【高視聴率】『さとうきび畑の唄』【26.4%】

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1カラーで記録された沖縄戦
沖縄戦の特徴は、米軍側1万2500人、日本軍約9万人の戦死者に対し、
これをはるかに上回る10万人の一般住民が犠牲になったことである。
米軍のある従軍記者は、沖縄戦を「醜さの極致」と表現したが、
とりわけ、友軍によって地元住民がスパイの嫌疑をかけられ殺害されたり、
直接・間接の軍命令によって約1000人に及ぶ住民が”集団自決”を
遂げたことは、悲劇の象徴といえる。

差別と人間性の否定−。これが”権力の魔性”の素顔である。

前スレ
【ざわわ】「さとうきび畑の唄」実況スレ【ざわわ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1064744599/
lllllllllllllllさとうきび畑の唄lllllllllllllll
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1064758184/

関連スレ
沖縄戦の絵
http://w1.nirai.ne.jp/ken/uruma.htm
2名無し三等兵:03/09/29 20:51 ID:???
自営業阻止!
3名無し三等兵:03/09/29 20:51 ID:???
>1
おまえ、執拗にスレ荒らしてた学会員だな。
重複さすなヴォケ
4名無し三等兵:03/09/29 20:53 ID:???
ここは軍事板なんだからテレビ板とか映画作品板とかでやりなよー
51:03/09/29 20:59 ID:???
ガイドラインのどの条項に抵触するというんです?
軍事を描いたドラマなんだし、軍事板で語るになんの支障もないはずですが。
それと学会員ってなんですか?
まがりなりにも信教の自由が保障された日本で、確証もなく特定の宗教を信仰している
と決め付けてあまつさえそれを悪いことと決めてかかって一方的に非難ですか。
そもそも私は学会員とやらじゃありませんが、何か?
6名無し三等兵:03/09/29 21:07 ID:rFoXGtsW
>>5
権力の魔性もクソもない。
そもそも美しい戦争なんぞあったかね?
だいたい沖縄戦のネガティブな部分ばかり語られているが、当時の世代の人たちから日本兵は皆親切だった。
自分たちの食料を減らして沖縄の人たちに食料を分け与えたとか。
そんな美談だって残っているのだよ。
戦後のサヨク傾向の中で語られることは少なかったが、沖縄の当時を知る人たちからの話として残っている。
殊更、ネガティブな部分を強調するのもどうかと思うね。

ちなみに集団自決にしてもだ。ローマ帝国に抵抗して戦い
集団自決を計った人々は、いまでもユダヤの英雄だし。
この手のことは受け止め方で違いもでる。
英雄扱いも健全とは思えないが、ことさら被害者扱いばかりするのも健全とは思えないよ
7名無し参謀:03/09/29 21:10 ID:???
あの時代、戦争で生き残れるのは臆病者だった。
現在では勇敢なる者が生き残る。(これぞ漏れの持論
8名無し三等兵:03/09/29 21:10 ID:???
>>5
>ガイドラインのどの条項に抵触するというんです?
軍事板のローカルルールでは、映画、ドラマ、漫画、アニメの単独スレは禁止だ。
語りたければ、夫々の総合スレへ逝け。
>軍事を描いたドラマなんだし
考証が無茶苦茶。沖縄戦を扱っていると言うが、あれは別の惑星の沖縄戦だな。
9名無し三等兵:03/09/29 21:11 ID:???
スレ存続が目的の長文煽りうざい
10名無し三等兵:03/09/29 21:18 ID:???
悲劇を演出するために戦争を題材に使っている。左翼臭がすさまじい。
11名無し三等兵:03/09/29 21:20 ID:???
つう事で、削除依頼させてもらいましたので、悪しからず。

  ∩川∩         削除依頼中        ∩川∩
 (ポ×゚ホ)  < このスレは終了しました >  (ポ×゚ホ)
  ,コ 匸_________________,コ 匸
  )     これ以降の書き込みを禁止します     (
   ̄|匸 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|匸゜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
121:03/09/29 21:21 ID:???
善行があったことが、悪行がなかったことの証明にはなりませんが。
美談があったという証言はあるのかもしれませんが、ガマの中で赤ちゃんを殺した日本兵
がいたという証言があるのもまた事実です。
13名無し三等兵:03/09/29 21:21 ID:???
ウヨ厨が必死になっていますwwwwwwwwwwwwww
14名無し三等兵:03/09/29 21:23 ID:???
おお、ねりつぶまで寄ってきおったわい。
15名無し三等兵:03/09/29 21:26 ID:???
日本軍がいかに卑劣だったか、
沖縄での惨事がどのようなものだったかは歴史を正しく学んでいれば明らかなことなのに

作る会の歪曲教科書に固執する馬鹿ウヨには一生理解できないんだろうな(哀れ
16名無し三等兵:03/09/29 21:29 ID:???
>>12
んで、このスレの目的は?
日本兵の間抜けさを自虐的に笑うのか?それとも米兵の残酷さを
コヴァ的に挙げるのか?
何れにしろ軍事板で話す話題では無いな。
極東板でも、ゴーマニズム板でも、タリ板でも好きな所へ行ってくれ。
17名無し三等兵:03/09/29 21:30 ID:???
沖縄戦スレもあるんだし
18名無し参謀:03/09/29 21:31 ID:???
板違いだとか言う藻前ら。
もっと>>1に対して多めに見てやれることはできないのか?
だから厨房だって言われるんだよ。
真の2ちゃんねらーとは、もっとマターリとあるべきだ。
藻前らのせいで、ひろゆき様は泣いておられるぞ。
まともに議論できないで文句ばっかり言うなら、もう来るな。
19ダヌル・ウェブスター:03/09/29 21:31 ID:???
ホラ、折れってば本職はシャンソン歌手じゃん!

ざわわざわわざわわ〜♪
20名無し三等兵:03/09/29 21:32 ID:QqqWb70D
というかCGで出てきた米軍機の中に沖縄戦に参加していない部隊のマーキングガあったわけだが。
21名無し三等兵:03/09/29 21:33 ID:???
サヨ厨が必死になっております
22名無し三等兵:03/09/29 21:37 ID:???
>>18
>>1が、まともに議論する姿勢や知識を持ち合わせているのならね。
とてもそうは見えないから煽られるのだよ。
沖縄戦の戦略や戦術の妥当性を考察するのなら軍事板向きであるのだが、
ただひたすらに旧日本軍の残虐性をこうがきするのなら、軍事板に相応しい
とは、とても思えないのだが。
あと軍事板の黄金則が有るな
→「階級をコテハンにする香具師は、すべからく厨である」
23名無し三等兵:03/09/29 21:39 ID:???
>>22
×こうがきする
○攻撃する
24名無し三等兵:03/09/29 21:44 ID:???
>>22
参謀は階級じゃないよーな・・・
25名無し三等兵:03/09/29 21:47 ID:???
ここは殺気立ったインターネットですね
26名無し三等兵:03/09/29 21:49 ID:???
>22
日本軍の残虐行為をあげつらうことも充分軍事ネタだと思う。
戦争の中で個々の軍人或いは軍組織によって行われた行為なわけだからね。
このスレしか見ない香具師なんて殆どいないだろうし。
別に軍板に限らず旧軍の残虐行為に過敏に反応する香具師が多すぎ。
27名無し三等兵:03/09/29 21:50 ID:???
>22
君も俺も三等兵だし…
28名無し三等兵:03/09/29 22:00 ID:xaL+7Y2d
仲間たんは憲兵にレイープされたの?
29名無し三等兵:03/09/29 22:01 ID:0lCW081D
質問!
出てきた戦車、何あれ?
今日ビデヲみたんだけど。

小隊長!!!
30名無し三等兵:03/09/29 22:02 ID:???
T-72の抜け殻です
31名無し三等兵:03/09/29 22:03 ID:???
前スレ>>1000
当時の日本のどこが悪いのか、
具体的に指摘したまえ。
悪いところが無い=悪く思わなくて良い
だろ。
32名無し三等兵:03/09/29 22:03 ID:???
角川61式
33名無し三等兵:03/09/29 22:04 ID:???
旧軍の残虐行為は証言者がいる。
別に外国人でも敵兵でもなく日本人にだ。
戦争が終わったとき残念だったのは一部の将校や政治家だけで
一般兵士や市民は「良かった」と思ったはずだ。
戦争が続けば良かった思った民間人なんていない。
それだけでもあの戦争は「悪だった」と言えるはずだ。
34名無し三等兵:03/09/29 22:06 ID:???
>>33
>それだけでもあの戦争は「悪だった」と言えるはずだ。
では、どうすれば防げた?あの戦争を。
35名無し三等兵:03/09/29 22:07 ID:0lCW081D
もう一つ質問!
輸送船に乗るときに流れてた音楽ってなんですか?
36名無し三等兵:03/09/29 22:08 ID:???
あの戦争を支持したのは、他でもない「日本国民」なのだがな。
37名無し三等兵:03/09/29 22:10 ID:???
>>36
日本国民がどうやって支持したの?
軍隊は天皇が統帥してたのに国民が統制できるの?

馬鹿?
つか小学校から歴史を勉強しなおせ。
幼稚園児だったらスマソ(w
38名無し三等兵:03/09/29 22:11 ID:???
結局、日中戦争が始まって以降は、余程の政治力が無ければ
引き返す事は難しかったのだが、その前のに日本の政党政治は
自殺してしまったからなあ。
39名無し三等兵:03/09/29 22:11 ID:???
>>36
君,もしかして
国民投票かなんかで対米開戦が決まったと思ってない?
脳は大丈夫?
40名無し三等兵:03/09/29 22:12 ID:???
>>37
お前こそ歴史を勉強し直せ。
天皇が何時中国侵攻を命じた?太平洋戦争の開戦を命じた?
41名無し三等兵:03/09/29 22:14 ID:???
>>36
馬鹿ウヨ氏ね
42名無し三等兵:03/09/29 22:15 ID:???
ウヨサヨ、どっちも相手にしないのが軍ヲタ
43名無し三等兵:03/09/29 22:16 ID:???
>>37
アホか?その統帥権を盾にとって軍部が暴走するのを支持していたのは、
他でもないマスコミと国民ではないか。
44名無し三等兵:03/09/29 22:18 ID:???
5.15事件の時の青年将校達の処罰が、異例に軽かったのも、他でもない
世論の後押しが有ったればこそだろう。
45名無し三等兵:03/09/29 22:18 ID:???
そのマスコミを規制して言論弾圧したのは軍部
国民は軍部に騙されていただけで何も悪くない
46名無し三等兵:03/09/29 22:20 ID:???
>>45
じゃあ訊くけど、マスコミ規制が始まったのっていつから?
47名無し三等兵:03/09/29 22:21 ID:???
>>45
>国民は軍部に騙されていただけで何も悪くない
その考え方こそが、軍人にのみ責任転嫁し、思考停止を生み、戦後
の無責任体質をつくってきたのだよ。
天皇にも戦争責任は有るが、同じく日本国民全てに戦争責任は有る。
48名無し三等兵:03/09/29 22:21 ID:???
アメリカ兵がどうやって沖縄の民間人を殺したか
知らないんだろうな。
49名無し三等兵:03/09/29 22:21 ID:???
重複です。

【TBS】さとうきび畑の歌について語りませう
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1064828402/
50名無し三等兵:03/09/29 22:22 ID:???
     ROUND1
   サ ヨ V S ウ ヨ
ウヨ優勢。
51名無し三等兵:03/09/29 22:23 ID:???
ものすごい糞スレだ。
52名無し三等兵:03/09/29 22:25 ID:???
>>37
君は歴史に詳しいのなら、具体的に聞く。
日本は何処からなら引き返す事が出来た?
53名無し三等兵:03/09/29 22:26 ID:???
>>45
やれやれ、軍板にこんな低能がいるとはな。
つーか、おまえあの糞ドラマ見てここに煽りに来たシロウトだろが。
とっとと巣へカエレ(・∀・)!!
54270式 ◆3rppPq3YvU :03/09/29 22:28 ID:???

