1 :
名無し三等兵:
スタート
END
2getttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt
阻止
5 :
名無し三等兵:03/08/23 20:13 ID:VAf7gl/6
2ゲット
ありがとうございました。
引き続き軍事板でお楽しみください
>>9は
>>10が来る前にーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーにしたい房
10 :
名無し三等兵:03/08/23 20:42 ID:vCP7ASmp
半島人の子孫ですから
12 :
名無し三等兵:03/08/23 21:00 ID:4pFlDhlc
あの小鬼たちは、閻魔の笏奪回作戦で何故に戦術的失敗を繰り返すのか?軍事的考察としてどうよ?
>12
彼らはイタリア人なのです。名前もそれっぽい。
15 :
名無し三等兵:03/08/24 16:09 ID:ArMT+wRJ
ドンガバチョは偉大な政治家であった。
>16
独立国ひょうたん島って結構大きいよね池やら川もあるし山(火山?)もある
自衛力はトラさんの旧式砲とダンディーさんの銃、あと竹槍のみだが
領海は15海里ほぼ非武装中立
国その物が常に移動している場合、領海侵犯その他はどうなるのだろう…?
19 :
名無し三等兵:03/08/25 03:17 ID:w4pRVZ1R
ドラえもんはふとしたことから超大国の舵取りを任された人間(大概はつまらん小市民出身)が世界を動かしていることを子供に教えようとした作品で、のびたが最後にしくじることでその殺伐とした世界観が露見せずに済んでいる名作。
地球破壊爆弾、独裁者スイッチといった道具の存在がそれを裏付ける。タイムマシンは使いようによっては「神」にもなれる代物だ。よくよく考えればこのアニメは暴力と性がいたるところに描かれている。のびたがしくじらねばスネ夫は
財産没収、ジャイアンは粛清、
静香ちゃんはレイプされてしまうことになる。
ひょうたん島の戦力的価値はものすごいからなあ
世が世なら米と軍事同盟を結んで、一大軍事基地と化してるだろう
莫大な事前集積物資を載せ、エアカバーのF-22が乱舞する中
陽気な音楽と共に中東沖に姿を現すひょうたん島・・・鬱な光景だ
ルパン三世
口でワルサーP38の装弾は出来ないだろ。
22 :
名無し三等兵:03/08/25 21:25 ID:BBcgDTRq
>>19 タイムパトロールが居るから歴史を変えられない
変えようとしてギガゾンビ捕まったし
原子力潜水艦シュービー号とかスティングレー号とか毎回大ピンチで環境に配慮してないyo!
24 :
名無し三等兵:03/08/25 21:29 ID:8JQQ06qJ
タイムマシンなんて無くても、もしもボックスさえあれば『神』になれるわけだが
>>22 そもそもドラえもんはのび太の未来を
変えに来たこと忘れてる?
そもそもどれが子供向け番組かわからないのですが。
仮面ライダーや戦隊ものなら子供向けなんだろうけどさ…
>25
なんか、せわし君の説明じゃ
親を変えたぐらいじゃ歴史は変わらないとか言ってなかったっけ
東京から大阪行くのに飛行機使うか、新幹線使うかの違いだとか
でかい改変じゃなきゃやってもいいのかな
ショッカーの世界征服計画は中々成功しない。
ショッカーって日本政府の人口抑制構想資金が流れ込んだ組織、って
裏設定無かったっけ?
不沈空母 CV ひょっこりひょうたん島 初代艦長 ドンガバチョ
ひょうたん島って自由に移動できたっけ
35 :
名無し三等兵:03/08/30 01:02 ID:vKznDnGY
NHK週刊子供ニュース何とかしてくれ!
大人の見ていない番組でとんでもない小市民的無意識サヨ思想を
子供に吹き込んでいるぞ。ここでは戦争イコール軍隊イコール悪
というイデオロギーが繰り返し子供に教え込まれている。
このスレでもって皆で逐一批判すれ!
ガンダムにみんなでいろいろ突っ込んでみましょう
ガンおたは数が多いのでスレをいつのまにか乗っ取られる。
突っ込むのなら 銀 英 伝 。
まあオマイらは子供番組でも見てなさいってこった
軍事的につっこむとは
ドイシ軍装+ケッテンクラートで朝の子供番組に乱入するとかでつか?
いや、SW○Tと書かれたバンで突っ込んで、一瞬で出演者、観客共に制圧するとか。
>>40-41 成る程そういう突っ込みでしたか!(藁
漏れ的には銃剣突撃して歌のお姉さんを串刺しに・・・
43 :
名無し三等兵:03/09/01 12:36 ID:r4weNL0h
44 :
名無し三等兵:03/09/01 13:55 ID:fdbs8MPC
銀英伝の上映会がドイツで催された時、ドイツ名のキャラが出るたんびに場内のドイツ人観客から失笑が漏れてたとの由。
凝りすぎて時代がかった命名が裏目に出たというか、ハリウッド映画の日本人キャラの時代劇じみた名前に我々が感じるおかしさに近いモノがあったのかも。
>>44 >銀英伝の上映会がドイツで催された時
なんと怖い物しらずな・・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
「ドラエモン のびたの大魔境」ってやつ
なんかプロペラついた船から手動で爆弾落としたり木造の戦車とか
人間様をなめてんのか糞犬共
47 :
名無し三等兵:03/09/01 16:06 ID:uu6/pFNX
>46
確かにあれじゃ赤道ギニアも倒せない
>46
>47
あれだと赤道ギニアどころか、サントメ・プリシンペすら倒せない。
因みにサントメ・プリシンペはまさにS0、E6しかない、
アフリカの中でも最も小さくて、最も弱い国
子供の頃ゾイドに夢中で、今思い出してもあれは子供向けにしてはけっこう軍事の匂いを感ずる作品(プラモのムックとかね)だと思ってた。
そして今、ちょっと調べて見るとあのストーリーを作った人が「玩具ではなく、田宮模型のようなものが似合う世界にしたかった」と語ってたり、イラストが実は小林源文だったりする。
やけに豪華だな。
それとビデオを借りに行った時、「はたらく くるま」というタイトルを見かけて
敵弾 弾くよ 複合装甲 90式戦車〜♪ などという唄を想像して見たが、どうも戦車は収録されてないみたいだ。
51 :
名無し三等兵:03/09/01 18:52 ID:lvazdi6s
>50
ギルベーザーとかでてきた旧版の方だよな
子供の頃買ってもらってた小学○年生とかのストーリーじゃギルベーザーほぼ無敵だったような
金が無くてゼンマイ式の香具師しか買ってもらえ無かったあの頃は
逆に、子供向けを装いながら、妙に細部の設定が正しかったり、マイナーなネタの
パロディがちりばめられてたりして、侮れないものも割とある。
忍者部隊月光とかアニメンタリー決断とか。
「戦車兵はおしのメ○ラのツ○ボのごとし」
そんな言葉を子供番組で使うな!
56 :
名無し三等兵:03/09/01 19:49 ID:lvazdi6s
空母四隻揃えて密集体型、挙げ句衝突させて自滅したガミラス星人の将軍は素人目に観ても莫迦だと思う
>>56 それはあれかね。ミッドウェーでにたようなことやった日本海軍への批判かね。
>>57 なるほど…今にしていわれてみればだが…
消防の時とは言え、妙に既視感があったわけだ
>>51 ギルベイダーのことね
ゾイドはなぁ、なんか作戦といい兵器といい、矛盾があり過ぎ
と気付いた三年前
60 :
名無し三等兵:03/09/01 20:49 ID:nrCWpca/
ショッカーの連中の。
戦力の逐次投入が許せない。
61 :
56:03/09/01 20:53 ID:???
>>57 ありゃ、ミッドウェーよりひどいと思うが
車間距離詰めすぎて高速道路で事故った莫迦並
>>56 まだ無印ヤマトは良い方だよ。U、V、新たなる旅立ち、完結編と後ろに行くに
したがって酷くなっていく。
ガルマン・ガミラス艦隊が秒殺された戦艦50、巡洋艦200のボラー連邦の大艦隊を
ヤマト一艦で撃破したり、巨大要塞5個をヤマト一艦で撃破したりと、もうやりたい
放題だったりする。
無印ヤマトにしても、
数多の直撃弾にも耐えうる宇宙最強の装甲(それ以前の地球艦と比べ物にならない)
第3艦橋を寄港地もなく2度も再建しうる膨大な物資の搭載
数多くの戦死者にもかかわらず最後まで運航に支障をきたさないシステム
戦艦数百隻は持ってそうなのに2度しか艦隊決戦を求めず本土決戦に及んで壊滅したガミラス
コスモゼロ1機しかないのに2基装備されてるカタパルト
研修を終えたばかりの士官に砲術長と航海長、看護婦にレーダー要員、艦医は獣医という絶望的な人材不足
アナライザーが壊れると濃硫酸の海に浮かんでいることすら気付かない無神経
誰か後は頼む.....
なぜ設計図だけで波動エンジンは組み上げられたのに、
コスモクリーナーは作れなかったのか。とか・・・
14万8千光年先の惑星を惑星改造してまで手に入れたがったのか
とか。
その建設に帝国最高の英知を結集し
莫大な費用を投入しておきながら、戦闘機一機にあっけなくやられてしまう
ような致命的な構造を放置していたデス・スターが良く解らない
まあ、あれだ。
実戦を経験しないと根本的な欠陥に気付かない。
コスモクリーナーは勇気があるなら取りに来いという事でしょ?
ついでに活きのいい男を1〜2人残してってもらえればイスカンダル星を
再興できると(結局その後古代守が手に入ってた訳だが)。自らの欲望の
ために妹を死に追いやった女王スターシア...
戦隊ものの巨大ロボットの謎。
操縦構造、燃料・鋼材、維持費、格納基地・・・
巨大怪人なんてロケット砲一発でKOできそうなもんだが。
まあ、あれだ。
デス・スター攻撃に数十機は参加してたのに、生還機が3機程度だから
大 和 よ り は マ シ か も。
>35
なかやろ!子供番組で曳光弾の説明してるんだぞ!あれは軍ヲタ教育の
一環と見るべき。
とあがいてみる受信料口座引き落としの人。
>>69 何を言う。大和にだってなあ、あれだけの直奄機があればなあ、数十機やそこいらは…
わーん!
>>69 旧バージョンだと六機ぐらいしか出撃してなかったけどな〜。
>>71も言ってるが、ゼロ、あるいは紫電あたりを大和の上空に上げ
られてたらデススターよりはマシだったろうさ。
ストレッチマンはどうして毎回負けずに勝つ事が出来るのだろうか。
またストレッチを行うと彼はストレッチパワーなる力を
体の一部分に貯める事ができるがどうしてそんな物で飛んでくる隕石をも簡単に打ち砕く事が出来るのだろうか。
74 :
名無し三等兵:03/09/09 14:05 ID:sM871LzH
探偵学園Q見てて旧日本軍の細菌兵器とかいってるけど天然痘を使った細菌兵器って
当時ありえたのでしょうかアメリカでは予防接種をやっていたような気が・・・
だれか細菌に詳しい人がいたら教えて
なんで星間帝国を築いているような連中が兵力の逐次投入するんだ!
というベタなものは置いといて。
ウルトラシリーズの対怪獣特殊部隊はカナーリ無理がありますな。
何より定員少なすぎ。あの人数で全ての任務をこなすのは辛過ぎかと。
>>44 少し違う。
作者が適当に人名録の苗字と名前をくっつけて作ったもんだから、
どーみても貴族の家名じゃないのにvonがついてたりしたからです。
あと、オープニングの独逸語のつづりを間違い、
なんと『銀河かまど伝説』という意味の言葉になっていたというお話。
…ま、本編の独逸語も負けず劣らず酷いけど。
76 :
名無し三等兵:03/09/09 20:15 ID:kOjoiotu
宇宙戦艦ヤマトを建造したのはどこの造船会社?
やっぱ三菱?発注元は?
78 :
名無し三等兵:03/09/10 01:32 ID:W5IJTBIt
ゴジラを攻撃する海自の護衛艦近寄りすぎ。1〜3kmくらいしか離れてないじゃないか!
水平線の向こうのアウトレンジからしこたまブチ込んでやれよ!
あいつの口から出る香具師って曲射出来ないんだろ?
だいたい、たかがトカゲの化け物なんだから護衛艦隊と空自が全力で攻撃すりゃあ
10秒以内に地球上から跡形も無く消え去るだろ。
どうかなぁ。
戦車砲でもびくともしないしな
ハリウッドのゴッジラなら殺せそう
「にほんごであそぼ」で教育勅語をやって欲しい
>75
忘れてはいけない。銀英伝の世界は今から1000年以上未来。
独逸語っぽいけどアレは銀河帝國語なんだYo!つづりが違ったり、
現代の貴族名と違っても別に不思議じゃないんだYo!
中華。銀英は貴族支配の封建社会と自由主義国家の話なわけだが
何百年も戦争してるのに技術力の差が生まれないのはなぜだ?
田中芳樹はしたり顔で技術力の差なんてそう違わないとか書いてたが
>>83 封建社会じゃなくて絶対主義国家だと思われる。
85 :
名無し三等兵:03/09/10 15:40 ID:3gslpi2q
フェザーンあたりがスパイをしていると妄想するしかないだろうな
あれは小説を作る上での前提なんで突っ込んでも意味ないと思われ
>>85 昔からフェザーンがあった訳じゃないし
帝国みたいに腐敗し財産を食いつぶす貴族連中と
日夜金儲けのために凌ぎを削ってる自由惑星同盟じゃ国力自体に差がでるんじゃないか?
>>87 >夜金儲けのために凌ぎを削ってる自由惑星同盟
これはフェザーンの事じゃないの?
同盟はむしろ公共事業で食ってる衆愚政治の民主国家って感じでしょ
89 :
名無し三等兵:03/09/10 15:59 ID:3gslpi2q
>>87 スマンこのアニメあまり詳しくないので
ところでここは子供向け番組に軍事板的につっこんでみるスレなんだが
銀英は子供向けなのか?
アニメスレがひとつ増えただけじゃねーか
>>89 対象が13〜16歳ぐらいまでなのだから、子供向けでいいんじゃないかな。
23歳過ぎてハマっている香具師は、正直逝っていると思われ。
プロレス、新格闘技と同じ。
ねえなんて人を殺すの?
殺されている人がかわいそうとおもわないの?
>>92 ころしているひとのほうがかわいそうなんだよ。
ころしたかなしみをせおっていきていくから
>>88 まあ、自由惑星同盟も何百年も資本主義国家やってるが
なにより原作は軍事の知識は中世で止まってしまってる田中芳樹
軍板にはふさわしく無い作品だわな
こんなクソアニメ子供はみねぇよ
まともな大人も見ない。
観るのは腐女子とヲタ信者のみ
それより、ひょっこりひょうたん島で竹槍訓練してたが
竹槍の殺傷力じゃ人を殺せないって話を日本史板で聞いたんだが
おジャ魔女たちをお持ち帰りするにはどうすれば良いのですか
閣下!
99 :
94:03/09/10 16:36 ID:???
>>96 スマソ、工房のとき読んでたから
そのあと創竜伝読んで作者の歪んだ世界観に萎えて改宗した
>>97 俺はラインハルトに被れて自作のマントを棚引かせて
屋根に登って我が行くは星星の大海・・・・と悦に入っていたら、
近所の人に見られておかしい人呼ばわりされたことがありますが?
というか
>>88は世界史板の田中スレで粘着に暴れていたアンチワイロ厨だろ。
電波だから相手にするなって。
でもここは隔離糞スレだから別にかまわないか。
ワラタ
世界史板の住民多いなー
軍事板と世界史板
意外と層が被る。
>103
被って欲しくないな。
映画作品板とかよりはマシだろうが。
でも某研やベンゼンや打通らは常連。
>>105 某研や打通に対してベンゼンと同類扱いされては失礼にあたるだろうw
竹槍でも突きゃ殺せるだろ。
鎧は貫通できないってだけで
108 :
88:03/09/10 17:27 ID:???
別にアンチワイロ厨とかじゃないけど・・・
芳樹ヲタはアンチも信者も両方熱いね
>>88 馬鹿?
公共投資がどれほど経済に貢献してるか分からないのだろうな。
公共投資批判してるほうが、
衆愚政治なんだけど。
忍玉乱太郎はどうよ
とりあえずカラフルな忍者に突っ込みを入れたい
>>110 乱太郎か、
腐った馬の死骸を敵陣に放り込んでペストにさせるとか結構マトモな軍事ネタが入ってる。
青の6号よりサブマリン707をアニメ化して欲しいなあ
のらくろは軍国主義が抜けてくさっていましたね。
>>113 トランスフォーマーもアメリカ製のほうが軍国主義っぽい
>>112 されてますが・・・
あ、でも「サブマリン707R」か・・・
117 :
名無し三等兵:03/09/11 08:28 ID:doePj2pe
パーマンはその装備を某国の軍事兵器として狙われたことがあったね。
ハットリ君は一族郎党が東京に出てきたときに建てた屋敷の厳重な警備網に萌えた。
どちらも漫画版。
118 :
88:03/09/11 08:44 ID:???
>>109 そりゃ、公共事業が経済に与える影響くらい知ってるよ
有効需要を高めるとかでしょ
でも
「共事業で食ってる衆愚政治の民主国家」
こういう文脈で使われるときは過大な公共投資で財政赤字が膨らんで
困った状態になってる国家って意味がふくまれている事は分かると思うけど
地方の土建屋の息子なのか、お前は
>>88 やっぱり、101の言うようにお前はアンチ賄賂厨だったから、
財政赤字が幾等膨らんでも経済的には何にも問題は無いのだよ。
その他で助けてもらっている部分があるからね。
お前は、経済理論も勉強したこともないくせに、
経済を批評してる「市民団体員」か全く。
ジャーナリスト気取りか?
120 :
88:03/09/11 08:56 ID:???
>>119 >財政赤字が幾等膨らんでも経済的には何にも問題は無いのだよ。
その他で助けてもらっている部分があるからね。
何をどう助けてもらっているんだろう・・・
将来の世代に押し付けてるだけだと思うけど
というわけで119はやっぱり地方の土建屋の息子だな
確かに彼らは土建屋は助かってるしね
でもそれは地方税の中で賄って貰わないと
それにして不要な公共工事で国家が疲弊するのを批判するのが
「市民団体員」とは・・・
>>88 悪い事は言わん、財政収支と貯蓄と投資の均衡と経常収支
との関係を経済理論で勉強して来い。
お前がどれほど、トンデモなことを言ってるか分かるよ。
それに不要な公共工事なんて存在しないのだがね。
公共工事そのものが規模、形態問わず有益だから。
やはりお前は、ただの市民団体員か。それも経済理論も勉強した事も無い。
122 :
88:03/09/11 09:09 ID:???
>>121 それじゃ今の日本の現状はOKって事?
そんな馬鹿な
道路公団万歳じゃないか
>>88 当たり前、公団を民営にしようがしまいが大きな問題は無い。
むしろ経営に関して効率的にしなければならないことはあってもね。
でも、公共事業についての賛否は関係無いな。
それに国がいくら負債をもっていても、将来の世代は別に負担にならないけどね。
経済が成長するから。
124 :
88:03/09/11 09:27 ID:???
>>123 >>118でも書いたけど公共事業それ事態の否定なんかしてないよ
国の財政が立ち行かなくなるほどの規模の公共事業を批判してるだけ
>それに国がいくら負債をもっていても、将来の世代は別に負担にならないけどね。
>経済が成長するから。
これは経済が成長するということを前提にした皮算用でしょ
>>121 あほう、そこまで勉強したのなら、
公共事業の有効性だけでなくて、限界も判るはずだ。
あらゆる公共事業が有効性を持つわけじゃあない。
あらゆる公共事業が有効性を持つならば、「失われた十年」なぞ、とうに終わっとるよ。
銀英伝の「理屈倒れのシュターデン」を思い出した。w
痴呆公共工事とは時の実力者の出身になぜか増大。
田中の時の新潟。
竹下の時の青木建設。
金丸の時のリニア。
あげていけば切りが無いな
>>125 瀬戸内海の3本の橋とかなー
地元の理論の連続で国の財政は傾いているよナー
国家の信用力が無限で永久に国債発行で財源が賄えると思いこんでるおめでたい奴がいるスレはここですか?
アンチワイロ厨が毒電波を飛ばしているスレはここでつね。
公共事業で国の財政が立ち行かなくことはない、
だからどれだけやっても問題は無い。
経済が成長するのを考えるのは皮算用で無い、
公共事業があるから経済が下支えされているんだ。
なければもっと経済が悲惨な状況になっている、
だからもっとしなければならない。
失われた10年なんて幻想のもの。
公共事業を抑制しているから経済の成長の軌道にのる事が遅れている。
国家の信用力が無限で永久に国債発行で財源が賄えないと思いこんでるおめでたい奴だな、
アンチワイロ厨は。
131 :
名無し三等兵:03/09/11 22:28 ID:9z/veDTX
>>130みたいなホームラン級の馬鹿が与太話を吹き上げるスレはここでつね。
>>63 ヤマト艦載機の機銃掃射で轟沈されるガミラスの巡洋艦とか、
小型潜航艇であっさり侵入される冥王星前線基地とか、
たま〜に少し角度を振っていたが普段はまったく動かないヤマトのレーダーとか、
どうやって作ったか真田さんを小一時間問いただしたいシームレス戦闘機とか、
艦内でフル装備の宇宙服を着用したのに(オリオンの願い星)他の惑星などでは普段の格好にヘルメットを着用しただけで活動しているとか、
誰がどう観ても不合理なヤマトへの艦載機の着艦方法とか、その前に着艦装置が付いているかどうか突っ込みたい衝動とか、
定員114名しかいないのに各パルスレーザー砲1基に1人の要員、主砲副砲に至っては1基に4人で無駄じゃないのかとか、
将官だから「将軍」で間違いはないのだが艦隊を率いて戦ったのだから「提督」とか「司令官」の方がしっくりくるドメル君とか、
その将軍が護衛艦無しで4隻の空母を率いて戦った謎とか・・・
まだあるだろうから突っ込んでくれ(疲)
*突っ込んではいけないポイント
1.艦内の重力発生方法は?;空想科学読本で笑い死にして下さい。
2.なんで敵はヤマトの下から攻撃しないの?;ヤマトは主役ですから欠点や死角からは攻撃されません。
3.宇宙を飛ぶのになんであんなにいっぱい羽根が生えているの?;デザイン優先です。
>>76 受注は「南部重工」です。
そこのボンボンが戦闘班副長をやっていて、第一艦橋勤務をしております。
133 :
名無し三等兵:03/09/11 23:48 ID:BtL9LYk6
>>130に、どうして共産主義が立ち行かなくなったのか説明して欲しいな。
それはそうと、公共事業で国の財政が潰れないなら、国家予算つぎ込んで、ガンダム作ろうぜ?
