オネアミスを軍事的に考察するスレ

スチラドゥは最強だろ。

2geto

2を取る価値もないな、ここ。
でもゲット

またアニメネタで「軍事的に考察」か。
こうすりゃ板住人が嫌がるとでも思い込んでやってんだろな。

オネアミス水軍の２段空母は、赤城／加賀の３段と同じ失敗。
さっさと１段甲板に改造すべき。

まだ、レシプロ機より劣る性能しかないジェット機を、艦載機として
採用するという設定はめちゃくちゃ。
どう考えても離着陸性能は劣悪なはず。

つーかそもそも、湖上の艦隊に、空母が必要なのか？
地中海ですら、空母の必要性は小さいのに・・・

妄想じゃなく本気で有人飛行するつもりならエリートを集めるだろうに・・
なんで落ちこぼれ集団なんだ？

だから飼い殺し状態なわけ、宇宙軍ってのは。
本編でも偉いさん達がそう言っているでしょ。

で、ここはどういう食い物スレになるんだ？

>>6
地政学によるだろ、空母が要るか要らないかは。
航続性能がヨーロッパ機並みだったとしたら尚更。

>>6
現実の世界にもアメリカにウルヴァリンという湖専用空母があった(訓練用だけど)

速攻、ウォタが「ガイナックスを語るスレ」にする悪寒。

イランにイスラム革命が起こらずにパーレビ朝がアメリカ製最新兵器の輸入とソ連との対立を続けていたら、今ごろカスピ海にハリアー搭載の軽空母くらいは浮かんでたかも。
正式空母購入の構想はあったし、Ｆ１４なんか実際に配備したわけだから。
発想を変えれば進水したは良いが黒海から出て来れないような空母だって湖上空母みたいなものかも知れないしね。
実際は対潜巡洋艦というカテゴリーだけど。

ところでプッシャープロペラの震電っぽい戦闘機に萌えてた。

ナディアについて語りましょう。
ほうれん草の缶詰はあんまりおいしくないよ。

>>11
意味が全く違うじゃん。

戦略的に必要かどうかでしょ。
外輪船空母というか、訓練空母は五大湖が無くとも構わない。

アンタ払いおながいします

向日葵絶好調だね

ど-もまだ核兵器が出来ていないらしい。

>>18
そのための核ミサイル＝宇宙船です。

水軍の空母ってのは、たぶんあの惑星の海は淡水だから湖になっているといってみるテスト

　アンタベライ!

ﾚｲｰﾌﾟ未遂こそがこの映画最大のクライマックス

>>13
イラン国防相閣下が卒倒するぞ。
調達費用と維持費用でイラン軍は食い潰されるな。

>>20
素の言葉で話し給え。
君にあわせよう。
絶対登場すると思ってたよ。

湖つっても違う星なんだから地球の湖とは大きさが桁違いなのかもな。

>>21
激しく王位

まあ異世界という設定の割には、
兵器がどれもこれも中途半端に現実のモノに似ていてつまらないわけだが。

メカ・デザイナーはなしにして、
例えば航空機なら、ホルテンやらリピッシュやらの設計した珍機を、
翼、胴体など各パーツごとにカードに書き込み、シャッフルした後、
ランダムに取りだしたほうが、よっぽど気の利いたのができると思うね。