32軍の戦闘指導方針は優れたものだったと考えます。いかんせん相対
戦力と装備、弾薬、資器材の備蓄が少なかった
55名無し三等兵:03/09/29 22:28 ID:???
言っておくが、俺はウヨでもサヨでもない。
ただ脊髄反射的に「日本人は悪。だから太平洋戦争は間違い」
の論を聞くと、虫酸が走るだけだ。
日本は満州事変で止まっておけば良かったのだ。
56名無し三等兵:03/09/29 22:32 ID:???
ここから>>37の人生において新たな歴史認識が始まるのであった・・・
57名無し三等兵:03/09/29 22:34 ID:???
>>52
歴史を語るのにif話をしても仕方ないが
満州だけに止めておけば欧米も容認したかもね。
58名無し三等兵:03/09/29 22:34 ID:???
むしろ強大な権力で陸海軍を意のままに操り、世界征服戦争に突き進む陛下がいたらカコイイ
59名無し三等兵:03/09/29 22:39 ID:???
270式さん…
60名無し三等兵:03/09/29 22:42 ID:???
>>37
天皇に全ての権力が集中していたと思っている香具師はシロウト。
宮中にも色々な派閥がいて、その皇族も夫々の軍や政治家達の派閥
と深く結びついていたのは常識。
だから、天皇がそれらの派閥の力学を無視して権力は行使出来なかった
のだが。下手をすれば、勝手に病気にされて摂政でも立てられてしまうからな。
だから天皇とて、世論を無視しては行動出来なかった訳。
それが、ヒットラーやフセインのように、親衛隊をもっている独裁者と違う所。
61名無し三等兵:03/09/29 22:47 ID:???
極めて日本的な責任の所在が曖昧な独裁体制だったワケだね。
62名無し三等兵:03/09/29 22:51 ID:???
>>54
”軍の論理”ってやつだね、今もむかしもあんたら
の考え方はかわらない。
民間人の老若男女10万人も死んでも”32軍は
正しかった”ですか、あんた
63名無し三等兵:03/09/29 22:53 ID:???
>>54
>いかんせん相対
>戦力と装備、弾薬、資器材の備蓄が少なかった
旧軍関係者の言い訳ってこんなんばっかし。
そんなこと最初から判ってて戦争始めたんだろ?
勝つ目算もないのに趣味で戦争始めてんじゃね〜よ。
64名無し三等兵:03/09/29 22:53 ID:???
>>62
実際に島民の大半を殺害したのは米軍ですが何か?w
65名無し三等兵:03/09/29 22:54 ID:???
>>62
では、あの状況で、具体的に32軍はどの様な行動を取れば良かったのか?
戦わずに降伏か?
それに>>52の質問にも答えていないな。
66名無し三等兵:03/09/29 22:55 ID:???
>>63
日本では「勝ち負け」の結果ではなく「頑張ったこと」が評価されます。
日教組も陸軍も同じです。
頑張ればみんな「一番」なのです。

あぁ,極めて日本的な光景。
67名無し三等兵:03/09/29 22:55 ID:/MzruIB8
35・・・・
68名無し三等兵:03/09/29 22:56 ID:???
頑張れば評価されて謝れば許される無責任大国日本の明日は暗いな(w
69名無し三等兵:03/09/29 22:56 ID:???
沖縄戦の時点では現地指揮官に敗戦の責任など無いが?
彼は遅滞作戦という作戦正しく実行して見せ、そして死んでいった。
70名無し三等兵:03/09/29 22:57 ID:???
う〜む
むしろ昭和帝の親政のほうがよかったんじゃ(PAM!PAM!
適当にシナの権益切り取りながら気長に対米交渉やってるうちに
いつのまにか極東における共産主義の盾になってたり(PAM!PAM!
71名無し三等兵:03/09/29 22:57 ID:???
旧軍は負けたけど頑張ったからいいんだよ。
自衛隊も負けそうだけど頑張ってるからいいんだよ。
72名無し三等兵:03/09/29 22:58 ID:???
>>63
>勝つ目算もないのに趣味で戦争始めてんじゃね〜よ。
だからそれは、官僚の無責任体質と御調子者で後先考えないマスコミ、
あと流され易い国民性の全てが合わさった結果が、あの太平洋戦争への
道なのだが。
確かに軍事官僚は悪いが、彼等だけに責任を転嫁するのはバカ。
73名無し三等兵:03/09/29 22:59 ID:???
旧軍の作戦ミスや構造的な欠陥は今の日本にも多数受け継がれているのに
自分の身の回りを改めず、旧軍だけ責めるとはいい根性ですねw
74名無し三等兵:03/09/29 22:59 ID:???
>>69
勝つ気もなければ勝つ見込みもない遅滞作戦に
何も知らない住民を巻き込んでいった罪は重いな。
75名無し三等兵:03/09/29 23:02 ID:???
>>1
もしや、「鉄の暴風」が実話だと信じ切ってるおバカさんですか?
76名無し三等兵:03/09/29 23:02 ID:???
>>73
だからこそ日本は二度と戦争すべきじゃない。
絶対勝てないから。

>>72
正しい情報が流れてこないから
誤った方向へリードされていっただけだろ,国民は。
マスコミは政府から財政援助受けてるから御用記事しか書かないし。
77名無し三等兵:03/09/29 23:04 ID:???
>>76
北が攻めてきたときは?
78名無し三等兵:03/09/29 23:05 ID:???
>>76
>マスコミは政府から財政援助受けてるから御用記事しか書かないし。
その政府を選んだのは、曲りなりにでも国民
79名無し三等兵:03/09/29 23:07 ID:???
>>76
戦争には、様々な形態が有るのを勉強しる!
80名無し三等兵:03/09/29 23:07 ID:???
原爆被爆者はこの頃、サヨから

「アジア侵略に対する加害の罪もあった」と手厳しい自己批判を迫られることがあるのに、

不思議と沖縄戦にはないな。

まあ住民を巻き込んだ血戦と、戦後の米軍基地化、委任統治を許した負い目があるのだからだろうが。
81270式 ◆3rppPq3YvU :03/09/29 23:08 ID:???
>>74

極力戦略持久を実施することにより、日本本土に対する侵攻作戦を
遅延させるとともに、全島避難が叶わなかった沖縄本島島民を極力
保護下(地域)に保持するという考えで、32軍は糧秣その他の算出に
苦心したはずです。米軍の手に国民を委ねない、という判断も、当時と
しては「国民保護」ということであり、そのためにも南部を持久占領して
長期戦に活路を見出したわけです。
繰り返しになりますが、あと2コ師団あれば8月まで持久できたという
試算も成り立ちます。
82名無し三等兵:03/09/29 23:10 ID:???
>>76
>誤った方向へリードされていっただけだろ,国民は。
そのマスコミにも、様々な論調が有ったのを知らないのか?
南進論とか北進論とか。
対米開戦を最も声高に論じていたのは、あのアカヒ新聞だぞ。
ある程度情報は制限はしていたかもしれないが、論調までは
コントロールしてはいない。
83名無し三等兵:03/09/29 23:11 ID:???
>その政府を選んだのは、曲りなりにでも国民
はぁ?
84名無し三等兵:03/09/29 23:15 ID:pC9250cn
>>80
「わだつみ会」や原水禁・原水協、廣島市長の論理で言えば
沖縄戦で敵味方に殺された沖縄住民はアジア侵略に加担していた責任を逃れるものではない
と言えるが・・・・

俺はそんなこと戦没学徒遺族・被爆者・沖縄戦将兵及び住民に対していえない。
85名無し三等兵:03/09/29 23:16 ID:???
>>83
1928年に普通選挙は実施されている。
86名無し三等兵:03/09/29 23:16 ID:0jLEyHVR
61式はM47参考ってことは、M26にルーツがあって、まあ良いんじゃない。

あの61式フェンダーより上はひどいもんだが、足回りはどこから調達
したの?それなりの強度が要るんだし。しかし、ああいうの作って委員かな?
でも、オウム騒動の時、武装殺せばT'72を輸入できるって言ってたし。
おれもなんかつくろっかな?ゴリアテから始めるのが良いな。
87270式 ◆3rppPq3YvU :03/09/29 23:17 ID:???

はっきりいってあのようなドラマの内容は、必死に奮戦した
32軍将兵全体への侮辱であると思います。私の親族も32軍に在籍し
戦死しておりますし、沖縄特攻作戦でも戦死しております。
88名無し参謀:03/09/29 23:17 ID:???
やっぱり、戦記というのはウヨサヨ思想とは切っても切り離せないものだ。
そういう点からしても、我々軍ヲタはそういう知識も備えておかねばならない。

責任があるのは、日本国内だけではないだろう。
この頃から、米英は一方的な正義を唱えだすんだ。
その一方的な正義に、日本は犠牲になったに過ぎん。
89名無し三等兵:03/09/29 23:18 ID:pC9250cn
>>87
つーか、住民も侮辱していると思われます
90名無し三等兵:03/09/29 23:19 ID:???
>>88
もうすこしれきしをおべんきょうしてください
91名無し三等兵:03/09/29 23:22 ID:???
>>88
カイロ会談で、ルーズベルトが日独に無条件降伏を求めると言ったところ、
チャーチルは驚いたそうだ。
そうすると、日独は死に物狂いで抵抗するので、終戦までの損害がケタ違い
になると思われたからだそうだ。
92名無し三等兵:03/09/29 23:24 ID:pC9250cn
>>88
むしろ戦争は正義と悪の対立でなく、
悪の対決でより極悪の方が勝ち正義となるといったほうがいいのでは?

軍ヲタ的にはそれが似合いそうな・・・・
93名無し参謀:03/09/29 23:29 ID:???
>>1>>92に座布団1枚!
94さいたま右 ◆v.Y8LnGqJc :03/09/29 23:31 ID:???
 重複しているドラマの単独スレで善悪問題
やっている時点で問題外。好い加減、軍板から
出って下さい。
               (⌒ヽ:::::::::::'''''-,, 
  \丶.    //   <´・\  ::::::::::::::::::ヽ
_______    l  D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
|ヽ       ,,,/|  .<、・_ (         )
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)
| |  ≡≡≡  |  |
| |  ≡≡≡  |  |
|.,|      ″|,,/

95名無し三等兵:03/09/29 23:33 ID:???
>>91あの頃のルーズベルトは脳の病気の影響で結構壊れていたからな。
ヒトラーが始めた欧州大戦を日本を挑発してWW2に塗り変えた頃の
明晰さは何処へ消えたんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

96名無し三等兵:03/09/29 23:40 ID:???
「ざわわ」は森山良子も良かったけど

 ち あ き な お み 

のが聴きたかった・・・・
97名無し三等兵:03/09/29 23:40 ID:???
______________________
|                                  |
| さいのくに!!                        |
|  _i⌒i_         __i⌒i_     _i⌒i_ .   |
| (__  _) i⌒i     (__   _).__  (_   _)   |
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|  i⌒i_ ̄  |  しi  |  |  .|  | __  γ┘└-、.  |
|  ゝ__)  .ゝ__丿 .ノ_,ノ.  ヽノ (__)  ゝ二_」\).  |
|                           __      .|
|  「さいたま誕生!」の巻          /∠ | \..  │
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| ┃         \ │ /     \ .Ц / ┃ |
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| EGG COMICS          士屋 儀彦    |
|                                  |
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
98名無し三等兵:03/09/29 23:42 ID:xEuS/Rdr
スレ主及びサヨは戦艦大和の水上特攻の話は知らんのだろうか?
99名無し三等兵:03/09/29 23:49 ID:???
>>98
あの作戦の趣旨は「一億特攻の先駆け」・「帝國海軍の栄光・水上部隊の伝統を護る」
為であって、沖縄の為ではありません。
が、大和乗組員の中には「沖縄を助けに行くのだ」という想いもあったでしょうが。

ともあれ動機が不純のため次の一言が全てでしょう

「戦争が浪花節でできるか!何が帝國海軍の栄光だ!馬鹿野郎!」ガチャン!
100名無し三等兵:03/09/29 23:49 ID:???
さいたまでイメージぐぐってみたら

