【究極】架空戦記総合スレ第10巻【ターミネーター】

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1名無し三等兵
究極! メガフロート! ターミネーター! イージス、バイオにAIと大乱戦!

大御所頼み+メイドスキーのチューコー 戦国モノ指向+トンデモに転んだガケーン
タイムスリップ+自衛隊で逆襲に転じたコスミック ワニとリュウは保守本流を貫き苦戦中!
勝手に暴走するはジョイに白石に廣済堂!

「終わったジャンル」はいつ終わるのか?
自衛隊タイムスリップバブルはいつ弾けるのか?
霧○○智=榛名○雄は真実なのか?
「超」と「大和」と「時空」が乱れ飛び、
読者・作者・編集者の全てが方向を見誤った感のある
火葬戦記の明日はどっちだ!?
前スレ:
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053509191
2名無し三等兵:03/08/28 12:57 ID:???
自営業阻止
3名無し三等兵:03/08/28 13:13 ID:???
3?
4名無し三等兵:03/08/28 13:36 ID:???
5名無し三等兵:03/08/28 13:38 ID:???
 保守本流を貫いていながら苦戦するとは可哀想だワニとリュウ
6名無し三等兵:03/08/28 13:39 ID:???
俺は明日のバンチの例の漫画が気になる。
7名無し三等兵:03/08/28 13:42 ID:???
 白石のバイオ、7割売れたって話だがなあ……なんで続刊でない?
8名無し三等兵:03/08/28 13:46 ID:???
>「超」と「大和」と「時空」が乱れ飛び、
読者・作者・編集者の全てが方向を見誤った感のある
火葬戦記の明日はどっちだ!?


  ワハハハと大笑いしたあとで、急に虚しくなってきた……しょぼーん
9名無し三等兵:03/08/28 22:01 ID:???
架空戦記を読むというのは,、カミュのシーシュポスの神話のシーシュポス見たいだな。

10名無し三等兵:03/08/29 09:29 ID:fi9fQtF+
取り敢えず架空戦記作家は全員、鷹見の「時空のクロスロード1・2・3・最終譚」読んでから
話を書いてほしもんだ。

 致死率8割・潜伏期間2週間、3日で死に至る病が全世界に行き渡り約53億人が死亡する中
生き残った子供たち(20歳以上はほぼ死亡)は如何にして生き延びるか。

 って言う状況で便宜的に他の世界から一人の人間を送りこむだけ。

 どっかの時空転移で武器送りまくりの作家は反省しる。
11名無し三等兵:03/08/29 09:53 ID:???
>>10
「新」はダメですか。

たしかに「1・2・3・最終譚」の方が出来はいいですが。
12名無し三等兵:03/08/29 09:58 ID:Bw/MZtf3
1サン乙鰈。
今月は俺は一冊も買う本が無いよ。
13名無し三等兵:03/08/29 10:01 ID:???
>>11
新は、どうしても他人の世界、そう、普通のパラレルワールド物とあんまり変わりが無い。
それに普段かr問題意識の有る人しかピンと来ない造りになってる。

 ただ、時空1・3・最終譚は正直、立ち読みして読み終わった後でも新刊で手に入れたくなるほどだから。

 身近な地名、描写でそこが壊滅した後の風景って、普通に小説では、ちょっと味わえない。

 おかげで富子と東飛白の地名は時空ファンに強く焼きついたわけだが。
14名無し三等兵:03/08/29 10:20 ID:???
爆撃機の名前がゼンガ―・・・・・・・・
15名無し三等兵:03/08/29 10:28 ID:???
>>10
せめて「時空モノ書いている架空戦記作家は」と記してくれぬか。
もっとも、これだけあちこちの作家が書いている現実を前にすると、あなたのいってる
こともわかるけどね。
 そういや、谷御大の覇者シリーズも一種の時空モノだったんだな。最初に出てきたあの
時空の人、話の中で出てこなくなったけど(爆)
柘植のタンネルベルク少佐も時空のひとか。やっぱし、ああいう人は便利なんだろうな、
作者にとって。

16名無し三等兵:03/08/29 10:45 ID:???
>>15
ごめん、「時空もの」だったわ。
 
 ただ、歴史改変と時空干渉の二つに大きく分かれるけど、前者はともかく、後者は
そろそろ苦しいかもしれませんね。

 また、破壊される都市、燃える家、ランドセルを背負ったまま白骨化していく女の子(ここまで描かなくても良い)
なんか、参考にすべき点かも。

 少なくとも、砧氏の日本再占領は、少しはリアルさを感じさせるから売れ行きが良いのかもしれないし。
17名無し三等兵:03/08/29 11:12 ID:???
>>16
ネタ的な新味が限界かな、という気はするよね。
苦戦する日本軍を未来兵器で助けて、米軍あぼーん。

掟破りの武器持ち込みプロレスみたいなもので、それを延々と読めるかというとねえ。疑問。
かわぐちかいじの「ジパング」は、争点がある意味別だからまだ読める(軍事的なアラはともかく)
と思うんだけど。
プロセス戦闘モノは、もうダメポという気はする。
ただ、歴史改編モノは、読者に「読ませて考えさせる苦労」があるから、忍耐力のない読者や、
単純にすっきりしたい読者には向かないよね。
あと、思考実験モノもその意味では同じ。
林譲治が、良作を書いてもなんか苦労しているのはそのせいだろうし。
三木原慧一もその意味では似ている。クリムゾンの場合、共産主義に関心持てない人への
吸引は弱い感じがするし。世界の構築は緻密で面白いのに。

では、単純すっきり路線が売りだった霧島が消え、榛名に変わった点をどう考えるか。
単純路線も次第に飽きられているのは事実ではないか。

こうなると袋小路だな。どうなるんだろ。
18名無し三等兵:03/08/29 11:15 ID:???
>>17
プロセス戦闘じゃない。プロレス戦闘でした。

19名無し三等兵:03/08/29 14:45 ID:???
三木原慧一の作品は、陰謀:日本陸軍的、芸術的な作戦:日本海軍的と、
まさに日本的なセンスが溢れてる。

戦闘は書けても戦争が書けない作家が多いな。
どう戦争を終わらせるか、仮想戦記内ですらまともに戦争が終わらせられないというのも日本的か。
日本が負けて終わるのはそれはそれでいいが、歴史改変の影響は見たいな。
善戦がどのような影響を与えたのか気になる。
20パパ(ry ◆Y3F2C3va2Q :03/08/29 15:31 ID:???
>>10
 いや、鷹見も仮想戦記を書いているが……。
 他の作家の作品よりも地味な印象だが。

 あと、「でたまか」はどうよ(w
21名無し三等兵:03/08/29 15:46 ID:???
>>19
これで、昔風の戦記書いたらいいかもな、案外。
浪花節のやり方には進歩が見られる。のぴーがこの点で地味になっちまった
点を考えるとね。
パロディも激減したし、ましになったと思うよ。
22名無し三等兵:03/08/29 15:49 ID:???
ぼくはイーグルの三巻が出たらしいな
乗りがアニメ的で俺は敬遠してるんだけど
23名無し三等兵:03/08/29 16:00 ID:???
>20
「第7艦隊」は1巻は面白かったなあ。しかし2巻から、あれ〜?
な感じになっちゃった。パワーダウンしたが、3巻でちゃんと完結
したのには拍手。
24名無し三等兵:03/08/29 21:06 ID:UyS6lTQQ
イタリア海軍orフランス海軍が活躍する本ってありますか?
25名無し三等兵:03/08/29 21:57 ID:9tA9qNPE
伊吹秀明の「帝国大海戦」あたりがいいんじゃないか?
仏なら横山信義の「砂塵燃ゆ」かな。
26名無し三等兵:03/08/29 21:59 ID:alXht9U0
>>20
ラ板にスレ有るけど・・・

 時空のクロスロード 
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/975471308/


 結局、元々、榎野という人が書いて電撃の小説大賞の最終選考落ち作品が
鷹見のリライトによりここまで伸びた、という驚異性があるからこそ、そしてあの恐ろしいまでの
リアルさがあるからこそ、時空シリーズは面白かった。

 あとは・・・上のスレの住人と同じで、マイナーすぎるパロディに走りすぎ。

 三木原は新大日本帝國の興亡の貴族制が面白かった。
27774310兵:03/08/29 22:05 ID:???
>>26
うわあああ。
その榎野って、某OUTのRII氏やないっスか。
最終選考まで残ったって話は聞いてたんですが、出版されてたとは・・・買ってきまつ。サンクス。
28名無し三等兵:03/08/29 22:16 ID:???
>>27
よー知らんが、「でたまか」では、そのOUTとやらの
アウトニア王国dattaka?
 OUT関係のパロディが出てるらしく。

 全部で時空1〜3、新時空1〜3、時空最終タン。

 そのうち、榎野が関わったのは1のみとされている、が、定かではない。
29名無し三等兵:03/08/29 22:18 ID:???
>>7
漏れも続巻を待ってるんだが、
是非、触手を出して、米機動部隊を陵辱してホスイ
30774310兵:03/08/29 22:26 ID:???
>>28
OUTは日本最古のアニメ雑誌。10数年続いたが、10年ほど前に廃刊。
RII氏は同誌の中期−後期前半を支えた名物編集者(退社後ライター)。
とにかく濃い人だった。マンガ・アニメ・特撮・SF・映画関係の知識系おたくでした。
31774310兵:03/08/29 22:35 ID:???
ちなみに、でたまかとやらは読んだことがありません。
同名のコーナーが同誌にはありましたが(担当ライターは堀井雄二氏)。
32名無し三等兵:03/08/29 22:42 ID:???
暗い彗星
33名無し三等兵:03/08/29 22:54 ID:???
>>6
そちらのレスが気になって初めて見たが、ストーリーや何やらはさておき大変面白かった。

  Il - 28 が 大 挙 し て 日 本 空 襲 を 敢 行 し て い る と こ ろ が

さすが日高義樹氏監修だけのことはある。
34名無し三等兵:03/08/30 00:41 ID:???
>>24
吉田親司の帝国の聖戦
林譲治の兵隊元帥欧州戦記
35名無し三等兵:03/08/30 00:49 ID:???
>27
懐かしいなヲイ・・・・
小学生の頃読んでまつた。
36名無し三等兵:03/08/30 00:51 ID:???
>>30
と、いうわけで「なかばセミプロ」ということなので、選考漏れした、らしいです。

 でたまかは私も読んだことはないですが、スレ見る限り読む気は・・・

>>33
日高!? 日本国初代大統領桜木健一郎の監修やってた?
37名無し三等兵:03/08/30 01:11 ID:???
>>36
Yesですよ>日高
38名無し三等兵:03/08/30 01:18 ID:???
>34
>吉田親司の帝国の聖戦

これはイタリア海軍暴走で大迷惑って感じだったけどな。
五巻表紙の惨劇は奴らのせいですw
39名無し三等兵:03/08/30 06:48 ID:???
>>38
まあ、フランス海軍とイタリア海軍が無かったら負けてたな
40名無し三等兵:03/08/30 14:22 ID:???
あれ、コーム員は辞めたのかな?
41名無し三等兵:03/08/30 17:09 ID:???
>38
歴史的惨劇ですな
42名無し三等兵:03/08/30 17:13 ID:???
>27
デュアル・パシフィックウォーでのヴィシー・フランスの提督ギバルシュと
イタリア海軍の奇人司令・参謀コンビも捨てがたいです。
二巻では仏伊艦隊が英国地中海艦隊を壊滅させてるし
43名無し三等兵:03/08/30 17:20 ID:???
>42
ストラスブールは対フッドを念等に考えて装甲強化したからな
英国製15インチ艦の敵う相手じゃない
44名無し三等兵:03/08/30 23:05 ID:???
4544:03/08/30 23:07 ID:???
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i2/31177072.JPG
リンク間違えた。スマソ。でもやっぱり雲龍じゃないや。
46名無し三等兵:03/08/30 23:28 ID:???
>>45
でも、思ったよりまともな表紙だね。
もっと気が狂ったタッチかと思っていた
47名無し三等兵:03/08/31 03:37 ID:???
>>44-45
それ以前にハンター・キラーがどういうものなのか本当に分かって書いているのだろうか???
48名無し三等兵:03/08/31 14:55 ID:???
ジェット戦闘機であるホーカー・ハンターを軽々と叩き落す超零戦を搭載した空母のことです(?)
49名無し三等兵:03/08/31 18:35 ID:???
>47
裏表紙によれば、「ハンターは狩猟者、キラーは殺す。アメリカでは奇襲攻撃隊のことを
ハンター・キラーと呼ぶのだ」そうです。
どうも、拿捕された大和を奪還するっていう話らしい。<ハンター・キラー空母
50名無し三等兵:03/08/31 18:39 ID:???
>>49
あああ、やっぱり判ってない……
51名無し三等兵:03/08/31 18:42 ID:???
ハンター・キラー空母というから地味めな船団護衛戦物かと思ったら、
ただの火葬ですか(´・ω・`)ションボリ
52名無し三等兵:03/09/01 10:33 ID:???
ハンター・キラー空母『雲龍』の感想。


通販で裏ビデ買って見たときと同じ心情。
53名無し三等兵:03/09/01 11:39 ID:YjDCxbXS
難産の究極の連合艦隊、第2巻ようやくでます。(店頭9月末)
編集との折衝が大変だったがようやくまとまった。もともと戦艦も、空母も、大型巡洋艦も1隻もでない、そして、敵前上陸中心の話なんて売れないネタの塊だもんね、
比島作戦も売れないねた。だから、無理しても買ってね。これが売れないと、次のパナマぶち壊しが書けないもん。
本屋を変える手もあるけど、昭和一桁は馬鹿なくらい義理堅いんだよね。
ま、よろしく、ご声援を。
54名無し三等兵:03/09/01 11:46 ID:???
>53
どなたでしょうか? EDさんご本人?
55遠藤昭:03/09/01 13:05 ID:YjDCxbXS
54さん、そのとうりです。
この人馬鹿だから何を言われてもこらない人なの、ただし、詐欺だ、逮捕だとデマを流して故意に、悪評を流すと茹蛸になるの。
それと、除名は、大勢の影の協力者を保護するためのもの、この人たちの大変な努力を無にする動きは防がないとね。
古い話だけど、元海軍関係者の迫害が彼自身に向けられたときは黙殺していた。しかし、かれの協力者にまで迫害が及んだことから伝家の宝刀を抜いただけ、本当の話を書くと水面下で猛烈な妨害が起こるの、それが今の日本の民主主義の実態なの。
だから、大変なの自分の考えを貫くことわね・・・よろしく
56名無し三等兵:03/09/01 13:51 ID:???
よく分からぬが、本人じゃなくて脳内EDさんなのかな?
ともあれ「究極2」は買います。楽しみにしてました。
57名無し三等兵:03/09/01 13:52 ID:???
 前スレで溺れかかっている人たちがいるなあ。
58名無し三等兵:03/09/01 14:24 ID:???
そういえば、今年も富士の総合演習に長嶋茂雄が来てたらしいな…
59名無し三等兵:03/09/01 19:06 ID:???
>>58

総火演の最中にタイムスリップが起こらなくてよかったね。
60名無し三等兵:03/09/01 19:58 ID:???
噂の「メガフロート空母」を発見。でも、中身は流行りの日本本土タイムスリップものだった…
一時期のサブタイトルだった北朝鮮云々の名残はタイムスリップのきっかけが核弾頭テポドン
だったって言うそれだけ。
まぁ、社○党の既知外党首が利敵行為の廉でタイーホされるのだけは笑ったけどな。
61名無し三等兵:03/09/01 21:24 ID:???
>>60
 な、なあんだ……
62名無し三等兵:03/09/01 22:10 ID:???
前スレでTrue/False氏が1000GET失敗したのはワラタ。
63名無し三等兵:03/09/01 22:45 ID:???
やたらのんびりした1000取り合戦だったな。
64名無し三等兵:03/09/01 23:00 ID:???
>>55
本物でしたら、名前の後ろに #任意の八桁あるいは十桁のアルファベットもしくは数値の組み合わせ を入れましょう。
あなた以外はその名前を名乗れなくなります。
ここはこういう場所なので、その気になったら、あなたの敵対勢力が、あなたの名前を語ってあることないこと書き記す
可能性もあります。
あと、これは忠告ですが、編集関連の裏事情は、あまり書かない方が無難です。そのへんはお判りでしょうけど、書き
すぎると版元を変えるとか、あるいは余所にも情報が流れて……と、いいことがありません。
上手に統制して、流しましょう。

65名無し三等兵:03/09/02 01:13 ID:???
>60
関係ないが、
>タイムスリップのきっかけが核弾頭テポドン
かな〜〜り昔に筒井康隆がこのネタで短編書いてなかったっけ?
66遠藤昭:03/09/02 01:30 ID:+R2gHoiU
>64
ご親切にありがとう。
お休みなさい
67遠藤昭19270223:03/09/02 01:33 ID:+R2gHoiU
ご親切にありがとう。
お休みなさい
68遠藤昭19270223:03/09/02 01:35 ID:+R2gHoiU
>64
ご親切にありがとう。
お休みなさい
69名無し三等兵:03/09/02 01:49 ID:???
>67-68
トリップは他人に騙られない為の本人証明の手段です。
名前欄に#(半角か全角)+好きな文字列を書くと付きます。
例 あいうえ#1234 → あいうえ◆tr.t4dJfuU

ただの数字だけだと、意味が無いですので。
70名無し三等兵:03/09/02 02:54 ID:???
>>68
あ、もうしわけない。 # をいれておいたのですが、説明不足でした。
69の人の解説でオッケーです。
71名無し三等兵:03/09/02 03:00 ID:???
本人のようだがいいのかね2ちゃんなんかに来ちゃって?
「究極」の評価聞いてへこまなきゃいいけど(藁

まあいいや、降臨記念に2巻は購入してやるよ。
ボロクソに突っ込む楽しみができたというものだ。
72名無し三等兵:03/09/02 03:29 ID:???
>>71は常識をわきまえましょう。
73名無し三等兵:03/09/02 08:18 ID:???
批判する場合はきちんと買いましょうね。
買いもせずに批判というのは、著者サイドから見ると最悪。
ただ、まともな批判は、買って一定の読解力がないと不可能だからね。
印象的な批判しかない場合は、「こいつ、読まずに便乗か」で、しまい。
71みたいな人が本当に買って読むのか、けっこう疑問だけどね。無礼すぎる。
74名無し三等兵:03/09/02 12:17 ID:???
>あと、これは忠告ですが、編集関連の裏事情は、あまり書かない方が無難です。
>そのへんはお判りでしょうけど、書きすぎると版元を変えるとか、
>あるいは余所にも情報が流れて……と、いいことがありません。

これをやっちゃったのがキヌティだけどなw
75名無し三等兵:03/09/02 16:59 ID:???
砧氏に続いて遠藤氏か・・・
 ちなみに
#1234
 とか
#1927
とか
#5890
 でも良いけど、#1234 と #1234は出る文字が違います。

 また、#ではなく、#を使うのが無難です。
76名無し三等兵:03/09/02 17:11 ID:???
架空戦記じゃないけど羅門と田中が組んでラノベ書いてるな・・・
77名無し三等兵:03/09/02 19:49 ID:???

タイムスリップものばかりだなぁ。
いっそのこと、
ペリー来寇。しかし、日本には江戸城も徳川将軍家もなく、彼らを迎えたのは
小田原を攻め滅ぼし、事実上日本を統一した直後の豊臣秀吉であった。

突然19世紀に放り込まれた秀吉&戦国日本。
帝国主義全盛のこの時代を戦国武将たちは如何に戦うのか。

なんてのが読んでみたい。
78名無し三等兵:03/09/02 21:07 ID:???
>>77 志茂田景樹。以上。
79名無し三等兵:03/09/02 21:09 ID:???
戦国の長嶋巨人軍は名作だったなあ……

80遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/02 22:27 ID:N0A7tJji
関門が92あるパナマ運河を36機の晴嵐で壊そうとした山本五十六はパナマ運河のこと知らなかったのでわないか、ということを議論したいのですがどうしたらよいのですか。
81名無し三等兵:03/09/02 22:34 ID:???
>80
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1062437418/l50
こちらで聞いてみてください。
ここは出版されている仮想戦記の話だけをしたほうが良いと思います。
でないと「スレ違い!」とか言われますよ。
82名無し三等兵:03/09/02 22:43 ID:3uOpvMjX
突然ですが4年前に一部完結した橋本純先生著の「旭日燃ゆ」の続編は出ないのでしょうか?
83名無し三等兵:03/09/02 22:52 ID:???
すみません、横山氏の「海鳴り果つるとき」を読んで疑問に思ったことがあります。

米軍の反跳爆撃で戦艦や空母の水線下を撃破して撃沈するシーンが登場しますが
・反跳爆撃で戦艦や空母のような大型艦艇を撃沈する事は可能なのでしょうか?
(舷側装甲で阻止されるような気がするのですが・・・・・・)
・反跳爆撃で爆弾を水線下に命中させ破壊する事は可能なのでしょうか?

どなたか教えて下さい。
84ゆうか ◆9a1boPv5wk :03/09/02 23:01 ID:GfPFa81R
>>83
反跳爆撃はもともと舷側に激突させた後、水面下に沈んで爆発することで魚雷に類似の効果を発揮することを目論んだ攻撃法です。
ですから100%理想的な条件が揃えば、炸薬量の少ない魚雷を射ち込まれたのと同等の効果を発揮します(魚雷は瞬発信管であり、舷側にぶつかった瞬間に爆発します)。
85名無し三等兵:03/09/02 23:07 ID:???
しかしダイブよりは簡易に有効打は出せそうだが
対空砲火にさらされる危険性が増すような・・・・
86ゆうか ◆9a1boPv5wk :03/09/02 23:12 ID:GfPFa81R
>>85
ここで話していいのか少し迷いますが、
反跳爆撃の利点は雷撃よりはるかに突入速度を高くとれるというのも極めて大きいのです(魚雷はあまり高速で投下するとすぐ壊れてしまう)。
つまり雷撃機よりも対空砲火にさらされる時間が数分の一で済むということです。
87名無し三等兵:03/09/03 03:43 ID:RmJJLeMR
店頭で草薙の新シリーズ発見。
・・・オカルト?霊感?ミッドウェイ?
タイムスリップの次、こっち来たか。

買わんかったけど。
88名無し三等兵:03/09/03 03:55 ID:???
>>83-86
あと反跳爆撃の場合、瞬発信管ではなく遅発信管もしくは回数起爆式の
信管を使用します。

@爆弾投下、着水の衝撃で遅延信管が動作し始める。
A水面を数回反跳して目標艦船の舷側に衝突
 しかしこの段階ではまだ起爆しない。
B弾き返された爆弾がある程度水中に沈んだところで起爆。

大まかな表現ですが、こんな感じになります。命中した爆弾が舷側を
貫通するのではなく、喫水線下で爆発することが重要です。
水中で爆発が発生した場合、爆発の衝撃以上の破壊力を持つのは、そこで
発生した真空状態と元に戻そうとして周囲から殺到する水の力、すなわち
水中衝撃波です。
反跳爆撃の基本は、その水中衝撃波の力で至近の目標艦船に損害を与える、
という考え方です。
89名無し三等兵:03/09/03 05:39 ID:???
>>80
別にここである程度話されても支障はないかもしれませんよ。
議論がどこまでいくのか、という点がむしろ問題かも。
関門のこと自体、普通の人はあまり知りません。スエズ運河みたいな『どぶさらい人夫の壮大な仕事』の
イメージで運河そのものを捉えがちなので。
 ただ、規模の大きな関門を壊すとか、ダムを破壊すると、水の供給の点から運河の運行はかなり制限
されるかも。
問題は、どこが重要かを割り出すことかもしれません。

 あと、運河関係なら、むしろ土木板とかそっちで聞いた方がいいかもしれません。
 ただ、パナマ運河自体は改修工事その他もありますから。
 第二運河計画ってどうなりましたっけ?
 浚渫その他で、当時と今では能力自体が違っている気もしますが。
90名無し三等兵:03/09/03 05:45 ID:???
>>88
最近の魚雷は、艦底起爆で艦のキールを叩き折るような感じで破壊しますが、
スキップポムもそれに近い部分があるかもしれませんね。
艦底起爆の研究は魚雷でもやっていましたが、決定的に成功した例は、第二次大戦では
ほとんどない感じですね。単に水深の調整だけでやろとしても、下手をすると艦底をくぐって
損害を与えぬまま通り抜けてしまうし。
91名無し三等兵:03/09/03 11:12 ID:???
>80
関門のうちいくつかを壊せば関門間の水の圧力で他の関門も壊れるのでは?
中に艦艇がいたらそいつが関門にぶち当たった衝撃で壊れる可能性もあるし
92名無し三等兵:03/09/03 11:53 ID:/fHM6xg5
荒巻義雄が紺碧の1巻でやってなかったか?ガトゥーンロック(閘門)の破壊。
93名無し三等兵:03/09/03 13:55 ID:???
>>92
あったね。あの頃はまだ「読める」話だったんだが、その後が・・・。
94名無し三等兵:03/09/03 15:05 ID:???
確かに、当時は「そう来るか!」と思って原爆阻止作戦辺りまでは読めたんだが・・・

 いえ、きっちり「大いなる地球」まで読みましたよ。

 新旭日3巻・新紺碧2巻辺りからは立ち読みで。
95名無し三等兵:03/09/03 15:25 ID:???
つうか、ここで作者本人が相談するとネタばれになるんじゃ?
96名無し三等兵:03/09/03 15:54 ID:???
>>94
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< 阿呆や!
 ( つ ⊂ ) \____
  .)  ) )
 (__)_)   
97名無し三等兵:03/09/03 16:05 ID:???
中公の鮭の新シリーズはどうなの。
架空でなくSFになってしまったが。
98名無し三等兵:03/09/03 16:08 ID:???
つうかSFに戻るのが遅すぎた
一時は日本を代表するSF作家に数えられる
ころもあったのに
99名無し三等兵:03/09/03 16:10 ID:???
鮭はあとがき がなあ

商売としてやってると割り切るタッチで書いていて、それでSFに戻ったのならともかく、
あとがきのほうが凄まじいってのは痛すぎた

100名無し三等兵:03/09/03 17:44 ID:???
>>98
田中光二氏も、いいSF書いていた時期があったなあ

昔の話だけどね
101名無し三等兵:03/09/03 18:06 ID:???
佐藤大輔も、昔は架空戦記書いていたんだなあ。

102名無し三等兵:03/09/03 18:25 ID:???
>>101 ?
103名無し三等兵:03/09/03 18:35 ID:???
>>101
未来からのレスのようです。
あきらめろってことですか?
104名無し三等兵:03/09/03 19:07 ID:???
>>103
北朝鮮クーデターは架空戦記ではなく冒険小説かエスピオかな?

105名無し三等兵:03/09/03 19:08 ID:???
佐藤氏は歴史小説にいっていればよかったのかもね、最初から。

106遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/03 19:47 ID:5J6WPUSZ
>>>89,91,92
お知恵をありがとう、今、電話で打ち合わせが済んだので、これから「究極」第3話、第2章、珊瑚海海戦を書き始めます。
パナマのぶち壊しは3年間使用不能が目標です。ここを書いた第一章はパスしました。
でも、時々、読みずらい、つて読者に怒られるの、。
具体的にどこがどうなのかなと悩んでいるの
迷惑でなかったら具体的に教えて。
でも、こんなことかくの自分勝手かな、すみません、それなら止めます。
107名無し三等兵:03/09/03 19:58 ID:???
>>106
有力な情報。3流架空戦記出してる某出版社、来年無くなるようですよ。再就職先考えたほうが吉かもよ。

10889:03/09/03 20:02 ID:???
>>106
読みにくさですが、登場人物の方言も一因でしょうね。
いや。確かに、あの当時ではああいう感じの口調で話していたのかもしれませんが、標準語に
もう少し近づけたほうが読みやすいですよ。
あとは、編集者とちょっと話したほうがいいです。
学研のスキルがその点どうなるのかは不明ですが、向こうもプロでしょうから。
電話だと、図面を口頭で説明して引くようなものです。ご面倒でも、五反田を訪ねられたほうが
いいでしょう。
10989:03/09/03 20:03 ID:???
>>107
歴群のフロアは黒字なので、本社がどうかなっても、あの部門は出版社として
独立するでしょう、たぶん。
あなたが何者かは存じませんが、確定してない情報を書くときは慎重に。
110名無し三等兵:03/09/03 20:06 ID:???
ガケーンはアンチが多いからな。潰れるといわれてから長いね。いつ
潰れるんだ? 3流架空戦記ったって、3流じゃないところを捜す
のが、かえって難しいくらいだからのうw
111名無し三等兵:03/09/03 20:10 ID:???
>>110
アンチが増えたのには段階がありまして、大昔はギャラの未払い問題で敵を作りました。
ただし、ここ数年は、そういうダークな話は聞きません。念のため。

が、架空戦記が売れていた頃、間口を広げて新人にもバンバン書かせて、売れないと
判ったらズバズバ切って捨てたから、そのサイドからの怨念がこもっているのかな。
この点は推測です。

112名無し三等兵:03/09/03 21:16 ID:???
>111
霧島○智とか、それを構成していたみっぽー単体とか、
今はコ○ミックでしか書いてないヴァヴァとか、最近活躍してる
キヌティとかが歴群で書いてましたね。
113名無し三等兵:03/09/03 21:26 ID:???
まあ、大切なのは「今」ということで。
出版社の事情を云々してもある意味しかたないです。
114名無し三等兵:03/09/03 21:49 ID:???
>>106
 遠藤さん、荒巻義雄氏の「紺碧の艦隊1巻」では
「ガトゥーン閘門の一番上を破壊することで、閘門の連鎖崩壊を起こさしめ、かつ、ガトゥーン湖の水を枯渇させる」
 乾季にこれをやれば、ダムに水がたまらないので半年から次の雨季までつかえませんよね。
 という案でした。

 ということは、旱魃が3年続けばダムは・・・という手か・・・でも赤道直下でどうやったら3年も旱魃が・・・

 まともに考えれば、そうやって米国の動きを封じているうちに、キューバを日本側に引き入れるのが
一番だと思うけど・・・

 それと方言は・・・「ゲゲゲの鬼太郎」の一反木綿が鹿児島弁妖怪だったのに、「分かりにくい」という理由で
エセ博多弁交じりになった事を考えれば・・・・

 ガ●ンに関して言えば、砧氏を化けさせたので、それで良しとしたい。
115名無し三等兵:03/09/03 22:04 ID:???
>>114
ダムぶっ壊した方が速い気がするが。
116名無し三等兵:03/09/03 22:09 ID:???
>>114
砧氏が化けたのは、起死回生のコスミックのような気もするが。
117名無し三等兵:03/09/03 22:21 ID:???
>>109は判ってないな。徳間方式かも知れんぞ?>業績悪化で戦記物一掃。
118名無し三等兵:03/09/03 22:31 ID:???
>>115
そっか。

>>117
徳間はともかく、ガケーンに戦記物、架空戦国もの以外に売りが有るとは思えない・・・・
 まともな業績分野が残って・・るのか?
119名無し三等兵:03/09/03 22:31 ID:???
>>117
判ってないかどうかは、データ不足だな
部門として黒字になっているところを潰す必然に乏しいのは確かだろ

リストラするなら、他だろうが。黒字出すところを潰すバカがどこにいる。
徳間の場合、編集者が片っ端から逃げて辞めたのも大きいんだよ。
最後付近に残ったのは○○ばかり
最近は立て直ってきたフシがあるけどね
120名無し三等兵:03/09/03 22:33 ID:???
>>118
まともな業績分野は、歴群赤本と本誌。それとノベルズ。
赤本も本誌も、もう少し数値がよければ……だが、赤字よりはマシだ。

121名無し三等兵:03/09/03 22:35 ID:???
>>120
その収益を英会話系が引っ張ってると・・・
122遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/03 22:36 ID:5J6WPUSZ
>90
日本の駆潜艇がアメリカの潜水艦に撃沈されたのは、全部海底起爆魚雷のためとの話を聞いていたのですが調べてみて下さい。
123名無し三等兵:03/09/03 22:37 ID:???
>>121
まー、そのへんの話は、ちょいときわどいのでパス。
訴えられてもつまらん。黒字部門の話はできると思うけどね。
黒字になっている、は、誹謗にはあたらんから。
その他の部分と組み合わせて想像をめぐらすと、危ないネタになっていく。
12490:03/09/03 22:42 ID:???
>>122

 艦底起爆に関しては、信管の作動にばらつきがけっこうあり、使い物になるまで時間がかかった、
という話も聞いています。
 ドイツは、確か採用したものの、動作において誤作動が多く(大西洋の場合、海底の鉄鉱石が
障害になった)ダメ扱いだった記憶が。

 44年付近の魚雷とそれ以前の米軍の魚雷は別物なので、改修されて艦底起爆でも問題なし
となっている可能性はありますね。
 ただ、44年付近の合衆国潜水艦の戦果は、暗号解読でこちらの移動が判っていた点も大きい
でしょう。
125遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/03 22:52 ID:5J6WPUSZ
>90
日本の駆潜艇がアメリカの潜水艦に撃沈されたのは、全部海底起爆魚雷のためとの話を聞いていたのですが調べてみて下さい。
126遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/03 23:00 ID:5J6WPUSZ
又、間違えた。海底起爆でなく艦底起爆、
それに、ダブりが多いのは、使い方に慣れてないため、しばし、おゆるしを、
127名無し三等兵:03/09/03 23:10 ID:???
 ガケーンのM文庫に関してはどうなるのでしょうか……。
 部門消滅か、それとも歴群シリーズと一緒に生き残るのか(他社への売却なども含めて)。
 詳しい方教えて下さい。
128名無し三等兵:03/09/03 23:15 ID:???
>>125
調べてみてくださいという物言いは感心しません。

回答者は 「善意で」 「自分の大切な時間を削って」 「無償で」 調べてくれているのだから。

物を頼む以上頼むなりの物言いをするべきです。
そして回答があった場合は丁寧な礼を心がけることを願います。
ネット社会は顔を合わせず文章だけでコミュニケートする分、より一層の礼を尽くすことを心がけねばなりません。
129名無し三等兵:03/09/03 23:22 ID:???
徳○書店は銀行からの刺客(?)が火葬を切るように命じたと聞く。
130名無し三等兵:03/09/03 23:25 ID:???
>128
激しく同意。ここはマニアが多いけど、百科事典の代わりにするのは
どうでしょう。あと2ちゃんですから、嘘が混濁する可能性も高い
ですよ。裏は取らないと危ないかもしれませんね。
131名無し三等兵:03/09/03 23:40 ID:???
ネチケット、ですな。

 ちなみに、本名で出てしまったここでは。もう仕方ないですけれど、
他のスレットでは名無し(名前欄空欄のまま)に潜伏して知識有る人々に意見を伺っては
いかがでしょうか?