ガンダムといえば、軍人の階級と役職がめちゃくちゃだったな。
大佐が最前線に出たと思ったら、代わりに軍曹が戦艦三隻の指揮を任されていたり。
まずは、メタルギアから始めよう。
PS版の、レールガンで核が撃てるやつね。
この間の盆休みの話だが、自称「軍事に詳しい」友人が、
「ホワイトベースはリクヨウカンという艦種」だと得意げに話していた。
陸の羊羹か?揚陸艦ではないのか?と即座に突っ込むべきだったのだろうかと未だに悩んでいる。
139 :
名無し三等兵:03/09/12 00:20 ID:Hjzcpoyy
突っ込まなくて正解かと。
ついでに、「軍事に詳しい」などと自称するような人とは距離をおいて付き合うべきだ。
140 :
:03/09/12 00:24 ID:Hjzcpoyy
ホワイトベースは揚陸艦だったのか。空母かと思ってたよ。
141 :
名無し三等兵:03/09/12 00:27 ID:Hjzcpoyy
ところで揚陸艦て何?
>>133 私は130じゃないけどお答えします。
共産主義は独裁者云々ではなく人のやる気を徹底的に削いだ結果
国が堕落し財政が立ち行かなくなって目も当てられない惨状に
143 :
名無し三等兵:03/09/12 01:25 ID:Hjzcpoyy
>>142 悪いがキミには聞いていないし独裁者云々なんて誰もしていない。
そもそもキミは
>>130が何を意図しているのかわかっていない。リア厨か?
144 :
名無し三等兵:03/09/12 01:28 ID:Hjzcpoyy
そんなことより揚陸艦について教えてくれ。
私にもっと道路を!
146 :
名無し三等兵:03/09/12 01:31 ID:Hjzcpoyy
147 :
名無し三等兵:03/09/12 01:33 ID:R5iIdTCT
マウスタンが走り回れるような道路環境を実現すべきだ
148 :
名無し三等兵:03/09/12 01:34 ID:Hjzcpoyy
道路につぎ込むくらいなら、どこでもドア作ろう。
149 :
名無し三等兵:03/09/12 01:41 ID:Hjzcpoyy
どこでもドアさえあれば空母もミサイルも揚陸艦とやらもいらなくなる。
補給線も気にしなくてすむし石油も使わなくて済む。
どこでもドアが無かったのが大東亜戦争の最大の敗因と言っていい。
この反省を踏まえて、ぜひ実用化できるまで国家予算をつぎ込むべきだ。
>141殿
軍板の方ではないようですね…。
揚陸艦とは、書いて字の如く、陸を(カラッと)揚げる艦船です。海岸(とそこに居た人達)
が干上がってしまう、最悪な環境破壊兵器なのです。
ついでに詳しく言うと、ホワイトベースは「強襲揚陸艦」です。むりやり乗り込んでカラッと
揚げてしまうわけですな。
151 :
名無し三等兵:03/09/12 02:00 ID:Hjzcpoyy
私は軍板の住人だ。軍ヲタでないだけで。ガチャピンスレとか秋田ヘリスレとかが好き。
152 :
名無し三等兵:03/09/12 02:11 ID:Hjzcpoyy
なんにせよ、どこでもドアさえあれば、わざわざ陸をカラッと揚げる必要も無くなるわけだ。
>>150 と言う事は、ホワイトベースの真の敵(仮想敵国でも可)はジオンではなく、
唐揚げ粉や天ぷら油だったのか!?
154 :
:03/09/12 02:28 ID:CgEq1phB
>>63 >数多の直撃弾にも耐えうる宇宙最強の装甲(それ以前の地球艦と比べ物にならない)
ガミラス艦をも上回っているくらいだから、なんらかのプレイクスルーがあったんでしょうな。
>第3艦橋を寄港地もなく2度も再建しうる膨大な物資の搭載
きっとダミーヤマトみたいに風船なんでしょう。
>数多くの戦死者にもかかわらず最後まで運航に支障をきたさないシステム
ガミラス星本土決戦とかでブラックタイガー隊が出動していない所を見ると、ブラックタイガー隊を解隊して補充したのでは?
>戦艦数百隻は持ってそうなのに2度しか艦隊決戦を求めず本土決戦に及んで壊滅したガミラス
ガミラスも滅亡寸前で、量がそろえられなかったのでしょう。せいぜい技術的な優位を生かして技術の遅れた星を侵略するのが精一杯。
>コスモゼロ1機しかないのに2基装備されてるカタパルト
南部
>研修を終えたばかりの士官に砲術長と航海長、看護婦にレーダー要員、艦医は獣医という絶望的な人材不足
終戦寸前のUボート部隊みたいですな。
>アナライザーが壊れると濃硫酸の海に浮かんでいることすら気付かない無神経
未熟なり
寝る前の疑問・・・。
ホワイトベースは強襲揚陸艦との事だが、
艦種は「LHA」ではなく「LMA」みたいな新しい艦種が指定されたのであろうか。
また宇宙空間におけるCVとLMA(仮)の違いとは?
搭載されているのが航空機とモビルスーツの違いなどではなく、運用の違いはあるのか???
だって宇宙空間でもガンダムを射出していたから、CVでもいいような気がする。
航空機とモビルスーツの違いなんて、ささいな差だ(藁
それとも詳細設定で、無理やり陸をカラッと揚げるような運用設定でもあるんですかね。
知っている人プリーズ!
156 :
名無し三等兵:03/09/12 02:43 ID:a1HeEo5b
>>155 ミノフスキー粒子の濃度の高いところでは
ホワイトベースやモビルスーツが非常に役に立ちます
もしかしてオレ、釣られたかな?(w
>155
モビルスーツは基本的に近距離戦・格闘戦用の兵器、っていう位置付けが
されてますから、あの作品では。
あと、作品中、ホワイトベースは第○○独立なんとか部隊っていう名で、1艦
だけで独立した部隊として運用されてます。物語のしょっぱなから中盤まで、
無理やり陸をカラッと揚げるような運用をされてますよ。ええ、そりゃ笑いたくなるほど。
>>149 どこでもドアが開発されるほど科学が発達したら、
恐らくはそれを妨害するための技術も出てくるとマジレス
共産主義という表現で、経済のことを何も分かっておらんようだが。
>>133=88
計画経済が立ち行かなくなるは、
中央がすべての情報を握る必要があり、
非効率な経済運営がされているから。
市場経済のように、市場のシステがはたらいていないから。
公共事業とは全く関係ありませんな。
88=アンチ賄賂厨はただの電波したな。
161 :
名無し三等兵:03/09/12 06:59 ID:Hjzcpoyy
資本主義の国なら、公共事業にも「市場のシステ」とやらがが働くのか。知らなかった。
じゃあ、なんで旧国鉄が立ち行かなくなったのか、説明してもらおうか。
>>161 国鉄は、公共事業とは違う。
国営なだけ。公共事業は民間企業が行う。
それに立ち行かなくなっても、経済全体では損傷はしていないぞ。
ほんと、君は分かっているのかなあ。経済理論を。
88は「共産主義」「資本主義」という用語をつかっているが、
その用語はどんなものか、分かっていっているのかなw
164 :
名無し三等兵:03/09/12 07:24 ID:Hjzcpoyy
経済理論は知らんが公共事業がカナリ非効率的なシステムで動いているのは知ってる。
165 :
名無し三等兵:03/09/12 07:34 ID:HdwDjxov
マクロ経済から見ると
基本的に公共投資は減税よりよほど効率的な政策だぽ
公共事業の実際の施行における非効率性の問題とは別に考えたほうがよい
166 :
名無し三等兵:03/09/12 07:46 ID:Hjzcpoyy
ふーん。つまり、公共事業をすれば景気が良くなって税収が増えるから減税するよりお特だぜ!ってこと?
でもなあ・・・公共事業って大抵儲からないんだよなあ・・・
>>164=88
つまり君はキチガイということで、OK?
儲かる儲からないの問題ではないのだがな。
マクロにおける経済政策の問題は。
168 :
名無し三等兵:03/09/12 08:13 ID:Hjzcpoyy
いや、だって
公共事業にかかった費用+その後の維持費で使うカネ
↑の金額以上の税収upが無けりゃ国の赤字減らないじゃん。
マクロ的に見れば国の財政赤字なんてどうでもいいの?
88君、どれだけ電波を飛ばしているか分からないようだから、
乗数理論をマクロ経済学の参考書でもみて学習してきなさい。
170 :
名無し三等兵:03/09/12 08:24 ID:Hjzcpoyy
あ、俺、88じゃないから。念のため。
これほどの電波飛ばせるのは数少ないから、
嘘つかなくて良いよ。
172 :
名無し三等兵:03/09/12 08:32 ID:Hjzcpoyy
それにしても便利な言葉だね。「市場理論」とか「マクロ経済」って。
市場理論だって、プププ
経済の基本は価値の生成であるという理論以前の基礎を知らないで経済理論を騙る厨のいるスレはここですか?
つーか、話の発端にもどると銀英伝の同盟社会がデフレであるようにはみえんから
公共事業論はどっちにしろ関係ないな
「価値の生成」って、未だにマルクス経済学を支持している方ですか?w
他のレスのあなたの使う言葉を見てるとそのような気がしますね。
178 :
名無し三等兵:03/09/12 09:42 ID:1iJUxW9N
ヲタクの基本は価値の生成であるという理論以前の基礎を知らないでヲタク理論を騙るヲ兄チャンのいるスレはここですか?
ノアだけはガチ
169 名前:名無し三等兵 投稿日:03/09/12 08:17 ID:???
88君、どれだけ電波を飛ばしているか分からないようだから、
乗数理論をマクロ経済学の参考書でもみて学習してきなさい。
170 名前:名無し三等兵 投稿日:03/09/12 08:24 ID:Hjzcpoyy
あ、俺、88じゃないから。念のため。
agasage忙しいね何役?
セーラームー○はカモフラの何たるかを知らない。
182 :
名無し三等兵:03/09/12 12:02 ID:s8Sa4IVa
銀英伝の艦隊、乗員少なすぎ。
長さ1kmもあれば最低でも軍医や戦闘機乗員等合わせても、1500人はいなきゃいかんだろう。
損傷率七割死傷率八割を越えた会戦、(バーミリオン)なら艦艇を破棄しなければいけなくなるじゃないか。
>>182 大きい戦艦は定数1500人くらいじゃなかったっけ
一艦艇あたりの平均人数は数百人レベルだけど
184 :
182:03/09/12 12:25 ID:s8Sa4IVa
>>183 たしか戦艦ネストルは660人。
一万三千〜五千を数えるのに兵員が160万じゃ少ないよ。
何度も言うようにムックはギリースーツを着ているのだ。
山猫3の主演は間違いなくムック。
187 :
88:03/09/12 17:18 ID:???
公共投資が景気対策に一定の効果があるということはすでに認めている
国の財政が立ち行かなくなるような無駄な公共投資を批判し
>>130のような
意見に反対しているだけだ
それから、88と書き込まれていないレスは漏れじゃないんだが・・・
この世に無駄な公共投資が存在することはありえない。
それは、エーテルが実際に存在しないということと同じだ。
まあ、公共投資すりゃ、何らかの形で経済効果はあるだろう。
その意味では、無駄な公共投資は存在しないのかもしれない。
しかし、
投入経費>経済効果
となることは十分にありえる。
つか、現に、どれだけの公共投資を行なっても、
デフレからなかなか脱出できないのが、日本の現状であり、
上の不等式となっている公共投資が山をなしているといっていいだろう。
その意味では、無益な、あるいは、社会的損失をもたらす公共投資というものは、
実在するのである。
それは、政治がいつかは腐敗するのと同じくらい確実にあり得る。
>投入経費>経済効果
こいつ、絶対既知害だ(w
乗数効果など経済学の知識全くゼロ。
88と名乗っても無いし(w
191 :
88:03/09/12 18:29 ID:???
もはや煽る事でしか反論できなくなってるな
88は共有コテハンでも良いよ
書き込んでる人は分かってると思うし
漏れも楽だし
>>190 >乗数効果など経済学の知識全くゼロ。
禿藁だよ。
お前こそ、乗数理論わかってんのか?
凾f(政府支出)によってもたらされる乗数効果がある一方で、
政府支出は最終的には国民の負担に還元されるんだぞ。
すなわち究極的には、凾sと相殺される。
結局、凾fが、他の乗数効果、例えば、消費支出や技術革新に、
一定以上の波及効果を及ぼさなければ、経済政策に対する政府支出の出動は、
究極的にはマイナスとなり得る。
>>192=
>>88 国民の負担だって?w
公債負担モデルを見てみろよ。問題は無い。
まず、代表的家計モデルから考えればよく分かる。
結論。軍板で銀英伝を持ち出すと荒れる。たとえ銀英伝に直接関係があろうと
無かろうと・・・。
ノアはヤヲ
197 :
名無し三等兵:03/09/14 20:58 ID:bibzDM4h
ナウシカのトルメキア軍のデカい船が弱すぎ。
ペジテのガンシップ(アスベルが乗ってたやつ)一機に全滅させられとるやんけ。
あの船は何のための船なのかも不明。爆撃機か?輸送船か?
つーか風の谷のガンシップと乗組員(ナウシカや爺やたち)積んでいくくらいなら
それに護衛させとけばいいじゃねえか
>>197 どこ見てたのさバカガラスは輸送船でつ。
それにコルベットが護衛についてたじゃん!
密集して飛びすぎってセリフもあったじょ。
>>197 人質って言ってなかったっけ?>ナウシカ
人質に戦闘機操縦させちゃいかんわな。
が、トルメキアの操縦士載せてても悪くはないような…
>>198 護衛付いててあの結果ということは、ガンシップとコルベットの性能が段違いって事なんかな。
ジェットとレシプロって感じ?
>>200 ガンシップは300年前の大海嘯以前、まだエンジンを作る技術があった頃に作られたもの。
当然、エンジンも高性能だし、機体は王蟲の殻でできている。
トルメキアの船は、発掘したエンジンを修理して使っているもので
性能は悪い。機体はセラミック製。
ガンシップは風の谷やペジテ等の辺境諸国にのみ、
それも1つの国に数機しか残っていない。
パイロットは王族が務める模様。
…というのが漫画版ナウシカの設定。
ちなみに風の谷のガンシップの主砲は上下二連のロケット式で
主に大型機相手に使用されるっぽい。
どちらかと言うと戦闘機ではなく攻撃機か。
203高地ゲト
…おじゃましました
204 :
名無し三等兵:03/09/16 08:58 ID:1n01eWrx
実際撃ってたのも1,2発だしな・・・
撃ったあと撃った弾を自機が追い越しちゃったりもしてたしな
>>204 空中軍艦や大型機相手にしか使ってないので
命中率はほぼ100%に近かったと記憶。
(そもそもドッグファイトがなかったし)
ちなみに、主砲脇に付いていると思われる機銃は
一度も使用していません。
連装ロケット装備の気球もあったな
重コルベットに一回、巨神兵のさなぎ運んできた浮き砲台に一回
あとは
ペジテの輸送機のそばで一回
マニ族の浮き砲台に撃ちかけてやめたのが一回
墓所にミト爺が無理矢理ねじこんだのが一回
ぐらい?まともに撃ったのは2回かな
どっちも至近距離から命中
もしかして、漫画版の話だったのか・・・?
漫画版の3巻の64ページに「燃料水タンク破損」って記述があるが、燃料って何を使ってるんだ?
マンガ版ではソレで何日間も飛んでいたから、きっとアフォみたいにたくさん積んでるんだろう。
それか、燃費がバカみたいに良いとか・・・・
まさか原子力? NB-36Hか? で燃料水は冷却用の水だ!
とか、妄想してみて良い?。
>>211 ナウシカもメーヴェに水みたいなのを入れてたしなぁ。
どっちかっつーと冷却用というより
「エンジン」が消費する燃料のような気がする。
水素を使った核融合で動いてるんじゃない?
>>209 今読み直したら、マニ族の浮砲台が輸送中の巨神兵にも二発当ててました。
ミト爺巧すぎ。んでもって墜落したらユパ一行と偶然再会。運良すぎ。
1巻の最初のほうでガンシップが約300ノットだしてた。(限界速度で)
1ノットって1.852km/hでいいんだっけ?
そうすると約555.6km/h位か・・・・・
トロイな・・・・
>>215 第2次世界大戦の戦闘機と渡り合えるほど速いじゃないですか
地面スレスレで555.6km/hだから高度3000mなら600km/h位がねらえると思う。
ちなみにマンガでは加速性が格段に良かった。 (5秒とかからずに200ノット→300ノットに加速できる)
機首のロケット砲ハズして、通常の機銃積ませて、大戦機と空戦やらせたいな。
でも開放型の風防と無意味な後席がいただけない。
子供向け番組か?
子供向け番組で軍事の話しできるのがないんだYO
ナウシカは子供も見るしいいじゃん。
マンガ日本昔話を軍事的切り口で語れ
221 :
名無し三等兵:03/09/21 09:52 ID:6xsUOGuM
陸上防衛隊まo(狙撃
……………(がくっ
222 :
名無し三等兵:03/09/21 09:59 ID:6DferAsz
こち亀99巻(だったと思う)より
墨田川をロス級潜水艦は通過できません。
何より水深がたりません
「宇宙戦艦ヤマト」なんだけど、本物の大和は本体が真っ二つに
われているのでは?
>>223 まあ、ヤマトが企画された40年前(もうそんなに成るのか)には、実際にどんな状態
で沈んでいるのか判らなかった訳だし(まあ、キノコ雲上げて沈んだので、艦体が
相当ダメージを受けていると思われる事は、当時から言われていたが)。
>>221 青塗りのM110A2が出て来た時は、脳の血管が切れそうに成りましたな。
しかも、直接射撃で敵を撃とうとした所では、もはや何と言って良いやら・・・(´・ω・`)
いくら萌えアニメでも酷すぎる。
225 :
名無し三等兵:03/09/21 12:26 ID:eAI+VsI8
>224
アレは軍オタの健康に悪いので見てはいけません。特に血圧の高い人は。
やっぱヤマトネタは尽きないよな。
横腹に魚雷食らった後、律儀に傾斜するヤマト萌え。
228 :
名無し三等兵:03/09/21 14:47 ID:xBjt4wbz
ナウシカのコルベットって船の規模から言ってドッグファイトは
(無理矢理やっているけれど)設計目標には無いでしょ?
王族用の高性能機だけれど、ペジテのガンシップのような格闘戦機
に対して巴戦なんては「無理言うな」って感じ。
Bf110でスピットに喧嘩売るより分が悪い。
って言うかマローダーでスピットにドッグファイト挑む感じ?
>>229さん ソレ言っちゃおしまい。
ところで戦闘機パイロットはほぼ毎日戦闘機に乗って訓練してるけど、あの世界のガンシップパイロットはそういうことはしてないんだよな。
よほど操縦性能が良いらしい。
>>228 いや、旧日本軍みたく、とんでもない設計目標があったと思う。
たぶん、後続距離が長いバカガラスに随伴可能なほどの航続距離を持つ遠距離重戦闘機、みたいなコンセプトで作ったんじゃないのか?
「屠龍」あたりが近いかと。 アレならBf−109と互角の性能だったらしい。
231 :
名無し三等兵:03/09/21 17:07 ID:xBjt4wbz
>230
操縦要員以外の搭乗員がいて、船内通路があり複数の銃座、
船内の設備(装甲兵が乗り込み、クシャナの専用個室まで!)
っとなると双発戦闘機的要素は極めて薄い。
マローダー辺りが妥当じゃないの?
あの世界は航空機自身少ないから専用護衛機がないし
まして長距離随伴となると辺境には対戦闘機戦闘の必要性が無いも同然だから
ドッグファイト無視のコルベットでOKなんじゃないの?
逆にコルベットの船体規模の余裕から来る汎用性が重要視されると思われ・・・
だからクロトワ君躁艦のコルベットが格闘戦機のペジテ機を
「愉快な漫画的演出」で一太刀浴びせる痛快さが良い訳で・・・
>「屠龍」あたりが近いかと。 アレならだったらしい。
本気じゃないよな?スペインで暴れてた初期型相手でも屠龍じゃ無理だって。
所詮大戦時の双発戦闘機。
屠龍とBf−109が互角なのって、なんだ?プラモの値段か?それぐらいしか思いつかん。
ガンシップには勝てないけど浮き砲台には
勝てる機動性、てとこじゃないかなぁ>コルベット
逆に考えると、あの世界では、
ガンシップはぺジテや風の谷など辺境の小国にとって
かなーり強力な抑止力になっとるのかもしれん
ぺジテは別に「辺境の小国」じゃないとおもうんだが
ゴスロリチャーン(・∀・) ゴスロリチャーン(・∀・) ゴスロリチャーン(・∀・)
>>233 原作では有数の商業国なんだが映画版を見るとショボイ国という印象が否めない。
ペジテの規模ってよくわからんなぁ。
いちおうそれなりの工業規模を持ってるようであり、かといって
ドルク諸侯のように一定の面積を持ってるわけでもなし
辺境の有力な小国、てな表現がしっくりくるんかな
監督は自分がよくわからない所はわからないまま押し通すという癖があるね。
ルパン三世の死の翼アルバトロスのミニ原爆の構造とかさ。
マクロスの全長1200メートル
街つくって、中を飛行機とんでた〜
他のところは異星人のオーバーテクノロジーとかで
なんとか納得できるがー
239 :
haru:03/09/21 22:08 ID:RGdpxdWY
>>231 前半は涙を飲んで同意。
「屠龍」の性能についてはオレの持ってる本に書いてあった。 一応まともな本だと思ったんだがネタ本か?
今気づいたんだが、トルメキアはガンシップが敵に回るとは考えて無かったと思う。
巨神兵が発掘されなければ、ペジテ攻略をすることもなかったわけだし。
>>239 ガンシップを持つ古エフタルの諸国とトルメキアを結んでいるのは
「古い盟約」だけだったはず。
トルメキアとしては味方になれば頼りにできるが
だからといって信用しきっているわけでなし。
敵に回すべきではないと考えていた、ぐらいが妥当でねぇか?