2Dのエロ画が複数HIT・・・鬱

いやしかし一つだけオサーンの写真が。
よくみると




                           さいた・まんぞう
101名無し三等兵:03/09/29 23:49 ID:???
>>82
アカヒ新聞は
内閣機密金から助成を受けて御用新聞として終戦までよく働きました。
特に陸軍情報のリークが得意で,満州事変以降は国策新聞化していきます。
今,私の手許には昭和7年に発行されたアカヒ新聞社編『満州・上海事変記録』なる本がありますが
陸軍情報満載の陸軍マンセーぶりがいやはやなんともで笑ってしまいますが(w
102名無し三等兵:03/09/29 23:59 ID:???
まあ日本のマスコミは大方うそつきであると言うのが
軍ヲタの共通認識であると思うのだが

その那珂から真実を探し出すのが醍醐味だったりする
103名無し三等兵:03/09/30 00:01 ID:???
 最近、埼玉は大阪に押されているような気がする。
頑張れ、さいたま人!大阪民国に負けるな!!
104名無し三等兵:03/09/30 00:35 ID:???
DQN参謀は就寝遊ばされたようですね。
105名無し三等兵:03/09/30 01:29 ID:olcoQV/o
結局、ウヨサヨに荒らされてしまった罠。なんか虚しい。。。
10672:03/09/30 02:11 ID:???
>>105
 だ か ら 俺はウヨでもコヴァでも無いって。
107名無し三等兵:03/09/30 05:16 ID:07IY8gEj
軍事板で政治の話をすると荒れるな。
ウヨサヨマンセー。



108名無し三等兵:03/09/30 06:56 ID:???
旧軍の軍服を着ただけの現代人が演じるコスプレドラマに
熱くなりなさんな。
109名無し三等兵:03/09/30 07:24 ID:???
日本が徹底抗戦するのならば沖縄死守は正しかった

サイパン陥落以降の戦闘は全て無意味だった。余力があるうちに連合国と和平を結ぶべきだった

そもそも対米開戦すべきではなかった

日独伊三国防共を結ぶべき出なかった



日米和親条約が全ての悪の根元だ


と、どの視点で物を見るかで沖縄戦の見方も変わるけど、>>1は何が言いたいの?
110名無し三等兵:03/09/30 07:52 ID:???
沖縄にしろ旧軍にしろ発言すること自体が「政治的」とされてしまうのは如何なものか。
徹底抗戦なんてのは振り上げた拳を下ろせない軍部の面子を守るためで
日本や日本国民の為ではないだろ。
仮に「政治的」だとしても,それを理由に判断停止,思考停止するのも如何なものか。
軍事は政治の手段に過ぎないのだから。
111名無し三等兵:03/09/30 08:10 ID:???
>>110
軍の面子のために戦う事自体が政治的だろうが。
勝てない徹底抗戦が駄目なら何処で降伏すればいい?上陸された後か?
それともサイパン島が落ちた後か?それとも戦争が始まる前から降伏すべきだったか?
当時の国民感情を知っているのか?戦争が始まり情報統制がされる前だ。

軍事は政治の手段であるのは正しい。
だが政治色だけで軍事を見れると思うな。
クラウセヴッツだけが軍事上の真理じゃない。ジョミニをよめ。
リデルハートが最も嫌ったタイプの意見だ。
112名無し三等兵:03/09/30 08:12 ID:???
>>110
軍の面子のために戦う事自体が政治的だろうが。
勝てない徹底抗戦が駄目なら何処で降伏すればいい?上陸された後か?
それともサイパン島が落ちた後か?それとも戦争が始まる前から降伏すべきだったか?
当時の国民感情を知っているのか?戦争が始まり情報統制がされる前だ。

軍事は政治の手段であるのは正しい。
だが政治色だけで軍事を見れると思うな。
クラウセヴッツだけが軍事上の真理じゃない。ジョミニをよめ。
リデルハートが最も嫌ったタイプの意見だ。
113名無し三等兵:03/09/30 08:29 ID:???
>>112
何を言いたいのかよく判らないが。
沖縄戦や旧軍を語ることが「政治的」になって何が悪いのか!ってこと?
人を批判するんだったら、もう少しわかりやすい文を書きなさいよ。

114名無し三等兵:03/09/30 08:31 ID:igzouQp5
>111はどの時点で降伏するのがいいと思っているの?それとも徹底抗戦?
115名無し三等兵:03/09/30 08:45 ID:???
>>11ではないが

アメリカ側の停戦条件は、中国および英仏蘭領からの撤退と戦争指導者の裁判が課せられるあろうから
日本側としては権益維持と国体維持とを絡めて、とても容認できる内容ではないだろう。
特に国体維持は当時の国民としての当然の感覚であったから、天皇を戦争犯罪者にする恐れのある
停戦条約に、政府・軍としても受け入れる根性はないだろう。

やはり停戦には聖断が必要なわけで、戦争システムがあいまいな日本が破局を迎えずに停戦する可能性が
あったとは思えないけど、>>114は停戦が可能だったと考えるの?
116名無し三等兵:03/09/30 09:00 ID:3REGHo+J
>>111どんな国民感情だ?欧米に憧れてた日本人の国民感情か?それとも「中共政府の宣伝に踊らされて反日発言してるシナ畜」みたいに軍部の宣伝に踊らされて「鬼畜米英」唱えてる思考停止の日本人の国民感情か?
117名無し三等兵:03/09/30 09:04 ID:???
権益ってなんだ?盗品や不法占拠のことか?
118名無し三等兵:03/09/30 09:06 ID:???
勝てもしなきゃ降伏もできないチキンレースに国民を巻き込んだ軍部の罪は重い。
119名無し三等兵:03/09/30 09:18 ID:???
>>117
任那を不法占拠している鮮人は直ちに退去してください。
また、任那から不当に強奪したもの総てに賠償を要求します。
120名無し三等兵:03/09/30 09:25 ID:???
>>116
WW2中の日本人をつかまえて、軍部に踊らされる思考停止とは片腹痛いな。
日本人は八紘一宇と五族共和の旗印の下に、一億総火の玉でアジア解放の義のために
戦ってきたんだぞ。
お前のような戦後サヨ自虐史観の非国民は、朝鮮に帰れ!








て、いうかなんなのこのスレ
121名無し三等兵:03/09/30 09:35 ID:q/EY+8Fv
>>120
ウヨサヨ被害担当スレ
122名無し三等兵:03/09/30 09:39 ID:???
あげてるし・・・
123名無し三等兵:03/09/30 09:40 ID:60iaesEg
軍事板でマスコミ板ネタやめれ。
124名無し三等兵:03/09/30 09:44 ID:???
今の論理で過去の人を糾弾するスレはここでつか?
125名無し三等兵:03/09/30 09:46 ID:???
面子にこだわるのが政治的?そんな馬鹿な!

氷川清話(勝海舟の自伝)
ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0338.html(紹介文)
読んでみれば。
明治時代に支那事変とその結果が予言されてるよ。
あと海舟は国家のために、徹底抗戦を避けたわけだ。
昭和には人物がいなかったってことですね。



126名無し三等兵:03/09/30 10:00 ID:???
同一民族内での内紛と国家間との戦争を同一視しないでね。
安易に他国の軍門に下ることが、国民の奴隷化や虐殺、国土の分断につながることぐらい
君が馬鹿にしていた昭和軍人にも理解できたのだよ。

社民党がいってるみたいに軍隊を無くして、相手が攻めてきたら降伏して平和♪ってな
メンタリティーの人は、過去から現在に至るまでの朝鮮を見てみましょう。
彼国がもう少し気概のある国だったら、今の朝鮮みたいになっていませんし、国民も
馬鹿ばかりではありません。
127名無し三等兵:03/09/30 10:15 ID:ns9KSXAu
負け方の上手さではイタリアが最強だな。

ちょっと香ばしいスレに見えて、この手のスレって
コヴァとアカの馴れ合いでマターリしていて実に楽しそうだ。
128名無し三等兵:03/09/30 10:27 ID:olcoQV/o
だから、思想的な話はやめれってw
ここは軍板なんだから、またーりいこうや。
129名無し三等兵:03/09/30 10:30 ID:???
軍事とは意思の表れであり、意志とは思想に基づいたものだ!


と、言ってみるテスト
130トルエン大尉:03/09/30 11:29 ID:???
最大の問題は官尊民卑という官僚主義にある!

といってみるテスト
131名無し三等兵:03/09/30 13:42 ID:vYPevh7l
「さとうきび畑の唄」が、26・4%の高視聴率
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/ratings/
132名無し三等兵:03/09/30 13:53 ID:???
まあペンキ屋の北野はんも「20%以上とかの視聴率取るのはロクな番組じゃねえ」て言うてはるしなあ
133名無し三等兵:03/09/30 14:00 ID:???
TVドラマ一つで>>1みたいなのが大量生産されるわけだ
マスコミの恐ろしさと言うか、国民の洗脳され易さとでも言うか…

かつて、何故いとも簡単に先の大戦に突入したかがよく分かるよ
134名無し三等兵:03/09/30 14:02 ID:2TBwCkWq
あの日父は鉄の雨に打たれ死んでいった。夏の日差しの中で。

情緒的な画像はお涙頂戴ってことで。売れればいいんだから。所詮。
唄もドラマも。

軍事板で話すなら時代考証が適切かどうかじゃないか。
田舎の写真屋がライカV型を持っていたがあれは嘘だろう?
小銃も変だったな。Kr98kがなかったか?
135名無し三等兵:03/09/30 14:18 ID:???
ホタルの墓やらの時でもスレが一つ、しかも住民用だけだったように思うが
今回は何個も何個もスレが立った事自体違和感を感じる。
136名無し三等兵:03/09/30 14:25 ID:???
>>133
>TVドラマ一つで>>1みたいなのが大量生産されるわけだ

すでに洗脳済みの潜伏諜報員。
「戦争」とか「国家」とか「玉砕」などのキーワードで、
速やかにトランス状態に陥り、脊椎反射で活動を始める。
137名無し三等兵:03/09/30 15:13 ID:sCiQg6S7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043731988/344-348
ハローモーニングでモーニング娘の紺野あさ美が泣いた件についてこれから判明した
・紺野の不細工さ
・紺野のワガママさ、自己中さ
・紺野の周りに迷惑かけても何とも思わない無責任さ
・紺野の食い意地の張った意地汚さ、下品さ
・紺野の頭の悪さ、無能さ
・紺野の仲間のことなんか心配もしない冷酷さ、非情さ
これで紺野のイメージは限りなく悪くなりました
138名無し三等兵:03/09/30 15:23 ID:???
TBSよ驕るな。視聴率のうち20%は角川61式が稼いだのだ。
それがわかるなら、二度と角川61式に足を向けて寝るな。
そして平日の夜11時台はキャスターを角川61式に代えろ。
139名無し三等兵:03/09/30 15:49 ID:???
日曜九時のドラマの主役は角川61式に決定
140トルエン大尉:03/09/30 15:52 ID:???
角川61式の辛口の軍事評論を見てみたい(ry
141日韓スポーツより:03/09/30 15:58 ID:???
★TBS「さとうきび畑の唄」が26・4%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000028-nks-ent
明石家さんま(48)主演で28日に放送されたTBSドラマ特別企画「さとうきび畑の唄」が、
26・4%の高視聴率を記録した。太平洋戦争末期の沖縄を舞台に、命と希望を守り続けよう
とした家族の物語。沖縄が地上戦に巻き込まれていく後半では32・2%の瞬間最高視聴率を
記録。TBSの番組ホームページにも「感動した」「テレビは本来こうして反戦を訴えるべき」
など2000件を超える感想が寄せられた。八木康夫プロデューサーは「戦争はすべての人を不
幸にするものだという思いが、ほんの少しでも伝わったのかと思っています」と話している。
142名無し三等兵:03/09/30 16:07 ID:NAUukJDg
ドラマのなかでもきちんと描かれていたけど、
当時のラジオ局ってサイパンが陥落しても臨時ニュースをちょっと流すだけで
すぐに通常の音楽放送にもどしていたんだね。
あんがいNHKって戦争には非協力的だったのかな?
143名無し三等兵:03/09/30 16:08 ID:???
で、まだ>>1はここに居るのか?


