☆信じられないが、本当だPart7

↓ちなみに北朝鮮保有機はこんな感じらしい。前スレよりコピペ

196 名前: 名無し三等兵 メール: sage 投稿日: 03/06/23 01:40 ID:???

北○鮮は意外と物持ちが良く、Uボートをソ連でコピーしたロメオ級を中国でコピーしたType031を22隻
の他にも大戦中の日本機を多数保有してる（事になっている）
http://www.worldairforces.com/Countries/korea/nko.html
Mitsubishi A6M5, Zeke 45/ few
" Ki.57, Topsy {F} 45/50 few *P
" Ki.67, Peggy 45/
Nakajima Ki.43 Hayabusa, Oscar 45/ a #
" Ki.44 Shoki, Tojo 45/ a #
" Ki.84 Hayate, Frank 45/ a #
Tachikawa Ki.9-Kai, Spruce 45/
" Ki.24
" Ki.36, Ida {F} 45/50 few *P
" Ki.54C, Hickory 45/ few

信じられない

>>529
今すぐ北に攻め込もう！

>>529
やべぇ、北朝鮮は本当に理想郷だ。

この板で遠征軍を組織して北の兵器と人質を取り返しにいこう！

>>529
ｽﾏｿ、ゼロや疾風などはわかるが、キ-なんたらはさっぱりわからん。
日本語で解説ｷﾎﾞﾝ。

キ　
陸軍機のコード（機体番号のキ　発動機はハ）
例
　キ44　２式単戦　鍾馗（トウジョウ）
　キ84　４式疾風　（フランク）

>>533
一応調べてみた、型までは判らんかったが。
Mitsubishi A6M5, Zeke 45/ few＝三菱　零式艦上戦闘機
" Ki.57, Topsy {F} 45/50 few *P＝三菱　 百式輸送機
" Ki.67, Peggy 45/＝三菱　四式重爆撃機「飛龍」
Nakajima Ki.43 Hayabusa, Oscar 45/ a #＝中島　一式戦闘機「隼」
" Ki.44 Shoki, Tojo 45/ a #＝中島　二式戦闘機 「鍾馗」
" Ki.84 Hayate, Frank 45/ a #＝中島　四式戦闘機「疾風」
Tachikawa Ki.9-Kai, Spruce 45/＝立川　九五式一型練習機
" Ki.24＝立川　試・グライダー（ドイツ・グルナウ9型）
" Ki.36, Ida {F} 45/50 few *P＝立川　 九八式直協偵察機
" Ki.54C, Hickory 45/ few＝立川　一式双発高等練習機


すげぇ、すげぇよ・・・。

拉致被害者と一緒にこの戦闘機も帰せ

>>533
＞キ-なんたらはさっぱりわからん。

信じられないが本当らしい。生�`

>>514
確か、そのB29は離陸に失敗して燃えちゃったんだよね・・・・

と思ったらがいしゅつか

>>535
ﾊｧﾊｧ……すごい、すごすぎる

全国の軍オタ同士諸君！蜂起せよ！
正日のおもちゃにはもったいなすぎる。

ついでにチハとかも持ってないだろうか。

>>542
　絶対あると見た。

　自分は見てないんだが、北韓の作った宣伝映画（「こんなに日帝は悪逆だった〜」or
「こんなに米帝は悪辣だった〜」という例のあれ）に、95式軽戦車が出ていたという話が。

　もし今でも動くんだったら宝だな・・・。

　貴重な旧軍兵器が失われるから戦争反対！！（ぉ
　食料支援して米と引き換えに貴重な宝を取り戻そう！！（ぉ

冷静に考えたらまだ残っているとは思えんぞ。
金星や栄ならまだしも、火星や誉がまともに動く状態で残っているとは思えん。
ついでに日本機は材質の組成の問題で錆びやすいし。

仮に持っているとしても、ガラクタ同然の状態に一票。

>>544
ロシア製のクリモフとかに付け替えられているか、コピー大国中国でコピーしたのをつけてたりして

>>546
国共内戦でチハ大活躍というのは聞いた事があるが飛行機に関しては聞いた事無いな
エンジンくらいはコピーしてるかもしれないけど。

>>528
くそ。やっぱやられた（ｗ

>546
偉大な将軍様の趣味だったら、マンセーでつ。

戦後にインドシナで飛んでます。
確か隼。
おフランス軍相手に爆撃かなんかやってなかったっけ？

しかし、中朝国境付近まで攻め込まれた経緯のある国が、何故にそこまで旧軍の
装備を？？

…呂号潜とか持ってないかなぁ。
アレで不審船騒動やらかしてくれないかなぁ。

>>551
別に日本軍の装備だけ旧いの持ってるわけじゃないみたい。
ヤコブレフYak3,7,9やラボーチキンのLa-5,7,9あたりも残ってるようだし、
シュトルモビクなんかも…

これら全部飛行可能状態だったら神だが、実際はどれもとうの昔に朽ち果てて
るんだろうなー(´･ω･｀)

>>552
将軍様の趣味で北の国籍マーク付けて何処かの格納庫に整備されて置いてあれば理想なんだが
厳しいだろうな・・。
やはり目玉はT-34か。

>>551
旧ソ連が満州で捕獲したやつのお下がりでない？でなけりゃ人民解放軍が参戦の手土産に持ち込んだか。

>>553
将軍様の趣味のコレクションなら「絶対」まともな状態にしてあると思われ。
おそらく軍の予算人員物資を優先的に振り向けているはず。きっとピカピカ
に磨き上げられ、空調の効いた格納庫にずらりと並べてあるんだよ。いつでも
動くようにしてあるに違いない。

機体名の後にある 45/50 とかの意味が分かれば大方予想がつく。
これは1945年/'50年を表しているようだが、意味は・・・？

>>556
４５は日本降伏時に捕獲したもので、５０は朝鮮戦争の際にソ連か中国が持ち込んだものでは？

終戦時にまともな零式艦戦なんかチョン半島に残っていたのだろうか？

だいぶ前の鉄道ジャーナルの北朝鮮紀行に
横の線路に旧日本軍の装甲列車が止っていたとあったな
(がさすがに怖くて撮影は出来なかったよう)

赤い星の隼…一度見てみたいな

未だにPo-2が残ってるのか……
不寝番チャーリーの再来を切に希望。

まあそんな実現しない夢を見ているより国内にまだ現存する機体をもうちょっと気にかけてあげましょう

まだワルシャワ・パクト華やかりし頃、
対ソ援助の末路とも言うべきアメリカ製車両が多数、東欧には残っており、
数少ない目撃情報では、中にはバンタム・ジープなどのレア物もあったため、
輸入を試みた西側マニアがいたらしい。

当時は輸入が至難の業だったのだが、
いざ、鉄のカーテンが開かれて、それっとばかりにブローカーが殺到すると、
タッチの差でスクラップになったりしていたケースが多かったとか。

>>547殿
旧日本軍士官の指導の元で、スクラップの山から95式練習機をでっち上げて
アルコールで飛ばしていたという嘘のような本当の話があります。

>563
４０年後、中国空軍司令官にまで登りつめたかつての訓練生が元教官たちを
北京に招き、現役操縦者とミグ（のコピー）を並べて

「みな先生の孫たちです、そしてあのスクラップから、ここまで来ました」

元教官の中には戦後航空自衛隊で１佐まで上がったヒトもいたそうだが、
どんなコメントしたかは知らない。

アフリカのある国ではゴルフで自国の戦闘機が全て破壊された事ことがある。

補足：
アフリカはベニン共和国のボイヤー氏、南アで覚えたゴルフがしたくて、
空軍基地側の原っぱで一心不乱にボールを打っていた。
ところがその中の一打が大スライスして鳥の群に突入、命中した一羽が空軍基地に落下した。
下ではおりしもミラージュが発進するところ。閉じる寸前の風防に鳥が飛び込み、そのままパチン。
鳥はコクピット内を暴れ回り、パイロットはパニック。機体は格納庫に向けて滑走し、同型機に突入、大爆発。
パイロットは寸前で脱出したものの、複雑骨折で入院。格納庫内では計５機のミラージュが黒こげになっていた。

事件直後、空軍司令官から「我が国の全戦闘機が破壊されました。ゴルフで」との報告を受けた大統領は、
６時間も風呂の中から出てこなかった。
ボイヤー氏は起訴されたものの、弁護側の「ゴルファーの９割はスライスを打つ」との説により賠償のみで決着した。
ただし全額完済までに１４万５３２０年かかる。
これは「ゴルフ史上、空前のミスショット」ということでイギリスの新聞に載ったんだそうである。



へぇ【豆知識】世界史トリビアの泉３【雑学】へぇ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1063026962/316　よりコピペ

＞…呂号潜とか持ってないかなぁ。
>>551

朝鮮戦争の頃、仁川だったか元山の埠頭にマルユ潜水艦がかく座している写真がありますた。

>>564


美しい師弟愛ですなぁ（涙

>>529
Mitsubishi A6M5, Zeke 45/ few
それって・・A6M5は、零戦52型では？

>>568の続き
調べました。間違いなく零戦52型でした・・

>>565
それってこの信じられないがスレでｶﾞｲｼｭﾂだったような…
軍板から世界史板へ行ってまた軍板に戻ってきたのかな

>>558意外にも零戦は満州で戦車攻撃してたりする。

>564
帝国陸軍第四錬成飛行隊、林部隊っすね〜。
でもほとんどの人は赤に協力したってんで
戦後不遇やつたそうでっよ。

国交正常化んときに中國側がやつと探しだした隊長殿
は造船所の下請け作業員で・・。

>565
その国には５機しか戦闘機がなかったの？
むしろそっちの方が信じられない

>>573
アフリカの小国なんてそんなモンだよ。

>>573
ベニン空軍の総兵力は150人だそうです。
この人数ではその程度の飛行機を運用するのがやっとでしょう。

アフリカやアジアの小国では、空軍の全装備機数が数機〜十数機って国がごろごろしてますよ。

>>550
確か、隼を使ってたのはおフランス軍の方。

>>575
５機の戦闘機に対してパイロットが５人てことは無いだろうし、
それ以外にも輸送機なども保有しているとしたら、パイロットの比率は
かなり高いかも。

５機の戦闘機に対しパイロット二人で残りを予備機として回してたりして

山本五十六が部下と外国に軍艦の買い付けに行った際、部下がカジノで購入費を使い込んでしまった
その使い込んだ金を山本がカジノで一晩で取り返したそうな

>>579
「ルーレットに必勝法無し」という周囲の声に対して
「高等数学を使えばきっと勝てる！」って返したんだっけか。

因みに、ルーレットの必勝法「と言われるもの」も紹介している所
ttp://www.h-eba.com/heba/casino/casino01.html

>578
そもそも５機のうち３機は共食い用だったりして。

>>577
総兵力１５０人だったら、５機の戦闘機でパイロット５人でも
それほど不思議じゃないと思うぞ。

>>583
まあ、常に飛べる状態にあるのが２機ぐらいだとして、５人で充分か。
アラートも無いだろうから。

空軍１５０人でミラージュが５機もあるってのが信じられない。
フランスの援助だろうけど……

Ka-27がある以外は輸送機と旅客機(国営航空会社と共同運用)だけだと > ベニン空軍

>>586
ヘリックスはもう廃棄されている。
んで、ベニンがミラージュを買った事は今まで無く、ゴルフ・ストーリーが本当ならばそれは
ミラージュではなくてL-39アルバトロスの間違いであろうとの事。