けっきょく、古エフタル側も簡単に盟約を解消してるし。
しかしこの離反は決起集会のみでその後何も描かれていない罠w
241 :
haru:03/09/21 22:39 ID:RGdpxdWY
新型の機体に要求する性能
バカガラスに随伴可能であること
ガンシップに対抗可能な速度性能、加速性、旋回性をもっていること
機首(艦首?)に連装ロケットを装備し、対大型機(浮き砲台)戦闘が可能であること
複数の銃座を配し、機体に死角を無くすこと
不整地での離着陸が可能であること
数日に及ぶ長距離行動が予想されるため、居住性を高くすること
トルメキア空技廠「どうしろと? (#゚Д゚)」
んで、できたのがコルベット
242 :
名無し三等兵:03/09/21 22:39 ID:itXYUUN2
>239
そんな泣かんでも・・・(w
>トルメキアはガンシップが敵に回るとは考えて無かったと思う。
確かバカガラスと編隊組んでいる時だかに
バカが各銃座に辺境のガンシップ達を狙わせて
ミト爺が「あれでワシらににらみを利かせているつもりか?云々」(こんなイメージのセリフ)
を言ってたから、どう見ても互いに信用してないよな。
関係無いけれどナウシカの世界において実は
今の(変化してしまった)人々がそのまま
各自の人格を保ったままが「元の人類に戻る方法」
ってちゃんと存在している事を作中で明確に言ってあるんだよね。
なのに登場人物は気が付いて無いかのような雰囲気。
自分としては「今後もまったく問題ないじゃん!」って突っ込みを入れながら
読了した(w
>>242 チミ新世紀エヴァンゲリオンにも一過言あるでしょ?
ウチの会社のキモオタになんか口調がソックリ
244 :
haru:03/09/21 22:44 ID:RGdpxdWY
>>各自の人格を保ったままが「元の人類に戻る方法」
>>ってちゃんと存在している事を作中で明確に言ってあるんだよね。
>>なのに登場人物は気が付いて無いかのような雰囲気。
うん、でもその方法だと、遺伝子情報が変わってないから、一世代で人類滅亡だと思う。
245 :
haru:03/09/21 22:47 ID:RGdpxdWY
>>243 >>ウチの会社のキモオタになんか口調がソックリ
たぶん、本人だよ。 で口調がなにか問題あんの?
悪いけどキモイって言われても直しようがないよ。
いいえ会社に出て来たら更正させます。
247 :
243:03/09/21 23:07 ID:5CGYSWwT
>243
俺、正直エバは見たこと無いんでコメントしようが無い(w
俺「経営側」の人間だからどちらかって言うと
「いいえ会社に出て来たら更正させます。 」って言うほうなんよ(w
でも実際、コレやるのって気が重いんだ・・・
特に「本人は真面目にやっているのに実力不足」な時・・・
真のバカはその点、気楽(w 法的に機械的解雇で(・∀・)イイ!!
スマン。関係ないのでsage
>>いいえ会社に出て来たら更正させます。
どうでも良いけどさ、話しを戻そうよ。
249 :
242:03/09/21 23:11 ID:???
すまん!!下がってないうえに
名前欄も間違い!
247は私242のカキコです。
疲れてるんかな?(w
>>242 ナウシカの主張としては現行の人類を途中から変えようと
卵から作り直そうと、墓の主の用意する未来をまず否定してるわけだから
気がついてないわけではないはず。
つーかもちょっとよく嫁
>250
>つーかもちょっとよく嫁
言葉を返すようで申し訳ないが
ヤックルみたいな角が長い奴が服もって来る所での描写忘れてるだろ?>250?
間接的に技術の存在が描写されてるから分かりにくいしね。
>>気がついてないわけではないはず。
自分に酔ってて気づかなかったんじゃない?
それか気づいていても、くだらないヒューマニズムを発揮したんじゃあ? 思考が電波だからね、あの人。
なんか微妙に噛み合ってない気がするがもういいや。
>>250の最後の文は不要な煽りだったので忘れてください
ナウシカネタもけっこう荒れるんだな・・・
>>254 変なコテハンが一人で荒れてるだけじゃん?
風の谷のガンシップの縦方向の操縦ってどうやるんじゃ?
カナードとかもないし、まさかスラスター?
258 :
名無し三等兵:03/09/23 14:38 ID:VGaOhPcG
突込みどころがおおすぎるからか?
”ガンシップ”って名前が悪いんだよなぁ。
「未来少年コナン」にもガンボートって出てきたし、あの”ガン***”って語感が
好きなんだろうか>宮崎監督
「未来少年コナン」も軍事的にツッこむと楽しそう・・・。
エリコン20mm機関砲とか出てきたけど、コナンの舞台のような遥かな未来にまで
そんなの残ってるのかな・・・とか(掘り出したのかな?
260 :
名無し三等兵:03/09/23 16:35 ID:gaPL8yhp
宇宙船シリカ号は構造的にあり得ない。
宮崎アニメといえば「ルパン3世 カリオストロの城」。
MG34が出てきたけど、薬莢が真横に排出されてた・・・。
「この人実銃知らないんだな」・・・と思った記憶あり。
>>262 それは演出上の都合です。
音源の都合でMP40やSHPP44がMG34と同じ銃声しか使えないのが頭来たってアニメージュで遥か昔逝ってたっけ。
>>261 シリカ号は古いなあ未来都市ナントカってのあったような。
関係ない話でスマンのだけど、ナウシカの1巻あたりでさ、
「ウホッ!イイにおい」
ってセリフがなかったか?
267 :
名無し三等兵:03/09/28 07:32 ID:HRyXcrQg
>>266 一巻ではなかったはず。
コルベットでクロトワたんが殿下に言い訳するシーンでつな。
>>268 今見たら3巻の20P2コマ目にあった。
270 :
名無し三等兵:03/09/30 17:06 ID:Gc1HePh8
ミルモのケツアッタクは、リスクが大きすぎ。
ハッチポッチステーションは我が総書記のための番組か。
ガンダム
宇宙でホワイトベースから発進するのにカタパルトは
要らんような気がする。
メタルギアソリッド
ハインドD1機でF-16を2機撃墜は無理だろ。
ニュータイプか、奴は?
>>272 ヤマトでも、コスモゼロが発進するのにカタパルト使ってるし、
空母からの発艦では滑走してるよな・・・。
絶対必要ない。
ガチャピン・・・暗殺とかも平気でやってのけそうだな・・・
>>272,273
宇宙でカタパルトを使用するのは、
少しでも推進剤をケチる目的だろう。
宇宙だったら、放り出せばいいんでないの?
でも、ゴミみたいに放り出されるガンダム・・・・。
>>276 初速の問題だろ
小さな戦闘機に入ってる推進剤だから少しでも大切にしないと帰ってこれない可能性もあるしな
宇宙空間だから推進剤が無くなったらそれでおしまいだし
>>275 確かに、ガンダムでは「推進剤の無駄使いだ」とか
素人パイロットを批判する描写などあるな。
279 :
272:03/10/01 13:45 ID:???
Zガンダムの宇宙での変形は速度は変わらないようなきがする。
それからMSで宇宙を直進で一定速度で移動するのに燃料を
燃焼し続ける必要はない。
>>279 戦闘中は膨大な推進剤を必要とする。
増槽の存在を理解すれば
カタパルトの存在意義がわかるだろう。
281 :
名無し三等兵:03/10/01 22:04 ID:SH+JbW/6
銀英伝に話を戻してすまんが、同盟側にはベトナム系やラテン系など
多彩な人種のキャラが登場するのに、朝鮮系のキャラは出ていない。
やはり、ルドルフ大帝時代の劣悪遺伝子排除法で絶滅されたんでしょうか?
282 :
名無し三等兵:03/10/01 22:07 ID:niZJhHo5
いちおうタテマエは各部のスラスタを同じ向きにすることで加速が向上できるってことだろ。
そんな風には見えないけどな。
284 :
名無し三等兵:03/10/01 22:14 ID:niZJhHo5
戦闘時はホワイトベースも出力最大で加速してるから、普通に飛び出しただけでは追突されます。
>>284 そこはそれ、ちゃんと考えてますよ、角度とか。
ホワイトベースのカタパルトの元ネタって宇宙空母ギャラクティカの
様な気がするが・・
>>279 ガンダム世界のMSはすべて核反応動力炉だったような・・
推進剤は無限大に近いはずだが、燃料切れの表現ってあったような
記憶があるが・・
>283
ムライ准将は日系?
>>286 エンヂンは機械、電源の動力源なだけだろ。
それで推進力をどうやってつくるんだよ。
>>286 0083で、月へデラーズフリートを追うコンペイ島残存艦隊が
次々と推進剤切れになってますたな
おまいら兵站一からやりなおせと小一時間。
291 :
名無し三等兵:03/10/01 23:04 ID:niZJhHo5
せめてミノフスキードライブ
>286
>推進剤は無限大に近いはずだが
大馬鹿爆発の発言だぞ?推進剤を推力化する炉が熱核反応利用であって
言わば「ガスコンロの火で薬缶の水を沸騰させ発生した蒸気で物を動かす」
の「ガスコンロの火」が熱核反応で推進剤にあたるのが「水」だぞ?
>288は正しい。
293 :
名無し三等兵:03/10/01 23:35 ID:pVR2zSVq
まあ、ガンダムの世界では破壊した残骸に衝突して破損することがないから厨房向けなんだよ!
もうすぐ『プラネテス』が始まるからケスラーシンドロームでデプリにやられていく、ホワイドベースでも妄想してみる。
>>292 大まかにはそうなんだが、ミノフスキークラフトやミノフスキードライブでは
ミノフスキー粒子が濃い空間ではミノフスキー粒子を「漕いで」進む事が出来る訳で…
そういった空間では推進剤消費ゼロでも加減速できる。
>>294 百万歩くらい譲って漕ぐという手段が使えるのはいいとして、
果 た し て ど う や っ て 漕 い で る の ?
スクリュー使ってるとこ見た時ねえんだけど。
296 :
名無し三等兵:03/10/01 23:42 ID:2ixCzL4d
>>294 はッ! ガンダムの盾ってミノフスキー粒子を漕ぐための・・・
>>295 電磁的に反発させて漕いでることになってますが?
>>295 パルスジェットとか電磁推進とか、ファンが無くても流体を
加速する手法が有る事をご存じないか?
>>297 何 そ れ ?
空想科学にうといおじさんにも理解できるよう
わかりやすく説明して。
エチケットじいさんは大戦中に徴兵されたのだろうか?
そうだとしたらどんなことをやっていたのだろうか?
301 :
:03/10/02 00:13 ID:h0hAhB8a
ナウシカの世界では飛行機を船と呼ぶ、
だからガンシップと言う名前は不自然では無いと思うが?
>>301 攻撃ヘリや輸送機を改造した攻撃機をガンシップと呼ぶから、
設定に関係なく不自然ではないと思うが…
そういえばトルメキアにはバカガラスのような大型輸送艦はあってもドルクの浮き砲台のような大型戦闘艦はなかったような・・・・
何故だろう?
空中からの火力支援は結構有益なはずだが。
コルベットの数を揃えれば十分という思想なのか?
305 :
名無し三等兵:03/10/02 04:17 ID:HIi5ttlm
ナウシカ漫画版もガンダムも子供向けじゃないと思うんだけど・・・。
子供向け番組って小学校低学年以下じゃないの?
>>305 このスレを見て居る限り「大きな子供」ばかりのようだし、
ナウシカもガンダムも子供向けでいいよ、、、、、
>>305 80年代初頭はまだまんが映画やテレビまんがは子供のものだというのが社会の
一般認識でしたが何か?
>>292 俺の出番はないな・・
まぁ銀英伝では、ユリアンが過去の歴史を調べるときの回想で、
地球が他国に侵略していくときに、戦車のM1が出てきたりしてたな。
百年後位経ってもM1を使っている辺りかなり萎えた・・・。
>>305-307 年齢がばれる発言は控えられた方がいいと思うがw。
ここのスレは最近のアニメ、漫画がほとんど出てこないから、
年齢層はばれる罠。
309 :
名無し三等兵:03/10/02 07:30 ID:NB3zF2yd
バビル二世がプーチンだったら
ロプロス=Su-35
ポセイドン=タイフーン級原子力戦略弾道弾潜水艦
ロデム=BMP3
310 :
名無し三等兵:03/10/02 09:30 ID:oZNK5fEM
ロプロス=ベルクートという線も捨てがたい。黒色ステルス塗料(笑)
>>309とても現実の政治家とは思えない程
趣味が壮絶に悪いプーチンの黒ずくめの私服に痺れた。
312 :
名無し三等兵:03/10/02 16:26 ID:R65ArY7N
ミノフスキーうんたら言ってる奴!
理科出来ないだろ?
作用・反作用って問題からも、ほとんど抵抗が生じないほどの
希薄な分け分からん粒子で、あれだけ高圧の推進力が
生じるか考えてみろ!ラムスクープでも無理だって。
大気中ですら怪しいのに、ろくなインテークすらないのに
あの質量を高加速させる推力を、どんどん拡散する
粒子に依存出来る訳ねぇだろ!
日本の理科離れって言うか「理科意不能」は深刻だな。
本気で心配だ。
>>308 でも、冷戦期のように毎年のように新兵器を開発することもできなくなりつつある
現代だと、あと100年くらい経っても今の兵器は使われつづけてるかも・・・。
B-52なんか修理とアップデートを繰り返しながらもう50年使ってるし、M4やT-34/85
なんかもやっぱり・・・。
どの回かは忘れたけどヤンが「歴史の勉強」と称してサボってるシーンで後ろのモニター
画面に流れてたのはT−34/85とソビエト兵だった。
独ソ戦のフィルムだったんだろうか。
「銀英伝」にはモンゴル系や漢民族系は出てくるけど朝鮮系は・・・あ、でも、脇役で
”キム上等兵”って人がいたような気がする。
まぁルドルフ大帝は白人優越主義だったという感じなので、あの時代有色人種は
少なそう。
>>312 あの世界にはそんな無茶が可能な粒子が「存在しちゃってる」訳ですが。
その辺割り切れない人はSFとか読んだり見たりしないほうがよろしいのではないかと。
>>313 >朝鮮系
フォーク准将。
火病を起こして倒れた。
316 :
名無し三等兵:03/10/02 18:08 ID:R65ArY7N
>314
楽しい「嘘」にも限度があるって事。あまりに酷い。
って言うか>294の話自身、294の脳内設定って事じゃないの?
ガンオタって皆同じ答えをするのか?
317 :
:03/10/02 18:14 ID:h0hAhB8a
ラピュタの飛行戦艦ゴリアテについてだれかお願いします
いやです
319 :
名無し三等兵:03/10/02 18:21 ID:h0hAhB8a
>>317 知らないのでは?知識も無いから意見できないと、なるほどなるほど、
>>316 うーん。科学的にどうの、ってのは正直どうでもいいんだけどなぁ。
その番組内の設定は(どんなに無茶でも)「あるもの」として受け入れて、
その状況下でどのような戦略・戦術を採るかってのが軍ヲタ的見方だと思うんだけど。
例えば「真珠湾攻撃中、突然謎の超大型空母が出現。噴進機により攻撃隊を迎撃中」なんて設定で
「タイムスリップは可能か」なんて論争するより「南雲はいかに対処すべきか」を論じたいと思うよ。
>>317 とりあえず、あの大口径主砲の反動をどうしてるのかが激しく謎。
横向けに撃ったら回転しちゃうのでは・・・。
一応設定では硬式装甲飛行船らしいが、一体どのくらいの装甲が貼ってあるのやら。
どう考えても機銃弾防禦くらいが関の山のような・・・。
一番謎なのは、一体どういう用途に使うために作られたのか、ということ。
ラピュタの世界では水上艦ではなく飛行船が発達してるのだろうか。
あと、なんでゴリアテには茶色系の迷彩が施してあるのだろうか。
空に浮かんでるんだから灰色系か青色系の迷彩にすべきなのでは・・・。
>>317もし反重力エンジンが実用化されたらジェット革命以上に兵器体系変わるだろうなぁ。
まぁそれはともかくゴリアテの主エンジンはラピュタ絡みの発掘品と思われ。
324 :
名無し三等兵:03/10/02 18:46 ID:xogT3Zk9
誰もミノフスキー粒子を噴射してるなんて言ってないけどなあ。
突っ込むところがずれてないかい。
>320
このスレ的には工学的な突っ込みもOKだろ。
何しろ「つっこんでみるスレ」なんだから。無理に答えんでも良い訳で。
矛盾、馬鹿設定を嘲笑うのが目的。
無理に応えて「勝ち目の無い戦い」を買わなくても良いじゃん。
お気に入りの作品がけなされるのが嫌なら他スレに行ったほうが(・∀・)イイ!!
所詮、子供騙しの馬鹿設定ばかり。
326 :
名無し三等兵:03/10/02 19:11 ID:h0hAhB8a
ゴリアテのエンジンはプロペラ回すだけのエンジンじゃダメなんですか?
もともと飛行船だから、空にはずっと浮いてはいられないんですか?
>>325 あー、そういうスレでしたか。
設定けなしね。
漏れはまたてっきり「そんな戦法じゃ勝てんだろ。」てなツッコミかけるスレと思いました。
それならこんな素人の駄文見てないで理科男先生でも読んで寝ますわ(w
ガンダムの設定なんて、真面目に見たらいくらでも矛盾があるぞ。
それを叩くだけが第一段階。
あくまでSFとして、しかしできるだけ矛盾が解消するよう
あれやこれや考えるのが第二段階。
どっちが遊びとして楽しいかというと、まあ言わずもがなですな。
>理科男先生
・・・きゅ究極の素人駄文じゃん。
まさか、金払っちゃったの?馬鹿本に?
ここなら只なのに(w
ココのは理科男以下だけどな。
本買うのが金の無駄なのは同意。
ガンオタは基本的にお子様だから
ガンオタ戯言なんか(゚ε゚)キニシナイ!!
332 :
305:03/10/02 20:41 ID:???
>308
えー、他は知らないけど私はまだ若い。
混ぜるな。
>>297 一晩考えてようやくわかった。
つまり某研の大好きな
レ ー ル ガ ン
って事か。ププッ。
>>326ゴリアテは水素だけだと重過ぎて絶対に浮かない。
軍が何処かで手に入れたラピュタ製の機械を浮遊用に使ってると
考えれば十分辻褄は合う。
>>334 てか、何のためにあんなもの作ったんですかね? >>ゴリアテ
戦車や、飛行機の方が使い勝手がよさそう。
>>328 ってことはガンダム柿の種でいうとキラが軍法会議で死刑宣告されたが
民間人であったことで刑が取り消し・・・・
しかし回が進んだときにさかのぼって志願兵扱いされているから死刑宣
告は有効じゃないのか?
などを無責任にいってみたりして(・∀・)イイ!!の?
>>336 種は全く知らんので漏れも無責任に言うが
基本的にはそういうのでおけでつ
ただし、宇宙世紀史学という趣味の分野では
最終的に「映像肯定」で話をまとめねばならないので
その例ではさらに追加して刑が取り消しになった
より合理的な理由を考えねばなりません。なんのこっちゃ。
>>337 つまり当時の法体系の考察から入らねばならないわけですな。
>>338 あい。そういうアプローチのしかたもアリかと。
340 :
名無し三等兵:03/10/03 01:29 ID:DqYem04E
科学忍法火の鳥を
実践できる戦闘機は
あるのかと。
341 :
名無し三等兵:03/10/03 01:31 ID:DqYem04E
科学忍法火の鳥を
実践できる戦闘機は
あるのかと。
342 :
名無し三等兵:03/10/03 01:31 ID:DqYem04E
2連発してしまったぞと。
>340-341
ありますが一度限りです。
超マリオ兄弟ってしってますか?
なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう?
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね?
そもそも、モビルスーツはどうやって三次元機動をこなしているのかと。
たとえ宇宙空間であろうと、あれだけ背面に推進用ノズルが集中してんだから、かなりの無理が・・・。
フルバーニアンみたいな少数の例外もあるけど、それにしても。
つか、たかが近接戦闘用の兵器のくせに、なんでわざわざ人型なんだ?
それこそ、銀英伝に出てくるような戦闘艇でいいんじゃないの?
・・・と、すでにガノタ惨敗が決定してるような話を蒸し返してみる。
>>345 なんかテンプレ回答なんだが…
人型なのはAMBAC機動のため。
実際、ジオン軍では一撃離脱戦法用に戦闘艇型と
AMBAC機動が使える人型とのあいだで競合があった。
前者は後にMAに、後者はそのままMSになった。
#まぁ、AMBACだからといって人型である必要はないが
#これ以上はスレ違いなんで
やはり一番無理のないデザインのMSはボールであろうか
AMBAC機動って何?
それから、モビススーツって20mだっけ?
あんなに大きくする必要無いじゃん。
はっきり言って「的」じゃん。
>>335上層部が技術者連中のセールストークに騙されたから。
装甲と主砲が旧式戦艦並みで空まで飛べると言われた日には
誰でも騙されるだろう。
シティハンター冴羽遼が357マグナムで
アパッチを落とすのはいかがなものか?
> 独ソ戦のフィルムだったんだろうか。
あれ小林源文の劇画「カンプグルッぺZbv」の一齣をそのまんま
ぱくっていたんだよな。
>>348 >AMBAC機動って何?
簡単に言えば、手足を動かして、その反動で姿勢を制御する方法。
>>352 手足の代わりに例のレールガンつけたら駄目なのか?
>>348 大きさについては謎ですねぇ。
熱核反応炉の大きさから逆算されてあのサイズになったとか
ぐらいしか理由は思いつきません。
いちおう、時代によって大型化したり小型化が進んだりしてるので
設計の中の人も考えてはいたんでしょう。
#前面投影面積とか全く無視ぽですが…
>>353 初期型じゃなくてもいまだにだよ
正面とガナーの上部以外は普通にポリカーボネード板だ
358 :
名無し三等兵:03/10/03 23:28 ID:/6vdTSlB
ていうかレールガンあるのに戦車がモビルスーツに撃ち負けるのはどうよ。
いい「的」なんだし当たったら吹っ飛ぶと思うんだが。
>>359 戦車の装甲は鉄ですが、MSの装甲は「超合金」ですから(w
>>359 核ジェネレーターの圧倒的な出力で戦車を大幅に上回る装甲を施すことができ、かつ高位置からの
射撃で戦車の上面装甲を狙い撃てるからだ!!
