79と同サイズのターボファンに換装。機首にLANTIRNを搭載して、耐熱合金増加でテイルヘヴィーになった分のバランスを取る。
後席をグラスコクピット化。HOTAS装備。JHMCS装備。
ミッションコンピュータの換装（ストライクイーグル並の物）
AIM-X、AMRAAM、JDAM等の運用能力の付与。
等等

これだけやれば対地攻撃能力はストライクイーグル並！？
高価な上に夜間スクランブルNGのF-2なんかに出すカネが有ったらこっちをやって欲しい…
以上、マニアの妄想ですた。

ぜんぜんマニアじゃないし。。。間違い多いし。。

マニアを自称するなら「20mmガンは対地攻撃用」ぐらいの説を出さないとね

もうファントムは現役である必要は無い。
思い出の中の永遠の名機であればいい。

神父 ：04/02/24 11:46 ID:45pzmdRU　＝ACE　　じゃないか？

ファントムは２３世紀まで現役でがんばってほすぃ

514 名前：神父[] 投稿日：04/02/24 11:46 ID:45pzmdRU
やっぱファントムつったら搭載能力ですな。
USAFはF-4G（ワイルドウィーズルVの方のな）の後釜をF-16LとF-15Eの組み合わせでなんとかするつもりだったよーですが、失敗。
F-16L単独じゃF-4Gの替わりにはならないんだよぉ！ワイルドウィーズルVの復活を望む！

☆防衛庁に提案したいファントム改造計画
エンジンをJ-79と同サイズのターボファンに換装。機首にLANTIRNを搭載して、耐熱合金増加でテイルヘヴィーになった分のバランスを取る。
後席をグラスコクピット化。HOTAS装備。JHMCS装備。
ミッションコンピュータの換装（ストライクイーグル並の物）
AIM-X、AMRAAM、JDAM等の運用能力の付与。
等等

これだけやれば対地攻撃能力はストライクイーグル並！？
高価な上に夜間スクランブルNGのF-2なんかに出すカネが有ったらこっちをやって欲しい…
以上、マニアの妄想ですた。

無意味なコピペの意図は？

たぶん晒してるつもり。

手持ちの本を見てたらF-4E(S)の写真があった。今まで気付かなかったなぁ。
http://cgi.f27.aaacafe.ne.jp/~ffar/cgi-bin/img-box/img20040308110918.jpg

>523
書名キボン

スコードロン/シグナルの「F-4 PHANTOM II IN ACTION」。
有名所の定番シリーズなので、どこでも買えると思う。

>525
おお、本だな調べたら漏れも持ってたよ
しかし、IN ACTIONのがこの写真だとすると正面から撮った写真は
いったいどれに載ってるんだろ

保守。

今見たら、ウォーバードテックのvol.8にも>>523の写真があったよ。

おれ、F-4がカッコイイと思うんですよ。
でも、理由がわからないんです。
実績が伴ってるから好きなのかと考えると、
実績なんてほとんど知らないので違いますし。
単純にデザインだけが好きなら、
エリアルール徹底した機体が他にもあるじゃんってなりますし。
まして新しい物好きなわけでもない。

でも、F-4は格好良いんです　イカスんです　最高です。
何故でしょうか？同じ悩みを持つ方いませんか？

単に見てカッコイイからだろ。見た目の好き嫌いに理屈なんて無いから、
＞エリアルール徹底した機体が他にもあるじゃんってなりますし
みたいなのは意味ないよ。カッコに機能や性能なんて関係無いから。