>>579
モナコで出入り禁止になったのはそれが理由か
ものすごく勝ったのかな

>>579
本当？

>>589
ネタでしょ。第一買った軍艦の名前が解らん。

>>590
ホントらしい。
フランスの新聞にも載った割と有名な話。
日本のアドミラルヤマモトがバクチで勝つと日本海軍が増強されて負けると弱くなるともっぱらの評判だったとか。

>>591
せめて、どのフランス紙にものったか書いて。
また、山本五十六がアドミラルだった頃に日本はどの外国艦を購入したのかも考えよう。

>>591
よけいにネタだと思えるのだが（ｗ
新聞と言っても、ピンキリな訳で。

山本五十六が少将に進級したのは昭和4年11月30日。
昭和4年以降に日本海軍が購入した外国艦は？

はい、ありませんね。

五十六たんバクチ好きではあるが、実は弱かったという話も見かけたような。

>>596
最後の大バクチは見事大負けたしね。

実はフランス製の大和・・・

徹底した機密保持も、呉のハリボテを隠すため・・・

>>595に訂正

山本五十六が大佐の頃にモナコのカジノで出入り禁止食らったという話があるようだが出典はどこなんだろう。

>>599
戦前の日本の本。
さらに言えば、山本その他へのインタビューを、裏も取らずにそのまま載っけてるだけ。

戦前の東スポだったりしてw

とある新聞社が山本提督の写真を取った時
「あれ？提督の指が曲がってて二本指になってる」
と勘違いして5本指に修正した｡

その後海軍に怒鳴り込まれた

>>595
当時の士官の食費は自腹だったので、負け続けてオケラになった時は
日々の食事すら満足に取れなかったという話を聞いた事があります。

>>603
そんな、店じゃないんだから、毎回金を払っていたんじゃないと思うが。
きっと給料日にまとめて払っていたんじゃないのか？誰か教えて！
明治時代には水兵も食事は自腹で、食事代が支給されていた。ただ、白米だけは
支給されていたようだ。でも、脚気の原因が白米とわかり、麦飯に。
また、食事代も仕送りして、ろくな食事をしていなかったので、食事も支給となった。

確か給料から天引きされてなかったっけ？＜食事代
海軍の話だったと思うけど。

いや、どこかで６０３さんのような話を聞いたなぁ・・・。
兵卒は食費がかからないから、給料を全部使って良いけど、
下士官は食費がかかるから、オケラになって食事だけは豪華だけど、
タバコさえも不自由したとか何とか。
それで、兵卒にタバコ分けてくれと回る士官がいたとかなんとか。
たしか、海軍よもやま話という本で読みました。

なんで食費自分で払わないといけない制度になったの？

一兵卒は徴兵だから、職業軍人ではない。
そして、日本の昔の軍隊のウリは、
「腹いっぱい白米が食べれる」事でした。
そのかわり、お給料が少ないと。

仕官はいわゆる公務員でお仕事だし、
イギリスから流れてきた伝統で、仕官と一兵卒より食事が良い。

が、この食事が良すぎる（高すぎる）ので、
下仕官の給料を圧迫したという感じですかね。

なんか６０８の日本語ヘンでごめんね。

絶対とは言い切れないが、帆船時代の名残で、当時は船の所有者（支配人）は
自費で船員を雇っていて、その時の契約に食事をつけるとなっていた為。
ただ、自衛隊は船の乗組員は士官でも、タダです。

船員に対する食事の支給は船員法が根拠だな。
海上自衛隊も準用してるんじゃないかな？

脚気の原因がハッキリしていない時、海軍の軍医が食事のせいだと考え、白米を止めて
麦飯にしろと忠告したが、当時の水兵は、銀シャリなど食べた事が無く、それを食べるのを
楽しみに海軍に入り、厳しい仕打ちに耐えてきているので、麦飯にしたら反乱が起きると
の理由で却下された。

むー。わし、とんかつ専門店では、常に麦入り飯を食べるのだが、
旨いもんに思うがなあ・・・。

大阪鎮台では明治１８年の時点で麦飯の給与を開始していた。
麦飯給与の前々年度の脚気患者は兵1000人当たり428.21名、前年度で353.33人であったが
麦飯給与が始まってから一気に13.21名にまで減少した。



・・・・あの文学馬鹿が居なけりゃ。

>>614
もりりん？

>>615
文学少女もりりん……（´Д｀#）ﾊｧﾊｧ
というか、もりりんって言うなYOｗ

むっち、辻ーんについで新たな軍板人名用語がまたひとつ。

あの文学馬鹿と言われますが。
科学者としての考え方は論理的だった。

>>617
北里柴三郎を「師弟の道を踏み外した愚か者」と言って排斥しといて『科学的』も
なにもあったもんじゃないんじゃないの林太郎サン？

高木兼寛のほうは良く言えば実践的、悪く言えば場当たり的だったな。
公衆衛生に関しての思想からもそれが伺える。

頭でっかちのガチガチの理論派、理論と違ってたらそれは事実が間違ってる！
「ドイツ観念主義」

と

実用主義一本槍、わけわかんなくても使えりゃいいじゃんの「イギリス経験主義」

の違いってことかね。

まあどっちにしろ「僕ちんはひょっとして間違ってるんじゃないだろうか？」と
想像しないところに森りんの辻ーんやむっちー的性格の一端が現れてると思う。

>>612
森鴎外の独断と鈴木梅太郎氏への偏見の所為だと聞いたが。

>>620
問題は彼らが信奉していた実体が、現象を解明するための探求手段である
科学的方法論というより、現実はこうあるべきと規定する観念論だったわけで。

彼らは科学者ではなくある種の天啓を受けた働き者の官僚として、使命感に
突き動かされ仕事に邁進してしまった結果がああなったわけですな。

>622
迷惑且つ無能な官僚の代表例だなｗ

>>613

同じ事を田舎出身の先輩にいってみたら、「あんた、麦100％のメシ食ってみぃ。すごい臭いで」
と言われたことがある。

先輩によればヒエやアワはもっとすごいらしい。

ヒエやアワは、おかゆにした方がおいしい、そうだ。

＞620
＞頭でっかちのガチガチの理論派、理論と違ってたらそれは事実が間違ってる！
＞「ドイツ観念主義」
＞と
＞実用主義一本槍、わけわかんなくても使えりゃいいじゃんの「イギリス経験主義」

これは単純化しすぎではないかと。
　当時でも壊血病等、栄養不良が病気の原因となり得るという知識はあったし、
海軍軍医の高木氏が食事に着目したのは、ある意味自然なことです。で、食事
内容の分析や動物実験などもした上での結論が給食改革です。場当たり的な思
いつきで、巨額の経費を要する実験や改革をしたわけではない。
　で、「ドイツ派とイギリス派」とはよく言われるけど、実際にはもっと卑小
な話じゃないかと思いますね。北里柴三郎や志賀潔といった、森某などと比較
しては失礼とも思えるような、ドイツ派日本細菌学の泰斗達は、比較的早い時
期に栄養説に傾いていたと聞きますし、コッホ自身、後年来日した際にも、
「脚気のことは勉強していないしよくわからんが、あるいは栄養性のものと細
菌性のものと両方あるのかもしれない」とコメントした由。
　こうした話からすると、「脚気菌」の件は一部学閥連中の面子だけの問題で
ないかと思えます。

後…、
＞わけわかんなくても使えりゃいいじゃんの

　ほとんどの薬は、（少なくともかつては）こういうもんだったんではないかと
思う。
　ビタミンCだのビタミンB1だのが欠乏するとなぜ病気になるのか、というのが
わかったのは、発見からかなり経ってからの筈。
　ペニシリン等もだし、麻酔のメカニズムなどは、まだ研究レベルだという様に
聞き及びます。

>>625
四国に旅行に行ったら、郷土料理のお店で
アワだか、ヒエだかを食べさせてくれるところがあって、
頼んだら、あれ、トリのエサそのものなのね。
トリのエサがアワやヒエだとは知らなかったよ。
小粒でのどにひっかかって、とてもじゃないが、
美味いものでは無かったです。
良い経験をしたと思いました。

ヒエやアワって手乗り文鳥の餌だわな。

麻の実も入ってるよ。鳥のエサ。
国内産のものは熱処理してあるから発芽しないけどね。
外国で「鳥のエサ」を買ってきて家庭菜園で栽培する探究心あふれるガーデニンガーも
いらっしゃるようですよ。

外国に倣って、パン食にしても、脚気が無くならないので食事では無いとなった様だが
調べてみると、「日本人がパンなんか食えるか」と捨てていたのだった。

>>631
そんなもったいないことしてたんでつか！？

炊立ての飯の匂いに耐えられない俺としては信じ難い話だが、当時はそういうもんだったんだろうな。

>630
園芸板とか覗くと、発芽するものも偶にと言うか結構あるらしいですな。
これ以上は通報ｼﾏｽﾀ（AA略なので、触れないけど。

また小ネタ集。

その１
　1940年末、食堂車は贅沢だから止めろと政府、軍部から強硬に鉄道省の旅客課に
　圧力を掛けてきた。
　当時の旅客課長は列車内で食糧を得る術がないから、残置すべしと主張したが、
　強硬な主張によって、遂に廃止した。

　しかし、廃止した直後から、軍・財界・高級官吏の一群から復活要求が殺到した。
　今度は旅客課長、強硬にその要求を跳ね付けたが、復活の議が閣議に持ち出される
　様になり、結局復活したと言う。

その２
　東京ドームになる前の後楽園球場は戦時中、東部軍の対空陣地だった。
　スタンド二階には、機関砲の他、電探、観測器なども備えられた。
　その電探の感度を維持するため、震動による故障を避けるために都電は速度を落として通過し、
　ネットの網は電波を吸収するというので、大きな布を貼られたりした。

その３
　丸の内には本来、鉄筋などを用いた不燃性のビルの建設が望ましかったが、戦時中の物不足で、
　それが望めず、木造事務所を建設せざるを得なかった。
　最初の木造事務所に入居したのは、皮肉なことに鉄鋼連盟と日本製鐵だったりする。