とこじつけてみる。
>>360 戦車のそうこーうを
ちょーごーきんにーしなーいのーは
なんでだろー なんでだろー
今朝早起きして実写版セーラームーン観たんだが
この手の番組観ていつも思うことは妖魔もきっちり訓練して隊伍を組んで戦えば
余裕でセーラー戦士なんか倒せるんじゃないかと
敵役って学習能力ねぇな、戦力の逐次投入だよと小一時間(ry
と、悪代官2をプレーする
>>362複合装甲で不満か?
実現度はレールガンと同等の電磁装甲は最低半世紀はムリぽ。
>>364 上のほうでレールガン実現されてるって書いてあるから
可能なんだろ、だったら使わない意味はないだろ
つか、そもそもガンダム世界でレールガン出てきたか?
なんでザクマシンガンから薬莢がぼろぼろ落ちてくるんだ?
レールガンじゃねぇじゃん(w
意図的な誤読か? セコイな。
レールガンは確かF90の派生モノに装備されてた気がする。
ちなみに一年戦争から40年ほど後だったはず。
上まあガンダムの要塞砲はレールガンだという事だが
現行の兵器で、ガンダム(地上戦型)に対抗するとしたら、何を使う?
>>371 ミノフスキー粒子の有る無しを決めないと
現代兵器がボロ勝ちの悪寒
120o砲を苦も無く弾き返すガンダムの装甲は手ごわいぞ。
>>378 なに、歩兵のRPGでも頭部のセンサーに当てれば簡単に無力化できる
>>379 メインカメラがやられただけですが、なにか?
大型ペイント弾をぶっ掛けてカメラをダメにすれば、戦闘不能だ。
例え装甲が破れなくとも衝撃で倒れると思うが。
384 :
名無し三等兵:03/10/05 05:28 ID:8AjTr+uT
人型兵器の場合、股関節にロケットランチャー1発でオシマイなのでは・・・
(ダグラムでやってたな この戦法)
サポーターみたいなのつけたらどう?
>>385 戦車の場合、砲塔にロケットランチャー1発でオシマイなのでは・・・
>>386 その程度でつぶれるほど現代戦車の装甲は弱くありませんが……
てか、『ランチャー』ぶつけてどうするんだよ
MSが、じっと突っ立っていれば、真下から股関節に一撃で良いだろうけど、
時速数百キロで走ったり、亜音速で短距離飛行したりするから、現実的ではないね。
>時速数百キロで走ったり
んな話初めて聞いた
ちょっとオーバーでないですか?
MA?
股間をマニピュレーターで防御するMS・・・
(ToT)
股間を撃たれて制御がイカレて
内股でナヨナヨ歩くMS・・・
そういう意味ではドム系のスカートは強いなぁ
394 :
名無し三等兵:03/10/05 17:32 ID:uvnLH0zO
機動戦士ガンダム第08MS小隊で、
股間を撃たれて倒れた旧ザクが一機いました。
内部のバランスを崩して倒れました。
決して、アレが痛くて倒れた訳ではありません。
ちなみにパイロットは女性でした。
MS共通の巨大なフンドシアーマーは股関節防御用じゃないのか
>>389 MSは人間の10倍のスケールだから、MSが軽くランニングするだけでも
時速100キロは出ていると思われ。
>>395 ガンプラ見る限り関節は隙間だらけだから、そこをピンポイントで破壊できれば。
M3軽戦車の覗視孔狙い打つ程じゃないにしても
結構な問題だな。
>>396 そりゃ人間と同じ角速度で足が動けばの話でしょ。
>>396 歩幅は10倍になるけど上下動も10倍になる。
で、跳ね上がった状態から地表に降りるまでの速度は
重力加速度に支配されるから1/10の人間と同じ時間とはいかない。
あたかもスローモーションで走ってる様に見えるはずである。
だから単純に10倍の速度にはならない。
>>400 それもミノフスキー粒子で説明がつきまつ
ミノフスキー粒子ってドラえもんなのか?
メダロットは非常に危険なおもちゃだよな・・・
対ガンダム地雷ってないの?
MSの股間部分には姿勢制御装置は付いており、
これを破壊されると歩行が出来なくなる。
一年戦争中期、満足な補給の無いまま侵攻を続けた
ジオン軍では、歩行が出来なくなったザクが多く出た。
そこで、ザクの上半身を大型化した戦車のシャーシに乗せ、
各種作業に当たらせた。
という設定で「ザクタンク」ってのがプラモデルであったはず。
…でもこれ、マゼラ戦車(砲塔部が飛行機になるやつ)のシャーシを
大型化したのを"新しく"造ってるんだよね。
本末転倒じゃないかなぁ。
>>400 ドムはホバー走行ができたよ。確か。
407 :
名無し三等兵:03/10/06 22:43 ID:epun6o/8
408 :
名無し三等兵:03/10/06 22:54 ID:mkMf+a6b
コルベットは出てくるのにケッチが出てこないな
マジンガーZにF104が出てきた。
なかなか考証に凝ってると思いきやエアーインテークからミサイルが出てきた。
>>404 種ガンだと、MSが地雷踏んで破壊されるシーンがあった。
>>405 MSの下半身を新造するよりは、
戦車のシャーシを大型化するほうが、はるかに簡単だったからじゃ?
ドムは熱核ジェットのホバーだったがな・・・。
環境汚染凄まじいだろうな。
>>405 現在の設定ではマゼラタンクをそのまま流用してることになってる
やっぱり、スタッフの中にもそうやって考えたやつがいたようだ
>>410 現代の兵器に例えるなら、
「90式戦車の射撃統制装置が壊れたので、大型化した
特注クレーンを取り付けて、クレーン車にしました」
って事になるじゃないか。
そりゃ破棄するよりはマシかもしれないけど、シャーシを
新造できるんなら、姿勢制御装置ぐらい作れよ、と。
>>411 なるほど。でもそれだとシャーシが小さすぎるような…
ところでマゼラタンク、エイブラムスの2倍くらいの大きさなんだね。
プリンプリン物語に登場する戦車のキャタピラを操作してる中の人は大変だなあ。
>>313 スクリーンに映っていた画像をよ〜く観察してみた事があったのですが、
一等自営業先生の「カンプグルッペZ.b.v」の一場面でした(藁
>>403 殺傷力があるとしか思えない銃器が普通に搭載されてるんだもんなあ
おもちゃなのに
>>415 しかし、あれを二足歩行兵器として考えてみると結構合点がいくんだよな
カスタムロボはどうなんだ?
ガンダムの装甲はアレだけど、ザクなら60o機関砲で撃破出来るんだな。
88o高射砲で、池のアヒルみたいにぶっ壊せるぞ。
>>418 60mmじゃ無理だろう。
手元の漫画(近藤和久Ver)じゃ、60mmバルカンで
撃破したシーンはなかった…と思う。
関係ないが近藤和久のガンダムは結構オススメ。
原作に比べて、軍事的に少しはリアルになってるからな。
地球へ向かう途中、バルカン砲で1機だけザクを破壊している。
421 :
上、:03/10/08 22:06 ID:???
「あんな所にバルカンが!」だっけ?
ガンダムの頭部バルカンは、実はレールガンだったりして。
>>421 そうそう。
シャアザクとの戦闘では
ザクの盾は簡単には貫通できないみたい。
ただ、これはアニメ版の話。
425 :
420:03/10/08 22:21 ID:???
あれはゼロ距離射撃だったかも
近藤漫画は読んでないが(漏れ的には勝手に設定改変したりで非常に印象が悪い)
リックドムもバルカンで墜とされてるはず。
あと、CCAのギラドーガとか。
ガンダムの頭部バルカンは、ガンダリウム弾頭の、対MSバルカンです。
>>ガンダリウム弾頭
初めて聞いたなぁ。
ケンプファーのショットガンの弾頭が云々は有名な話だけど、
そっちとごっちゃになってない?
漏れの無知であればすまぬが
たしか,ザクの設定だと,装甲はコスト削減だかのために装甲も構造材の一部として使うモノコック構造だったと思います.
ってことは,装甲に大きな塑性変形を生じ,剛性を低下させ,構造材として支えていた自重や圧力等を支えきれなくなれば
自壊するんじゃないかと.
そうなれば装甲を貫通できない小口径弾でも応力が集中する辺りに集弾させれば撃破できるし,
ぶん殴っても効果が期待できる→ガンダムハンマーの開発へとつながる.
近藤漫画のガンダムもバルカンでザクが撃墜されてましたよ。
でも近藤ガンダムってビーム兵器より実体弾兵器がメインな気がする
宇宙空間なら自重で潰れる事はないのだが。
433 :
名無し三等兵:03/10/11 17:47 ID:PlpwPmOb
>>430 M61A1とかも戦車を撃破できるのか?
当時のアニメじゃ仕方ないのかもしれないが、
ガンダムとガンキャノンが同じビームライフル
持っていて欲しかったし、
(後付け設定でガンダムと同じビームライフルを持った
GMが出てきたとか)
ザクもグフもドムも同じバズーガやライフルを使って欲しかった。
その上でバズーガにもグレードとかバリエーションが
あればよかったのに。
バズー「ガ」とか言ってる奴に
>当時のアニメじゃ仕方ないのかもしれないが
なんて言われちゃガンダムも形無しだな(w
437 :
名無し三等兵:03/10/11 18:48 ID:9vKwNazL
>>434 同時期に配備された3号と4号は主砲が違うし
同じ75mmでも4号とパンターの弾薬は共用できない。
なんか軍オタとも思えないツッコミなんだけど……?
テレワークスがドイツと共同で作った「あひるのクワック」で萌えるのはいかがなものか。
439 :
434:03/10/11 19:07 ID:???
>>437 F14、F15、F16、F/A18は同じミサイルを積んでいるな。
戦闘機は同じ武器を装備してもいいが、MSはいかんのか?
それともF15用とF16用は同じサイドワインダーでも
全然、似ても似つかないものだったか?
>>435 作中はバズーガですが、何か?
サイドワインダーもスパローも段階的に改良されてるし
スパローはアムラームに交代されつつあるよね。
自衛隊ではサイドワインダーとAAM−3を併用してる。
ホントに軍ヲタ?
441 :
434:03/10/11 19:17 ID:???
両陣営が「バズーガ」という同じ銘柄を使ってるわけだ。
442 :
434:03/10/11 19:17 ID:???
>>440 >その上でバズーガにもグレードとかバリエーションが
>あればよかったのに。
読んでよ。
ガンダムもガンキャノンも試作機で
ビームライフルについてもガンキャノンの物が初の実用品でいずれも試作品
型が違うのもやむをえないかと。
また、ザクマシンガンを使うグフやドムは映像に登場してる。
「バズーガ」の違いは威力向上を狙った口径増大だろうと思われる。
第一MS自体が一年戦争で初めて登場した新兵器なのだから
装備品の統一が為されていないのもある意味やむをえないかと。
Z以降でも各MS専用のビームライフルやサーベルがあるのはご愛嬌だが。
>>437 3号と4号の主砲を換装するとしたら偉い手間が掛かるよな。
何しろ据付なんだから。
ガンダムとガンキャノンは同じくらいの大きさだし、手で武器を
持つ訳だからガンダムのライフルを持つだけでガンキャノンは
それを使える。
その違い分かって言ってる?
445 :
434:03/10/11 19:35 ID:???
>>443 そう言われるとそうだ。
>また、ザクマシンガンを使うグフやドムは映像に登場してる。
情報ありがとう。見たかったな。
446 :
444:03/10/11 19:37 ID:???
>>444 そうとも限らないや。
くっ付きゃ使える訳でもないか。
>>443 >また、ザクマシンガンを使うグフやドムは映像に登場してる。
確かに
アムロに撃墜されるコンスコン隊のリックドムは,爆発する一瞬前の映像で
ザクマシンガンを構えているな
直前の映像ではバズーカを構えてて,爆発するシーンでもバズーカ構えて
いるけどw
ガンキャノンとガンダムのビームライフルの違いだが、
ガンキャノンの方は射程が長く、威力が小さいもの。
ガンダムのは威力が大きく、比較的射程が短いもの。
これは両機の運用上の違いをよく表していると言える。
ちなみに、ジムに装備されているのはビームスプレーガンで
これはジムのジェネレータ出力が足らなかったため、
低出力のものを使わざるをえなかった。
そのため、マシンガン装備のジムも多数存在する。
ジオン側のモビルスーツは、手持ち銃火器に関しては完全に
互換性があった。
…というか、モビルスーツの銃火器は引き金を引けば発射される
単純な構造のため、連邦のモビルスーツでも使用可能なようである。
使用するモビルスーツを認識する機能はなかったのだろうか。
なお、各モビルスーツの開発元は
ザク・グフ・ゲルググ→ジオニック社
ズゴック等の水陸両用MS・ドム・ギャン→ツィマッド社
となっている。
一年戦争から逆シャアまで二十年くらいの話だからその辺までは黎明期扱いして良いかもしんない.
しかし,そこから何百年かたった時間軸のVとかでも設計思想や運用思想に際だった変化が見られない.
つまりMSは「登場したときからシステムとしては完成されていた」と考えれる. 車のワイパーみたいに.(w
ってことは,機種ごとに専用の武器を持たせることの合理性が何かしら存在するわけだ.それも,統一するよりも優先されるべき合理性が.
でも,それって何だろう?
>>449 >>専用の武器を持たせることの合理性
単に開発する余裕があるから新MSに新武器ってことでないのかなぁ
新しい戦車開発したら新しい砲を開発するのと似たようなもんで
451 :
名無し三等兵:03/10/12 00:58 ID:S5ghE1vJ
宇宙戦艦ヤマトより強い兵器ありまつか?
>>451マクロス。ワープ機関は制御不能でも性能は上っぽい
>>449 機種ごとにジェネレーター出力が異なるのでビーム兵器の場合は出力に合わせて最適化された機種専用装備必要なのだろう・・・・
とこじつけてみる。
実体弾兵器の場合は大出力の機体の方がより大反動に耐えられることから機体の能力を最大限に引き出すべく大威力大反動の専用装備があるのだろう・・・・・
>>449 一年戦争から逆シャアまでは14年、逆シャアからVまでは60年。
設計・運用理念に変化がないのは、ミノフスキー粒子の存在が大きいんじゃないか。
現に戦車など、運用理念の若干の変化や技術の進歩こそあれ、
基本的な形は第一次大戦末期に完成したと行っていいだろう。
ましてや、誘導兵器の使えないガンダムの世界では、そうそう
戦術のセオリーが覆る事はないと思われ。
もっとも、逆シャアからF91の30年の間に
ジェネレータ出力の大幅向上に伴いMSの小型化が進んでいる。
またビームシールドが発明されたため、MSの武器は
敵のビームシールドを貫通する火力の高いビーム兵器と
格闘戦用の実体兵器の二つに分化している。
そういう意味では、全く変化のない兵器とは言えないだろう。
今やってるアバレンジャーに突っ込む奴はいないのか。
所謂「ファンタジー系戦隊」には、軍事板的に突っ込みようが無いです。
軍様の組織をバックに持つ戦隊ならともかく。
むしろ、今年の映画版仮面ライダーの如く、
一万人の仮面ライダーをどのように編成し、運用するかについての考察を……
ガンダムのビームライフルってエネルギーパック式じゃなかったか?
支援目的であるガンキャノンのビームライフルはガンダムの物よりも出力がでかいという設定はどこに消えたんだろうか……
>>449 >ってことは,機種ごとに専用の武器を持たせることの合理性が何かしら存在するわけだ.それも,統一するよりも優先されるべき合理性が.
>でも,それって何だろう?
番台様の意向
まあガンダムも1stはスーパーロボットの尻尾が付いてるんで
(だいたいガンダム以前にリアルロボットなんて存在しなかったんだし)
いろいろツッコミどころがあるのはやむをえないだろうけど。
それより我慢ならんのはその後の生半可なミリオタが関わった作品群だよな。
特に逆襲のシャア。
一軍の将・というか一国の首長が軍の指揮を放り出して私闘に走るとかのストーリー的な部分はともかくとして
映像的に特に気になった部分・テレビの前で(さすがに劇場には行かなかった)爆笑した場面が二つ。
・艦艇からカタパルト発進したMSがその後方向転換……カタパルトの意味ないじゃん
・船外作業中の宇宙哨戒艇乗組員至近をMSが通過、乗組員が後流に「引っ張られる」
……オイ、ここは松本零士宇宙か、それともJ9世界か?
当時のアニメ誌じゃ科学考証・軍事考証ばっちり、みたいなこと謳ってたのにねぇ(w
>>459を見てふと思ったが、
リアルロボットなんて分類を作り出した香具師は誰なんだろうか?
リアル?( ´,_ゝ`)プッ?というツッコミが周りからこなかったのかな
ロボットそのものが現実としてなかった時代だからじゃないか?特に人型の場合は。
いまから振り返ってみると確かにあちこちおかしいが、当時はそこまで考えるのが精一杯
だったんじゃないか、と一応弁護してみる。
>>458
それを言っちゃあ面白みがないっしょ. 真相はそうなんだろうけど.
で,こんなこじつけを思いついてみた.
知らないうちにできた”公式設定”なるものではエースパイロットが軒並み何十機もMSを撃破してるんですよ.
他にもザクだけでも一年戦争だけで3000機以上製作されてたり,他のMSまで考えると万を軽く超える機体が作られてたことになってると.
なら一機種用の数だけで十分な量産効果はあったから無理に他機種との共通性を持たせなくても良かったんじゃないかと.
462の他に考えられる理由としては、
・ゼータ以降、画面上で活躍しているように見えるMSは、
ほとんどが試作品なので、武装も新造している。
・武器の外見は違って見えるが、実は中身が同じ
ってとこか。
リアルロボットアニメの定義がいかなるものかは
よく知らないが、ある規格に基づいて大量生産された
ロボットを戦場に大量投入した作品ならば、
≪キャシャ−ン≫がこれに当てはまるのではなかろうか。
>>458 宝様の意向の間違いでは?まぁおもちゃ(超合金)が売れないからって
言って、打ち切ったお陰で、ニュータイプという発想が出てきたんだから
怪我の功名っというべきか・・
|-`).。oO(ドコがだめなんだろう・・
軍事的に突っ込んでないからです。
>>464 なるほど〜。
マクロスよりリアルな気がする。
>>467 ガンダムの超合金モドキは、宝ではなく、クローバーだからなんですよ。
>>457 たしか、エネルギー充填式で、戦場での再充填ができないはず。
装弾数は16発だったかな。
Z以降は、マガジン交換式のビームライフルが出てきてるはず。
ZZで、マガジンを搭載しないまま出撃、エネルギー切れでライフル撃てず、
ってシーンがあった。
>>471 それだと上の方で出てるジェネレーターがどうのってのは関係ないんじゃないのか?
>>472 ビームサーベルは本体からエネルギー供給だったかと。
ジムのビームスプレーガンはなんでだっけ?
ジェネレーターから直接エネルギー供給する機体もあるはず。
種ガンのストライクは、機体からエネルギー供給、ライフルに一時的にチャージ、
だったはず。
ガンダムのビームライフルは威力が強すぎ&拡散式のビームスプレーガンの方が
当たりやすいので練度の低い新兵向きだからジムに採用されたという説明をどこかで読んだな。
>>470 おぉ・・サンクスw持ってたんだが、アニメと違う武器が
多くて訳分からず捨てた記憶ありw
>>472 1st(Zもかな)のビームライフルは、要はビームの元だけが詰まっていて、
そいつを発射するには、MS本体からの電力供給が必要なのだそうです。
>>475 勿体無いねえ。箱付き美品なら、今やお宝だよ。
ま、当時は子供だから無理か。
477 :
466:03/10/13 10:57 ID:???
おはようございます。
>>470 ほぼ正解です。
軍板で言えば隼を堀越設計と言ってしまうようなものでしょうか。
さらに言うならば「超合金」はポピーの登録商標ですのでタカラは使えません。
478 :
名無し三等兵:03/10/21 17:53 ID:mW0D5Fwp
>>476 小説でそんなこと書いてあったような、、、うろ覚え
読み返してみるか
>>479 んーでもどの道タカラでは超合金を作ってないぞ。
タカトクのZ合金はZ旗のZ。
モチロン社長は軍ヲタ。
元々流通業者だから出来はよくなかったねタカトクのオモチャは。
482 :
:03/10/21 21:08 ID:XWIWyvTn
つっこみじゃ無くて悪いんですけど、
だれか、「宇宙戦艦ヤマト・完結編」の地球防衛軍艦隊の主力戦艦(拡大波動砲装備)と、アリゾナ等の詳細を知っている方いませんか?
拡大ではなく拡散波動砲だとつっこんでみる。
つーかビームってどんなんだろう…
とりあえずレーザービームと中性粒子ビームで考える。
まずレーザーは「弾」や「もと」なんて無いし、あからさまにビームのスピードが遅いので違う。
しかし中性粒子ビームでもおかしい。
まず「何であんなに銃が小さいの?」という疑問が浮かぶ。
あれの中に円形の加速器が入っているとは考えにくいので、加速器は一直線の直線加速器だと考える。
するとあの大きさで加速しても大した威力にはならないと思うんだが。
つーかビームの固定ってどうやるのさ?
つーかビームってどんなんだろう…
とりあえずレーザービームと中性粒子ビームで考える。
まずレーザーは「弾」や「もと」なんて無いし、あからさまにビームのスピードが遅いので違う。
しかし中性粒子ビームでもおかしい。
まず「何であんなに銃が小さいの?」という疑問が浮かぶ。
あれの中に円形の加速器が入っているとは考えにくいので、加速器は一直線の直線加速器だと考える。
するとあの大きさで加速しても大した威力にはならないと思うんだが。
結局あれって何のビーム?
ところでビームサーベルってもあるけど、ビームの固定ってどうやるのさ?