こういうときは、強制IDではない部分の微妙さが出てくるな。
144名無し三等兵:03/09/30 16:27 ID:???
>視聴率のうち20%は角川61式が稼いだのだ。

まじかよW
145名無し三等兵:03/09/30 16:49 ID:???
>>144
当たり前だ。
ウエトは3%女優だぞ。
146トルエン大尉:03/09/30 16:55 ID:???
オイラも角川61式が出ていたのでみた。
生きててよかった。
147名無し三等兵:03/09/30 18:04 ID:???
仲間由紀恵は、普通科隊員に扮してイリスにカール・グスタフを
撃ち込んでいた頃が最も光っていた。
148名無し三等兵:03/09/30 18:55 ID:???
仲間といえばTRICKが今クールからゴールデンに進出するな。
149名無し三等兵:03/09/30 20:00 ID:VYLvumz7
あのな戦争中日本兵に壕から追い出された事にすると、
国から金が貰えたのでそう言う事になってるのが多いのは
知ってたあ。
150名無し三等兵:03/09/30 20:04 ID:57hJ07X1

知ってるしってる 酷い話だよな

その話も言ってこそ戦争の酷さがわかるってもんだよ
151名無し三等兵:03/09/30 20:06 ID:???
>>149
マジネタ?
152名無し三等兵:03/09/30 20:34 ID:???
>>149
うん。どっかの新聞で見た覚えがある。
軍の命令ということにすれば、国から恩給というか金がもらえたんだってね。
153名無し三等兵:03/09/30 20:41 ID:D6GLdMTg
しかし戦争って残酷だよな。
坂口が復員してきたら仲間と上戸が進駐軍の肉便器に
なってんだもんなー・・・
154名無し三等兵:03/09/30 20:51 ID:4mn4bT5m
サヨウヨ言う前に軍民あわせた多少の人名が失われたのは、心が痛い。
次はきっちりワシントンを占領しようぜ
155名無し三等兵:03/09/30 20:52 ID:???
ガッチリハワイ
156名無し三等兵:03/09/30 20:52 ID:???
>>154
ワシントンはおろかハワイすら無理。
157名無し三等兵:03/09/30 21:00 ID:???
あからさまに軍事板住人じゃない奴がスレ立ててんのな。(w
158名無し三等兵:03/09/30 21:05 ID:???
オダギリ“うしろうしろー”ジョーって、
「日本軍にだって彼のような立派な軍人もいたんです」と言う
製作者の主張を込めたキャラなんだってさ。
159名無し三等兵 :03/09/30 21:09 ID:???
オダギリジョー・・・変身しなかったな・・・・
怪人バックナーにライダーキック・・・
160名無し三等兵:03/09/30 21:10 ID:???
そうなん?
むかーしだけどウルトラマンとか仮面ライダーで旧軍の役があるとすっごいリアルだったなあ。
冷静に考えたら当時は製作者も出演者も従軍経験者ばっかりだった(w
161名無し三等兵:03/09/30 21:14 ID:???




    沖    縄    戦    は    な    か    っ    た    !    !




このドラマで、沖縄戦は幻想の産物であることが確定しますた!
ありがとう!>CX

162名無し三等兵:03/09/30 21:16 ID:???
TBSだよ!
163名無し三等兵:03/09/30 21:17 ID:???
Oh, Sorry!
164名無し三等兵:03/09/30 21:26 ID:Bn1gR/KW
戦争中捕虜になった人間が軍民問わず、結構米軍に殺されてますが。
白旗持って陣地から出てきた日本人に「死ぬまで戦え!」といって追い返したりしてるよね。
米軍の一部高級指揮官が「日本兵の体の一部を切り取って、記念品にするのは禁じる」ってワザワザ命令しても
守られないよね、まだ生きてる人間から耳や指を取るよね
後、今もそうだけど米軍は自分に都合の悪い情報は全部カットしようとするよね。例えばイラク戦争もそうだよね。
絵になる映像をワザワザ演出するし、当事は今よりもっと情報のコントロールが簡単だったんだよね。
さらに言うと、すでに一部のアメリカ人自体がもうその事を認めてるよね。
165名無し三等兵:03/09/30 21:32 ID:???
日本軍に殺されていった住民の苦しみ・・・・。
沖縄の怒りを世界へ!
166名無し三等兵:03/09/30 21:33 ID:???
>>164
アメリカ人は空爆しても何とも思わない冷血なれん中。
167名無し三等兵:03/09/30 21:34 ID:???
>>166
日本人だってそうだろがよ。
168名無し三等兵:03/09/30 21:37 ID:???
>>164
それは、日本兵が南京で30万人もの捕虜を虐殺したという悪行をなした
ことが国際的にも有名になっていたから、日本軍捕虜に対する同情心
を抱くことが、如何に寛容な連合軍兵士といえども抱くことが出来なかっ
たのだと思います。
169名無し三等兵:03/09/30 21:39 ID:???
南京大虐殺は戦後のねつ造。
東京裁判でも話題にすらならなかったのは既出
170名無し三等兵:03/09/30 21:40 ID:???
そこをたってなんだ
171名無し三等兵:03/09/30 21:49 ID:???
>>169
じゃあ南京攻略戦の指揮官、松井石根はなんで死刑になったのかと。
172名無し三等兵:03/09/30 21:55 ID:???
それじゃ耳や金歯、頭蓋骨を抜き取って飾り物にした理由にならんだろ。
第一、ユダヤ人を大量虐殺したドイツ人にはなんでやってないの?

それからも、アメリカ人は日本人を人間として見ていなかったことは明らか。
ちなみに、西部開拓時代のアメリカの原住民に対しても
アメリカ人は同様のことを行っている。
ハルゼーやルーズベルトの発言からして分かりきったことだけどね。

ま、戦争なんてそんなもんだよ。
相手をけだものと考えないと人殺しなんてやってらんないだろうしね。
173名無し三等兵:03/09/30 21:56 ID:???
ここまで自作自演努力をする>>1に感動した
174172:03/09/30 21:56 ID:???
すまん、>>168に対してのレスね。








・・・もしかして釣り?
175名無し三等兵:03/09/30 22:05 ID:olcoQV/o
だから、軍板住人じゃないヤシは撤退・・・じゃなかった、転進汁。何でも善悪で判断するなよ。。。またーりできないじゃないかw
176名無し三等兵:03/09/30 22:09 ID:???
>>171
アメリカの陰謀にきまっているだろ。
少しは戦争論を嫁。
177名無し三等兵:03/09/30 22:10 ID:???
煽りキモイ
178名無し三等兵:03/09/30 22:10 ID:???
戦争論もかなりイタタだと思うが
179名無し三等兵:03/09/30 22:11 ID:???
釣りだらけになったなここw
180名無し三等兵:03/09/30 22:11 ID:???
>>176
そこ!無許可で燃料を販売してはいけません
181名無し三等兵:03/09/30 22:15 ID:???
>>171
裁判で負けたから。善悪は関係ない。正しい方が必ず勝つなら弁護士は全世界でもっと尊敬されてるだろうね。裁判の進行は連合国、まけた側の言い訳は
聞いてもらえない。電波として聞き流される。なら聞くけど、米軍で戦争犯罪が裁かれ重罪になった奴が当事どれだけいるの?
また、別に犯罪をやっていなくても負けた側の、特に活躍した将軍はそれだけの理由で裁かれるんだよ。
182名無し三等兵:03/09/30 22:21 ID:???
インディアンが八百長裁判に負けて涙の行進をやらされる羽目になったのも
同じケースだな。
21世紀中にアメリカが全世界に宣戦布告して
白人だけで浄化される日も近い。

183175。:03/09/30 22:25 ID:olcoQV/o
禿同。除斥も忌避もできない不公平な裁判制度ではな。。。まぁ、勝てば官軍ってことだ罠。
184名無し三等兵:03/09/30 22:26 ID:???
イラク情勢板にでもイってらっしゃい
185名無し三等兵:03/09/30 22:30 ID:???
コヴァ本は友人に勧められて一通り読んでみたが幼稚でとてもじゃないが読めたもんじゃない。いい加減さでは資料ねつ造した悪魔の飽食といい勝負。
>>172
まあ、日系人は兎も角、仕事で米国に渡った日本人の中にもあちらで生涯の伴侶を見つけた人がけっこういるわけだが(苦笑。ちなみにある日本人外交官の妻になった米国人女性は敵国人の妻という周囲からの偏見の中、夫の帰りを信じて女手一つで子供達を守り抜いた話もある。
まあ所詮、人種偏見なんてのは厨が「チョンは糞!劣等民族氏ね!」とかいうのと根本的には同レベルということだ。
186コヴァ:03/09/30 22:36 ID:FOaa5jyA
アフォなプロ市民が全国で2000人。
187名無し三等兵:03/09/30 22:37 ID:???
十人十色。いろんな奴がいるのは当たり前。
また、個々の事例と一般大衆の感情とは別。
特に知識階級と圧倒的多数である大衆の感情は、同一でない場合は多い。
188名無し三等兵:03/09/30 22:40 ID:???
一々反論しないと、垂れ流しにされた電波に染まる奴も出て来るんだよな。
189名無し三等兵:03/09/30 22:46 ID:???
日米貿易で潤ってた西海岸の大都市は開戦前まで世論も結構日本に対して同情的だったね。
知識階級は兎も角、大衆の感情も所詮その程度。要は自分たちにプラスになるかならないのかということかな。
190名無し三等兵:03/09/30 22:50 ID:???
お、釣りじゃなくて真性だったかw

軍板の香具師なら、>>172で言っていることがアメリカ人全員に該当すること
だとは考えないと思うがね。ニミッツのような香具師もいるわけで。
ただ、冷静に当時の資料を眺めれば、
アメリカ全体を覆っていた空気が
「kill jap!kill jap!kill more more jap!」
であったことは明らかだろ。

むしろ、オレはこのツッコミを日本のエセ戦争責任追及者につき返してやりたいね。
当時の日本兵全員が占領地の住民に暴行を加えたと思うか?
全員が沖縄の住民に玉砕を強要したと思うか?
オレの祖父は南方に派遣されたが、
戦争中にインドネシア人と友達になって、
戦後もしょっちゅう遊びに行ってるぞ。
191八原高級参謀:03/09/30 23:27 ID:???
ガッチリ!沖縄戦

もし八原が真面目な反撃計画を立案実行していたら?
192名無し三等兵:03/09/30 23:33 ID:???
>>168南京大虐殺は世界有数の捏造事件だぞ。
あえて言えば確かに1000や2000程度は民間人が間違って殺られた鴨知れん
193270式 ◆3rppPq3YvU :03/09/30 23:53 ID:???

