嗚呼伊-４００型一等潜水艦

伊-４００型一等潜水艦は何に使えばよかったのかなど持論を述べてください。

2

人に論を問うならば、
まずはおのれの論を述べてからにしてください。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　沈　没　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>３
失礼しましたそれもそうですね、
私は伊-４００型一等潜水艦は所詮偵察にしか使えないと思いますが、
まあ偵察機を組み立てるじかんがあればですが･･･

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　沈　没　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

BC兵器積んで、米本土空襲

改造しまくって思い切り優秀な補給用潜水艦にする。潜水母艦の代わり。（飛行機も取っちゃう）
子分の呂号潜水艦（攻撃用）を、ｲ号一隻につき４〜５隻
引き連れて太平洋はおろか、はるかアフリカの東海岸付近やあるいは大西洋まで進出。

・・・ってのはどうっすか？　なんかの仮想戦記にあったけど。

日本の潜水艦自体が静寂性に欠けていたといいますから
長大な航続距離があっても敵に発見されるのが関の山かと

スコルツェニー専用イ４００

>>7
原型ないっすね。

当初のとうり１８隻完成すれば晴嵐５４機
集中運用すれば相当な戦力だと思う

潜水艦１８隻を無線封止で運用するのは大変かと。
せめて１隻に９機ぐらい詰め込めないものか。
２個潜水隊で１個潜水戦隊であれば、なんとか運用できるかもしれない。

>>12
そんなお化け潜水艦、急速潜航できないでやられると思う

帰艦してきた数十機の晴嵐を水上で停船して１機１機クレーンで回収か・・・
作戦海域でなんとものどかな風景だな

マジつかえねー

結局特攻か．．．

遣独してパンテル積んで帰ってマニラで卸下。
M4喰って、ウマー

>>15
特攻しかできないかもしれないけど３機じゃねえ。
３隻でも９機じゃねえ。

戦略物資の輸送でもお願いすれば?

レギュラスみたいな対地ミサイルが開発できる時代だったら使えたかもねえ。
まあ空母じゃなくなるが。（苦笑

>>18
でも潜水艦がつめる量はあまりないそうですが。

孤島に食料や弾薬輸送とか?
トーキョーエキスプレスよりは安全かも?

圧潰テスト艦が適当かと

潜水艦の燃料はどうなんでしょう？

1隻撃沈されたら、貴重な潜水艦乗組員が150名以上戦死｡
U-�ZCの3倍。
あの時期の潜水艦の巨大化なんて、全く無意味。

>>24
ではどのくらいの排水量（水中）の潜水艦がちょうどいいと思いますか？

ああ畜生、せめて誘導噴進弾を積んでおればナァ。

ああ畜生、せめて信濃が完成していたらナァ。

やっぱ、もしも作ってしまったら苦肉の使用法として潜水母艦しかないんじゃない？もしも開戦初期であったらそれなりに活躍しそう。
艦載機でパナマ運河が破壊できれば作る意味はあると思うけど・・・・。

秋水を搭載して、パナマに特攻させるイ号潜の図

>>26
閣下、原子力爆弾＋対地弾道弾＋潜水空母でパナマ爆撃ですか？

>>28
どっちにしろ、艦載機と搭乗員は、一回コッキリの使い捨てだけどね。

結局のところ、餓島、転地クラスが太平洋戦争中の潜水艦のあるべき姿では。

中につめるだけＨＥつんでパナマとか西海岸の港湾とか
がんばってニューヨークとかで自爆したらすっげーーーかも？？？

せっかく日本だけ飛行機搭載した潜水艦作ったのになぁ。
潜水母艦になるしかないのかなぁ。
誰か反論してくれ！！
　　　

フランスとかが先なんだが……＞航空機搭載

では記念艦にしませう。

>>34
>せっかく日本だけ飛行機搭載した潜水艦作ったのになぁ。

冗談か？

ああ畜生、せめて鰻缶が市販されていればナァ。

ある人から聞いたのだが（怨）
　　　

台風の季節だねぇ

所詮伝聞なんて其の程度

そうですねぇ

アメリカ西海岸まで行って、乗組員にペストを接種してからコソーリと上陸させたりしたら？
上陸3日後に警察に自首して、取調べが始まる頃に発病するとかしたら、パナマ運河爆撃どころの
騒ぎじゃないと思う｡もっとも報復は想像を絶するけど｡

