■ さよなら F-14 トムキャット

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935名無し三等兵:04/06/28 13:44 ID:???
>>933
まさか、パイロットのコメントが根拠じゃないよな?
鵜呑みにしてないよな?

F/A-18の最大旋回率はマッハ0.6〜0.8の領域ではF-15に匹敵して、F-16C以上なんだが。
不勉強とまで言い切るなら、数字を挙げてくれよ。
936名無し三等兵:04/06/28 13:45 ID:???
>>933-934
あんたら釣られてるって(w
937名無し三等兵:04/06/28 13:49 ID:???
>>931はプロトタイプのお粗末なロールレートをA型と勘違いしてる余寒。
938名無し三等兵:04/06/28 14:03 ID:???
>>935
 … 733を見ろよ
888でもいいけどさ
せっかく貼ってくれた親切が台無し
939名無し三等兵:04/06/28 17:24 ID:???
>>935
アメリカ海軍がまとめた各戦闘機の機動性評価ではF/A-18Cは『低空における機動性で』F-14を上回るとなっております

なんでこんな初歩中の初歩を教養せねばならんのだ……
940名無し三等兵:04/06/29 00:53 ID:???
どうせドッグファイトなんか、せんからF-14、15、16、18とも目くそ鼻くそ。
まあ、射程とレーダーが強力な分14が有利。

941名無し三等兵:04/06/29 01:03 ID:???
>>940
レーダーの強力さだけならSu-27系列にかなうモノはないぞ
942名無し三等兵:04/06/29 01:13 ID:???
>>Su-27

索敵範囲は広いみたいだけど、アビオが問題。
最近フランス製のが付いてまあまあ良くはなってるけど・・・・

943名無し三等兵:04/06/29 01:55 ID:CFPfpuKM
>>940
レーダーと武装だったら
F-15(APG-63v2)、F/A-18E/F(APG-79)とAIM-120&AIM-9Xの組み合わせが最強だが。

>>942
これもSu-27/30に新型装備がついてるなら話は別
N011とR-77、R-73の組み合わせはF-14のそれとは完全に一世代違うシロモノだぞ

もはや旧式レーダーと旧式ミサイルと凡庸な機動性しか持たないF-14に有利な点などなにもない。

944名無し三等兵:04/06/29 02:07 ID:???
APG-63v2、APG-79もまだ配備されてねー
945名無し三等兵:04/06/29 02:25 ID:???
>>943

N011も試作品だよ。
それを言い出すと、ステルス機(F/A-22etc)を除けば、2chで散々叩かれてる
F-2(J/APG-1、AAM-4、AAM-5)が最強だなw
946名無し三等兵:04/06/29 02:30 ID:???
>>944
APG-63v2は1999年から実働部隊に配備されてるぞ。
そういえば先月の航空雑誌にアラスカ配備のAPG-63v2付きF-15Cに
AIM-120とAIM-9Xを8発フル装備した珍しい写真がでてたな

F/A-22が配備されるまでは間違いなくあの機体が現用機最強だろう
947名無し三等兵:04/06/29 02:37 ID:???
>944
APG-63v2はアラスカの12FS(AKの黄帯ね)に配備されてるよ〜
APG-79はあと数年かかりそうだけどね
948名無し三等兵:04/06/29 02:39 ID:???
>>945
同じアクティブフェイズドアレイでもJ/APG-1は大型のAPG-63v2やAPG-79のとはものが違う。
あれは小型機用で素子数が少なく捜索距離も100kmそこそこという仕様だし。

AAM-4やAAM-5はかなりよさげだが
949名無し三等兵:04/06/29 02:41 ID:???
>あれは小型機用で素子数が少なく捜索距離も100kmそこそこという仕様だし。

まともに動けば、仕様では100nm以上じゃないかいな?

950名無し三等兵:04/06/29 02:47 ID:???
>>949
航空雑誌の報道では仕様100km、実際30kmという話じゃなかった?