の間違え。推敲中に書き込みボタン押しちまったヨ…
>>483 「さらば」or「〜2」(「永遠に」&「〜3」も?)は
『拡散』波動砲だが、「完結編」は『拡大』波動砲の筈。
>>485 ガンダムにおいては、基本的には「メガ粒子」という便利な
物質が存在します。加速は確かにどうやってるんだろうね。
ビームサーベルはなんだったっけ。とりあえず、いちおうは
設定はあったはず。
「ビーム」と「サーベル」で矛盾してるから
説明は大変だと思われ。
489 :
nc670328:03/10/22 14:26 ID:lrsBRo6L
>>482 なつかしアニメの、宇宙戦艦ヤマト関連の掲示板に、行ったほうが良いと思われ。
490 :
名無し三等兵:03/10/22 15:11 ID:3sqJQfUn
>>486 フォローどうも
>>489 それさがしてるんすけど、なかなか見つからないんですよ・・・(疲
492 :
名無し三等兵:03/10/22 16:09 ID:3sqJQfUn
493 :
名無し三等兵:03/10/22 18:03 ID:23bBZqxV
ところで誰もアンパンマンに突っ込まないな。
何故かパン工場を攻撃しないバイキンマンとか
結構突っ込みどころがあると思うけど
パンで出来た戦士っていう恐ろしい兵器を作ってんだよなあそこ
バイキンマンの技術何かに生かせなんて言ってられんなこりゃ
495 :
名無し三等兵:03/10/22 18:44 ID:3sqJQfUn
黴菌男学習能力なさ杉だろ
夜、パン工場に忍び込んで爆弾で皆殺し、と…
>>487 メガ粒子でなくて、ミノフスキー粒子ね。
MSの場合、励起直前のミノ粒をパックに封じ込めて、MSからの電力で励起を行い、
メガ粒子砲は、本体からの電力だけで、ミノ粒の励起を行う、という設定を読んだ覚えがあります。
ちなみに、ビームサーベルは、ビームを棒状のIフィールドに封じ込めたもの。
技術の進歩により、Z以降ではビームライフルの銃口からもサーベルを発生させられるようになったらしい。
>>493 アンパン一族、バイキンマン&ドキンは、全員宇宙生物だ。
われわれの知らない常識に従って行動しているに違いない。
もしかしたら、奴らは菌に寄生する生態の宇宙生物という、同一の種なのかもしれない。
うろ覚えなんだけど、ヤマトの何作目かで、「次元潜航艇」なる艦艇が登場してた。
異次元空間に潜んで、常にヤマトの「下」から次元魚雷で攻撃してくる。
ヤマトは次元爆雷なる兵器を「落として」次元潜航艇を攻撃する。
これを見たのは小学生のときだったが、子供の目から見てもやっぱり変だと思ったな。
アンパンマンは煙突から出撃する時点で、
「スス」で顔が汚れてお仕舞いだと思うのだが、、、、、
>>498 ガンダムってのをよく知らん(というか名前しか知らない)ので
あまりどうこうは言えんけど、
その回答ってのはつっこみどころがないちゃんとしたものなのか?
>>501 自分の目で見て判断しろとしか言い様が無い。
ただ、うるさがたの理系SFマニアとかが20年以上の長きにわたってひねりだした理屈なので、
それなりに辻褄があってる。
子供番組に出てくる荒唐無稽な話を「そんなのないよ」と否定して終わるのと、頭をひねって
肯定できる理屈を考えるのでは、後者の方が圧倒的に知的なゲームだな。
ただ「できない」とか「ないよ」って言うのは、当たり前のことを言ってるだけに過ぎないから、
馬鹿でも柳田リカオでもできる。
ぶっちゃけばなしガンダムで人型兵器の有用性をうんぬんするのは不毛だと思うんだが……
せめてマジンガーZくらいじゃないとな。
>>503 まあUFOを「ないよ」と言ってしまうのと、
プラズマ云々で理屈をこじつけて肯定するでは
前者の方が知的に見えるがなw
あのさ、前から疑問に思ってたんだが
「空想と現実の区別が付かない奴」って
>>506みたいなのを言うんじゃないか?
>>506実在する正体不明の物体を完全否定もできなかろう
>>508 UFOは「未確認飛行物体」だから
正体がわかってしまったら例え他所の星から来た宇宙船だろうとナチ残党の秘密兵器だろうとそれはすでにUFOではない、
ってのはツッコミとしても芸がないと思いますが。
510 :
名無し三等兵:03/10/23 18:56 ID:niHwVPP9
>>500 あれは煙突型のカタパルトとか
でもよく考えりゃあそんな高速で射出する必要がない。
てゆうかアンパンのでけぇ顔は自重で潰れないのか?
>>510 パンを低温で長時間焼くと、
水分が飛んでカチカチになる。しかも、軽量。
そうやって、対策してるのかも。
そんな、乾燥したアンパンを子供に食べさせてることになるが。
>>506 UFOを、「他の天体から飛来していると言われる、謎の飛行物体」という狭義の意味で使ってる
という前提で話をするが、真偽は不明ながら多数の目撃例が報告されているUFOを、ろくに調べも
せずに「そんなのないよ」と断じるのは、ろくに調べもせずに「あれは宇宙人の乗り物だ!」と信じ
込むのと全く同じ思考停止。
それ以前に、誰もがフィクションとわかっている子供番組に、無理矢理肯定的な理屈をつけて楽しもう
というゲームと、きわめて怪しくはあるものの、一応現実の話であるUFO事件を同列に論じてる時点で
本質をよく理解して無いと思われる。
>>503 そもそも無いものを無い技術で考えるなんて、妄想じゃん
オタクっていうのは知的なゲームが得意な人たちなんですね
ところで「アンパンマソ」作中に「カンパンマン」は存在するの?
>>513 >そもそも無いものを無い技術で考えるなんて、妄想じゃん
科学者の基本的なスキルなんだけどな。もう少し言葉を補うならば、(今までに)無いものを
(今までに)無い技術で考えるってこと。
フィクションに理屈をつけて遊ぶってのは、それを応用してるだけ。
非ユークリッドなんたらいうのもそんなんらしいね。
よく知らないけど。
517 :
名無し三等兵:03/10/23 22:18 ID:0M01Z+UP
春巻きアンパンマンつうのはありましたな
その名の通り、新しい顔があんぱんでなくて春巻きでした
あと、黄金アンパンマンてのもあったが、こちらはパンの色が違ってるだけ
518 :
ゴロー:03/10/23 22:22 ID:NNZyQY69
アンパンマンは顔さえ防御できれば、無敵なのでは?
>>518 顔はいくらでも取替えがきくので、体を防御するのが大事。
パン工場を破壊するなりジャムおじさんを暗殺するなりすれば
やつの戦闘能力はかなり低下する
>>520 移動式パン工場「アンパンマン号」の存在を忘れている
アレの緊急展開能力と支援能力は極めて軍事的だ
自分の顔のストックを持ち歩けばいいのに…
>>521 つーか,バイキンマンがパン工場へ生物兵器による直接攻撃に出たときに
こんなこともあろうかとアンパンマン号が登場したんだよな.
隊長!アソパソマソには夏季攻勢が有効であるかと思います!
やはり食べるなら天丼かカツどんだな
食パンはジャムかバターを常備せよ
>>513 というか、それを否定するとこのスレに少なからず存在する仮想戦記ファンも敵に回す事になるんですけどー。
…まあ、火葬戦記ファンはどーでもいいんだが
>>526 後半のおちょくりは、ウォーゲーム系の軍オタも敵に回しかねないな。
こないだ 姪っ娘が持って来たアンパンマンのビデオを
一緒に見てたんですよ。
出て来たのが「アルミ伯爵」ってキャラで
「みんなで美味しいホイル焼きを食べよう。」
なんていう、アンパンマンに良くありげなパターンだったんですが。
バイキンマンに襲われて逃げる途中に
細かく裂いたアルミホイルをばら撒く>バイキンマンのレーダーが効かなくなってあぽーん
チャフかよ!
>>528 それはすさまじく軍事的だっ!?( ̄□ ̄;)
530 :
名無し三等兵:03/10/24 13:07 ID:O/7iJoCk
>>519 戸田恵子の、のどの手入れも大事。
>>523 「こんなこともあろうかと」
・・・
真田さん、アンパンマンにも登場・・・
何故、レーダーが効かなくなる=あぼーん?
>>531 アンパンマンの白兵攻撃を事前に察知出来なくなったからだろう
533 :
名無し三等兵:03/10/26 13:40 ID:71Ao4Otg
>>531 レーダーが利かない>敵を見失う>後方、もしくは側面からアーンパーン血
>名誉の負傷
てことか?あくまで仮説
ところでアンパンマンは白兵戦しかやってないが、せめてサブマシンガンぐらい
持たしてやれば戦いが少しは楽になるんじゃないか?バイキンマンのUFOって
ガラス部分の面積が異様に広いし。防弾ガラスか?
534 :
厨:03/10/26 13:53 ID:???
何故ジャムおじさんはパンを売らずにただであげているのだろうか。
あんぱんまん号を製造するのにはとてつもない資金が必要だと思うが。
あんぱんまんが留守の間にパン工場を爆撃して使用不能にすれば・・・と
消防の時によく考えたものだ。
>531-533
どうせ操縦者はバイキンマンなんだろ?
ならレーダーが効かなくなった途端にパニック起こして自己あぼーんと思われ。
奴は優れたエンジニアだが、操縦者としては致命的なパニック傷害持ちだからな。
>>534 食パンマンが、食パンを学校に配っている。
事前に契約を交わしているのだろう。
恐らく、これがジャムおじさんの収入源ではなかろうか。
そういやアンパンマン号って何が出来るの?
砲撃とか出来なかったような気がするけど。
>>537 敵の砲火をくぐりぬけ、塹壕を蹂躙し、
ときには空も飛びつつ
…ひたすらアンパンマンの顔を作る
#よーするにアンパン男搭載の空母みたいなもんだから
#自らは戦闘力は持ってなくともよい、と。
>>538 なるほど、アンパン男の空母か・・・
砲身が無いのはバタコの遠投能力とコントロールが凄いからだろうな。
>>539 バタコさん、なにげに高い能力の持ち主だな。
祐一「ファントム無頼に思いつく限りのつっこみを……」
あゆ「一生かかるよっ!」
542 :
名無し三等兵:03/10/31 09:08 ID:PZ9INp/E
新谷漫画は子供向けなんだろうか
いや、それ以前に「番組」なんだろうか?
>>543 「うぐぅ、ボクはバニラ娘じゃなくてタイヤキ娘だよ。あんな薬中栞といっしょにしないで欲しいよ」
「食逃げ娘がなにをほざきますか、そんなこと言う馬鹿嫌いですー!」
新谷マンガは突っ込みどころ満載だが、軍ヲタを増やした功績は勲章ものだ。
>>545 じゃあ
某食い逃げ生霊娘とその彼氏だな
>>544 順番に起こしていけば本が一冊出来るぐらいあるかと
まあ、そんなことが気にならないぐらいストーリーが燃えるからどうでもいいんだが
>>546 つまりそれは
「キャプテン翼は突っ込みどころ満載だが、サカヲタを増やした功績は勲章ものだ。」
ということと同義ですな。(w
まあ、俺は軍ヲタでサカヲタなわけだが。
救いようがねえ・・・・・。_| ̄|○
>549
>まあ、俺は軍ヲタでサカヲタなわけだが。
>救いようがねえ・・・・・。_| ̄|○
同志よ・・・救いようが無いとか言わないでくれ。俺まで救われない_| ̄|○
>>546 ジャンプの某テニス漫画の影響で、中学のテニス部員の数が増えてるらしい。
碁打ちも増えたな。
少年誌での軍事漫画きぼんぬ
>>553 少年誌に連載したのが・・
1:火葬戦記だった場合
超兵器萌え・厨が大増殖.
2:戦略,戦術に徹底的に詳しいやつだった場合
盛り上がりに欠ける→人気が出ない→打ち切り
3:一等自営業閣下の作品の場合
全国の中村君がいじめられて大問題に.
>>554 3.
「週間少年誌で大人気連載中の戦争漫画、
青少年の言葉遣いに悪影響」
「『俺のケツを舐めろ!』本年度流行語大賞に」
「全国の小中学校、『イワン』『アカ』など源文単語一斉駆逐へ」
ヒ○ルの軍人将棋、なんて漫画は出ないものだろうか。
つか昭和30年代ぐらいまでは少年漫画の中心は戦記漫画ではなかったか?
0戦はやと
大空のちかい
紫電改のタカ
ゼロ戦レッド・・・
ハァハァ
>>558 その辺に突っ込み始めたらきりがないなw
近所の本屋に「ゼロファイター剣」なる漫画があった。
零戦なのか剣なのかハッキリしろと言いたい。
『剣』部隊と言う名の零戦隊が活躍するオハナシです。
そういえば,
>>558あたりの戦記漫画では
「ゼロ戦」とか「0戦」とか格好良く表記されてたのに
最近の火葬戦記とかでは何故
「零(こぼれる・おちぶれる)戦」なんて,情けない
表記になってるんだろう
0より零のがカコイイと思う
ジークとかハンプとかのコードネームの方が格好いいと思う
567 :
厨:03/11/03 19:14 ID:???
>>558 紫電改のタカ買ったけど、最後が泣けた。
国が燃えるとかいう漫画がなんかの雑誌に連載されてたっけな。
内容は満州事変関係だった。
>>563 「零式艦上戦闘機」を略したら「零戦」じゃん。
だいたい「ゼロ」は英語読みだろ・・・などと余計なことも言ってみる。
零式(れいしき)
なんか こっちのほうが、凄みがあってカコイイ!
へ?
戦時中からずっとゼロ戦って呼ばれてるけど?
571 :
名無し三等兵:03/11/04 07:56 ID:Q7tkeV/V
戦後米軍が言ったゼロファイターという名が広がってゼロ戦って呼ばれる
ようになったんだっけ?
ちなみに漏れは零戦って呼ぶ
零をゼロとする読み方は当時でも普及しつつあり
英語が普通に使われてた帝国海軍でも「ぜろせん」は使ってたそうな
あとはコードのA6とか呼んでたみたい
アンパンチの破壊力は、兵器に例えるとどのくらいだろう?
>>534 あれはただで配っているだけじゃなくて、アソコの住民を縛り付けておく
ためのエサだと思う。
ジャムおじさんは町の警察権だって手に入れている(代表的な例はアンパンマン
パトロールに逝ってるし反抗的な住民を押さえ込むためには充分)
だから反抗的な住民は収容所かなんかにぶち込まれているかもしれない。
577 :
名無し三等兵:03/11/05 18:15 ID:CVWJgL22
>>573 凄まじい破壊力だよな。やっぱりあれは兵器じゃないのか?
アンパン男をパンツァーファウスト相当の火力を備え、飛行可能な歩兵とするなら、
量産の暁には世界征服も可能であろう。
まて、空を飛行し、バイキンマンを時として乗ってるUFOごと山の向こうまで吹っ飛ばすようなアンパン男のパンチが
パンツァーファウスト程度のはずがなかろう。
さらに,そんなもの食らっても軽い損傷で済んでしまうバイ菌男の面の皮の防御力も複合装甲なんぞ目じゃないほどの
強力なものなのだろう.
88ミリ砲並の威力はあると見た。
135mm級では?
飛んでいく距離だけなら203mm砲にも引けを取らない予感。
だがそれだけの運動エネルギーを食らっても傷一つつかないバイキンマンの装甲は
もっと驚異的だな
未知の装甲だ
585 :
名無し三等兵:03/11/06 20:23 ID:82ydwO23
バイキンマンのUFOは、パンチの衝撃を瞬間的な急速後進によって吸収し、
同時に前線からの迅速な離脱も果たしているのだ。
もちろん離脱をせずに前線に留まる事も可能だが、バイキンマンは作戦の
失敗が明らかになった時点で、固執せず柔軟かつ迅速に後退しているのだ。
アンパン男のパンチの威力が203ミリ砲以上のものであるなら,食パン男やカレーパン男のもにたようなものだろう.
・・・・そんなものを次々と生産,整備,改良を施しているジャム翁の工場は,パン工場に偽装した兵器工廠?
アンパンマンカーは戦車じゃないけど戦車より強いってなんでやねん。
アンパンマンは自衛隊隊員?
>>494 >パンで出来た戦士っていう恐ろしい兵器を作ってんだよなあそこ
ゲートル巻いた「乾パンマン」は出ますか?
ゲートル巻いてるのなら「乾麺麭男」ではないのか
仮に黴菌男とそのUFOの総重量を100kg,パンチを食らったところから着地点まで10km,
パンチされてから黴菌男が着地するまで10秒間の45度斜方投射運動をしたとする.
斜方投射の到達距離の式x0=(v0^2/g)sin2θ0から逆算して初速が約300m/s
するとアンパン男は最低でも黴菌男に4,500,000,000 [J]のエネルギーを渡す必要がある.
ちなみに,ドイツ軍が持っていたタイガーI型(88mm)の砲弾の運動エネルギーは3,280,500[J],ヤークトタイガー(128mm)で11849600[J]
一般構造用圧延鋼材で換算すると侵徹力はそれぞれ120mm,190mm.
ということは,アンパン男のアンパンチは最大でタイガー戦車の1400倍近い運動エネルギーを放つ恐るべきものであり
黴菌男の面の皮はそのエネルギーをもらってなお傷ひとつ付かない頑強なものと推定する.
さて,次に考えたいのは,アンパン男のエネルギー源である.これは当然顔のパンであるが,問題がある.
交換の際,老人のジャム翁,細腕の女性のバタコ嬢が持ち上げ,放り投げられる位の重さである以上は重く見積もっても10kg程度である.
アンパンは一般的に100gで300Kcal前後であるので10キロだと30000000[cal]=125,400,000[J]
フルに使ったとしても,アンパンチに必要なエネルギーの35分の一しかない.
(質量をエネルギーに転換しているなら問題はないが,それだと雨どころか沼一つ干上がらせるのに
十分な熱量があるのでアンパン男が水に弱くなくなってしまう)
しかし,アンパン男は毎回黴菌男にアンパンチを食らわせている.それは何の問題もなく粛々と繰り返されている.
ということは,核ほどではないが,普通よりもエネルギー密度の高い「何か」でできているアンパンであると推定される.
ところで,毎回のようにおなかをすかし,この「普通のアンパンではない何か」を平然とかじっているカバオくん.
彼の消化器は強靱なんてモンじゃない.兵士がみな彼のような消化器を持ち合わせていたらどんなに兵站が楽なことか.
598 :
名無しの三等兵:03/11/09 00:31 ID:1foQ277Q
>>499 遅レス失礼!!
次元潜航艇 ガルマンウルフですな。
潜望鏡でヤマトを監視するシーンがあってこけそうになった記憶が・・・
>>595 むしろ、アンパン10`から得られるエネルギーが、
タイガーの砲弾の運動エネルギーより上ってことに、驚いた・・・。
ドイツ軍はT-34にアンパンぶつけていれば勝利出来ていたんだなあ。
>601
日本軍はシャーマンにアンパンごとぶつかっていましたが何か?
603 :
595:03/11/09 15:53 ID:???
>>599 一番新しいスーパーキャパシタのエネルギー密度が1500[J/kg]ぐらいでリチウムイオン電池でもその数倍の範囲
なんとアンパンの12,540,000[J/kg]におよびもつかない.
これを蓄電池代わりに選んだジャム翁はかなり目の付け所がいい.
604 :
名無し三等兵:03/11/09 21:45 ID:eLpsbAsj
ジャムおじさんを偉大なる将軍様にしてアンパンマンを人民の
為に戦う兵士に置き換えればこのアニメは北朝鮮のプロパガンダ
になりえるな
将軍様がアンパンみたいな顔してるのだが(w
606 :
名無し三等兵:03/11/11 18:40 ID:KZBCcbcD
よく考えたら子供が泣くな。
職場でアンパンマンの声は二代目ゲゲゲの鬼太郎って逝ったら誰も知らなかった。
世代を感じるなあ。
なんでもイイが僕の親戚の叔父さんはバイキンマンの声を演じています。
>>607 アンパンマンは3代目では……(白黒の時代からやってるし)
鬼太郎は2代目までは悟空の人だったと思うけど。
ちなみにアンパン男の声はマチルダさんです。
>>607 >僕の親戚の叔父さんはバイキンマンの声を演じています。
証拠物件の提出を求めます。
アンパンマン日記
【7:12】バタコの笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。顔が濡れて力が出ない。歯はみがかない。俺には歯がない。
【7:22】朝食のかわりに顔にアンコをつめる。頭が重い。イヤになる。
「パトロールに行っておいで」ジャムの言葉だ。うるさいんだよ。俺は警察じゃないただのパンなんだよ。
「気を付けて!」うるせぇんだよこのバタコが。
【7:35】ダルいパトロール出発。庭ではうるせぇ犬がわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて〜!」カレーが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】カレー救出。バタコにビーフシチューを入れられたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く工場へ帰りたい。
【8:46】バタコがニヤニヤしている
【9:30】早朝パトロール終了。
【9:40】帰宅。
【9:45】お腹がすいた。頭にアンコを詰める。また頭が大きくなる。
【10:11】みんなで談笑。バタコの笑い声にみんながいらつく。
【11:20】バイキン男 登場。
【11:22】「よ〜く来たな、アンパンマン!」 相変わらず元気な奴だ。
「やめろ〜!カバ子ちゃんを離すんだ!」本当はどうでもいい。カレー早くこい。
【11:40】カビルンルンに襲われる。臭い。顔が湿って力が出ない。
【11:42】「アンパンマーン大丈夫〜!」バタコだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ?
【11:43】「新しい顔よ〜!」さようなら、アンパンマン127号、こんにちはアンパンマン128号。バタコがニヤニヤしている。
【11:45】「いくぞ〜!あ〜んぱ〜んち!!」ただの右ストレートだ。
「バァイバァイキ〜ン〜…!」このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】戦闘終了。「大丈夫?」格好だけ聞いてみる。
【11:53】カレーが来た。「アンパンマン!助けに来たよ!」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。工場前で犬が127号を食べていた。バタコがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか?殺すか?
アンパンマン日記 午後1
【13:00】
犬が泡を吹いて悶絶していた。
カビルンルンに襲われたアンパンマン127号にビッシリと紫のカビが生えていた。
そんなカビパンを食う犬も犬だがそれをくわせるバタコもバタコだ。
悶絶する犬を見てバタコがニヤニヤしてこっちを見ている。
犬に対してのいやがらせか?
どうせ明日には何事も無く吼えまくるに決まってる。
無視して工場裏にサボりに行く。
【14:00】
工場裏で無糖コーヒーを飲んでサボり。
家では牛乳以外飲ませてくれない。
「アンパンには牛乳が一番」
バタコが譲らないからだ。
コーヒーで溶けたアンと絶妙なノドゴシのせいで吐く。
「吐くのはカレーパンマンの仕事だ…」
所詮俺はアンパンだとつくずく思い知る。
【15:00】
ジャム親父にサボりがバレた。
罰として蟻の巣近くで張り付けにされる
アンパンマン日記 午後2
【15:07】
カレーが来た。「アンパンマン!助けに来たよ!」
ジャム親父の隙を突いて助けに来るとは…
うだつの上がらない奴と言ったのを訂正しよう、いい奴だ。
だが、縄を解いているうちにカレーの奴が蟻にたかられて大変な事に…
蟻の好みが辛いものに変わったらしい。
「アンパンマン!助けて!」
全身タイツを着たかのように真っ黒に蟻にたかられるカレー
縄も解けてないし、どう助けろっていうのだ
やっぱり、うだつの上がらない奴だ。
【15:21】
悶絶していたはず犬が元気良く飛び出してカレーを蟻から救いだした。
犬に救われるとは、うだつの上がらない奴だ。
【15:22】
ジャム親父が慌てて、バタコはゆっくりと駆けつけた。
この惨状をみてもバタコはニヤニヤ笑っている。
仕組んだのか?