↑それやると、飛行機や兵器に詳しくない人が見た時ＳＦ色が強くなりすぎたんじゃないかな？

>>26
馬鹿か、いかにもアニメ設定なデザイン蹴ってあれに決定されたんだよ、ボケ。

海の砂は尽きるとも軍事板に馬鹿(>>1)は尽きまじ

>>28
元のデザインってよほど酷かったんだな
改訂されて、あの程度かよ

今月の被害担当艦はここですか？

まぁ、別の世界なんだから、兵器が変だろうが関係ないでしょ？

>>30
F-14みたいなデザイン画があって、「アニメっぽいのでボツ」と書かれていた設定集を見た覚えがある。

>>31
「異世界」だからこそ、思いっきり変なものにして欲しかったんだがなあ
「ライト・スタッフの根暗なパロディ」という評価を他板で見たことがあるが…

目指したのがあり得る世界の構築っつー、若き日の妄想が炸裂した作品だから、
我々の思うところの異世界とは違う罠。

>>33
「異世界」とはいえ，物理法則が現実の世界と同じなんだから，
物理的に機能から決定されてしまうデザインはそう変わらないと
いう事なんだろう。

そう言う意味では，日常の小物のほうが見てて楽しい。
（スプーンとか，カップとか）
激しく軍事から離れてしまふ・・・

35です。
ageちゃったよ。
中和しときます。

おれは好きだよ
オネアミス
６０年代っぽいとこがいい

S藤大輔氏が係わってたって本当か（どうせデマか）

>>30
自分で出来そうにもない事を偉そうに語るのが軍オタだとすると
軍オタにプロは居ないな

プロ市民の軍ヲタならいますが。

>>18
宇宙に上がったシロツグが人類の歴史を回想（？）するシーンでキノコ雲が出てくる。
あの世界は1950〜60年代初頭くらいの技術レベルなので核が存在してもおかしくはない。
ただ米ソのような他と隔絶した超大国が対峙しているのではなく、いくつかの大国が並存している状態らしいので、核戦略も我々とは異なっているのではないかと思う。

>>30
パイロットフィルムには零戦の前後を逆にしただけみたいなプッシャプレーンが出てくるな。

>>38
ありえん。
もしそうなら予告編だけ出して製作が止まるはずだ。


な、何をする、放（ＰＡＭ！ＰＡＭ！）

駅で切符を買うシーンで激しく魅了された。
音を聞いた瞬間ピンボールをやりたくなったぞ。
関係ないのでｻｹﾞ。

いいことなのか、それとも、悪いことなのか、わからない。
でも、多くの人間がそうであるように、
俺もまた、自分の生まれた国で育った。
そして、ごく普通の中流家庭に生まれつくことができた。
だから、貴族の不幸も、貧乏人の苦労も知らない。
別に、知りたいとも思わない。
子どものころは、水軍のパイロットになりたかった。
ジェットに乗るには、水軍に入るしかないからだ。
早く、高く、空を飛ぶことは、何よりも素晴らしく、美しい。
でも、学校を卒業する２ヶ月前、
そんなものにはなれないってことを成績表が教えてくれた。
だから、宇宙軍に入った――

>>44
（坂本龍一の音楽）

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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
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川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
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>>43
あの棒状のコインに萌えた・・既に自動発券機はあったとして改札は自動改札だったのだろうか？

