【海自】新造艦スレ

海自を中心に【新造艦】【新技術】を語ってください



防衛庁、最大級のヘリ護衛艦要求へ　海外邦人救出などで

　防衛庁は２００４年度予算概算要求で、約１３、５００トンと海上自衛隊で最大級となるヘリコプター搭載型の護衛艦１隻の整備費初年度分を盛り込む。
海自部隊の旗艦としての機能のほか、大規模災害での輸送や海外での邦人救出など多用途で活用したい考えだ。
　ただ５年間で計約１２００億円に上るとみられる巨額の建造費と、１万トンを大きく上回る大型艦の必要性への疑問や、
外観が「空母」に類似し周辺国を刺激することなどを懸念する声も上がりそうだ。新護衛艦の整備は、中期防衛力整備計画（０１−０５年度）に明記されており、
就役から約３０年が経過した護衛艦「はるな」と「ひえい」（いずれも約５０００トン）の後継として、２隻を新造することになっている。（共同通信）
[8月11日17時20分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030811-00000099-kyodo-pol

新型潜水艦を導入へ＝長時間の潜航可能−防衛庁

　防衛庁は１７日、長時間の潜航を可能にする新型エンジン「スターリング機関」を搭載する潜水艦導入の方針を決めた。
１隻目の建造費として約５００億円を２００４年度予算概算要求に盛り込む。同機関は外気吸入の必要がなく、
ディーゼルエンジンより長時間の潜航が可能になる。スターリング機関の採用はスウェーデンに次いでわが国が２番目。　（時事通信）
[8月17日15時1分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030817-00000263-jij-pol



超大型浮体構造物の関連記事
http://www.nams.kyushu-u.ac.jp/~yasuzawa/megafloat/article.htm

2げと

おおすみ級では不足でつか？

既存の後継として造られるようですが、
おおすみ級にミサイル兵器はありましたっけ？

どうせなら本格的な強襲揚陸艦をつくってほしい。

ワスプ級を輸入。

重複だろ・・・

なんでもいいからとりあえず病院船作れ。
海外派遣用でも国内災害対策でもいいから。
自衛隊の地位向上のためのピエロとして（おい）

>8

病院船なんぞ大規模侵攻作戦をしないかぎり要らないよ。ばか？

ってか、おおすみ級で代用できるのでは？＞病院船

>>10
できるの？
診療所じゃなくて、病院だぞ？

俺、盲腸で、おおすみに入院したことがあるよ。

同時にどれくらいの人たちが入院していた？
手術のできる診療所レベル？

糖尿の爺ちゃんと胃潰瘍のおっちゃんと同室だったよ。
爺ちゃんは２年ほど入院してるから、トルコやアフガンにもいったって。
入院したまま世界一周が出来るなんてなーって笑ってたよ。

>>14
痴呆老人を社会的入院させつつ、世界を巡るおおすみイイ！

だれか民間が亀甲船をパクって

装甲張りまくりの亀頭船でも造って

半島の不法漁船狩りでもして欲しいね

火炎瓶攻撃が効かなかったら
側面に穴を空けて沈めれんか？

はよみらい作れみらい

>17
１４年度予算と１５年度予算とで２隻造りますがな。
只、トマホーク搭載艦からＭＤ対応艦になるけど。

やっぱり今こそ大和（ｒｙ

たかなみ型はType23にくらい綺麗なﾌﾈだと思う。

・・・綺麗ってどういう基準なんだよ
掃除が行き届いているとかか？

洩れ的に見てｶｺｲｲってこった
世艦でもむらせめは綺麗なフネって書いてあるっしょ

「日本が先制攻撃用の空母導入を準備中」とか言われてるし。

>>17
Mk41VLSが29セルしかないヘボイージス艦なぞいらん。

そういうことを言う人は、自衛隊がどんな装備導入してもそう言うでしょ。

へぼイージスにしても、攻撃準備装備にしてもナー（ｗ

>>23
まぁF-35Cには
初めてロシアの技術が使われた訳だし
中華圏を除いて世界のスタンダードになる可能性が高い
島国でS/VTOL機は必需品になるのでは・・・



まぁ記者がジェームズ・ボンドだったり
半島人が火病発生中だったりしそうな
アホな内容だから
弱小国に気をつかうなw

新造スターリング潜水艦って、三菱製？　川崎製？
順番からすると川崎神戸かな？
川崎製だと、なんだか萌えます。
意味はないけど。

あさしお改造したのって何処だ？

>29
たぶん三菱神戸。

あさしおの場合には、スエーデン製のスターリングエンジンが使われてるようです。
もし、スターリングエンジンを国産でいくなら、一番艦は主機担当の可能性が高い川崎で主機開発と同時に建造？