脚気と食事の話は、吉村昭氏著の「白い航跡」が詳しい。
でも、明治初期の海軍が長期行動に出ると多くの人が脚気で死んでいたとは、
今思うと恐ろしい。

>>635
うん、日露戦争における脚気での戦死傷者数に身の毛がよだちました

日露戦争で、どんなロシアの将軍よりたくさんの日本兵を倒した森鴎外。

>>630
押入れとか洋服ダンスを“家庭菜園”と呼称しますか？

もともと、白米中心の食生活だった江戸や大坂などの都市部ではよくある病気で
死者も毎年何千何万と出ていたんだよな > 脚気
麦飯や芋を食うという民間療法があったにもかかわらず、漢方医や蘭方医は
それを無視したので有効な治療ができなかった。

>>639
いわゆる「江戸わずらい」ってやつね
都市に出てきた出稼ぎ労働者が白米が食べられるものだからかかるというのは明治のケースと一緒
地方に帰って食生活が戻ると直るから風土病の一種みたいに考えられていたようです。

>>617
本人必死だな（藁

>>641
もりりん降臨？

すげえ！遠藤氏スレ以上の高齢者降臨か・・・・むしろ降霊者？

>>638
もやしだったら、潜水艦内でも”艦内菜園”・・・

夢見がちな乗組員が量産されそう

>>645
いつの間にか船体が黄色くなって潜望鏡が４本に増えてたりな。

>>644
北朝鮮海軍のナジン級フリゲートを、海上自衛隊のＰ３Ｃが空中から撮影した折、
上甲板に写っていたのは、種類は不明だがプランターで育てられている植物だった。
最も考え得るものとして、
「自活用の”艦上菜園”ではないか」というのだが・・・。

輸出用の大ｍ　なんだお前ら俺をどこへ連ｒ

大豆もやしだ大豆もｙ　おい！もｙ　つってるのに俺をどこへ連ｒ

大豆は畑のぶｔ　　おい！おｒな、どこへ連れｒ

>>647
なんか、可愛そう過ぎる･･･。
潜行すると、空気より先に食料がなくなりそう・・・。

フリゲートが潜行？

>>647
このネタは危険だなｗ

>>651
おいおい北朝鮮海軍の水上艦がいくら年期物のボロでも、
勝手に海底に向かって潜航するほどじゃ‥
‥‥‥‥‥あるかもしれない。

亀レスですが

>>579
からの山本五十六ネタで
山本親雄/著　「大本営海軍部」に、カジノの話がありましたよ。
それによると、アメリカ駐在武官の時に
ハバナのカジノのルーレットで大勝して
来客用の高級葉巻を１年分買ってきたそうです。
その必勝法は、１万円持っていって１万５千円勝ったら
そこで、やめるということを
毎晩やったそうです

著者は、当時、山本五十六の部下だったそうなので
信憑性は、高いかも。

やるねぇ。
山本五十六さんの人気が高いのって、
そういう人間っぽいところかも。

>647
魚をとるための網は装備してないのか？
あと、日本の漁船を沈めるための衝角とか？

それにしても、"将軍様のアイディア"だったら笑えるな。

あり得るな。
どう考えても洋上に出る船の甲板に土を盛って菜園を作っても、
陸地より手間がかかるわりには収穫は少ないだろうし。
作物泥棒が出にくいのが唯一の取り柄かな。

係留されてる時にｺｿｰﾘ大麻を栽培して内職してるんじゃないか

>>658
内部犯による作物泥棒ならありそうだ。例えばトマトみたいなそのまま食える野菜なんかは特に。

>>660
捕まれば即銃殺ですｗ
まじレスすれば、天気のいい日に日光に当てるぐらいでしょう。
海辺のマンションでも、台風の時にベレンダの鉢植えをしまい忘れると、
潮風で枯れます。

>>661
＞潮風で枯れます。
しまい忘れたのではなくて、しまいきれないほどの量を栽培してました。
出航を命じられたので、やむなく作業スペースに差し障りのない限りは
通路といわず可能な限りしまいました。だったらと考えてﾜﾛﾀ

>>647からの一連の流れについてだが、最初に大麻のことを指摘した
>>648-650は何者かに拉致されたが、>>659に身の危険は及んでいない。


信じられないが本当だ。

>657
王様のアイディアにはあまり役に立たないアイテムが多いが、
将軍様のアイディアは……

>664
ﾏﾝｾｰしないと身に危険が及ぶ

>>664
そして、人民が飢える。

創意工夫がなければ、クルスクの二の舞になる（意訳）。

と、言って、北独自の謎の突撃砲を作らせた過去があるらしい将軍様。

流石、将軍様。
先を見据えていらっしゃる。

>>668
Ｔ５５シャーシ流用の突撃砲、Ｔ６２シャーシ流用の突撃砲の、
存在を著書で暴露したのが、ペンネーム「スヴォーロフ」、
ソ連軍参謀本部勤務から西側に亡命した佐官だった。
（日本では原書房「ザ・ソ連軍」（上・下）として出版）

で、ソ連が崩壊し、かの突撃砲が実在するか？という話になったが、
実在はしたものの、パッとせずに少数の配置で終わったらしい。
将軍様はこれをどこかで見学、コピーの生産を命じたか、
または、中古の突撃砲を、うまく言いくるめられた上で、
ロシア側に押し付けられた可能性もある。

>658
「軍艦長門の生涯」によれば、日本の測量艦も大根の箱栽培とかやってたそうな。
あと、西洋人が「もやし（スプラウツ）」をもっと好んでいれば、
大航海時代の到来はもう少し早まった可能性があるとか。
（ビタミンＣ欠乏は恐いからなぁ。）

朝鮮中央放送　「金正日国防軍事委員長様は、わが祖国防衛の為に
　　　　　　　　　　　安価且つ比類なく強力な大砲を装備できる突撃砲なる兵器を考案されました」

>>670
旅順でビタミンCは欠乏してるのに大豆から芽が生えたから降伏したという噂もあるしね

>>670

小豚も甲板上で飼育していたのだが、あるとき弾みで甲板から海に落ちた小豚が
必死で船を追い掛けていつまでも泳いで追い掛けてくるので、測量作業中の低速航行中の
測量船から一人の水兵が海に飛び込んで小豚を助けた。

そうしたことから小豚に情が移り、その船ではどうしても小豚を調理できなかった。
そこでトラック島に立ち寄っとき小豚をトラック島の主計兵にあずけ代わりに豚肉を
支給してもらった。

>>673
測量艦「膠州」の話ですね。

突撃砲の定義をスレ違い承知で教えてください

　＞＞６７５　スレ違いを承知で書きますが､。突撃砲は
マンシュタインが提案したナチス独特の歩兵支援戦車で
装甲突撃砲兵突撃砲とは戦車では無く、歩兵に随伴して
火力支援を行いつつ突撃する装甲化された自走砲兵の
事を一般に言いますがですが定義は曖昧で砲塔の無いの
戦車は突撃砲であるという考えも或るくらいです（この定義
はS戦車やマーク１とかの問題も在ってやや厳しい。）。
　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　
　　＼丶.　 　 /／ 　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ
＿＿＿＿＿＿＿　　 　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
|ヽ　　　　　　　,,,／|　 .＜、・_ (　　　　　　　　　）
| |￣￣￣￣￣|　　|　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
| |　 ≡≡≡ 　|　　|
| |　 ≡≡≡ 　|　　|
|.,|　　　　　　″|,,／

>>676
駆逐戦車と突撃砲の違いは？

対戦車砲と歩兵砲の差ではないか？

>>677
所属する兵科の違い。当初は歩兵支援に使われていた突撃砲も
その火力の高さから対戦車用にも使われるのは当然の流れだが
いかんせん突撃砲という名称では砲兵の管轄にあるため、装甲部隊に配備できるよう
名称を駆逐戦車に変えた。要は政治的な理由だ。

これ以上はここに行った方がいいと思う。
待ち伏せてヨシ!駆逐戦車総合スレッド（再生）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1054533615/

>>673
想像して萌えた

>>673
>甲板から海に落ちた小豚が必死で船を追い掛けて
>いつまでも泳いで追い掛けてくる

まずい、ホロリときてしまったよ。

>>681
ラスカルでも似たようなシーンが・・・

この場合は豚が海を泳げるということが


「信じられないが、本当だ」ということだろうか。

>>683
泳げない動物は人間だけだぞ

らっこはたしか親に教えてもらわないと泳げなかったはず

>>684
チンパンジーは泳げないってこの前テレビでやってたような…

>>677
>>679を補足すると、当初突撃砲の装備を戦車部隊に移管させようとしたところ、
砲兵部隊の反対にあった（戦車を撃破すると勲章がもらえたから）という話もあり。

猫は嫌がるだけで泳げるのかな？

うちの猫が水槽（割と大きめ）のふちから水呑もうとして落ちた時は泳いでたぞ。

四つ足の動物は黙ってても頭が浮くからあんまり溺れない。

ところで、「にこにこぷん」のピッコロはペンギンなのに泳げない。
信じられないが…というよりはしょうもない知識スレ向けだったかな

>>689
萌え

パンツァーフロントの続編が今冬発売される

かつて（今は知らない）米軍の士官学校では、在校中に彼女が出来るように
してあり、卒業と同時にケコ−ンというパタ−ンが多かった。
そのため士官のほとんどが妻子持ちであり、
戦争が終わると未亡人がゴロゴロ、となった。

その未亡人の救済のため、保険外交員が・・・

っと、これは日本だった。

>>693
つか、欧米では学生の時に付き合った人と結婚するのが一般的です。
社会人になる頃にパートナーがいない人は淋しい人です。

いったいどこの世界の欧米なのかと(ry

>>696
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

米国では全世帯の25%は一人暮らしだと聞いたけど？

>>695
なわきゃねぇだろ
ｱﾌｫ

無知とはこのことを言うのかｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ

（　´,_ゝ`） さあ、盛り上がってまいりました

腹減った

確かにそういった風潮がないわけではないが





どこの世にもあぶれるものはいるわけで





そしてその比率も早々低いわけではないのですよ

>>695
そうだね、特に米は意外なほど学歴社会。
で、高校出、大学出ではっきりと就ける職種に差がでる。もっとも能無しなら首切られるのはどこも同じ。
在校中にパートナーを見つけ、そして社会に巣立った彼らも数年後には修士課程、博士号を取る為に
大学へ戻ってくる時もある。そしてそれはそれでまた新たな配偶者を見付ける為のステップとなっている。
従って高学歴になると×８女とか腹違いの子供と一緒にバスケットが出来るお父さんだなんてザラだし、
兄は白人だけれど弟は黒人というのもあり、また、収入も並ではないので内縁関係にある女を囲ってみたり、
あるいは孤児院や移民生活を送る美少年を養子にして置くと言った事も当たり前で、
NYタイムズなんかの3行広告なんに「求人　少年若干名。　弁護士○○　電話番号***-125488」なんて書いてある。ちょっと向こうのフォーラムなんかで聞いてみ？