F-15J用にJ/APG-1を大型にして素子数を増やし大出力化したJ/APG-1改も検討されたが
あっさりAPG-63v1に決まったのが悲しい
951名無し三等兵:04/06/29 02:52 ID:???
>100nm

http://www.tiheisennoame.net/aircraft/f2/f2.htm
個人サイトでスマソ。でもココは意外とまともなので信頼できそう。
952名無し三等兵:04/06/29 03:13 ID:CFPfpuKM
ちなみに100kmの方はこちら↓
http://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20040629030745.jpg
APG-77、79、63v2やNO11が300kmだ400kmだ、と気前のいい数字が聞こえてる中
いくら小さいとはいえあまりに短すぎる気もするが、航空雑誌ではこれ以外にもよく100kmと目にする。
953ダーティーハリー:04/06/29 03:21 ID:???
◆理屈はもういい!!◆
ハイパワーやボウガンで武装して暴走族やヤクザを葬れ!
何のために軍事やってるんだおまえら。
警察にもできないゴミ掃除をしようじゃないか。
幼い時抱いた正義感はどこへ行ったんだ。
954名無し三等兵:04/06/29 03:57 ID:???
わかった
952の>大型目標(艦船等)の探知距離は100nm(約190キロ)
普通、戦闘機用レーダーの捜索距離は戦闘機サイズの小型目標に対してのこと。
F-2の190kmってのは海上モードでの艦船の最大捜索距離であって、対空モードで戦闘機相手ならかなり短くなると思われ。
955名無し三等兵:04/06/29 08:54 ID:???
つーかF-2はAAM-4は運用できん。
956名無し三等兵:04/06/29 09:22 ID:???
>>943
F-15J改(APG-63v1)とAAM-4&AAM-5の組み合わせはどうでつか?
957名無し三等兵:04/06/29 11:09 ID:???
F-2とF-14だったらどちらが強い?
958名無し三等兵:04/06/29 11:14 ID:???
うーん、F-2はプラスチック製だから、鉄とアルミとチタンで出来たF-14より弱いと思う
959名無し三等兵:04/06/29 15:14 ID:???
>>956
実はF-2+AAM4は実現する見込みがまだ立っていないしね。(AAM-4とのデータ送受信機の置き場が無いらしい。)
960名無し三等兵:04/06/29 15:38 ID:???
>>959 何を「受信」するんだい?
961名無し三等兵:04/06/29 17:36 ID:???
>>960 目標の位置情報。フルアクティブだから受信できないなどと言わないように・・・
962名無し三等兵:04/06/29 17:50 ID:???
>>961 へー AAM-4から目標の位置情報受信するの?
963名無し三等兵:04/06/29 18:18 ID:???
逆だな、AAMに位置情報を送る。そして最新の位置情報を元に予測位置を更新する。セミアクティブと同じ
964名無し三等兵:04/06/29 18:27 ID:???
>>961
 AAM-4にそんなTVMみたいな機能有るのか?初耳だからソース示して欲しいのだが。
965名無し三等兵:04/06/29 18:43 ID:???
>>964 だからセミアクティブと同じだと言ってるだろ。フルアクティブは射った後何もできないとでも思ってるのか?
966964:04/06/29 19:19 ID:???
>>965
君は>>959>>961なの?AAM-4から位置情報を受信すると書いてるのでソースを聞いてるんだが。
967名無し三等兵:04/06/29 20:08 ID:???
まあ、普通に考えればF−2からは「送信」はするが「受信」はしないわな
968名無し三等兵:04/06/29 21:32 ID:???
AAM-4って中射程ミサイルだっけ?
969名無し三等兵:04/06/29 22:45 ID:TNdbDria
厚木の北、市場の近くにF−14のスクラップが...
これも時代の流れか...(-_-)
970名無し三等兵:04/06/29 23:56 ID:MCC8dQyj
969 >

まじっすかぁー?