 ネット上の、特に2ちゃんねる掲示板上では年齢、居住地、知識」、、地位に関わらず意見を聞き、
話し交換し合うことができますが・・・ガセも多いので裏を取る必要がありますし、情報提供を受けた場合には
感謝した方がいいかもしれませんね・・・
132大(中略)者:03/09/03 23:58 ID:???
ネットワーク上での失敗は特に後に尾を引くものです。
何をやらかしたかの記録が全部残ってしまうからです。
かく言う自分も、削除したくなるような失策は何回かやっております。
怖いのは、これが検索エンジンの検索一回で、
殆どすべて網羅することが出来てしまうことです。

細心の注意を払ってなおド壷に嵌る事がある位ですので、
何かをやろうとする時には、日常よりさらに細心の注意を払うべきかと。
133名無し三等兵:03/09/04 00:52 ID:???
 やっぱりM文庫も終わりになるのかなあ……時代小説の有力なスレがないし、
お聞きしたかったのですが……。
134遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/04 00:57 ID:BjMmCGOQ
>御免なさい、以後気をつけます。
135名無し三等兵:03/09/04 03:19 ID:???
まあ、いろいろあるのがネットですので、あまりお気になさらぬように。
136名無し三等兵:03/09/04 03:27 ID:???
遠藤氏はネット初心者でありますので、周りである程度、適度に補佐していけばいいでしょう。
貴重な経験を持つ方ですし、当時の模様を知る数少ない人です。
137名無し三等兵:03/09/04 06:44 ID:???
>>102
もう小説を書いてないッてことだろ?
138名無し三等兵:03/09/04 08:12 ID:???
>ネットワーク上での失敗は特に後に尾を引くものです。
>何をやらかしたかの記録が全部残ってしまうからです。
>かく言う自分も、削除したくなるような失策は何回かやっております。
>怖いのは、これが検索エンジンの検索一回で、
>殆どすべて網羅することが出来てしまうことです。
>
>細心の注意を払ってなおド壷に嵌る事がある位ですので、
>何かをやろうとする時には、日常よりさらに細心の注意を払うべきかと。

 キヌティーに捧ぐw
139名無し三等兵:03/09/04 09:07 ID:???
>>137
冒険系にシフトして、架空戦記は卒業という意味ではと。
さらば、佐藤大輔。
140名無し三等兵:03/09/04 10:54 ID:???
>>135
逆だ。
今のうちに気にしといてもらわんと、後々致命的な失敗をすることになる。
ネット初心者の今だから敢えて手厳しくやらないといかんのだ。

でもそろそろスレ違いな話題にケリをつけないとな。
以後遠藤ネタはこっちに移行しようぜ。

遠藤昭があらわれた! コマンド?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1062431644/l50
141名無し三等兵:03/09/04 12:38 ID:???
印刷部数自体が回を追うごとに減って行ってんだから「ああ、ダメなんだな」って肌で感じる>某出版社の仮想戦記部門。
142名無し三等兵:03/09/04 14:24 ID:???
いや、売れているものは売れている。現にコス○ックでも
ベ○トセラーズでも、今年に入ってから重版がかかった火葬戦記はある。
不況のせいにしちゃいかん。
143名無し三等兵:03/09/04 15:10 ID:???
 コスミックって増刷しないで文庫に回すって聞いたけど…

 絹ティーはでも、やっぱ実名で出てきたんだからその勇気は褒めてあげたいです。
144名無し三等兵:03/09/04 15:46 ID:???
>>142
あそこの初版、確か1万部も刷って無いぞ。
145名無し三等兵:03/09/04 19:34 ID:???
>>140
まあ、遠藤氏が質問あるとか、あるいは遠藤氏に質問あるとかでも、いいでしょ、
ここを使っても。
まったりいきましょう、お互いに。
146名無し三等兵:03/09/04 20:08 ID:???
>144
ジャスト1万部。今は他社も大御所以外は
そんな感じだ。チューコーはもう少し多いらしいが。
147名無し三等兵:03/09/04 20:20 ID:???
まもなく飯島新旭日
148名無し三等兵:03/09/04 21:06 ID:???
>>147
原作完結したので途中で止めるに止めれないらしい。
だから「最後」まで続けるんだと>コミック版「紺碧」「旭日」。
コミック版の完結と会社の経営状態が傾くのとどっちが先なのか微妙。
149名無し三等兵:03/09/04 21:13 ID:???
>>146
てことは印税はざっと80万円ほどか。
まともに暮らすつもりなら2月に一冊は出さないとダメだな・・・
150名無し三等兵:03/09/04 21:36 ID:???
>>149
印税って月払いじゃねーぞ、確か。売れた分だけだから年間1万部だとフリーターと変わらん。
151名無し三等兵:03/09/04 21:40 ID:???
こういうときこそ自営業氏の出番、かな?
152名無し三等兵:03/09/04 21:46 ID:???
>150
売れた分だけしかくれないドケチな出版社もあるが、
大概は刷り数だ。もちろんC社モナー。
これも過去ログにあったんだが、もう消えたよなあ。
153名無し三等兵:03/09/04 21:55 ID:???
>>150
152氏のとおり。過去ログもう消えてるけど。
出版社が初版部数減らす傾向の原因のひとつ(重版時ははける部数を計算できるので、腐らす心配が少ない)
154名無し三等兵:03/09/04 22:15 ID:???
仮想太平洋戦争ものだと、大抵日本が途中でアメリカと講和しちゃって
死ぬほどアホで悪者に描かれてるドイツと戦う・・・って落ちでつまんねえなあ

日本とドイツが仲良いままで、生意気なアメリカを叩いて喜んでるような小説はないですか?
155名無し三等兵:03/09/04 22:21 ID:???
>>154
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/88fleetchapter2/chapter2_top.html
これに日英独でアメリカをタコ殴りにするルートがある。
156名無し三等兵:03/09/04 23:04 ID:???
>>154
「鉄槌」
 ドイツは滅んだ後だが。
157名無し三等兵:03/09/04 23:04 ID:???
 架空戦記じゃないですが、M文庫の
「半九郎痛風剣」ってなんなんだろう……うまいモノの食べ過ぎ飲み過ぎで、通風に
なっちゃった旗本の話でしょうか(^_^;)。それじゃ戦えないだろ!
158遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/05 00:07 ID:dnBJLIeW
誤解はやはり解いておいたほうがいいようですね。
>125、調べて下さい、=自分で調べてみてはいかがですか、の意味。
私は、他人の調査は信用しません。必要なことは全部自分で調べます。
必要なことは、全部自分で調べているから、自信を持って強いことがいえるのです。
ここ40年間に藤本さんの遺族に会って話し聞いたのは私だけですって。
中立の立場で、平賀資料を調べたのも私だけですし。
159名無し三等兵:03/09/05 00:22 ID:???
ガッケソは苦しいよ。M文庫は半壊状態だし、ウルフノベルズは失敗して崩壊した。
あの会社で残る財産は歴史群像だけだ。これも以前ほど良くない。
担当取締役が左遷されたようだ。
160名無し三等兵:03/09/05 02:49 ID:???
>>114-115
ダムも攻撃してたよ。
161名無し三等兵:03/09/05 03:36 ID:???
メガトン級の核数十発ぐらいぶちこめばパナマ海峡の完成だ!!
162名無し三等兵:03/09/05 09:49 ID:???
>>161
ロシアじゃ、運河作るのに核兵器使わなかった?
163名無し三等兵:03/09/05 11:56 ID:???
>>159
禿同。教材部門も昔と違って落ちる一方だしな。どうするんだろうね、ガッケソ。
164名無し三等兵:03/09/05 13:41 ID:???
 M文庫は半壊というけれど、もともと刷りすぎということは? 2万部出して1万部しか売れない
という図式なら、まだ立ち直りようがあるのでは
165名無し三等兵:03/09/05 17:08 ID:???
>>164
1万部で充分なんだよ。それ以上は滅多に売れないから。
大型書店に行って棚に並んでる架空戦記本が何版か調べれば売れ行きが大体判る。
166名無し三等兵:03/09/05 17:20 ID:???
M文庫は2万も刷ってない。そんなに刷ったら赤字が拡大する。
ガッケソの架空戦記は初刷1万5千だ。増刷は滅多にない。これも最近は返本が多いらしい。
しかし、あそこの部長は針の蓆だろうな。バックの役員があぼ〜んされて。
167名無し三等兵:03/09/05 18:22 ID:???
もう内部の話はいいよ。聞いててどうなるもんでもない。
168名無し三等兵:03/09/05 18:34 ID:???
>>162
使った。

で、不発弾もあって、そのまま埋まってるはずだ。
169名無し三等兵:03/09/05 19:06 ID:???
 書いてる方としては、内部の話は大きいのでは……
 数ヶ月かけて調べて書いて著者稿やって発売されて、ハイ、会社潰れました払えません
なんてことになりそうなとこを知っておく必要があるのでは……
170名無し三等兵:03/09/05 19:14 ID:???
>>169
漫画業界では日常茶飯事的な事だが、ノベルズ業界ではどうなんだろうな? 有り得る話だが。
171名無し三等兵:03/09/05 19:19 ID:???
ここ関連だけでも
古くは大陸書房から飛天出版、最近の勁文社まで
実例には事欠かないわけだが。
172名無し三等兵:03/09/05 20:29 ID:???
>>171
大陸はちょっと状況違うよ。単体では黒字だった。
あれは連鎖倒産だし。
173名無し三等兵:03/09/05 20:31 ID:???
>ハイ、会社潰れました払えません
って所はおんなじだけどね。
174名無し三等兵:03/09/05 21:16 ID:???
>>169
問題は「(倒産)なんてことになりそうなところ」に対する情報ソースで、本人が正しいと思って書きこんでも、
それが実は違っていた……なんてこともあるわけだ。

 そのへん、書かれた側にとっては

・まあ、うちは気にしないよ。困ったもんだ。
・馬鹿野郎、読者も書き手も不安に思うだろうが。ウソ書くなよ。
・うちが危ない。はあ……おおむね、××が流している情報か。そろそろ潰してやろうか、あいつを。

 代表的な反応はこのへんかな?

 どう反応するか、予想がつかないのが問題だよね。
175名無し三等兵:03/09/05 21:26 ID:???
やっぱ、小説の方も倒産したら原稿料払ってくれないのか?
漫画の方は倒産しなくても原稿料払わな処か原稿すら返さない所が未だにある訳なんだが。
176名無し三等兵:03/09/05 21:28 ID:???
>>174
判りやすい所では、締め切りが甘い・厳しいでわかる場合もある。
177名無し三等兵:03/09/06 00:20 ID:???
>>174

 そう言われると反論というか議論のしようがないんだよな……
 担当者を信じていいものを書き続けるしか……ただ、書斎でときどき、子どもの顔とか
が浮かぶんだよな。
「もしこの印税が入らなかったら(遅れたらも含めて)、来月はクレジットカードかなあ」
 なんて。
 それで何度も夏休みゼロのこともあったから。
178177:03/09/06 00:22 ID:???
 そうだね。書き続けるしかないんだな。分かり切ったことだけど。スマソ。
179名無し三等兵:03/09/06 02:11 ID:???
吉田親司なんかは、架空戦記を楽しんで書いてるって気がする。
一方で、架空戦記なんか書いてると英霊に呪われるとかアタマが
壊れそうになるなんて日記に書いてる某作家もいる。
どちらが売れてるのか知らないし、どっちが正しいってことは
ないんだと思うけど、職業として作家としてどちらのスタンスが
真摯なのかということだと思う。
180名無し三等兵:03/09/06 02:13 ID:???
もっと市場が広ければなぁ
歴史改変点の詳細なストーリーを出せるのに・・・
ところで、和泉氏の歴史改変の仕方は、かなり好きだなぁ
旧日本軍って、誰かが組織内の空気を変えたら、
かなり方向が変わりそうだと思っていたので、
人間の意志で方向性が変わるって点がいい。
181名無し三等兵:03/09/06 02:46 ID:???
>>175
返さないどころか、原稿を某漫画古書店に売って裁判になっているよな。
倒産した出版社の本は、原稿料も払われずに、古書店に流れる。
一時期、佐藤大輔が大陸書房でだした本が、神保町の古本屋で売っていたな。

182名無し三等兵:03/09/06 07:30 ID:???
>>179
楽しんで書いていいのか、という考えをどこかに持つことも時に必要かもしれぬ。
大量殺戮を紙面で再現しているわけで。
まったく無邪気に書かれても……なんか引くところがあるんだよな。
183名無し三等兵:03/09/06 08:35 ID:???
>>182確かにそうだと思う。歴史に対して真摯な態度をとろうとするほど、楽しんで書けなくなるということはあるんじゃないか。
184名無し三等兵:03/09/06 13:34 ID:???
そんなことはどうでも良いので、
作者は読者を楽しませるようにがんがってください。
作者が葛藤抱いてようがのほほんとしてようが、
娯楽作品ですんで、まずはじめに読者第一ってとこよろしく。

純文学じゃあるまいし、作者のスタンスなんぞ知るかっツーの。
とにかくおもしろい奴カモン。
トカゲのバケモノの血を呑んでヒトラーパワーアップとか言う
ホームラン級でも面白けりゃ良いんだから。
185名無し三等兵:03/09/06 16:24 ID:???
「戦国の横浜大ちゃんズ」
186遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/06 18:01 ID:N5ld8Oee
砧さんて誰、どんなことがあったの。
187名無し三等兵:03/09/06 18:06 ID:???
>>186
詳しい事は知りませんが、
「新機動空母あかぎ」とか「機動要塞「大和」とかの
架空戦記作家の砧大蔵氏の事じゃないですか?
188名無し三等兵:03/09/06 18:18 ID:???
夏見正隆、
『ぼくはイーグル かなしみの亡命機』
売ってました。

1〜3巻まではストレスの溜まる展開続きだったので、
読むのが不安です・・・
189名無し三等兵:03/09/06 19:35 ID:???
某社の人から聞いた話。
軍事・歴史関係の書籍で解説文とか書いてない架空戦記小説家は重要視されないそうです。
190遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/06 19:47 ID:7Hl22QzZ
昭和一桁の江戸っ子つて馬鹿なの
G件が危ない、そうか、そんなら俺の力で盛り返さしてやろうか、、、
と考える。
できる、出来ないは別にしてね、
全然、逃げる気持ちおこらない、
私とG件の間に水をさすための投稿ならおあいにくでした。
著者つてね、出版社と死なばもろとも、位の考えでいないとね。
本屋が潰れたら潰れたでいい、その後で考えれば、ぐらいのいい加減な気持ちでいないとね
実力がないのに出版社にぶら下がっているから大騒ぎしたくなるの。
長すぎる、でerror起こしたから、ひとまずここできります。
191名無し三等兵:03/09/06 19:50 ID:???
>>189
なあ……どこで聞いたかしらんけど、それいったら、横山信儀や佐藤大輔は重視されない、
なんてヘンな話になるよ。
いや、佐藤大輔は、コマンドマガジンの創刊号に寄稿したぞ、なんて話をするかもしれない
が……何年前の話だろうなあ、それ。

ガケーンの関係者から聞いたのなら、バイアスかかってると見るくらいの冷静さは欲しいぞ。
それとも学研以外かな?

192名無し三等兵:03/09/06 19:52 ID:???
>>190
雑音は、たしかに気にされないことが一番ですよ。
締めきりと、文章の質をどう高めるかに集中するのがベストです。
193遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/06 20:03 ID:7Hl22QzZ
00シリーズは、下請けの編集会社が三顧の礼で迎えに来てくれた。
だから、一肌脱ぐ気になった、大和、0戦の後、軍艦が続いて、世界の感染
より発行部数が増えたでしょ、ま、私一人の努力なぞと生意気なことは申しませんが、
でも、親会社の担当がかわると、会社の名前で売れてると勘違いして、下請け会社の
力量が目に入らなくなって、自分勝手なことはじめたの。
そして、売れなくなった。と私は判断している。
活字になったものの寄せ集めなんて素人以外誰もかわないよね。
新しいことが一つでも入ってないと、立ち読みですむものね。
いまでは、時々、私が助けてもらっている。
続、飯くってから、
194名無し三等兵:03/09/06 21:12 ID:???
>>191
ん?横山や大ちゃんは最近書いてないだけで昔は良く書いてたが。
変名も使ってたし。一回も書いた事が無い奴が問題って事だろ。
195遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/06 21:50 ID:7Hl22QzZ
今は、時々下請け会社の社長に助けて貰ってる。の間違い。
ココで書く話ではないが、今度の「松」型で直線艦首が「松」で折れ線艦首が
改松、さかさまかな、という作り話、ぶち壊しといた。
回天搭載駆逐艦も艦名を解明したかったけど資料が取り出せなくて出来なかった。
もっとも、資料取り出しても解明できたかどうかわからないけどね。
まそんなとこです。
このごろ悪いこと覚えて、軍歌聞きながらキイ打っている。
一番すきなのは、「婦人従軍歌」嫌いなのは「九段の母」「特攻隊節」、
珍しいのあったら是非、ご教示ください。
近々、「無法松」「坂田三吉」買うつもり、そう、村田英雄大好き男
八代の「舟歌」、だれか、水前寺の「365歩のマーチ」もいいですね。
え、なぜ、マウスの動きに勢いが付くからですよ。
あ、いけね、編集長にケツ、蹴飛ばされるまえに仕事はじめなきゃ。
すれ違い書いたのなら御免なさい、
ばいばい
See You Next Chance.
196名無し三等兵:03/09/07 07:06 ID:???
◎◎学研のすっぽんぽんを楽しもう◎◎
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1054783783/
ありがとう、さようなら学研
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036757141/
197名無し三等兵:03/09/07 07:13 ID:???
これも新手のいやがらせというべきか。
学研も災難やのう。
198名無し三等兵:03/09/07 07:20 ID:???
>>195
回天って効果あったのですか?
鳥巣健之助老なんかは『敵艦の船体が200メートル以上あるから絶対に当たる』云々
いってましたが。
199名無し三等兵:03/09/07 11:35 ID:???
究極のGFは読んでいないのですが、遠藤氏のレスって読みづらい・・・
会話調で書き込んでいるせいかしら。どことなく自営業氏のレスも似たような調子はあるが
200名無し三等兵:03/09/07 11:49 ID:???
ネット文と通常の文体って、ちょっと違うから・・・
ジャンルを問わず作家のHPで、読みづらい文章を多々見かけるし。作品はすんなり読めるんだが。
201名無し三等兵:03/09/07 12:28 ID:???
>>200
「究極」がすんなり読めるってか??
そりゃアンタ才能だよ。
作者来てる前で言っちまうが、アレ読破するには相当な読解力が必要だぞ。
とても一般向けの書籍とは思えん。いやマヂで。
202名無し三等兵:03/09/07 12:31 ID:???
203遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/07 12:34 ID:yKcfL0a8
回天は当たるとすごい
実戦では、信管の過敏反応で艦首波で爆発して犬死したケースが多いみたい。
「究極のGF」呼んでよ、今度は9月末ごろ出るから。850円、タクシー1回節約して
貯めといて、歩くこと、少なくも,2ch読むより体にいいよ。
204名無し三等兵:03/09/07 13:09 ID:???
>信管の過敏反応で艦首波で爆発して犬死したケースが多いみたい。
笑えない。全くもって笑えないが、しかし笑ってしまう。
理性を失い、他者の命を消費物として考えることができるような
奴が責任ある立場に就くことは、本当に恐ろしい。
205名無し三等兵:03/09/07 13:27 ID:???
全然究極じゃない究極の連合艦隊。
206名無し三等兵:03/09/07 13:34 ID:???
>>203
貴方は設定や考察云々以前に読者が読み易い文体を心がけていただきたい。
あんな読みづらい文章が続くなら「究極」は2巻打ち切りもありえる。
207名無し三等兵:03/09/07 13:38 ID:???
ていうか1巻は遠藤昭の仮想戦記ということで、話題性で売れた部分がかなりあるはず(俺もそう)。
それがなくなった2巻の売り上げが本当の勝負だな。
208名無し三等兵:03/09/07 14:04 ID:???
>>206
まあ、少しまったりと書きましょうよ。
ご本人も、どこが悪いのか教えて、と謙虚なんですし。
衰退しつつあるジャンルの中で、読者が書き手を潰す真似は、なるべくなら避けたい。考証の過ち
その他はまたちょっと別かもしれないが。

 というか……さあ。
 このへんの指摘、編集者がやるべき問題ではないのか?
 学研の編集さん……あなたたちの能力も問われているのですよ。ギャラを貰って仕事をしている
点を考えれば、プロであるあなたたちがきちんと仕事をしていない、ということではないか?

 むろん、作者本人もその部分は当然あるが、教えてくれといってる方に的確な指摘を為すのは、
文章のチェックで飯を食っている編集者のはず。
 はたして学研編集部は、きちんとした仕事をしているといえるのか?

 これに編集部の名でレスつけろ、なんてことはいわない。ただ、仕事は仕事としてきちんと果たして
欲しいと思う。
 なんでこーいうこというかと言えば、校正ミスなんかも学研は多いのよ。時折、うんざりすることがある。
209名無し三等兵:03/09/07 14:53 ID:???
学研の「超空の叛撃」より。

 喜こんで(明らかに変) じゅうぶん さっそく いま(漢字に出来ない?)

ガケーンは編集のチェックが入ってないとしか思えない。
210名無し三等兵:03/09/07 15:46 ID:???
>208
まあ,学研に限らず明らかに練れていない文章や初歩的な誤字脱字や
編集ミスはジャンル的に異常に多いと思われ。

中公の某仮想戦記では,別の巻の文章が丸々1ページそのまま挿入されてたりとか。
211名無し三等兵:03/09/07 15:52 ID:???
>>210
あったね、よりによって御大の作品に・・・
212名無し三等兵:03/09/07 16:42 ID:???
>211
で、次の巻が土下座から始まるw
213名無し三等兵:03/09/07 16:46 ID:???
>>211
ありゃデータ関連ミスだろうな。
とはいえ、ミスはミス。

そういや、kkでもすげえのがあったな。青山なんとか氏の空軍モノで、乱丁のオンパレード。
編集部に電話したら、本と図書カードだかテレホンカード送ってきたな。

電子校正ってやつなのかな。乱丁関連は、ページデータのミスで起きているような気がする。

214名無し三等兵:03/09/07 16:48 ID:???
>>209
文章の流れを考えて、あえて漢字にしないこともあるが、
喜こんではおhるな。

>>210
あーあったあった。買わされた。貴重だからとっといた。
もう続刊書く気もないみたいだし、そろそろ無価値に成りそうだけど。

なんだかんだ言って、グダグダになりながらも
紺碧を完結させた荒巻は偉いよな。世の中には飽きたらシリーズを棄てる奴もいる。
215名無し三等兵:03/09/07 16:49 ID:???
>>209
開くこともあるだろうな。

言った というのを使う作品って少ないと思わんか。
確か、大昔のニフティで、佐藤大輔のRSBCの漢字の比率が低下していることの議論
みたいなもんがあった。
他の本も比べると、どうも「編集方針で漢字を開く(ひらがな表記にする)らしい」というのが
見えてきたが。

ただ、学研の場合は、誤記とか、そっちのほうが目立つのよ。あるいはてにをはの使い方とか。
いったい何名くらいで編集しているんだろう。
毎月五冊以上出して、三人くらいしかいないとか、二人でやってるなんてことなら、洒落にならん。
216名無し三等兵:03/09/07 16:55 ID:???
>213 青山智樹「バトル・オブ・ジャパン」の二巻ね。
あんまり凄かったんで記念にとってある。
217名無し三等兵:03/09/07 16:55 ID:???
>>216
コレクターですか、あなた
218名無し三等兵:03/09/07 17:11 ID:???
 編集者に誤字脱字を直してもらうどころか、ページ数をそろえるために、勝手に必要な
段落をごっそり削られたり、文章をくっつけたり二つに分けられたり、それどころかそれが
日本語として明らかにおかしくなってたり……

 発売直前に送られてくる著者への献本を見て、これが自分が書いたことと世間に
思われるかと、思わず恥ずかしさに顔が真っ赤になるのは日常茶飯事です。某出版社……

 いちどは知り合いの文筆業の方から、
「あなた、ときどき日本語おかしいですね」
 と言われたときにはもう返す言葉もなくうなだれてしまいました……
219名無し三等兵:03/09/07 17:14 ID:???
>>218
御愁傷様です。

イイ仕事できる環境をがんがって手に入れてくだつぁい。
220名無し三等兵:03/09/07 17:16 ID:???
我見なんてマシな方ですよ……
221名無し三等兵:03/09/07 17:25 ID:???
我見は確かにマシなほう。もっと酷いところはいくらもある。
222名無し三等兵:03/09/07 17:27 ID:???
あながち嘘に見えないから怖い・・・そーいやジパング戦記の二巻どうなった?