お前ら電波板にかえれよ

>>705
ここは軍板だ
信じられないが本当だ

北朝鮮は、イラクからミサイル代金を騙し取った。
本日のTVニュ−スより。

>>695はパートナーがいない方

とある結婚式場が「どこで出会ったのか」とアンケートをとった。
６割が大学、高校などの学校で、３割が職場だった。
残りの一割は合コン、ナンパ、見合いなど。最近はネットで知り合って……というのも増えているらしい。

別に欧米に限らず男女が親しくなれる場所というのは限られてくるわけで……。

学生時代の相手とくっついても、その後離婚しちまうから無駄っちゃぁ無駄だわな

>>695
　　>>706

イスラエルだと、徴兵されたときの同僚と結婚、ってのが結構あるみたいだな。

ノルマンディー上陸作戦の暗号が、作戦決行前にイギリスの新聞のクロスワードに流れたことがある。

オーバーロードとマルベリーだっけ？確か。

オマハ、ネプチューンも。

>713
ただの偶然てのが真相だったっけ。

>>716
本当に？衝撃。

>>717
ヨーロッパの帰趨を左右する重要作戦のコードネームが一般誌に載ったんで
情報漏洩を疑って関係者を徹底的に取り調べたが、漏れた形跡は無く
結論として偶然の一致ということになったそうだ。

>718
何か怪しい・・・
実はドイツのスパイによる決死の工作だったが、
イギリスの諜報活動によって独逸上層部が誤魔化された
とかいう話がありそう。

>>719
今、佐々木譲が資料集めに入りました。

陸軍士官学校など各種学校で、対米戦教育（ア号教育）が始まったのは、
1943年8月〜12月のこと。

1941年12月に対米戦が始まってからもずっと、対ソ戦、対支戦の教育を
行なっており、想定戦場は南方のジャングルではなく、北満とシベリアの荒野
だったりする。

経理学校でも、ジャングル戦での部隊給養は全く考えられておらず、大陸での
野戦給養をどうするかに重きが置かれていた。

これらア号教育への切り替え開始は1943年8月だったが、カリキュラムが決ま
らず、教育開始は12月にずれこんだ。

で、その教育内容たるや、

「殆ど光を通さない様な、真っ黒な眼鏡を掛けさせられ、森の中を。その眼鏡の
　先導で行軍したりする。
　ジャングルの中の夜間行軍のつもりである。
　しかし、全員が付けるだけの眼鏡がないため、小隊長、分隊長等がつけて、
　後は見えないつもりになる」

様な泥縄式教育だったらしい。

>>647
亀レスだが、漬け物を干していたとの説有り。
艦上菜園はジェーン年鑑の説だったっけか

漏れのじいちゃんの話。

終戦の詔勅を内地の歩兵連隊で聞いたじいちゃん、
「さあ、これで家に帰れるぞ」スッ飛んでばあちゃんの元に帰ったが、
同じ部隊から復員してきた人が色々と軍需物資をガメて帰ったのに、
じいちゃんは何も持たずに帰ってきたため、

昭和６０年代にあの世に行くまで、ばあちゃんに頭の上がらないネタをつかまれていた。

>>722
いずれにせよ、軍規のゆるみは誉められたものではないだろう、と。
韓国海軍艦艇で、キムチを干していた話を聞いたことがない。

外国軍艦の親善訪問の折、ホストシップとなった海上自衛隊護衛艦の幹部が、
感心するとともにわが身を振り返ってげんなりするのは、
士官食堂で日常的に使われている食器の出来のよさだそうな。

ちなみに、ある護衛艦に至っては、
幹部食堂の食器の半分は、１００円ショップで揃えたもの。

>725
割れないように、金属製なんじゃなかったっけ？
いや、空自のスクランブル部隊だったかな？

>>726
体験航海の時、幹部食堂でサイダーをご馳走になったけど、
普通のガラスコップだったよ。
流しのあたりにおいてある湯呑みも、普通の瀬戸物だった。

>727
　しーっ、>725は知ったかぶって知りもしない海自のことを語ってる、膿の同類だから
目を合わせちゃいけません。

てか、あくまで噂である事を明言してるじゃん

脳内自衛官なんだろ？

100均普通にガラスや瀬戸物あるじゃん。MY食器も100円物愛用しているのだが。
そういや、毎日食ってる会社の食堂はご多分にもれずプラ食器だけど、まずい飯
が余計にまずく感じるのは、何故なんだろうか。

大韓航空のボーイング７０７がソ連領空を侵犯し、
強制着陸させられる事件があった折、
ソ連国土防空軍のある基地からは、迎撃戦闘機が１機も発進しなかった。
ムルマンスク防空司令部からの矢の催促に対し、基地からの返信は、

「操縦士酩酊のため、いまだ発進せず」

>732
ソ連ならいかにもありそうなので却下

と言ってみるテスト

ソ連時代末期、赤の広場に強行着陸したセスナ機のパイロット、
マチアス・ルストは、西側最強の兵器であったという説がある。

たちどころに、国防相以下、防空軍の相当数の将官のクビを落としたから。

>734
彼がソ連でお勤めを終え、西ドイツに帰国した事は結構知られている
しかし、帰国直後に婦女暴行をやらかしてム所行きになった事はあまり伝わっていない

久々に「信じられないが本当」向けのネタが出たのでage

Rust，Mathias
1987(昭和62)年5月28日　ランス・セスナ172P機でヘルシンキを離陸
　モスクワ「赤の広場」に強行着陸
　当時、19歳
　9月4日　自由剥奪４年の実刑判決を受ける
1988(昭和63)年8月3日　釈放　国外退去処分
1992(平成4)年　看護師(女性)を刺殺

婦女暴行どころか殺人かよ！Σ(ﾟДﾟ )

>>737
確認してきた。
殺してはいない、殺人未遂で２年６月の懲役、出所後は世界放浪の
旅に出てインドで知り合った裕福な紅茶商の娘と結婚したようだ。
ちなみにヒンズー教に改宗したそうな。

東部戦線でロシア女性士官がドイツ軍前線で捕虜になった。
ロシア語のできるドイツ軍下士官が通訳兼世話役になっていた。
ロシア女性士官に簡単な尋問の後、戦線後方に輸送されるてはずだったが
戦局がアレだったのでそれどころではなくて数カ月共同生活するはめになり
そこそこ仲良くなった。

どいつは敗戦後、ロシア女性士官は国に帰ったが、例のごとくソ連には適齢期の男性などどこを見渡してもおらず、結局、ロシア女性士官は東ドイツを
捜しまわって件の元ドイツ軍下士官を見つけケコーンした。

これは事実？ソースをキモボンヌ

別に信じられない話ではないような……

【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（w

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´，_ゝ`)プッ
　　→　キチガイは黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

日本人作曲家がナチスソングを作曲していた

http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/nanka.swf

>>743
一時軍板でかなり話題になっていた。
作詞者にも注目。

>>743
こんなトコにも貼ってやがった

全く・・・・・・・・





ヒマ人

湾岸戦争終結後しばらくして、ヨーロッパの中古時計市場に、
ブライトリングのクロノグラフが大量に出回ったことがある。

搭乗機もなく、経済封鎖で食うに困ったイラク空軍のパイロットが、
官給品であり、唯一の「金目の持ち物」を我も我もと手放した結果。

第２次大戦時のアメリカ陸軍には、
コカコーラ社からの軍属、アダ名を”コーク大佐”が派遣されており、
服装は一般兵のものと同じだったが、
コカコーラのパッチを部隊マークの代わりにつけていたのが識別点。
野戦ディスペンサーなどを使って、前線にコカコーラを供給するのが任務だったが、
最も大きな仕事は、日本軍から奪回したフィリピンで、
コカコーラの現地工場の生産設備を修理、もう一度稼動させたことだった。
このとき、生産ラインから出てきた１本目のコカコーラのボトルに、
マッカーサーが記念のサインをしたものが、今もコカコーラ本社に保存されている。

後方支援の任務ではあったが、それでも”コーク大佐”には、
２名の戦死者が出ている。

>>747
エエ話やねえ。
でも「コーク」って呼称は戦後にペプシコ社と裁判になってヤムなく登録商標にしたのではなかったか？

あまり関係ないがイスラム教徒用メッカ・コーラ通称メックには公式ウェブサイトが存在する。
http://www.mecca-cola.com/

>>748
なんだこのＵＲＬは地雷かＰＣがフリーズしたぞ。

術と法を読み間違えた

>>747
コカコーラの空きビンは、米陸軍の通信隊に重宝されたらしい。
逆さにして地面に突っ込むと、ビンのくびれが、
通信ケーブルを巻きつけるのに手頃だったから。

>>747
コーク大佐が後方支援を行ったのは太平洋戦線？

>>752
７４７です。
出典は、出版は古い本ですが「コカコーラ大研究」という本から、
読んだ記憶をたどって書きました。

さらに記憶をたどるなら、ヨーロッパ戦線では、
ノルマンディ上陸作戦の折に、高い優先順位でコカコーラが陸揚げされた話も紹介されており、
ご質問にお答えするならば、
「アメリカ軍が展開した戦線全域」と、解釈できると思います。

＞高い優先順位でコカコーラが陸揚げ
全くヤンキーは・・・と思ったが、

米：ソ＝コーラ：ウォッカ

と考えれば、納得がいかないことも無い。

>>754
ロバート・キャパ「ちょっとピンぼけ」にある話だが、

キャパが乗船した船団を護衛していた、イギリス海軍の駆逐艦、
キャパが乗っていた商船に発光信号で、
”貴船は我にビールを恵み得るや否や？”
商船が答えて”来たらば恵まん”、
大喜びで接舷した駆逐艦に対し、商船の船長、
「大英帝国海軍がビールなしで浮いているとは驚きである」
駆逐艦が答えていわく、
「我々は爆雷を使い果たしたので、ビヤ樽を投げつけてドイツ軍をやっつけていた次第」

米＝コーラ、ソ＝ウォッカであるならば、
英＝ビールなしでは、戦争にもならないものらしい！？

するとフランスとイタリアはワイン、ドイツは芋焼酎が…

日本は日本酒、中国は老酒、韓国はマッコリ、
メキシコはテキーラ、アメリカ特にケンタッキー州はバーボン、スコットランドはスコッチになるのか。

日本はまず突撃一番

>>757
アメリカ＝コーラという話から流れが始まってるのだが

>>757
そうすると、テネシー州では
民間人に大量の過労死者が出るな。

現役傭兵？ゲイルリバースのベトナム戦争時の自伝より記憶を頼りに抜粋

・・・「彼ら山岳族傭兵は金のためには何でもやるクズ共で
私は彼らが銃弾よりコカコーラを積んだトラックを銃撃から守るのを見た事がある」


話ズレるが禁酒の米軍艦艇やソフトドリンクが豊富にある駐屯地に長く居ると
米兵は下戸の甘党が多くなるのかな？酒の話よりコーラやソフトクリームの話が多い気がする

>>761
単純に酒の制限が厳しいから、コーラやアイス等の嗜好品が充実しているからじゃないの？

>>762
米海軍の大型艦艇ではソフトドリンク飲み放題、ソフトクリーム食べ放題と、
聞いたことがあるんだが、
その上にボリュームのあるアメリカ・サイズのメシ、
おまけに艦艇では運動不足になるだろうし・・・太らないんだろうか？

