【追い着け】　九六式ファンクラブ　【追い越せ】

揃い踏みした艦上機トリオ
海軍長年の夢、中攻
潜水艦搭載の小型水上機
などなど九六式の飛行機について語って下さい。

sage

ガーン

機種別だけでなく、その時代背景についてもお願いします。

艦攻と艦爆は今一だな

活躍していない機種ばかりだな

中攻が艦上機？？？

>>6
艦上中国攻撃機

九六式軽機最強伝説

なにこのすれ

>>9
ばーかしね

>>3
艦戦艦攻中攻は９試だね
７試からの航空自立三カ年計画の成果
日本の航空機の独自性がようやく具体化した時代

96艦攻萌え
下の翼だけ逆ガルってのがまた萌える

復葉機かよ
活躍したのか？

96式って言ったら艦戦しかないだろう

いいねよね、九六艦戦。
マーシャル防空戦や祥鳳防空戦で戦っている。
どれくらい落としてたんだったか・・・

96戦には増槽はつかないの？

イスパノ９６戦モーターキャノン…ﾊｧﾊｧ

小型水上機はほんとに使ったのかよ

なんともマニアックなスレだな
短命に終わると予想されますが



>>16
つくよ
スリッパ型のが
ドロップ型のもつくけど

台湾か南印にも九六戦が配備されていたはずだが実戦参加はしていなかったか？
もしかして九六式の太平洋戦争における実戦参加例はほとんどない？

>>19ありがとうございます。
増槽付き九六艦戦の航続距離はどれくらいになるのでしょぅか？

渋すぎて人気無いな

九六式陸上攻撃機は同時代の爆撃機と比べて性能はどうなんですか？

九六式というと１９３６年だけど比較対象は何になるのでしょう。

９６式だけに、スレの伸びにクロウしますな。




とボケてみる

９６陸行の初飛行が１９３４．４
イタリアのＳＭ７９（１９３４．１０）
ドイツのＤｏ１７（１９３４１１）、Ｈｅ１１１（１９３５．２）
イギリスのブレニム（１９３５．４）
このぐらいが参考になるかと？Ｂ１８も近いかな。

陸攻と艦戦は世界レベル、その他は・・・

９６までスレが持つかどうか・・・

あわれあげ

せめてスペックぐらい書けや

さあ、盛り上がってきました。

試作機が世界水準を大きく凌駕する高性能を発揮した96艦戦も
寿2型改1装備で実用化されたときは最大速度400km/hそこそこの
平凡な性能に成り下がっていた

それでも中国空軍のI-15やグラディエイター、CR32を圧倒するだけの
能力はあったようだが、例えばスペイン戦争のような
独伊ソの新鋭機が集うような戦線に送り込まれたなら
どのような結果になっただろうか

案外、ソット・エンド・アウェイの新戦術が採用されずに、
格闘戦に固執するパイロット続出で大活躍かも・・・

戦争は相手次第。

九六艦攻：

発動機：光発動機2型（離昇840馬力、公称700馬力）
自重2,000kg、兵装搭載時全備重量3,600kg
（以下の性能は兵装搭載無しの場合）
最高速度278km、上昇時間3,000mまで14分、実用上昇限度6,000m
航続距離1,574km

ソードフィッシュ：

発動機：ペガサスMkIIIM3（公称690馬力）
自重2,360kg、最大荷重（魚雷搭載時）3,949kg、
最大過荷重（長距離燃料搭載タンク搭載型魚雷搭載時）4,200kg
（以下の性能は最大荷重（機体重量3,949kg）の場合）
最高速度：223km
上昇時間：1524mまで10分（この状態での海面上昇率560ft/min）
　　　　　但し兵装非搭載時の海面上昇率は1200ft/minなので、この場合
　　　　　高度10,000ft（3,048m）まで10分程度で上がったと思われる。
実用上昇限度：
3260m（最大過荷重時）、3780m（最大荷重）、5870m（兵装非搭載時）
航続距離：
880km（兵装搭載時）、1240km（兵装非搭載時）、1660km（長距離燃料搭載タンク搭載型）