【15:40】
カレーは思ったより重症だった。
いつもは甘口の中身を辛さ2000倍の特注品に入れ替えて治療中だ。
蟻にたかられた元のカレーは犬が食べている。
残っていた蟻もろとも食べているがゲテモノ食いなのだろうか?
【16:30】
おむすびが来た。
無理矢理中身の梅干を取り出しアンに変えた。
深い意味は無い。
「おはぎの味がする」
意外と好評らしい
アンパンマン日記午後Case2
【12:42】昼食のかわりにやっぱり顔にアンコを詰める。俺を何頭身だと思ってるんだ。
【13:12】「パトロールに行っておいで」ジャムの言葉だ。もうかよ。早えんだよ。
【13:35】またもやダルいパトロール出発。
127号を平らげた犬が、庭ですやすや眠ってやがる。蹴ったろか。
【13:50】食パンマンと合流。俺達はどうも食べ物の本分を超えてる気がする。
【14:01】カレーがまた叫んでる。バタコにビーフストロガノフを入れられたらしい。
バタコはカレーに恨みでもあんのか?
【14:43】雨が降ってきた。顔が溶けるとかなわんので切り上げる。どうせこんな村に事件なんかねえよ。
【14:48】昼のパトロール終了。
【15:05】帰宅。やはりバタコがニヤニヤしている。
【15:30】みんなで談笑。食パンを追ってドキンが来やがった。暇な女だな。
【15:50】嫉妬したバイキンマンが再び登場。お前らどっちも要らねぇよ。
【16:02】バイキンがジャムを人質に取りやがった。
「やめろ!ジャムおじさんを離すんだ!」顔なくなっちゃかなわんからな。あれ?カレーは?
【16:10】カビルンルンに襲われる。臭い。顔が湿って力が出ない。
【16:32】「アンパンマーン大丈夫〜!」バタコだ。いつの間にどこへ逃げてやがったんだ。
【16:33】「新しい顔よ〜!」さようなら、アンパンマン128号、こんにちはアンパンマン129号。
【16:35】「いくぞ〜!あ〜んぱ〜んち!!」やっぱただの右ストレート。
「バァイバァイキ〜ン〜…!」UFOごと飛んでってやんの。お前のテクノロジー、何かに活かせよ。
【16:39】戦闘終了。たまには負けてみたい。
【17:53】カレーが来た。「アンパンマン!助けに来たよ!」遅い。遅すぎる。うだつ(略
【18:30】晩飯。顔にアンコを詰めたと思ったら、こしあんじゃなくて胡麻あんだった。俺は最中じゃねえよ。
【19:45】風呂に入る。顔が濡れないように気を遣う。
【20:30】ジャムやバタコと談笑。眠みいよ。
【21:00】就寝。明日もまた同じ一日だ。
>>612-615 どうした?なにかイヤなことでもあったのか?
漏れで良ければハナシ聞いてやるぞ
617 :
名無し三等兵:03/11/14 12:17 ID:H+j5uYk4
ジャムおじさん=ますおさん
シャブおじさんとバイニンマン
個人的には背筋マンと胸筋ちゃn
パンパンマンとシャブおじさん
>616
>612-615がアンパン本人だとすると
かなりキツイ人生相談になるような(w
622 :
名無し三等兵:03/11/14 16:43 ID:jUkcv5hW
>所詮俺はアンパンだとつくずく思い知る。
>俺達はどうも食べ物の本分を超えてる気がする。
ここら辺が悩みの核かも・・・
どうするんだ>616?
>>595で書いてあるように餡パン男はそれはそれはすさまじい破壊力を持った兵器だそれが自我を持ち,人生について悩んでいる.
スタンドアローンで制御不能な兵器ほどナンセンスなものはない.
軍板的にいえばそんな危険なことこの上ない現行餡パン男は武装解除の上,隔離もしくは解体処分にすべきであろう.
同様に兵器として役に立たぬ上,人間の女性一人に勝てぬカレー男もコストパフォーマンスが最悪なので廃棄すべし.
>>624のレスは、餡パン男たちを排除しようという黴菌男の画策したもの。
騙されてはいけない。
不適者の解任・解体などを突き詰めていってしまえば
黴菌男による機械化部隊 vs ジャム翁による量産型食パン男部隊
という図式が完成型か?
627 :
名無し三等兵:03/11/15 09:10 ID:Nqt+2hoL
>>626 細菌男の方はいいとして、ジャム爺のパン男部隊は何を装備するのだろう?
628 :
名無し三等兵:03/11/15 21:46 ID:S04B34bs
ワタシハグンイタデスカラ
629 :
名無し三等兵:03/11/16 08:55 ID:JyHbc14P
他スレからコピペしてみた
Q1「あなたの名前はなんですか?」
A1「アンパンマン」
Q2「お仕事は?」
A2「主にお腹がすいて困ってる人を助ける事」
Q3「食べられる時、痛くはないのですか?」
A3「正直、めちゃくちゃ痛い。一度泣いた」
Q4「嫌いな人は誰ですか?」
A4「バイキンマン」
Q5「本当ですか?」
A5「はい」
Q6「本当の事を言って下さい」
A6「ジャムおじさん」
Q7「それはどうしてですか?」
A7「巨人が負けた次の日、よくアンの中にジャムを混ぜるから」
Q8「それはどうしてですか?」
A8「たぶん嫌がらせ」
630 :
名無し三等兵:03/11/16 08:56 ID:JyHbc14P
Q9「バタ子さんをどう思いますか?」
A9「声は可愛い」
Q10「愛犬、チーズをどう思いますか?」
A10「どっちかというと、犬の方の名前をバターにして欲しかった」
Q11「アンパンマソという偽物がいますが」
A11「意味わからん」
Q12「一番嫌いな味方は?」
A12「テンドンマン」
Q13「それはどうしてですか?」
A13「いや・・・誰でもあれはヒク」
Q14「食パンマンに一言」
A14「お前だけ味しないぞ」
631 :
名無し三等兵:03/11/16 08:57 ID:JyHbc14P
Q15「いやな思いでとかありますか?」
A15「前に一度お腹すいた子がいて、たべさせてあげようと思ったらアンが駄目な子で、まわりだけ食べられてアンだけで帰ったら警察呼ばれた」
Q16「誰にですか?」
A16「ジャムおじさん」
Q17「それはどうしてですか?」
A17「たぶん嫌がらせ」
Q18「湿って駄目になった顔をよくどこかに飛ばしますが、あれはその後どうなるんですか?」
A18「ただのパンになる」
Q19「では脳などはどこにあるのですか?」
A19「君達の盲腸のあたり」
Q20「でも、その湿った顔が喋ってたという情報もありますが」
A20「えっ!!??」
633 :
名無し三等兵:03/11/16 21:24 ID:7pkvYHhB
アンパン男も一個人として
メンタルケアの必要性があるな。
精神面の健康を維持して運用面の改善及び
管理の効率化を図らないとな。
交換用の顔の補給方法を確立化するのが急務と思うが・・・
前線に1体
整備休暇に1体
オーバーホールに1体
常に1体を稼動させるには
最低でも3体でローテーション組む必要があるな。
アンパンマン以下、パン人間部隊は雨天時に活動できるの?
傘させばいいと思うが。
顔の交換を最前線で確実に行う為に
装甲化したアンパン運搬車の運用は?
空中交換を可能にする為に位置情報データリンク
もしくはレーザー誘導でアンパンを射出
空中で瞬時に交換、補給終了が可能になれば
作戦行動半径が大きくなって
運用面の改善になるんでは?
第一パンのアンパンマンあんぱんの様に
「袋入り」にする事で全天候運用が可能になるのでは?
窒息して戦力外。
アンパンマンに全天候下作戦能力を与えることが
今後の最大の問題だな
逆に言えば、バイキンマンは長雨の季節に
一大攻勢をかければよい、と。
そもそもいくら強力とはいえパン部隊は数体なのだから、
人海戦術でなんとかなりそうだが
ちょっと待て。
根本的に考えろよ。
アンパンマンが日記の中で食品の本分を超えているということを、
きちんと考えるべきだ。
だいたい、どれほど強かろうが、食品はほっとけば腐敗する=黴菌の餌食になる。
であるからして、保存料とかで、もっと強化武装することを考えた方がいいんじゃないか?
>641
確かに保存料による武装強化は必須だが
救助対象者に供給する事を考えると安全性との両立で
技術開発に対して結構予算を割り当てないと
長期運用に支障が出るな。ジャム指令の許可が降りるか微妙だな。
ジャムのメディアでの顔と実際面での顔はアンパン男の
戦闘記録からも、かなり違う事は分かってるしな。
>>638 アンパンマンは海中で活動する際
なにか透明な物質でできたフルフェイスのヘルメットを被っていた。
しかもかなりの水深まで行ってもヒビもはいらず普通にアンパンチを放った。
ボンベも付いていなかったようなのでアンパンマンに呼吸器はないのかもしれない。
644 :
名無し三等兵:03/11/18 03:08 ID:/pklW89C
すいません。子供向け特撮番組ウルトラQ「2020年の挑戦」で
冒頭、ケムール人の宇宙船に撃破される戦闘機が結構リアル
なんですけど当時の自衛隊の最新鋭機なんでしょうか?
>>640 一体あたりのコストを考えると 機械>>>パン であるかと
で,製造時間もこねて焼くだけのパンが圧倒的ではないかな.
となれば黴菌男が機械化部隊を増強し大挙してきて先手をとられても一時的にしのげれば
即座に各種パン男大部隊の編成が可能とおもわれる.
よく言われることだが黴菌男はどんなにあがこうとジャム翁の手のひらの上で踊ってることになる.
・・・・・・大昔の極東の島国が黴菌男.パンが主食なのに米の国と呼ばれる大陸国がジャム翁か.
>>644 記憶が確かならF104だったと思います
ウルトラQの放映は昭和41年、撮影は昭和39〜40年に行われており、
一方F104の日本への配備は昭和37年からですので最新鋭と言ってもよろしいかと思います
ウルトラシリーズで実際の戦闘機出すって珍しいね。
他はビートルとかウルトラホークとかなのに。
>>647 サルとの共演の時F−4ファントムが出てたよ。
>>647 登場自体はそれほど珍しくはないかと思います
とうぜん前座のやられ役ですが…
Qの場合はヒーローも超兵器も出ないので、自衛隊が怪獣を退治する話もいくつかあります
戦闘機ではF104の他、F86が何回か登場しています
650 :
名無し三等兵:03/11/18 17:37 ID:hYyaEOUV
黴菌男は明確に細菌兵器を使っている訳だが
餡パン男のパンもイースト菌と言う菌を使用している訳なので
同じ様に細菌兵器を使用している事になるのではないだろうか?
しかし、これまでの説明からすると何か未知の菌を使用している
可能性が高いのだが、町の市民にも善意を装って菌を植え付けている
と言う事になるのだろうか?
来る細菌戦争に備えて免疫をつけさせているのか
或いは、市民を餡パン男に近い能力を持った即席民兵に
変える為に巧妙に仕組んだ非人道的策略なのであろうか?
しかし、ここまで手の込んだことをするからには
パン製造工廠や特車「餡パン男号」には充分なNBC防御が
施されている筈なのだが、これらの情報がいまいち不明なのである。
おそらく、まだ未知の偽装が施されていると考えられる。
もしかして特撮ヲタと軍ヲタってかぶるの?
>653
アニヲタともかぶってることありますが、何か?
655 :
名無し三等兵:03/11/20 19:09 ID:z0ZuxppT
まぁ見たこたぁないが
陸上(ryは健康にわるいらしいな
アンパン男の量産計画を考えるにはまず奴がいかにして作られたかを思い出して頂こう。
昔、パン工場にの煙突より突入してきた隕石が釜の中で炸裂、中で寝かせてあったパンが
突然自我を持った。これがアンパン男誕生の経緯だ。
ここにおいて注意するべきは奴が自我を持った原因がどこにあるかという事にある。
考えられる理由としては
○隕石に付着していた地球外生命体説
○高エネルギー反応による空間の歪で異空間より召還された意識体説 こんなとこか?
ただし、食パンやカレーがジャム翁に「造られた」事は作中で語られており、
ジャム翁がこれらパン男製造のノウハウを既に確立していることは間違いない。
天丼やおにぎりもジャムが作ったのか?
メロンパンやロールパンも!? ナンノタメニ……
658 :
名無し三等兵:03/11/20 20:29 ID:unWG3u8w
戦隊モノの敵がやられるシーン。お前等、生物のクセになんでそんなに爆発するんだ??サイクロナイトとかTNTとかついてんのか??
>>657 そりゃあ、ファミリー化でバリエーションとコストを両立させたんだよ
>>659 でも、雄型雌型作る必要あんのか?
菱形戦車じゃあるまいし。
>>658 やつらのエネルギー代謝機能と関係があるのではないだろうか?
少なくとも人間のようにATPで動いているとは思われない。
動力源に引火して爆発死にいたったと考えるべきだ。
小型水素エンジンで動いているのではないかと。
理論上、植物ならニトロセルロースやニトログリセリンを含んでもおかしくは無い。多分。
>>662ボトムズの筋肉液(揮発性高)
みたいなので動いてると思われ
私がBossなら、現場指揮官に遠隔操作の爆弾を付けて
スイッチを握りながら命令を出すと思うが
世界制服を企てる首謀者なら
私が考える程度の事は考えているのでは無いでしょうか?
>>664 「ポリマー・リンゲル」と「マッスル・シリンダー」・・・だっけ?
考えてみたら、ずいぶんと渋い設定だったよなあ、色々と。
>>665 敵側が自爆電波を解析したら・・・と思うとその説はどうか?
668 :
665:03/11/20 21:32 ID:???
世界制服・・・・
制服は黒いから、宇宙から見ると地球が黒く見えたりして。
世界中どこに行っても制服を着ているということなんじゃないだろうか
世界中の人が制服を着るということかもしれない
世界中の人が制服を着たら、誰が誰だかわからなくなったりして
なぜ細菌人間はパン工廠を爆撃しないのでありますか?
今更ながら、種のオーブ攻防戦の時、オーブ艦隊と連合艦隊の艦隊決戦・・・・
なあ、いくら何でも陣形ぐらい組めよ・・・・艦隊同士の艦砲戦
なんか絶対無いと思うのだが
>>665 ピザ屋につけてみたが
あまり有効でないという結論に達したから
>>672 種に関しては言うだけ無意味だと思うぞ。
ネタにしてもつまらんしな。
>>665 最近は世界征服をたくらんでる悪の組織なんていないけどなぁ。
ライダーに至っては、悪の組織自体が出てこない。
世界征服こそ悪役の華なのになぁ
現代の経済を考えれば世界征服はもはや時代遅れという事か。
というか、征服を目標にしてはいかんだろう。
それじゃあ、怪人たちの生存圏の獲得といってみるテスト
681 :
名無し三等兵:03/11/21 18:20 ID:/Ca4+37j
諸君、われわれは征服がすきだ
ってことか?
諸君、我々は制服が好きだ…
と切り返してみるテスト
えーと、コスプレさせられるんですか?
戦闘員に応募しようかな(^^
もしもショッカーが世界征服に成功していたら、
どんな世の中になっていたのだろうか?
みんな黒タイツ姿で、会話は「イーッ!」のみかな?
ギャラクターの人事部は大阪市東淀川区に在るらしい。
687 :
名無し三等兵:03/11/22 15:21 ID:6VqxU+j4
>>684 絶対に嫌だ。ライダーにがんばってもらいたい
しかし、ライダーは
戦闘員連隊に数で呑まれるのであった・・・
戦闘員は高圧電流で弱めてあるから大丈夫だ
ショッカー戦闘員のスペックは公称では「一般人の1.5倍」ということだったが、
実際には角材一本持った立花籐兵衛に複数で襲い掛かったのに撃退されていた。
かなりの誇張があるようだ。
ちがう,おやっさんが一般人じゃないんだ.
おいおい,立花籐兵衛といえば,科学特捜隊のキャップで
ウルトラマンと一緒に怪獣退治をやっとった人間だぞ
一般人の1.5倍程度が束になっても勝てるもんか
機動隊員や空挺隊員は一般人の何倍の戦力ですか?
そういえば立花のおやっさんはよく仮面ライダーの特訓相手になってたな。
改造されてない一般人としては、世界最強クラスだったのかもしれん。
実は最近のライダーには戦闘員も出てこなかったりする。
量産型ライダーはいたけど。
あと、おやっさんも。
空自の二佐として登場、最新鋭ジェット機を喪失して査問会にかけられる
その後、真犯人ケムール人を倒す
↓
科学特捜隊キャップとして活躍
↓
科特隊本部壊滅後制服組から背広に?
一介のサラリーマンとしてフック星人の陰謀に巻き込まれる
↓
脱サラしたのか喫茶店のマスターとなる
ライダーたちを育てる
おやっさん…スゴイ人生だなぁ
それにしても、転職の度に、
天野→ムラマツ→佐藤→立花
と名前が変わっているのはナゼだろう…?
いや、あまりそういった事情を詮索するべきではないか…
おやっさんが居なければ、世界はショッカーに征服されていたのは間違いない。
>>697 エイリアンとの接触など国家機密を知ってしまったため、他の諜報機関に
拉致などされない為に名前を変えた…
>>690 山本リンダと代議士の鳩山婦人のパンチラキックにもヤられてました>ショッカー戦闘員
701 :
名無し三等兵:03/11/23 20:01 ID:8KlGp/JG
初出の情報では、日本のクオリティー・マガジンである少年マガジンの中特集によると、
初代仮面ライダーの時のショッカー戦闘員の戦闘力は、故ジャイアント馬場と同程度
だそうです。
その後、仮面ライダースナックのカードの解説では、アントニオ猪木と同程度となって
おり、その後は確認されておりません。
ちなみに、ブラック・サタンの戦闘員の戦闘力が、故ジャンボ鶴田と同程度であるかは
不明です。
>>696 GPチームのスゴ腕メカニック兼チームオーナーが抜けています(本郷猛と知り合った頃)。
……そういえば、彼が最後に人前に姿を現したのは、空自の整備員としてでしたな。
たしか、あれは平成に入ってからのガメラの二度目の襲来のときでしたか。
704 :
名無し三等兵:03/11/23 22:13 ID:dSZsMfqt
犬神家に婿入りしていたコトもありましたな。
警視庁で刑事もやっとった。しかも複数の名前で。
706 :
名無し三等兵:03/11/24 08:46 ID:nqgbR5PF
ジャイアント馬場ってよく怪人とかと比較されるよな
ウルトラマンのキック力は、ジャイアント馬場の何万倍てのもあったなあ。
確かレッドキングの足の大きさが32文だか36文だかって怪獣図鑑に書いてあって、
それって小さすぎじゃないの?
おやっさんのご先祖様は盗賊とかの極悪人が多かったようです。
一般人の1.5倍って・・・
身体能力全般で1.5倍ならまあまあ強いけど総合で1.5倍だったらかなり弱いんじゃないの?
(総合で1.5倍なら自衛隊員とかより大分弱い事に・・・)
実はずっと自衛官だったのだ。
三沢さんが最強!
ノアだけはガチ!!
>>710 怪人ほど手がかかってないとはいえ、一応改造強化されてることを考えると、
身体能力が1.5倍ということじゃないかな。その上で兵士のような戦闘訓練を
受けていると。
戦闘訓練込みで1.5倍だったら普通のお巡りさんや自衛官と互角以下の勝負に
なっちゃう。
映像を見る限り、常人の1.5倍くらいの強さしかないと思う。
だって、FBIの滝和也でもバシバシ戦闘員倒していたし。
滝和也は一般人じゃないし。
717 :
名無し三等兵:03/11/27 18:33 ID:Ko9LzOO4
そういや昔、バルタン聖人登場の話だと思うけど、ウルトラ警備隊のバックの
自衛隊らしき集団がM1カービンもってたのを見たことあるよ。
あと、比較的最近のウルトラでヤナセが協力して車両がカマロだったので
フリッツメットの集団がいたけど彼らは何者だったのだろうか?
でも萌えるなバルタン星人VSM1カービソ
>>717 ウルトラ警備隊ではなくて、科学特捜隊ね
Q〜ウルトラマンでは割りと自衛隊出てくるので、探せばまだまだあると思いますよ
ウルトラセブンの恐竜戦車の回で、自衛隊と合同演習していたよ→ウルトラ警備隊
組織図では、自衛隊の上部組織、つか国連直属の部隊だった筈。ネルフみたいな。
で、科学特捜隊はICPOの1部門で、警察の上部組織。
>>719 セブンに出てくるのは設定上地球防衛軍でし
まあ各国軍隊が防衛軍を構成していると考えれば日本では自衛隊なのでしょうけども
ウルトラ警備隊は上位組織ではなく防衛軍の中から選抜されたエリート部隊です
イギリス軍におけるSASが近いかも…
721 :
名無し三等兵:03/11/27 20:08 ID:XVllUIC6
>>719 ICPOは、警察の上部組織じゃないよ。
警察は、あくまでもその国家の機関で、他から命令されることはない。「要請」を
受けて動くだけ。
「ICPO 国際刑事警察機構 フランスに本部を置く国際機関。
各国家間に於ける犯罪の監視・情報提供・連絡連携を目的に設立。
各国の刑事組織からの出向者で構成されている」
科特隊の直接の上部組織は「国際科学警察機構」。ICPOの一部門と設定されてい
るが、事務屋のICPOが実戦部隊を持つとは考えにくい(まあ、ICPO自体、よく知ら
れてないから、よく勘違いされるんだが)。
「インターポールの銭形だ」 が勘違いを増やしている原因だな.
カリオストロの城では空挺部隊まで持ってたし.
いや、アレは国連軍だと思われ。>空挺部隊
今更の種ネタだが、思うところがあったので。
種本編はまあアレなのだが、講談社のムック本はお子様に軍事の基礎を
教え込もうとしているとしか思えない描写が結構あり、一寸違う意味で
良心的な本だった。
宣伝戦や組織論、戦時国際法なんてネタにするか普通?