うん。Ｆ−４は格好良いな。イカスな。最高だな。

そう思うのに理由はｲﾗﾈ

定期保守。

>>514
ボーイングスーパーファントム（だったかな）の復活ｷﾎﾞﾝ

ageるの忘れた…

このバカっぽいスレッドタイトルは何だ

英語発音が好きな奴が結構居るんだね。
そう言う人は、ピーター大帝、マイケル・シューマッカ、マオ・ゾードン、
ジュルースラムにジュニーバと発音しているのだろうか？

上がると途端にこういうキモイのが湧くから上げるなよバカが。

英語発音といえば、マッハではなくマックが正しい。
なので自衛隊はマック何々と読んでる。
この板でもマックに統一すべきという声が多いのも無理はない。

>>538
空自の公式文書は「マッハ」を使ってるよ

やっぱマックだろうね！このスレはレベル低いから
マッハでもいいけど（藁

虚塵にもシコースキーが居るからなｗ

マッハ厨ぼくめつ上げ

そういえばバックの「結婚カンタータＢＷＶ２１６」のオリジナルのパート譜が
日本で発見されたそうだね。よかったよかった。

>>535
俺の付けたスレタイに何か不満でも？

保守。

次スレは

【マック】F-4だああああい！！！【マック】

でヨロ

だから自衛隊は公式では「マッハ」しか使ってないと何度逝ったら

>>547
アメリカ軍との整合性の問題でマックと言ってるはず。
実際自衛官の書いた本では「マック」と平気で書いてある。

>>548
米軍でも公式には、つまりちゃんとしたところでは「マッハ」と発音するように教育されるさ
「マック」はいってみれば無知無教養のパイロットの方言なのさ

そんなことないですよ。
自衛隊の基礎を築いてこられた方々に対して無知無教養という言い草はヒドイ。

・・とおじいちゃんが言ってますた。
ここの板の人はおじいちゃん話に弱いから納得してくれるだろう。

>>550
お前のジジイ、さっき殺してきたよ。5000円しか持ってなかった。
殺し損だな。俺の労力を返せって感じ（w

マック文朱

>>551をﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!しますた。
無知無教養で貧乏なジジイをぬっころしてなお謝罪と賠償を要求するなど>>551の
精神状態が非常に不安定なため、ただちにロールシャック・テストによる精神鑑定を
実施します。

>>551
とりあえずマック1.5の速さで通報しておきますた。

保守。

布教活動のおかげで、やっとマックが定着してきたな。
まあ実際使われてるのはマックだから、正しい道に立ち返っただけなわけだが。

マイケル・シューマッカーの年収って幾らなの？

だれ、そいつ

保守

スペイファントム見掛け倒しスペックでsage

なんでも奇抜にしないと気が済まない英国気質にもてあそばれたロイヤルファントム。

ドイツのようにAMRAAMを撃てて
日本のようにレーダーがF-16Aので
イギリスのようにターボファン使った
継ぎはぎ化粧直ししまくりファントム

これがコソボ上空辺りにのこのこ出て行ったとしても、AWACSからデータ支援
受けられたらやはりMiG-29相手に撃墜スコア稼げるのか？？

？

開発者「機関砲なんて飾りです。ファントムは現状で１００パーセントの性能を発揮できます！」

マック2は出ないから駄目

保守

あがれ

もう限界だろ>>566
ネタ無いよ。完全に退役したら騒ぎになるかも。

ちょっと前にオスプレイからイスラエルのF-4エース本が出たけど
もう読んだ人いる？自分も注文したのであと数日で届くけど。
なんか新しい記述とかあるだろうか。

とりあえず、Ｃ型サイコー。

>>568
このスレに洋書買うヤツなんてほとんどいないよ（w

ｷｼｭﾂかもしれんが
初めてファントムを見た某米軍人の感想
「背面姿勢で着陸してきたのかと思った」

最高はファントム無頼だろ

Ｆ−４ってアレだよな
何気にスーパーヘビー級

http://images.qianlong.com/mmsource/images/2004/04/10/js0410fc-1p1.JPG
近代化改修したJ-7(MiG-21コピー)、ラファールみたいだよ。

最近の薄い若造マニアはファントム無頼しらんぞ

エリア88の方がガンダムっぽいから好き。

F-4はシャークマウス仕様機がかっこいいんだよ。
尾翼がたれさがってるのもかっこいい。

>>577
若い頃は尾翼もピンッと上に持ち上がってたんだよ。

>>574
元がMiG-21とは見えん
最近のリフォーム番組みたいだな

フィッシュベッドのほうがかっこいい

おれのベッドはフランスベッド

漏れの（;´Д｀）ハァハァはフランス書院

なんか倒産したとか、もうすぐだとかいううわさだが

ほすしますね

age

ファントム……ファントムね……
まさに幽霊ですな、飛行機の

このネタ覚えてる人なんて絶対にいないだろうなぁ……＿|￣|●

ファントムはコックピット周りのｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬした感じが萌える。
（射出座席のうしろあたりとか・・）
いかにも「闘う事以外には気を遣ってません！」て感じ。

最近のはなんだかツルンとしててプラモみたいで (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>587
＞いかにも「闘う事以外には気を遣ってません！」て感じ。

機器の配置整理して見やすく扱いやすいコクピットにした方が、
パイロットにとっても操縦しやすく戦いやすかったわけで

しかしレトロなメカマニアには萎え

>>588

＞しかしレトロなメカマニアには萎え

そそ！
漏れは戦闘機は少しレトロな頃の方が美しく感じる。
むき出しの配管とか、やたらたくさんの計器やスイッチとか。
F-4は現代の戦闘機にない無骨さとラインがあって激萌え！

(*゜∀゜)=3 ﾑｯﾊｰ

>>588
あ、「萌え」じゃなくて「萎え」か(´･ω･`)

逝ってきまつ

だからF-4には萌えって事でしょ。

Phantom! Phantom! Lover!
She can fly like no others.
Phantom! Phantom! Lover!
Take me higher like no others.