どうせ番組つくるなら、八原高級参謀を主人公にしたドラマでもつくれ。。

なかやろーヽ(`Д´)ノ
194名無し三等兵:03/09/30 23:56 ID:???
>>193
キャスティングしてみた。
八原:豊川悦史(鉄仮面
長::津川雅彦(癇癪持ち
牛島:河原崎長一郎(温厚な置物
バックナー:チャック・ウィルソン(よく知らない
195名無し三等兵:03/10/01 00:21 ID:???
>194
河原崎長一郎さんは9月19日に亡くなられますた。
なーむー
196189:03/10/01 00:44 ID:???
>>190
ひょとして真性って私のことですか?
うーん、何て言ったらいいのかなぁ…ほら日本でも鬼畜米英とか何とか言ってたでしょ?結局はあれと同レベルのことなんですよ。
戦争ってのはね、結局は政治の延長であり経済活動なわけです。日米戦争の場合は中国における権益その他諸々かな。
で、私はその一時的な敵国への感情を「アメリカ人は日本人を人間としてみていなかった」と言うのはどうかと思うわけです。
むろん人種差別の類ははありましたが、それにしても上記の表現は言い過ぎだと個人的には思うわけです。
これは右翼左翼とかいった話とは別次元の問題としてのお話です。
戦争になれば対戦国への国民感情は悪化します。それは当然のことです。しかし、それはあくまで「戦争のため」ということです。そこら辺は解っておいてくださいね。
ちなみに私は生粋の軍板住民ニダ…もとい、なので日本の戦争責任云々や貴方のレスの後半には全く興味ありません。
197名無し三等兵:03/10/01 01:21 ID:???
>>143
いるよ(w
つっても最後に書いたのは昨夜だけどね。

このスレの他には
ハンドガン
WTM&MA
松本零士
戦車は必要か
ノモンハン
なんで陸軍
米帝
原爆
兵器なりきり
ブルパップ
単発
好きな銃
チハレンジャー
枢軸国

あたりにいるのでヨロシコ(w
198名無し三等兵:03/10/01 02:23 ID:HBNZvjC+
八原博通
陸大卒業(恩賜)後、アメリカ留学、陸大教官などを経験した後、大本営作戦参謀、
ビルマ方面軍参謀を勤めた後、病気療養のため内地帰還。その後沖縄防衛第32軍
高級参謀となる。
本土決戦の時間確保のため、第32軍は戦略的持久を持って1日でも長くねばり強く
戦う方針であったが、アメリカ軍の上陸が始まると大本営は一転して攻勢を命じて
きた。そもそも大本営の不手際で有力師団が台湾に抽出され、戦力の状態から
攻勢に成功の望み無く攻勢に転ずれば軍の当初の目的である戦略持久を達成でき
ないと軍司令官と参謀長を説得し続けた。しかし上級者の命令に抗しえず攻勢に転じ
たため32軍は大きな損害を出した。
その後も32軍は緻密な防御戦闘を粘り強く継続するが、これは八原大佐の功績が
大きいとされている。島嶼防衛戦の戦訓を生かした防御陣地の築城や作戦指導は
連合軍からも高い評価を受けている。
その後自決せず、戦訓を大本営に伝達する命令を受け、沖縄脱出を試みるが捕虜
となり、それが攻勢を主張していた多くの旧軍関係者からは卑怯者、消極的などと
評価され戦後も評判はよくない。
199少佐:03/10/01 02:45 ID:nFUCCtb7
右翼と左翼なんてもう古いなんて言われて久しいが、小林よしのりの
「戦争論」がベストセラーになり、さとうきび畑の歌が高視聴率という
ことはまだそういう人たちは山ほどいるということか?
200172=190:03/10/01 03:25 ID:???
いや、>>185に対してのレスだったんだが。
>>185=>>189なの?

まあ、せっかくだから>>190に対してのレスするけど、
「アメリカ人は日本人を人間としてみていなかった」といったのは、
当時のアメリカ軍の一部の行動が>>172の有様だったわけじゃん。
これって、普通シカとかクマとかに対してやることでしょ?
「一時的な敵国への感情」の行動にしては異常だと思わない?
敵兵を五寸刻みにしたとか、怒りに任せた風の行動ならともかく、
20世紀にもなって、体の一部をコレクションにするというのは・・・。
そういう行動を指してオレは、
「アメリカ人は日本人を人間としてみていなかった」と言った訳。
当然、アメリカ人全員がそうだったとか意味ではないよ。
そういう風に見なしていた人間が居た、ということを強調して
「アメリカ人は日本人を人間としてみていなかった」といった訳。
まあ、確かに>>172の書き方は適切ではなかったな。その点は謝っておく。

>戦争になれば対戦国への国民感情は悪化します。それは当然のことです。
>しかし、それはあくまで「戦争のため」ということです。
>そこら辺は解っておいてくださいね。

んなことを解かってない人間に思われて悲しいでつ。

なお、後半のレスは別に貴方向けではなく、>>185
>十人十色。いろんな奴がいるのは当たり前。
>また、個々の事例と一般大衆の感情とは別。
>特に知識階級と圧倒的多数である大衆の感情は、同一でない場合は多い。
ということを分かってないのでああいう書き方をしたわけ。
201少佐:03/10/01 04:41 ID:nFUCCtb7
東京の下町に焼夷弾を撒き散らし、広島長崎の市街地に原爆を投下したアメリカ
が非戦闘員に優しい訳が無いだろう。
沖縄住民の集団自決は日本のせいだという意見があるが、手を上げ、白旗を振り
ながら逃げ惑う沖縄住民にしつこくアメリカ機が機銃掃射を浴びせて虐殺してる
光景を見たら、誰でも捕まるどころか見つかったら終りだという心境になるだろう。
202少佐:03/10/01 04:44 ID:nFUCCtb7
それから沖縄戦の記録フィルムを見ると、アメリカ軍は穴という穴を
見るとすぐ火炎放射器で焼き、手榴弾を投げまくっている。
「五分だけ待ちます、抵抗せず出てきなさい」などという光景は戦時中
の写真やフィルムには一切残ってない。
その状況だったら、私でも泣く赤ん坊を殺す。
203少佐:03/10/01 05:02 ID:nFUCCtb7
大和が沖縄まで辿り着けたら、沖縄でアメリカ軍に虐殺された沖縄住民
の仇は多少だが取れた。
三式弾の発射と対空火力の貧弱さ、乗員の経験不足で全てが終わって
しまった。

204名無し三等兵:03/10/01 05:57 ID:pCmjDjHX
沖縄戦といえば、米艦停泊地に肉薄攻撃をかけた知覧・鹿屋の特攻隊を忘れないでくれ
俺は今年のお盆に知覧に行って、涙をこらえるので必死だったよ

飛燕も格好良かったし♪
205名無し三等兵:03/10/01 09:22 ID:???

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 藤岡探検隊の視聴率が26.4%を超えますように。。。
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
206名無し三等兵:03/10/01 09:30 ID:???
知覧の展示を見て涙が出るのは
彼らが無為に命を散らしたことを知ってるから。
彼らの死が有意義で皆に祝福されて死んでいったワケではないから
彼らの死は悲しい。
207名無し三等兵:03/10/01 09:41 ID:???
サトウキビ畑って麦畑とかトウモロコシ畑とかそういうのと違って
もう、何がなんだかわからないくらいに人の背丈以上のサトウキビが
鬱蒼と茂っているんだが、唄とかそういう情景が想定されるような場所じゃないぞ。
208名無し三等兵:03/10/01 09:44 ID:???
>>206
沖縄のおかげで本土進攻の時期が遅れた。
軍事的には遅退行動。
決して無為ではない。
209名無し三等兵:03/10/01 09:55 ID:pCmjDjHX
>>206
神風アタックが米海軍のC3Iやダメコンなどの向上の元となり、米海軍が7つの海を支配する元となり
冷戦中にソ連を圧迫させることとなった。
すなわち特攻隊員達は冷戦中に日本が繁栄を享受する遠因になったのは言うまでもない。

特攻隊員たちは見事日本の未来のために散ったのであって、けっして犬死にではない
210名無し三等兵:03/10/01 09:57 ID:qChcIf3X
コヴァホイホイ
211名無し三等兵:03/10/01 10:00 ID:???
そろそろ210の勝利宣言がでるころだな(w
212名無し三等兵:03/10/01 10:11 ID:???
>>209
神風が吹いて桶屋が儲かったわけだね。
213名無し三等兵:03/10/01 10:13 ID:???
>>208
ガンダムが大気圏突入出来ちゃったから無駄になったザクとは違うよね
214名無し三等兵:03/10/01 10:17 ID:???
助けてください 減速できませーん
215名無し三等兵:03/10/01 10:31 ID:???
もう、食べ物スレでいいだろ。

たこ焼きは醤油味がいいですか?それともソース?
216名無し三等兵:03/10/01 10:43 ID:V2Poy2aR
貴様の氏は無駄ではないぞ!!
217名無し三等兵:03/10/01 10:51 ID:???
シャアって部下を犬氏にさせてばっかだな。
218名無し三等兵:03/10/01 11:02 ID:???
認めたくないものだな、親にも殴られたこと無いのに
219名無し三等兵:03/10/01 11:05 ID:???
>>215
たこ焼き食いたいな・・・・。

ちなみに俺はソースだな。
220名無し三等兵:03/10/01 11:06 ID:???
>>206
自分のバカさ加減をこれでもかと披露するのは、見てて痛々しいです、ハイ。
221名無し三等兵:03/10/01 11:46 ID:???
>>220
君が日本語の不自由な外国人でないとすれば
見てて痛々しいバカさ加減を披露してる奴というのは>>220自身ということだな(w
222名無し三等兵:03/10/01 11:57 ID:???
>>221
君は昨日から何回か書き込みしてない?
独自のクセなんだろうけど、君の文章は何が言いたいかわからない。
日本語の不自由な外国人?
223名無し三等兵:03/10/01 11:59 ID:???
>>221
これだから外人は困る。
2chは口語体と文語体がまざりあってるところなんだから、
こういう場合、>>220の「披露するのは」の「の」は
「様、様子」と補完するのが常識だろ。
224名無し三等兵:03/10/01 12:17 ID:???
>>222-223必死だなw
225名無し三等兵:03/10/01 12:29 ID:???
あったま弱いヤシがイパーイ
226名無し三等兵:03/10/01 12:29 ID:???
>>224
言葉に詰まりましたか?(禿藁
227名無し三等兵:03/10/01 12:53 ID:wVTp+vD3
>>226
ゴメン、本当のこと指摘しちゃったみたいだね(プゲラ
228名無し三等兵:03/10/01 13:04 ID:???
特攻に行った人、行かされた人には悪いが、
集団狂気の見本でしかない。近くはオウム、道頓堀での水死と
同じ程度の話。
229名無し三等兵:03/10/01 13:07 ID:PJNlG3EI
>>228
sageでアオリか?ID出してから言えよ玉無し君pu
230名無し三等兵:03/10/01 13:08 ID:x2fcrKH/
教訓。
イタリアと朝鮮とは絶対手を組むな
231名無し三等兵:03/10/01 13:08 ID:x2fcrKH/
>>230
誤爆です。
すいません
232名無し三等兵:03/10/01 13:09 ID:???
>>229
煽りでもなんでもなくただの事実。
集団狂気も国家レベルになると
なかなか見渡して評価できない人が沢山居るらしいが。
233名無し三等兵:03/10/01 13:15 ID:PJNlG3EI
>>232
事実って>お前が「ジジツ」だと思ってるだけだろ
特攻:国家国民のために行われた軍隊を対象にした攻撃
オウム:宗教思想の為に行われた一般市民を対象にしたテロ
道頓堀での水死: 個人的動機に基づいた自傷行為
このどこに共通項があんのか
いたずらに特攻隊員の名誉をおとしめんとするゲッスイ心根で目が曇ってるんだろうが、
俺に言わせれば、オウムの信者のほうがお前よりよっぽどマシだろうな。
234名無し三等兵:03/10/01 13:15 ID:???
>>229
ID出したら勇気があると思ってんのか?
とんだ馬鹿が釣れたもんだな(藁
235名無し三等兵:03/10/01 13:15 ID:PJNlG3EI
>>234
ごめんよ、気に障ることいってpu
236名無し三等兵:03/10/01 13:17 ID:Eo2rLgZj
ID:PJNlG3EIみたいな薄ら寒い馬鹿が暴れるスレか?
糞番組に似つかわしいな。
237名無し三等兵:03/10/01 13:19 ID:???
さあ、盛り上がってまいりました。
ところでみんな、昼食は何くった?
238名無し三等兵:03/10/01 13:19 ID:???
>>233
集団狂気の中で自らの命まで粗末にする行為を平然と行う事。
239名無し三等兵:03/10/01 13:20 ID:PtmlBChY
ID出したら勇気があるの?(藁
240名無し三等兵:03/10/01 13:20 ID:pEA2EbTp
ID出したら勇気があるの?(藁
241名無し三等兵:03/10/01 13:21 ID:QWKDfHXc
ID出したら勇気があるの?(藁
242名無し三等兵:03/10/01 13:21 ID:???
>>229
馬鹿丸出しですね
243名無し三等兵:03/10/01 13:23 ID:PJNlG3EI
>>238
集団狂気=戦争=阪神優勝=アサハラ万歳思想か?
もし戦争と阪神優勝とアサハラ万歳思想が
同一のもんだったらそうなるな。
そうならんわけだがなw
244名無し三等兵:03/10/01 13:24 ID:???
>>239-241
もっとIPみしたって。
245名無し三等兵:03/10/01 13:24 ID:lmWZVC9v
漏れと天ちゃんのタッグなら特攻に勝てるぜ。
天ちゃんは神。
漏れも神。
246名無し三等兵:03/10/01 13:25 ID:???
>>237
会社の近くにランチタイム限定の食べ放題カレー屋があんのよ。
これが、本格インドカレー。
マジうまい。
247名無し三等兵:03/10/01 13:25 ID:???
>>244
IDとIPは違うぞ。
248名無し三等兵:03/10/01 13:26 ID:lmWZVC9v
>>244
ヴァカ丸出しですね。
249名無し三等兵:03/10/01 13:26 ID:???
>>244
fusianasan推奨スレはここですかw?
250名無し三等兵:03/10/01 13:27 ID:???
>>243
戦争がたいそう重要な事と思ってるらしいが
ただの政治の延長に過ぎんのだよ、戦争なんざ。
毎年の予算組むのと変わらん。それで自分から
死んじゃう奴が居るのが滑稽。
251244:03/10/01 13:28 ID:???
ウホッ
間違いた(赤面
いやー229が二人っきりで話してる気分に浸ってる
らしいんでつい
252名無し三等兵:03/10/01 13:29 ID:lmWZVC9v
言い訳か。
253244:03/10/01 13:32 ID:???
>>252
ハァ?意味不明ですが?
だかーら、229が目の敵にしてる連中は一人じゃないんだよといいた
かったわけだけど。
229のいうのはちょっと行きすぎ。
ま、おまいみたいに見境のつかなさそうな危ないヤシとは一緒にされたくはないけどね。
254名無し三等兵:03/10/01 13:34 ID:???
戦争の中で戦争の狂気に飲まれるのも
カルト宗教の中でカルト宗教内論理の狂気に飲まれるのも
たかが阪神優勝のお祝いムードに飲まれるのも、
スケールの差があるだけで本質は同じ。
自分の周りの限られた環境の中だけで生きている奴にとっては、特に。
どれだけメタ視できるかの差でしかない。
255名無し三等兵:03/10/01 13:35 ID:PJNlG3EI
そうか、糞も味噌もいっしょというんなら仕方ないな
もっとしっかりした考えがあるのかと思ってたが・・・