ダメジャン追いついていないよ

九六式軽機関銃はどうよ？

九六陸攻の形・・・カッコイイ！と思うこのごろ。

九六式輸送機について語るスレはここですか。

クンロク大関＝初代貴の花
は？

>>32
太平洋戦争初期零戦がスピットファイアに善戦した事例のようだな
日本機がメッサーと実戦やる機会は無かったが、
ノモンハンでのＩ16vsキ27は考察における参考になるかもしれない
俺もまあ、そこそこ善戦したと思うな

誰か96艦爆についても語ってやってください

>>40
ﾊｲﾝｹﾙ

96陸攻のエンジンは何で外外に向いてんのかねえ

ﾊﾟﾈｰ号を沈めたのは96のなんかだったと思う。

こうしてみると戦前の日本の兵器技術のピークは皇紀2596年であったわけか
各分野とも追いつけはしたがついに追い越せなかったわけだな

技術のピークとは変な言葉では？
ピークなら戦中の方が上でしょう？

>>42
片方のみのエンジンで飛行するときバランス取るためだよ

皇紀２５９６年は翌年の２５９７年と共に兵器開発のピーク。
この年頃に開発が始まったものはＷＷ�Uに活躍したものが多い。
大和も起工されたよね？
その意味で九六式九七式は軍事技術の転機だったと思う。

大日本帝国の経済力がピ−クに達したのは昭和十四年で、後は二十年まで下る一方。

九六式艦上戦闘機　A5M4　三菱
　全幅11.00mm,全長7.565m,全高3.237m,自重1216kg,全備重量1671kg,
　エンジン中島「寿」四型空冷星型9気筒780hpx1,最高速度432km/h,
　航続距離1198km,武装7.7mm機銃x2,爆弾30kg又は60kgx2,乗員1名

九六式艦上攻撃機　B4Y1　航空廠
　全幅15.00mm,全長10.15m,全高4.38m,自重2000kg,全備重量3600kg,
　エンジン中島「光」二型空冷星型9気筒840hpx1,最高速度278km/h,
　航続距離1574km,武装7.7mm機銃x1(後方旋回式),爆弾又は魚雷800kg,乗員3名
　

九六式艦上爆撃機　D1A2　愛知
　全幅11.40mm,全長9.40m,全高3.40m,自重1775kg,全備重量2800kg,
　エンジン中島「光」一型空冷星型9気筒660hpx1,最高速度309km/h,
　航続距離926km,武装7.7mm機銃x3(機種固定x2,後方旋回式x1),爆弾250kg,乗員2名

九六式陸上攻撃機　G3M2　三菱
　全幅25.00mm,全長16.45m,全高3.685m,自重4965kg,全備重量8000kg,
　エンジン三菱「金星」四二型空冷星型複列14気筒1075hpx2,最高速度376km/h,
　航続距離4375km,武装7.7mm機銃x4,20mm機銃x1,爆弾又は魚雷800kg,乗員7名

九六式小型水上機　E9W1　渡辺
　全幅9.98mm,全長7.64m,全高3.29m,自重847kg,全備重量1210kg,
　エンジン瓦斯電「天風」一一型空冷星型9気筒340hpx1,最高速度233km/h,
　航続距離732km,武装7.7mm機銃x1(後方旋回式),乗員2名

九六式水上偵察機　E10A　愛知

>>49　最後まで書いたってよ。ｶﾜｲｿｳだから。

九六式水上偵察機　E10A1　愛知
　全幅15.5m,全長11.219m,,全備重量3300kg,
　エンジン九一式五百馬力発動機二型（水冷W型12気筒、離昇馬力650HP）×1,
　最高速度205.5km/h, 巡航速度105.6km/h、実用上昇限度4120m
　航続距離14.3時間,武装7.7mm機銃x1(前方旋回式),乗員4名

通称”夜間偵察機・夜偵”