もう打ちきりか?
日本独立戦争の4巻出せば良かったのに。
223遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/07 17:39 ID:yKcfL0a8
2chてもつともっと突っ込んで悪口いうとこではなかったのかな
お上品な人が多いので、そのことはとても嬉しいことで感謝しているけど、
感傷的でない、理性的な突っこみ少ないよね。少し、がつかり、
なお、感傷的なののお付き合いはしませんよ、時間の無駄だから。
224名無し三等兵:03/09/07 17:47 ID:???
>>223
当たり前ですよん。
理性的な突っ込みは突っ込まれた方が
逆ギレして粘着になることが多いですからね。
過去ログを読んでいただけるとわかりますが、
それなりに理性的なスレッドもあったんですよ。
荒らしや粘着によって潰されてしまいましたけどね。

この板は匿名性がかえってあだになってる珍しい板です。

理性的な評論がほしけりゃこんな板覗かず、よそを当たることですね。

なお、読者が「“小説として”読みにくい」といっているのを感傷的と捉えているのなら、
もうかえす言葉もございません。
225名無し三等兵:03/09/07 17:58 ID:???
>>224
だれかを誉めると、カウンターとして抽象的かつ中傷的なカキコが増えたり、妙なこともあったもんねえ。
どうも、相手の本を読んでないのだが、誉められているのが気に入らずに荒らしが入る、という感じで。
最近は、まあまあ減ったような気もするが。
砧氏に関しては、「過去にいろいろあっても、今書いている彼の作品が読者にはすべて」と思っている
けどね。
ほんに、本の評価は『本がすべて』だと思うよ。

遠藤氏に関しては、つっこみをいれる以前として、あの文章の読みにくさをなんとかしてほしい。
ここでの本人の書き込みでも見受けられるのだが、旧仮名遣いを思わせる雰囲気が各所にあって、
(それは当時としてはむしろ正しいのかもしれぬが)読みにくい。
 つっこみに関しては
・補器を初めとするモノの生産はどうなっているのか?
・砲熕兵器関連の生産は、史実ベースでは(船体が量産できても)破綻を来すのではないか?
・予算として、史実に対してどれほどの増額があり、そこに(史実との)乖離がどれほどあるのか。

 予算関連は、こっちも今調べている途中なんですが……遠藤世界では、関東大震災とかは史実
通りなのですか?
 これがあるとないでは、日本の疲弊度が変わります、間違いなく。
226名無し三等兵:03/09/07 18:04 ID:???
>>224-225
同意。
只でさえ奇天烈な説を唱えているんだから(少なくとも一般に流布している説から甚だしく乖離していることは誰も否定すまい)、
読者が理解し易い文面を心がけないと奇異の目で見られ、最終的には見放されるのが関の山。
227名無し三等兵:03/09/07 18:09 ID:???
>>226

 派閥関連の闘争に関しては、あまり奇天烈という気もしてないのだが、実は。
 会社で、海千山千の連中のドンパチを下から眺めていると、旧海軍もこうだったのかな? と
思うことがあるんだわ、実は。

 あと、これは遠藤氏宛の話ですが、貴方の立場は、機関科の人たちの立場を時に代弁されて
いませんか?
 いや。それが悪いというのではなく、貴方の書かれた文章の中から時にそんな印象を受ける
ことがあるのでした。

 
228名無し三等兵:03/09/07 18:27 ID:???
砧氏は
キヌティ→「」→おキヌちゃん→砧氏
と評価が変わったよなぁ・・・
229名無し三等兵:03/09/07 18:33 ID:???
>>228
書いたモノがすべてだよ。
だって、それしか作家ってないじゃん。
230遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/07 19:20 ID:yKcfL0a8
>224
感傷的な意味がごかいされました。そういういみではないのです。
私は、新旧かなずかいを半分ずつ生きて来ている。
いままで、そんなこといわれなかったのは編集が大変な苦労してるんだな。
一言も愚痴こぼされなかったから。
「はじめは処女のごとく、終わりは韋駄天のごとく」これまちがっているよね
ま、いいか
ええと、あそうだ、2−3巻で出すけど、日本海軍の大砲、20センチから14センチまで
全部廃棄して、十六センチ高角砲1種類に統一です。
潜水艦の標準化も同じ思想、これは3巻のこと、だからこれ以上はいまは書けない。
それから十六センチ砲とは15.5センチ砲のつもり。字数が少なくてすむからね。
機関科の話、渋谷さんにかわいがられたからかなあ、
でも、造船官の生き残りみたいに裏でがさごそやる悪辣さはなかった。皆良い人だった。
あ、松本喜太郎さんや江崎岩吉さんは別。大砲のひとも親切だった。
若いころ、もっと知識があれば、もっと突っこんで生情報集められたのにな。
敬意を払いすぎて、遠慮が過ぎたみたい。
晩飯で呼びに来たから止める。
今日は筆の、うそ、マウスの動きが悪いから、飯食ったら、また、インター
やろう
しばらく、さよなら。
231名無し三等兵:03/09/07 19:42 ID:rX4qgcb+
>>223
>2chてもつともっと突っ込んで悪口いうとこではなかったのかな
> ↓
>感傷的でない、理性的な突っこみ少ないよね。少し、がつかり、
 あきらタン祭を待っているものと思われ(藁

…というのは別として、少しばかし苦言な 
 あなたの書き込みを見ていると、自説の展覧(H氏叩き)に誘導したいのかとも見えますよ。
 自分をどんな人間と評価しているかは知りませんが、自説と自慢話と悪口をゴチャゴチャに垂れ流すから、ある程度以上の評価を得られないことだけは自覚されてもよろしいでしょう。この一点だけは、あなたの業績を自身で貶める事として残念に思います。
 

 画面上では読みにくい文章しか書けてないとか、砕いた文と媚びた文の区別がついてないとか、無理に2ch用語を使おうとして使えねえ文すしか書いてないとかは、ネット初心者って事なんで羅列に留めておくけどな(藁
232名無し三等兵:03/09/07 19:49 ID:???
>>230
16センチ高角砲。両用砲みたいに用いるのですかね。まあ、答えなくていいです。ここで書きすぎると、
ネタバレになってしまう。
ただ、一本化されると量産化の効果が変わってくるでしょうし、砲熕兵器に関しては判りました。補器は
どうなるか知りませんが。

あと、ワープロで執筆されるのなら、一六センチ砲 と記しておき、置き換え処理で一五・五センチ砲としても
問題はないかと。注釈なり本文説明で、「日本海軍は、この砲を一六センチ砲と呼んでいたが実は……」
とやる手もありますが。

 愚痴の件は……うーん。添削を丁寧にやって、そちらに返して、再考を願う……という手もあるかとは
思いますが、編集が遠慮したのかな。もしかしたら、気むずかしい人と思われてしまったのかもしれない。
 
松本氏は、大和に関する著作は読みました。四六センチ砲が五〇口径にならなかった様々な理由は、
散布界が原因かなと感じていますが、確証はありません。
 妙な書き方になりますが、貴方は当時を知る数少ない生き残りのお一人です。
 どんどん書いてください。地方に住み、仕事抱えて生きる人間には、貴方みたいに活動される人が頼り
です。時折、東京には出て、海軍文庫の資料を見たりしますが、限界がありまして。あそこに資料を寄贈
されたのは良いことだったと思います。
 本当は、国が統一的に全部の資料を管理して、年月が経ったモノはヤバイことが書いていても公開して
欲しいんですけどね。
233名無し三等兵:03/09/07 20:00 ID:???
ちなみにこんなところもある

http://www.y-yamato.co.jp/news2.htm

234名無し三等兵:03/09/07 20:26 ID:???
遠藤先生をWarBirdsに誘導するのは駄目ですか?
235名無し三等兵:03/09/07 20:37 ID:???
>16センチ

これマズイ。
絶対読者違和感感じまくる。
たかが1字、2字けちらず15.5cmて書いた方がよほどしっくりくる。
236名無し三等兵:03/09/07 20:42 ID:???
>>235
まあ、置換処理でやってもらいましょ。
このへん、リアリティにもかかわってくるし。

遠藤氏へ。
一文字、二文字の違いですが、正確な方が読者は喜びますよ、たぶん。

ただ、陸軍じゃ88ミリ高射砲を8センチ高射砲と呼んだこともありましたか。
一二・七ミリ機銃を一三ミリといったこともあるし。

そのへん、史実のそれに準じて対応する、という手もあるでしょう。
237名無し三等兵:03/09/07 20:57 ID:???
 しっかし、ホントの遠藤氏かどうか分からないけど、
初めてインターネットやり始めた入れ歯のお爺ちゃんとやりとりしてるみたいだ……
 すっごい意味わかりにくい……
238名無し三等兵:03/09/07 21:08 ID:???
【7:11】韓国の英雄 金 蒼緋
1 名前:伝承 03/09/07 20:48 ID:/8D46lc6
太平洋戦争中、当時、接近戦最強の零戦に対する答えとして集団戦を発案。
自らF6Fを設計し、零戦に戦いを挑む。
また独逸軍の戦闘機の指を模す戦術を取り入れ、次々と零戦を撃墜していった。
当時、米軍にその人ありといわれたほどの英雄だが
しかし、金蒼緋の素顔は驚くほど知られていない
239遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/08 00:05 ID:T1uaETcS
>237
感の言い方ですね
お会いしてないのによくわかりますね
この人、本当に、インターネットやり始めた入れ歯のお爺ちゃんなの
会話の中味は当時の口調でないと雰囲気が伝わらないと思うんですがね、
わたしだけの哀愁かな
それに、編集は、状況説明でなく、全部、会話で書けって指示がきてるの
だれか、一番読みやすい火葬小説教えてください。
勉強します。
240名無し三等兵:03/09/08 00:10 ID:???
ああ、「初心者だ」と言えばなんでも教えてくれると思っているんですね。
241名無し三等兵:03/09/08 00:27 ID:???
>239
「大日本帝国欧州電撃作戦」シリーズか、「覇者の戦塵」シリーズ。
この2つが今までで一番ストレスなく読めましたよ。

逆に、「究極の連合艦隊」、「旭日の戦旗」は、
電車の中で読んでいる内に、疲れて寝てしまいます。
前者は文章が難解過ぎる為。
後者は、場面が飛びすぎて、忙しない&誤字脱字文章のねじれが多い為。
242名無し三等兵:03/09/08 00:54 ID:???
>>241
大日本……は、もう手にはいらんでしょ。
それと、口語体(せりふ主体)で進行している架空戦記となると、覇者の戦塵も違うでしょ。
せりふ主体の戦記なら
・大石英司氏の著作
(合衆国封鎖 上下巻)

が、せりふの多さからいえば圧倒的。
ただし、現代戦だからね、これ。
海戦メインでせりふが多いのって……。
レッドサン・ブラッククロスでもどうぞ、という感じでないの。
243名無し三等兵:03/09/08 00:57 ID:???
読み易さ重視なら横山信義もかなりいい。
ただ彼は比喩表現を多用しすぎるきらいがあるが。
244名無し三等兵:03/09/08 00:59 ID:???
>>239
火葬という表現はどちらかというと蔑称に近い。
少なくともあんたの立場では使うべきではない。
245名無し三等兵:03/09/08 01:06 ID:???
あくまで、手近に入手可能ということで

・横山信儀「海鳴り果つるとき」
・大石英司「合衆国封鎖 上・下」

 なんだ、二つとも中公か。

しかしなあ、学研。
会話主体で書けというなら、手近なサンプルでもまとめて遠藤氏に送ったらどうだ?
編集の眼から見て読みやすい戦記モノってあるでしょ。
246名無し三等兵:03/09/08 01:06 ID:???
>>243
確かに読みやすいが、反復表現やご指摘の比喩が多くて
小説としてはあまりお薦めできないと思う。

遠藤氏にやや年代の近い(1933年生)、荒巻義雄氏の講談調の文章の方がある意味お薦めかも。
小説家としてのキャリアも長いし読みやすくテンポもいい・・・まあ内容はともかく
247名無し三等兵:03/09/08 01:08 ID:???
>>246
荒巻氏の本も、最近じゃ入手難しいのとちがう?
架空戦記、棚が減っているからね、一時期に比べると。
ネット書籍を活用するようなタイプには見えないしねえ、遠藤氏。

まあ、ガケーンの編集に買わせて送らせる、という手があるけどね。
248名無し三等兵:03/09/08 01:12 ID:???
大型小型問わず、そこいらの古書店の100円コーナーにごーろごろ>荒巻氏の仮想戦記
遠藤氏も古書店に足を運ばない人ではないと思うので
249名無し三等兵:03/09/08 01:14 ID:???
でも、仮想戦記界の大御所と言われている

佐藤大輔の「レッドサン・ブラッククロス」と
谷甲州の「覇者の戦塵」の二大シリーズは

この世界に足を踏み入れる以上避けて通れない、というか絶対に読んでおくべき。
読者が支持する本格仮想戦記がどういうものか、まさに身をもって体現している。

遠藤氏は霧島那智氏に師事したそうだが、彼らはエンターテイメント性最重視で
本格シミュレーションというほどのものではない。
250名無し三等兵:03/09/08 01:14 ID:???
学研に命じて、宅配便で送らせるのがベターかもね。
知らない本を探すのって面倒だもの。
タイトルと著者の名前を正確に記さないと役に立たないし。
251名無し三等兵:03/09/08 01:16 ID:???
荒巻氏は今でも本を書いてるよ。
252名無し三等兵:03/09/08 01:17 ID:???
>>249
ただ、さあ。
どっちも、10巻超えるようなシリーズでしょ。
下手に真似すると、やばいよ、これ。
続き物でしばらく続けられる状態だから、ああいう書き方ができる、という点もあるからね。

学研なら、伊吹氏の日英同盟海戦モノがあったでしょ。10巻以内で完結しているスタイルの
ほうが参考になるでしょ。
もっとも、今の不況だと、10巻まで出してもらえるかすら怪しいけどね。
253名無し三等兵:03/09/08 01:18 ID:???
>>251
SFだよね。要塞とか電脳系列の。
戦記タイプのほうがいいのでは?
254名無し三等兵:03/09/08 01:23 ID:???
>>252
帝国大海戦ですね。全8巻+外伝1巻。
同じ学研だから在庫からまわしてもらえば入手容易でしょうな。
学研の在庫から参考にするなら他に青木基行の亜欧州大戦記とかも悪くない。
やっぱ10巻超えるような長寿シリーズはそれだけ支持される何かがあるってことだな。
粗製濫造でなければ。
255251:03/09/08 01:24 ID:???
>>253
それはまあ、そうですが。あの人の場合どの作品でも文章変わらんかなと思いまして。
個人的には結構好きなノリだったりします。ははっ。
256名無し三等兵:03/09/08 01:29 ID:???
学研在庫なら、伊吹氏だけでいいでしょ。
あんまりたくさん送っても、かえって混乱する。

どうせ送っても、読む時間が今度はなくなるだろうし。
それと……編集が最大の「こまった」となるのは「送った本を読んで勉強するのに忙しい」という奴だ。

帝国大海戦の頭の三冊くらい、でいいでしょ、たぶん。

257名無し三等兵:03/09/08 01:31 ID:???
にしても、学研よ。
なんで読者のこっちがここまで考える羽目になっているのだ?
会話主体で書け、いうなら、そっちの在庫でサンプル見繕って送ったれよ。

実は、「出版社ってこんなことも考えつかないのか」と、ちょっと失望している。
思いっきり高い本を買ってやれ、というのならともかく、在庫あるんでしょ、自社の本なんだし。

258名無し三等兵:03/09/08 01:39 ID:???
なんか、遠藤氏のカキコ読むと、充分なサポートなんてまったく受けてない感じだね。
売れた本の作家に対して、けっこう冷淡というか、それとも編集さんも忙しいのかな。

259名無し三等兵:03/09/08 01:41 ID:???
>>258
安芸一穂は膨大な量の参考資料を駆使しているが、
あれを揃えるのに編集サイドが手を貸しているのだろうか?
260名無し三等兵:03/09/08 01:45 ID:???
ひょとしたら、ガケーンは、資料は手に入れても、文章の指導はできない編集なのか?

いや、あくまで仮定の話だけどさ。本当だったら、いやだなあ。

261名無し三等兵:03/09/08 02:05 ID:???
ここで「A君(17)の戦争」を出すのは反則?(笑)
ありゃ口語体もいいとこだぞ(笑)


遠藤氏、一応補足しておきます。
件の作品は富士見書房(角川書店の一部門)が出しているファンタジア文庫、いわゆるライ
トノベルと総称される中高生向け小説に分類される作品です。
なのでファンタジー世界で、ペガサスだのヴァンパイアだのエルフだのオーガーだのが闊歩
する世界ですが、何気に軍事ネタが濃い作品となっております。

一説には、作者は佐藤大輔氏で、変名で書いたのではないかとも言われたことがあります(笑)
(まあ編集者の個人的人脈で繋がってはいるようですが)


学研の編集氏が何を考えて「全部会話で状況説明」などというある意味暴論(状況説明を
台詞に頼るのって、ものすごい悪文章だったような……)を言ってきたのか、小一時間と
いわず問い詰めたいところではありますが。
262名無し三等兵:03/09/08 02:07 ID:???
>>261
遠藤氏の難解な文章をすこしでも読み易くするには会話形式が一番と判断した、
と言ってみるてすと。
263名無し三等兵:03/09/08 08:11 ID:???
>>261
会話説明で軍事モノで一番うまくやっているのは大石英司でしょ。

遠藤氏への補足。現代戦モノを書かれている作家さんで、中央公論新社から
Cノベルズで
「合衆国封鎖」以後、合衆国シリーズと呼ばれる、アメリカが崩壊していく話を
去年あたりからしかけて、人気を博しています。一番入手が容易なのがこれ。

A君は……さすがに読めないと思うよ。反則云々より、読み手の年齢を考えま
しょうや。
264名無し三等兵:03/09/08 10:14 ID:???
このスレってさー・・・読者名無しと作家名無しの数が拮抗してない?
265名無し三等兵:03/09/08 10:27 ID:???
とりあえず現状での総括。

・学研がらみで入手が容易な本
 帝国大海戦(一巻から三巻くらいまで編集から宅配で送ってもらう)

・横山信儀「海鳴り果つるとき」(中央公論新社)三巻くらいまであれば充分。

・佐藤大輔「レッドサン・ブラッククロス」3冊くらい。(徳間からは文庫。中公からはノベルズで出ている)。

・大石英司「合衆国封鎖」(上・下 中央公論新社)


 ただ、全部あわせると11冊。
 しめきり抱えた遠藤氏に全部読めってのは無理でしょ、物理的に。

 帝国大海戦だけなら、タダで手にはいるし、宅配も使える。外に出るか否かで執筆って変わるよね。
 今日にでも学研に電話して送ってもらいましょう。
 あと、帝国大海戦は漫画にもなっている(版元はとうぜん学研)ので、セリフ主体ならこっちでも用は
足りるのとちがうか。



 
266名無し三等兵:03/09/08 10:31 ID:???
そうか。
漫画だったらセリフ主体だ。話をそれでかなり説明している。

ガケーンから出ている架空戦記漫画で、連合艦隊が出ている奴をつくろって送ったれ、ガケーン編集部。

それくらいできるよね。いくら忙しくてもさ。

267名無し三等兵:03/09/08 10:35 ID:???
すでにスレのタッチが

「新米作家遠藤昭氏をフォローしない学研に代わって、読者が氏をフォローする」

になってるな(笑)

俺がガケーンの編集だったら、自分が恥ずかしいか、それとも「シロートがなにをえらそうに」と怒るか、
どっちかな?

的はずれなことばかりみんないっていたら、後者だろうけどね。ある程度、妥当だったら……どっちかな?

268遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/08 11:08 ID:T1uaETcS
夜中の2時半に寝て、9時におきたら25通も返事が来ている。
2chてすごいね。みんな、真夜中に書いてんのね、色々言われたけれど、2ch
に入り込んで、実名で始めたの正解だったみたい。
それにしても、今の若いやつって気持ちのいいの多いよな、涙ポロポロ、これほんと、
甘えついでにもう一つ。
「練習巡洋艦は商船構造で・・・」この解説が具体的に同んな意味か判らなかった。
それで、本物の大先生Iさん、日本1の船体構造の権威、に昔の商船構造規格にある
「重構船」「軽構船」の違い聞いたの、そしてパット閃いた。商船構造に対する軍艦構造とは重々構造船
にあたるんだなということが、
あの本で一番理解して欲しかったのはココのところ。
私がインタ−ネット始めたのは9月1日だから1巻の評価見ていないの、読者カードは50枚ほど来て呼んだけど
だれも、読みずらいとは一言も書いてなかった。社史の原稿書いたとき、こんなに判りやすい文章は初めてだ、つて
ほめられた。もちろん、800字くらいの短文で、暇だったから10回ぐらい推敲したけどね、
どこかに、1巻の評価のこってないかな、
それに、うぬぼれが強いけど、いろいろ、言ってくれるのって、極端に裏をよむと、
もっと書けという意味もあるよね、人間、文句言われるうちが華だから。
勉強して、がんばります。
なんだか、元気、もりもり、若さもらった2chの皆に感謝しなきゃ。
ありがとー、
今日はこれから、正岡先輩と会うの、二人だけの、そして、二人にとっての
月一回の最大のお楽しみ。だつて、今の若いやつの悪口を思う存分言い合えるからね。
でも今日は、2chの若いやつら、思つたより礼儀正しくていいやつばっか、
と話しとく。私の方が柄が悪いみたいともね。でも正岡先生にインタ−ネットは無理みたい。
やはり、ココは私みたいな精神年齢20前後の馬鹿正直が集まるとこかな。
若い衆、今晩、また会おうね、あ、それから、将来に残したいことは、悪いけど、よそに書いて
ここは、家相小説関連にしぼります。あしからず。
269261:03/09/08 11:20 ID:???
>263
 まあ確かにライトノベルはあまりにも極端に過ぎるのは認める。
 学研が「どういう読者を想定しているか」を考えて、それに合わせた文体を、って
言ってきているか分からんしね。普通に考えれば現在の主要購買層である20代後半か
ら50代くらいまでじゃないかとは思うんだけど……
 若い層を取り込みたいというのであれば、中高生向けも目を通しておいてもいいか
と思ってね。

 あ、そうか。
 主要層を考えたら、むしろ「三国志」とか「徳川家康」なんかの歴史小説の方がよ
いのかも。
その内、出版社に聞いてくるやつが出てくるだろうな、豪屋の時みたいにw
271名無し三等兵:03/09/08 11:32 ID:???
この遠藤氏は本物でしょ。ネタの広げ方見てればね。
正岡勝直氏の名前、ただの架空戦記オタクがさらりと出せると思うか?
どっちにしろ、三巻読めば、書き込みとの整合性から完全にわかる。


そーいや、マンガ板で「出版関係者」を自称する人間が、ヒカルの碁の連載終了の話を
まことしやかに語り、夏に出る話はこうなる……云々書いていたが、全部外していたな。
発表作と書き込みを比べてみれば、どこに真実があるかは見える。

偽物云々書くのは、警戒心が強いか(それ自体は健全か)あるいは嫉妬心が強いか、どっちかな、
この場合。
ただ、はっきり言って偽物ですよ。なんて軽々しく書くなよ、とは言いたいな。
やっぱし嫉妬心むき出しみたいに見えるんだが。
272名無し三等兵:03/09/08 11:33 ID:???
ああ、いかん。二巻だったか。まちがえた。
273名無し三等兵:03/09/08 11:36 ID:???
あるいはいわゆる アンチ遠藤 が、嫉妬に任せてむらむら書くという展開も。

これまで静かだったからね。
ただ、どうせやるなら、世界の艦船の書評欄で取り上げたら? 昔「高角砲と防空艦」に対してやったようにさ。

ただ、一方において世界の艦船は、究極火葬戦記ともいえる「沈黙の艦隊」において協力クレジットがついている
というオマケがあったりするな。
あれは恥ずかしいと思ったなあ。なに考えてるんだか。

274名無し三等兵:03/09/08 11:42 ID:???
まあ、ここ100スレほどは遠藤ネタが大半だから、嫉妬する奴が出るのもわからんではないが。
ならば、自分でネタを書くくらいの姿勢は欲しい。中傷じゃなくてね。
275名無し三等兵:03/09/08 12:07 ID:???
>読みやすさ

うーん。仮想戦記のターゲットは

・30代前半以下のミリタリーマニア層(佐藤大輔、谷甲州、昔の新巻鮭、横山、林・・・・辺り)
・40代以上ぐらいの中高年サラリーマン層(霧島なっちはこの層に関しては評価が高い・・・・のかな?)
・もっと上の終戦時に小国民だった層(戦前の軍事冒険小説が原体験か?)

ぐらいに分かれていると思われ。
このスレ(あるいは2ch全体)で多数派なのは一番最初のグループだと思われるが
学研の編集サイドが遠藤氏にいったいどのような層をターゲットにして仮想戦記を書かせたいのかを
はっきり認識しないで参考図書を推薦してもあんまし効果が無いかと。
276名無し三等兵:03/09/08 12:18 ID:???
作家名無しさんの意見はどうよ?
277名無し三等兵:03/09/08 13:39 ID:???
>>264
だとしたらこのジャンルが末期を迎えつつあるのもむべなるかな、だね。
278名無し三等兵:03/09/08 14:07 ID:???
吉田親司の文章は講談調に近いような気がする。
シリーズも短いのが多いし、参考にならないかな?
279名無し三等兵:03/09/08 14:14 ID:???
中公から出ている、三木原慧一の「エトロフ強襲」もいいと思う。
新シリーズになって、ずいぶん読みやすくなった。科白の説明と地の文と図版がうまく
組み合わさっている。
図版の補足説明でウンチクをカットしたのは進歩なんだろうな。
280名無し三等兵:03/09/08 15:16 ID:???
で、結局何を読むんだ遠藤たんは?
こんだけ推薦が出たんだ、回答するのがあんたの義務ってもんだ。
281名無し三等兵:03/09/08 15:30 ID:???
とりあえずガケーンからタダで送ってもらうでよかんべ

戦記マンガってのは、いい目の付け所みたいな気がするぞ
あれならたしかに「セリフばっかり」だ。
ガケーンも気づけよ。
282名無し三等兵:03/09/08 15:37 ID:???
荒巻要塞読んで読者参加(PAM!PAM!PAM!
283名無し三等兵:03/09/08 15:46 ID:???
>>271
ヤフーBBユーザーの作家ってのが偽者臭い。
284名無し三等兵:03/09/08 15:55 ID:???
遠藤の爺さんの持つある種の気骨は、認めないといかん気持ちになってきた。
まあ、頑張って。
本業の戦闘について、ここで書く必要はないけど……できれば、死後に公開の形で、対立勢力との
戦いのすべてを記した記録でも残してくださいな。
ごめんね、縁起の悪い話で。

でも、墓場にみんな秘密を持って行かれてしまうと、若い者はどうしたらいいかわからないの。
防衛庁いっても、ネタは隠されてしまって公開されないわけだし。
本当は、先に逝っちゃった造船官とか海軍関係者、全員にそう言いたかった。

去年だったかな。台湾沖航空戦のドキュメンタリーをNHKでやって、当時の幹部が肝心のところになると
「忘れました」とシラ切っちゃったでしょ。
当然、こっちは「そんなことねえだろ、まったく!」と、テレビのこっち側で怒ったけど……ああやって、
ヤバイ話はみんなお墓に持って行ってしまうんだよね。

それだと、また同じ間違い犯します。
そちらの知ってる限りのネタを、どこかで書き記して、死後公開、という形でやってくださいよ。
頼みますよ。
285名無し三等兵:03/09/08 16:45 ID:???
>>266
遅レスですまんが、漫画を参考にするのは危険ではないか?

絵で説明されている部分が意識されない恐れがあると思う。
286遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/08 18:49 ID:T1uaETcS
只今、今帰りました。
帰りに図書館寄ろうと思ったが今日は休みだった。
何読むかと聞かれても、図書館や立ち読みで自分でリサーチしてから出ないと決められない。
出来れば全部よみたいです。
読書カードの年齢別では、少ないのは、20台と70台、30−60台は各々同数ぐらい、
高校生レベルで書けとは鉄側なので、今日もある人への返事に「関東軍(
満州、{中国東北}に駐屯した日本陸軍)」て書いておいたけど、もうそうゆうじだいなのですよね
まだ、私のこと偽者扱いしてる人いるけど、横浜あたりでお互い無礼講での放談会でもやりましょうか
でも、私、音痴で医者からアルコール止められてるからねやりにくいよね。
あ、また、めし、子ずれ狼と水戸黄門みたらまたココに座るけど仕事にするか2chにするかわ
そのときの気分でわからない。
公共の場を一人で占領したみたいで申し訳ありません。
ばいばい
287名無し三等兵:03/09/08 18:53 ID:???
遠藤氏を囲む会?

すげー、ぜひ、やりたい!
288名無し三等兵:03/09/08 19:15 ID:???
遠藤さん、ifconをご存じですか?
仮想戦記ファンの合宿兼お祭りです。
ttp://www.ifcon.jp/
ここに来てくだされば、誰もが本物だと納得w
289名無し三等兵:03/09/08 19:16 ID:???
>>286
全部読んでいたら、しめきりにまにあいませんよ、たぶん

学研もここ読んでいるでしょうし、実は先生の動きは筒抜けだったりする……と思う。

290200:03/09/08 20:20 ID:???
>>201
いや、「究極」は未読です・・・とゆーより、遠藤氏の作品自体が(w
漏れは、いわゆる「文学」系の作品も好きで作家のHPも見るんでつが、読みやすい作品を書く方がHP上では異常に読みづらい文章を載せている事がままあるもので・・・
いわゆる一般論として指摘してみたのです。
異常、遅レスご容赦くだされ。
291名無し三等兵:03/09/09 01:04 ID:???
・・・・・・ここまで読んでとっても不思議なんだが、何で「征途」がでてないのよ。

佐藤大輔「征途」徳間ノベルス 全三巻 現在文庫化中。
栗田健男の戦死と大和・武蔵のレイテ湾突入をきっかけとして、米ソにより分断された日本。
その激動と戦乱の戦後昭和史を、大日本帝国海軍戦艦改め海上自衛隊超大型護衛艦「やまと」と、大和にまつわる一つの家系を通じて描ききった超大作。
・・・なんですが、語り部がもと戦車将校・福田定一だったり、主人公の家系が、アニメ「宇宙戦艦ヤマト」「超時空要塞マクロス」のオマージュだったりと、良くも悪しくも遊び心を詰め込んで、現在の「仮想戦記」という分野のフォーマットを築いた記念碑的作品です。
現在徳間文庫で再刊中。ごく普通に再刊しているだけなのに、加筆が無い!と、あちこちの仮想戦記スレッドで騒ぎになっています。

本格仮想戦記で完結した作品の古典的傑作をあげる場合、確実に入る作品です。
他の何を差し置いてもこれだけは読んでください、遠藤先生。

後は、谷甲州氏の「覇者の戦塵」シリーズ中、中公ノベルスで合本になっている作品と「殲滅 ノモンハン機動戦」あたりまで。
横山信義氏の「八八艦隊物語」(徳間文庫・全五巻)
あたりが、現代仮想戦記の古典的傑作と称されていると思います。

個人的におすすめしたいのは谷氏のシリーズ中、「謀略 熱河戦線」の後半に入っている「黒龍江陸戦隊」
1937年の時点で海防艦の量産技術を確立するための実験が行われ(試作艦は徹底的実験の後、満州国に払い下げ)、その技術を応用して海軍黒龍江陸戦隊の専用艦「禄剛」が造られ、活躍するという話で、刊行当初すり切れるまで読み返しました。
遠藤先生が読んでいないというのは、なんとも勿体無い気がいたします。
(角川ノベルズ版は単体で出ていました)
292名無し三等兵:03/09/09 01:09 ID:???
>>291
パロディ過多のを奨める気持ちにはほとんどなれなかったなあ。
火葬戦記云々の言葉に説得性を与えてしまうかもしれないしさ。
あとは、口語体の点がどうなるか問題だという話になったし。
293名無し三等兵:03/09/09 01:14 ID:???
>>291-292
征途は元ネタ分からなくても何の支障も無く読めるとこが(・∀・)イイ!
それはともかく征途の頃の佐藤大輔は文章が今ほど洗練されてないので参考としてはちょっと・・・
294名無し三等兵:03/09/09 03:11 ID:???
架空戦記の基本のフォーマットとしては、
佐藤大輔の『逆転 太平洋戦史』がいい。


大陸書房刊で、もう手に入らないけど。
295名無し三等兵:03/09/09 03:42 ID:???
>>294
徳間で
「目標砲戦距離4万」
「戦艦大和夜襲命令」
として文庫化されてるよ
こっちは手に入るぽ
296名無し三等兵:03/09/09 08:19 ID:???
あちこちの板に「日本再占領」のアドが・・・
 砧氏への新手の嫌がらせかもしれん・・・今までと違って、そんな事しなくても売れてるはずだし。
297名無し三等兵:03/09/09 08:53 ID:???
荒らしを無視できないあなたも(以下省略
298名無し三等兵:03/09/09 13:25 ID:???
>>294
どうしても大陸書房版がほしいなら、神保町を探せばある。
299名無し三等兵:03/09/09 14:03 ID:zeGWeD9z
佐藤大輔初めて読んだのだけど
あの左翼批判が駄目だった。
大石英司の官僚批判並みの稚拙さ。
300名無し三等兵:03/09/09 14:08 ID:rdNm0qYV
どれを読んだかによる。
301名無し三等兵:03/09/09 14:19 ID:???
>>299
そんなこと言ったら、横山ノビーなんざ「おまいはN極東のキティか」と突っ込みたくなるレベルだが
302 :03/09/09 14:24 ID:???
自営業氏が出たら最高なのですが・・・・・・
缶詰中?
303名無し三等兵:03/09/09 15:41 ID:PzLZicaO
>>299
そんなこと逝ったら、夏見正隆の左翼批判なんざ基地害じみてるのだが
304遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/09 16:00 ID:MxCxnX71
>288
IFCON知らなかったので調べました。
日程が合えば手弁当で自転車で出かけたいたいですね。
うそ、自動車も自転車も乗れない
Xさんは山口から自家用車飛ばして東京の出版社に打ち合わせにきていたし、
上田毅八郎画伯は浜松からバイクで東京日帰りやってたけど、
今の私には、これを見習う元気は無い。
5分間の休みで覗きにきました。
纏まったことは珊瑚海海戦が一段落ついてから、そしたら、図書館か神田か立ち読みでおもろい
本探して、でも、3巻への反映は無理みたい。
一生懸命教えて下さつた、皆さん、勝手ですいません。お許しください。
その次の、中部太平洋大海戦には反映させます。
305名無し三等兵:03/09/09 16:04 ID:???
俺らは3巻が出せるかどうか? てレベルで心配してるんだが。
2巻は本当に正念場ですぞ。
306名無し三等兵:03/09/09 16:05 ID:???
>>304
イフコン、泊まる分は向こう持ちです、確か。
日帰り可だったら、実行委員に頼んで往復のタクシー代出してもらうとかは
ありかもしれませんよ。
307名無し三等兵:03/09/09 16:06 ID:???
>>305
三巻までは出せますよ、たぶん。
二巻がよほど壊滅的な売り上げでないかぎり。
308名無し三等兵:03/09/09 16:11 ID:???
このスレ見ていると買い支えないと行けないような気がしてくる。
309名無し三等兵:03/09/09 20:53 ID:???
>>304
まだ発売されてない本の内容を書かれると
ネタばれに繋がることもあるのでほどほどにお願いします
310遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/09 22:14 ID:zOegbXsM
私は露出狂みたい
>309
ご忠告ありがとう
以後気をつけます
311名無し三等兵:03/09/09 22:25 ID:???
古典ならラバ空はダメか?
312名無し三等兵:03/09/09 22:40 ID:???
>>311
あれ、一人性でしょう、確か。

わたし という感じで、視点も個人が中心。
方法が違いすぎると思うよ。

偉大なチャレンジだったんだけどね、ラバ空。
313名無し三等兵:03/09/09 22:51 ID:???
過去形で語るな。・゚・(ノД`)・゚・。
314名無し三等兵:03/09/09 23:06 ID:???
>>313
でも、もう出ないでしょ、いくらなんでも
315名無し三等兵:03/09/09 23:54 ID:???
>>291
佐藤大輔氏と谷甲州氏については、それぞれ専門スレが存在するからでは?