心臓部はコックスムス社の特許だから国産はありえましぇん

メガネ、巨乳、少女、緊縛、美女、ストッキング。
さあ貴方の股間をムズムズさせる語句はいったいいくつありますか？
全てのエロを網羅した作品です。
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>>32
なんとっ！
心臓部は国産じゃないの！！
でも、国防（？）、特に機密度の高い潜水艦に特許関係あるの？
厨房的質問でもうしわけない．．．

>>34
（日本における）軍事面で世界初はタブーでは？

スターリングといっても潜水艦の場合　スターリングエンジンそのものは
システム全体の中のごく一部にすぎず周辺機器が重要になる。
オリジナルでは大幅に能力不足の為にスターリングエンジン以外は
新たに国産で開発されている。

アプホルダーみたいな静かな潜水艦ｷﾎﾞﾝﾇ

てか、あれカナダに売って名前変わったんだっけ？

おうみ
なんて湖あったっけ？
なんであんな名前に決まったのかな？

13AOEは「おうみ」なの？

淡海の海夕波千鳥汝が鳴けば心もしのにいにしへ思ほゆ

万葉集だったか　　　　　

掃海艇も潜水艦も２代目多いね
今年度進水の奴

>32
スターリングエンジンでググって見るといろいろ面白いことが。
スターリングさんが特許を取ったのが１８１６年、２００年近く前。
いまだに特許料を払わされるとは。
それと以外にも運輸省やら通産省がかなり本格的に研究してたみたいですね。

>>41
ロータリーエンジンと同じで開発は早いが実用への道は長いエンジンですね

とりあえずスターリングサイクルで回る装置を作るだけなら日曜工作レベルなのが
このサイクルの面白いところ。

>>43
外燃機関で良かったですよね、蒸気機関の進化した形、と言ったら言い過ぎかな

空自も予算age要求



2003年08月22日

防衛庁：
空自に精密誘導弾　来年度導入へ

　防衛庁は２２日、米国の全地球測位システム（ＧＰＳ）を使った
空対地の精密誘導爆弾（ＪＤＡＭ）を航空自衛隊に導入する方針を固めた。
０４年度予算の概算要求に購入費を盛り込む。
ＪＤＡＭは米空軍がイラク戦争などでピンポイント攻撃に使用して注目された。
自衛隊初のピンポイント攻撃爆弾となるが、
米側がＧＰＳの使用を中止すれば使えなくなり、米国依存は高まるばかりだ。

関係者によると、
空自が保有している５００ポンド爆弾に米国開発のＧＰＳ誘導装置や翼を取り付けるなどしてＪＤＡＭに改修する。
改修用の装置は一つ５００万円前後の見通し。空自は次期支援戦闘機Ｆ２に搭載する方針。
上空でパイロットが攻撃目標の位置情報を入力しＪＤＡＭを投下すると、
その後はＪＤＡＭが米国の軍事用ＧＰＳで誘導されながら滑空、目標をピンポイントで爆撃する。
空自は現在、赤外線誘導の爆弾を保有しているが、
正確に爆撃するには目標近くまで戦闘機の高度を下げて爆弾を投下しなければならず、
パイロットの技量に頼る面も強かった。

ＪＤＡＭ導入により、携行型の地対空ミサイルなどが届かない高度から爆弾を投下することが可能となり、
パイロットの危険が軽減されるという。しかし、米国がＧＰＳの電波を遮断すれば誘導不能となる。
空自の対地攻撃能力は強化されるが、空自は相手の地上レーダーを探知・妨害し破壊する能力を保有しておらず、
長距離射程の地対空ミサイル基地を突破して攻撃するのは事実上、不可能だ。このため、
防衛庁関係者は「既存の５００ポンド爆弾を進化させるもので、
ＪＤＡＭによって国外の敵基地攻撃能力が持てるようになるわけではない」と説明している。【宮下正己】

●ＧＰＳ　全地球測位システムの略称。
人工衛星から発射される電波を観測点で受信し、到達の時間差を基に観測点の位置を測定するシステム。
船や飛行機などの位置を突き止める方法として米国防総省が開発した。軍事用と商業用があり、
商業用はカーナビなどに活用されている。
軍事用はより精密な位置測定が可能で、米軍のピンポイント攻撃を実現させた。

［毎日新聞８月２２日］ ( 2003-08-22-15:00 )