>>591

ああ、漏れに「萎え」か・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ



あ、ちなみに
＞「闘う事以外には気を遣ってません！」て感じ。
ってのはF-4の操縦席はパイロットから見えない部分にカバーとか
「隠し」があんまり無くて（特に射出座席とか、計器板の反対側とか）
「闘う以外の部分＝戦闘に差し支えない部分に気を遣ってません」
って意味で書いたつもり。

あんまりカバーが無いとＲＩＯが持ち込んだ私物のＧＰＳが着艦の衝撃で飛んでパイロットの射出座席の点火装置にストライクしたトムキャットみたいになりまっせｗ

やっぱ機関砲は手で狙って打たなきゃ。固定式なんてチャンス減るだけじゃんｳﾞｧｶ?
やっぱ風をパイロットが受けなきゃ。風防なんてクソ！
やっぱ複葉機でなきゃ。単葉機なんてｸｿ！
やっぱ木製でなきゃ。金属なんてｷﾗｷﾗ光って軽くてﾀﾞｻｯ！
やっぱ車輪が出てなきゃ。引き込み車輪だってﾌﾟｯ
やっぱ目視でないと。レーダーなんて自分から見つかり行ってるだけじゃんｳﾞｫｹ！
やっぱレシプロじゃなきゃ。ジェットなにあの加速の悪さと変に高い音ｷﾓｯ
やっぱ翼は直線じゃなきゃ。なに後退翼？かっこ付けてるだけですぐ失速じゃんばか？
やっぱ操縦桿は両手で目一杯引かなきゃ。なに油圧で片手操作？なめてんのアホ？
やっぱ機関砲じゃなきゃ。なに誘導弾？迫力ないし遅そうじゃんあたんのそれ？
やっぱ戦闘機は16mまでだよな。なにF-110にF-105？でかすぎじゃんB-17よりでかくて
　それで戦闘できっかよｱﾌｫか？
やっぱ主翼・水平尾翼、垂直尾翼の配置が一番だよな。何カナード？スルメみたいじゃんあんなの臭そう
やっぱ翼はしっかりしてなきゃ。何可変翼？翼もげるじゃんそんなの良いの？
やっぱジェットは常に全力だよな。なにターボファン？プロペラに回帰してんじゃん古っ
やっぱ補助翼の加減だよな。なにフライバイワイヤ？なめてんのそれ操縦技術使えないじゃん
やっぱ戦闘機はメカだから肩がかっこよくないとな。何ブレンディッドウィング？うわっ女みてーな撫で肩ｷﾓｰｲ
やっぱ丸型計器がコクピット一杯だよな。なに統合モニター？うわそれテレビじゃんコタツ前のババーみてえ
やっぱミサイル発射後最後まで狙わなきゃな。なにアクティブホーミング？
　そんなの技も何も無しで機械だけじゃんつまんねーー！
やっぱ戦闘機は流線型でスリムだよな。何ステルス？うわっカクカクで虫みてーだﾀﾞｾｰな
やっぱ戦闘機はパイロットが大事だよな。何無じｎ（ｒｙ
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「技術の変革期に立ち会った人の愚痴」スレというのも既出ぽ

>>594

それ実話？　ｽｹﾞｰな。

>>596
VF-143のF-14で起こってる
パイロットがたたき出されてRIOだけが乗ったフルパワー状態のトムキャットが甲板上に取り残されたそうな

12.08.1997: The pilot of the F-14B was accidentally ejected from the aircraft during a landing aboard USS John C. Stennis.
It's said that the Rio had an older GPS system they used to clip to the handle on top of their console.
He hadn't stowed it prior to arrestment and during the violent stop from the hook/wire the GPS system got thrown forward
from momentum and hit the pilots rocket motor iniator which bypassed the whole ejection system (pilot never touched the ejection handles ...)
Next thing the pilot went THROUGH the canopy! He was recovered from the water by helicopter.
Stennis personnel rescued the RIO from the pilotless aircraft as it sat on the flight deck with engines still running. Aircraft was repaired and is back in service.

>>597
空母で良かったな。
陸上基地なら滑走路端まで走って行ってあぼーん。

ん、でも空母じゃなきゃ起きないかｗ

だれがエンジンのスイッチを切ったんだろ？

当然空母のクルーだろう。

以前､航空祭で空自のF-4のコクピットをホーネットのパイロットが見せてもらっていた｡
後で解説していたF-4のパイロットに話を聞いたら､彼のお父さんが乗っていたと話してた｡

やはり古いんだな･･･

>>601
まあ、それでも祖父、父、自分と３代続いて乗り組む人が出てくるＢ−５２よりはマシ

空自のF-4でも、あと10年使われれば親子3代はありうる。

いや、それは難しいぞ
B-52に運用期間50年で三代乗れたのは、18歳で入隊、配置という幸運が三回続いたからだ
最低でも25歳でスタートしなきゃいかんF-4パイロットだと、60年ほどかかる勘定に…
あ、高校在学中に子供を作ればいいわけか