ま〜征途についてはパロディスレ【記念艦やまとオープン】Part3まで有るし。
316名無し三等兵:03/09/10 00:00 ID:???
>>299
それって征途の冒頭の部分のプロ市民のこと?
あれは佐藤大輔が嫌いなタイプの人間を描いてるだけで、別に左翼批判のつもりじゃないと思うが。
ああいうタイプのキャラは他の作品でも度々登場してるし。
317名無し三等兵:03/09/10 00:31 ID:???
平壌クーデター作戦の冒頭。
318291:03/09/10 00:39 ID:???
>315 インターネット初心者に、参考になる仮想戦記を薦めるという趣旨でしょ?
専門スレがあるからって出さないのはまずいんじゃ。

>316 皇国の准将か、新城に蹴り入れられた。ありゃ左翼じゃないわな。
319316:03/09/10 00:40 ID:???
>>317
やっぱり批判というほどのものじゃないと思うが。作品的にはどうでもいい部分だし。
320名無し三等兵:03/09/10 00:53 ID:???
まあ、そうだんだけど眉目秀麗な女性自衛官に
ああいう陳腐なセリフ吐かせるのは・・・・・・・
321名無し三等兵:03/09/10 00:56 ID:???
ドラえもんネタよりはマシかと。まあ俺はあの辺で噴き出したわけだが。
322315:03/09/10 00:57 ID:???
>>291

>インターネット初心者に、参考になる仮想戦記を薦めるという趣旨でしょ?
スレの趣旨など流れで変わる。Part10 まで進んでいるし。
大体、インターネット初心者向けのスレでもないし。

スレッド一覧→Ctl Fで検索すればすぐに出るわな。

# 1:00なのでもう寝ます。
323名無し三等兵:03/09/10 01:04 ID:???
では勇気を出して、流れと関係ない話を。

アメリカ側の秘密兵器とか出てくる仮想戦記って無いものだろうか?
ラーク艦対空ミサイルとかGB-8滑空誘導爆弾とか。

324名無し三等兵:03/09/10 01:24 ID:???
軍板の佐藤大輔スレって不思議と荒れないんだよな。あの作者に
共感できる人(ファンと呼んでもいい)は、みな同様の嗜好を持
ってるよーだ。自分?そりゃあもお(笑)逆転 太平洋戦史読ん
で以来、どっぷりと。それまでが荒巻義男の要塞シリーズとか川
又氏のラバ空だったので、目から鱗。当時18歳でした。
325名無し三等兵:03/09/10 01:29 ID:???
俺は要塞シリーズも好きだったよ。
「次コードで会おう!」とかいうノリが(w
326名無し三等兵:03/09/10 01:32 ID:???
>323 秘密兵器じゃないが重戦車軍団誰か出さんかな。
90mm長砲身だの120mmだの155mmだの馬に食わすほど試作してたんだが・・・
1945年半ばに、だけど。
327名無し三等兵:03/09/10 01:56 ID:???
>>325
あ、列島軍の同志発見。ニセコ、十和田までは面白かった。阿蘇で
なんか妙な方向へ走り出し、琵琶湖で轟沈・・・。佐藤道明氏の一
連のシリーズは良かった。いや、霧島砲とか亜宇宙空母とかは非常
に好きなんだけど(笑)。
328名無し三等兵:03/09/10 02:05 ID:???
要塞といえばスカラー電磁波バリヤーとかいう兵器があったような・・・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
329名無し三等兵:03/09/10 02:09 ID:???
「艦隊」も「後世」じゃなくグロブローにハッキングして
リロードしたコード1941だったらなんとか耐えられたかも・・・・・
あ〜あ・・・ビッグ・ウォーズでも書かないかねえあのひと(´・ω・`)
330名無し三等兵:03/09/10 02:21 ID:???
佐藤大輔って徹底したフランス嫌い&イタリア蔑視だから、そのあたりよほどフィルターをしっかりしないと
331名無し三等兵:03/09/10 02:31 ID:???
>>329
佐藤道明のシリーズの「コード1946」って旭日っぽいよね。
332名無し三等兵:03/09/10 02:38 ID:???
>>330
フランス軍&イタリア軍、な。でも、イタリア「軍人」は嫌いではない
模様。確かにフランスは酷い書かれようが多いけど。
333名無し三等兵:03/09/10 05:22 ID:???
>>239
>会話の中味は当時の口調でないと雰囲気が伝わらないと思うんですがね、わたしだけの哀愁かな

これは凄く納得しました。
現代語で書く人は他に山ほどいるのだからそのまんまで通していいと思う。
334名無し三等兵:03/09/10 05:53 ID:???
ほんっとーにそうか?
単純に小説書くのが下手なだけに思えてしまうのだが。
雰囲気が伝わるも何も読者が理解できなければ自己満足にしかならないだろうに。
335名無し三等兵:03/09/10 07:21 ID:???
深夜ににぎやかだったんだなあ。
フランスは、迫撃砲はいいぞ。あと、先進技術の搭載には積極的。
でも、デキタモノはどこか使い物にならん部分がある(爆)
永遠のチャレンジャー、挑戦者だと思う。

そういや、プロジェクトK「朝鮮者たち」というサイトがあったなあ。
パルパル戦車なんかの紹介をウソこみでやっていたが。
336名無し三等兵:03/09/10 07:34 ID:???
>>333
だったら外国人の登場人物はすべてその母語でしゃべらせろと…
337名無し三等兵:03/09/10 07:38 ID:???
>>336
そりゃちょいと極端だろ

方言みたいなもんと思えば?
ただ、好き嫌いは出るだろうなあ
338名無し三等兵:03/09/10 11:06 ID:???
口調を戦後語にわざわざ変換する必要はないでしょう。
むしろ漢字も簡体字以前に戻していいくらい。
日本にはルビという便利なモノがあるのだから活用すればいい。

>>334
>雰囲気が伝わるも何も読者が理解できなければ自己満足にしかならないだろうに。
それは違う。
極端な話だがこういうことだ。
五歳児が理解できるように合わせたら全部ひらがなになってしまう。
339名無し三等兵:03/09/10 11:26 ID:???
>>338
一言だけ

ユーザー選ぶと、部数に響くよ
一冊だけならありだろうけどさ
340名無し三等兵:03/09/10 11:27 ID:???
追記
 佐藤大輔がやるなら、みんな我慢して買う
 新人作家がやった場合、勝算はきわめて低い
 バクチ打つとして、どっちに張るかだけどね
341名無し三等兵:03/09/10 11:52 ID:???
>339
本人が意図的にそういう文体で通していて、かつガケーンの編集がそれで逝けると判断してる以上
(いや、原稿チェックせずにほったらかしなのか?)、外野がワイワイ言ってもねえ。

学研にしてみれば、新たな読者層の掘り出しって面もあるかも。
今の読者層は飽和してるみたいだし
342名無し三等兵:03/09/10 16:40 ID:???
福井晴敏の終戦のローレライは 火葬戦記のジャンルに入れていいのだろうか?
343名無し三等兵:03/09/10 17:05 ID:uaKJxDGg
普通に「冒険小説」でいいんだよ。細かく言うなら軍事冒険小説。
クランシー以降の流れだと軍事スリラーとも言う。
344名無し三等兵:03/09/10 17:11 ID:???
某研小説か。
345名無し三等兵:03/09/10 17:40 ID:???
>>299
静朝のあれは釣りと思われ。
佐藤大輔は、押井守が指摘しているように、「左翼が嫌い」なのではなく「莫迦が嫌い」なのです。
実際、他の作品では右翼もボロボロだし。
346名無し三等兵:03/09/10 18:48 ID:???
ってーことは2ちゃんで厨人口がやたら高い板とか
変に使命感をもって、別の板に自分たちのポリシーを布教したがるやつらとかは
佐藤大輔が唾棄する対象なのね
347名無し三等兵:03/09/10 18:57 ID:4jC4RKyA
激しく板違いだが、そういや「第七の空母」っていう四流小説があったな・・・。
飴が日本人に抱いている偏見たっぷりでみごたえあるぞ。
348名無し三等兵:03/09/10 18:58 ID:???
>>346
貴官が言わんとする事は理解できたと思うw
いや、実際のところ、なんで佐藤大輔読者やってるのかわからん厨が荒らしまくってたのは事実だし。
349名無し三等兵:03/09/10 19:02 ID:???
>>347
いや、あれは確信犯だろう>第七の空母

大体、主人公のアメリカ人が終いには「発作的なバンザイ」を始めるようになるんだし。
350名無し三等兵:03/09/10 19:09 ID:4jC4RKyA
確かに、あとカダフィが全ての黒幕ってのも確信か?
351名無し三等兵:03/09/10 20:06 ID:4jC4RKyA
ついでに巻末の方で必ずといっていいほどエチーがあるのも確信かな?
352名無し三等兵:03/09/10 20:15 ID:???
>>351
エッチの挿絵がすげえよな
全然勃起しないアメコミ調の絵
353名無し三等兵:03/09/10 20:19 ID:???
※ブクオフ100円本で昔の架空戦記本漁り、今日の感想。

佐藤氏の「ニイタカヤマノボレ」の設定パクって三木原?の書いた作品、酷い内容でした。
354名無し三等兵:03/09/10 20:21 ID:???
>>346
大ちゃんなら「女の腐ったような奴ら」と言うだろうね、たぶん。
男は仕事する背中で語れ、というのが理想みたいな感じだし。
人のこといってないで、俺も明日から真面目にもっと仕事しよ。
人をとやかく言う前に、仕事で成果出さないとリストラされちゃうもんな。

355名無し三等兵:03/09/10 20:22 ID:4jC4RKyA
考えてみると、この発想ってある意味すごいな。
小野田氏辺りから発想を得たのは本文中にあるから間違いないと思われ。
356名無し三等兵:03/09/10 20:23 ID:???
今日は遠藤タンでないね
357名無し三等兵:03/09/10 20:23 ID:???
>>355
小野田ってだれです?
358名無し三等兵:03/09/10 20:30 ID:4jC4RKyA
小野田少尉、終戦知らずにず〜っと戦ってた人、確かフィリピンの何とかという島で。
359名無し三等兵:03/09/10 20:31 ID:S7bqs4yl
ルバングだったっけ?
360名無し三等兵:03/09/10 20:35 ID:???
>>359
サゲにしないの?
メールボクスにsageと書くといいだけなんだが
361名無し三等兵:03/09/10 20:40 ID:4jC4RKyA
そうそうルバングだった!最初部下が3人いたけど1人脱走して残りの2人は
フィリピン軍と戦って戦死したそうな・・・当然戦後に。
362名無し三等兵:03/09/10 20:47 ID:???
あげてると、宣伝カキコがこないかな、エッチ関連の。
どうも、無差別にいろんな板の、上がっているところに来るらしいけど。

363名無し三等兵:03/09/10 21:09 ID:???
>>358
サンクス
これからぐぐって調べてみます。
364名無し三等兵:03/09/10 21:09 ID:???
なんでsageにこだわるかねぇ・・・たまにageた時に注意すると逆ギレして荒らし化する
事も有るんだよ?
365名無し三等兵:03/09/10 21:10 ID:???
>>364
あげて悪いか、と、キレちゃうの?
どうして?
366名無し三等兵:03/09/10 21:11 ID:???
逆かな
まーいいや
367名無し三等兵:03/09/10 21:13 ID:???
目立つと荒らしが来るってことはあるみたいだけどね。軍板はよく知らないけど、
余所だとそういうことも時にはある。
368名無し三等兵:03/09/10 21:19 ID:???
反遠藤の人も海軍、造船官グループには多いので……あんまり目立って
欲しくないなあ。
荒らしやケンカは嫌です。仮にバトルするなら、よそでやってよね、お願い。
369名無し三等兵:03/09/10 21:24 ID:???
八八艦隊物語を読んでみた。画竜点睛とか言ってみる。

リング オブ レッド的な内容の仮想戦記ないかなぁ。
370名無し三等兵:03/09/10 21:25 ID:???
遠藤氏に架空戦記以外の質問がある方は、こちらにどうぞ。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1062431644/

バトルになるか知りませんが、生半可な知識だと撃破されて終わり
という感じがする。
371名無し三等兵:03/09/10 21:31 ID:???
>>369
「征途」は?あと「大逆転!2003年戦艦武蔵」の4巻あたりとか。
372名無し三等兵:03/09/10 21:34 ID:???
>>371
突っこんで終わり、というのだと、三野正洋氏の、大和が沖縄に突っこむけど
何の戦果も上げられない、というのが、ほとんど知らない出版社から出ていたなあ
五年くらい前だっけ
373名無し三等兵:03/09/10 21:39 ID:4jC4RKyA
そういや檜山の御大、大和も書いていたな・・・・。
現代の沖縄が過去に飛ばされて米軍と戦うっていう定番シリーズ。
374●のテストカキコ中:03/09/10 21:40 ID:???
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
375名無し三等兵:03/09/10 21:41 ID:???
>>372
これだな

http://www.taiyosha.co.jp/bunko/bunko9910_cyo2.html

三野正洋  戦艦大和最後の戦い 祥伝社 祥伝社文庫

376名無し三等兵:03/09/10 21:42 ID:???
ブラクラか、IPヌキか?

アゲた直後に来たか
377名無し三等兵:03/09/10 21:46 ID:???
自動ばら撒きらしいよ、こういうの
地雷の空中散布みたいだな
378名無し三等兵:03/09/10 21:51 ID:???
運が良ければ、上げていてもこないんだが
来るときは来る
379371:03/09/10 21:52 ID:???
(゚Д゚,≡,゚Д゚)

>リング オブ レッド的な内容の仮想戦記ないかなぁ
↑に対してレスしたつもりだったのだが・・・・なんか間違ったかな、俺?
380名無し三等兵:03/09/10 22:08 ID:???
>>379
ごめん
こっちが勝手に「88艦隊物語といえば、最後のわびしさだなあ」と。
381369:03/09/10 22:11 ID:???
>↑に対してレスしたつもりだったのだが・・・・なんか間違ったかな、俺?
遅レスにスマソ。
征途は読んだので「大逆転!2003年戦艦武蔵」に挑戦してみようかと。
征途以外にも戦後版仮想戦記があったとは浅学な自分にちょっと鬱。

大和特攻は少々食傷気味。タイムスリップはm(ry
382379:03/09/10 22:18 ID:???
>>380 
そうでしたか。八八艦隊のラストは結構好きだったり。

>>381
「大逆転!2003年戦艦武蔵」もタイムスリップ(ry
383名無し三等兵:03/09/10 22:19 ID:???
>>381
陸戦に期待しない場合は、まあまあ読めます。
90式戦車が出てきますが、性能関連の情報開示をやる前だったので描写が淡泊。
あと、沖縄という特殊な歴史背景がある場所なので、自衛隊がけっこう悪役タッチ。
沖縄の反軍、反日の丸トーンって、年長者にはあるからね、どうしても。
384名無し三等兵:03/09/10 22:23 ID:???
ここのスレは、行儀のいい人が多くて、いいですね。
初めて2ちゃんに来たのですが、もっと恐くて罵倒の嵐の場所かと勝手に
思いこんでいました。
よろしくおねがいします。
385名無し三等兵:03/09/10 22:37 ID:???
常識の範疇で行動すれば大丈夫です。軍事板は
386名無し三等兵:03/09/10 23:24 ID:???
なんで登場人物の思考についての描写を作者の個人的見解とイコールで結ぶ人がいるんだろう
387名無し三等兵:03/09/10 23:51 ID:???
>>386
わざわざ巻頭に但書入れる作者もいるしね。「架空の出来事なんだってば。
話を面白くさせる演出なんだから、作者の個人的見解じゃないぞ」とか。
そういった人たちはTVドラマにも文句をつけるんだろーな、きっと。
388名無し三等兵:03/09/10 23:53 ID:???
>>386
あたまが悪いのです、たぶん
389名無し三等兵:03/09/11 00:20 ID:???
>>384
ようこそ、我らがクラブへ。軍板は平均年齢が高いというのも
関係あるかも知れませんが・・・(笑)
390名無し三等兵:03/09/11 00:26 ID:???
>>353の「佐藤氏の「ニイタカヤマノボレ」の設定パクって三木原?の書いた作品」
って何だろ。紅燃?「真珠湾艦隊」なら川又さんだし。
391名無し三等兵:03/09/11 00:38 ID:???
>>347
>>352
厨房のころあの挿絵で抜きましたよ(つД`)
392名無し三等兵:03/09/11 00:40 ID:???
>>390
クリムゾンバーニングの五巻だろ。
パクった云々あるが、ハワイで米軍が上陸戦やって、内部分裂と派閥抗争のゴタが
尾を引いて、戦車戦で負ける内容だが、ニイタカってそんな話だったか?
ハワイは、合衆国出兵時のどさくさで日本が艦隊戦でアメリカの艦隊を潰して
占領。
ニイタカ……は、北海道共和国の残党がハワイに流れたんだったか。
高貫氏のほうが、そのままずばりで使っているだろ。
ハワイ王国と日英連合の合体で、米軍がハワイ狙って何度もしかけてくる。タツの本
でやっていたな、そっちは。

393名無し三等兵:03/09/11 00:44 ID:???
>>392
「布哇大戦記」ですな。
一巻のタイトルが 米空軍、真珠湾奇襲

ニイタカヤマノボレは、確か12月8日に米軍がパールハーバーやるんだっけ?
394名無し三等兵:03/09/11 00:53 ID:???
>>392
覚醒剤ネタ、使っていたなあ
漏れが「覚醒剤ヤばい」知ったのは、滝沢先生のマンガでした。
使いすぎると、途中でヘンになって墜落したり、イライラが続いたりするって。
芸能人で摘発があるのは、やっぱし眠る時間がないせいなのかな。

395名無し三等兵:03/09/11 00:55 ID:???
>>392
「大日本帝国の興亡」の方じゃないかな?クリムゾンはそんなにひどい出来だとは思えないし。
三木原氏には悪いけど、大日本帝国の興亡は本当に酷かった。
兵器の性能や魚雷の炸裂だけに、延々何ページも解説されちゃ読者は放り出しちまうよな。
396名無し三等兵:03/09/11 00:56 ID:???
>>323
氷山(ry
397名無し三等兵:03/09/11 00:56 ID:???
>>390
真珠湾艦隊出撃  

懐かしい! 二巻でそれまでだっけ?
昭和16年、日本の保護領になっているハワイに米軍が奇襲……
で終わっていたよね。
続刊、どうなったんですか?
398名無し三等兵:03/09/11 00:59 ID:???
>>395
>>395
スペック症候群だね、あれは。
著者には悪いが、俺も問題ありだと思っていた。やりすぎだ。
どうも、クリムゾンになってからは「図版にデータの一部を移す」知恵ができたらしい。
それとも、編集が冷静なのかな?
ガケーン時代と中公では、作品のデキが違うから。
399名無し三等兵:03/09/11 01:02 ID:???
川又先生の本になると……涙しか出ないなあ。
ボクたちのラバ空……どこにいったんだろう?

400390:03/09/11 01:03 ID:???
>>392
ニイタカは「主砲射撃準備よし!」の紹介記事でしか知らんけど、真珠湾を皮切りに太平洋全域で
両国海軍が延々と殴り合う話ですよね。

>>395
そっちも考えたけど、ミレニアムとか出てくるし共通点は「アメリカから戦争吹っかけてくる」ところ
しかないし…
401323:03/09/11 01:06 ID:???
>>396
勿論、読んでますとも。終わり方が中途半端な気がしましたが好きな作品です。
402名無し三等兵:03/09/11 01:08 ID:???
>>400
ニイタカは、お金持ちになった日本がいろいろ兵器を買うけど、結局一番役立ったのは
史実通りの空母と飛行機だった、という話みたいね。

もしかしたら「逆転。太平洋戦記」の二巻目か?

日本が占領したハワイに、米海軍が押し寄せるが、ツー・プラトーン攻撃に
ひっかかって袋だたきにされて全滅。

 みっきーのは、米軍はハワイにたどり着いて、好き放題の艦砲射撃。
武蔵が偽装ドックから出てきてカミカゼ攻撃で自爆。あとは、島での野戦。
違うよな、これじゃ。
403名無し三等兵:03/09/11 01:10 ID:???
>>395
ミレニアムに関しては「今、書き直せ」といってやりたい。
きついか、こういうの?
404名無し三等兵:03/09/11 01:15 ID:???
書き直された本で売れるのは、佐藤大輔くらいな気がするが。

のびーが「砂塵萌ゆ」で、角川版にはない巻数増大をやったのが最近の例か。
売れたのかな、あれ。
405名無し三等兵:03/09/11 01:18 ID:???
吉田もハワイ戦がなにげに多いな。
「帝国の聖戦」では真珠湾で大和がエンプラ体当たりくらって座礁(のち浮上)
「鉄鎖の太平洋」では真珠湾夜間空襲。のち97式vsドイツ3号戦車で
ホノルル大混乱。「新世界大戦」に到っては原爆で駐留日本艦隊アボーン。
406名無し三等兵:03/09/11 01:19 ID:???
>>405
やっぱしハワイ戦ってわかりやすいからかな?

極北の無名の島じゃ、だれも知らぬか。

あらためて大輔タンはすげえな。ソコトラなんて、だれも知らないところで
戦って、みんなを引きつけた。
407名無し三等兵:03/09/11 01:24 ID:???
佐藤ネタは荒れるんだよ
読者が多いだけに厨も多いから
専用スレでやったほうが無難・・・・
408名無し三等兵:03/09/11 01:26 ID:???
すまぬ。逝ってくる。忠告多謝。
409名無し三等兵:03/09/11 01:27 ID:???
>>406
キューバがガ島かニューギニアとなり、
カリブ海がソロモン海と化すのを待ち続け…。
410名無し三等兵:03/09/11 01:32 ID:???
>>404
「砂塵萌ゆ」ってどの辺が萌えどころなのかと(ry
411名無し三等兵:03/09/11 01:37 ID:???
砂塵〜は強すぎるフランス艦隊以前に
「ドイツがフランク以来係争中のアルザス・ロレーヌを割譲するわけないじゃん。ましてやヒトラーが親分で」と
未だに納得がいかなかったり。

我ながら頭が固いが皆さんはどう思いました?
412名無し三等兵:03/09/11 01:44 ID:???
砂塵は買ってないなあ。表紙が地味すぎて。

あと、帯がひどかった。何の話か、よくわからないんだもの。
キーワード一つだけ書かれても「ハァ?」だし。
413名無し三等兵:03/09/11 12:46 ID:???
 川又先生ってもと何?編集者なの?
414名無し三等兵:03/09/11 14:23 ID:???
ところで、漏れの今月2番目に楽しみな
蒼空の光芒 (2) って無事出たのか?
索敵機の報告はまだか? ( ヮクヮク
415名無し三等兵:03/09/11 14:49 ID:???
来月の新刊予定まあだ?
416名無し三等兵:03/09/11 17:23 ID:???
>395
 三木原氏は何せ「一巻丸ごとで(物語中では)15分ほど、ほとんど砲戦の教科書」というのをだ
したことがある(地中海のキプロス島が第一次大戦の結果日本領になってるやつ)わけで……あそ
こまで突き抜けるとそれはそれで楽しめるのだが(w
417名無し三等兵:03/09/11 17:29 ID:???
テレビつけたら阪神優勝へのお祭り騒ぎをやっているが……志茂田景樹がまだ架空戦記
でやっていたら

「戦乱の阪神タイガース 猛虎軍団」

なんてモノでも書いていたかもな。
418名無し三等兵:03/09/11 20:27 ID:???
>414
ttp://www.kk-bestsellers.com/cgi-bin/detail.cgi?isbn=4-584-17936-0

これかな?タイトルは「零戦の勇士 新たなる戦い」になってマツガ
419True/False ◆ItgMVQehA6 :03/09/11 20:43 ID:???
>418
表紙はX尾翼化したX−15モドキですかね?

それにしてはえらくロケットの噴射炎がショボイけど。
420名無し三等兵:03/09/11 21:00 ID:???
>418
ありがとう、でも、入手した香具師いないのか?
漏れは昨日今日と2日間接敵にシッパーイなのだ、明日こそは。
421名無し三等兵:03/09/11 21:12 ID:???
>>419
上は富嶽だね。
ネット書籍で注文したほうが速いかな
422名無し三等兵:03/09/11 21:26 ID:???
「零戦の勇士(蒼空二巻)」読んだ。やっぱ凄いわ、この人。
前作のスタッフが、満州で、坂井三郎と富嶽飛ばす野中一家と組んでライト・スタッフやる話。
最後は核爆撃機迎撃戦になる。
423名無し三等兵:03/09/11 21:56 ID:???
>>422

ネタバレしないで(泣)
424名無し三等兵:03/09/11 22:31 ID:???
>>417
そんな景樹タンも今は絵本作家。
425名無し三等兵:03/09/11 22:33 ID:???
噂の「ターミネーター空母大和」を発見したよ。ネタは例によってタイムスリップだ。
黒幕がフセインの息子たちだと言うのが凄すぎるが…
内容については…まぁ、「逝ってよし」コレ一言に尽きる。
426名無し三等兵:03/09/11 22:35 ID:???
>425
あらすじキボンヌ。そもそも何でターミネーターなのかな?
ロボットは出てこないと思うがw
427名無し三等兵:03/09/11 23:09 ID:???
>>426
フセイソ親子がカリフォルニア州知事選挙に立候補するから。
428名無し三等兵:03/09/11 23:31 ID:???
>>426
過去にいくからターミネーターなんでしょ。

となると、女ターミネーター空母なんかも出るのだろうか?
アメリカ製女ターミネーター空母。
現役の艦で、女の名前に思える艦ってあるのかな?


429名無し三等兵:03/09/12 00:08 ID:???
>428 そのものずばり、イージス艦「グレース・メアリー・ホッパー」てのがあるぞ。米海軍少将(故人)から取った。
ttp://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/destroyers/hopper/hoprcom.html
写真は、将官になってからのだからいい加減トシだが、若い頃は美人だったらしい。
430名無し三等兵:03/09/12 00:09 ID:???
>>429
では、こいつが空母になってタイムスリップするのだ。

頭、痛くなってきた。

431名無し三等兵:03/09/12 01:13 ID:???
若いころの写真きぼんぬ
432名無し三等兵:03/09/12 01:36 ID:???
ヤパーリ榛名高雄=霧島那智なんだな。
433名無し三等兵:03/09/12 01:41 ID:???
Googleで、grace hopperでイメージ検索かけりゃいくらでも出てくる。正直びびった。
どうもコンピュータ史初期の神様らしい。ただ、1906年生まれの人だから本当に若い頃の写真は無さそうだ。
ttp://americanhistory.si.edu/archives/images/d8324-3.jpg あたりがいいかも。
434名無し三等兵:03/09/12 01:47 ID:???
435433:03/09/12 01:49 ID:???
ありゃ、繋がらん。失礼。
grace hopperでイメージ検索かけて、4ページ目の二段目、左から二枚目だ。
予備海軍少尉として任官したてで、海軍制服に眼鏡かけとる。
436名無し三等兵:03/09/12 02:15 ID:???
>>416
超弩級戦艦シリーズね。アイオワよりも細長い船体に、
SHSを850m/sで撃ちだす50口径16インチ12門搭載した大和型戦艦が出てくるやつ。
正直、あんな細長い船にモンタナ並みの大火力って・・・・かなり運用で問題が出そうだ。
437名無し三等兵:03/09/12 03:02 ID:???
>430 別に空母でなくてもいいだろう。
開発に後れを取ったから、エルドリッジに使った奴を手直しした、駆逐艦級しか飛ばせない装置を三機しか用意できなくて、それでイージス艦一隻、給兵艦一隻、ロサンゼルス級原潜一隻を飛ばす。
給兵艦にはアメリカ中からかき集めたスタンダードミサイルとハープーン、トマホークを積み込んで現代兵器の補給に関しては問題なし。
ジパングの「みらい」ノリで現時部隊の支援に徹する。イージスシステムで防空支援、戦艦の着弾観測とか。現代航空機は責任もって吹き飛ばす。
勿論現代技術をしこたま持っていくのも忘れない。
指揮官は全員女性。
グレース・ホッパー艦長兼戦隊司令にオナー・ハリントン大佐
給兵艦長兼情報・技術加速幕僚にはクリスティーン・レンディーノ中佐
ロサンゼルス級艦長にはテレサ・テスタロッサ中佐

・・・駄目だ。日本軍じゃ絶対勝てない・・・
つかこの三人に揃われたら誰も勝てない・・・
438名無し三等兵:03/09/12 03:21 ID:???
>>433
>>434
(・∀・)アリガト
しかしすごい人だなあこの人
439名無し三等兵:03/09/12 03:37 ID:???
架空もありだったらキャサリン・ジェンウェイだろう。
弱肉強食のデルタ宇宙域を機知と団結と剛胆さでおしわたっていく女傑‥
440名無し三等兵:03/09/12 05:32 ID:???
>>437

は?
蓮見大佐一人で充分にけちょんけちょんにしてやれますが、なにか?


今度の戦塵は大佐の出てくる回だ………なんか今から展開がガクガクブルブル
441名無し三等兵:03/09/12 06:31 ID:???
京極風味の井上成美がいれば圧勝だな
442名無し三等兵:03/09/12 08:04 ID:???
僧侶尽瞑はいずこ 全世界は知らんと欲す

443名無し三等兵:03/09/12 09:04 ID:???
>>413
SFファンからSF作家。少なくとも商業誌の編集をした事はなかったんじゃないかな。
444名無し三等兵:03/09/12 10:13 ID:6ZUny3Zc
そういえば「ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章」の原作が「川又千秋」ってなってたなあ‥
445名無し三等兵:03/09/12 10:25 ID:???
悪いけど、できればサゲ進行で
エロ業者の爆撃、ブラクラアタック防ぎです。なるべく、お願いしますm(__)m
446444:03/09/12 10:33 ID:???
ああっ、失礼しますた。新スレ移行後初めての書き込みでクッキー食べてなかったです。。。
447名無し三等兵:03/09/12 10:37 ID:???
>>446
こちらこそ。あんがと。
448名無し三等兵:03/09/12 12:57 ID:???
KKの架空戦記ゲット。

ところで、「亡国のイージス」って、ここでネタにしてもいい話なのかな?