>763
甲板マラソンやらトレーニング機器やらが多数そろっているので問題ない…らしい

それで太るような香具師は降ろされる。
でも逆にとんでもないトレーニングしてるからそうやって大量のカロリー補充の必要があるという考え方も・・・

体格が違うから基礎代謝も違ってくるんだろう。

第二次世界大戦中ヨーロッパ戦線でのアメリカ兵は、モモの缶詰なんかを利用して密造酒を作っていたそうだ。 味は…ものすごい味で、飲めた物では無かった、とか。

>>763
辻宿曰く「サボってる奴が一発でわかるシステム」なんだそうな

第２次大戦中、米海軍のある戦艦。
ソフトクリームの配給に、水兵が並んでいたところ、
「どけ、水兵！おれは将校だ！」と、列に割り込んだ中尉がいた。
「中尉サン、わしも並んで順番を待っているんだがな？」の声があり、
「何を〜！」と、中尉がその声の主をよく見ると、

ニミッツ提督その人であり、くだんの中尉、すごすごと引き下がったとか。

>>769
それってハルゼーのエピソードじゃなかったっけ？

>>769

その話、ハルゼー版もなかったか？

>>770-771

この瞬間二人に言葉は要らなかった。

軍ヲタ同士イチャイチャしくさって！

ハルゼーの間違いだろ。

ニミッツのほうが紳士だね!

>>769
ソレのゴルバチョフ版なら知ってる。

ミニッツは戦艦に乗っていたの？

>>763
キティホークの士官食堂にある紙コップ式の自販機（ちなみに日本製だとか）は
無料制だそうな。各自自前のコップを持ってきて飲みたいモノのボタン押すだけ。

>>770
>>771
>>773

�V連結だ！

>>777
護衛艦の食堂にはコカコーラの自販機があるが、
シャバと同じ値段を取ってる。
ただ、一般公開で見る限りだが、艦によってはお茶やコーヒーを、
ポットやコーヒーメーカーで、誰が飲んでもいいようになってはいる。

７７９です。
補足すれば、ある艦（ｘまゆｘ）では、
体験航海の折、幹部食堂を一般に開放し、
真夏だったので、サイダーのサービスまでしてくれたが、
見ていると、幹部食堂の厨房？にある冷蔵庫で、沢山冷やしていた。

幹部だけは、いつもサイダーが飲めるんだろうか？質問し損ねた・・・。

>780
　そのサイダーは、艦長以下幹部全員が金出して買ってきた物ですがな(^_^;
　基本的に、そういう嗜好品の支給は、海自には存在しまへん。

　なもんで、各班で卓費というのを集めて航海中にみんなでかじるお菓子なんか買ってきます
また寄港地でお金の持ち合わせがない場合には、そこからいくらか貸し出したりしますです。
　これをなんだか勘違いして「ピンハネ」とか称していたバカが一等自営業センセにでたらめ
吹き込んだのは最近の話ﾀﾞﾀｰﾘ

>781
コテハソ忘れてますぞ。

　あ゛ぁぁぁすいません、ハンドル入れ忘れまいた_(_　_;)_ばったり

>>781
７７９、７８０です。
と、いうことは、あの「三ツｘサイダー」は文字通り幹部の方のおごり・・・。
しｘｘきの幹部の皆様、ありがとうございました。
美味しかったです。

PKOの時に、隊員の買ったビールを
ピースボートの人たちが欲しがったそうです｡
（隊員の分だから飲んでは駄目と揉めたとも聞く）

セルビアで行われた結婚式にて参加者がお祝いに空に向けて銃を発射したところ、たまたま
上空を通過中の小型セスナに命中、撃墜してしまったとのこと。式に参加していた目撃者によれば、
弾丸はセスナの左翼に命中、次の瞬間には機体が炎上、近くの電線の上に墜落したとのこと。
セスナの搭乗者２名は現在重傷だという。セルビアでは結婚式の際に空に向けて鉄砲を撃つ事は
恒例である。セルビア政府ではこれを危険視して既に止めるよう注意を発しているが、毎年新年会や
スポーツの祝勝パーティでの発砲で死者が絶えないという。

http://x51.org/archives/000433.html

>784
　サンガリアだったらPXか総監部の広報から差し入れられた可能性もありますけど
三ツ矢だったら完全に購入品ですね(^_^;
　こういうのは各艦のカラーが出るところです。

矢張りお菓子は扇屋だらうか（苦笑

　稚基分へのおみやげは鳩サブレ（笑）

>>325
　限りなく遅いレスだがキヤノンのヤが大文字であるのは、小文字にすると欠けた感じがするので
好ましくないと創業者が考えたためである。　ていうか公式ぐらい閲覧すれ、と。
web.canon.jp/about/mark/index.html

ついでにカメラ系もうひとつ。浅間山荘事件の際、立てこもり犯を判別するため
写真が必要になり、警視庁からカメラマンを派遣しようとしたところ長野県警は、
警察写真コンクールで入賞した優秀な人員がいるから不要と拒絶した。
しかし回ってきた写真はブレが酷く役に立たず、結局マスコミに融通してもらう始末。なぜか。

静物写真で入賞したカメラマンだったからである。

>>781
嗜好品は兎も角、

船にある
　　　宜しい物は
　　　　　　　　　皆私物

の風習は止めた方が宜しいと思います
ETの曹長が給料の半分はこの工具に消えた
っていってたのは可哀相でした｡

>791
　国民の皆様だけが頼りです(_人_)
　予算認めてください>国民の皆様

航海中の激しい訓練の後とかには、たしか中間食（だっけ？立前ね）と言って
ジュースとかアイスとか出たけど、ウチだけ？

>787
>サンガリアだったらPXか総監部の広報から差し入れられた可能性もありますけど
ひょっとしてサンガリアは自衛隊に現物の寄付かなんかしてるのですか？

>794
　あ、いえ、サンガリアが、というわけではなくて、一時期サンガリアの自衛隊ものの缶コーヒー
だか缶ジュースが、あちこちに配られたことがあったもんですから。
　あれって売れ残りだったのかな(^_^;

>793
　補給長と調理員長が、予算運用のうまい人だったんでしょ〜
　おそらく糧食費からだしてるのではないかと。
　糧食費は、きちんと浮かせとかないと、お客さんがきたときの接待食だせなくなってしまうし(^_^;

>>787
セルビアに限らず祝い事のたびに撃ちまくる習慣はいろんな国にあり、最近ではアフガンで
結婚式のお祝いで群集が発砲したら米軍が軍事行動と解釈して空爆してしまった話は有名。

Σ!!
>>786

B-29を最初に撃墜したのは

飛行第64戦隊の宮辺大尉の隼だった（昭和19年4月26日）

＞第二次世界大戦中ヨーロッパ戦線でのアメリカ兵は、
＞モモの缶詰なんかを利用して密造酒を作っていたそうだ。
＞味は…ものすごい味で、飲めた物では無かった、とか。

ちなみにドイツ第３空軍捕虜収容所に収容された連合軍将兵は、
赤十字支給物資の干しぶどうを材料にして密造酒を作っていた。
飲んだ翌日は、味はともかく、自分がまだ生きていることを後悔した、とか。

割って飲めよてめーら。

>>798
マジ？あの隼か？Ｂ-29をどうやって倒したの・・・？

>800
倒すってあーた・・・

>>801
信じられない・・あの隼の武器は13ｍｍ機関銃だけのにＢ-29を簡単に倒すとは・・
でも、どうやって？と知りたいなぁ・・・

>>802
『簡単に』とはどこにも書いてないと思うんだが……

満州で97式戦が体当たりでB-29を落としている。

南方方面では零観が体当たりでB-24を落としている。

>>804
体当たりで落としたってまさか・・・
一式陸攻から投下したのでつか？

中の人も大変だな・・・。



Σ（・ω・ノ）ノ
ここまで書いて気が付いたよ。97式戦の正体に
戦車じゃないのね（´･ω･`）

>>798
八幡製鉄所を爆撃した時に屠龍に撃墜されたんじゃなかったっけ？

ttp://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/jun44.html
こちらのサイトから引用
６月１５日
〇第２０空軍
Ｂ−２９日本爆撃。千島に対する第１１空軍の空襲を除いて、ドーリットル空襲以来初めての航空攻撃。
成都作戦中のＢ−２９　４７機は第一目標八幡製鐵所を爆撃した。
戦闘機が中国のNeihsiang 飛行場にエンジントラブルで降りたＢ−２９を破壊し、爆撃任務で第２０空軍のはじめての戦闘損失となった。

なんか798の日付と違う…

確か加藤隊がインパール方面で初めてB-29を撃墜したらしい・・・
手元に資料ないからわからんが１機のB-29を落とすのに２時間かかったみたいな事
が書いてあったような・・・？

自演のｶﾎﾘがﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

本来の798は漏れだよ
宮辺大尉の手記に書いてあったんだよ
>>807
それは「本土空襲による損失」だからじゃないの？
大尉によるとビルマ方面で撃ち落したらしいから、空輸中か？

＞爆撃任務で第２０空軍のはじめての戦闘損失となった。
「爆撃任務で」「第20空軍の」だから

>810
今、手元に資料無いけどさ。それって、
ハンプ輸送中のB-29に隼四機でかかっていって
煙を噴かせたものの結局撃墜できていなかった。
って話じゃ無かったっけ？

>>812
それは読んだことある

資料見つけた。
「ゼロ戦と隼」野沢　正　★B-29を撃墜した隼より

昭和19年4月25日、第64戦隊の14機の隼がインパール作戦に協力する為、インパールから
30キロほど離れたパコンダ上空を通過中に前方より巨大な爆撃機がたった1機で姿をあら
わした。ピカピカに磨かれたジェラルミンの機体、高くそびえる尾翼。隼隊はこの新しい
アメリカ機を450キロも追跡しながら攻撃をしかけた。30分の戦闘で右側エンジンに致命的
な一撃を浴びせる事に成功、大型機は右の主翼が下がり始め回転しながら落ちていった。
陸軍はこの新型機を調査した結果、B-29爆撃機という判断を下した・・・。