971名無し三等兵:04/06/30 01:08 ID:???
>>969
それは昔からある。
972名無し三等兵:04/06/30 01:53 ID:???
>>968
射程は「スパローAIM-7Fの倍程度」
90km説が多く書いてある
973名無し三等兵:04/06/30 03:11 ID:Y5LMpC8w
>>952
APG-77やNO11にしても探知距離300qとか400qといってるのは大型目標であって
戦闘機サイズの小型目標は200qから250qくらいではないかと思う。
小型目標を300qから400qの遠距離で探知できるのはAWACSのレーダーや地上の早期警戒レーダー
もしくは艦載レーダーなどの大型アンテナの大出力レーダーだけだろう。
974名無し三等兵:04/06/30 07:18 ID:IyA+Jrec
イランのF14は今どうなっているのであろうか。
975名無し三等兵:04/06/30 07:41 ID:???
IRAN作業を終えたと思われる
976名無し三等兵:04/06/30 11:37 ID:???
AAM-4に限らず、ミサイルが自分の位置を母機に通報しないと
敵機まで誘導してもらえないわけで…
977名無し三等兵:04/06/30 21:19 ID:???
AWACSに誘導してもらえばいい。
978名無し三等兵:04/06/30 23:13 ID:???
>>973
戦闘機サイズで400km超だったような・・・

下はただの個人のカキコだけど
「Aviation Week」によるとAPG-77はRCS1m2(巡航ミサイル程度)の小目標に対して230km
RCS16m2(戦闘機程度)の目標で460kmのレンジを持つんだと。
http://www.acig.org/phpBB/viewtopic.php?topic=2069&forum=26&28

まさに次元の違うバケモノだ
979名無し三等兵:04/07/01 08:58 ID:???
>>978
APG-77って出力3メガワットだっけ?
AWACSのレーダー出力ってどれくらいだっけ、分かれば比較できるかも。
980名無し三等兵:04/07/01 12:10 ID:???
>>978
RCS1m2が「電波反射面積1平方メートル」という意味なら、これはフツーF-15サイズの
大型戦闘機のことだ
RCS16m2も同様の解釈なら、たしかバジャーの(推定)RCSのはずだ
981名無し三等兵:04/07/01 16:38 ID:WAH+eH3J
>>978
APG-77のアンテナをみると、戦闘機サイズの目標に対して230qのレンジ
を持つという方が正しい様に思えるが。400qのレンジを持つにしてはアンテナサイズ
が小さすぎるのではないか?

APG-77レーダーアンテナ
http://www.harcirepulo.hu/F-22/F-22_radar.jpg

982名無し三等兵:04/07/01 19:48 ID:???
F-15のRCSとしては、よく10m^2が引用されてるが。
983名無し三等兵:04/07/01 22:44 ID:???
RCSは相手の向きによって大きく変動するし、計算方による差も大きいので
はっきりとこの機種はこうだといえる性格のものではないのだが
少なくとも980のように大型戦闘機で1m^2、旧式の中型爆撃機で16m^2というのは聞いたことがない。いったいどこで何を見た?


↓あくまでも参考例として。 (これはおそらRCSが最も大きくなる場合と思われ)

RCS
B-52 1,000 square meters
F-4 100 m2
F-15 25 m2
B-1B 10 m2
F-117A .01 m2
B-2 1x10-6 m2
Source: (Jones, Stealth Technology: The Art of Black Magic, Tab Aero)
http://www.airspacemag.com/asm/mag/supp/am97/stealth.html


よく雑誌にでてくるのは上の数字の数分の1くらいで(前方の場合)
B-52=100、F-4=25、B-1B=10、F-117=0.000・・・とかそんな感じ
984983
>>980
とくに旧型でいかにもRCSがでかそうなバジャーの(推定)RCSが16m2とはとてもじゃないが信じられん。
何かてきとうに言ってない?