449名無し三等兵:03/09/12 13:11 ID:???
イージスは現代戦に入るかな。
出てくるハードが現代、というか、近未来か。
ただ、架空戦記ともちょっと違う、サスペンス系の話みたいな気もする。
ミステリ板とかのほうがいいかもしれぬ。

大石英司のは現代戦と言えるけど、軍事板内に確か専用スレがあるからね。
専門板やスレがある場合、そっちにいったほうがいいかも。二日くらい前にも
佐藤スレへの誘導あったけどさ。

450名無し三等兵:03/09/12 14:46 ID:???
>>437
あと、強引な陣頭指揮およびロマンス要員でアマンダ・ギャレット大佐を追加しといてくれ。

・・・そこまで行ったらほんと勝てねえ。ついでにテッサたんハァハァ。
451名無し三等兵:03/09/12 17:56 ID:???
>>450

戦国の長嶋巨人軍なら勝てるよ。
452437:03/09/12 18:05 ID:???
>450 流石にそれシャレにならんのでやめといたけど、日本軍側も揃ってきてるし入れとくか。
後、陸戦隊長に姫小宝大佐も入れとこ。
453名無し三等兵:03/09/12 18:17 ID:???
>>451
ナガシマカントクのカンピューター作戦に敗北する敵軍
454名無し三等兵:03/09/12 19:57 ID:???
>>451
「星野タイガース」物を執筆しようとしているDQN作家が既に存在してるという罠。
455名無し三等兵:03/09/12 20:16 ID:???
>454
やっぱり、だれか書くとはおもっていたけど。
で、タイムスリップものなの?
456名無し三等兵:03/09/12 21:18 ID:???
>>455
「関ヶ原の星野タイガース」(もちろん西軍に荷担)
「星野タイガース大坂の夏の陣に出撃す」
とかありそう。
457名無し三等兵:03/09/12 21:43 ID:???
阪神優勝だと、また例の川に飛びこむのか。

「ヤマシタ、飛びこめ!」と叫ぶミリオタなんかはいないだろうなあ。

458名無し三等兵:03/09/12 23:34 ID:???
負傷者続出で勝ったけど全員死亡とかの悲劇エンドになったりして。
459名無し三等兵:03/09/13 01:04 ID:???
>>413博報堂に勤務していた広告マンだよ。
馬場祥弘という全くだめな人間も広告マンだったらしいが。
キヌティも広告マンだったという話を聞いた。
460名無し三等兵:03/09/13 02:40 ID:???
 レスども。そっか……文春の編集者とか勘違いしてました。
461名無し三等兵:03/09/13 10:12 ID:???
>458
淀殿に暗殺されかけた阪神ナインは川に身を投げることで辛くも逃れた。
そして、彼らが息も絶え絶えで見つかったのは優勝決定日の道頓堀川であった・・・・とか。
462名無し三等兵:03/09/13 11:50 ID:???
別次元の日本にスリップしてダメダメ日本軍を鍛え直す星野仙一。
463True/False ◆ItgMVQehA6 :03/09/13 13:47 ID:???
>422
読みました。
んーと、表紙イラストと本文記述の機体形状がちょっと(かなり)違う。
あと、すごい話だとは思うんですがちょっとメカの構成とか違和感があります。
桁外れの架空機に史実の機体の名前をつけられると却って矮小化された
感じもありますね...が、楽しめます。
校正ミスもありましたし、ちとスケジュール厳しかったの鴨。
464名無し三等兵:03/09/13 15:39 ID:???
「お前らの代りなんて、幾らでもおるんや!」と西軍武将を叱咤する星野仙一。
465名無し三等兵:03/09/13 19:07 ID:???
>463
完結ですか? 次刊に続くですか?
466眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/09/13 20:08 ID:???
>465
一応、次巻に続く伏線は用意していますから、売れ行き次第だと。
467名無し三等兵:03/09/13 22:11 ID:???
>465 一巻完結の続き物。この人はいつもそうだよ。
てか、一式砲戦車の続きが読みたあい。センチュリオンも。
468名無し三等兵:03/09/13 22:26 ID:???
そういえば超音速ドラゴン伝説はディエンビエンフーまでしか読んでなかった・・・
あれは結局雑誌上でも打ちきりか?
469名無し三等兵:03/09/14 01:14 ID:???
>>422
今日買ってきて読んだ。
確かに面白かったけど、ボリューム不足な気がする(助長な展開で途中で飽きるよりましだけど)。
後半の戦闘シーンはもうちょっと細かく描写してほしかった気がする。
470名無し三等兵:03/09/14 06:08 ID:V7cYIoP9
「終戦のローレライ」って架空戦記に入るかな?
結構兵器の描写が細かくて、ドラマもかなり良かった。
ただ政治的なテーマの話にありがちな現代日本批判
(最後のとこだけだけど)が鼻についた。
あとナーバルってゼーフントの事かどうかが気になる。
471名無し三等兵:03/09/14 13:27 ID:???
とりあえずココで語られる架空戦記はノベルズサイズ。
472名無し三等兵:03/09/14 13:54 ID:???
ハードカヴァーの架空戦記ってほとんどないからな。
ローレライは、オカルティズムな感じもしない?
473名無し三等兵:03/09/14 15:51 ID:???
つーか、ローレライって戦時の話だが戦記じゃないだろ?
474名無し三等兵:03/09/14 21:31 ID:???
 火葬戦記といっしょにされたら可哀想だ……
475名無し三等兵:03/09/15 09:00 ID:???
むかーし、ハヤカワから(違うかも)デイビット・ウエストハイマーという人の
『本土決戦』なる作品がハードカバーで出版されたことがあった。
太平洋戦争末期、米軍が九州に上陸して、日本軍と戦闘を展開する話。
檜山良昭の『日本本土決戦』より前に出版された作品だが、出来は檜山の圧勝。
476名無し三等兵:03/09/15 12:57 ID:???
何度も言われているが、檜山の「日本本土決戦」出版の頃の架空の中心は、ソ連の軍事力が圧倒的になる198X年を舞台としたハードカバーの日本人作家による自衛隊物と翻訳のNATO物のハードカバーが主流だった。


477名無し三等兵:03/09/15 13:11 ID:???
檜山の「日本壊滅」
478名無し三等兵:03/09/15 14:00 ID:???
結局、「武蔵」は現れなかったね(´・ω・`)ショボーン

479名無し三等兵:03/09/15 15:43 ID:???
>>472
「提督の決断」は?
480名無し三等兵:03/09/15 16:17 ID:???
>>476
198X年という映画もありましたね
テレビでしか見てないけど
481名無し三等兵:03/09/15 16:24 ID:???
アニメ製作会社の組合が内容にケチをつけるという本末転倒したので有名だね。
482名無し三等兵:03/09/15 16:31 ID:???
アニメの方だった。
以下のようなアメリカで作られた実写ドラマもあった。
ソ連が特殊部隊を派遣して、アラスカの油田のパイプラインの拠点を占拠してアメリカに対して譲歩を迫るというのもあったな。
吹雪の中、支援をおくれない中、近くで訓練中のアメリカ軍の部隊が対応したが、防ぎきれなくなり、大統領の決断で味方の部隊ごと戦術核のトマホークで吹き飛ばす。
そして、それをきっかけに第3次世界大戦が始まる。


483名無し三等兵:03/09/15 19:27 ID:???
>>482 トマホークなんて無かった時代の米国のTV映画だけどね。上下2巻でレンタル店に置いてるよ。
484名無し三等兵:03/09/15 20:06 ID:???
>>482
テレビで見た記憶があるなあ。子どものころだけど。
タイトル、しってますか?
レンタルありと書いた人に聞いた方がいいか。どうでしょ?
485名無し三等兵:03/09/15 20:41 ID:???
>>484
タイトルは忘れたな〜。近所のTSUTAYAのどこの棚に置いてるかは覚えてるけどw
確か映画じゃなくて米国のTV映画じゃなかったかな。
ナチス統治下の米国を描いたTV映画シリーズと同時期ぐらいだったような。
486名無し三等兵:03/09/15 20:51 ID:???
古い架空戦記…小松左京の「見知らぬ明日」とか「明日泥棒」…、

ダメ?
487名無し三等兵:03/09/15 21:26 ID:???
>>486 どこが架空戦記なんだ?
488名無し三等兵:03/09/15 21:54 ID:???
見知らぬ明日、は、架空戦記に近い気もするけど。

ただ、あれって人工衛星からの映像って入らなかったっけ?
中国で何かが起こっている。よくわからんが……という書き出しで始まって、
最後はヤバイモノをヤバイモノでぶっ潰す展開。
 ああいう雰囲気の話、他に書いている人いないよね。

 明日泥棒は無理でしょ。異星人が地球を単体で引っかき回す話だし。

 小松左京の架空戦記は「地には平和を」でしょ。
 震電出てくるし。
489名無し三等兵:03/09/15 21:59 ID:???
「地には平和を」は直木賞候補にもなったよ。
490名無し三等兵:03/09/15 22:06 ID:???
名作だよね。
491名無し三等兵:03/09/15 22:18 ID:???
ノベルズサイズで表紙カバーに兵器の画が書いてなかったら架空戦記じゃねーべ。
492名無し三等兵:03/09/15 22:59 ID:???
「復活の日」は入るかな。
493名無し三等兵:03/09/15 23:03 ID:???
>>492
戦記、とはいっている点をもう少し考えましょうよ。

494名無し三等兵:03/09/15 23:28 ID:???
「零戦の勇士(蒼空二巻)」読んだ。面白かったけど、さ。
中野五郎、中野一家を連発。裏表紙の著者のことばにも「海軍中野一家」。
分かっててワザと間違えてるのか?
何か、思いこみでもしているのか?
495名無し三等兵:03/09/15 23:32 ID:???
じゃぁ、池上司氏の小説は?
496名無し三等兵:03/09/15 23:33 ID:???
>震電出てくるし。
いや、そういうレベルの話じゃないだろ。

>493
内容の薄い火葬よりかはよほど仮想戦記じゃないか。
もっとのあの作品の主役はSARS……もとい、MM系ウイルスだけどな
497名無し三等兵:03/09/15 23:49 ID:???
「復活の日」映画で死体を火炎放射器で焼くシーンはまさに火葬だったけどな。
そういえば、あの頃の春樹社長の作る映画はまともだったね。
498名無し三等兵:03/09/15 23:57 ID:???
「復活の日」は小松作品映画化でも屈指だと思われ。監督フカキンだし。
まあ他の「さよジュビ」とか「首都消失」がひどすぎるという話もあるが。

角川社長がヤクで捕まってから、角川書店は仮想戦記から
撤退しちゃったんだよね。そろそろスレ違いだな。スマソ。
499名無し三等兵:03/09/16 00:18 ID:mA6fNIGp
>475 早川だ。というか、あれ読んだ檜山がもっと面白く、現実的に書けると思ったんじゃないかな。
出来具合は全面同意。

「地には平和を」は架空戦記だと思うぞ。文字通りの。
後、「戦記」からは「遥かなる星」位ずれるが、山田正紀の「顔のない神々」は架空歴史小説好きなら必読の超傑作だ。皆読め。
500名無し三等兵:03/09/16 00:27 ID:???
「戦国自衛隊」も自衛隊が戦車とかを貸してくれれは、そこそこのものが作れたのにね。
機銃は、できの悪い作り物、発射音は偽物だったし。
春樹社長が排除されたのは、巨額をかけて大赤字だったらしい映画のせいらしい。
ついでに、徳間が「敦煌」のせいで傾いたというのも有名な話だよね。
501名無し三等兵:03/09/16 07:49 ID:???
>>496
ありゃ近未来パニックモノでしょ。
今は、大石英司が戦闘こみで似たようなモノを動かしているけど。

502名無し三等兵:03/09/16 08:09 ID:???
手法的な共通項はあるんだろ。
横山のびーの「東京地獄変」もそうだし。

ただ、戦闘、戦記がメインの展開ではない。
手法に類似はある。

ここでは、微妙にスレ違いかな。ただ、参考としてこんな面白いモノがある、という
かきかたなら、いいのかな。延々とそれが続くのはまた別問題だけど。
503名無し三等兵:03/09/16 08:11 ID:???
>>498
映画の復活……潜水艦が二次大戦ベースでなく最近のだったらなあ。
ホンモノ使ったのはいいことだけど。
504名無し三等兵:03/09/16 08:52 ID:???
>>494
中野?
野中じゃなく?

うーん……購入意欲減退。勘弁してよ、そういうミス。
505名無し三等兵:03/09/16 09:20 ID:???
>>499
山田正紀なら「機神兵団」もおすすめ。SFだけどな。
普通の架空戦記に飽きたときに読むとなお良し。
506名無し三等兵:03/09/16 10:20 ID:???
>>505
キシンは、戦記と冒険モノの折衷みたいな気もするよね
アニメはクソだったけど
507名無し三等兵:03/09/16 12:09 ID:???
仮想戦記執筆の心得・十箇条

一.仮想戦記と云えど小説に変わりなし。人の行いを描くことこそ本分と知れ。

一.リアルは傑作の十分条件に非ず。平板のリアルより抱腹絶倒のトンデモをして善し。

一.必ず資料を見よ。ただし資料を信ずるな。資料から創れ。

一.考証の誤りを恐れるな。作中の矛盾のほうが萬倍も致命的。

一.改変の解説を述べ立てるな。台詞とエピソードから匂わせよ。

一.非常の中にドラマあり。苦中の楽を描き、楽中の苦を描け。

一.大駒の扱いには作者の恣意と遠慮が働く。小駒を物語の一翼と為せ。

一.カタルシスは決戦の特権に非ず。政治・経済・外交・兵站すべてに面白さは潜む。

一.計画は数字、結果は展開。数字を顧ぬ作戦を出すな。数字のままの結果を出すな。

一.結末までの成り行きを仮定して書き始めよ。無定見の展開に説得力はない。
508名無し三等兵:03/09/16 13:49 ID:???
仮想戦記読者の心得も頼む。
509名無し三等兵:03/09/16 15:37 ID:???
>>508
佐藤大輔が嫌うタイプにはなるな。あれこそ、百害あって一理なし。
510名無し三等兵:03/09/16 15:38 ID:???
一.萌えも良いけど燃えもね。
511名無し三等兵:03/09/16 15:41 ID:???
ある意味、不毛な気もしてきた。
ここ最近の市場の減少を見るとな。
512名無し三等兵:03/09/16 17:58 ID:???
時空のクロスロードにおける死生観
「俺達はここまでだ。俺達は病に負け、死んだ。しかし生き延びたおまえ達には俺達の分も
長生きして欲しい(地球において致死性ウイルスにより死亡した人数、推定54億人の世界)」

最近の時空系架空戦記シリーズにおける死生観
「要は勝てば良いんだろ、悲惨な歴史だろうが何だろうが、数世代進んだ兵器の前には
形無しさ」

ジュブナイルより薄くてどうするよ。
513名無し三等兵:03/09/16 18:22 ID:???
死生観に興味があるならノンフィクションを読んだ方が良かろう。
問題は、エンターテイメントとしてつまらないと言うことだ。
514亀レス:03/09/16 18:22 ID:???
>>484
●第三次世界大戦(前編・後編)
http://furima.rakuten.co.jp/item/3901285/c_no=611

完全武装のソ連空挺部隊がアラスカに上陸、民間人・州軍関係なしに攻撃。目標は米国経済を左右する石油基地。
穀物不作のソ連に対して米国が行っている輸出記入措置を撤回させる為だ。
しかし、それはKGBの独断だった。第三次世界大戦を怖れて攻撃できない米国。
石油基地の破壊の阻止を命じられた主人公達。しかし手元に残された武器はライフル数丁と数少ない弾薬のみ・・・。
515名無し三等兵:03/09/16 20:58 ID:???
>>513
うーん……そこまで言い切るなら、読むのやめたら?
他に、たのしいモノいっぱいあるじゃん

516名無し三等兵:03/09/16 21:11 ID:???
>>515
身も蓋もねえなあ
でも、現状じゃどこもヒーヒーだからねえ
そもそも、昔から「架空戦記はいよいよ最後」と言われてきた、細い市場なんだから。
一般の小説は、一部を除けばもっと細いけど(爆)

517名無し三等兵:03/09/16 23:41 ID:???
元気なジャンルの要素を取り入れれば…。

ラノベみたいにアッチ系の絵師に挿絵描いてもらって
女の子ばっかで奇想兵器はみんな人型で温泉シーン
満載で…


……
・・・・・カチャ      ターン
      ;y=ー (  ゚∀゚) ..; 
       \/| y |)  

518名無し三等兵:03/09/16 23:45 ID:???
>>517
ちょっと見てみたいな、それ。
519名無し三等兵:03/09/17 00:28 ID:???
>517 ジャンクフォースとフルメタとガンパレでもうやってる。
あとこないだ出た青木基行の龍騎兵。「青木的」龍騎兵書いてやがった。
520名無し三等兵:03/09/17 06:17 ID:???
しかし、ガンパレという優良な素材がありながら、唯の恋愛アニメを作り上げてしまった
アニメ製作会社の罪は、重い。
ガンパレじゃなくてもできるだろうに。
そういえば世界史板にガンパレ外伝書いてる人居たな。
主人公が志村康徳(けん)のやつ。
521名無し三等兵:03/09/17 08:49 ID:???
で、kkの誤植はどれくらいあるの?

売れ行きいいなら、増刷でバグが消えているほうを買うわ。

ラノベの話は、専用板あるからそっちで頼むわ。
522名無し三等兵:03/09/17 08:52 ID:???
ガケーン対象の荒らしも一段落したか
遠藤先生が出てこなくなったためかな?

523名無し三等兵:03/09/17 09:20 ID:???
遠藤氏は専用スレに移ったからな。
524遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/17 10:53 ID:???
お世話になりました。
月末にまた参ります。
2chの評価ってとても役に立つから、第1巻の時のここでの書き込みどうしても見たい
どうしたらいいのかshら。
それから、ぱなまの関門の扉は7階建てのビルぐらいの大きさがあるそうです。
魚雷で直径10メートルの穴開けても、アメリカなら1週間で直すよね、
山本五十六は晴嵐36機でパナマを壊せると信じたのかしら。本当にそうならあいつは馬鹿だ。
彼が、持つたのは、水中空母という程度のアイデアだけで本当にどこを叩くという考えまではなかたのではないか、と疑いだした。
伊400最後まで線表に残ったのは、世界一大きな潜水艦を作りたいという造船関係者の執念ではなかったのかしら、
大和を建造したときとおなじように。
525名無し三等兵:03/09/17 12:16 ID:???
ギャンブル好きの躁鬱人間が利口とは思えんが・・
526名無し三等兵:03/09/17 12:31 ID:???
>>524
山本五十六がアイデアを……というのは、俗説だと聞いたことがあります。
どこかに、調べた資料があるんですが……あとで掘ってみますね。

あと、閘門の場合、水量による破壊プロセスの発生、というのも考えないと。
世界貿易センタービルに旅客機がつっこんだとき、あれがああもあっさり倒壊する
とは、土木関係者には信じられない話でした。
その後、破壊プロセスの研究が進み、達磨落とし式に負荷が上から下にどんどん
かかってああなった……という報告書を読んだことがあります。
 ダムの決壊でも、開いた穴よりも、それによって派生する周囲への影響が破壊を
招く「こともある」という話もあります。

 ケースバイケースですから、土木関係の方に聞かれた方がいいと思いますよ。
527名無し三等兵:03/09/17 12:32 ID:???
ただ、五十六が「思いつきのヒト」なのは、全面的に同意します。

長嶋監督みたいなもんですよ、たぶん。
528名無し三等兵:03/09/17 13:42 ID:???
長島さんにしろ山本56にしろ、
その思いつきを実行しちゃう行動力が凄いのですね、きっと。
529名無し三等兵:03/09/17 14:04 ID:???
>>528
思いつきに付き合わされる、周囲の人間はたまったもんじゃないですけどね。
530遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/17 14:30 ID:???
パナマ運河の関門はどの部分でも扉と扉の間を完全に水抜きして掃除や修理が
できるようになってます。
魚雷1発で起きる水圧なんか知れたものではないですか。、
531名無し三等兵:03/09/17 14:42 ID:???
さて、一番下からと一番上からの閘門が同時に奇襲攻撃されたらどうだろうな。
そういう意味では開戦当初でないと使えない作戦では有る。
532名無し三等兵:03/09/17 15:40 ID:???
なりきり遠藤ウザイ。
533名無し三等兵:03/09/17 15:45 ID:???
>>519
細かいことだけど「竜騎兵」(灼熱の竜騎兵)な
「龍騎兵」だと別の作品になる
534名無し三等兵:03/09/17 16:02 ID:???
>>532
遠藤昭があらわれた! コマンド?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1062431644/
535名無し三等兵:03/09/17 17:20 ID:???
>>530
魚雷1発の水圧ではなく、魚雷によって開いた穴にかかるガツン湖の水圧なのだが。
そもそも山本がパナマの詳細なんか知ってたらヘン。アメリカ通にも程があり過ぎる。
構想を練ったのが山本だとしても、詳細は後日部下が調査し、必要な研究を行った上で
報告書を山本に提出したことだろう。
部下はそういうときのためにいるんだから。
536名無し三等兵:03/09/17 19:25 ID:???
遠藤スレでやれ。
537名無し三等兵:03/09/17 21:29 ID:???
仮想戦記読者の心得・十箇条

一.作家とて人の子、未熟なこともある。共に成長するくらいの心の広さで読むべし。

一.感性は千差万別。作品の評価は自分の目を信じよ。世間の評や作者名に踊らされぬこと。

一.いくさ場を知らぬは互い身。考証の不備は指摘しても貶すな。

一.物語としてつまらなければ叩け。まずもって面白きことこそ小説の命なり。

一.文法誤用、誤字脱字は責めて良し。卑しくも日本語を生業とする者、ここに不備があっては困る。

一.トンデモゆえに責めるべからず。

一.作家の資質と人品は別物。駄作を理由とする中傷は厳に慎むこと。

一.読者たるは趣味である。来る者を拒むな。去る者を追うな。

一.どんなに考証が優れていようとも所詮は物語である。資料価値を求める勿れ。

一.贔屓の作家くらいは新刊を購うべし。このジャンルは零細である。
538名無し三等兵:03/09/17 23:08 ID:???
539遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/17 23:25 ID:???
>>538
読めない???
もう一度書いてください
540名無し三等兵:03/09/18 01:47 ID:???
パナマ運河攻撃って、最終的には634航空隊の晴嵐10機でやる予定じゃなかったの?
541名無し三等兵:03/09/18 01:49 ID:???
直リンだからか?
変な広告がズラズラ出てきてるなら、無視してトップのリンクをもう一回クリック。
それでも駄目ならurlをコピーして、手操作で貼り付けして跳んでみたら?
542名無し三等兵:03/09/18 09:15 ID:???
>>532
とりあえず二巻を読んで、なりきりかどうか決めたら?
根拠なしに決めつけても仕方ないジャン
543名無し三等兵:03/09/18 10:51 ID:???
>>542
携帯のメールも出来ない人が2chにレスできるんだろうか?
544名無し三等兵:03/09/18 12:10 ID:???
まーパソコン立ち上げ・ネット繋ぐのは業者がやってくれる。
あとは検索方法さえ学べば、ここにたどり着くのは、そう対した問題ではない。
もっとも、ここにすんなり来たということは、1巻のアンケはがきにでも、ここの存在をほのめかす
ものがあったとしか思えないが。
545名無し三等兵:03/09/18 12:41 ID:???
経済界の新刊、まだ売ってないのかな?
「ネオ3」「艨艟3」が楽しみなのだが。
シリーズは完結か? 続投か?
546遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/18 13:05 ID:???
>>538,541
読めました。この板の人は親切ですね
年を執ると涙つぽくなるせいか、思わず涙ポロポロ+ポロ
いきなり読みずらい、が出てきたのはまいつたね。
編集からは、一言も話しなかったけど、
そろそろ、古い話をする頃かなともかんじている。
でもあれが7で、これが10だから、あいだの8,9も読みたいですね。
昔話をじょーじさんの板で書くかどうかはsろ呼んでから決めましょう。
547名無し三等兵:03/09/18 13:18 ID:???
>>546
可能なら、自分でホームページを開いて、堂々とそこで書いた方がいいですよ。
あなたの意見は、興味深い反面、異論反論、あるいは、あなた潰しを狙って荒らす
人も必ず出てくる性質のものですから。

 自分のホームページなら、その編集権はすべて遠藤氏、あなたのものです。
 また、荒らしをやる人の足あとを辿る(どこからアクセスしているのか)のも、
自分のホームページなら可能です。
 そちらをお奨めします。
 古い話に関しては、他者を不用意に巻きこむのは危険です。
548名無し三等兵:03/09/18 13:24 ID:???
>>546
編集がいわないのは、次のケースが想定されるかも

・読みにくさが味だと考えている
・いうのが面倒くさい
・それよりはしめきりが優先する
・読みにくくても読者は「遠藤昭の架空戦記」という点の興味とネームバリューで買う

 後になるほど理由が後ろ向きですが、編集者にぶつけて見るのもいいかも。
 ただ、文体を変えるのは容易でないのも確かなので、自分の文章をどうされるかは
あなたの決心です。
 正直、あなたがあと10年作家としてやっていく覚悟なら「変えてみる努力を」といいますが、
そこまでやる気がない場合は、奨めません。
 そのへんの決心は、ここに書きこむ必要はないと思います。あなたの主戦場である研究
テーマと、その進捗と、小説のスケジュール。
 すべてが渾然一体となって動くものです。
 ここで書いたことに拘泥されることなく、充分に考えて行動してください。

549遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/18 13:29 ID:???
どこかで、何故、今頃小説を書くのか、の質問があった。
理由は2つ、
1つは最近起こった事情。
 ずばり、戦前船舶研究会の運転資金の解消。
2番目は、これが本来の目的だが。
明治大正昭和一桁の日本海軍はすばらしかった。太平洋戦争で無様な負け方をした
日本海軍ではない。
できれば、古い時代の話もかきたい。いまはそのこて慣らし。
10年ぐらい前にある編集者に小説を書きたい、と相談して、書き直しと怒鳴られた。
その直後、牧野さんは、何か隠している、と感じた。
東大の平賀資料も、福井、堀、内藤初穂の誰にもみせていない。
自分で選んだものだけを見せている。牧野コメントつきで、
なぜだ、というぎもんから、近藤基樹、藤本喜久雄の徹底調査にはいつた。
この期間中、NHKのカルチャーセンターの小説講座を受けたら、教師が霧島那智さんでした。
ホームレス作家の松井さんにもあった。回数は数回だった。
今回、お礼と先輩への敬意表明にいたうたら、後日FAXで門下生として名前を借りたいという。
承知して、10日後ぐらいにのおぞいたら、門下生の最左翼にあり、びつくりした。
550名無し三等兵:03/09/18 15:02 ID:???
あのね、自分の知識を披露したいだけなら歴史群像の解説文でも書いていなさい。
はっきり言って貴方の書いた架空戦記は酷い出来です。霧島那智並です。自分の専用スレッドに逝って下さい。
551名無し三等兵:03/09/18 15:21 ID:???
遠藤氏へ。
550氏みたいな意見もありますが、あまり気になされぬように。

煽りに本気で怒ってもしかたありません。

552名無し三等兵:03/09/18 15:33 ID:???
ターミネーター空母に日本の独創的な発明(だったかな)に、小柴氏、中村修
二氏と並んで、ドクター中松のフロッピーディスクがあったような気がするのだがこれは
作者のジョークだったのだろうか。

>545
もう発売されてます。「艨艟」はこの巻で完結。「ネオ」は立ち読みで
済ましたので、わかりません。

ところで、エセックスの「エ」が抜けている誤植を見たような気がするんですけど。<ネオ
553545:03/09/18 15:41 ID:???
>552
ありがとうございます。時間見つけて買いに行きます。
セックス級空母かあ。まあ中坊の時、エセックスの名を知った
奴はみんな一度は考えるギャグですな。
554名無し三等兵:03/09/18 16:32 ID:???
>>552
フロッピーって当時あったレコードへの記憶技術を情報複写に使えるようにしたわけよね?
その着想は素晴らしいと思うよ。
レコードがなくなりCDに変わった後も、中松の発想の前例あってこそ光ディスク媒体っていう
発想があるんだし。

なにより、これを大方40年前、だったかな?PCがまだほとんど蔭も形も無い時代に思いついたの
はすごいと思う・・・すみません、ごめんなさい、調べたら
ttp://www.ice.gunma-ct.ac.jp/~mame/doc/nakamatsu/disk3.html
こんなんでてきた。
555名無し三等兵:03/09/18 17:37 ID:???
まさか>>551は本人だと思っていたんだろうか? 文章見て察しろよw
556名無し三等兵:03/09/18 18:52 ID:???
しかし遠藤スレ見る限りは本人だな。
557名無し三等兵:03/09/18 19:07 ID:???
>>556 え〜?w
558名無し三等兵:03/09/18 19:09 ID:???
(゚Д゚,≡,゚Д゚)
559遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/18 19:49 ID:???
>>550
始めたばかりの私を霧島那智と同格に評価して下さるとは、、、
ありがたいことです。
560名無し三等兵:03/09/18 19:56 ID:???
霧島那智氏は
・スペックの羅列による行数稼ぎ
・粗雑なキャラクター造形
・ぐだぐだの上、進歩のないストーリー
等、
分業による作品の大量生産に成功している点以外は全く評価されていません。

550が煽りにせよ、彼があなたの作品を小説として全く評価されてないということにお気づきを。
というか気づいていているか。
561名無し三等兵:03/09/18 20:53 ID:???
まあ、タイトルからして「アレ」だしなぁ(w
562名無し三等兵:03/09/18 20:55 ID:???
>>560
しかも同志にさえ逃げられて今は1人>なっち。
563名無し三等兵:03/09/18 21:03 ID:???
『究極の艦隊』をさわりだけ読んでみた。

文章が読みづらいって言われているけど、一体どこが?
癖があるのは確かだがすぐ慣れるだろこのくらい。
おまえら読み込みが足りないんじゃないのか。もっと戦前の本を読め。
個人的には漢字だって正字にしたっていいと思うが。
お子様用の簡体字しか知らん奴向けにはルビを振ればいい。
564名無し三等兵:03/09/18 21:22 ID:???
戦前どころか昭和20年代の本ですら読みにくいとか言うからな・・・
565名無し三等兵:03/09/18 22:36 ID:???
あれだ
普段おかゆを食べている人に乾パンを渡すようなもんだ
566遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/18 23:49 ID:???
>>560
そのくらい判ってますよ、
こんな、便所の中で喧嘩したつて意味ないでしょ、
この手は、感情的に罵倒になるのが落ち、
わたしの受け方は、ほめ殺しの一種の変形とおもいますがね、
今の若いのには(極一部だと思うけど)手を焼くよ、
しゃれの説明までしなきゃならないんだから。
2chなんか見に来る暇があったら、落語でも聴いて日本語勉強しなおすのだね。
567某虚仮 ◆VDVqNOfj.c :03/09/18 23:50 ID:???
>>560
しかし、霧島那智氏にはそれなりの美点もありますよ。
ともかくもコンスタントに原稿を上げる、後輩の面倒見がいい、などなど。
惜しむらくは作家として致命的なまでに技量が低いところですが、
アマチュアとして書いた単行本半分程度の分量すら
完結に持って行くのに半年以上掛かった私には、
とやかく言う資格はありませんです。
568名無し三等兵:03/09/19 00:37 ID:???
× デリツク
○ デリック

だと思うのですが。
569名無し三等兵:03/09/19 00:42 ID:???
>566
>今の若いのには(極一部だと思うけど)手を焼くよ、
>しゃれの説明までしなきゃならないんだから。

