ご存知、我らが戦艦大和、武蔵は世界中でどれ位有名なのか
ジャンルは違うがタイタニックなどと匹敵する位の
地名度があるのだろうか?
大和坂は最高のデートスッポト。
外国の切手の題材になるぐらい有名です。
4 :
無料動画直リン:03/08/07 00:42 ID:mPEjf38z
少なくとも喪前より有名だから安心して寝な、厨房。ちゃんと夏休みの宿題しろよ。
独立戦闘国家「やまと」の方が遥かに有名だぞ
なにせ全世界に(略
YAMATOは一応世界に放送されたんだっけ?
何故かテレビすらない荒野に暮らす少年の心にも届きました
9 :
名無し三等兵:03/08/07 17:24 ID:1zJsK8lq
>>1 つーかやはりダメコンの優秀なアイオワ級の方が有利だと思うぞ
たぶん戦艦としては、ビスマルクの次くらいに有名
アニメになった大和のほうがビスマルクよりも有利!
それとも、独逸では宇宙戦艦ビスマルク、アメリカでは宇宙戦艦アイオワだったりするのか?
>9
アイオワ太郎、初心者を騙さないでくれ。
つーかツリするな。
>10
ビスマルク太郎、初心者を騙さないでくれ。
つーかツリするな。
世界で最も有名な戦艦?
ポチョムキンに決まってるだろ?
Googleで検索すると、
Battle Ship Bismarck 約10,600件
Battle Ship Yamato 約6,510件
Battle Ship Iowa 約42,800件
英語で検索すりゃそんなもんだろ。
BattleShip yamato 約13,500
BattleShip iowa 約11,200
BattleShip Bismarck 約9,890
19 :
回天:03/08/07 17:57 ID:???
皆さん、始めまして。名無し三等兵様。世界一有名な戦艦は、
ポチョムキンとの事ですが、ドレットノートではないでしょうか。
戦艦 大和 約18200件
戦艦 ビスマルク 約2230件
戦艦 アイオワ 約1190件
日本語万歳!
どうでもいいけど、武蔵は?
BattleShip Montana 約5,280件
意外と多いね。
中国語で 「戦艦」ってどう言うんだろう?
24 :
名無し三等兵:03/08/07 18:26 ID:OVP8EwH/
>>17 つーかさ
それで引っかかるのって、宇宙戦艦ヤマトの記事ばかりだよ
よく読んでみれ
25 :
名無し三等兵:03/08/07 18:27 ID:VUGCm+fs
エンタープライズ>やまと
26 :
名無し三等兵:03/08/07 18:27 ID:BtusOn5Q
ギネスブックに載ってる罠。
>25
まあNASAの打ち上スケジュールすら左右するからな
トレキーども
>>24 べつにアニメだろうがなんだろうが、大和が有名ならOKでは?
29 :
名無し三等兵:03/08/07 19:05 ID:PLYW261I
まあ実物の戦艦大和が生まれなければ宇宙戦艦ヤマトも違う名前になってたろうしな。
宇宙戦艦コンゴウってストロング金剛みたいでカコワルイ
かつて大和探索のために深海艇(パイセスだっけ?)をチャーター要請した時に大和の名前出したら
あちらさんも光栄だという事で話に乗る気になったらしいね
>>12 いいじゃねえか。
こんな糞ネタスレのカキコを真に受けるようなヤツがいたとしたら、そいつは死ぬまで
騙されていた方が幸せだYO
宇宙戦艦ビスマルクってやっぱ星間通商破壊戦に出撃するんだろうな。
スケールでかいのかちっこいのかよくわかんないね。
宇宙海賊のカコイイのと思えば、スケールはでかい。
宇宙巡洋艦フッドと対決します
まあコスモソードフィッシュに撃沈される訳だが。
36 :
名無し三等兵:03/08/07 20:10 ID:1PbZunir
軍オタ外人は大和を見て美しいとは思わんのだろうな。
俺がミズーリやビスマルク見て「ふ〜ん」って思う感じに近いのか?
新しいラジオ体操スレは、ここですか?
>>36 高雄級の艦橋に巡洋艦の美を見出せるならば、
大和級の艦橋と初期状態でのスマートさはうっとりものだろ。
俺が模型つくるなら、副砲塔を廃止しためちゃめちゃスマートな大和つくるな。
40 :
名無し三等兵:03/08/07 20:45 ID:1PbZunir
大和の初期型ファンって結構多いの?
僕は沖縄仕様が好みだけど。
俺がウエストポイントにいた時は、教官は皆知ってたよ
中国政府が文句つけるくらいだからチャンコロの餓鬼でも知ってるんだろうな。
>41
ウェストポイントって米陸軍士官学校では?