ヒロインのねーちゃん売春疑惑はどーなった？

オネアミスの曲ってラストエンペラーの習作だね。

>>48
どの辺のシーンでそういう解釈が生じてる？

確か本持ってたはず…と思って実家の押入れ漁ったらB-CLUBのムック本発掘。
これ見ると色々と細かく設定されてて結構面白い。

とは言えアニメのプロ/マニアが作った設定なんで軍ヲタのネタとしては少々物足りないかも。
鮭や谷よりはマシって程度かなぁ

んでこの本には既出の疑問に対応する設定も載ってるけど、転載する？
ネタバレになるんで止めとく？

＞５０
ヒロインのねーちゃんが雨の日に帰ってきて、靴を脱いだら金や銀の棒コイン？がいっぱい
こぼれてきたとこですが？

テレビらしきモノに出演してる漫才師がオスマン・サンコンとデーブスペクターって所だけ面白い。

あとは別に。

>>52
えー・・・
そういう見方があったのか・・・

ヘンな宗教にハマってるくらいだからノルマこなせなくて体売ってると見るほうが自然では？

>>52
なんか気分を害させたようで申し訳ない。

＞５１
いや・・・個人的にはこのスレ覗く人は既に作品見てると思うので、ネタバレきぼん！

ナルホド、だから主人公は女を襲ったのか！！！

>23
　船乗りは船と運命をともにするそうだ。

　やはり、わしとしては二重反転スキュープロペラの戦闘機が萌え萌えなのですな。
　レシプロマンセー

>>59
あのプロペラの回転開始時のブラシワークは秀逸だと思います。

>>59
しかもアレ、（初期）ジェットを落としてなかったっけ

このころはジェットとレシプロの過渡期で、両者はたいして
性能的に代わりが無い、と言う設定ですよね。

第二次世界大戦末期とか朝鮮戦争の時に、レシプロ機がジェット機を撃墜した
事例が幾つかありましたね。

あれはターボプロップらしいよ。

例の本から抜粋

・オネアミス空軍主力戦闘機
全長14.4m 全備重量6.85ｔ　最大速度820km 上昇限度12800m 航続距離1320km
武装　30mm機関砲２門・懸架兵装500kg
ターボチャージャ＋二重反転後退角付きプロペラで、プロペラ機としては極限に近い性能を誇る
降着装置が貧弱なため、搭載重量は低い

・オネアミス水軍主力ジェット機
全長12.8m 全備重量5.23ｔ　最大速度780km 上昇限度10800m 航続距離430km
武装　12.7mm機関砲２門・ハードポイント無し
ジェットエンジン２機搭載、アフターバーナー無し
機体としての完成度は低く、不時着水等の事故多し
空軍のプロペラ機は艦載機としては不適だった為、２段空母導入に併せて他国より輸入

・共和国空軍ジェット機
全長15.25m 全備重量7.58ｔ　最大速度880/980(AB使用時)km 上昇限度13300m
航続距離980/1420(増槽使用時)km
武装　12.7mm機関砲4門・対地ロケットx24
アフターバーナー・レーダー装備、限定的な夜戦能力を持つ

映画世界について
地球とほぼ同じ大きさ。
海：陸地比は１：１、但し陸地の半分弱は淡水域で総体としての水：陸比は7:3
二度の世界大戦を経験。WW2の技術レベルは開戦時WW1→終戦時WW2期、終戦は映画の舞台より２０年前

ピッポウ湖　五大湖程度の大きさ

オネアミス王国
大陸の中央に位置する内陸国で、北と東は山脈、南は湿地帯、西はピッポウ湖
面積は英国程度。東西交通の要所として、交易・精密加工が主要産業
以前は大国だったが、ＷＷ２以降衰退。南隣のリマダ国との間で国境紛争が続く
多民族・多宗教国家
ロケット技術は超一流、プロペラ機と空母は一流、他は1.5流

リマダ国　共和国の子分

共和国
南方の大国。技術レベルは高く原爆も保有。

＞５１
ぐっじょぶ！ネタバレどころかとっても興味深い設定ですた。

つーか、実は水軍ジェットってとってもへぼかったのね。

>60-62
　確か、あのペラの回転は、あのころまだ珍しかったコンピュータによるプロット(複雑な形の
構造物が回転する時の見え方をシミュレートする)で作成されてたんですよね。
　何ともはや、あの時期でなければ誰もお金出してくれなかったでしょうなぁ。
　
>63
　なんだってー!!(AA略

>64-65
　おつ〜
　水軍のジェットがダメダメなのは知ってたけど、両方とも輸入品だったとはしらなかった(^_^;

>>64-65

お、おもろい……グッジョブです。

>>68
> あのころまだ珍しかったコンピュータによるプロット

メインの使用ソフトはcandyですがな。
パソコンソフトだし、それほど大げさなシステムでもないですが。
でも、心意気は嬉しかったけどね。
パソコンでもCGが、3Dが、と興奮できる時代ですた。

王国宇宙軍について
実態はロケット・宇宙関係の王立研究所。
設立はWW2後。現宇宙軍将軍のカイデン氏の働きかけと国王の個人的関心・一部企業の
支援によって創設されたものの、政府・軍からは「役立たずの金食い虫」と疎まれている。