ネット越しじゃ”しゃれ”か”天然ボケ”か区別がつかんからね。
あんただってタイピングの訓練しないと、どうも文章が怪しいよ。
あえて崩した文なんだって可能性もあるけどさ。どうにも……
570名無し三等兵:03/09/19 00:50 ID:???
むかしは無声閉鎖音や無声摩擦音の前に置く促音は大きく書いたのです。
むかしの本を読めばわかります。昭和三十年代初期まではそう書いていました。
文部省の愚劣な国語指導と出版社の無意味な自主規制が悪いのです。
諸悪の根源はGHQです。戦争に負けるというのはそういうことなのです。
現在の日本語は「最終的解決」が成された後なのです。
最初から知らないからそれがおかしいこと自体に気がつかないのです。
最高のネガティブキャンペーンは文字を制限することなのです。
571名無し三等兵:03/09/19 00:54 ID:???
>>569
文章は単純に世代と教育の違いだと思うが。
怪しいと思っているのは多分、お互い様だろう。
572名無し三等兵:03/09/19 01:18 ID:???
よし、ここは一つ537の心得をもって

戦艦空母摩利支天(コミック版)を読んでみよう。
見方が変わるかもしれない。
573名無し三等兵:03/09/19 01:21 ID:???
まあ、はっきり言えば「お呼びじゃ無い」って言うか書くジャンル(架空戦記)間違ってるって言うか(w
574572:03/09/19 01:30 ID:???
うむ。腹がよじれただけで時間の無駄であった。
575名無し三等兵:03/09/19 10:48 ID:???
>>570
はいはい。あんたは一生万葉仮名でも使ってなさい。
576遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/19 11:48 ID:???
私は、新聞もここも眼鏡なしで読んでいる、
しかし、字が小さくて書きずらい、1行が長くなると、エラーがでる。行数が多いとエラーが出る。
多分、入力画面は共通のサブルーチン仕様だろうが、一度書いたら訂正できない
入力画面なんて最低、(もちろん、私が知らないだけかも知れないが)
こんな入力プログラム持ちこんだら、怒鳴られて1回でお出入り禁止
走でしょう、プロの諸君。
私の腕も悪いが、皆が、大声上げて、持つと、書きやすいソフトにするように
大騒ぎすること、
どこの板か忘れたが、IF−CON手続始めたよ、菊の節句に本郷で会いましょう。
577名無し三等兵:03/09/19 12:55 ID:???
>576
 業界的には「それは仕様です」の一言で議論中止に追い込まれます(笑)
 いやもう、この言葉出たら何言っても無駄だし。

 入れた CD に傷をつけるゲーム機でも「仕様です」
 挿入モード固定で上書きできない(前バージョンではできたのに)ワープロソフトでも「仕様です」
 いきなり動かなくなっても「仕様です」

 ああなんと便利な言葉よ。
578名無し三等兵:03/09/19 14:40 ID:???
>>576
スタッフに言えば、あなたならゲスト扱いで参加できますよ。
579遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/19 15:57 ID:???
その他大勢での参加を希望しました。
但し、夜8時ごろで切り上げます。お許しを、
何しろ、ガソリンと毒ガスはドクターストツプですから、
当日、薦められないように「禁止」の表札立てとくかな、
ただ、他のスケジュールの関係から、確定は10月20日ごろ
わたしは、強引でも、日程確保のつもり、
その節は、よろしく
580名無し三等兵:03/09/19 16:21 ID:???
>>579 スレ違い。ってか、もう来るな。ますます偽者臭いんで本物かどうかマジで確認しちゃいます。
581名無し三等兵:03/09/19 16:26 ID:???
>>576
> 字が小さくて書きずらい

文字のサイズを大きくするか、もしくは
画面の領域を狭めてみてはいかがでしょうか。

前者はブラウザを開き 表示→文字のサイズ→最大

後者はマシンを起動させて 画面上で右クリック→アクティブデスクトップ→
 →デスクトップのカスタマイズ→設定→画面の領域を小さく(左へ操作)

これで文字は大きくなります。
582名無し三等兵:03/09/19 16:27 ID:???
まあ煽り・釣りはスルーで。
583遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/19 17:11 ID:???
>>581
ありがとう、文字サイズを大きくすると読みやすくなるが、書き込み用はサイズが
変わらなかった。
584名無し三等兵:03/09/19 17:30 ID:???
ヤフーBBか・・・・
585遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/19 20:25 ID:???
>>584
@niftty?
586名無し三等兵:03/09/19 20:55 ID:???
文章を書き込むときに、エディタの使用をお奨めします。
文章を打ち込むことに特化されたソフトです。

左下のスタートボタン→プログラム→アクセサリと進むと、
「メモ帳」という項目が見つかるかと思いますが、
これが簡易エディタとして使えます。

ここで文章を打った後、推敲の後、
編集→全て選択→編集→切り取りを行い、
ブラウザの書き込み画面の上で左マウス1回クリック→右クリック1回
→貼り付け
で移動できます。(字にするとややこしいですが、実際はとても簡単です)

よろしかったら、どうぞ。
587名無し三等兵:03/09/19 21:10 ID:???
自治厨臭いかもしれないが、ここは架空戦記用スレだし遠藤氏専用スレもあるので
「遠藤氏にパソコンの使い方を教えよう」は以降こっちでやってくださいな

遠藤昭があらわれた! コマンド?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1062431644/

588名無し三等兵:03/09/19 22:01 ID:???
なんちゃって遠藤相手にか? 本人ならIFCONにでも現れて見ろって言いたいね。
589名無し三等兵:03/09/19 22:22 ID:???
>>588
本人行くって言ってるぞ。
おめーも行けよ。
590名無し三等兵:03/09/19 22:48 ID:???
 つかぬことを伺いますが、学研の歴史群像新書や、M文庫あたりを扱っているスレを
ご存じないでしょうか……
591名無し三等兵:03/09/19 23:04 ID:???
>>589 作家じゃない奴が言ってどーする?
592名無し三等兵:03/09/19 23:26 ID:???
>>590
架空戦記ものはここで扱うし、M文庫のようなものは

軍事・兵法・戦記・戦史関連書籍総合スレット
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053498652

でいいと思う。
593590:03/09/19 23:42 ID:???
>>592

ありがとうございました。架空戦記も読み続けているのですが、最近年をとったせいか
(?)時代小説にも興味が出てきてしまって……
関係ない発言で申し訳なかったです。
594名無し三等兵:03/09/20 01:04 ID:???
架空の方の時代小説(戦国もの)って軍板じゃないだろ? 日本史板じゃないのか?
595名無し三等兵:03/09/20 02:08 ID:???
>549
あっちは寂れすぎていて・・・
個人的には、こっちでも取り扱って欲しいわ
596名無し三等兵:03/09/20 02:14 ID:???
>>594
三戦板では?
597名無し三等兵:03/09/20 05:14 ID:???
>414
関連情報:「第2の月」の末路。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5714/cyrillids.html

まぁ、作中の「第2の月」はシリリッドよりもはるかにデカイので、アポジが縮小するには
何万年も掛かるだろうけどね。
598590:03/09/20 16:03 ID:???
三戦板ってどこのことですか?(ド素人でスマソ)
599名無し三等兵:03/09/20 16:09 ID:???
三国志・戦国板
板自体は自分で探してくんなまし
600名無し三等兵:03/09/20 17:28 ID:???
砂漠の上祐こと、サハフ元情報相が、フセイン批判を始めたそうですな……
漏れはサハフ元情報相の熱烈ファンの一人です。
601名無し三等兵:03/09/20 18:54 ID:???
気持ちは判るよな。批判の一つでも言えば一族郎党粛清されてたんだからさ。
602名無し三等兵:03/09/20 19:20 ID:???
>>599

 誠に申し訳ない。こんなにでっかく表記されてるのに気がつきませんで……どこかの
1スレかと思ってました。ハズカシ
603名無し三等兵:03/09/20 21:06 ID:Yzvd2Hbt
ウザイ・クサイ・ダサイ…

604名無し三等兵:03/09/20 21:19 ID:???
Yzvd2Hbt

覚えておこう。
605名無し三等兵:03/09/21 22:31 ID:???
>603 ターミネーター空母版ね。フセインの息子連中。
手塚治虫の時代じゃあるまいに、いくらなんでもありゃ無いだろ。
606名無し三等兵:03/09/22 01:56 ID:???
なんか売れてない雰囲気だな……白石の最近本。
607名無し三等兵:03/09/22 13:13 ID:???
林の『艨艟の堅陣』読了。

相変わらず現場と日本軍の体質の話で終わり。ついでこの巻で終わり。
技術や組織の問題は腐るほど指摘しているが、当人は大日本帝国と同じく戦争を終わらせることができないらしい。
技術的改善も、組織の問題改善も、仮想戦記に置いては戦局、あるいは戦争終結に与えた影響で
意味を持つと思うのだが。

自分の中の仮想戦記作家ランキングで下がる一方だな、林は。
608名無し三等兵:03/09/22 13:41 ID:???
林氏は、ノンフィクション書くべきだと思う。
つまり、今指摘された問題点は、そちらで真剣に書いてしまい、戦記は娯楽と割り切る。
それくらいやらないとまずいかもね。
609名無し三等兵:03/09/22 14:45 ID:???
>>608
香具師のノンフィクションは売れないだろう。
そこまでの経緯を理解した上で書いているようには見えない。
自分が拾った部分をつまみ食いして書いているように見えるから。
610名無し三等兵:03/09/22 15:20 ID:???
>>608 剥げ胴。
 林氏なら、光人社文庫だって書けるんじゃないの?
 光人社じゃないけど、半藤一利とか、ひどいノンフィクション書いてるぞ……
 山本五十六はもう本を叩きつけようと思った。
 林氏の方がずっとまともで精緻な作品を書けると思います。
611名無し三等兵:03/09/22 15:22 ID:???
↑補足。 但し林氏、家相戦記書き続けないと生活苦しくて、つまみ食いをして、それを
大きく膨らませるという書き方しかできないんじゃないかと好意的に考えてる漏れ。
 ノンフィクションは、最低でも半年ぐらいは収入なくても大丈夫な人間じゃないと
書けない罠。
612名無し三等兵:03/09/22 15:25 ID:???
林? ガンダムは好評らしいがなw
613名無し三等兵:03/09/22 15:34 ID:???
粘着アンチ林が一人いるかもしれぬ……といってみる
614名無し三等兵:03/09/22 15:36 ID:???
林の仮想戦記の政治や外交は無茶苦茶だと思うんだが、こう書くと粘着アンチにされるのかな?
615名無し三等兵:03/09/22 15:42 ID:???
>>614
具体的指摘が伴わず、wとか笑とかを多用すると、アンチかな、ということになるのでは?
あとは、ひどかった、と書くだけとか、著者に遺恨ある臭いがするような文章とかね。ロクに
読まない感じで書いているのは、なんとなくわかるじゃない?
のびー批判は、わかるんだけどね。戦闘がワンパターン。確かに。爽快感がない。確かに。
昔のそれと比較してしまうと、批判する人達の言葉はわかる。
林氏も、昔のコミカルタッチを残した傑作と比較すると、「ちょっとなあ」という部分はあると
思うよ、確かに。
ただ、無茶苦茶と書くなら、具体例を書いた方がいいと思う。そうしないと、アンチか、便乗
坊と間違われるという気がする。
616名無し三等兵:03/09/22 15:49 ID:???
>>615
上でも書かれているが、まともに開戦から終戦まで扱った作品が少ない。
終戦まで書いた作品「灼熱の波濤」「帝国の危機」「覇龍の戦録」のどれを取っても、
政治、外交が史実とかけ離れている上に、納得できる展開でもない。

「灼熱の波濤」:イギリスの単独講和と枢軸側との貿易、イタリアの三国同盟破棄、
日本側は有能、敵になったとたんに無能化するドイツ。

「帝国の危機」:内務省・外務省の果てしない暴走。

「覇龍の戦録」:井上成美……これは確信犯だから、どうこう言うのは野暮かも。

逆に林単独できちんとした政治や外交を書いている作品があれば挙げて欲しい。
617名無し三等兵:03/09/22 15:57 ID:???
>>616
こういう書き方をされると、うなずける部分はあるよ。
正直、娯楽としての架空戦記からいうと、林氏の作品は旬を過ぎたとは思うもの。
谷甲州系列というか、本家の谷がコンスタントに覇者を書く以上、同じタッチの
モノを書いても正直買う気にはなれないもの。
618名無し三等兵:03/09/22 16:03 ID:???
>>617
覇龍や妖光などのワニの路線で行くと良いんだが
ガルダは結構良かった
619名無し三等兵:03/09/22 16:10 ID:???
ギャグ系列は大変なんだろう。
林の不幸は、谷甲州という大先輩が前にいること。似たような商品なら、みんな
そっちを買ってしまうもの。
三木原のメイドスキーくらい、狂った方向に突き抜けると変わるんだろうけどな。

覇龍は、つきぬけという点から見れば谷の亜流を脱する最大の好期だったと思う。
あれは本当にいい。
620名無し三等兵:03/09/22 16:23 ID:???
今月の中公は、本家谷と三木原。
大石はオチたらしいな。合衆国シリーズは10月だ。
621名無し三等兵:03/09/22 16:38 ID:???
10月が谷だと思うぞ。読売の新刊情報ではそうなっとる。みっきーと大石は不明。
622名無し三等兵:03/09/22 18:05 ID:???
>619
>林の不幸は、谷甲州という大先輩が前にいること。

仮想戦記に限らず、SF系でもそういう印象が強いよなあ。
林氏の「大赤斑追跡」読んで、谷氏の「タイタン航空隊」には及ばないよなあってのが
第一印象だった。シチュエーションが似通ってるだけに差が目立ってしまうナリ。

林氏にはもっとガンガって欲しいし、もう一息で一皮剥けそうな所は有ると思うんだけどなあ。
623名無し三等兵:03/09/22 19:49 ID:???
林譲二のガンダム小説がラノベ厨に好評なのは今までが酷かったからなのか?
624名無し三等兵:03/09/22 20:15 ID:???
>622 「大赤班追撃」はジュブナイルSF(ヤングアダルトに非ず)だから噛み砕いて書いている所があると思うが。
高校までの科学知識だけを前提に書いた、こう「なるべき」大人が「なってはならない」大人をやりこめる話だからな。
十八歳以上は読者として想定していない、多分。「徳間デュアル文庫」の作品として。

>623 そう。というよりまともにMSと他兵科の連携を書いた作品が皆無だったともいう。

スレ違いスマヌ。
625名無し三等兵:03/09/22 20:34 ID:???
まもなく新旭日が出撃します・・・・

それはさておき、敬天布武3巻を読んだ。
これ架空戦記なのに幕末で、しかも信長が大統領制樹立&倒幕&象徴天皇制
めざしてるし

ハワイ王国防衛戦で南北戦争前のアメとガチバトルしてて面白いよ。

羅門・・・分けて書けば3つの本書けるだろうに・・・見事だ。
626名無し三等兵:03/09/22 21:00 ID:???
羅門……見事というか、もうあの文明観にはついていけん……
627名無し三等兵:03/09/22 21:00 ID:???
>625 というか、
タイムスリップによる技術革新は「天軍戦国史」と「青き波濤」
信長の大統領制樹立は「覇王の軍」
生き返りネタは、羅門はまだだけど定番ネタ。
まとめてみた作品だと思う。

まあ、まとめ方が見事だという点は全面同意。
新戦艦高千穂(違)とかね。
・・・ただ、大村益次郎がいないのは不満。キャラ立ってると思うがなあ。
628名無し三等兵:03/09/22 21:00 ID:???
林氏っていま何歳ぐらいなの?
629名無し三等兵:03/09/22 21:02 ID:???
>>628
著者プロフィールには1962年生まれってあるけど。
630名無し三等兵:03/09/22 21:10 ID:???
サンクス。
とすると41歳かあ……まだまだ化けるというか剥ける可能性はあるけどなあ……
631名無し三等兵:03/09/22 21:14 ID:???
仮性包茎戦記
632名無し三等兵:03/09/22 21:57 ID:???
別に終戦まで書かなくてもいいと思うんだけど。。。
まあ、和泉祐司には最後まで書いて欲しいけどね
633名無し三等兵:03/09/22 21:59 ID:???
>>627
正直、敬天布武って「生き返りは無念と思った想念で・・・」みたいだから
大村はやり遂げて死んだから往生してたどり着き様が無かった、と思われ。
634627:03/09/22 22:08 ID:???
>633 自分に出来ることはした、か。成程。「あの」時点では確かに・・・
山縣有朋が何をやらかしたか冥界で知ってたら、絶対に生き返ってくるだろうなあ。無念のあまり。
635名無し三等兵:03/09/22 22:10 ID:???
>>630 あの人、歴史群像とかに真面目な解説文とか書いてるから大丈夫だよ。
636sage:03/09/22 22:13 ID:l+Xb0FiC
>625
今回、新旭日は11月25日らしいですよ。
15巻の巻末の次号予告に載ってます。
637627:03/09/22 22:20 ID:???
>636 名前じゃなくてE−mail欄にsageって書いてね。俺も昔はやってたけど。
638名無し三等兵:03/09/22 23:55 ID:???
すみません。初歩的な質問なんでしょうが、どうして山崎渉が来ると、みんな慌てて
落ちるとか保守とか言ってるんですか? 教えて下さい……
639名無し三等兵:03/09/23 00:08 ID:???
>638
批判要望板あたりに逝けば分かると思うが。
1.山崎は自動スクリプト絨毯爆撃投稿。板内の全てのスレへ上から順に書き込みを行う
2.ということは、下のスレから順に上がっていくので上のほうに居たスレが一気に底辺へ転落
3.で、スレ住人が保守age
640名無し三等兵:03/09/23 00:09 ID:???
>>636
そうだったのか・・がっくし。いっつも5月・9月・11月・2月で覚えてたけど良く考えたら
9月は短すぎるよな・・・サンクス。

>>638
スレ&板違いだが、全板(400板以上ある全ての板で)規模かつ全スレに書きこみが行われる。
すると、足きりというものが定期的に発生するのだが、この基準は「そのスレの最終書きこみが古い順」。

つまり、誰も使ってない放棄されたスレが生き残り、現役で使われていて偶然数時間書きこみの無かった
スレがDAT逝きになることも有る・・・・そういうズクリプトです。>山崎。

半角ニ次元やFFDQ板だと過去に「孫悟空」や「ノーマッド」「クロコダイン」「フレイザード」などが
連続AAコピペを貼りまくりそれだけで100レ以上超えるという悲劇が起こったことも有った。
ここは過去ログが3回も全消滅してることを除けば、まだ平和な方。
641名無し三等兵:03/09/23 12:18 ID:???
638ではないが、山崎にはそんな力があったのか。
でもそうすると過疎スレが生き残って都会スレ(?)が消滅するなんてこと、どうしてやるんだ?
過疎スレが消滅なら話は分かるんだが・・・
642名無し三等兵:03/09/23 12:46 ID:???
>641
しかける側からすれば、過疎スレが消えてもおもしろくない・・
643638:03/09/23 14:45 ID:???
なるほど……よくわかりました(難しくて分からないとこも……)。
スレ違いの質問ごめんなさいでした。
でもここって親切な人多くて嬉しいです。
ありがとうございました。
644名無し三等兵:03/09/23 20:27 ID:???
メイドスキーと戦塵をget
しかし絶対遅れると思ってた方が出て、勤勉なほうが遅れたな。
645名無し三等兵:03/09/23 22:21 ID:???
なに!メイドスキー・バーニング出たのか。明日は本屋に走らねば。
646名無し三等兵:03/09/23 23:32 ID:???
 えと、質問が。
「ysc読書のすすめ」というホームページで、新刊の発売予定の一覧表が
見られますよね。
(知らない方のためにhttp://www.kyt-ysc.co.jp/book/index.htm
 そこに例えば10月6日発売と書いてあるとするじゃないですか。
 しかし6日は月曜日で、本屋さんに配本されるのは確か毎週だったか隔週だったか
の金曜日ですよね?

 となると、6日発売予定というのは、実際にはその前の3日金曜日とかに発売に
なるんでしょうか。それとも、その後10日の金曜日発売と考えればいいのでしょうか。

 どなたかご存じの方いらっしゃいませんか。
647名無し三等兵:03/09/23 23:57 ID:hJKAA74w
政略重視の架空小説はないですか。
648名無し三等兵:03/09/24 00:03 ID:ZZspOBZW
>>647
覇王の軍。敬天布武、超次元大戦の徳川日本。
649名無し三等兵:03/09/24 00:21 ID:???
>646
>しかし6日は月曜日で、本屋さんに配本されるのは確か毎週だったか
>隔週だったかの金曜日ですよね?

それは書店(特に地域)によりけり。紀伊国屋みたいな大型書店ならば、
僻地でも月曜日配本・陳列も有り得る。金曜日が絶対じゃないですぞ。
出版社は金曜需要を見込んで、なるべく土日前に出す傾向はありますが、
その隙間を狙う中小出版もありますね。
650名無し三等兵:03/09/24 00:25 ID:???
>>649
 ははあ……
 ありがとうございます。あの新刊発売予定を鵜呑みにして、わざわざ電車に乗って
架空戦記の置いてある本屋さんに行っても、
「まだみたいです」
 とか言われることが多くてガッカリしてしまうことが多いので……
 あらかじめ電話で確認すればいいのでしょうが、なんとなく……
 ご親切なレス感謝します。

651名無し三等兵:03/09/24 00:28 ID:???
>650
電車賃考えると,amazonで予約した方が早くないか?
652名無し三等兵:03/09/24 01:32 ID:???
>650
貴殿のような方が仮想戦記を支えている
真の功労者である。謹んで敬礼!

ともあれ、俺もメイドスキーはやく読みてぇ。田舎は辛い。
653名無し三等兵:03/09/24 01:37 ID:???
謹んで敬礼って、英霊じゃないんだから。
654名無し三等兵:03/09/24 13:20 ID:???
クリムゾン、Getした
松田と鬼怒田が凄まじく険悪だ
655名無し三等兵:03/09/24 15:02 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 読者の代表として質問します。メイドスキーはあれだけですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ 
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
656名無し三等兵:03/09/24 17:13 ID:???
次回はミコスキーらしい
赤と白の恍惚(爆)
657名無し三等兵:03/09/24 17:31 ID:???
いやむしろ、先行者が出てきて○華キャノンをブッ放すんじゃないかとドキドキしちゃいました(笑
658名無し三等兵:03/09/24 17:53 ID:???
お前等ずるいぞ!
俺なんて明日の給料日まで本屋どころか昼飯代も無いのに!!(泣)
659名無し三等兵:03/09/24 18:28 ID:???
>>658
うちにたまっている、カルビー野球チップスとJリーグチップスを送りたいよ
食いきれなくて、辟易してるんだ…
660名無し三等兵:03/09/24 18:32 ID:???
>>659
ノリヲのカードもつけてくれる?
661名無し三等兵:03/09/24 19:05 ID:???
ブックオフに今まで集めた架空戦記売り。
662名無し三等兵:03/09/24 19:39 ID:???
>661
ポテチも買えないかもなあ。店によっては買い取り拒否も。
ブクオフも売れ線しか買わなくなったと聞く。
663名無し三等兵:03/09/24 20:25 ID:???
いっそ、貧乏板とかにいったら? 
664名無し三等兵:03/09/24 21:24 ID:???
>647 林譲治「帝国の危機」(アスペクト)
665名無し三等兵:03/09/24 22:20 ID:???
色々架空戦記は読んだが・・・・店頭で手にとって三分で爆笑しそうになったのは初めてだ。
666名無し三等兵:03/09/24 22:28 ID:???
>665
……どれだろう? ターミネーターだろうか?
667名無し三等兵:03/09/24 23:01 ID:???
>>666
ああ失礼、メイドスキーの事ね。
668名無し三等兵:03/09/24 23:05 ID:???
私は今、同志の体内に我が革命のエキスを……

マルクスの基本は中出しなんだろうなあ。うらやますい。
669名無し三等兵:03/09/24 23:25 ID:???
マルクスといえど百数十年後の外国でこんな扱いをうけるとは、よもや思うまい。
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー。
670名無し三等兵:03/09/24 23:28 ID:???
三木原先生、今回も楽しませていただきました
ただ、あんまりネットに嵌まると廃人になりますので
ご利用は控えめに
671名無し三等兵:03/09/24 23:36 ID:???
>>670
まあ、エトロフ出してから三ヶ月で出したんだから大丈夫でしょ、たぶん。
半年とかだとヤバげだが。
672名無し三等兵:03/09/24 23:51 ID:???
ジェット震電が出てくる戦記は久しぶりだった、クリムゾン。
ホンモノも後退翼が少し入っているし、確かにジェット化しやすい機体なんだよな。
あと、図面の解説読む限り、震電の問題点は理解して描いていると思われる。
673名無し三等兵:03/09/25 00:26 ID:???
史実の震電ってどんなものなのか実はよくわかってないんだけど、
ジェット化しても強度とかに問題はないのかねぇ
そこら辺は、初期のジェット機のことも知らないとわからないんだろうけど・・・

しかし、与太作家への質問はワラタ
本当に出してくれないかなぁ(続刊じゃないけど)
ミキティが書かなくてもいいから、フランス書院の有望新人とかに書いて欲しいかも
674名無し三等兵:03/09/25 06:59 ID:???
今回のクリムゾンバーニングはサービスまんてんでしたな。
クルト・マイヤーがカッコよく登場したのがうれしかった。
そしてメイド・ウェイトレス・シスター・メイド、などなど。
675名無し三等兵:03/09/25 07:33 ID:???
党内セクハラ問題が起きた後だと、日本共産党もクリムゾンは罵れないな。
「同志マルクスは自己批判せねばならない」とか言い出しかねない。
ところで
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/aug/o20030803_10.htm

 ボトルキープもNGってのは、共産党の中の人達も大変だ。この分だと、
党の外でするエッチも規制されているかも。
676名無し三等兵:03/09/25 12:06 ID:???
林、今回はモナー丸沈めてたね。

「戦争終わらせてない」って意見もあったけど
今回のテーマである「艦隊防空」については書き切った感があるので
ここで切るのも宜しいのではないかと。
つか、終戦まで書いてる仮想戦記って
勝ち組は消化試合的、負け組は悲壮・悲惨さひとしおで
終盤はいまいちなんだよなぁ。
677名無し三等兵:03/09/25 12:49 ID:???
クリムゾン「カナダ侵攻」読んだ。
「レマーゲン鉄橋」「遠すぎた橋」「バルジ大作戦」、昔の戦争映画の香りがして、
おもしろかった。
あと、「スローターハウス5」も入っている感じだが、パクリというより、イメージ
をうまくとりこんで練り直した作品って感じだな。
今回、ドイツ人は、史実でナチ将軍だったライヘナウ以外は好意的。パンツァー
マイヤーが出てくるとは思わなかった。
678名無し三等兵:03/09/25 14:10 ID:???
>>676
うーん。やはり技術にせよ運用にせよ、戦争の行く末に影響を与えてナンボだと思う。
特に仮想戦記においてはね。歴史改変の影響を見たいというか。
さらに、林氏はこの頃戦争終結まで書いてない作品が多いと思うので、特にそう思う。

>つか、終戦まで書いてる仮想戦記って勝ち組は消化試合的、負け組は悲壮・悲惨さひとしおで
>終盤はいまいちなんだよなぁ。

仮想戦記の中では、「帝国大海戦」はそれなりに納得できて好きなんだが。
679名無し三等兵:03/09/25 14:16 ID:???
>つか、終戦まで書いてる仮想戦記って勝ち組は消化試合的、負け組は悲壮・悲惨さひとしおで
>終盤はいまいちなんだよなぁ。
史実の戦争も、案外そんな物かもしれないがね。
680名無し三等兵:03/09/25 14:33 ID:???
そーいえば羅門もある程度は書くけど、大抵はあとは改変された世界のもんだいだから
おらシラネってのが多いような。
681名無し三等兵:03/09/25 20:20 ID:???
メイドスキー読了。
鬼怒田大佐をお○ヌちゃんと宗方が言ったのにワラタ。
飲んでいた珈琲ふいちまったじゃないか。三木原先生、謝罪と賠償を(ry
この発刊のペースなら、12月くらいには巫女スキーが見られるかな。
個人的には神社の裏に現れたマルクス・レーニンが巫女さんを二人がかりで・・・


な、何をする PAM!PAM!
682名無し三等兵:03/09/25 20:34 ID:???
ただ、全般的にこの話に悪人はいなかったな、メイドスキー。鬼怒田も実は善人という感じ
だし。
唯一の敵役は、部下たちにすら嫌われているらしいライヘナウか。

ちょいとぐぐってみたら、こんなページが。
http://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/biblo/germany/ra/reichenau.html

 ユダヤ人狩りに捕虜虐待。国防軍に残酷なナチは少ないってイメージがあるけど、この
男はちょっと別みたいね。
こーいうドイツ人なら、敵役でいいや。
683名無し三等兵:03/09/25 21:25 ID:???
>>681
つーことは、ここ見てるんだ・・・初めて、お○ヌちゃんって使った
俺も感慨深いぞ・・・
684名無し三等兵:03/09/25 21:30 ID:???
>>683
アニメネタかもしれんぞ、案外。可愛い幽霊が出てくるのがあったから。
なにしろメイドスキーを架空戦記に導入したとんでもない作者……

あ、例の漫画のアレ、巫女の美少女幽霊だよな(爆)

685名無し三等兵:03/09/25 21:33 ID:???
GS美神極楽大作戦か。
最近、復刻ワイド版が出ているなあ
一つ、マルクスと戦ってくれんものか。
686名無し三等兵:03/09/25 22:50 ID:???
>>684-685
過去スレではそれを踏まえた上で「おキヌちゃん」と呼んだのだが・・・

一時期、新大日本帝国の興亡がマンセーされてた時期もあったし。
というか、貴族武官制に食いついてくる人が居ると思わなかったよ。

かくいう私は、キャラネタ板でドクターカオスやってたんだけど
騙られたから外部に逃げるんだけどね。
687名無し三等兵:03/09/25 22:58 ID:???
真面目に今回のカナダを見ると、有事法制関連の話に通じるネタが全編通していたな。
国体護持は必要、というのに最初ビビったけど、理由はしごくまっとう。じゃあ、市民保護
はいらんのか、という当然の疑問も出していたし。
でも、解決法は安易な二元論じゃないんだろうな。どうすりゃいいんだか。
688名無し三等兵:03/09/25 23:10 ID:???
米田淳一の「極闘!!航空護衛艦〈ほうしょう〉」読んだ人いる?
冒頭で、ほうしょうを左翼団体に混じってU/W旗で見送る香具師が出てくるん
だけど、これって2ちゃんねらーが呼びかけて、インド洋派遣艦隊を見送った
出来事を参考にしたんじゃないかなあ。
689名無し三等兵:03/09/25 23:27 ID:???
>>683

 うそこけ! 初めておキヌちゃんって読んだのはこの漏れだっ。
690名無し三等兵:03/09/25 23:33 ID:???
>688
廣済堂は近所の書店には入荷しないんですが、
面白いですか? タイムスリップもの?
691名無し三等兵:03/09/25 23:41 ID:???
極闘

ごくとう と読むの?
692名無し三等兵:03/09/25 23:58 ID:???
>>689
今年の4月以降だから、まーどっちでも良いんですけどね。

細かいことを気にしなさんな。
693名無し三等兵:03/09/26 00:23 ID:???
>>690
2020年。時空混乱で1944年の台湾沖航空戦の太平洋上に飛ばされた
自衛隊の航空護衛艦<ほうしょう>は、中国正規空母<上海>、幻の米
空母艦隊、米原子力空母部隊の4群が混乱激突するサバイバル戦に巻き
込まれてしまう。そして、東京に向かって北上する謎の爆撃隊をキャッ
チした日本政府は、世界で初めて”時空異常”と公式に発表した。時間と
部隊が入り乱れた大戦を、航空護衛艦<ほうしょう>は生き残れるのか?
そして、自衛艦隊を救う硫黄島攻撃部隊の運命は?SFを駆使して送り出す
ネオ戦記シミュレーション!!