>>36
潜水艦の記念艦は聞いたことがないですなぁ
　　　

>>43
当時、既に大陸間航空輸送システムが確立していたのに
なぜわざわざ人間さまが出張っていくような面倒をしなくてはならないのでせうか？

>>44
きみをみていると、夏の夜長を感じますなぁ。

>>43
潜水艦の乗組員は命がけだな。

>>45
>当時、既に大陸間航空輸送システムが確立していたのに
>なぜわざわざ人間さまが出張っていくような面倒をしなくてはならないのでせうか？

アメリカ様の航空輸送システムは使えんと思いマツガ？
それに、ペスト菌は蚤をばら撒くより、感染者をばら撒く方が効果的だし。

>>44
それも「ある人から聞いたことがない」からか？藁

アメリカいけば、潜水艦の記念艦がそこらじゅうにゴロゴロあるぞ。

すいません

>>48
純正日本製のシステムですが何か？
別に蚤ではなくてもネズミをばらまいてもいいねぇ。

いかに効果的であろうとも、人間を運んでいくあいだにボカチン食らっちゃねぇ。

>>純正日本製のシステムですが何か？

まさか紙とコンニャクで造ったあれとか、朝日新聞がお金出した3角飛行しか出来ない
飛行機とか、そんなきわどいネタのコトデツカ？

文末をカタカナにするのは「私は２ちゃんに慣れてません」と宣伝しているわけですね？

>文末をカタカナにするのは「私は２ちゃんに慣れてません」と宣伝しているわけですね？

弾切れデツカ？

>>53
やっと気づいてくれたんですね。お母さんは嬉しいよ（ｻﾒｻﾞﾒ

和紙と蒟蒻を米軍が恐れていた理由も知ってるよな？
もちろんネズミを生かすだけの与圧・与熱構造は製作せねばならん。
しかし既に重量に対するコントロール技術は確立していたから、
大戦末期の情勢で潜水艦に太平洋を渡らせるよりは確実だろう。

三角点は論外だな。

紙とコンニャクで造ったあれは途中で国内に落ちたり、
海に落ちて日本に流れ着いたりしないのか？なんか怖いぞ

>>57
おお、お母さんもそこまでは考えていなかったわい（ｗ

というか、動物媒介でペストを広める方法は有効性が無いとして、
戦後米ソともに放棄して直接噴霧法に切り換えたのでは。

まだ人を使う方が確実性があると思うが｡

このスレは、加茂部隊の研究に対する考察スレになりました。

当時の生物兵器って天然種に毛が生えた程度のものじゃないか？
患者の隔離さえ迅速に行われれば、大した被害は出んと思うけどな。

具体的に考えたらどうなんでしょう？

艦内に大量に菌まいて潜伏期間のうちに投降すれば?
じゃあ日本の新兵器とかでアメちゃんがいっぱい見に来るんじゃ?
んで、上官に報告中にうつしてアメリカ軍の首脳は大パニック!?

>>63
アメリカの報復が…

>>64
報復がって言ってたら何にもできませんよ。

戦争にも限度があるんだがなぁ。

ではどこまでが大丈夫なんだ？
奇襲はだめ？砲撃はだめ？航空攻撃はだめ？

日本軍的には、陛下のご意向にそぐわないのはダメ

もし天皇陛下がいいといったら海軍は実行するかなぁ？

>>67
難しいことじゃありません
ナンでもＯＫ！
ただし勝てばの話

勝てば官軍か･･･

まぁ、遺伝子操作されたキメラウイルスでも無い限りはあまり効果が無さそうな・・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

深度499/507ですよ。

浮上できません504/510┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

深度510/515。潜水艦スレらしく着底したいな。

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　　三 　/　 =ﾟωﾟ) 　　　　　／⌒ヽ
　　　　　|　 U　/ 　　三 　/　 =ﾟωﾟ) 　　　　 ／⌒ヽ
　　　　 （　ヽノ 　　　　　　|　 U　/　 　三 　/　 =ﾟωﾟ)
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　　三 　/　 =ﾟωﾟ) 　　　　　／⌒ヽ
　　　　　|　 U　/ 　　三 　/　 =ﾟωﾟ) 　　　　 ／⌒ヽ
　　　　 （　ヽノ 　　　　　　|　 U　/　 　三 　/　 =ﾟωﾟ) 潜航中でもちょっと艦内を通りますよ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ 　（　ヽノ　　　　　　|　 U　/
.　三　　しＵ 　　　　　　　　ﾉ>ノ　ﾋﾀﾋﾀ　　（　ヽノ
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接収される時のカラー映像あるよね。
さすがにデカイと思った

普通の潜水艦でもラッタルを滑り降りるときは怖いが
伊400は二階から飛び降りるような感じで結構勇気が言ったとの事

>56
しかし・・・・・一万メートルを二日間飛ぶ間に与圧・与熱し続け
目的地に着いたときに開封できるような構造ってのも当時の日本で
量産できるのか？

残存するＩ−４００の写真を見ると禿げしく粗製乱造を感じるのだが・・。

>>82
I-400とは、ソ連製ですか？

飛行機搭載した潜水艦の運用を考えてみると発進はいいとして、ネックは回収だな。
数分間で回収して潜行できる方法が無いかぎり、使い道が無いとおもう

V1搭載

>>84
晴嵐はフロート無しで運用が前提
乗員だけ回収して数分で潜行できますが

ｺｰﾝ...　ｺｰﾝ...