>>814
凄すぎる・・・あの隼がＢ-29を撃墜するのは・・・
普通は考えられないよ・・

ところで、>737の

＞自由剥奪４年の実刑判決を受ける

これは笑いどころなのか？

笑い所は無い。

なぜなら信じられないが実話だからだ！

って、隼　14機ＶＳＢ-29　1機これじゃあ、いじめにみえる・・・
（Ｂ-29は頑固だから、あたりまえか・・・）

米軍側の記録と突き合わせをやってるのかなあ・・・・

正直なところ、参考文献に問題がある感じがひしひしと。

当時、ビルマのほうの戦闘機隊では、撃墜した敵機のエンジンの数だけ「撃墜酒」という通称の日本酒が貰えた
64戦隊のような精強な部隊では、大型機編隊に遭うと「酒がダースでやって来た」と喜んだという

なるほど・・・重要はエンジンなのか・・
確かに、エンジンだけ破壊したら、もう飛べないわけでしたね・・・

空戦で30分って…ボクシングだったら20Rくらいやっている感覚だぞ。

14人対1人（ボクシング）で考えると、凄い想像になるね・・・＾＾；

最後は玉を蹴ってＴＫＯか

体当たり＝バッティングで反則負け。

それって、弾切れとの勝負だね。
それだけ長い間空戦やっていると言う事は、
相手が相当な状況だったんだろうね。
Ｂ−２９だったら、上昇すれば逃げ切れるから。

えらく盛り上がってるところに水を差してｽﾏｿが
この空戦、B-29が隼を振り切って終わったはずじゃ無かったのか？

B29は八発被弾したが広漢に到着なそうです。

B29って意外に羽布張りの部分が多かったような気がするけど・・・

>>828
ソ連領に不時着するとツポレフにコピーされたりするワケだが。

>>830
補修跡も含めてね

>>827
ゴメン、情報が入り乱れて判断しきれないです。
ソースがあればお願いします。
常識的に考えて、Ｂ−２９が振りきって終わりだと思うけど、
この上に撃墜したらしいって話もあるので。

>795
どうもです
UCCの自衛隊仕様が在ったように思いましたがサンガリアもですか。
サ〜の飲み物はなにげなあやしさや不審な値段の事もあり、私的には
ちと敬遠ぎみなのですが･･･世間もそうだったのか。

>832
渡辺洋二「死闘の本土上空」文春文庫から

米軍側視点
・チャールズ・Ｈ・ハンセン少佐操縦のB-29が広漢への飛行中に
　小型機１２機と接触。うち６機から４５分間，計１２回の攻撃を受けた。
　被弾８ヶ所，銃手一人負傷の被害を受けたが，無事広漢に到着。
　日本機１機に煙を吹かせたとして撃墜判定。

日本側視点
・六十四戦隊宮部大尉，B-29はエンジン一基が停止し墜落していったと判断。
　六十四戦隊側には損害無し。
・陸軍航空本部は「B-29の可能性大なり」と判断。

要は>814の参考資料は

宮部大尉が「B-29は墜落した」と判断
↓
B-29が目の前で墜落していった

陸軍航空本部は「B-29の可能性大なり」と判断
↓
墜落機体の調査

みたいな感じに成ってるんじゃないかと。

ついでに，このテのことをパイロットの主観だけを材料に判定していくと
行き着く先は台湾沖航空戦の二の舞な罠。

パイロットの手記や回想は，当時のパイロット個人や戦場の雰囲気を
知るにはいいかも知れないが，ちゃんと米側の記録と照らし合わせていないと
撃墜数については「　全　く　」あてにならないと考えた方が良い。

>>834
んだね、あと
宮部大尉ではなく宮辺英夫大尉。

ttp://www.csd.uwo.ca/~pettypi/elevon/baugher_us/b029-09.html

>The first action by the B-29 took place on April 26, 1944. Major Charles Hansen
>was flying a load of fuel to China when his plane was attacked by six Ki-43 Hayabusa fighters.
>The attack was beaten off, but one crew member was injured.

海外サイトでも>834と同じ様な記述が有るね。
B-29初の戦闘は1944年8月。ハンセン少佐のB-29が隼に攻撃を受けたものの撃退。負傷者一名

>>814
450Kmも追跡したか・・・・

>>833
以前はあった「ＪＳＤＦ珈琲」は、確か京都の業者が作っていたように覚えている。
自衛隊駐屯地だけではなく、
若狭湾あたりの土産物屋、自衛隊とは何の関係もないところで見かけたことがあり、
早速買って飲んだが、味の方はＵＣＣよりちょっと甘かったような。

>>834
丁寧なご説明、ありがとうございました。
すっきりしましたです。

自衛隊缶コーヒー、近所の本屋で売ってたなあ。
写真がそれぞれ、７４式戦車、護衛艦（艦種忘れた）、F15。
「駐屯地の売店でしか手に入らない貴重な逸品！」とかなんとか売り文句付きで。
因みに大阪。別に、駐屯地等が近くにあるわけでも無し。

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>841
それ、手軽なお土産にいいかもね。
かなりの人が珍しがると思う。

すっげぇ不味いよ

>>791
ETって何のことか分かんないけど（素人ｽﾏｿ）
一般の自動車修理工も工具は自前だったりする。
安い工具で使いづらいのしかないし、あったらいいなーって工具がなかなか工場で買ってもらえないから。
みんな高級工具に給料はたいてますﾖ。

>>845
宇宙人。詳しくはスピルバーグに聞け

ＥＴ
電子整備員

ふざけてエロティックテクニシャンという事がある

>848
電子機器をｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝさせるのでつか？

保守！！

　　______
　/-----\
　|　o o　|
　|　 O 　|　＜ 乙
　|　\_/　|
　 \_____/

>>845
航空自衛隊でＦ４の整備やってた人に聞いたことがあるが、
さすがに航空機整備用の工具は「スナップオン」の、
クルマやバイクいじりが好きな人が見たらよだれをたらすような、
良質のものが揃っているらしい。

KTCかプロトか。いいなぁ。

>852
　全部自腹ね（笑）
　わしの親父、空自施設だったけど製図道具とかのよいのは全部自腹ﾀﾞﾀﾖｰﾝ

>>854
涙でそうな良いお話ですな……
それぐらい買えよ自衛隊

>>855
無理だよ…コピー代すら公費で出せないんだから。

>>856を読むと、自衛隊員はなんかあったら真っ先に死んでくれる人たちなんだから
もう少し大事にしてあげてもいいと思うよなぁ

ｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲとまでは思わないけど

とはいえなんかあったときに死なれちゃったらそれはそれで困るんだけどさ

私費負担についてもう少し話聞きたいけど
これ以上は自衛隊板で聞いたほうがいいんだろうね

結局最終的には自腹になるのは何処でも同じだな。俺の会社のパソ
コンも、今となっては古い物だから、新しくして欲しいと訴えて
も、結局うやむやになったから自腹購入だよ。で、俺より後から来
た、メールとワープロにしか使わない人達には、無条件で新しいパ
ソコンがあてがわれるのだから、憤懣やるかたなしさね。俺はデータ
ベース検索のプログラムを作らなきゃいけないのに…。

>859
　板違いだが、自分のウィンドウズのケツも拭けないような馬鹿な上役が
ワープロとメールにしか使わないオーバースペックなマシンを使ってる
のをみると、腹が立つよね〜

国民戦闘機の事を悪く言わないで。

>>852
飛行機ってインチ系なのかな。

>>858
写真を担当する人間の持ってるカメラは大概自前
不審船の解析に使ってるような高画質のカメラも多分そう
（機体に付いてるのとかじゃなくて自分で撮るタイプね）

>>862
アメリカ製だからねー

バトルオブブリテンにおいてドイツ爆撃機は夜間でもイギリス軍機に撃墜された。
ドイツ諜報部はその秘密を躍起になって探り一つの情報を得た。

「イギリス軍パイロットは夜盲症予防のためニンジンを食べている」

「ニンジンに含まれるβカロチンは体内でビタミンAに転化し、おかげで
イギリス軍パイロットは夜目が効くのだ！」

そこでルフトヴァッヘは
「パイロットは飛行任務の前ににニンジンを食べよ！」との命令を下した。
しかし結果はイギリスの優位のままバトルオブブリテンは終わった。

イギリス軍は迫り来るドイツ爆撃機をレーダー正確に位置を発見し
パイロットに告げる事で戦果を上げていたのだが
その事をドイツ軍に悟られないために
ニンジン神話をでっち上げレーダー探索を遅らせた。
ドイツ諜報部は一杯食わせられたのだ。

ところで、βカロチンはガンの予防に効果のある事が広く知られている。
ルフトヴァッヘの生き残りのガン発症率を調べてみると面白いデータが取れるかも？

長文ｽﾏソ

英国のパイロットはブルーベリージャムをいっぱい食べてたらしい
夜目に利くという理由で

>>866
べつに理論的裏づけはなんにもなくて、ただ単に

「ママの作ってくれたブルーベリージャムを食べた日はいつもよりも夜目が
　利くような気がするなあ？　…いや、ホントだって。みんなも食べてみる？」

という風に経験的なところからきてたそーだ。

さすがはイギリス経験論の国。大陸合理論とは一味違うぜ。

>>867
ラリーのドライバーとかは目を酷使するので事前にブルーベリーをもりもり食べるらしい
科学的裏付けは知らないがやっぱり効くのかな。

気は心。
効く効くと思ってやると本当に効いてしまう人体の摩訶不思議。

　ブルーベリーに含まれている”アントシアニン”という物質は、網膜にあるロドプシンと
いう光に反応してする物質のの再合成を促して、眼精疲労を癒す効果がある。
　それにともなう肩こりを回復させる働きもある。

　近視や遠視は水晶体の厚みの調節不良によりおこるが、アントシアニンはその水晶体の
厚みの調節にかかわる毛様体と呼ばれる筋肉組織への血流をよくし、血管を強化して
視力の低下を改善する働きがある。

　これが夜間視力を増強した理由。
　ただし、ブルーベリーに”アントシアニン”が〜というのが解明されたのはつい最近。

ブルーベリーの起源、ネイティブアメリカンの経験則を米軍パイロットが真似たって説も聞いた

　アントシアニンだけ点滴した方が効率よさそう。

日本海軍にも夜目に効く薬あったよな。

１９１４年８月４日、ＷＷ１開戦初日、ロンドン港に入港していたドイ
ツ帝国の遊覧客船「ルイーゼ女王号」はいきなり「機雷敷設艦」に
変身して機雷２００個をテムズ河口に敷設して全速力で逃走するも、
イギリス軍軽巡＋駆逐艦４隻に追撃され砲撃戦の末、炎上し沈没
した。

>>873
タラの目玉が主成分だそうな。

をいをいラリー、悪いけどまた今度来てくれないか？

>873
陸軍版を飲んだ人の手記によると、あんまし効果は無い様に思えたそうな。

あと、夜目が利くようになるビタミンと称して実は社部ってのもあったな

>>875
アンコウの肝油もあったような。

肝油ドロップを死ぬほど食ったよ、ガキの頃。

>877
猫目錠って奴ですね。夜目が効くどころか見えないものが見えてしまいそうですけど(笑)。

猫目錠と肝油は多分違う物だぞ。

>>881
猫目錠はいわゆるヒロポン（覚醒剤）、肝油とは別物。
あと戦地では食べるものが偏るのでビタミン不足で夜盲症（鳥目）になる場合があり
ヤツメウナギの肝を干したものもあったらしい。