、だそうです。巻の半分位まで戦闘シーンが無い(w
でも、読んでてあまりの軍事常識の無さに頭が痛くなるような
最近の作品のようなことはありません(爆
694名無し三等兵:03/09/26 00:48 ID:???
細かいことだから確かにどうもいいんだが、
自ら細かいことという神経はイヤだね。
たしかにどうでもいいんだが692
695名無し三等兵:03/09/26 01:09 ID:???
メイドスキー、アマガサキーの次は巫女もスキーですか。
三木原先生、今回も笑わせていただきました。
696えすえすびーえぬ ◆f448DoTLPQ :03/09/26 02:11 ID:???
巫女スキーならばアレだ。
極東の島国の原始宗教の呪縛からいたいけな少女を解き放つ。とかなんとか。
「神など存在しはしないのだよ。同志」というわけだ。
宗教関係で一騒動あったらそれをネタに混ぜつつ使ってくれることを祈る。
697名無し三等兵:03/09/26 02:27 ID:???
>>693

>航空護衛艦<ほうしょう>

征途パクってんのかそれ
698名無し三等兵:03/09/26 07:07 ID:???
>>697
ほうしょう 云々は、20年くらい前に出た現代戦架空戦記でも使われたし、よくある
名前じゃないの?
仕様その他において類似点が多すぎる、というのならともかく、名前の一致だけで
パクり云々は、すぐには言えないと思う。
699名無し三等兵:03/09/26 09:05 ID:???
米田淳一といえば「榛名」の前例もあるからな・・・
700名無し三等兵:03/09/26 11:53 ID:???
>695
 何気に「カンゴフスキー」も大量発生してないか?(w
701名無し三等兵:03/09/26 15:21 ID:???
いや、それは「ナイチンゲールスキー」か「ナーススキー」なのでは・・・
702名無し三等兵:03/09/26 15:45 ID:???
「スーパーメイドちるみさん」の大樹かよ
703名無し三等兵:03/09/26 18:50 ID:???
>>698
「ほうしょう」の方ではなく「航空護衛艦」って名称が思いっきり「征途」のパクリかと。
704名無し三等兵:03/09/26 21:45 ID:???
>>703
でも、現実に海自がジープ空母供与を受け入れてたら、航空護衛艦実在してたかも?
ましてやその代艦となれば・・・
大ちゃんの征途は、この業界(かなりの部分を除く)では一般常識と思われ。



と、言ってみる。
705名無し三等兵:03/09/26 22:01 ID:???
ゴルァ、「メイドスキー」、M22のスペックが巻頭と文中でちがうぞ。
706名無し三等兵:03/09/26 22:20 ID:???
メイドスキー
シスタースキー
ナーススキー
ミコスキー

次は?
707名無し三等兵:03/09/26 22:21 ID:???
>>705
こりゃあ、図版屋か編集のミスだろ。M4と同じスペックが並んでいる。
中公も、時折こういう間違いヤルよな。蒼海の時は、地図が裏返しというか、反対に
入っていたし。

むしろ、漏れが驚いたのは「戦闘戦史」の言及があること。218ページ。
陸戦シーンのネタ、たぶん、富士修親会の、市販寸前までいった教範から取ってるな、これ。
空挺堡警戒のやり方なんて、普通のマニアじゃ知らないもの。

708名無し三等兵:03/09/26 22:22 ID:???
>>704
護衛空母供与→対潜ヘリ空母→DDH(ヘリ搭載護衛艦)。
そういや、「航空護衛艦」って表現は御大ぐらいだな。
709名無し三等兵:03/09/26 22:24 ID:???
>>706
アマスキー
710名無し三等兵:03/09/26 22:30 ID:???
>>706

スッチースキー(この時代にはまだスチュワーデスはないか)

セーラースキー
白衣スキー
婦警スキー

白衣スキーがマニアックでいいなあ。女医さん相手にエッチか、美貌の化学者
相手に無理矢理……。
婦警スキーは、若くてきれいな婦警さんを無理矢理……。

「この資本主義の手下め。我が革命のエキスを受けるがいい、はっはっは」

711True/False ◆ItgMVQehA6 :03/09/26 22:31 ID:???
>710
> スッチースキー(この時代にはまだスチュワーデスはないか)
えーと、大日本航空が最初に飛ばした旅客定期便には
女性乗務員が同行して、乗客を筆談でもてなしたと聞いたことがあります。

うろおぼえなのでソース出せません。
712眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/09/26 22:44 ID:???
>711
1931年3月5日、東京航空輸送社がエア・ガールの名で採用していますな。
なので、エア・ガールスキーになるか、と。
4月1日が初搭乗日で、19歳のフェリス女学校卒業見込の人と、19歳の東京府立第一高等女学校
卒業見込の人と、18歳で錦秋女学校卒業見込の人の三名。

ちなみに、搭乗機は愛知AB-1式水上機だそうでつ。
713名無し三等兵:03/09/26 23:06 ID:???
>>688
文中の「びでお1」は2ちゃんねると思われ(w
714名無し三等兵:03/09/26 23:16 ID:???
>>706
ウェディングドレススキー
エプロンスキー
715名無し三等兵:03/09/26 23:20 ID:???
モンペスキーやカッポウギスキーも追加
716名無し三等兵:03/09/26 23:50 ID:???
ブルマとスク水ではどちらが…
717名無し三等兵:03/09/27 00:04 ID:???
>>706
ゴケスキー
718名無し三等兵:03/09/27 00:07 ID:???
>>706
ゴケスキー
719名無し三等兵:03/09/27 00:13 ID:???
モフクスキー
メガネスキー
720名無し三等兵:03/09/27 00:18 ID:???
>>716

時代的に、チョウチンブルマスキーだったり…
721名無し三等兵:03/09/27 00:22 ID:???
今回はスクール水着のサービスシーンもあった!
もはや何の話なのやら、クリムゾン
722名無し三等兵:03/09/27 01:30 ID:???
>>721
メイドのミケちゃんも出てきてたしな。
しかしあのスクール水着には、名札はついてるんだろうな。
723名無し三等兵:03/09/27 02:20 ID:???
>706
 しまった。巫女+看護婦とくれば、
「みこみこナース」ではないくわっ!(爆)

 次巻ではあの歌がどこかにかかれるのであろうか……
724名無し三等兵:03/09/27 02:37 ID:???
バンチ火葬戦記。
核爆発で半径千キロ内の衛星を破壊・・・ね。
えー、たかが半径千キロ内に、軍事衛星がいくつあるのでしょうか?
それに、軍事衛星は静止衛星ばかりではないし。
725名無し三等兵:03/09/27 02:42 ID:???
>>706
>>723
あれには「シスターナース」「チャイナナース」もあるぞ。

726名無し三等兵:03/09/27 03:01 ID:???
ママスキー(爆。
アネスキー(死。
727名無し三等兵:03/09/27 03:11 ID:???
イタコスキー(憑。
728名無し三等兵:03/09/27 03:49 ID:???
やおいスキー

隔離板に逝ってきまつ
729名無し三等兵:03/09/27 04:58 ID:???
>>724
これってなに?
バンチってコミックのことですか
730名無し三等兵:03/09/27 05:09 ID:???
>>729
バンチで連載中の初代日本国大統領桜坂なんとかっていうやつ

ただいま、北朝鮮が韓国を武力で併合し、九州へ侵攻・制圧
日本は国会を中心に核爆発で1km四方が壊滅
731名無し三等兵:03/09/27 05:49 ID:???
内閣総理大臣織田信長 よりインパクトはないなあ

732遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/27 11:03 ID:???
私の名前のスレで、ここにも書けといわれて書いたけど、
書くとこ間違えて、オリジナル仮装戦記、、、に書いてしまつた。
IFCONのことと、「究極の連合艦隊」第2巻と第3巻のこと、
興味のある人はそちらを呼んでください。
733名無し三等兵:03/09/27 12:11 ID:???
>>732
あどれす書いてくれませんか?
ブラウザに出ているのをコピーして張ってくださいな
734名無し三等兵:03/09/27 12:45 ID:???
どっちにしても買わない・読まないけどな。『究極のGF』とやらが出てこない限り。
735名無し三等兵:03/09/27 14:11 ID:???
>>730
おいおいおいおい
日本国初代大統領桜木健一郎ってバンチで復活してたのか!BART廃刊の時に
中国の潜水艦が全部沈んだところで終わったのに・・・

>>731
織田総理が現実にいたら国家予算を飛行機からばら撒く暴挙のせいで公務員に自殺者続出だな。
公債じゃ食っていけねーよ。

>>733
遠藤昭があらわれた! コマンド?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1062431644/

これかと。
736名無し三等兵:03/09/27 14:59 ID:???
>>735
それとは別のやつだ>バンチの漫画。主人公は東京都知事。
737名無し三等兵:03/09/27 15:48 ID:???
バートの編集者が集英社を退社して、そのままバンチの編集部に転職したからな。
筋が似るのも当然だ。わざとやってんだもん。北斗の拳と同じ事。
738遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/27 16:40 ID:???
よく判らないからもう一度、そのままかきます。
突然で悪いけど、
新刊の事、私の名前のスレに書いたら、ここにも書け、と言われたので
個人的なメツセージ入れさしてもらいます。
悪いことやつたのならお叱りを、

IFCONのこと
11月の日程が未だ決まらないので、参加の意向だけ伝えて、未だ、手続きして無かったの
そしたら、昨日、手紙が来て、ゲストにしますから、と言われた。
何が、どう違うのか判らないが、会費不要は貧乏人には嬉しいことだから、
OK,と返事しました。
日程調整のとき頑張るつもりだから、98%参加できると思います。よろしく

2、究極の連合艦隊(2)を、24日に打ち合わせのときもらつた。
表紙見るのは、初めてだつた。
92式超重爆がイギリス戦艦爆撃するとこ上手な絵になつていて感心した。
29日取り次ぎにはいり、1日から3日の間に店頭に並ぶらしい。よろしく、
見本を少しもらつたので、お世話になつているとこに26日にだしました。
メール便だから、2〜3日掛かるかもね、それでも、本屋に並ぶより早くつくとおもう。
24日の用は、3巻の粗稿のうちあわせ、いよいよ、パナマのぶち壊し。
構想の雄大さと、作戦の奇想天外なことは褒められて、11月発売といわれたが、
私から言い出して、読みにくさ解消の為、全部書き直すからと申し上げて、12月発売に変更してもらつた。
だから、10月14日までは、自分で自分を缶詰めにしないとね、
インターで悪口書いてサボつてはいられない、ではね、よろしく。
739名無し三等兵:03/09/27 20:30 ID:???
>>737 蒼天は北斗の拳のパクリでも何でも無いんだがな。
740名無し三等兵:03/09/27 20:49 ID:???
 そういう意味じゃないよ。
 ケンシロウを彷彿とさせる主人公だということを言いたかったの。
 バンチを立ち上げた堀江氏という社長、北斗の拳の担当編集者だったからね。
 それについていった編集者が、元バートの編集者というわけ。
 いい?
741名無し三等兵:03/09/27 21:17 ID:???
>>740
先祖だからね。しかも1巻でリュケンが「兄の再来」とかいってケンシロウと名づけてるし。
742名無し三等兵:03/09/27 23:08 ID:???
蒼天は溥儀と〈比叡〉が出てきましたね。一応仮想か?
主人公頑張ってるけど、あの世界、どうせ核戦争であぼーんなんだよなぁ。
743名無し三等兵:03/09/28 11:55 ID:???
>>740←この人、もしかして蒼天は北斗のパクリ作品だとでも思ってたのか?
744遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/09/28 15:26 ID:???
割り込んで申し訳ない。
究極の連合艦隊2巻P174[アメリカの深層心理]228「あとがき」
立ち読みでよいからよんでみて、
私が、小説書き出した大きな理由のひとつ。
SORRY
745名無し三等兵:03/09/28 15:40 ID:???
>>743、なんでそんな読み方ができるの? 740は間違いなく関係者だ
746名無し三等兵:03/09/28 15:49 ID:???
>>745漏れ関係者じゃないけど知ってたよ。
747名無し三等兵:03/09/28 16:01 ID:???
つーか、創刊号で書いてたしw
748名無し三等兵:03/09/28 20:19 ID:???
三木原の「カナダ侵攻」読んだ。
この調子で他の分野も書けや! しょーじき、共産主義云々はマイナー
コードだと思うぞ。内容の質はこれでいい。他のを書け。

でも、今さらタイムスリップはカンベン。山ほど出ていて、どれも大同小異。
一般には、かわぐちかいじのジパングが一番面白いだろうな。
749名無し三等兵:03/09/28 20:26 ID:???
別のを書いたらフランス書院だったりして
でも、エロ文体もけっこう難しいんだろうな
みっきーの場合、メイドスキーはシチュエーションギャグだし
750名無し三等兵:03/09/28 20:34 ID:???
「B5判で漫画形式のとてもためになる上田大佐が書かれた戦闘教則聖典」って、
やっぱりコンバットバイブルだろうか…
751名無し三等兵:03/09/28 20:56 ID:???
世に出てるタイムスリップもので面白い者を挙げよ、と言われると
10年前の私なら困って「タイムスリップ大戦争」「大逆転シリーズ」や「青き波涛」と答えただろう。

今では「時空戦艦大和の第二部まで」、「タイムスリップ森鴎外」「巨艦伝説」と答えるだろう。

時に、パラレルワールドを描いた名作は?と答えると、こう答えるだろう。
【名作は数多くあるが「あ、じゃぱん(変な記号)」に打ち勝つ奇抜さのものは少ない」】と。
752名無し三等兵:03/09/28 21:55 ID:???
そういや「時空潜空母大和」怒涛の北朝鮮篇はどうなったんだ?
753名無し三等兵:03/09/28 22:04 ID:???
>>750
コンバットバイブルの4に、橋の爆破の困難さが書かれているよ
たしかに、ためになる本だ
754名無し三等兵:03/09/28 22:05 ID:???
続編が2ヶ月出なければ、まず打ち切り。
755名無し三等兵:03/09/28 22:08 ID:???
>>753
サンクス。漏れは三巻までしか買ってなかったんだ。
756名無し三等兵:03/09/28 22:58 ID:???
>751
パラレルワールドものなら「さよりなパラレル」が面白い
757名無し三等兵:03/09/28 23:26 ID:???
ねこめ〜わく
758名無し三等兵:03/09/29 04:01 ID:???
歴史虚像
759名無し三等兵:03/09/29 12:47 ID:???
歴史肖像
760名無し三等兵:03/09/29 13:13 ID:???
小説家がネタに行き詰ったら歴史小説。
架空小説家がネタに行き詰まったらタイムスリップ物。
でいいのかな。
761名無し三等兵:03/09/29 14:31 ID:???
歴史小説家がネタに行き詰まったらどうなるんだろ。
762名無し三等兵:03/09/29 14:59 ID:???
>>761
エッセイや紀行文に手を出す。
763名無し三等兵:03/09/29 16:11 ID:???
司馬遼太郎も、面白い歴史小説を書いていたのは昭和50年代半ばくらいまでで、、そのあとは「この国のかたち」とかの評論中心だったからな。
司馬は歴史小説。
池波は時代小説。
とか言われていたよな。

764名無し三等兵:03/09/29 16:40 ID:???
絶筆が多いのもそれはそれで困るが、作品は書いて欲しいし微妙だな。
765名無し三等兵:03/09/29 17:27 ID:???
ショットガン戦艦『大和』
という本が出たと聞いたが、本当か?
索敵したが見あたらず…。
766名無し三等兵:03/09/29 17:53 ID:???
>>765
もう笑うしかないタイトルだな。

こうなったら「戦艦大和・社会主義はメイドスキー」でも出せばいい。

大和が入っていたらなんでもありなんだろうなあ。
むろん、表紙は戦艦大和とメイドさんだ。
767名無し三等兵:03/09/29 18:57 ID:???
文教堂の販売データがネットで出ているので見たら、谷甲州の「インド洋航空戦」が三位。
三木原の「カナダ侵攻」が六位。米田淳一のほうしょうは、Jブックのおすすめに入っていた。

文教堂って首都圏展開の本屋だよね。都心の販売傾向と見ていいのか、これって?
でも、エッチモノのノベルズって、こういうランキングには出てこないよな。
768名無し三等兵:03/09/29 19:29 ID:???
>>767文教堂は全国200店舗以上ある。Jブックのデータは全国的傾向がつかめるよ。
769名無し三等兵:03/09/29 19:40 ID:???
>>765
ネット書籍で ショットガン戦艦 で検索かけたが駄目だ

実在するのか?

770名無し三等兵:03/09/29 21:34 ID:???
米国の歴史改変小説の大御所。(鳩亀?)
出世作となった、南北戦争でタイムトラベルした南アフリカ人が南軍に味方する
The Guns of The South 、をはじめ、1942年に異星人が来襲とか、南北分裂した
アメリカがWWTで敵味方で参戦など、シリーズ物を量産かつ次々と完結させている。
アマゾンで数冊注文したので気に入ったら感想upします。


ttp://www.sfsite.com/~silverag/turtledove.html
771名無し三等兵:03/09/29 21:55 ID:???
ttp://www.kyt-ysc.co.jp/kyo/book/hyo/shinsyo/s-0310.htm
新刊案内。「ショットガン〜」は実在する。やっぱり白石。

ショットガン艦隊『大和』 : 藤宮弥生
著者はワカサギ軍団の一人らしいですな。
772名無し三等兵:03/09/29 21:59 ID:???
 もうターミネーターやメガフロートが出たから何も驚かんが、やっぱり白石だったな……
773名無し三等兵:03/09/29 22:05 ID:???
大和ネタ大杉
774名無し三等兵:03/09/29 22:12 ID:???
>>771
なるほど、ショットガン艦隊だったか 戦艦じゃでないよな

775名無し三等兵:03/09/29 22:20 ID:???
しかし、狂ったタイトルだな、ショットガン

大和がつけば何でもアリカヨー
776眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/09/29 22:59 ID:???
ショットガン艦隊って…。
もしかすて、46cm砲弾が40発くらい束になった弾丸を撃ち出す大和とか
武蔵とかいるでつか?
777名無し三等兵:03/09/29 23:02 ID:???
 いや、漏れは巨大な三式弾が雨あられと打ち放たれ、敵編隊が瞬時に穴だらけに
なるのだと思う。
778名無し三等兵:03/09/29 23:04 ID:???
>>776
宇宙戦艦ヤマトの劇版でそういうのがあった気が

拡散波動砲っていう、ショットガンタイプが主流になっていて、彗星にぶちこんだら
まったく効かないという。

ひょっとして、全門三式弾装填の戦艦隊が至近で敵艦に近づいて、バンバン撃ちまくる話か?
779名無し三等兵:03/09/30 00:41 ID:???
なんか、土佐みたいだなぁ。。
780名無し三等兵:03/09/30 01:09 ID:???
三式弾のことだったらヌッ殺す。
781名無し三等兵:03/09/30 01:13 ID:???
戦艦、舐めてないか、ショットガン作者?

とりあえず立ち読み。買うかは内容次第。
しかし、こんなタイトルで売れるのか?

782名無し三等兵:03/09/30 01:30 ID:???
1を読み返した。

>究極! メガフロート! ターミネーター! イージス、バイオにAIと大乱戦!

これに新たにショットガンが加わる。
 どうなるんだよ、いったい……。
783名無し三等兵:03/09/30 01:40 ID:???
 こうしてみると、バイオというのは意外とまともだったんじゃないかと思えてくる罠。
784名無し三等兵:03/09/30 01:57 ID:???
>>777
ポスト・ジュトランド型戦艦のヴァイタルパートを易々打ちぬく三式弾もどき超兵器だったりして(w
785名無し三等兵:03/09/30 02:47 ID:???
>>770
その作家は自分も前から興味を持っていたんで感想を楽しみにしてるよ。
特にこれ
ttp://www.sfsite.com/~silverag/worldwar.html
はカバーみただけでも、違う意味で期待大。

ところで
>シリーズ物を量産かつ次々と完結させている。
ってのは某作家への(ry
786名無し三等兵:03/09/30 03:22 ID:???
正直なところ、「新海底軍艦」をライトノベルではなくて架空戦記でやって欲しかったと思う。
ラ級戦艦・・・・
787名無し三等兵:03/09/30 09:32 ID:???
>770 S.M.stirlingのDrakaシリーズを激しく勧める。一冊読んだが面白いぞ。
ファンページはここ http://www.gpfn.sk.ca/~geis/draka/
788名無し三等兵:03/09/30 12:43 ID:???
苫小牧の石油タンク火災の報道をみていると
仮想戦記で真珠湾の石油タンクが爆弾一発で大火災という描写が
妄想以外のなにものでもないことが・・
789名無し三等兵:03/09/30 12:49 ID:???
>>788
タンクが破壊されると中身が外に出るから、そのへんもあるよ。
現に、崩落が起きたあとはけっこう凄いことになったし。
爆弾の破壊力を考えると、あながち妄想とは思えないと思う。

あと、今回はナフサ。あれがガソリンだったらと思うと、こわいよ。
燃焼の度合いがガソリンの方が強いはずだし。
790名無し三等兵:03/09/30 13:12 ID:???
>789,788
消化能力モナー。60年前と現在とじゃ段違い。
火がついたら、当時は消えるまで放置プレイというのも
多かったらしいし。
791名無し三等兵:03/09/30 18:55 ID:???
おれも不謹慎ながら「これで延焼したら真珠湾第2次攻撃」とか妄想してしまった。
綺麗に内側にむけて崩落したからよかったが、傾いたりしたら危なかったろう。
792名無し三等兵:03/09/30 19:47 ID:???
石油コンビナート爆発延焼といえば「ウルトラマン」しか思い浮かばん。
793名無しさん@Linuxザウルス:03/09/30 21:55 ID:???
>>780>>781
三式弾でも輸送船相手なら絶大な効力を発揮したりってな
可能性も?

つまり通商破壊戦艦 大和
794名無し三等兵:03/09/30 21:59 ID:???
>>793
費用対効果はどうなんだろ? 戦艦は不経済という話もある。

それよりは、足の速い空母でヒットエンドラン。索敵は偵察機でたっぷりやって、モグラ
たたき式に輸送船を沈める。

実は、大戦後半の米軍はこの方法でもけっこう日本の輸送船団を沈めているよ。
潜水艦だけの活躍ではなかったりする。


795名無しさん@Linuxザウルス:03/09/30 22:06 ID:???
>>794
合理的かもしれないが、それでは大和が活躍できん!

じゃあ、マリアナ辺りで、上陸船団いじめはどうだろう?
機動部隊同士がやり合ってるうちに、ひそかに船団に接近、
三式弾で虐殺の限りを尽くすショットガン戦艦 大和!
796名無し三等兵:03/10/01 00:27 ID:???
そしてショットガン戦艦「大和」の前に立ちはだかるスピードスター戦艦「アイオワ」!
797名無しさん@Linuxザウルス:03/10/01 00:58 ID:???
>>796
ここに軍オタの夢、大和とアイオワの一騎打ちが実現!!

売れるぞー (そうか?
798名無し三等兵:03/10/01 01:06 ID:???
奮闘空しく大破炎上するアイオワ。だが、その機関は未だ全力発揮が可能であった!

アイオワ「俺の脚はまだ死んじゃいないぜ」
799名無し三等兵:03/10/01 01:18 ID:???
ショットガン戦艦じゃなくて、ショットガン艦隊じゃないの?
800名無し三等兵:03/10/01 01:21 ID:???
どっちにしても意味不明な名前だ・・・
801名無し三等兵:03/10/01 01:36 ID:???
>>799
つまり、大和というのは艦隊の名前だと・・・

一隻でも艦隊、これすなわち合体戦艦!
802名無し三等兵:03/10/01 01:44 ID:???
>>801
シリーズ後半からは武蔵・信濃と合体して
超勇者ショットガン艦隊「グレート大和カイザー」になりまつ。
803名無し三等兵:03/10/01 04:38 ID:???
ショットガンラブ=できちゃった結婚の英訳版

・・・まさか。「取り敢えず作っちゃった艦隊」か?
804名無し三等兵:03/10/01 14:05 ID:???
>>803
艦隊同士がセックスして増殖したんだろう。
「ああ、なんていいおしりをしているんだ、陸奥。ボクの46センチ砲を後ろからぶちこんであげるね」

……やっぱし気持ち悪いな。
これがビスマルクとか、男の政治家の名前だったりすると気持ち悪さが倍加するだろう。

805名無し三等兵:03/10/01 14:37 ID:???
日独の戦艦(男性称)が、英米の戦艦(女性称)を襲うって事?
806名無し三等兵:03/10/01 14:42 ID:???
>>804

「大和」の46センチという巨砲から発射された無数の断片が「アイオワ」の弾薬庫目掛けて突撃するという話。
807名無し三等兵:03/10/01 14:52 ID:???
英米がエロい戦艦を造れば、日独の戦艦野郎共が群れなして突進。

集団で襲ってくるから輪姦か?
ここは早稲田大学に協力頼まないと

808名無し三等兵:03/10/01 16:45 ID:???
国際観覧式=戦艦のスーフリパーティー
809名無し三等兵:03/10/01 18:12 ID:???
ライトノベル板、鷹見一幸スレより転載。

 電撃の新シリーズは「先込式黒色火薬雷管銃」が活躍する架空世界の話らしい。
 電撃では珍しい架空戦記のノリの話みたいだね。

皇国の守護者の対抗馬本命か?!
鷹見ならちゃんと出るだろうし。
810名無し三等兵:03/10/01 19:15 ID:???
鷹見一幸の時空シリーズは「文明の崩壊を恐ろしく細かく描写」「敵が卑近だがリアル」だから
どこまでリアル感を出せるかが、名作になるかどうかの分岐点だろうな。

まー阪神大震災に災害派遣されたことがあるってくらいだから文明が崩壊した修羅場は
良く知ってるだろうけどなー・・・
811名無し三等兵:03/10/01 23:27 ID:???
>>810
神戸に自衛隊が来た頃には既に落ち着いていたよ。誰かさんのお陰で・・・。
812名無し三等兵:03/10/02 00:58 ID:???
>>804
軍艦越後の生涯で想像し直してください
813名無し三等兵:03/10/02 01:44 ID:???
>>804
日本のオタエロ妄想界には「ふたなり」という美しい伝統が・・・
814名無し三等兵:03/10/02 05:43 ID:???
つーか>>804は噂に名高い無機物801の世界だろ

>>813
フタナリスキーは結局のところ逆レイプ願望の一種なんだが・・・
815名無し三等兵:03/10/02 07:59 ID:???
速売りのところじゃ、明日あたりから「究極の連合艦隊」ならぶかな?

個人的には、ランキングがどこまでいくか見ておきたい。一巻から継続して
買う人がどれだけ出たか、の目安になる。
816名無し三等兵:03/10/02 08:34 ID:???
>>815
横浜東口地下 丸善 昨日入ってた
817名無し三等兵:03/10/02 10:45 ID:???
「究極」文章はだいぶ読みやすくなってたけど、今度は登場人物の
セリフまわしが軽すぎる感じ。緒戦で「あの」重爆が活躍するのは
初めて見たかな。
818名無し三等兵:03/10/02 12:33 ID:???
ttp://homepage2.nifty.com/FM-YAYOI/files/books.html#yamato
ショットガン戦艦〈大和〉の著者による紹介。

「心臓ショットガン戦艦『大和』」とありますが、やっぱり「新造」
でしょうね。解説を読んだだけではなんでショットガンなのか不明です。
819名無し三等兵:03/10/02 12:56 ID:???
>818
実は、大和には乗組員だけを殺傷する殺人光線が装備されて
いるとか。<心臓ショックガン戦艦。
820名無し三等兵:03/10/02 17:47 ID:???
>>818
表紙見たが、思いっきり安っぽいな。

昔のガム付きプラモの表紙みたいというか、レトロだよな。
821名無し三等兵:03/10/02 20:47 ID:???
>>820
つまり食玩以下かw
822名無し三等兵:03/10/03 00:00 ID:???
ところで、日本が負けるタイプの架空戦記で面白いのってありませんか?(檜山良昭と横山信義以外で)
日本が勝つ話はもうお腹一杯って感じなので。
823名無し三等兵 :03/10/03 00:29 ID:???
「大日本帝国第七艦隊」1〜3巻
824822:03/10/03 00:35 ID:???
>>823
dクスです。探してみまつ。
825名無し三等兵:03/10/03 01:42 ID:???
>>822
負けた状態からの復活と言う意味なら、
「伊勢湾大海戦」「東京湾大海戦」、「日本独立戦争1〜3(未完で終了)」
826名無し三等兵:03/10/03 01:47 ID:???
>822
ワニで吉田の「新世界大戦EPISODE1」。
戦闘では勝ちまくったけど、戦争には思いっきり負けてる。
827822:03/10/03 01:53 ID:???
皆さん、どうもです。
個人的には「日本本土決戦」みたいな、勇戦力闘の末に力尽きて負けるような話が好きだったりします。
828名無し三等兵:03/10/03 03:27 ID:???
↑あのさあ、素直に普通の戦記読めば?
勇戦敢闘の末に玉砕する実話がいっぱいあるよ。
かくーせんきである必要ないやん。
829名無し三等兵:03/10/03 04:23 ID:???
>>827
架空武器無しに最後で本土決戦の末に停戦、なら「鉄槌」
830名無し三等兵:03/10/03 06:01 ID:???
>>828
硫黄島でも読めばいい、とか……たしかにおもった。
架空でやってもせんなき話だよね。大戦後半の日本軍はその連続だから。
831名無し三等兵:03/10/03 06:30 ID:???
『究極』の2巻、ひとまず後書きだけ読んだ。
ええ話やった。本編はこれから。
遠藤スレの方ではもっと専門的なカキコがなされるで
あろうから、こっちにカキコ。
832名無し三等兵:03/10/03 07:45 ID:???
三木原慧一の「カナダ侵攻」
このシリーズは初めてなのだが、話題になっているようなので、読んだ。

ぶひゃひゃひゃ! なんですか、このメイドスキーって?
本編はたしかにおもしろかったが、この部分だけすげえ異質。
いきなり別作品になったかと思った。
マルクスが美少女修道女に襲いかかって、そこにレーニンが巫女写真を……って、
作者は正気か?
カール・マルクス同志、ばんざーい!
日本共産党のコメントをぜひとも聞きたいモノだ。
833名無し三等兵:03/10/03 08:12 ID:???
>>832
終始一貫して狂ってるようなシリーズなら、買うんだけど。
どうなんだろう?
834名無し三等兵:03/10/03 08:18 ID:???
第一シーズンのメイドスキーのほうがカゲキ
せめて毎回4ページは読みタイ
835名無し三等兵:03/10/03 08:34 ID:???
>>833
横から失礼。
第一シーズンのほうがメイドスキー描写が多い。
文章は第2シーズンのほうが読みやすい気もするが、大差ないかな。
陸戦と海戦がそれぞれきちんと書きこまれた珍しいシリーズだね。大隊
レベルの戦闘は、米軍と自衛隊の教範を参考にしているフシがある。
エロ描写は、人によっては欠点かな。俺は笑い転げたが。
発狂度からいえば、近年まれに見る狂った(ただし軍事的には合理的
で世界観もしっかり造られている)怪しい作品だと思う。
836名無し三等兵:03/10/03 11:03 ID:???
>>832

http://salami.2ch.net/male/kako/1025/10254/1025442964.html

 カール・マルクスからの返事らしいぞ
837833:03/10/03 18:38 ID:???
>>834,835
THX
買うかなぁ・・・
838名無し三等兵:03/10/03 19:17 ID:???
>>836
にょ で笑った。

マルクスから見て、オタクの存在ってどうなんだろ?
839名無し三等兵:03/10/03 19:54 ID:???
>>838
マルクスくん自体が自分ん家のメイドさんに手を出した上に妊娠させちゃって、
困った挙句にマブダチのエンゲルスくんに泣き付いて養子にして貰った位だからなぁ・・・。
840名無し三等兵:03/10/03 23:46 ID:???
>>828-830
では「日本本土決戦」や「八八艦隊物語」の存在意義は?
841名無し三等兵:03/10/03 23:56 ID:bEZ21kRH
>>840
本土決戦していれば……って繰り言にとどめを刺した、檜山氏。

戦艦で決戦できていれば……という繰り言にどとめを刺した、横山氏。

負け組の負け惜しみを、適度に爽快感を与えつつ「やっぱし駄目だよ、これ」と
示してしまった作品だと思う。
ただ、八八……は、浪花節の出し方がうまいので、身も蓋もないタッチにはならずに
売れたのだと思う。
842名無し三等兵:03/10/04 00:05 ID:???
>>839
やは 要はダメ親父ですね、マルクス

でも何歳のメイドを押し倒したんだろう? 十代前半ならロリコン親父と呼べるんだが
843名無し三等兵:03/10/04 01:02 ID:???
 このところJBOOKのランキングに架空戦記の登場が少なくなったのは寂しい。
ついこの前までは、コスミックが5位6位とか、快進撃だった(^_^;)
844名無し三等兵:03/10/04 01:04 ID:???
>>843
そろそろタイムスリップバブルも崩壊か?