GPSも新技術？w

>>45-46
あら、意外とJDAM改修って安いのね。

そうかぁ。ついに日本も精密爆撃能力を手に入れるかぁ…遅すぎたぐらいだよなぁ。
スレ違いだけど重要情報age

おまえらに戦争の苦しみはわからない、赤紙を貰い、家族や友人やを残して、不安だがうれしい、そしてみんなから見送られ、勇ましく戦場へ行って人を殺し、仲間の死体を見て、空中から迫撃砲や
５００ポンド爆弾が飛んできて、戦車に追われ、攻撃機に機銃掃射から逃げ、一面血の海を見て何のためにやっているのかわからなくなり、女、子どもが暴行され、無惨で死んでいき、その上で町を占領し、国のために
戦って、死んで、けがをして、捕虜になり拷問を受け、仲間に助け
られる、家族に手紙をだし、飢えて雑草を食べて、子どもや妻、親、友
人、隊長、将軍の事を思っ
て生死の境をさまよい、殺した人間のことで眠れなくなり終わりのな
い戦争のことを考え
狂って地獄を見て、戦争が終わり、嬉しさと負けた悲しさで、涙がかれる
まで無き、この後どうや
って生きていけばいいのかとゆ
う不安、戦友の墓に線香を上げ、泣き崩れ、家に向かってみれば家は跡形もなくなっていて、家族を捜す、その見つかった喜び、見つからな
かった、悲しみ、上官に逆らえば、殺される、それで、抵抗できない敵兵を殺して、進駐
軍に捕まり、Ｃ休戦版になり、不当な裁判を受け、絞首刑となり、死ぬまで
の時間を待つ、いつ殺されるかわからないのに、俺は悪くないのに・・・助かるかもしれないという希望を持っていたが、それも
無駄だった・・・・・そんな、どうしようも
fasdfasfasfaokprkoptgke90as

>>45-46
ついに導入ですか(^д^)。楽しみですね。そういえば、技本でJSOWに似た
XGCS-2を開発していますが、JDAMとJSOWの違いがイマイチ分かりません。
教えて頂けないでしょうか。

>>49
ttp://homepage3.nifty.com/weapons/jsow.htm

JSOWはようするに滑空式の誘導爆弾ですね。
HPからコピペします。

>射程は高度１５００ｍからの投下で２０ｋｍ、高度１００００ｍの場合、６５ｋｍ以上となる。
>対空砲やミサイルの射程外から、投下できるので母機の生存性が向上する

>>49
んでこっちがJDAM。
http://homepage3.nifty.com/weapons/jdam.htm

JDAMとの最大の違いは、通常爆弾に取り付けるキットであること。
しっぽのフィンがGPSなどと連動して爆弾の方向を変えて目標に到達する。
旧式のおバカなマグロに優秀なしっぽを取り付けて命中精度をあげるようなもの。

JSOWは、グライダーのようなもの。エンジンのついていない、わば滑空誘導爆弾。
ガワごと新しいものを使う。
こちらは賢い新型マグロをゼロから作るようなもの。

>>50-51
どうもアリガトウございました。
大変分かりやすかったです。

中華GPS衛星打ちage

中国「独自のGPS確立」、3機目の測位衛星打ち上げ　-2003/05/26-


中国の測位衛星「北斗」が25日、四川省・西昌衛星発射センターから長征3号甲ロケットで打ち上げられ、予定軌道に乗った。新華社によると、3機目の測位衛星で、これによって独自の全地球測位システム（GPS）が完成したとしている。

新型肺炎SARSを警戒して打ち上げ関係者の感染防止に力を入れ、「SARSを遠ざけ、打ち上げ成功によって民族を励まそう」との標語が発射台に掲げられた。

イラク戦争で威力を発揮した精密誘導爆弾や、カーナビなどに使われてきたGPSは、米軍事衛星（すでに30個近くを打ち上げ）の電波を利用している。ロシアのものは機能が劣るとされ、欧州は「ガリレオ計画」により30個の衛星で08年の実用化を目標にしている。

衛星の数が少ないと利用条件が制約される。

2003.05.26　朝日新聞

古かったか？

中華ーナビ
http://fpj.peopledaily.com.cn/2000/09/05/newfiles/a1080.html

で
フネにもどそうか

　防衛庁は２３日、北朝鮮の弾道ミサイル「ノドン」の脅威などを念頭に導入する方針のミサイル防衛（ＭＤ）で、
主力となるイージス艦を毎年１隻ずつ改修し、
４年計画で海上自衛隊の保有する４隻すべての整備に着手する方針を固めた。
地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）も同期間に
航空自衛隊の２７個高射隊のうち半分程度について導入を目指す。
ＭＤ導入に併せて、防衛力整備の指針である「防衛計画の大綱」を改定する一方、
中期防衛力整備計画（２００１−０５年度）についても見直し「イージス艦４隻体制」によるＭＤ構想を明記する考えだ。
防衛庁は０４年度予算の概算要求でＭＤ関連経費として、
イージス艦１隻の改修費など約１４００億円を要求する方針。
今後４年間の計４隻分の整備費は契約ベースで計５０００億円程度との試算もある。来年度予算に改修費が認められても、
契約手続きなどが先行し、実際に１隻目のイージス艦が配備されるのは早くて０６年以降になる見通しだ。（共同通信）