アントシアニンの効果は、摂取後比較的短時間しか持続しないと聞いたぞ。

>>883
　そのとおり。

　ただ、ジャムは毎日のように食べるものだし、問題は無かったんだろう。

>>882
＞ヤツメウナギの肝を干したもの

作るのにすげえ手間がかかりそうだ・・・。

>>885
ウナギの血液には毒があるが（熱を通せば無害）、ヤツメウナギもそうなのだろうか？

>>874
何となく微妙に事実と違うところがあるので、修正がてら解説。

ドイツ機雷敷設艦"Konigin Luise"(ケーニギン・ルイーゼ。ルイーゼ女王）はもともと
ハンブルグ−アメリカラインの定期船として建造されましたが、建造当初から
敷設艦への改装が盛り込まれていました。
開戦を控え徴用された同船は、1914年8月1日(独の露に対する宣戦布告日)に改装を受け、8月4日(英の独に対する宣戦布告日)の午後にエムスを出港し、テームズ河口に向かいます。
しかし同艦の行動はすでに英海軍の知るところであり、折からの雨にまぎれて河口に接近した
同艦の前には軽巡洋艦アンフィオンHMS Amphionを旗艦とし、その他駆逐艦16隻からなる
水雷戦隊が待ち伏せていました。

翌8月5日午前11時40分、発見されたことを知ったケーニギン・ルイーゼの艦長は機雷の敷設を命じ、
即座に退避に移りますが、逃げ失せるべくも無く英駆逐艦の射撃を受け、午後1時20分沈没。

この話には続きがあり、生き残って救助されたケーニギン・ルイーゼの乗員が機雷の敷設場所を
教えなかったため、翌日ハーリッチに向けて帰還中だったこの英水雷戦隊は機雷原に進入し
アンフィオンが触雷・沈没してしまいました。同艦の乗員のうちの150人と共に
同艦に救助されたケーニギン・ルイーゼの乗員18人も戦死しました。

>>886
干したものじゃなく黒焼きか油だったか記憶が曖昧、
祖父が戦線で夜盲症になりかけた時お世話になったそうで、
余談ですがドライアイで悩んでいた時にその話を思い出して漢方薬局で買ったヤツメウナギの肝を飲んだら
症状が結構改善しますた。

へぇー、ヤツメウナギの肝が利くんだね。

ビタミンAをとりすぎると、逝ってしまう場合があります。
注意しましょう。
脂溶性だから蓄積もします。
発ガン物質に変わる・・・
なんて話も聞いたことがあります。

熊の肝臓はビタミンAが豊富すぎて食うと中毒起すという話は聞いたことがあるなあ。

>891
それ白熊ね
肝臓に人間の致死量を超えるビタミンAが含まれてる

>>890
確かに購入する際に飲みすぎるなとは言われましたね、
何にしても過剰摂取は禁物みたいなんで規定量の半分程度にしています。

以前、当スレで虫食いの話題がでたが
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~s-uchi/musikui/musikui.html
こんな人達もいるのね・・・

>>894
　タイには虫食専門のファーストフード（タガメバーガーとか・・・）作った人がいるぞ。
　大人気でチェーン展開拡大中だそうな。

>>894
そのHPには
＞第二次世界大戦で、日本軍の捕虜となったアメリカ人が乏しい食料のなかで
＞生き延びられたケースの中には、ゴキブリを食べることができたかどうかということもあったそうだ。
とあるが本当？

>>892
白熊の肝臓は米陸軍のマニュアルには「毒」とすら書かれているそうでつな。
絶対口にするなと。

そんな細かいことまでマニュアルに載ってるなんて
それはそれで信じられないが本当だ

それ以前に米陸軍が軍事作戦中ホッキョクグマを撃ち殺して食べる状況って想像つかんのだが。

>899
アラスカの部隊にはありうる展開なんじゃないの？
一応、合衆国内の野生生物全般に対してマニュアルが作ってあると思われ。
憶えるの大変だろうな(笑

北極圏の肉食動物の体内では、海流の関係で生物濃縮が起こり易いんですな。

北半球の工業排水が巡り巡って北極海へ流れ込む
　↓
プランクトンが有害物質を固定化
　↓
小型の魚が食べる
　↓
大型の魚が食べる
　↓
小型の哺乳類が食べる
　↓
大型の哺乳類が食べる

北極圏の食物連鎖の頂点に位置する白熊は、肝臓にそれらの生物が分解出来ない有害
物質(主に重金属)を溜め込んで生きています。鉛、砒素、コバルト、ニッケル、水銀などなど。
身体の大きな白熊だから生きてるようなもんで、人間が白熊の内臓を常食したらあっというま
に致死量超えてしまいますな。イヌイットの人々にとって白熊の内臓や脂肪は最も効率の良い
重要な栄養源だったのですが、政府から熊の肝は食うなと言われて食べなくなってます。

北極圏は無駄に有害物のレベルが高いらしいね。

ただでさえソ連が核廃棄物を垂れ流してるってのに……

トピずれになるけれども、食物連鎖の頂点に立つ生物に、有害物質が蓄積される
と言う理由で、鯨肉食に反対している学者もいますね、そういえば。

確か、鯨取っている北欧でも、妊婦は食べない方が良い物、に、鯨肉が、入っているとか。

＞901
それはそうなんだろうけど、シロクマの肝臓自体は、そういう汚染問題とは別に、
昔から892の理由で「毒」とされていたはず。

ビタミンＡは取り過ぎると死ぬのか、初めて知った。

塩や砂糖にだって致死量はあるし、DHMOは猛毒だｗ

摂取過剰と言っても、過剰かどうかのレベルは、
「普通ならばそんなに飲まないだろう」と言うくらいのものだから。
通常は気にしなくても良いと。
そんなに危ないものだったら、サプリメントで手軽に購入できるようにはなっていない。

>>896
大げさだろうけど、何も食べないのと、
ゴキブリを食べれるのとでは、
食べたほうが生き残れたと思う。
結局、なんでもいいから
死に物狂いで食べ物を食べた人が生き残れたと言う事じゃないかな？

>>907
ただビタミンAは脂溶性なんで摂取過剰に陥りやすい。

>>908
うむ、要するに「ゴキブリ食ったから栄養が足りた」ってわけじゃなく
「ゴキブリ食ってでも生きてやる」という考え方を持つ人間がより
サバイバビリティが高い、ってことで砂。

>>908 >>910
なるほど納得です

　陸上自衛隊機甲科ではいまでもＭ３グリスガンを使っている。

　信じられない人はバンダイビジュアルから出ている「海上自衛隊の防衛力２　呉」という
ＤＶＤを観るべし。

海自ではもっと古いトンプソンを使ってるよ

>911
ちゃんと火を通さないとおなかこわすよ？

>>909
「常識では考えられないくいらい摂取」しなければ大丈夫。
一度に腹いっぱいサプリメントを飲むとか。

>>913
観艦式で「ぶんご」での写真展示を見て俺も驚いた。
しかもM1A1じゃなくてM1だった。

>M1A1
昔「はるさめ」に見学に言ったときも、64式と並べてあったねぇ
てっきり私物の無稼動銃を洒落で飾ってるんだと思ったんだけど

洒落で展示しているのならば、かなりハイセンスな欺瞞情報なのだが・・・

>916-918
　陸自の装甲車両の自衛用に装備されてるグリースガンもライフリングが磨耗しているとか聞いた事があるな。

記憶によれば、古い写真ですか、６１式戦車のハッチのそばにＭ３グリスガンが置いてあった・・
でも、今もバリバリ使えるの？＞Ｍ３グリスガンとＭ１トンプソン

>>920
MP40だろうが村田銃だろうが手入れさえ怠らなければバリバリ使えますゾ

弾がどこに飛んでいくかわからないんじゃないのか？
敵にも見方にも恐れられる、最終兵器か・・・

ここは面白いインターネットですね

村田銃って・・・め、明治13年！？今もバリバリ使えるのか〜！
さずかだ日本製品は・・・（おい

>>924
あるにはあるが弾は一発づつ紙で作るんだぞ

>>924
村田銃は日露戦争後中国やロシアに大量に売却されてしまったので日本国内での
実在数が極めて少ないがウイグルあたりのハンターはガンガン使用してる模様。

あまり関係ないがフィンランドのマンネルハイム元帥は趣味がハンティングで村田銃を持っていたそうだが。

あ、種子島銃祭りみたいなやつ？（鹿児島人）

パンツァーフォー！って本に四号戦車C型で駆逐艦を撃沈した
男の写真が載ってたが、これジーマ！？

フィリピン戦の際、一部の部隊では30年式小銃や村田銃が支給されたという

>>298
ま、信じるのは自由だが藻前のPCからはgoogleに接続できないのか？
それともgoogleを知らないとら。http://www.google.co.jp/

>>920
海上自衛隊護衛艦のトンプソンは、一説にはインド洋派遣艦から優先的に、
９ｍｍ機関拳銃への置き換えが進んでいるが、
重く、発射反動を重量で吸収できるトンプソンの方が撃ちやすい、と、
かえって９ｍｍ機関拳銃をよく思わない隊員もいるそうな。

ジョークｽﾚより


711 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/10/26 12:38 ID:???
カリフォルニア州チコには、市内での核兵器の使用を禁止する法律があり
違反した場合は罰金５００ドルを取られる。

1942年11月28日付Evening Post紙より。

日本公私債は、同日のロンドン市場に於いて、四分債は9ポンドから14ポンドへ、
六分債は11ポンドから18ポンド10シリングへ、五分半東京市債は10ポンドから、
15ポンド10シリングへ、いずれも騰貴した。

右は当地筋に於いて、米軍のソロモン上陸を以て米英側の日本圧迫開始されたり
と見なし、日本の敗北が早きほどこれら債務の支払い能力残存するものなりとの
論法で買い気を煽ったためである。
また、シティに於いては右値上がりは日本政府の手先が値下がりに乗じて公債を
買い戻しつつあると言うものあるも、もし日本が勝たば公債の元利払い戻しに苦心
する必要なく、長期戦の後敗北すれば支払い能力無きに至るべく、日本として現在
公債買い戻しを行なう必要無しと論じている。

ちなみに、太平洋戦争中も日本の株式相場は維持されており、1945年の5月まで、
取引が続けられていた。
敗戦が近付くにつれ、軍需関連の銘柄は値下がりし、民需関連の銘柄が買われて
いたと言う。

>>932
ＴＶでやってたネタじゃん

>>934

ふん。


http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/14019970613080.htm
核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律
第七十六条の三　核爆発を生じさせた者は、七年以下の懲役に処する。