845名無し三等兵:03/10/04 01:43 ID:???
でも1週目ではたいていランクインしている罠。
新書は発売後10日が命だからなあ。
846名無し三等兵:03/10/04 08:46 ID:???
>>843
今週は谷甲州と三木原慧一がランクイン。
来週は、遠藤昭が入るかどうか。
読みやすくなったのなら、問題ないと思うけどね。タイトルも刺激的だし。
847名無し三等兵:03/10/04 10:41 ID:???
田中光二の新刊超空の叛撃2を読んだ
90式を知恵と勇気?で撃破するソ連兵に萌え
最近タイムスリップ物は敵側に感情移入して読んでるなあ
848名無し三等兵:03/10/04 10:50 ID:???
>>818
執筆協力に若桜木じゃ、あんなもんか。
もう突っ込む気力も起きん。
849名無し三等兵:03/10/04 12:34 ID:???
ショットガンは撃沈か
850名無し三等兵:03/10/04 12:39 ID:???
>>847
勝って当然の兵器で戦うわけだしねえ。
851名無し三等兵:03/10/04 12:51 ID:???
>818
ショットガン戦艦を立ち読み。
なんか、レズものだと思って借りたAVが実は大半が男優との
普通のからみだった時と同じような心境。
852名無し三等兵:03/10/04 13:37 ID:???
>851
珍味を期待したら、意外にマトモだったという意味デツカ?
853851:03/10/04 13:53 ID:???
>852
大和をメインにしたゲテもの料理を期待してたら、大和は付け合せとして
のってるだけのありきたりの不味い料理が出てきたという感じですかね。
854名無し三等兵:03/10/04 14:42 ID:???
すげえ分かり易い喩え

やっぱし戦国の長嶋巨人軍とか、あのへんまで突き抜けたモノはなかなか
でないってことか
855名無し三等兵:03/10/04 17:04 ID:???
>>848
若桜木・・・ミステリ板でネタにしかなってない、あの・・・
856名無し三等兵:03/10/04 21:07 ID:???
で、結局なにがショットガンなの?
857名無し三等兵:03/10/04 21:37 ID:???
>>856
日大アメフト部の戦術
858名無し三等兵:03/10/04 21:53 ID:???
ショットガン
オフェンスフォーメーションの一種であるショットガン隊形のこと。
パスを中心に攻撃を組み立てるもので、散弾銃(ショットガン)のようにパスを受ける
レシーバーが散らばる動きをすることから命名された。
立命館では学校名を文字って「リッツガン」と呼ばれる。

アメフト ショットガン でぐぐって、二番目のキャッシュを見たらこんなのが。

859名無し三等兵:03/10/04 22:02 ID:???
アメフトって、そんなに昔からあったのか?
860名無し三等兵:03/10/04 22:08 ID:???
>>859
19世紀末期にはルールが作られていたらしいぞ。

しかし、ショットガン艦隊の戦術ってどうなるのよ? パスに当たるのが砲撃なのか?
正直、あのカヴァーイラストのへたれ加減と書きコを見ると、読む気が起きない。
861名無し三等兵:03/10/04 22:18 ID:???
誰かあらすじ載せてくれ。
思い切りわろてやるから。
862名無し三等兵:03/10/04 23:01 ID:???
著者紹介からの抜粋

1941年12月8日、帝国陸海軍は米英を相手に、ついに刃を向けることになった。 香港、シンガポール、
ミッドウェー、そしてハワイの真珠湾・・・・・・。米英のアジア 進出拠点にあまねく先手を打つべく、精鋭
の航空機動部隊と心臓ショットガン戦 艦『大和』が邁進する。
綿密に練られたこの作戦および計画に齟齬はないはずだったが、奇襲攻撃成 功のウラには、意外な
落とし穴があった。危機に陥った太平洋上の南雲中将率 いる帝国海軍第一航空艦隊、井上中将の第
四艦隊、山口少将の第二航空艦 隊、そして香港に侵攻した帝国陸軍は、いかにして逆転勝利をおさめ
たのか。
秘録をもとにシミュレートした太平洋戦争緒戦の帝国陸海軍のバトル・ストーリ
863名無し三等兵:03/10/05 00:50 ID:???
秘録をもとにシミュレート秘録をもとにシミュレート秘録をもとにシミュレート
シミュレートシミュレートシミュレートシミュレートシミュレートシミュレート
864名無し三等兵:03/10/05 13:29 ID:???
RSBCの秘録が元なら・・
865名無し三等兵:03/10/06 00:08 ID:???
 白石の中ではマトモなのを書いてた野島好夫さんも、ついに「時空バトル空母やまと」
なんか出しちゃったい……(T_T)
866名無し三等兵:03/10/06 00:28 ID:???
今月終わりに、吉田が白石から出すラシ。
本人のページに書いてあった。
タイトルが「飽食戦線ガダルカナル」
・・・もう駄目ぼ( ̄▽ ̄;)
867名無し三等兵:03/10/06 00:50 ID:???
>866 飽食戦線は結構期待してるんだが。吉田の事だから確信的ト空だと思う。
868名無し三等兵:03/10/06 00:58 ID:???
ショットガンって結局三式弾のことだったのね…
869名無し三等兵:03/10/06 01:10 ID:???
>>868
なんだって――――!!(AA略)
870ゆうか ◆9a1boPv5wk :03/10/06 01:28 ID:KesfCYy6
>>868
今に至って3式弾をショットガン呼ばわりする
作者の度胸というか根性というか
名義し難い何かに乾杯(笑
871名無し三等兵:03/10/06 01:33 ID:???
>868
カバーを見て『超弩級空母大和』に出てきた、
二式なんちゃら、かと思ってた・・・
872名無し三等兵:03/10/06 12:31 ID:???
>>871
電波信管付きベアリング対空弾ね。
ボール爆弾とかあのへんがヒントかもな
三式弾は、テルミットもどきをつめた、たばねたパイプが途中で分散していく感じだ。
873名無し三等兵:03/10/06 13:33 ID:???
柘植氏の新作、「信長VSチンギス・ハーン」だって。
時代設定無視か? それともお得意のトリップ物か?
874名無し三等兵:03/10/06 14:08 ID:???
>873
そのうち「諸葛孔明vsナポレオン」とか書きそうでコワイ
875名無し三等兵:03/10/06 14:35 ID:???
信長VSナガシマ巨人軍

876名無し三等兵:03/10/06 14:36 ID:???
ナベツネVSマルクス

逆劇の日本共産党
877名無し三等兵:03/10/06 14:38 ID:???
          ヽYvV/
      ,; ⌒ヽ、ノ  `ヽ、,,r'⌒ヽ
     ( (  )  /  \ (  ) )
      ミ / ,ィ・ニゝ、ィ・ニゝ、ミ'´
    ,;彡   .,,..rー''´(CiC)ヽミ;、     
    彡   /        .).    )ミ、 エロズリーが七師団率いて大暴れする
    彡  人 ヽ、 _,,;;r '^ヽ_ ,ィ/ミミ、 戦国のエロズリー軍団はやくかいてよ
    彡彡 ヽ      ⌒ ノミミミ゙`
    /彡ミミ彡``ヽ  ー/シミジ    ノ7_,,, 、
  / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ - イノ `、   ( ィ⌒ -'"",う
 /    ~''(_)(_)(_)(_)ソヽ-ィ    ヽ ノ   ,イ^
..|  _ヽ ツ     シ    ヽ     ヽ   ミ
.| /,ィ'"ジ     ミ     `    )   ,,彡
..|         ミ   FIGHTERS  i 彡'
 ミ、      ,;彡    || <(Ω)>||   |'"
   ミ、_,,,,,彡'"    \_YY_ノ   ノ
878名無し三等兵:03/10/06 14:57 ID:???
>>868

 漏れの発言どおりだった……まさかと思っていたのだが……当たってもちっともうれしく
ない……
879名無し三等兵:03/10/06 16:02 ID:???
>>876
マルクス対ジャンヌダルク
マルクス対クレオパトラ
レーニン対卑弥呼
レーニン対北条政子
880名無し三等兵:03/10/06 17:06 ID:???
>>868
脱力するしかないオチだなあ

作者……もう書くな。
881名無し三等兵:03/10/06 17:16 ID:???
>879
カエサル対ムッソリーニ
882名無し三等兵:03/10/06 17:16 ID:???
文教堂の販売データ。

超空の叛撃2 が四位。
あとは戦国モノ。
究極の連合艦隊2は、お奨めにはいっていた。
10位以内に入らなかったが、11〜20位以内ってことかな?
紀伊国屋では、 超空の叛撃2が26位。
京極の連合艦隊2が53位。

先週の紀伊国屋。インド洋航空戦が14位。カナダ侵攻が26位。

がんばれ遠藤先生。読みやすい本にして上位を狙いましょう。
883名無し三等兵:03/10/06 17:18 ID:???
>>876
ナベツネもメイドスキーなのかなあ?

いしいひさいちの手で漫画化して欲しい

884名無し三等兵:03/10/06 17:51 ID:???
ところでおまいら、IF−CONのHPに遠藤氏の
正式参加決定っぽいニュースがありましたが当然確認したよな?
http://www.ifcon.jp/cgi-bin/ifcon-news/

2003/10/03 (金)

●ゲスト追加?
某巨大掲示板で話題(というか本人がおっしゃってますが…)ですが
今年架空戦記業界に参戦された有名な艦船研究家の某氏がIFCONに
ゲスト参加していただけることになりそうです。
デビュー作は話題性たっぷりであっただけに楽しみです。
追って正式に告知いたします。
885名無し三等兵:03/10/06 18:02 ID:???
ライトノベル板鷹見スレで、本人の掲示板教えてもらって行って来た(とことんマターリした身内向け板だった)
そこでの、いま書いているマスケット銃ものについての作者コメント

書き直しなんかしなければよかったのですが、黒色火薬の先込め銃の音や反動を身体で知ってしまったら、ウソは書けません。
確かにそれを知っている人はほとんどいない、おそらくライトノベルの読者層で、それがわかる人は、一桁だと思う。
でも、ウソは書けない。自分で信じていないことを信じさせることはできない。

うぉぉぉぉ! 期待持てそう!
ちなみに予定は

来年一月発売のスケジュールが決定しました。
電撃の新シリーズは「ガンズハート・硝煙の誇り」というタイトルで、書いているうちに450Pを越えてしまったために、分冊になりました。
「ガンズハート2・硝煙の女神」がその後に出ます。

だそうな。ゆっくり待とう。
886名無し三等兵:03/10/06 18:07 ID:???
>>885
なあ……気持ちはわかるが、ラノベ板でやってくれないか?
誘導のリンクを張って、そこで興味ある人と語ればいいと思うよ

こういう本が出るらしい、というカキコは別にかまわんと思うけどさ
分類は守ろうよ
でなければ、何のためにそれぞれ板があるのか、わからなくなってしまう

887名無し三等兵:03/10/06 18:13 ID:???
まあ、専用スレなどある場合はそっち、というのが基本だからな
佐藤大輔も、ある程度つっこんで触れる場合はそっち誘導だし
888名無し三等兵:03/10/06 19:30 ID:???
>880
もっと脱力することは、大和の出番が三式弾での対空戦闘とミッドウェイに
対する砲撃(両方で10ページほど)をやっただけってことだろうね。
後半の三分の一は南雲艦隊による真珠湾攻撃だし。
889名無し三等兵:03/10/06 21:06 ID:???
>>879
三木原先生におまかせしよう
890名無し三等兵:03/10/06 21:24 ID:???
>888
男女差別するわけじゃないが、どうも女性の書いた戦記物って
燃えないんだよな。塩野七生くらいの筆力があれば別だろうけど。
891名無し三等兵:03/10/06 22:29 ID:???
>>876
クレオパトラ以外はいまいち。
もっと美女、悪女が良いと思う。
・・・エリザベート・バードリーは田舎ものだからだめね。
892名無し三等兵:03/10/06 22:54 ID:???
女帝エカテリーナ(若い頃)VSマルクス

・・・・じゃ、なくて。

超空2、面白かった。特にアレと次に戦うところが。

それと、10月発売の「旭日のGP(グランプリ)」
・・・・架空戦記でムリヤリ本田宗一郎のレース世界制覇を年代加速させたら?
というものらしい。
戦艦とか戦争にはならんやろね。上下巻。
意外と期待できる。
893名無し三等兵:03/10/06 23:33 ID:???
>>892
レース板ってさすがにないだろうな。
著者は架空戦記執筆者で、灼熱の走路やら、レースモノも書いている人だが。
そういや、最近、架空戦記では何を書いているんだろう?
学研も目新しいことやって、突破口開くつもりかな。
894眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/10/06 23:46 ID:???
>892
ピーキーな空冷エンジンを用いた装甲車が出てきて、ユーラシア大陸を走破するとか。
空冷か液冷かで大もめになるとか、そう言うストーリーだったりして。
895名無し三等兵:03/10/07 01:22 ID:???
>>894
小排気量ながらも圧倒的な大パワーでぶっちぎるかと思われた
排気タービン付き装甲車だったが、非力ながらも羽根のような
軽さを武器に戦う自然吸気装甲車に意外な苦戦を強いられるので
あった。
896名無し三等兵:03/10/07 05:15 ID:???
>>893-895
何か帯に寄れば飛行機開発の基礎研究代わりに山本五十六がバックについて・・・ってあった。
航空関係の職につかず、その前に再び駐在武官になるっていうならすんなり納得がいくんだが・・・
897名無し三等兵:03/10/07 14:25 ID:???
「究極」読んでて何だか記憶にひっかかるものがあった。
基本設定はトンデモにしか思えないのに、
妙に考証が行き届いてて、詳しい人には受ける・・・
なんだかこの読後感には覚えがある。

やっと思い出した。
そう、あの怪作「第七の・・・・」
898名無し三等兵:03/10/07 16:37 ID:???
おおわが青春の第七某
899名無し三等兵:03/10/07 16:56 ID:???
怪人藤田提督
900名無し三等兵:03/10/07 21:01 ID:???
『スーパー仮想戦記』って何?
『大和級4番艦「米賀」』って何?
901True/False ◆ItgMVQehA6 :03/10/07 21:58 ID:???
>892
> それと、10月発売の「旭日のGP(グランプリ)」
> ・・・・架空戦記でムリヤリ本田宗一郎のレース世界制覇を年代加速させたら?

それって、以前にコミックGTかなにかで連載していたヤツでは……

かなりアレな内容でしたよ。

ラストは、突如実用された排気タービン付き国産グランプリカーが
甲高いエンジン音を撒き散らし、ベルリン市民居並ぶアフス・レースコースで
メルセデスをぶち抜く……というものでした。
902名無し三等兵:03/10/07 22:02 ID:???
>>900
アメコミ風エロ挿絵
そこにぼくのせいしゅんはあった
903名無し三等兵:03/10/07 22:22 ID:???
>>900
『大和級4番艦「米賀」』って榛名のオリキャラじゃね?

>>901
ネタバレイクナイ!読む気失せた。
904名無し三等兵:03/10/07 22:32 ID:???
>>903
米賀はアメリカの作家が考えて、日本人の翻訳家、鎌田氏がこの漢字を当てた。

榛名高雄って自作に本当に米賀出したの?
だとしたら、ちとヤバイかもね。読みが同じで漢字が異なるとかならまた別だが。
905名無し三等兵:03/10/07 22:50 ID:EBW4FDRM
>901 せめて表紙を見れば判る程度にとどめといて。
906True/False ◆ItgMVQehA6 :03/10/07 22:52 ID:???
あー、すいません。

以後は気をつけます。

申し添えておきますと、この作家さんはリライトすると大幅にプロットを変えることもあります。
907名無し三等兵:03/10/07 23:21 ID:???
>>904
榛名って作家と悪名高い「防空艦【榛名】」があるから、後者で出てたような気がしたんだが・・・

ところで最近の若い作家は「海底軍艦知らない」ような気がするんだが・・・・
飯島新海底軍艦もでたのになぁ・・・第0部は親族から圧力が掛かったのか中止になったが。
908名無し三等兵:03/10/07 23:48 ID:???
恐ろしいことに430板以上ある板の中に「F1モタスポ板」があるらしいです。

山下大ちゃんがF1モタスポ板にやってきた
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063221664/
で知りました。
909名無し三等兵:03/10/08 00:01 ID:???
ショットガン戦艦「大和」の著者って公魚先生が黒幕の筆客商売の一員だってね。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/sakka/index.html
910名無し三等兵:03/10/08 00:36 ID:???
>>908
  . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        ∧_∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
2で削除以来とかいわれてるわりにそれなりに賑わってるな・・・・
911名無し三等兵:03/10/08 12:36 ID:???
>>890
須賀しのぶ推奨。( ・・)/
912名無し三等兵:03/10/08 13:28 ID:???
今月はワニから何が出るの?
913名無し三等兵:03/10/08 13:51 ID:???
>912
「新大東亜戦争13」
ttp://www.kyt-ysc.co.jp/kyo/book/hyo/shinsyo/s-0310.htm
914名無し三等兵:03/10/08 15:40 ID:???
>>913
もう対米戦?

勝ち目無いと思うが。
915名無し三等兵:03/10/08 15:59 ID:???
>>914
10巻くらいで対米戦に突入していたような。
12巻では米本土攻撃まで行っていたはずだが。
916名無し三等兵:03/10/08 19:29 ID:???
さてさてどうなるか楽しみですな
917名無し三等兵:03/10/08 23:46 ID:???
そろそろ次スレ論議を始めるか?
IFCONの季節でもあるな。
918名無し三等兵:03/10/08 23:51 ID:???
次スレタイトル案
【ショットガン】架空戦記総合スレ第11巻【メガフロート】

そろそろ初心者向きのQ&Aが欲しいですのう。

Q:新刊の発売予定が知りたいのですが…
A:ttp://www.kyt-ysc.co.jp/kyo/book/hyo/index.htm←参照
とか
919名無し三等兵:03/10/09 00:07 ID:???
Q:佐藤大輔の新刊の発売予定が知りたいのですが…
A:('A`)
920名無し三等兵:03/10/09 00:24 ID:???
Q:ラバ空の新刊の発売予定が知りたいのですが…
A:('A`)
921名無し三等兵:03/10/09 00:48 ID:???
Q:霧島那智の新刊の発売予定が知りたいのですが…
A:('A`)
922名無し三等兵:03/10/09 00:51 ID:???
いいね、この調子でQ&Aをつくっていこう。
次スレの2-10くらいに載せられることをめざすべ。
923名無し三等兵:03/10/09 01:03 ID:???
Q:火葬戦記って『終わったジャンル』だと思うのですが…。
A:年間に150冊近く出ていますが何か?

Q:霧○○智=榛名○雄は真実なのでしょうか?
A:現職の編集者が肯定的証言を…PAM! PAM! PAM!
924名無し三等兵:03/10/09 01:10 ID:???
Q:過去ログにある「メイドスキー」ってなんですか?
A:三木原慧一『クリムゾン・バーニング』シリーズを参照のこと。
925名無し三等兵:03/10/09 01:21 ID:???
Q:どんな火葬戦記が売れているか知りたいのですが…
A:文教堂の新書ベスト10が参考になるでしょう。
   ↓ ↓ ↓
ttp://www.jbook.co.jp/book/category3/new_fiction/book_new_fiction_ranking.asp
926名無し三等兵:03/10/09 02:23 ID:???
次スレタイトル案
【ショットガン】架空戦記総合スレ第11巻【メイドスキー】
927名無し三等兵:03/10/09 02:42 ID:???
ショットガンは確定ということで>次スレタイトル案
928名無し三等兵:03/10/09 03:19 ID:???
【究極】架空戦記総合スレ第11巻【ショットガン】

929名無し三等兵:03/10/09 03:26 ID:???
究極は今スレで使用済なので、悪いがボツということで。
個人的にはショットガンともう一つはGPを推す。
930名無し三等兵:03/10/09 06:11 ID:???
>>929
GPはまだ発売されてないでしょ?
トンデモか、話題作か……というのが条件だと思うが。
931名無し三等兵:03/10/09 06:30 ID:???
それなら【極闘】っしょ。
932名無し三等兵:03/10/09 10:00 ID:???
次スレタイトル案
【ショットガン】架空戦記総合スレ第11巻【ハンターキラー】
933名無し三等兵:03/10/09 12:53 ID:???
>>932
そうか、それがあったな…ハンターキラー…
934名無し三等兵:03/10/09 13:31 ID:???
【ドドリアさん】架空戦記総合スレ第11巻【ザーボンさん】でどうよ?
935名無し三等兵:03/10/09 13:37 ID:???
ショットガンとハンターキラーでいいんとちがうか?

どっちも用語の使い方でキテいるし
936遠藤昭 ◆Z5fNknQ2qM :03/10/09 18:32 ID:???
割り込んでごめん
今日、横浜駅にいつたので地下の有隣堂によつてみた。
究極のGF,が週間べすとせらーの4位になつていた。
これひとえに、2CHの老若男女?のおかげ、ありがとうー
3Q、QQQ
2巻は、場所も、役者も、おぜんだても、3流なのを、編集長に無理に頼んで書かしてもらつただけに、
感慨、しとしを、
3巻からは、編集長の指示どうり、面白さに重点置いてかきます。
何は、ともあれ、一安心。
ありがとう、みなの衆
937 :03/10/09 19:01 ID:???
教えてください。
結構前の歴史群像で川又千秋氏の「武蔵、咆哮!」前編をみたのですが、
後半はどんな結末になるのでしょうか?
938名無し三等兵:03/10/09 19:15 ID:???
「新大東亜戦争13」もうかったひといる?
939名無し三等兵:03/10/09 20:04 ID:???
昨日の時点では>936が書いて店には無かった。
今日はこれから帰宅時に寄る。

っていうかそこの店で俺も買ったんだよな、究極……
確かに表紙見て第七思い出した。
940名無し三等兵:03/10/09 21:05 ID:???
[ターミネーター]と[メガフロート]も捨てがたいなあ。
941名無し三等兵:03/10/09 21:06 ID:???
 このところ、歴史シミュレーションの方が分がいいな……架空戦記より……。
942名無し三等兵:03/10/09 21:06 ID:???
立ち読みで済ませろよ、そんな面白くない作品。
943名無し三等兵:03/10/09 22:55 ID:???
面白いかどうかは人それぞれ。
944名無し三等兵:03/10/09 23:15 ID:???
カナダ侵攻、池袋の新榮堂にいったらなかった。売り切れらしい。
しかたないので、ネット書籍でほかの本とあわせて注文しますた。もう少し
きちんと本撒けや、中公。
945名無し三等兵:03/10/09 23:36 ID:???
>937
スリガオ海峡で西村艦隊を撃破して、弾薬不足になったオルデンドルフの戦艦部隊を
撃破、レイテ湾で輸送船部隊を焼き払い、最後はハルゼーの戦艦部隊と撃ち合って
沈没。

「武蔵、咆吼!!超戦艦レイテ湾に突入す」の題で学研からでてるけど
新刊での入手は難しそうなので、古本で探してみては。
946名無し三等兵:03/10/09 23:51 ID:???
>944 何で新栄堂・・・
俺も今日遥士伸買ったけどさ、あの狭さで既刊求めちゃいかんでしょ。ジュンク堂にいっぱいあったよ?
947名無し三等兵:03/10/09 23:53 ID:???
>>946
ジュンク堂遠いやんけ、駅から
漏れもあそこはよく使うよ
948名無し三等兵:03/10/10 00:30 ID:???
>944
つーか、売り切れたら追加発注してホスイ。
人気のない売れ残り新書だけが、何ヶ月も棚に並んでて
欲しいのが全然無い本屋って、やっぱり勉強不足な気がする。

ちなみに近所のM脇書店には、今は亡き飛天出版の林譲治本が
定価で売ってますw
949名無し三等兵:03/10/10 03:22 ID:qq1m+Nqp
次スレ立てました。
【ショットガン】架空戦記総合スレ第11巻【ハンターキラー】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1065723709
950名無し三等兵:03/10/10 06:33 ID:???
>>948
今は亡き……の場合なあ。
返本できないんよ。
売るしかないのです。
951名無し三等兵:03/10/10 14:28 ID:???
漏れの近くの宮脇書店でも、ケイブンシャ(倒産した)の本が「一山いくら」で売られていた。
返品できない本は、書店の責任で売り切るしかないんだろうなあ。

952名無し三等兵:03/10/10 15:06 ID:???
>>948

 言えてます。ジュンク堂とかアマゾンとか見てても、売れてる本は
「在庫無しお取り寄せ」
 と表示されるだけで、再入荷される本はほとんどなし。
 ジュンク堂の場合、売れない本は翌月の新刊が出たときに、1冊だけ残して返本
するシステムみたいなので、「在庫無しお取り寄せ」と「在庫僅少1冊」のオンパレード
になります。
 よっぽど飛ぶように売れないと再入荷しないんだろうなあ……
953名無し三等兵:03/10/10 20:18 ID:???
倒産したら、作者にも原稿料が払われていない本を古本屋に流すという行為は取り締まらないとまずいよな。

954名無し三等兵:03/10/20 20:57 ID:???
次スレが立って忘れ去られた前スレ、悲しすぎるよ。
火葬読みは、なんて薄情なんだ!! まだカキコ出来るスレを10日間も放置して !
軍板で1000ゲットを狙ってる漏れの立場はどうなる !!
よって、きれいに埋め立てましょ age
955名無し三等兵:03/10/21 12:50 ID:???
埋める前にdat落ちしそう・・
956名無し三等兵:03/10/21 23:22 ID:???
1000!




これでいいの?>>969
957名無し三等兵:03/10/21 23:43 ID:???
自分で穴を掘って埋められてしまうのですね。PAM !
958名無し三等兵:03/10/24 23:53 ID:???
シベリアで木を数えながらとか・・
959名無し三等兵:03/10/25 00:16 ID:???
 埋めても埋めても底なしの泥炭質の沼に土嚢を放り込み続けるのですね。
 数メートルもある巨大な蚊柱に食われて全身ボコボコになりながら。
 あぁ、オホーツク海まであと何百キロあるんだろう……
960名無し三等兵:03/10/25 20:50 ID:???
漏れは、ギコナビ使いな訳だが、9月1日に1000まで逝った【バイオ】架空戦記総合スレ第9巻【超AI】が
このスレより上に有るのはなぜに ?
961名無し三等兵:03/10/25 20:56 ID:???
失われたスレが復活してるのか、佐藤スレなんか現スレ、過去スレがズラーリ並んで
ワケワカメって感じだし。
962名無し三等兵:03/10/25 21:05 ID:???
とりあえずあげておくか
963名無し三等兵:03/10/29 12:38 ID:???
うめろー
964名無し三等兵:03/10/29 13:13 ID:???
うめうめ
965名無し三等兵:03/10/29 21:39 ID:???
乳として進まんな。
966名無し三等兵:03/10/29 22:07 ID:???
埋まる前にdat落ちしそう・・
967名無し三等兵:03/11/01 14:24 ID:???
まだ埋まってなかったのか・・・。


うめ〜 梅〜 埋め〜 産め〜 膿め〜 埋め。
968名無し三等兵:03/11/01 16:47 ID:???
埋める 埋めるよ 地雷を埋める
道路の交差点掘り返し
昨日通れた街道筋も
踏めば吹き飛ぶ道になるよ
969名無し三等兵:03/11/01 19:40 ID:???
どうせ埋めるなら、
「驚嘆した(良い意味でも悪い意味でも)架空戦記の設定」でも各々で上げるとか。
970投降勧告:03/11/02 23:35 ID:???
旧スレのみなさん。このスレは終わりました。
このスレは終わったのです。

カキコを止めて出てきなさい。
新しいスレと、新しい火葬戦記が、あなたを待っています。
971死守すべし !:03/11/03 10:48 ID:???
敵の謀略に違いない、信じては逝けない。
いまにきっと、連合艦隊がやって来る。
その日まで歯を食いしばり、泥水を啜って耐え抜こう !!
天皇陛下 万歳 !!!
972名無し参等兵:03/11/03 12:23 ID:???
>>970-971を見て思いついたが

南方の孤島に残置されていた日本兵が,この島を拠点にしようと
やってきた海賊一味と交戦して撃退,情報を入手して調査に着た
フィリッピン軍やアメリカ海兵隊相手に大活躍・・・なんて話はどう?

「小野田少尉,ついに勝つ!」
973名無し三等兵:03/11/03 15:42 ID:???
>>987
そこにはY将軍の残した莫大な金塊がからんでいたのであった。
974名無し三等兵:03/11/03 16:16 ID:???
さあ>>987がどんな斬新な火葬戦記ネタをふるか楽しみだなあ。
975名無し三等兵:03/11/03 22:12 ID:???
真珠湾は6杯の空母で、インド洋は3杯、そして珊瑚海は3杯の正規空母で。
一航戦、二航戦、五航戦と正規空母を3つの戦隊に分けていたのですが、
これが3隻の空母を持つ、2つの戦隊だったら・・・
インド洋は史実通り、珊瑚海は ?
ミッドウェイは3対2で史実通りか ?
976名無し三等兵:03/11/05 17:52 ID:???
まーだ埋まってないのか。
埋め〜。
977退スレ命令:03/11/05 18:14 ID:???
総員上甲板へ!
978名無し三等兵:03/11/05 19:57 ID:???
杉野!杉野はいずこ!
979名無し三等兵:03/11/05 22:14 ID:???
まだまだ!
980名無し三等兵:03/11/05 22:23 ID:???
テイヨ、アギティ、ディタコウイ!
981名無し三等兵
やらーれちゃったーくーやしーなー
こんーどこーそーかちましょうー
さーーよーーーなーーーらーーー