まあ、本当に基礎中の基礎しかネタにはしてないのだが、知らない人間
の興味を引くには充分な描写。種厨のガキを軍オタの道に引きずり込む
ための最初のテキストにもなりうる。
問題は、何よりも素材があの種っていう事だが・・・
初代ガンダム(あれも軍事的にはデタラメもいいとこ)で軍ヲタになった奴だっているんだし、
つかみや雰囲気が重要なんであって本編はあんなもんでもいいんじゃない。
あと、軍事的知識が正確に反映されてる物だと、見た目地味だし敷居が高すぎて
最初っから軍ヲタな奴しか見ない(見れない)気がする。
コマーシャルアニメじゃみんな並んで一斉にドカーンバコーンが限界なんじゃないかと。
しかし1stってガンダムの中では一番軍事的にはマシかも
長距離支援型のボールと中〜近接戦型のジムが仲良く突撃してます。
日本の子供向け特撮番組を
「高いレベルへの未完成」
と評した作家がいたが、その作家は同様に日本のアニメ番組を
「低いレベルでの完成」
と評していた
>>724-728を見てふとその言葉を思い出した
1連のガンダム物の中で1stだけは上記「高いレベルへの未完成」と言いうる作品かも知れないと思う
>>725 放映時間の半分を移動シーンが占めたり、敵も味方も偉い人がまともな判断をしたり、
食事のシーンが異様に多かったり・・・
ああ、なんだ「旅番組」が一番正しい軍事モノじゃないか(ぇ
>>726 1stは竹熊健太郎の言うところの「エスパーのイヤ・ボーン」がそれ以降の作品に比べると少ないから.
わざとか?
(#・∀・)
テレ東で土曜の朝にやってる超星神グランセイザーという特撮を見てたら、「日本国防省」の
課長なる人物が登場し、グランセイザーを国防のために利用しようと画策していた。この番組の
世界では、防衛庁は国防省に昇格しているようだ。
しかし、グランセイザーは内輪もめのとばっちりで横浜港を壊滅させるような連中なので、国防
に使うのには甚だ不向きな気がする。
734 :
733:03/11/29 23:04 ID:???
ちなみにその国防省の課長という人は、グランセイザーの存在が国民にばれないよう、
マスコミを操作して事件の揉み消しを行っていた。
グランセイザー同士が巨大ロボで戦ったとき、うっかりダムや森林に誤爆して大惨事を
招いたのを「落雷によるもの」と発表して抑えるなど、かなりな手腕の持ち主である。
君らは一体何を言っているのかね?
機動戦士ガンダムなるアニメーションは地球連邦宣伝省がつくったジオン共和国むけのプロパガンダ映像なのだよ。
それは各所に見られる軍事的な考証のいい加減さが何よりの証左ではないか!
全くもっと頭を使い給え頭を
一連の話の中で,イヤな上官は爆死,恋敵は死亡,敵はことごとく撃破,戦争終結後も閑職にとばされたり
軟禁されたりせず・・・と,一人勝ち状態なのはブライト艦長だけ.
考証がいい加減,連邦,公国関係無く一人勝ち・・プロパガンダ以前に自伝とか回想録とか呼ばれるモンでは?
>>736 自伝なら自分を白目の無い異常者としては書かないだろう
…とは思うものの、引退したブライト提督の誇張を交えた回想録を、
全くの素人ではないがそこそこの軍事知識しか持たない編集者が仕上げた本を元に、
限られた予算で、一派受けする映像に仕上げた作品と考えると結構しっくりするかも
>>736 息子がテロリストになって処刑されてますが。
ニュータイプの嫁をもらうと
浮気を隠し通す事は不可能なのか?やっぱり?
隠すとかの前に浮気するな!
>>740 浮気しようとした瞬間に何処にいようと察知される。
>>739
じゃあ,逆シャアでアムロが死んだ直後あたりに書いた自伝だ.
エリートコースからは外れたが波瀾万丈な反省を綴って一儲けをたくらんだのだよ.きっと.(w
そしてその俗物精神と,自分を英雄のごとく書きまくる父の厚顔無恥さ加減に
嫌悪感を抱いたハサウェイがぐれるんだ.
>>741 本人は浮気しようとか思ってなかったようだが、単身赴任状態のときにエマリィ・オンスという
電波女に言い寄られてぐらぐらきてたな。
>>743 ハサウェイはもともとカッとなって味方を撃ち殺すような真性DQN。
>742
・・・浮気の自覚がなければ、あるいは成功するって訳か?
でも自覚がなけりゃ本人的には浮気の楽しみは無いわなぁ・・・
こりゃニュータイプ女と結婚するのは苦労が多いな(w
・・・って、ほんとに気苦労するのは、この場合女だが。
746 :
名無し三等兵:03/12/03 18:19 ID:+OqXm2ek
しかしニャンダー仮面もすごかったな。ねずみどもの要塞ではほぼ毎回
にわたるプロパガンダによる戦意向上。ねずみの工作員によるテロ活動。
そして最終回は民族同士の戦争。敵を蹂躙するためとしか思えない車両、
あげくの果てには少年兵まで出てくる始末。そして一人講和条約を結ぶ
ために敵の要塞に飛び込んでゆく場違いとしか思えない行動。
思い返してみるとすごかったな
747 :
名無し三等兵:03/12/03 18:32 ID:ZSiH9XFw
2ch的な糞スレだね
まるで聳え立つ糞だ
なんだかんだいって、UC関連のレスが続くところが1stの凄いところだな。
まぁ、『無敵超人ダイターン3』の後番で「戦いは数だぜ、アニキ」なんてセリフを言わせただけでも
たいしたもんだと思うが。
あと、ヒーローメカのパイロットである主人公が、味方の一般兵にボコられたりとか。
だってさー第一話からガールフレンドの家族が爆発で吹っ飛ぶんだぜ。
それでさえザンボットの人間爆弾の話で植え付けられたトラウマに比べればま
だかわいいものだが。
いやはやトミーノってやつぁ・・・
752 :
名無し三等兵:03/12/04 18:22 ID:/0ACBZtq
すげえ話だな
ノーマルスーツを着てたとは言え、主人公のオヤジも第1話で
コロニーに空いた穴から吸い出されるんだよな。
故郷の実家に帰ったら、酔っ払いの兵士の溜まり場になってて
ボコられて、幼馴染の女の子は死んでて
やっと合えた母親には「なんって情けない」っと嘆かれて
苦楽を供にして来た艦長には「この艦には必要無い」っと陰口言われ
奇跡的に生きていたオヤジは低酸素症で頭プーになってて
挙句の果てにガールフレンドは戦友に取られ・・・
自伝説を取るとすると…ブライトはアムロのことがキライだったのかもと思える悲惨さだな
755 :
名無し三等兵:03/12/05 06:21 ID:AFpNkWPf
>>746 降伏したといいながらトロイの木馬みたいなやつで町を壊滅状態にした
話があったと思う
756 :
名無し三等兵:03/12/06 00:29 ID:XdA6rNl+
>>754 実際、1st中盤くらいまではきらいだったと思われ。
それを差し引いても、確かに悲惨な人生だな・・・。
ニュータイプって、悲惨な人生しか歩めないのか?
嫌いと言うより、ホワイトベースの命運を握られて
焦ってたように見えるが
パイロットとして急成長すると安心してガンダムを
任せられるようになったのでは?
>パイロットとして急成長すると安心してガンダムを
>任せられるようになったのでは?
パイロットとしては信用するが
人としては信頼できないって感じじゃないの?
そりゃ死人と真面目に会話する連中と仲良くはなれんだろ。
>>758 > パイロットとしては信用するが
> 人としては信頼できないって感じじゃないの?
アムロはおセンチでちっとも飛んでない割にもてたからねぇ…ブライトは嫁さん見つけたけど基本的に奥手だし
本能的な反感を覚えてたんじゃないのかな?
761 :
名無し三等兵:03/12/06 21:36 ID:Vfx4KhnE
昔、ベルサイユのばらで目の見えなくなったアンドレが銃を撃つシーンで
仲間が右30、上10って指示してたけどアレは間接射撃か?
っていうかスイカ割りじゃないんだから。
763 :
名無し三等兵:03/12/06 21:51 ID:Vfx4KhnE
それで当てれるか?
アンドレとその仲間は攻殻機動隊のような改造を受けてるに違いない.
手持ちの銃で30ミルの修正ができるアンドレ・・・・
なんて恐ろしいやつだ。
独裁政治と革命つながりでふと思ったんだけど.
セーラームーンの第2部って、不老不死の力を与える代わりに地球を乗っ取ったネオ・クイーン・セレニティ独裁政権が正義で,
地球を再び解放しようとクーデターを起こした過激派レジスタンスが悪.
「子供向け」漫画にしては珍しい設定じゃないかな?
独立幻野党?
>>766 あの作品はガチガチの選民思想に基づいてるという分析が以前にあった
原作ではそれがさらに顕著だそうな
>>768 思春期にオカルトにはまるような子って、「自分はアトランティスの生まれ変わりで、
特別な存在」みたいな選民思想を好むらしいな。そういうタイプの子は、その手の
物語に共感を持つのかもしれない。
そういや聖闘士やらセラムンが流行った頃は、オカルト雑誌の投稿欄が「前世の仲間連絡求ム」と
いう類の投稿で埋まってたそうだな。
・・・今でもやってるのかねえ。
>>770 戦士症候群という奴ですな。まぁ、さすがに最近はそっち系の電波はあまり無いですね。
772 :
名無し三等兵:03/12/08 00:37 ID:yxUue9Y6
771>>なにそれ?
アトランティス 光の戦士などで検索するといい。
選民思想といえばドラクエに代表されるファンタジー系のRPGもそうだな.
たいていの場合,
「伝説の勇者の血筋以外は勇者になれない」
「伝説のアイテムも勇者でないと使えないし,それがないと魔王が倒せない」
「勇者ご一行はひとんちの壺・タンス・宝箱等をあさっても免罪」
>>774 「街中で剣を振りまわしても何も言われない」
も追加してください
いや、けして許されている訳ではないのだ。
諸君らも疑問に思った事があると思うが勇者は
たとえ斧を持とうが槍を持とうがひのきの棒であろうが
グラフィック上では剣を持っている。
これはつまり威嚇用の剣であり住民を無言で脅しているのである。
とりあえず、ながいけんの「ロールプレイングマシーン」を読むべし。
778 :
名無しさん2号 ◆sHaXf13KcI :03/12/08 16:31 ID:wsEPMqh1
SBM(スーパービックリマン)の悪魔軍って、よく内部分裂しなかったな。
主人公を裏切ったヤツを主人公追跡に向かわせたとき、古参の幹部が文句言っただ
ろう〜な。
779 :
名無し三等兵:03/12/08 20:10 ID:mugmLsMD
>>766 ウィングマンもんーなような内容じゃなかったっけ?
>>778 リアルで見てた?
けっこう内部抗争してたぞ。
始祖ジュラとか魔身ネロとかいただろうがよ!
>>770 聖闘士やセラムンのせいではなく、『僕の地球を守って』の影響ではなかったっけか?
まぁ主人公が何かの生まれ変わりっつーパターンは、比較的ありふれてるしな。
聖闘士たちは転生してなお泥まみれになって
戦ってるのに好き放題やってるセラムンと同列
というのは俺には違和感が…
戦略目的が選民思想に冒された体制の維持であるなら,自称女神の金持ちお嬢のために泥まみれ血まみれで戦おうが
デムパ女が月に代わってお仕置きしようが選民思想を助長するものに他ならない.その意味で同列かと.
んで,「美少女戦士セーラームーン」はネオ・クイーン・セレニティ独裁政権の正当性を訴えるプロパガンダアニメ,
「聖闘士聖矢」は城戸サオリ個人製作の拾われ子が財団を継ぐことの正当性を訴えるプロパガンダアニメといったところか.
戦士症候群を含む前世妄想厨でつが、やなネタ思い出しました。
現在でも一部問題行動を起こす人のパターンとして健在らしいでつ。
同人方面で一時話題になっていたのですが「押しかけ厨」と呼ばれ
る人々がいて、その動機として、しばしば押しかけ先(被害者)と自分
には前世からの仲間関係(恋愛・主従など)があるの。
だからぁ、思い出させて あ げ る!
・・・という、ぶっ飛んだ確信を抱いている場合が少なからずあるようでつ。
(参考
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/oshikake.html)
ハリポタも選民思想っぽいんだよな。
乞食同然の子供が、親が偉大な魔術師というだけで突然エリート魔法使いになって、
即席ヒーローになっちゃう。
アレが世界的大ヒットって結構問題あると思うんだけど。
貴種流離譚(偉い人の血を引く若者が苦労して自分の本来の地位を獲得する話)には、
血筋だけで王権や高い地位につく者に、
「ちっとは苦労して上に立つべき能力があることを証明してみせろ」
という民衆の願いでもあるそうな
これが英雄譚になると、竜(障害)が死んで用済みになった英雄の多くは
まるで時期を計ったように殺されるのが通例。まぁ、王になって生き延びるパターンもないとは言えんが、
それはどっちかっていうと↑の区分になる
それに「伝説の勇者の血を〜」とか「実は神の子で〜」とか「半分妖怪の血を引いて〜」とかは
ある種自分では何もできない大衆の、人間の限界についての冷徹な観察/判断と
「自分はそうじゃないからできなくてもしょうがない」的ないいわけの産物でもあるわけで
結論としては聖ジョージにも竜にも供物を捧げる民衆は、以外に狡猾ということ
ポケモンってディズニーより世界中の子供に受けているそうな。
知人がウズベキスタンへ行ったのだけど、そんな僻地にも(失礼!)パチモンのポケモ
ン(w)がプリントされたお菓子があった。(土産でもらった)
で、「なんでそんなにポケモンがウケるの」と小学校の先生をしている人と話したのだ
けど、「破壊的・攻撃的な欲望を満たしてくれて、なおかつ自分は傷つかない からでは
ないか」とその人は言っていた。
>>787の『「自分はそうじゃないからできなくてもしょうがない」的ないいわけ』とあわ
せて、今の時代は誰もが「ヒーローには憧れるけどなりたくはない」と考えているのかも
しれない、なんてことをここ読んで思った。
ま、あれだ。
>>787的に言うと、選民思想を持つのは勝手だが、現実の勝ち組はグッズが売れたバ○ダイ
790 :
名無しさん2号 ◆sHaXf13KcI :03/12/09 12:55 ID:7jiFaDfH
>>781 後半から見ました方です…。
ifとか戦略とかOKですか?
>>787 その小学校の先生モエ
ちょっと面白いぞその見方。なるほどなぁ・・・
792 :
名無し三等兵:03/12/09 13:28 ID:5IvhwAdO
>>791 アニメ系スレでは、デフォですが。「ポケモン」他使役系作品のヒットの
心理的原因……。
>>789 バン○イが売ってるのはポケモンじゃなくてデジモンだ と、ツッコミを入れてみる
え? ポケモンの話じゃない…こりゃまた失礼
自分は何処か偉い人の子供で〜
という妄想は子供には割と普遍的らしい
大抵の子供は無力で思い通りにならないからとか
自分はもっと大切に扱われて当然なのに半人前に扱われている〜
そこで、今の父母は継父母、”本当の父母”が何処かにいると妄想するそうだ
(ガキらしい自己愛だな)
一寸法師みたいに、小さい子供が鬼を退治して打ち出の小槌を手に入れて
大きくなる〜、みたいな妄想もありますな
パーマンみたいのもあり?
自分はもっと大切に扱われて当然なのに半人前に扱われている〜
そこで、今の空母は軽空母、”本当の空母”が何処かにいると妄想するそうだ
(ガキらしい自己愛だな)
797 :
名無し三等兵:03/12/11 10:12 ID:4T4CRlge
ラピュタで、要塞でロボットが暴れだした時、信管を抜いた
榴弾(?)を要塞の大砲で撃って命中させましたが、
あれって実際どうなんでしょう?
シータがすぐ近くにいましたよね。爆発しないとはいえ、ごく
近くに高速で飛んできた砲弾が当たっただけでかなり衝撃
ありそうです。砲弾の破片が飛んでくるかもしれないし。
シータは失神だけで済むのでしょうか?
それと上空のゴリアテからロボに打ち下ろされた砲弾は榴弾?
それとも徹甲弾でしょうか?
>>797 信管を抜いた榴弾もしくは整形炸薬弾を使用したのは、シータを傷つけないためではなく
ロボットに大きな損傷を与えずに回収するためです。
シータは約100mmまでの徹甲弾の直撃に耐えられますが、ロボットの装甲は不明。
やはり軍としては将来の研究のために破壊はしたくなかったのです。
>>798 >シータは約100mmまでの徹甲弾の直撃に耐えられますが
さらっと嘘をつくな!
頭髪(お下げ)は拳銃弾で簡単に破壊されてたぞ
榴弾の至近爆発をくらったら,ドリフのコントみたいに
髪の毛チリチリになるに決まってるだろが
>>799 お主、女に騙される質じゃな。
女は化ける。こわいぞ。
>>800 ウヴォーキン並みに歯で100mm徹甲弾を止めて「フシュルル‥‥ チッチッチ」とか
やるんだろうな、きっと(w
803 :
名無し三等兵:03/12/11 14:57 ID:j/FFHu6E
>>799 壊れる事が前提となってる消耗パーツが壊れたからといって、本体が壊れるとは限らんぞ。
>>798 ドーラおば様は何oまで耐えられますか?
対応防御で600mmまでは防げると思われ
勇者王ガオガイガー見て思ったのだが、あの世界の日本政府は宇宙開発を隠れ蓑に、
何機も自律型の兵器や戦闘用サイボーグ、
果ては物質を光にしちまう超兵器をこっそり開発していたわけだ。
劇中で予算について答弁するシーンがあったが、それ以前によく政府の責任を追及されなかったな……。
>>806 悲惨なことに、あとで国連に組織ごと取られた。
その上技術はあちこちにバラまかれた。
技術移転先
アメリカ、フランス、中国
>>804 ドーラだけに800mmまで耐えられる筈です。
おっ!うまいね
山田君! >808に座布団三枚上げなさい
>807
そういや、常設国連軍にされたわけですな。
まあ、ラティオ(マモル)とアルマ(海堂)の身柄は日本がガッチリ押さえてあるんで、
いくらか今後の技術開発のアドバンテージは保てるんでしょうけど。
さすがに切り札のガオガイガー(ガオファイガー)とゴルディオンハンマーの技術は流さなかったようですし。
(流れてたらあの威力、絶対コピー生産されてるはず)
つーか、OVAだとGGGの長官、なんと防衛庁天下り……。
>810
公式かどうかわからないが、TV放映時に解説本が出てたな。
それによれば、米軍ゾンダーの回で出てきた戦車は、
「M7 マッコーリフ」だそうな。軽合金等を多用した空挺用で、M1と同等の戦闘力を持つらしい。
後、別の回で、シーダートや、日本に極秘に運ばれた列車砲「ドーラ」の3号だとかが、
ゾンダー化したことがあったなぁ。
>811
あと、ゾンダー化したかどうか記憶にないけど、B-52が出てきた回あったよな。
>>812 シーダートなんていうゲテモノが出てきた回もあったぞ。
815 :
名無しさん2号 ◆sHaXf13KcI :03/12/12 15:32 ID:1+3GgLyp
スーパーで悪魔軍が輸送や攻撃に使ったヘリレオンの装甲は薄かったんですか。
アニメや漫画で頻繁に出ると、量産性を重視し乗員の安全を軽視しているイメージ
がありますが。
ショッカーの人員輸送方法ってどんなだっけ?
いつも神出鬼没で移動を見たことが無い
ライダーは名前通りバイクだけども
817 :
名無し三等兵:03/12/12 19:02 ID:V9SPlGMf
>>808 ドーラとかゴリアテとかドイツ軍の兵器の名前が多いな。
>>811 >M7 マッコーリフ
戦車+空挺→2代目シェリダン
>>810 サイボーグ関連が向こうに流れたのは不味いと思うわけだが。
>>816 ゴレンジャーではハーフトラックで移動してた。
でも戦闘シーンになると数が増える。
ハーフトラックって…カッコ良すぎるぞ
でも着ぐるみが乗ってるのが異様。
着ぐるみは,階級章みたいなもんだと脳内解釈.
阿宮美亜の「ザーメンジャー」か。
>グリーン 「今まで少人数の白兵戦か、巨大化した怪人の
単独作戦行動ばかりやった敵が、最近は姿を見せんと
ミサイルや迫撃弾で攻撃する戦法に変えてきよったんや。
強化スーツも巨大ロボも敵にツバさえかけられへん。
こっちも装備や戦法をかえへんとアカン言うても・・・」
長官 「何一つ変更する必要など無い!戦隊戦は我国伝統の
対侵略者防衛戦略であり、世界最高水準の科学技術で
作られた巨大ロボこそ最強兵器だ!」
ていうくだりが凄まじかったなー。
「迫撃弾」は軍板的にOKなの?
>>829 つーか是非ともそうなって欲しいわけだが。
832 :
名無し三等兵:03/12/14 09:26 ID:mVuuqwJf
>>816 いつだったか、ショッカー戦闘員がホロつきのトラックからわらわら
出てきた映像を見たことがあるが、車を運転するようになった今でも
前をホロつきのボロイトラックの後ろを走っていると、
「あの中にショッカー戦闘員が満載だったらおもろいな」
と思ってしまう。
833 :
名無し三等兵:03/12/15 00:51 ID:+ghucr1L
>825
実際の戦隊シリーズだとバトルフィーバーJが
ミスアメリカ以外、国防省の軍人ていう設定だったな。
企画書段階だとバトルジャパンの伝正男が「伝少佐」になってたり。
そのものズバリ「日本軍」所属のスーパー戦隊てのもスゴい話だ。
しかし司令官の国防省最高幹部、「倉間鉄山将軍」ていうのは
やっぱり相沢事件の永田鉄山からとったんだろーか・・・
大昔の特撮で悪の組織の所有する車両が
黒のスバル360が3台だけって言うのがあった。
確かタイトルは「トリプルファイター」だったような気がする。
このスレ面白いっすね〜
止まってるんで通りますよ〜
無重力でカタパルトが無いとドックに激突するとか言ってみます〜
836 :
名無し三等兵:03/12/18 10:34 ID:x+VLIOoC
820>>写真めっちゃ見てえ!