>戦争なんざ。
>毎年の予算組むのと変わらん。
これだとダム建設も北朝鮮攻撃も同じことになっちゃうんだが・・
256名無し三等兵:03/10/01 13:35 ID:lmWZVC9v
ぷ。
257名無し三等兵:03/10/01 13:37 ID:???
>>255
特攻で死ぬくらいならダム建設で命落とすほうがマシだな。
258名無し三等兵:03/10/01 13:38 ID:???
>>255
>これだとダム建設も北朝鮮攻撃も同じことになっちゃうんだが・・
ブッシュはそう思ってるだろ。
259名無し三等兵:03/10/01 13:45 ID:???
ID:PJNlG3EI元気ないぞ!
260名無し三等兵:03/10/01 13:47 ID:PJNlG3EI
いや、元気っていうか・・>>255で書いたとおり、張り合いが萎え。
ほら俺って実は忙しいし、さぼって2chやってるの見つかるとやばいんだよね。
じゃあとは適当にやって頂戴。
261名無し三等兵:03/10/01 13:50 ID:???
ID:PJNlG3EIは一人しか相手にしていないと思っている妄想癖の持ち主。
まぁ2chに向いてないから軍板とかからも出て行けよ。
262名無し三等兵:03/10/01 13:52 ID:PJNlG3EI
>>261
とか書いた直後に勝利宣言かよ。
お前、本当にわかりやすいなw
sageアオリ君、IDくらい出そうね!pu
263名無し三等兵:03/10/01 13:52 ID:???
そろそろ勝利宣言しても良い?w
264名無し三等兵:03/10/01 13:53 ID:???
>>261
2chしかする事が無いヒキーが何言ってんだか(禿藁
265名無し三等兵:03/10/01 13:54 ID:???
いや、都合のいいところにだけレスする負けず嫌いのID:PJNlG3EI君には
ほとほと頭が下がりますですよ、ハイ。
266名無し三等兵:03/10/01 13:56 ID:syrdWvwZ
特攻擁護って馬鹿しか居ないのはなんでだろうね?
特攻を擁護できる理由すら語ってくれないしね。
267名無し三等兵:03/10/01 14:03 ID:???
 そういえば、通信兵のシーンはかなりリアルでしたね.
うちの祖父(元通信兵)に断線のときの対処法を聞いたら
線を手で確認しながら行くそうで。
 
268名無し三等兵:03/10/01 15:17 ID:cOrFPBHH
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/5952/

ここの管理人もこのドラマ見て泣いたそうだ
269名無し三等兵:03/10/01 15:20 ID:???
結局のところ「TBS」が作る「反戦」ドラマというだけで
まったく見る気がしない俺
270Socket774:03/10/01 15:35 ID:???
特攻は精密誘導兵器も無い時代の苦肉の策、目標を撃破するための戦術だ

カルトに(阪神は論外)大義はあるのか?
271名無し三等兵:03/10/01 15:59 ID:???
>>267
リアルなものかw
埋設しておくのが普通だろうがw
272名無し三等兵:03/10/01 16:07 ID:???
>>266本当に特攻する必要無かったな。
250`、500`対艦ロケット弾や反跳爆弾が
配備されていたのに何故特攻したんだ?
273名無し三等兵:03/10/01 16:24 ID:???
>>272
反跳爆弾は実験だけ、ロケット弾も配備されたのは極少数じゃなかったっけ?
274名無し三等兵:03/10/01 16:32 ID:???
スキップボミングを採用しなかったのはなんか理由があったような…なんだっけっかな。
275名無し三等兵:03/10/01 16:44 ID:???
フィリピンで爆装零戦による反跳爆撃の訓練をしていた部隊があったはずだ。
ただ事故やら地上撃破やら、出撃しても身重の体では戦闘機から逃れられないので途中で爆弾を捨てたりと
結局戦果なしだったそうな
276名無し三等兵:03/10/01 16:44 ID:???
採用したんじゃなかったっけ?>スキップボミング
そしたら帰還率が激低かったんで、これならいっそそのまま
体当たりさせようという判断があったってのを何かで呼んだ記憶がある。
277名無し三等兵:03/10/01 17:15 ID:???
>>273
海軍の航空隊は、
ロケット弾は多数投入されている。
沖縄戦の彗星部隊が有名。


>>275
いきなり、戦闘機乗りが爆撃訓練にいきなりまわされたもので、
うまく行かなかったらしい。
もっと早期に目をつけ訓練しておくべきであった。
278生きるって大事ですね。:03/10/01 17:32 ID:nmkAb3M5
戦争のむごさは学校で習ったり広島に行ったりして、自分ではよく理解しているつもり
でした。でも今回このような物語として放送されてなんとも言えない気分になってしま
いました・・・。さとうびき畑を見て泣きすぎてしまい、次の日目が腫れてしまいました。
最後の方では声をだして泣いてしまいました。私が驚いたのは日本人が日本人を殺す
ということです。なぜなんでしょう?多くの男の日本兵は“天皇のため”と言って戦争をしているようでしたが、本当は自分が戦争を
やりたかっただけなんではないでしょうか?バカですよね。こういう男の人って。本当に。
私はこのドラマをみたあと、しばらく涙が止まりませんでした。


あさえ / 女性 / 学生 / 16歳 / 2003年10月01日16時15分03秒
279名無し三等兵:03/10/01 17:37 ID:???
すばらしく洗脳されてるな
バカですよね。現代の女の人って。本当に。
280名無し三等兵:03/10/01 18:03 ID:???
まあ「一杯のかけそば」と同じレベル、「ざわわ」

「ビルマの竪琴」でもいいが。
281名無し三等兵:03/10/01 18:08 ID:3Q083f3/
あれは真実を隠されてるところがかなりあります。
なぜかしらないが対馬丸のことが出ていない。
どうせ「こんだけ住民を苦しめましたよ、疎開させませんでしたよ」
ってのを強調したかったんだろうけど、、、。
歴史歪曲も甚だしい。
282名無し三等兵:03/10/01 18:15 ID:???
>>278

頭痛くなってきた……


ダイジョウブかニッポン。
283名無し三等兵:03/10/01 18:17 ID:???
ブサヨの自作自演とは思えないな・・・
もはやこれまでか日本
284名無し三等兵:03/10/01 18:20 ID:???
なんだかんだ言って見てる人多いな。

シナリオがどうであれ、日本のドラマはチープで粗探しをしてしまうので、
漏れは見なかった。
285名無し三等兵:03/10/01 18:32 ID:???
>>284
そりゃあ角川61式を見るためなら・・・。
286名無し三等兵:03/10/01 19:40 ID:???
なんかドラマ板ですら「感動しますた!」派が衰退してきてるような。


331 名前:名無しさんは見た! 投稿日:03/09/30 14:04 ID:IM/Ne93r
普段この板を見てるから分かるけど
こんなドラマで泣くほどココの住民の頭は悪くないと思うんですが。
287名無し三等兵:03/10/01 19:45 ID:???
>>278
ガキの頃は誰でもそんなもんなんじゃないか?
オレも厨房の頃、学校の先生が
「南京大虐殺に対して、いろんなこと(無かったor公表値よりも少ない云々)
を言う政治家がいますね。とても恥ずかしいことですね。」
と言っているのを、「そうだそうだ。」と、当時は何も考えず思ってたよ。
そういうこと言う奴らは、戦争を正当化してまた戦争を仕掛けようとしている、
とんでもない人でなしだ、ってね。

年取って、社会に出て、偽善と建て前が支配している現実に直面すれば、、
今まで何も考えず正しいと信じてきたことに対しての
疑念が生まれて、自分なりの思考や判断が出来るようになるんじゃない?






・・・希望的観測かな。
288名無し三等兵:03/10/01 19:51 ID:???
俺のガキの頃、か……。

はだしのゲンを読んで、敗戦当時の描写を見て「朝鮮人ってのはなんて
いやな奴らなんだ」って思ったりした。

……比較的正しい感想?

いや、図書室にあったもんでな。
289名無し三等兵:03/10/01 19:53 ID:???
というか歳をとるとどっちでも良くなる。
有ろうが無かろうが謝ったほうが得なら謝っておき
謝らないほうが得なら謝らない。
政治というのはそういうものだ。
290名無し三等兵:03/10/01 20:07 ID:???
>>278
コレに反発を覚える者が多いのはやはり、このような女学生に学生の時
何か言われた事があるからであろうか。
291名無し三等兵:03/10/01 20:13 ID:???
つか、16歳にしてこのようなフェミ臭をそこはかとなく漂わせる
女の子は、あまり楽しくない青春を送ってるような気が。
292名無し三等兵:03/10/01 20:18 ID:???
実際、義務教育で教えるのはこんなことだし、
このドラマも日本軍=悪を強調してたから、普通の感想だろう。
293名無し三等兵:03/10/01 20:19 ID:???
>>290
まあそうかもしれないな。
もっと突っ込んで言えば、
軍ヲタ=戦争狂、太平洋戦争に興味をもつ=ウヨ
という方程式がある、日本人全体に対しての反抗かもな。
294名無し三等兵:03/10/01 20:22 ID:???
どうでもいいだろ、そいつの青春だ。
295名無し三等兵:03/10/01 20:24 ID:???
どうでもよかない!
296名無し三等兵:03/10/01 20:32 ID:???
飛行機好きだが、高校の時、親友に「お前、右翼ってやつか?」と聞かれたことがある。

軍ヲタと右翼の違いを簡単に説明したら納得してたが、世間一般では軍ヲタ=ウヨである、
と改めて痛感した出来事だった。
297名無し三等兵:03/10/01 20:35 ID:???
今なら間に合う。
漏れの肉棒で16歳を更生させてやるから連絡先を教えれ。
298名無し三等兵:03/10/01 21:01 ID:???
>>296
革命期のフランス議会について順を追って説明してやらなかったの?
299名無し三等兵:03/10/01 21:14 ID:???
嫌な奴に限って、偽善で固まった正義感を振りかざし
まるで魔王を倒す勇者のような気分で文句言ってくる奴がいるよな
結局、ストレスのはけ口にされているに過ぎんわけだが
300名無し三等兵:03/10/01 21:15 ID:???
>>298
ワラタ。史学の心得のある方でつか?
301名無し三等兵:03/10/01 21:20 ID:???
>>280
ビルマの竪琴に物凄く失礼