>>56
5000憶円って高いよな？

>>57
それでも、核抑止力を持とうとしたり、北朝鮮を叩けるだけの航空兵力を整備した
りすることを考えたら安いのかも。

最終的には核＋トマホークのほうがかなり安い気もする

それができれば・・・）ｗ

基本的には「どうすれば国民の生命・財産・安全を守れるか？」を最優先で考える
べきだろう。
非核三原則だの憲法9条だのは、しょせんはそのための道具の一つ。
今となっては有効性がないに等しいのだから、再考してもかまうまい。

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb
http://z.peps.jp/tknb1
http://z.peps.jp/tknb2
http://z.peps.jp/tknb3
http://z.peps.jp/tknb4
http://z.peps.jp/tknb5
http://z.peps.jp/tknb6
http://z.peps.jp/tknb7
http://z.peps.jp/tknb8
http://z.peps.jp/tknb9
http://z.peps.jp/tknb10

>56
４隻の改修費が5000憶円なら、７７００トン型イージスを４隻
至急に建造した方が良いような。

>>57
>>63
こんごう級イージス艦が1357億円。4隻だと5428億円か。
15DDG改こんごう級はより大きいしいろいろ装備するから、もっと高いんだろう
ね。
「4隻分の整備費」ということだから2隻分の改こんごう級建造と、こんごう級2隻
の改装ってことだろうか。
「4年間で」って考えると、新造のみ4隻では間に合わせるのは苦しそう。だから、
とも言えるが「本当は改こんごう級4隻とこんごう級4隻であわせて8隻の体制にし
たいだけじゃないのか」と邪推してしまう。

>64
こんごう改型7700t級イージスが1497億円。４隻だと5988億円。
こんごう型を改修した場合、建造費1357億円＋改修費1250億円で2607億円。
４隻だと1兆428億円。こんごう改型7700t級イージスを７隻も整備できる。

こんごう改型7700t級イージスにテポドン迎撃
ができるの？

一応、できるって言ってるよ。

完成するとヘリ甲板潰して Mk-41が増設されていて
当然の様にトマホークも積んでたりするんだろうな

>>66
ノドンより高空・高速だったようなテポドン・・・

>>64
記事を素直に読むと現有こんごう型４隻全数改修するようにも読めるが、
どうも費用については１４ＤＤＧ型の建造予算やらＰＡＣ３の予算やらと
混同してしまっているような気がするな。

０９年度には、戦術弾道ミサイル迎撃ミサイルやトマホークも搭載可能な
ベースライン７以上のイージス艦が６隻に成る訳か。

＞＞６８
ヘリ甲板潰してしまうと、やはりこんごう型のように少し運用上の問題が生じるかと。

＞＞６９
テポドンでなくても、弾道ミサイルを１００％確実に落とせるとは、海自の幹部も
誰一人として思ってないでしょうけど。でも、必要な装備ではあるんだよね。
国民や政治家の精神安定剤として。

次期DDはどんなフネになるかなぁ・・・。

プアマンズ　スプルアンス　->　はつゆき
プアマンズ　ＤＤ（Ｘ）　->　18DD

ところで「おうみ」の進水は何時？

お前ら、16DDHの正式発表来たぞ！
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/san02.pdf

昨日から祭りだな

韓国に軽空母を持つ構想があるから、
でかいだけの中途半端なヘリ空母はやめて欲しいなー。
やっぱり最初からハリアーの運用を考えないと、
絶対後で大幅改装することになる。
まあ本格的軽空母を作るための橋渡し的実験船でもいいけどね。
１６ＤＤＨよりスターリング機関を積んだ潜水艦の建造の方が
すごいかも？

見た目は空母に似ているが中途半端な空母じゃなくて超豪華な護衛艦だよ。
いやごまかしとかじゃなくて本当にね。

馬鹿チョン必死だな

>スターリングさんが特許を取ったのが１８１６年、２００年近く前。
>いまだに特許料を払わされるとは。

いくらなんでもその特許はもう切れてるだろ。

>78
前から思ってるんだけどDDHに何させようと思ってるの？
そこまでして空母にする意味が分からないんだけど・・・・

>>82

？？

対潜哨戒ヘリの運用ですが・・・何か？

>>82
つーか、ハリアー萌えの人の夢を奪ってはいかんﾆﾀﾞ !!

>>78
朝日新聞の場合熱に耐えられないそうです

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　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ 　　　…>>1を狙撃する！
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　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
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　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
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竹島奪還の悲願を消すな

保守

ハリアーみたいな中途半端戦闘機だけは使いたくないのう

１８ＤＤについて何方か情報をお持ちで無いですか？
世界の艦船で見かけたんですが、なかなか気になる形をしていたので
興味がわきました。

＞＞９０
１８ＤＤ板に行きなされ。

>>91
板まで出来たのか・・・・