艦長！　浸水し始めました。　

大丈夫だ、これくらいの深度で圧壊するような艦ではない。

深度668。

浸水止まりました
但し現在位置が確定できていません

680

深度701。

荒巻妄想艦隊

>>65 B29の焼夷弾の中身がナパーム油から、人間用殺虫剤に変わります。

深度195。

米本土沿岸から風船爆弾を・・・

深度504。

檜山良昭の小説で大活躍してましたな。
詳細は忘れた。

仮想戦記で伊400に原子炉をつんで原子力潜水艦にしてロスアラモスを爆撃しに行くって話
がなかったっけ？結構面白かった記憶があるんだが。

深度700を越えてるのにまだ潜る？

補給のため、緊急浮上

深度156
潜水艦関係のスレが浮上しているのはなぜ？

別に。

思うのだが、爆撃機3機搭載の潜水空母よりも、30�p砲くらいを搭載の潜水モニター
作った方が良かったような気もするが。
夜間に沿岸に浮上して、陸地を砲撃する方が、昼間の空襲よりはるかに成功率高そうだし。

海底戦艦伊800（うろおぼえ）

>>81
まず与圧室（箱）を和紙にコンニャク糊を塗りたくって密閉した物にする
その中に鼠と二日分の餌を入れておく
二日経つと鼠は和紙にコンニャクの箱を食い破って外に出る

>>104
航空機で攻撃が意味があるんだよ、警戒していないから
ドゥーリットルの空襲なたいなものでしょ

開戦時までに完成していたと仮定して、有効な使い道を考えよう。
あ、パナマ運河攻撃は却下ね

確か当初の航空機の使い方は
攻撃後機体は投棄、乗員回収でなかったか？

日独連絡任務

長大な航続力、余裕のある積載スペースに軍需品を
満載、伊４００にうってつけ

で、その巨大さからあっさり見つかってｱﾎﾞｰﾝ。

ドイツに付いても、房扱いされる罠。

>>111
輸送潜水艦だ！と言い張れば大丈夫

>>109
パナマ運河攻撃が却下なら造る意味は無い
パナマ運河攻撃用の特殊潜水艦だからな

輸送船としてはダメかな？
もしくは潜水母艦として。

>>98、>>99
「帝国大海戦」では巨砲を装備したフランスの潜水艦と出くわしてましたが・・・

>>110　ドイツに行く途中でNYに寄ってベツレヘムスチール造船所を破壊してもらえるかな

伊４００潜１０隻によるアメリカ東海岸攻撃
１．晴嵐２０機をもってニューヨークにチラシをばら撒く。
２．晴嵐１０機をもってホワイトハウス及び国防総省・国務省に
　　模擬爆弾を投下する。

V２ロケットをたくさん積めばよかたのでないの

たくさんは積めない。

一番いい利用法は、ばらして溶かして潜高小クラスを大量生産。

あれ、実は水中速力とかドイツの２１型に匹敵してたのね。

伊＝イタリア

原爆搭載してワシントンに投下。これ。
問題は晴嵐に搭載出来るくらい小型化出来るかどうか

>>121
いっそのことイ400自体に仕込んで自爆というのはどうか。

>>119
うるさいけどね。

特別陸戦隊載せて米本土に強襲上陸

>>123
うるさい高速潜水艦山ほど作って敵の水中聴音機を飽和攻撃。

つか、「うるさい超高速潜」って、そうか。アルファ級みたいなものだったのか。
それはそれですごいなｗ

中部太平洋の孤立した島々に物資輸送・・・
もしくは比島陥落後、東南アジアからの資源輸送・・・
この可能性って結構高いような気がするのは俺だけ？

多分キミだけ。イ４００の航空機格納庫に収容できる「物資」って、どれくらい？
そんで、それを運んでくるための燃料って、どれくらい要ったの？

たかがそれくらいの物資でもやるのがいかにも日本軍らしくないか？
採算度外視して兵力を磨り潰す、これぞ日本軍の醍醐味。

ゲーム厨は気楽でいいな。

>>108
搭載機が目途が無くて、なんでこんな潜水艦が開戦時に完成してなきゃいけないの？

こんな潜水艦を開戦時に完成させる努力をするなら、７１号艦をきちんと発展させて
日本の実力で作れる水中高速潜を早期に実用化した方が数倍マシ。

こんなのを昭和１３年に作っておいてどうして・・・
http://www103.sakura.ne.jp/~key/navy/s_no71.htm
ほんとにもったい事をした。