後継の九八式水偵が採用された後、一部が改修され、九六式輸送機に転用。

格闘戦最強は九六戦？

パネー号を沈めたのは村田の九六艦攻。
よく水平爆撃で当てたもんだ。

先に急降下爆撃をした奥宮の九六艦爆２機は外したのに・・・

この事件で米国への配慮で更迭された三並少々は惜しかった。
ハワイ攻撃の指揮をしていたかも知れない数少ない上級空母指揮経験者だった。

60キロ爆弾をばら撒いたのでは？
複葉の96式は、方向安定性がよく、よく当たったらしい。

九六式輸送機は９６陸攻の輸送型じゃなかったっけ？

セレベスやチモールの空挺作戦に使った機体は何て言うの？

日本機がある意味一番輝いていた時代だな

しかし、中国戦線で航空作戦が大勝利に終わったばっかりに、その後の作戦に
（運用法に）悪影響を与えたのかも。

>>56
損害の大きさ故にその後の戦略爆撃機的運用を自粛した陸攻とかですか？

当時から長距離戦闘機でなく夜間爆撃へ移行していてもおかしくなかった。

あげ

地味だけど良ｽﾚの予感

でも、のびない

太平洋戦争でも大活躍弾だけどねぇ・・・

９６式装輪装甲車、９６式４０ｍｍ自動てき弾銃はダメでつか。

さすがに艦爆と艦攻は実践参加してないだろ

>>64
そんな事は無い。ミッドウェー海戦に「鳳翔」の搭載機として９６艦攻が搭載されていたり、
中国沿岸部で９６艦爆が使用されていたり、緒戦期に新型機が行き渡らない所では結構
使われていた。

96式1号より中島9試の方が高性能なんだから
こっちも採用してやればいいのに

↑艦戦の話ね

スペック厨登場。

>>64
驚くなかれ
昭和20年に96艦爆が現役で機動部隊攻撃を行った

もちろん特攻だが

>>69
まあ赤トンボで逝ったﾔｼよりはまだいいんだろうが・・・・

>>70
赤トンボのほうが良かったかも
赤トンボは（まだ生産してたから）一応比較的新しい機体だったが
96艦爆の場合練習用に使い込まれたボロボロの中古機しかなかった
なんでも表面の羽布が一部剥がれかけてて、飛ぶとバタバタ音が出たとか･･･

MI作戦時、鳳翔の九六艦攻は何を偵察したんだったか？

>>72
遁走した南雲機動部隊の捜索・・・・かどうかは知らんが、雷撃処分の後にまだ沈没せずに漂流中の
「飛竜」を発見している。（後にミッドウエー海戦で大破した飛竜として登場するのはこの時の写真）

飛龍でなくて？

各生産機数は？

中攻がいちばんおおいんじゃない？

九六式軽機関銃で、日本の軽機は世界の水準に追いついた、でいいよね。

いい

まあ開戦時に零戦配備してたのは1航艦と台南空などフィリピン空爆部隊だけ、
その他は殆ど九六戦だった訳だが。

九六艦攻の戦果と言えば、安松丸のイラストリアス雷撃（w

>>73

前部エレベーターが爆風で吹っ飛んで艦橋にぶつかって引っ掛かっている写真？

ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｰﾝ（・∀・） ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｰﾝ（・∀・） ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｰﾝ（・∀・）