>>935
七年以下?!
信じられん

>>936
実際には、その他の罪状や、過失致死や殺人やらに問われると思うので、
もーまんたい。

誰にも迷惑をかけずに他の法律にひっかからないように
核爆発を起こすのは至難の業でしょう。

(´-`).｡ｏＯ（そもそも迷惑じゃない核『爆発』って何かあるんだろうか……

>938
(´-`).｡ｏＯ（太陽？かなぁ…）

地下核実験で、BC兵器を消滅させる！

ここの過去スレだったかな…
ソ連で核廃棄物埋める穴掘るとか貯水池掘るとか…w

>941
NHKスペシャルだったかな、核爆弾で貯水池を作るって言うニュースフィルムを見た事がある
完成後におぢさんが泳いでたんだ、その池で楽しそうに（宣伝の為なんだろうな）

思わず総毛立ってしまったよ

>>942
それって、旧ソ連じゃないか？

>>942
こわっ！？
いろんな意味でこわっ！？��(￣□￣;)

>>942
まあアメリカもどかーんと地上で爆発させて海兵隊員をキノコ雲を見ながら向けて行進させたり
中国でもどかーんとやった直後お決まりの賞賛のポーズでキノコ雲に向かって駆け出したり・・・、

>>945
それに参加した人、今どうしてるかな。
原因不明の脱毛とか歯茎からの出血に悩んでいないかな。

>>946
「アトミック・ソルジャー」でググッて見てください。
当然ながら悲惨です。

>>938
(´-`).｡ｏＯ（岡本太郎大先生がいらっしゃるじゃないですか！）

中国の核軍事演習
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/VCD_2.htm

凄すぎ

>>948
あれはいくらなんでも　核　ではないと思われ

>>946
そんな生易しいものではなかったです。

相当昔のNHK特集にあったが、アメリカのあるアトミックソルジャーの場合、
足が異様に肥大化し、切断せざるを得ない状態になったり（最初は片足
で済んだが、そのうちもう一方も同じく肥大してきて・・・最終的には放射線
障害で放映前に亡くなられていた）とか、人体の外形に変化を及ぼすほど
だったです。

>>949
まあ、当時は核の怖さが分かってないですから。
爆心に向かって騎兵の抜刀突撃、
かっこいいじゃないか。

リリックなまでにブラックでシュールなクールさ加減。
リアルでグレイトにヘビー。

>>938
「復活の日」

>954
　あれ、核ちゃうし（笑）

>955
ラストのクリーンアップ大作戦は核じゃなかったっけ？

ついでに「降伏の儀式」も押しとこ

核にロマンを追い求める人は絶えない。
究極は世界初の原爆実験を見て、
肝をつぶし騒ぎ立てる軍人どもを横目に、
想像以上の「威力の貧弱さ」に失望していたという、
水爆の父エドワード・テラー博士だが。

信じられないが、本当だ。

>>957
どんな予測をしていたのか気になる、
予測を上回って爆風がきてもそれを見て高笑いしながら消し飛びそうなそうな勢いですが。

自分の生み出した「子」に殺されるのは
マッドサイエンティストの夢ではないか

>>935
多分、それ、個人での核実験を規制する法律だと思う。
それが無いと、無人島ならば、核実験しても良いとなっちゃうからね。

マンハッタン計画の最中からすでに「水爆のほうが1000倍凄いからこっち作ろう！」って
言ってた人だからな。

>>958
町１つが消滅（広島みたいに壊滅じゃなくてそれこそクレーター化）するぐらいの威力は
欲しがっていたんじゃないかな。
実際にマイク・ショットの爆発で島１つが直径1.6kmのクレーターと化した時は、報告の無電に
「男の子が産まれた！」なんて言うほどの喜びっぷりだったわけで。

結果に対する無知は、人をここまで愚かにさせるのか・・・・・。
これじゃあ、核実験が無軌道で競争されてたら、「最終兵器彼女」の
世界の背景は有りえた可能性も有る訳だ・・・・・。

（アメリカの辺りが核か何かで溶解。地軸のズレが発生し、
公転周期にも影響が出て、崩壊の日が近づいてる状況）

アメリカの臨界前核実験や北朝鮮のような事が有ったにしても
日本の悲願である核不拡散条約はそれなりに有効に働いてるんだなぁ・・・。

>>962
最終兵器彼女ってそんな話だったのか――ッ！

ぜんぜん知らなかった。てか、ちせの日記にあったっけそんな話

>>963
作品中では、テーマから反れるので、殆ど記述が無い設定。
ちなみに、最初に起きた地震が「核か何かで溶解」の衝撃だったとか。
ちせの米軍に対する「帰る所なんて無いのに」ってのは、そう言う意味だったそうな。
ちせが「成長」して衛星回線とデータリンクした時に「誰も助からない」事を認識し
崩壊の前に安らかな眠りを・・・・・ってのが最後の方の動き。

浅いようで深いようで、深いようで浅いようで・・・・・な作品ですな。(w
ちなみに小生は、一青窈の「もらい泣き」が流行ってた頃、古本屋の半額セールで
全巻を購入し、「もらい泣き」を聞きながら読んでたせいか、
イメージが合いすぎて、泣ける泣ける・・・・・俺ってバカ？(w

>>964
漏れは最後のちせの日記のところで
「猿でもかける漫画教室」の、とんち番長の「じつは……」「そ、そんなおそろしい組織が〜」
のところを思い出して爆笑してたが……
まあ人それぞれだわな。

そーか、最終兵器彼女のテーマはゴジラと一緒か……

軍板住人って実は涙もろい

信じられないが、本当か？

本当でつ。

>>961
「博士の異常な愛情」のモデル（本当らしい）
エドワード・テラー博士だが、
その昔、朝日新聞のインタビューに答えてこう言っている。

「私こそが真の平和主義者なのだ。」

テレビでも同じ様なこと言っていた。
ついでに核爆弾の超精密誘導化のアイデアを嬉々として語っていた。
ニコニコした目が恐かった．．．．．．

>>966
アメリカ人は悲劇モノのお話が大の苦手。っていうのと同系統やね

研究者って、いわゆるガイキチだからね。
それは仕方ないよ。

>>966殿
「敵対水域」のプレメーニン同志が原子炉内に入ったまま閉じ込められた件は
涙無しに読めませんでした。
>>968殿
さしずめ、ダイナマイトを発明して「威力を恐れて戦争など起こせないだろう」
と言ったノーベルと同じ発想(妄想）なのでしょうね。

>>971
でも、水爆みたいに、地球上の生物を滅ぼしかねない破壊力
があれば、あながち妄想とも言えないかも。

ただ、作ったら使いたくなるのが人間だからねぇ…

地球上の全生命体を焼き払えば地球上から半永久的に争いを無くせるだろうな。

「争いが無くなる」事自体が無意味になるがな。

現在のオランダの国歌はナチの軍歌。

現在の中国国歌は国策映画のテーマソング。

出張で中国某市、高級ホテルに泊まらせてもらえる機会があった。
一泊の料金が一般労働者の月収ぐらい、朝食代でさえ月収の１割、
中国の一般人民には縁のないホテルなんだが、
漏れがバイキング形式の朝食を食べていると、
日本のヤクザのような歩き方で、レジも無視してズラズラと入ってきたのが、
人民解放軍の下士官。
軍服の”八一”の衿章と、肩章のデザインから下士官と思ったんだが、
ボーイもウェイトレスも、複雑な表情で見て見ぬふりをいいことに、
まあ、食べること食べること。

これが、現地の人はみんな言う「人民解放軍のタカリ」か！と、
貴重な現場を目撃した気になった・・・ら、
通訳氏に言わせると「公安（警察）と解放軍はみんな、あんなですよ」。

こんなスレもまもなく１０００。
信じられないが本当だ

>>977
それ、北朝鮮でもあるらしい。
在日の人が軍閥とヤクザが抗争して、
裏社会の縄張りを争っているって。
日本でも昔はそうだったんじゃないかな？
武士の時代とか。

>>978
8000な訳だが。

7000だた。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>977

広東省、深セン経済特区の中では、現地土地成金のメルセデスS600を
新宿歌舞伎町並みに見かけることができましたが
たまにナンバーが一般車と違うのがある。(といっても珍しくはない)
↓
トップではなく、ちょっとでもえらいとS600乗れちゃう
↓
それくらいの副収入あるようです。

次回は、空母ミンスクみてこよ

書き忘れた
ナンバー違う＞解放軍の車
でした。

人民解放軍は副業によって部隊の経費を稼ぐのがむしろ推奨されてるからなぁ。
部隊長や副官が目端の利く人だと、部隊全体がいい思いするらしい。
取引先の中国人から聞いた。

それで近代軍隊として戦えるのかと小一時間…

>>986
中国の英雄は、内乱を終息させた人物がやたらと多い。
それに対し、攻められてる割には対外国戦の英雄が少ない。

対外国戦闘能力とか国家の安定度とか、推して知るべし。

上海の繁華街、維南中路には人民解放軍直営の実弾射撃場がある。
カラオケボックス、ボウリング場などなどがある雑居ビルの一角だが、
迷彩戦闘服を着た兵士・・・というよりアンチャンが客引きをしており、
一応は人民解放軍の戦績紹介コーナーもあるが、

コルト・パイソンやグロックの写真を飾っておいて、
撃たせてくれるのは中国製リボルバーと訓練用トカレフの２２口径、
看板に偽りありじゃねーかと小３０分、
「スナイパー・ライフル」と書いてあって、撃たせてくれるのはスコープつきの、
２２口径ボルト・アクションでは大げさじゃねーかと小３０分、
全部足したら小一時間、上海の街のド真中で２２口径とはいえ、
実弾射撃をやらせていいものかと問い詰め（以下略

まさに信じられないが本当だ、だな。

ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0311/01pic.html

曲射銃身？

>>990
No!
メロウリンク

>990
ライフルとかいてあるが、どう見ても拳銃にみえるんだが。
あんまりストックに意味ない見たいだし････ネタか？

コーナーショット社、て。

「一発屋」覚悟上等なカンジが滲み出ていて、潔いなw

ていうか、グロックごときにホローサイトやストック付けてみたところで
物陰から発砲出来るメリットとコストが見合うんだろうか・・・。

このスレは995になったにも関わらず、いまだに次スレが立たない。
信じられないが、本当だ。

…誰か立ててくれ。俺は立てられない。

>>995
漏れ昨日初心者ｽﾚ立てたばかりだから、ロックかかりまくりなんだ。


　　　　　　　　メ　ー　デ　ー　！　　メ　ー　デ　ー　！

　　　誰　か　次　ｽ　ﾚ　を　立　て　て　く　れ　！　！　！

☆信じられないが、本当だPart8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067754973/

私はムスカ大佐だ、緊急事態につき、私が替わってスレを立てる！

ということでたてますた、

>>997
乙！というわけで1000取り合戦行くぞｺﾞﾙｧ!

どーも

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。