輸送潜水艦なら丁型で十分ってか、あれにしかならない。

>>132
他にも色々と不具合が有ったんだろうね

>>134
まあ、そのための実験艦だからねえ。

>>132
魚雷３本じゃねぇ。

あの大きさならそんなもん。
むしろ実験艦でも実戦に即した装備させてる方が評価できる。

>>134
甲標的に生かされた

甲標的甲型の水中速力２１，５ノットか････。
すごいものを作っていたもんだ。
もっとも潜航時間１６時間ってのがアレだけど、それでも陸軍の伏竜や不沈特火点
よりは遙かに実用的か。比べることが犯罪か。

考案して作るのが犯罪だが・・・・

>>136
プロトタイプなんだから実用化時にはあのまま量産するわけないじゃん。

>>141
実用化時に魚雷を多く積むために大きく作る。
　　　　　　　　　　↓
艦形が大きくなる分、水中速度が落ちる。
　　　　　　　　　　↓
その分、機関を強化。しかし、重量が増加。
　　　　　　　　　　↓
苦労しても思ったほど速力が増えずにﾏｽﾞｰ

こんな調子だと思われ。

>>139
伏龍は海軍だ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/fukuryu-his.htm

着想的には水中高速型やイ−４００なんかよりもある意味スゴいけどな・・

>>142
>苦労しても思ったほど速力が増えずにﾏｽﾞｰ
この結末は同意だが、そこに至る過程が全然的はずれ。

>>144
どのふうに？

>>145
お船ってのは坊やが書いた様な段階で「だんだん」と大きく作るもんでねえよ。
最初に要求仕様があってそれに見合った艦形、兵装、機関をまず設計者が机上
で考えるの。

あれやって、これやって、あーだこーだして、結局上手くいなかいって、あんた
そりゃハンドメイドで模型の潜水艦でも作る気か。

晴嵐って海軍機？戦闘攻撃機のようですが、
爆撃機としての性能、戦闘機としての性能を教えてください。
やっぱ3流機ですか？

ネットができる環境なんだから自分で調べることをお勧めする。

晴嵐の兵装は魚雷１、または800キロ爆弾１。

まず電池とモーターを強化しないとなぁ・・・
水中速力最大５．５ノットじゃ這ってるのと同じじゃないか。
（シュノーケル付けたけど走りながら充電できなかったらしいし）

パナマ運河に特攻とか。

せこせこと飛行機作ってる工場とか造船所を爆撃したらどう？

800KG爆弾だとせいぜい直径10Ｍ深さ５Ｍの穴を開けるぐらいの能力しかない（地面が剥き出しの土の場合

ちなみに米海軍の戦艦の主砲も同じぐらいの威力だったそうだ

アメリカの原爆工場たしか太平洋側にあったような・・・
アレ攻撃できんかな？

>>155
成功したら間違いなく死ぬな。

>>153
>直径10Ｍ深さ５Ｍ
まずこの数値のソースは？
次に一口に「800kg爆弾」と言っても弾種と信管の選定で地表面への破壊の効果は大きく異なる。
それを分かった上での発言か？

>>155
日本側はアメリカの原爆開発の状況を正確に把握していない、よって当然、工場の位置なんぞ知らない。
もし仮にスパイ情報で存在程度を知ったとしても、潜水艦程度で送り込める僅かな人員で効果的な破壊
活動を行うには詳細な工場情報の入手が必要。しかしそんな情報が入手出来る可能性は無い。

つまり貴殿の考えは完全な「後知恵」だと言うことだ。
これぐらい書込みボタンを押す前に自分で気付け、くだらん。

>>150
水中最大６．５ノットの筈だぞ。
ちなみに水中巡航３．５ノットでこれは伊１５型と一緒だ。
だいたいＷＷ２の在来型潜水艦の水中での巡航速度は
３〜４ノット程度だから皆そんなもんだ。

>>157
そっすね。スマソ。By>>155

>>155
海軍のコマンド部隊を潜水艦で送り込んで西海岸の航空機工場を襲撃する計画は実際にあった。

アメリカ本土へのスパイの輸送くらいは計画されたはずだが

>>159
今気がついた。俺>>155書いてない。本物の１５５まじでごめん。

>>162
Ｓ特だね。

age

潜水艦を使用した海軍特別陸戦隊版義烈作戦ですか。
マリアナのＢ２９基地攻撃は、警戒厳重で無理でしょうねえ。

age

>>157
このスレで後知恵を書くなと言われても・・・

>>167
まあ漏れは藻前らとは違う、と主張したいのでしょう>>157

「貴殿」とか書いてるし。
寒。

伊４００型潜水艦
http://nijinooyatsu.homelinux.net/niji/updata/106922833103277.jpg