>>81
その通り。

（あれ？「飛竜」じゃなくて「飛龍」だったか・・・）

そのとうり

まだ航空の夢が溢れてた時代

祥鳳の九六戦は何機落としている？
零戦も直衛に上げているから？

ラバウルの初期にB17を一機、零戦と九六戦の共同で落としている。

キ９６は仲間外れなのね

９６陸攻は重要だろ

>>88
はい、９６式でないから。

>>89
はい、重要です。

艦爆は何番まで積める？

たしか25番だったような

インド洋で訓練兼通商破壊につかえ

羽帆張りきが

いままで羽帆張りの複葉機しかなかったところに９６式陸攻なんかでてきたら、
戦闘機不要論なんかも唱えたくなるのもわかる。

>>27

96式get

それぞれメーカーは？

もえ

96式ベースの12試艦戦はどう？
瑞星エンジン、武装7.7mm×4。
引き込み脚密閉風防。
源田氏ににもきっと満足いただけると思うが。

昭和１６年１２月８日開戦劈頭の空母龍じょうの９６艦戦は攻撃時
武装は爆装していたのか知りません。
９７艦攻（１号？）の直援だけだったのか？

９６戦は足が短い？

寿命短すぎでは？

あの時代で4年も働けば普通じゃないですか！

>>100
龍じょう、実は９６艦攻なんか載んでたりしてびっくり。ばくだんはつんでないとおもいますよ。

漢字使えよ

ところで比島作戦支援は龍驤よか瑞鳳のが相応しいと思うが、どうよ。

　　　　　　　

96艦上トリオの同時代艦上機はどんな感じ？
とても米英の空母を沈めることはできなさそう？

スパッツ脚に激萌え。
俺だけじゃないよな？

うん

ウンは便所で流しちまえ。

運は掴まなきゃあだめ。

>>107
正直、英の空母なら沈められる

９試単戦。逆ガル式の方がかっこよかったのに。
あのままのバージョンも生産してほしかった。

このスレ、堀越氏も草葉の陰で喜んでいることでしょう？
なんせ、本人は零戦より９６艦戦の方が会心の作と考えておられたとのこと。

取りあえず英艦上機と比較してみようか？

ソードフィッシュ　対　九六艦攻
スキュア　対　九六艦爆
フルマー　対　九六艦戦

でどう？

>>115
勝負になりませんｗ

どっちが？

>>117
フルマーと九六艦戦じゃフルマーのほうが圧倒的に分が悪いな

まあ、基本的に戦闘機じゃないからかな

>>114
本人評価はともかくとして、同時代の戦闘機と比べて、優れているもの
ではなかった。
既に引き込み脚時代に突入。
オランダに同様の固定脚機が、あとアメリカに引き込み脚の複葉戦闘機
などというキワモノがあったが。

ｼｰﾌｧｨｱやｼｰﾊﾘｹｰﾝだと分が悪いな

対爆撃機ならそうは変わらない。
それと英空母機からはｽｸｱは外して２機種にしたほうがそれらしい。

>>119
具体的にどこが劣っていたのでしょう？
戦歴としては直接の比較はできにくいけど同時代の物と比べて立派な物と思うんですが・・・。
また、スペック的なものでも数字だけ追っても本当のところはなかなかわからないのでは？
（たとえば、扱いやすさとか、稼働率とか生産性とか。）
その辺エピソードとか、データとかあったら教えてください。
>既に引き込み脚時代に突入。
　そうですね、９６もがんばって引き込み式にしたらかっこよかったのに。
>あとアメリカに引き込み脚の複葉戦闘機などというキワモノがあったが。
「キワモノ」に笑った。そういえばありましたね。Ｆ３Ｆでしたっけ？
なんか上部のクラッシクサと脚の近代的さのギャップがおかしい。

フルマーとCR42ならフルマーが圧勝している
96艦戦とでも闘い方を間違えなければあるいはと思うが

>>122
日本の場合、「無理に引き込み脚にするこたあない　構造が複雑になるし、重くなる」

>>122
引き込み脚式複葉戦闘機はグラマンＦＦ〜Ｆ３Ｆやソ連のポリカルポフI-153だの結構あってキワモノというわけでもない。
グラマンＦＦなんかは引き込み脚を収容するための胴体下の張り出しを爆弾倉にしたりとアイデア物！
９６艦戦は固定脚で済ました代わりに脚をなるべくコンパクトにして低抵抗と重量軽減を図っているが、そのために脚の
構造が弱く折れてしまったり、大陸の前線飛行場に着陸する際転覆事故を起こしたりというトラブルの元にもなっている。