あれはいい話だ
302名無し三等兵:03/10/01 21:23 ID:???
確か、小乗仏教では坊さんが楽器を演奏しちゃイカンという話を、
海軍航空予備仕官上がりの坊さん(つ〜か、中学の頃の歴史教師)から聞いたことがあるが。
303名無し三等兵:03/10/01 21:25 ID:???
坊さんになってから楽器演奏してないんじゃ?
304名無し三等兵:03/10/01 21:28 ID:???
ひょうきん族で
「イルマの竪琴」ってあったな
305名無し三等兵:03/10/01 21:28 ID:???
ビルマの竪琴の人食い人種の部分に、アホな文句付けてくる輩はおらんのかな。
306名無し三等兵:03/10/01 21:29 ID:???
307名無し三等兵:03/10/01 21:50 ID:???
>>304
ブルマの竪琴じゃなかったか?
308名無し三等兵:03/10/01 21:52 ID:???
>>307
スクリュー水着の竪琴だよ
309名無し三等兵:03/10/01 22:13 ID:???
>>301
いい話で漏れも好きだが・・・
残念ですが一部捏造です。

水島上等兵の心情はよくわかるが、捕虜の扱いがイタイ
英軍捕虜の日本軍兵士がどう扱われたか
「アーロン収容所」(中公新書・会田雄次 )を読めばよくわかる
310名無し三等兵:03/10/01 22:16 ID:???
大体、「右翼」という表現にマイナスイメージがあるということ自体、どうかしている。

そういう意味では在日街宣右翼の活動は大成功ですか?
311名無し三等兵:03/10/01 23:10 ID:???
>>310
日教組以上の成功ですね
312名無し三等兵:03/10/01 23:12 ID:QqJDI9hr
コヴァホイホイ
313名無し三等兵:03/10/01 23:14 ID:???
ま、左翼よりはコヴァの方がいいでしょ
314名無し三等兵:03/10/01 23:14 ID:???
>>313
目糞鼻糞だな。どっちも嫌だ
315名無し三等兵:03/10/01 23:16 ID:???
右翼の害戦車はドップラー効果の確認にちょうどいいぞ。
316名無し三等兵:03/10/01 23:17 ID:???
>>289
日本の土下座外交ってのも、あながち捨てたモンじゃないなと思う今日のこのごろ。
外務省のお役人が知っててやってるのかは知らないがな。
相手をいい気にさせといて商売が円滑にいくんならいくらでも下げるよ、漏れは。
女口説くのと一緒。頭さげんのはただだしね。
317名無し三等兵:03/10/01 23:17 ID:???
どうだろ?
世間の風が左向きに吹いてた頃の”イマジン系地球市民”(w)共と同じで
なまじっか方向性がマシな分だけ却ってタチが悪いかと。
318名無し三等兵:03/10/01 23:30 ID:???
右翼も左翼もいらん
欲しいのは世界最高の軍事力
319名無し三等兵:03/10/01 23:45 ID:???
>>318
そんなもん(゚听)イラネー
自国領領海解領空及び海上交通路護れる兵力で十分だ。
320名無し三等兵:03/10/01 23:51 ID:???
わたしゃも少し女が欲しい
321名無し三等兵:03/10/01 23:54 ID:???
>>318
世界最高の軍事力もって何するんだ?
322名無し三等兵:03/10/01 23:58 ID:???
>321
無駄使いせずに、大事にしまっておく
323名無し三等兵:03/10/01 23:59 ID:???
>>320
If you can dream it, you can do it
324名無し三等兵:03/10/02 00:01 ID:???
>>322
日本国の軍事力はすべからく

「大和ホテル」と「武蔵御殿」となるのでつな(w
325名無し三等兵:03/10/02 00:11 ID:???
>>271
通信線は戦場じゃ露出してるのが普通だよ。
『ノロ戦記』にもそう書いてある。
326名無し三等兵:03/10/02 00:33 ID:???
>>321
米・中・朝を恫喝するのに使う
圧倒的な、鬼のような軍事力を!
327名無し三等兵:03/10/02 00:35 ID:???
>>326
あんたは多くの日本人を死に追いやり、陛下にまた玉音放送させようとするあほうですか?
328名無し三等兵:03/10/02 00:44 ID:???
男はヴァカかもしれんが、
自分が女というだけで被害者たる資格があると思いこんでるのはアル意味男尊女卑打わな。
329名無し三等兵:03/10/02 00:44 ID:???
いいえ、戦争はやりませんが何か?
330名無し三等兵:03/10/02 00:55 ID:???
NHK製作の『最後の弾丸』は傑作だったのに・・・
331名無し三等兵:03/10/02 01:02 ID:???
うむ、あのラストは泣けた。
332名無し三等兵:03/10/02 03:25 ID:???
>>325
埋まってる場合もあるよ
333名無し三等兵:03/10/02 21:59 ID:???
流れる原子力は浮上せず部隊の最期
334mai:03/10/02 22:03 ID:vbglcXPp
みなさん
そもそも悪いのは昭和天皇だとゆうことをお忘れなく
335名無し三等兵:03/10/02 22:07 ID:???
>>334
じゃあ、張作霖を爆殺したのも、昭和天皇かえ?
336名無し三等兵:03/10/02 22:08 ID:???
>>334
お前は、ベルサイユ会議以降の歴史を勉強し直したほうが良いな。
337名無し三等兵:03/10/02 22:16 ID:???
英仏軍をダンケルクへ追い落としたのは昭和天皇

実はボスニア事件を起したのも昭和天皇
338名無し三等兵:03/10/02 22:19 ID:/7FuRtrv
>>336
ロシアが南下政策を推し進めたのも昭和天皇の責任だ。
18世紀初頭に昭和天皇が生まれてなかったから、昭和天皇にロシア南下の責任がない
と言うのは右翼の詭弁であり、日本人がアジア侵略の反省を全く行っていない証拠だ。
私は同じ日本人として恥ずかしく思う。
339名無し三等兵:03/10/02 22:22 ID:???
>>337
ヒッタイトのエジプト侵出も昭和天皇の陰謀であったのは、最近の歴史研究家の中での通説。
殷王朝の滅亡にも日本軍部の関与が指摘されている。
340名無し三等兵:03/10/02 22:37 ID:???
ボストンで先頭にたって紅茶を投げ捨てたのも昭和天皇らしいぞ
341名無し三等兵:03/10/02 22:40 ID:???
エノラゲイに搭乗して広島に原爆を投下したのも昭和天皇だって聞いたときは、俺は愕然としたよ
342名無し三等兵:03/10/02 22:49 ID:???
時空までも超えるとは流石現人神だ…
343さいたま右 ◆v.Y8LnGqJc :03/10/02 22:58 ID:???
      _
    _(   @)___ 何しろ陛下にはコスカrいkkkk  
   / 爪゚∀゚) /\     
 /| ̄ ∪∪ ̄|\/      
   |さいたま .|/       
344名無し三等兵:03/10/02 23:15 ID:???
>>338
まったくだな。全ての責任は昭和帝に帰結する。
そもそもモンゴル軍が世界を席巻したのも昭和帝の陰謀だぞ。
昭和帝はモンゴル軍を使って一回世界を耕そうとしたんだよな。
最近の学説だっけ?
右翼のやつら、頭からこういう事実を否定するんだよな。動かぬ証拠があるのに。
345名無し三等兵:03/10/02 23:33 ID:b4/Z9qvM
http://www.tbs.co.jp/zawawa/bbs/bbs_read_04_001.html
■ 感動しました!

もうドラマを見て3日になるのにいまだに心に残っています。
戦争のドラマで、沖縄地上戦を見たのははじめてかも…?
今まで見た戦争のドラマとはまた違うものがあったと思います。
キャストも豪華だし、話もあまり難しくなく。
戦争物としてはとても見やすかったです。
戦争の番組を見るたびに、日本は何をしてきたのだろうと思います。
一番悲しかったのは日本人が、簡単に日本人を殺してしまうこと。
戦争をやって幸せになった国はあるのでしょうか?
一刻も早く戦争がなくなってほしいし、自分も戦争が
絶対起こらない国にしたいと思いました!!

aruru / 女性 / 学生 / 17歳 / 2003年10月01日19時39分26秒


17歳女子学生が「沖縄地上戦」なんて言うかぁ?
346名無し三等兵:03/10/02 23:40 ID:???
どうでもいいがこのドラマをみて泣くことはあっても
「感動」という表現は間違っていると思う
347名無し整備兵:03/10/02 23:52 ID:???
マジレスするとですね、昭和天皇は死んだと思われていますが、実は
現在コスタリ・・・よせっ!何をすr(Latatatata)
348名無し三等兵:03/10/03 00:00 ID:???
菊水とCCIAの夢のコラボレートが見られるのはこのスレでs


パアン
349名無し三等兵:03/10/03 00:12 ID:???
> 一番悲しかったのは日本人が、簡単に日本人を殺してしまうこと。
> 戦争をやって幸せになった国はあるのでしょうか?

( つД`)
350名無し三等兵:03/10/03 00:38 ID:???
> 戦争をやって幸せになった国はあるのでしょうか?
沢山有るが、たまには無い
351320:03/10/03 01:21 ID:???
>323
ええ言葉やなあ (´Д⊂
352名無し三等兵:03/10/03 01:36 ID:???
>>323
ベッカムみたいやな。
353名無し三等兵:03/10/03 02:18 ID:???
>>315
W.ディズニーの言葉です。
彼女できたらネズミーランドにでも誘ってあげなさい。
354名無し三等兵:03/10/03 02:19 ID:???
>>351でしたね
355名無し三等兵:03/10/03 02:47 ID:???
ドラマの内容は説教くさいテーマで正直うんざりなんですけど、
主題歌だけは名曲だと思いますね。
356名無し三等兵:03/10/03 13:54 ID:???
ドラマ板で、このドラマを支持する人達の日本語が
どんどんブッ壊れてきてる。
357名無し三等兵:03/10/03 16:14 ID:???
>>349
戦争に負けて幸せになった国はないな
358名無し三等兵:03/10/03 19:42 ID:???

つぎのドラマは「がっちり八原」で決まり
359名無し三等兵:03/10/03 22:17 ID:+5PE/ZNh
>>357
わが国は戦争に負けても豊かな国になったじゃないですか。
れっきとした証拠です。国の幸せに戦争の勝ち負けは関係ない。
こんなに恵まれた幸せな国は他にないですよ。
その理由は、過去の過ちを認め、戦争を放棄したからですよ。

ところが世界の情勢が不穏になるにつれて、日本の中でも
武力行使を叫ぶ強硬なタカ派、過去の蛮行を正当化し矮小化
する卑劣で傲慢な輩が増えてきましたね。
軍靴の音がだんだん大きく響いて来るように感じるのは私だけ
でしょうか。
360名無し三等兵:03/10/03 22:20 ID:???
>>359
縦読み……か?

難しい。これは、難しい。
361名無し三等兵:03/10/03 22:22 ID:???
われこそ武軍ですとか?
362名無し三等兵:03/10/03 22:24 ID:???
>>360
いや、斜め読みかも知れないぞ
363名無し三等兵:03/10/03 22:26 ID:???
日本が豊かになったのは別に戦争を放棄したからではありません、
たまたま国際情勢が日本に都合よくなっていただけのこと。
まあその機会を生かしした先人の努力は当然なんdすけど。
これからも今までの考えが通じると思ったら大間違いです。
それに景気浮揚のきっかけは朝鮮戦争ですよ。
自分の国さえ平和なら、他国の犠牲で豊かになってもいいと言うんですか。
もちろんその考えは間違ってはいませんが、
裏にあるものを無視して平和主義者面をするのは、単なる偽善者です。
364名無し三等兵:03/10/03 22:30 ID:???
>359は「聖書の暗号」方式で解読できるはずだ
365名無し三等兵:03/10/03 22:31 ID:???
>>364
「軍靴の音」がキーワードになる筈だ。
こんな分かりやすい定型文を使っているのなら、必ず解読できるぞ。
366名無し三等兵:03/10/03 22:34 ID:???