何、乗ってたんだろう?M3?ハノマーク?日通かクロネコが配達に使ってる
ヤツだったら、ww
837 :
名無し三等兵:03/12/18 10:37 ID:x+VLIOoC
逆襲のシャアでシャァ大佐(大佐)って言ってたけど。シャァ大佐(だいさ)
が正しい発音では?と言ってみる。
>>836 ちゃんとジープみたいな奴だった。何かでチラッと見ただけなので
車種までは分からなかった。
>>834 トリプルファイター・・・
懐かしすぎ。てか古すぎ(w
>837
大佐を「だいさ」って発音するのは旧日本海軍だけじゃなかったの?
ジオン宇宙軍はなんとなくドイツ陸軍テイストなんで別に「たいさ」でもイイんでは。
ところでなんで逆シャア限定なんだ?一年戦争の終盤で既にシャア大佐と呼ばれとったハズだが。
841 :
名無し三等兵:03/12/18 23:10 ID:x+VLIOoC
彼、艦長してたし、英語だとcaptenで海軍大佐になるから納得いかんこともないな
842 :
名無し三等兵:03/12/18 23:44 ID:x+VLIOoC
840>>じゃあ次のガンダムは日本軍風に行こう。とりあえずどんな風にいこう
まず、各軍それぞれ仲がメチャ悪い。
844 :
名無し三等兵:03/12/18 23:59 ID:x+VLIOoC
出撃時、帽ふれで見送る。MSの足にはゲートル風アーマー
でっかい爆弾を落とされる。
ジムで神風特攻隊。
846 :
名無し三等兵:03/12/19 00:30 ID:Vd4PtHDn
攻撃時はビームバヨネットで突撃、指揮官機はビーム刀
悲運の名機が妙に多い(w
そもそもモビルスーツを作るだけの工業力も資源もない。
戦争末期にはありあわせの装甲の新型機に乗った
学徒兵が特攻。
腐っても大人の学徒を動員したジオンの方が
厨学生をゲリラ戦に投じたり、要塞攻略戦に行き沈没した
軍艦に未就学幼児を乗せたりしてた連邦軍よりはマシ
ソロモンでピカドンを食らって
緑色のキノコ雲がニョキニョキ
ってそれはビクサム
>>850 女子学生に覚醒剤打って風船爆弾つくらせてたりした我らが大日本帝国軍とどっこいだね
ザク=零戦、ドム=雷電、ゲルググ=烈風、てカンジだとすると、
ザクレロは何だろう?
854 :
名無し三等兵:03/12/20 08:02 ID:Hcf92ytC
ザクレロ=秋水
大和量産のあかつきには〜!
国中の笑いものになるわ
>850
しかも特攻機ではなく、リック・ドムや最新鋭モビルスーツのゲルググまで与えられてたからな。
まあ、無論宇宙戦闘機や突撃艇に配属された奴らもいたろうが。
>>853 ゲルググは烈風よりも紫電改だと言ってみる
どうみても駄作にしかならなかった烈風がガンダムと同等の性能を持つゲルググではあまりにあまりだ
ガンダムはベアキャット。
じゃあ足のないジオングは桜花か? それとも剣?
861 :
名無し三等兵:03/12/20 13:59 ID:Hcf92ytC
>>857 熟練者は扱いなれたザクを使用することを望んだためゲルググ等が
学徒兵に配備されたという話を聞いたことがあるが
>>860いっそのことハウニ(ry
まあジオンなんてフィリピン失陥あたりで手を上げちゃったようなもんだからな。
いや、連邦は本土には一歩たりとも入ってないんだからマリアナが玉砕したところで降参か。
>>859 んじゃ、ベアキャットの量産型がワイルドキャットか?
>>863 ジムをワイルドキャットなんていうなー!
>>864 性能的には大したことないが、数で押すという意味ではM4シャーマンか?
スナイパーカスタムがファイアフライってことで。
ではボールは?
一式陸攻。……ちがうな、赤トンボあたりでどないや?
間を取ってソードフィッシュ。
ボールか。
よわっちーけど攻撃力ありだから、デバステーターかな?
>>861 俺が聞いたのはゲルググはガンダム並みの性能をもっていたが
オデッサ、ジャブロー、ソロモンとエースパイロットを次々と失い学徒兵中心
の編成になっていたジオン軍ではその性能を生かせなかったらしい。
F6Fと零戦みたいなもんか
その激戦を生き残ったスーパーエース達はザクの方を好んだ、と
ゲルググは誉エンジン機みたいに稼働率が低くて嫌われたとか?
>>873 単に機種転換訓練を行う時間が無かった、ということらしいが。
一口にザクといっても、いろいろと派生型もあるからなぁ。
ジェネレータ出力が低くビーム兵器が使えないってのは大きな欠点だが、
機動性の面ではさほど劣ってなかったんじゃあないだろうか。
どうせ後付けの設定なんだろうがザクは当初から量産性や整備性を考慮して
開発されているという話なので、まともなパイロットがいる部隊ならそれなりに
整備もできるだろうから劣悪な環境でも稼働率を維持できたんじゃなかろうか。
それより若干マシな環境でも生産時から手間のかかるゲルググは当初からも
部隊配備以降もロクに動きゃしねーと。
動かない機材ならマトモなパイロットより最初からロクに扱えない学徒兵でも
乗せとけってなるわな。
>869
バズーカ持った歩兵。
実際、ザクも戦争後期に改良されたやつはかなり高性能になっていましたな。
最終生産型のFZタイプはガンダムと戦って相討ちに持ち込んでいますし。
話は全然変わるんだが、海外向けウルトラマンだとやはり軍と特殊組織の関係はある程度描かれるんですな。
ウルトラマングレートはオーストラリア産ですが、オーストラリア全土が危機に瀕したため、
軍は国際組織UMA南太平洋支部(つまり科特隊ですな)を占拠し、設備と装備を接収しようとするシーンがあります。
で、隊長が取った手段は「UMA憲章」にのっとっての全装備の凍結!
子供心に妙にリアルじゃのー、と思ったことがあります。
ガンダム、ガンキャノン、ガンタンク以外を相手にするなら
ザクでも充分戦力になったのでは?
Vモビルスーツと出会う確率なんて小さいし
879 :
名無し三等兵:03/12/21 07:18 ID:gYEn+hX8
正直ガンダム一機で戦況が傾いたなんて信じられない
880 :
名無し三等兵:03/12/21 07:53 ID:kP+cUyql
ガンダム一機で、戦況が傾いたわけではなく、ホワイトディンゴ隊や、
コジマ大隊、実験部隊などの活躍があったからこそ連邦は勝利できたのです。
というより、ガンダムをサイド7から無事脱出させ
連邦軍基地に持ち帰った事に意味があった。
その際のデータがジム量産の元になっているのだから。
>>879 実際、戦局に多大な影響を与えている。
連邦の誰もが恐れる赤い彗星を終始引き付け、
北米部隊を壊滅させ、黒い三連星を討ち取り、
オデッサの核ミサイル撃墜、と、まあ、物凄い活躍。
883 :
名無し三等兵:03/12/21 09:53 ID:kP+cUyql
ホワイトディンゴ隊だって荒野の迅雷倒したり、
HLV撃墜したり、トリントン基地防衛したり、
ジオン軍大型陸戦兵器ライノサラス破壊したり、
大活躍じゃないですか!
アムロはかなり活躍したのに階級はそんなに高くなかったような。
活躍しすぎたからだよ。
それに士官学校出てないから…
(このへん当時のスタッフが結構旧日本軍引きずってるのかも)
それでも29で大尉になってるから、叩き上げとしてはまずまずでは?
ホワイトディンゴは…?
なんかガンダム(特に1stと種)で一番疑問なのはさ、
そこそこの地位にある人がたった戦艦一隻(&MS一機)のために
自分から出てきて結局やられたりするじゃない。それでその方面の奴総崩れ、みたいな。
本気で他をしたいなら相手はたかだか一隻(&一機)なんだから、
飽和攻撃でも何でも仕掛ければいいじゃないか、ってことで、
何も指揮官が先頭に立ってむざむざやられる必要が全くないと思う。
>>888 「私にも漢としての面子があるのだよ。」
マクベの言い訳
漢の面子より国家の勝利を優先しろと思う。
国家の面子より陸海軍おのおのの面子を重視して敗れた日本人が言えることではない。
現在だって国益より省益優先だろ?
ウルトラマンや仮面ライダーでも
怪人や怪獣を集中投入すれば1人相手に苦戦も
なかったろうに、という事だな。
御前らガオガイガーはディバイディングドライバーで
都市への被害を最小限にしてるんだよ
どっかの星から頼みもしないでやってきた赤い巨人とは違うんだよw
>>894 グランセイザーは仲間割れでうっかりダムを破壊したり、港を一つ火の海にしたりしてます。
>>888 飽和攻撃しようにも下手すると12機のドムが…なことになるわけで.
やるならその場は逃げ回って補給をたつのが一番の上策かと.
>>893 30億人を集中投入したバルタン星人は大量虐殺の憂目にあいましたが。
>>893 いや、逐次投入せねばならん状況だったのだよ。きっと。
ベトナムみたいな?
スカイライダーのアブンガーみたいな?
それに変身中に攻撃しないのは戦術上の致命的な失策だな。
なにか条約でもあるんだろうか?
>>877 >最終生産型のFZタイプはガンダムと戦って相討ちに持ち込んでいますし。
アレは乗ってる人の作戦勝ちかと。
>>888 >そこそこの地位にある人がたった戦艦一隻(&MS一機)のために
1stの場合、まず前提条件として「連邦の秘密兵器」ってのがあるからな。
さらに補足すると、ジオンがそれに振り回されたのは、赤い人が意識的に情報を操作した
為でもあるらしい。
それにひっかかってガルマが死んだのだが、それも赤い人の陰謀によるものだ。
で、以降はガルマの敵討ちという名目でジオンがさらに振り回されたわけで。
種の場合は知らん。
>>897 30億の大半は戦闘員ではなかったと思うが。
>>893 ンな合理的な思考ができる奴は「世界征服」なんて企んだりしないと思うぞ。
>>893 おそらく組織の整備能力の制限で同時稼働できる怪人の上限が一体のみなのだろう
ウルトラマンは基本的に今週の敵と次週の敵の間につながりがない(Aなど一部除く)、
侵略というよりでかくて迷惑な動物がばらばらに出現みたいな傾向が強いから。
世界征服なんてのは飾りです。偉い人には(rya
「すっきなこと すっきなこと わるいこと〜♪」
この歌こそ悪役の精神をみごと顕わしているのだ。
907 :
名無し三等兵:03/12/22 14:55 ID:KISdu5PM
>>886 エノラゲイのパイロットは29歳で大佐なんだが。
>>907 で、その「エノラゲイのパイロット(機長じゃないのか…)」ってのは
士官学校を出てない、兵隊からの叩き上げなんですか?
種の場合、「ザフトの方が圧倒的に戦力不足なんで
飽和攻撃を仕掛けられない」という事情があったんだよ。
…まあ、それを画面で見せられなかったのはアレでアレな訳だが。
910 :
名無し三等兵:03/12/22 16:05 ID:T89FNh9m
激しく遅レスだが、
陸上防ryの戦車はAI付の実物大プラモ
911 :
名無し三等兵:03/12/22 21:29 ID:ylLb0Mcy
46 >> このスレの前のほうでドラえもんのび太の大魔境に突っ込んでるけど
北朝鮮軍投入すれば大虐殺だね。
PSしずかちゃんが一匹ご報仕様に強制連行しますた
>>907 連邦宇宙軍は「一週間戦争」と「ルウム戦役」で参加戦力の9割を損失するという
壊滅的打撃をこうむっている。地球軍はまだましだが、似たりよったり。
そうでなけりゃ軍歴6ヶ月の士官候補生が大尉にはなれんだろう。
「今は連邦軍だってガタガタなんです」(マチルダ)
「我々は素人までも動員していく・・・、寒い時代だと思わんか?」(ワッケイン)
「あの戦艦、16インチ砲をはね返した!・・・圧倒的じゃないか!」
伊藤整一「やられはせん、やられはせん!」
参加の9割は全軍の9割じゃないけどな。
つーか一介の少佐に宇宙の最重要拠点ルナツー任せるくらい腐れた組織だからな連邦は。
しかも戦争末期はその基地司令すらマゼラン級戦艦の艦長として駆り出されてるし。
戦力の中核となる機動艦隊の九割はかなりでかいと思うが・・・
訓練を受けた将兵の喪失は大きいぞぉ。敗戦間際の日本軍パイロット並にな(涙
>>915 ルナツーは本拠の他、いくつかの基地があつまった集合型の基地で、
ワッケ犬が指揮してたのは、分基地のひとつだそうな
>>915 ジオン、連邦共に人材不足は深刻な問題だったみたいだな。
両軍ともやたら若い佐官がいたり、前線の隊長クラスに重要すぎる任務を
与えざるを得ない状況がやたらと多い。
ブリティッシュ作戦で総人口が半減してるからねぇ。
そもそも基本的な社会システムが維持できてるのか果たして。
>>917 つまり複数のルナツー司令職の上にルナツー総司令というような職があるという設定に
なったのか
>917
ありえねー。一級の軍機、V作戦に関連した事柄を、
中間管理職が自分の一存で勝手に処分できるわけが無い。
>>922 「WBは直ちにルナ2を出港し、ジャブローへ向かえ」は
映画版ではジャブローからの命令だよ。
だからその後でワッケインは副官と
副「連中、たどり着けますかね?」
ワ「知るもんか・・・、我々に出来る事と言えば、サラミス一隻付けてやるだけ・・・、 彼らの幸運を。」
ワ「ジャブローは前線のことを何も・・・。ジオンとの戦いが益々困難を極めていくときに
我々は素人までも動員していく。寒い時代だとは思わんか・・・。」
という会話を交わすわけで。
>>922 しかし、それがルナツーから最前線に飛ばされてしまう位の「失態」だったとしたら納得も・・・ちょっと辛いか
WB大気圏突入時にシャアが余計な事をしなければワッケインは終戦までルナツーでぬくぬくしてられたのかもな・・・
>>909 種の話は止めようぜぇ。
突っ込みどころ多すぎだし突っ込んで面白いもんでもない。
>>926 そうか!
種の存在そのものが
種以外の作品の良さを引き出すために与えられた
いわば被害担当艦のようなものと考えればいいのか!
>>927 そりゃまあ、作ってた香具師が最後にゃ「だってスパロボだもーん」で逃げたようなアニメだからな。
種の場合指揮官で前線に出てやられてたのは
潜水艦部隊や砂漠でゲリラ潰ししてたおっさん程度。
それも少人数の追撃隊が現地部隊の協力を仰いだら
互いの連携が取れず墓穴を掘った形。
ボス格のアズラエルや変態仮面は戦局とは関係のない単独行で死んでる。
そもそもAA自体戦局にあんまり関わってない。
囮にされた挙句独断で戦線離脱とか、脱出とか、謎の第3勢力とかだし。
やたら前線に出て死ぬ司令官と言えば、全員女難の相に取り付かれた挙げ句
情けな〜く散っていくVのザンスカ軍団だな(劇中でも突っ込まれてた)。
つか、藻前らよく種なんか見られたな?
よほどのアニヲタでないと許されない作品だろ。
漏れは3話で見るのやめた。
931 :
名無し三等兵:03/12/26 19:27 ID:8tDLqGNh
個人的にガンダムでは0083が一番なわけだが、ガトーやデラーズは実在の人物だと誰に例えられんだろか?ガトーは俺のなかでは土方歳三と被るんだが。
ここは「突っ込んでみるスレ」だと言う事を忘れるなよ
>>930 サイコーのギャグアニメに文句付けるなyo(w
ゴメン、オレ10話目位までは普通に楽しんでたよ。
漏れは「ザウートくらい落として見せろ!」と叫ぶ戦車兵や
投降したパイロットを虐殺する兵士にハァハァしてたよ。
>>932 あんなマヌケな狂信者と一緒にされては土方があまりにもかわいそう
939 :
名無し三等兵:03/12/28 09:21 ID:x2Od7IKY
>>939 まぁ頑張ればマグロウ位は撃破出来るかもしれんしな。
>>937 「ナチュラルの捕虜なんていらねーんだYO!」
DOMDOM!
いいですなw
漏れは1話で出てきたミサイル(?)搭載のトラックみたいな戦闘車両にハァハァしてたw
388 名前:名無し三等兵 本日の投稿:03/12/29 15:00 ID:???
試作モビルスーツである所のガンダム(初代)が、現実世界の
試作機が起きるのと同じような問題点を抱えていたら、
というネタスレは既出なのか?
>>943 その辺りは大量のガノタによって散々に語り尽くされています。
もう一度語るのは吝かではありませんが。
>>944 んなこと言い出したらここで語ること殆どなくなっちゃうじゃん・・・
>>945 オレはその議論に乗り遅れたクチだから語るのは望むところなんだが、
まあまあ大ネタの部類に入ると思うんでスレ数足りなさそう。
軍オタ向け番組に子供的につっこんでみるスレ
子供向けかどうかはアレだが、エヴァ劇場版で
戦自がネルフ職員を非戦闘員もろとも抹殺する命令を受けたのは
ネルフを「テロ組織」と位置づけ、機密の漏洩を防止するためなのかな。
>>951 グレックの最後・・というかその後の「革命の父グレック大尉に敬礼」(うろ覚え)に涙した覚えが・・
>948
今年いっぱいで(つまり今日まで)ピースチャンネルは放送休止ですよ
軍オタ向け番組なら、ヒストリーチャンネルやディスカバリーチャンネルで
よくやってる。
軍板の住人としては特撮でありがちな
ボス 1人 怪獣 2〜3体 下っ端工作員 100人
程度の組織を使って
司令官 1人 隊員 5人 アシスタント 2〜3人 +巨大ロボ
の組織をどう攻める?
>>955 怪人を敵の戦闘員にぶつけている間に
下っ端工作員に敵の司令部を攻撃させる。
>>949 戦自が受けていたのは、「ネルフ職員を非戦闘員もろとも抹殺する命令」じゃなくて、「非戦闘員に対する無条件発砲の許可」のハズだ。
もともと、侵攻直後にサードインパクト起こす予定だったから機密漏洩は考えなくていいと思う。
むしろ謎なのは、「チルドレン抹殺命令」の方。 ガキ殺しちゃったらサードインパクト起こせないんじゃないのか?
>>956 たいていの場合、正義側の基地って秘密なんだよね……。
最終回近くになると、
>>956のような作戦を実行に移す悪の組織もたまに出てくるな。
>>958 >たいていの場合、正義側の基地って秘密なんだよね……。
でも敵は毎回、正義側の基地のすぐ近所を襲撃する。何か政治的な意図があって、
知ってるのに知らない振りをしてるのかもしれない。
>>政治的な意図
正義側の基地を潰してしまうと、スポンサーからの資金供給が絶たれる・・・とか
実は同じ造りの基地が全国各地何千とあるとか
戦隊のメンバーを数分以内に全国各地に送り込めるバックアップ体制があるとか
派手な巨大メカの開発運用をやってのけるんだからこれくらいのことは朝飯前だろう
最近は巨大メカの運用を前提とした都市開発計画まで進められてる始末だし
最精鋭の5人が到着するまで、
日本中に貼り付けられた防衛隊普通科隊員が
毎週決死の遅滞・包囲作戦を展開してるんじゃないだろうか
で、5人がエエトコだけもっていく、と
電撃戦隊チェンジマンがそんなカンジだったね。
チェンジマン>>>(越えられない壁)>>>電撃戦隊戦士団(バックアップ要員)
>>>地球守備隊一般隊員(捨て駒)
みたいな。
>>962
士気の維持が難しそうな組織だな
…で、次スレどうするよ?
>>962 マジンガーZとかの場合は、たいてい最初に自衛隊らしき戦闘機部隊が機械獣を
必死で食い止めてるところにZが登場というパターンだったな。毎回何機か撃墜され
てたので、物語中かなりの戦死者が出ていたと思われる。
ここ数年、戦隊モノでは大掛かりなバックアップ組織というものは無いな。今やってる
アバレンジャーの場合、ヒーローの協力者は老人1名、女子高生1名、幼女2人だけ。
968 :
1:04/01/05 09:46 ID:t84wgkCv
>>966 次はデカレンジャー。
久々の公僕戦隊かと思ったら宇宙刑事らしい…
フラウは別にアムロのガールフレンドじゃないよ
さあ諸君、ガールフレンドの定義について語ってくれ
ヒマだし
>>970 最終的にはベルトーチカを選んでるし、アムロはただの「金髪フェチ」なんじゃないかと。
>972
チェーンは?
彼女は劇場版のみです。
『主人公が既婚&子持ちじゃ駄目』ってのが理由だったらしい。
しょうも無い理由だな。
どうしてガンダムが子供向け番組なのだ。
子供向けと逝ったら「おじゃるまる」とか「お母さんといっしょ」
を軍事的に語るのが真の軍オタというもんだろうに。
漏れはそんな自信はないがな。
このスレの途中でやってた、アンパンマンを軍事的に分析する試みはなかなか面白かった。
それ以外の話はイマイチ。
>>977 じゃあ、尾JAL○劇中で、
閻魔大王の杓を取り返せない、鬼三人組。
あれをどう指揮すれば、尾JAL○から取り返せるか?
むしろ、地獄の支配者の閻魔大王が、
どうしてもっと大規模な攻勢を仕掛けないのか気にかかるが。
>>979 地獄も相当人員不足とか?
いつだったか閻魔大王がものすごく忙しくしてるって言う話があったが。
・・・ってあれは杓が無いせいだったな。スマソ
>>979 閻魔大王が地獄の政治的制約で、兵力増強と思い切った攻勢作戦
が発動できないという説はどうだ。NAMのヤンキーのようにな。
実はあれでも超エリートな工作員だったりして.
地獄と現世の環境の違いで、地獄の住人は現世に来ると知能指数が低下するとか。
おじゃるまるはいいとして、お母さんといっしょはどうなのだ。
古いが、あゆみお姉さんの隠れ苣柔を軍事的に語って呉
>>984 では、古いがにこにこぷんで。
にこにこ島は、どうやら絶海の孤島のようであるけど、
どこかの国が領有権を主張しないのだろうか。
ディエゴガルシアのごとく、戦略的な基地が設置されていても、
おかしくないのでは。
>>981 なるほど。地獄でもヒッピーによる反戦運動があると…
アレだろう。地獄と現世では相互不可侵協定でも結ばれててだな、
正式には行き来が禁じられてるんだろう。ゲートのある月光町はDMZ。
で、正規の員数外である子鬼たちを使わざるを得ない。
もしも地獄からの往来が現世側の上層部に(って、誰だ)露見した場合は
「何も知らない子供のしたことであり、当方の感知するところではない」
とかなんとか言って見殺し。