大陸ではあの固定脚のカバー内に泥が詰まると不評（カバーの後半分外して飛んでる写真もあるとうり）

まあ構造的に余裕が無かったから仕方ないかも

この時代の軍用機は
複葉→単葉
固定脚→引き込み脚
鋼管布張り→全金属製モノコック
開放式コクピット→閉鎖式コクピット
の過渡期にあったわけだから、どれか一つ取って
優れている物ではないとか言うのは早計。

96艦戦も一度密閉式風防になったものの、搭乗員が「うぜえ」「周りが見えやしねえ」と取っ払ってしまったのは有名

陸軍は九六式ないのな

陸軍は九七式になってﾜﾗﾜﾗ出てきたな。
戦闘機に重爆、司偵・・・

各カウンター機と比較しる

96戦とバッファロー？

いかなバファローがヘタレとはいえ96艦戦、97戦などよりは上

>>132
96艦戦や９７戦のカウンター機だと、米陸軍機だとＰ３５・Ｐ３６あたり（さすがにＰ２６はちと古い）
海軍機だとグラマンＦ３Ｆあたり。

もほーく


あげ

>>133
バッファロースレで叩かれたからってここで書き込みか
痛すぎ

このレベルならまだ機動部隊は優勢かな？

もう少し前の世代では大艦巨砲が優勢。

九六艦攻で突っ込んだら、グラマンF3Fが降ってきた・・・ってな感じか。

九六艦攻のカウンター機は？

ソードフィッシュ？
アメ機はなんだ？

米海軍最後の複葉艦攻ってなるとTG1だが
世代的にはデバステータの方が近いかな

>>138
で、９６艦攻も格闘戦が出来るから、Ｆ３Ｆと９６艦攻と９６艦戦入り乱れての大空中戦・・・
ハァハァ

９６艦戦などＢ−２９の迎撃にぜんぜん役に立ってないし

97戦はB-29を撃墜したことがある。








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　体当たりだが。

でも一人の命と中古の練習機一機で撃墜できたのなら計算上は非常にお得

96もB17落としているが

零観もB24を落としている。 体当たりだが、、、

>>142
正しくは
「B-29が体当たりして97戦を落とした」だな。



　　　　　　　　　　　　　　　　B-29も墜落したが。

>>146
Ｆ４Ｆの時は格闘戦でブチ落としとるよ
まあ、豆鉄砲前向き２丁、うしろ１丁じゃＢ−２４はむりぽ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32604344

buhinndarake!

隼は豆鉄砲２丁でB24何機も打ち落としてるから
九六艦戦も不可能じゃないんじゃない？

尾部に肉迫して後部銃座からコクピットのパイロット打ち抜けば
プロペラ後流が厳しいかもしらんが

九六艦爆対ヘルダイバーは分が悪そう？

>>150
Ｂ−２４落としてた頃の隼の豆鉄砲は12.7ミリなわけで

＞尾部に肉迫して
９６の場合は速力的に恐ろしく難しくないか？

へぇ
九六艦爆でも二十五番で降下できるんだ？
頭が上がりやすいんだっけ？

ｲｲ!

水上機はないんだ

>>1に書いてるじゃないか・・・

九六式水上偵察機（夜偵）も既出だぞ。

バーナーが九六式

九六陸攻はすスゲヱ！！

息が長いよね

速度遅すぎ

>>160
He111に比べりゃね
それ以外で勝ってるから無問題

中攻の歴史

九六式
　↓
　一式
　↓
　四式

あれ？あってるか・・・

>>162
四式って「靖国」？

雷装可能なのは三菱のデフォ？

雷撃装備の実験は試作機時代からやってるから
恐らく小改造で雷装できるような設計にはなっていたのだろう

しかしデフォって言い方・・・
流行らせたいんか

age

重爆の雷装は九七重でもテストされた。

九六陸攻のピリンはあのまんま？

尾輪だな

呑龍は雷撃不可？
ﾅｶｼﾞﾏ製だし。

写真で見る限り胴体と地上のクリアランスが不足気味

艦攻と艦爆は戦果をあげたの？

奥宮が中国で急降下したり
豊田が練習生時代に乗っていたのが九六艦爆

パネーを沈めたんだっけ？

艦攻の方だったと思ふ。

>>175
正解
>>17２
大陸沿岸部（香港とか）での作戦には９６艦攻・９６艦爆とも攻略支援のために出撃してます。
機動部隊や南方作戦で必要な機数を揃えるために自部隊の９９艦爆を差し出し、９６艦爆に
再転換した航空隊もありました。