  ざわわ・・・

       ざわわ・・・

367名無し三等兵:03/10/03 22:36 ID:???
まぁ>>359>>363氏がマジレスしているんだからちゃんと答えろよ。

日本が豊かなのは日本人が努力したからだ。
そしてその根本は、明治の御世に、先人たちが富国強兵を貫き、
西欧諸国の植民地とならないように、必死に努力したからだ。
その事実を無視し、感謝を忘れるのは、先人への冒涜に他ならないよ。


縦読みの解読方法でもいいけれど。
368名無し三等兵:03/10/03 22:37 ID:???
359でーす
「われこそ」指摘されてはじめて気付いた間抜けでーす
ただ釣ろうと狙ってすべっただけでーす
369名無し三等兵:03/10/03 22:47 ID:???
>>368
恥かしい奴だな。
いきなり「釣りです」かよ。
370名無し三等兵:03/10/03 22:54 ID:???
359
>>363
あなたのおっしゃる通りです。
私が心得違いしていました。
371名無し三等兵:03/10/03 22:59 ID:???
とても感動しました。ずっと泣きっぱなしでした。
これだけ多くの人がBBSに「よかった」「また見たい」という感想を書き込んでいても、
誰も文句を言わない世の中になったことを喜びたいと思います。
日本人に生まれた私がやるべきことは、やはり、灯る戦の火種を消すことなのだろう、
と改めて思いました。

non / 女性 / 学生 / 20歳 / 2003年10月03日03時29分19秒
http://www.tbs.co.jp/zawawa/

文句っつーか批判をたしか書いたはずなんですけどねえ。
検閲されちゃってカットされてるらしいんですよw
たとえドラマの感想とはいえ、マスコミがキッチリ言論統制とってるって事実も
ある意味”灯る戦の火種”じゃないんですかねえ。
372名無し三等兵:03/10/03 23:20 ID:???
しかし、「みんなで手を繋いで世界中から戦争をなくしましょう」という発想が、
それがいかに机上の空論・砂上の楼閣でしかないということぐらい、
大人になって社会に出ればわかることだと思うんだがなあ・・・。

人間だって企業だって自分の利益を守るためには、
嘘だってつくし、不祥事だって隠そうとする。
できることなら、他人・他社を追い落として自分が出世したいと
考える香具師も沢山居る。
いわんや、国家をや!






と、ぶち上げてみました。
373名無し三等兵:03/10/03 23:29 ID:???
馬鹿だナァ皆。平和って言うのは仏壇に向かって
歴史や国際情勢など難しい事は一切考えず平和平和と毎日お祈りしてれば勝手にやって来るものなんだよ。
「南無妙法蓮華経」っとな(藁
きっと一億人が心を合わせて平和の呪詛を唱えるとブッシュが死ぬんだよ。
これほど平和を得るのに犠牲を出さない方法があろうか?
374名無し三等兵 :03/10/03 23:33 ID:???
>>373
>ブッシュが死ぬんだよ。
プレッツェルを喉に詰まらせてね(w
375名無し三等兵:03/10/03 23:59 ID:???
早くしネ>ブシュ
吉田茂が「国防」をうまくアメリカにおっつけたからだよ。
でもって産業は2回「死の商人」になった。
国民の厭戦感情とも奇しくも一致したね。
民族が絶滅しかねない国家総力戦よりは経済戦争のほうがましでせう。
アメリカも間抜けな役回りになっちまったね。
でも東西全面戦争になってたら、とっくに滅亡してたかも知れないと言う諸刃の剣。
376名無し三等兵:03/10/04 00:12 ID:???
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ│
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |   黄色いサルども、さっさと献金した方が身のためだぞ!
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
377名無し三等兵:03/10/04 00:32 ID:???
たとえそれがどんな素晴らしい内容であれ、BGMのついたものなど考察に値しない。
戦争の美しさも醜さも、どんな主張も、ドラマから得たり得なかったりするようなのはロクなもんじゃない。
でも、





藤岡宏探検隊は面白かったでつ。
途中2度ほど寝たけど。
378名無し三等兵:03/10/04 14:55 ID:???

  /ノ 0ヽ
_|___|_  俺がこの世でただひとつ我慢できないのは
ヽ( # TДT)ノ  さとうきび畑の三分の一しか取れなかった
  | 个 |    藤岡探検隊の視聴率だ!
 ノ| ̄ ̄ヽ
  ∪⌒∪
379名無し三等兵:03/10/04 17:33 ID:Eu7cuT0d
http://www.tbs.co.jp/zawawa/bbs/bbs_read_04_001.html

■ 素晴らしいドラマ!
上々の素晴らしいドラマだと思います。
戸惑うような悲惨なシーンもありましたが
ああいったシーンも必要なのでしょう。
やっぱり戦争は良くないですね。
にっぽん軍が昔やったことは許せません。
中途半端な反戦ドラマが多い中素晴らしい内容でした。
出演者も皆さん素晴らしい演技でした。
しばらくのあいだ涙が止まりませんでした。

TY / 男性 / 会社員 / 28歳 / 2003年10月04日14時23分14秒
-------------------------------------------------------
た、縦読み・・・ やったな、TY(28)よ!
しばらくのあいだ涙が止まりませんでした。
380名無し三等兵:03/10/04 19:21 ID:???
えー春から連続ドラマになることになりました。
http://www.tbs.co.jp/
381名無し三等兵:03/10/04 20:26 ID:???
戦争アレルギーがある国民と言うのは決して悪いものではない。
382名無し三等兵:03/10/04 21:22 ID:H7ape3AX
塹壕から出て行って米兵に蜂の巣にされた少年兵。彼が安全ピンを外した手榴弾
って、もしかしたらこれの事?
http://www.smokeys-gf.com/smokeys/catalog/page/9082.htm
383 :03/10/04 21:29 ID:EvsjT0g0
>>373

今ブッシュが死んでもさらに強硬派のチェイニーが大統領になるわけで。

さらにアメリカがなくなったら世界中で内戦、民族紛争、武力衝突が起こる
可能性が高いわけで。北朝鮮が南侵開始するわけで。
384 :03/10/04 21:32 ID:EvsjT0g0
>>381

極東3馬鹿国家(中国、ロシア、南北朝鮮)さえ無ければそれも有りなんだろうが。。。
385 :03/10/05 07:25 ID:hmSRdDxk
視聴率26.4%っていうけど
内容以前にさんまが出演が大きいんだろ?

さんまだから見ようと思って最後までみただけじゃないの?
他の奴だったらどんなに内容がよくても初めから見ようともしなかったんじゃないの?
386名無し三等兵:03/10/05 09:16 ID:???
>>385
さんまだけじゃないでしょ
オダギリジョーとか仲間ゆきえとか豪華なキャスティングは大きいと思う。
3パーセント女優だって知名度は高いし・・・
387名無し三等兵:03/10/05 13:50 ID:???
そのキャスティングのせいで、漏れは見なかったわけなんだが・・・
388名無し三等兵:03/10/05 14:43 ID:HITl0QB9
>>386
出ているメンバーはしっかりした役者ばかりだった。
アレならそれなりの人気は取れるだろうよ
389名無し三等兵:03/10/05 15:00 ID:???
昨日の毎日放送のラジオで18回は見ているとさんまは豪語していたぞ。
390名無し三等兵:03/10/05 15:08 ID:NstwHrI3
同じメンバーで203高地やっても同じくらいの視聴率とれるよ
坂口やオダジョーも出ていたし
森山良子が主題歌を歌うのを拒否するかもしれないが・・・さだか谷村に頼もうか?
391名無し三等兵:03/10/05 17:53 ID:???
>>390
さだまさし、防人の詩で(w
392名無し三等兵:03/10/05 18:03 ID:???
海の人は氏にますか
393 :03/10/05 19:13 ID:hSSfZwNG
>>386
しかし
主役がさんまやキムタクじゃなく
別の誰かだったら10%は低いと思うぞ

やっぱ内容よりもさんまだから見ようと思った奴は多いんじゃないの?
394名無し三等兵:03/10/05 19:21 ID:???
さんまってアレ主役だったのか。
ところで、今8chで昔のサザエさんやってるが、昔って花沢さんより早川さんの
方が出番多かったんだな。
というか花沢さんいないっぽ。
395 :03/10/05 19:46 ID:i5wTNMB4
アホのスクツ、楽天広場に「さとうきび」バカ大量発生!!

http://plaza.rakuten.co.jp/thm/43215.html
396名無し三等兵:03/10/05 19:49 ID:???
>>395
むぅ〜放送局をテレビ朝日と間違ってる馬鹿がいるな。
397名無し三等兵:03/10/05 20:47 ID:QhJgRScC
なんかうざいスレだなー
398 :03/10/05 20:48 ID:???
399名無し三等兵:03/10/05 20:56 ID:???

死人に唾を吐きかける様な真似はすんなよ

---------終了----------
400名無し三等兵:03/10/05 21:44 ID:???
そりゃまぁ、筑紫たんがTBSは死んだと言ってからだいぶたちますたけどね
401名無し三等兵:03/10/05 22:01 ID:Y92U6y50
サトウキビ畑の歌

牧瀬里穂たんが、味の素を持って現れるCMのことでつか?
402名無し三等兵:03/10/06 09:35 ID:???
口直しに借りてきた「沖縄決戦」すごかった。
なんぼCGが発達しても、もうあんな映画撮れないんだろうなー。
403名無し三等兵:03/10/06 21:44 ID:???
>>385
なんど言ったらわかるんだ!
角川61式目当てに見たに決まってるだろう!!
404名無し三等兵:03/10/06 21:54 ID:???
社民党の中川議員の目当ても角川61式でつか?
405名無し三等兵:03/10/07 11:39 ID:???
>391

質問です。以下のものの中で死ぬものはどれですか。
1:海
2:山
3:風
4:空
教えてください。
406名無し三等兵:03/10/07 21:28 ID:Ke5L2H7C
↑おまえだ!
407名無し三等兵:03/10/08 11:30 ID:???
そして松山千春もなー
408v<ヽ`∀´>:03/10/08 19:08 ID:???
409名無し三等兵:03/10/08 19:36 ID:???
>>405
5:故郷
410名無し三等兵:03/10/08 21:08 ID:???
あぁ、ハラへった
411名無し三等兵:03/10/08 21:16 ID:3rcfad34
あの戦闘シーン、全然リアルではなかった。ツマンネ
412名無し三等兵:03/10/08 23:17 ID:???
ピースさんの質問にお答えします
03.10.08 05:46:45  祈り

>日本兵がこんな残酷な殺し方を日本人に対してする理由を教えて下さい。

(見せしめがあった事実を知らなかったのですか?
これは、歴史的史実や現存する体験者等の証言、又これらの出来事は日本政府も認めた
事なのです。)

>こんな突っ込みどころ満載の嘘

(嘘かどうか確認されてみて下さい。)

>どうすれば日本刀で人間の両手両足を切り落とせるのかお答え願えますか。

(野戦病院として利用されておりましたガラビ壕、糸数壕といくつか壕がありますが
負傷した兵士が次々運ばれ膿やウジ、シラミが湧いて腐敗は止まらず、消毒液や麻酔、
薬は既に無くなっている状況で、どちらの野戦病院でも生きて行く為に、麻酔なしの
切断は当たり前に行われていた事です。付け加えておきますがノコギリ、カマ等も
利用して切断されていた様です。)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003093000105.htm

大手小町のカキコにあったんだけど、これはマジですか?
413名無し三等兵:03/10/09 00:14 ID:???
保守
414名無し三等兵:03/10/14 02:54 ID:???
age
415名無し三等兵:03/10/14 03:47 ID:???
>>1は学会員
416名無し三等兵
なんか、昔見た展開だね<パパ