有人ロケット計画への思惑は以下の通り
・カイデン将軍　予算も削られ続けジリ貧の状況下、ダメ元で提案してみた
・国王　　　　　デッカイ花火打ち上げて王室の権威を内外に示す
・ミグレン社　　新興軍需産業ゆえ、ロケット技術と国王との繋がり強化の為に支援
・オネ政府・軍　宇宙軍解体の口実とする為、計画は失敗してもらう。
　　　　　　　　共和国がロケット技術に興味を示しているので、彼等に侵攻・奪取
　　　　　　　　させることで外交カードと戦術・技術情報を入手する。
　　　　　　　　このため打上基地を南部の紛争地帯に設け、各種情報をリークした。
・共和国　　　　建前は、ロケットは兵器であり打上はリマダ国への挑発行為ゆえ報復処置として侵攻
　　　　　　　　本音はICBMに直結する恐れのある王国ロケットの破壊、できれば奪取して
　　　　　　　　自国のロケット技術を向上させる。侵攻は限定戦争に留めるとの密約アリ？
　　　　　　　　ついでに各種新兵器を実戦テストとして投入

軍事関係の設定はこんなところです。

>>71
ﾊｧﾊｧ

>>68
＞空軍のプロペラ機は艦載機としては不適だった為、２段空母導入に併せて他国より輸入
空母は国産だけど艦載機は外国産のスカだったということでは？
しかし極端に航続距離が短い上にハードポイントなしってことは艦隊防空くらいにしか使えなさそう。
現状では空母の存在理由がほとんどないってかんじだな。

自分は山賀監督と同じ新潟市出身なんだが、微妙に見覚えのあるような風景が出てきて懐かしかったな。
暗殺者に追われてシロツグ達が逃げ回るアーケード街は古町商店街みたいだし、駅の路線図は駅前のバス路線図にそっくり。
新潟市は平野の河口部にあるんで基本的には平坦な町なんだが、海岸近くは古い砂丘があるから坂の多い住宅地もある。
もっとも駅はあんなに広大ではないけど。

＞７１
おぉー、こんな設定があったのね。オネ王国って保守的で、ロケットの先進性に
気づいてないなぁーとは思っていたが・・これでなんとなく解ったよ。

>>74
作中で語られていることのような・・・

>>71さんグッジョブ！！　グッジョブ！！

安価払い！！




ちょーきょだいなはーりぼってと



（真面目な話、自力で宇宙船作って軌道上に上げれるだけでも
　今の日本よりゃましか･･･）

またこの手の勘違い厨か

>>77
で、今の日本が一人乗りの（自称）宇宙戦艦を作るメリットがどこにあると？
もうちょっと考えてからものを言おうね。

>>77
中国でも打ち上げられるんだし、日本でもやろうと思えば別に
不可能ではないだろう。でも万が一飛行士が事故で死んだり
したときに、世間からどれほどたたかれるかとか考えると
わざわざやるメリットないよな。中国はいいよなあ。何人か
死んだりしても別にどうってことないだろうし。

シャトル並のプラットフォームか宇宙ステーションでも造らない限り
今更使い捨ての小型衛星で有人宇宙飛行なんぞ
ただの国威発揚のオナニーでしかない。

>>80
>中国はいいよなあ。何人か 死んだりしても別にどうってことないだろうし。
ブラックジョークｗ

ジョークではないとこが恐ろしいｗ

>>81
シャトルって当初予定よりかなり運行コスト高いみたいよ。
次期打ち上げ手段は、有人を含めて在来型ロケットを考えてるとか。

>>82
ひょっとして北朝鮮の地方長官なんか、
食い扶持を減らすために住民を始末するノルマがあるんじゃないの？

↑ってか、食ってたりしてな住民を…………ごめん、不謹慎すぎた。