生産機数合ってる？

九六艦戦　1000機
九六陸攻　1048機
九六艦攻　 200機
九六艦爆　 428機
九六小水　 33機

戦争中だってのに少ねえな

九六シリーズは日本の航空業界のキーポイント的存在だな

最近、現在の国際情勢が戦前と似てるって盛んに言われてるけど
あと何年かしたら、画期的な国産航空機が出てきたりして

ちょっと前にこの板のバナーだった
９６式艦上爆撃機に心を奪われ探してみたけど
模型化ってされてないのね
９６式艦上戦闘機はあるのに…
原型の９４式艦爆のそのまたお手本になった
He66やHe50もガレージキットでも探さないと無さそう
練習機になったりスペインや中国辺りで使われてたみたいなのに。

９６陸攻　対　Ｊｕ８６

羽布外皮鋼管溶接の９６式艦攻なんかは、哨戒用、連絡用で
息長く製造していてもよかったのにね。

日本沿岸、南西諸島、台湾、ルソン島、とか輸送船の航路の
対潜哨戒に手ごろな気がするけど、どうなんだろ？

九六艦攻はいかにもリリーフだから仕方がない

何だかナセルの形がHS123に似てる
これも地上攻撃なんかに使えると気がついても
生産設備破棄されちゃってて増産できなかったんだって

陸上爆撃なら九六陸攻より九七重爆の方が使い勝手がいいのかな？

>>182
羽布貼りの機体は高温多湿の南方では耐久性に問題あると思うよ。
それに航続距離も97式艦攻と較べるとあんまり無いと思うが。

>>184
ソ連複葉機の夜間いやがらせ爆撃をマネしたんだけど、生産工場がすでに
冶具を廃棄してたんだよね。

重慶爆撃だったら重爆と陸攻どちらに乗る？

>>187
ドッチモ嫌。

BR-20はもっと嫌。

セバスキー隊もいきたくないな

96陸攻はイギリスで「双舵のベル（美人）」と呼ばれている

>>187
96式の23型かな。高空性能を生かす。

九七重爆も海軍で運用していたら

他の九六式はコードネーム付けてもらえなかったの？

ジークとか

1996式だったらつよかったの

艦戦はちっちゃい

太平洋戦争でも通用する陸攻に萌え

息が長かったのは陸攻か

陸攻で艦戦を運ぶのは

９６式陸攻は操縦しやすかったなあ。

九六艦戦は練習機型がF6F落としてたりするな
落とされたパイロットは無念だろうな

>>202

練習機型って、馬力とか落とした香具師？

複座のがあったね。

>>202
96艦戦の練習機型じゃなくて、97式戦の練習機型のキ79じゃないか？
2月16日の米艦載機の関東空襲の際に、第39教育飛行団の助教、森脇伍長がこの7.7mm機関砲一丁
のみの貧弱な練習機でF6Fを一機撃墜してる筈（残骸も確認との事）

ま、パイロットの無念さ的には一緒だろうけど･･･

Mig19にFA22が落されたようなもんだな！

森脇伍長はネ申！

操縦しやすい機体が多いね

>>128
零戦がバブルキャノピーを世界に先駆けて採用したのは、九六式での
パイロットの評判が影響しているのかな。

>零戦がバブルキャノピーを世界に先駆けて採用したのは

????

対爆用戦闘機の零戦上げ

九六艦爆を九三中練の後継にするという案はだめ？

きりもみに入りやすい練習機なんて・・・