それとも、陸軍軍人ですら知っていたという深い意味なのか?
44 :
名無し三等兵:03/08/07 21:02 ID:3T9bkqWt
>>42 ふと思った。WTM4のJ鯛もばっちりmade in china。なんだかなあ・・・
文句は言うけど仕事と金はくれってか。
ところで藻麻衣らに質問です。
武蔵や大和を大戦当時活用する機会に恵まれたら、どう使いますか?
ほとんど使われることのなかった46サンチ砲に活躍のチャンスを考えてあげてください。
>44
長江に浮かべて両岸を焼き払う。
>44
敢えて言おう。自衛官が使っている私物の迷彩バックやらシャツやらは、かなりの数が
メイドインシナだ。マジな話で。
アサヒシャイニングとかのカタログ取り寄せてみ?
夏だな
49 :
名無し三等兵:03/08/07 21:39 ID:EEGhQGdO
上のほうの BattleShip Yamato の検索だが、ほとんど宇宙戦艦ヤマト(Space BattleShip Yamato)だな
それでも大和にはかわりねえ
51 :
名無し三等兵:03/08/07 21:41 ID:+YYpEW7l
YamatoよりBakabombの方が有名
負けたし、凹られたあげく沈められたから何もいえないが、
アメリカでは評価低いよね。遅れて出てきた艦だと。
漏れにはある種の象徴だから、なかなか受け入れられないが。
54 :
名無し三等兵:03/08/07 22:14 ID:EEGhQGdO
日本が大和を作って喜んでるとき、アメリカはB29を作ってた。
日本が大和のあと何も作れなかったとき、アメリカは数年で原爆を作った。
評価低いのは当然だと思う。
「まあ、夏だからな。」
はたしてこのフレーズが、本日2chにおいていったい何回カキコされたであろうか?
百か二百か、はたまた1000か。今日たったスレよりは確実に多いであろう。
ひょっとすると2ch全板のスレよりも多いかもしれない。
それほどまでにこの一言は、何処においても見かけることが出来た。
新スレッドが立つたび、下らぬ議論が始まるたび、はたまた幼稚な煽りあいが
始まるたびにお約束のごとくレスされていた。
もう見飽きた!夏だからなんだってんだ?夏休みがそんなにすごいのか?
などと思いつつも、あえて言わせてもらおう
まあ、夏だからな。
もう夏も終わりだね
夏が過ぎるのは早いもんだね。
57 :
名無し三等兵:03/08/07 23:07 ID:8aqLM44F
今年の夏は夏バテとは無縁そうだけどな。2chに来て初めて夏という季節感を感じるよ。
ドイツのあるホームページで戦艦大和のデザインがほめられてたのを見たことがある。
やまと→アニオタ
エンタープライズ→洋画ファン
ちょっと前の話になるけど
プラモデルで大和をラインアップに入れてる外国メーカーは1つだけ
つまり超ド級マイナー
となると、日本の艦船で世界的に一番メジャーなのって何なんだろ?
ハン板ヘ帰れよ
キチガイ
長門?
宇宙戦艦ヤマトは戦艦大和をもとにしてるんだし、カウントに入れてもよさそうな・・・・・・
65 :
名無し三等兵:03/08/07 23:22 ID:YbtVJdpz
66 :
9番:03/08/07 23:23 ID:0bnVB0u2
>>59 エンプラってWWUの?CVN65?まさかスタートレックとか?
世界での評価っていっても超弩級戦艦もっていた国でしか評価
はないだろうからなぁ・・・・てーかもはや国内でも宇宙戦艦ヤマト
ってのも一般でない気がするんだが・・・
海南型か。
68 :
名無し三等兵:03/08/07 23:38 ID:jUoMp9KL
>>68 最後の1行に尽きるわけだが…
なんで勝ち目のない日本艦をリリースせにゃならんのだ。
現代海軍としてはどうなの?海自なんかいぶし銀的魅力があると思うんだが。。。
71 :
名無し三等兵:03/08/07 23:47 ID:jUoMp9KL
>>69 子供が玩具感覚で作る需要があるのならリリースする
マッチボックスのターゲットなんてそういう顧客専用だし
ようするに輸入品に手を出すマニア向けの需要しかないってこと
たんに市場が開拓されてないだけかもしれない。
日本海軍は(海自含む)
1 需要が極めて小さい。一部のマニア向けのみ。
2 1みたいな人たちは個人輸入の日本製に手を出す(しかも出来がいい)
3 1+2で、余計に日本製をリリースする所など出てこなくなる。
って認識でいい?つことは、1社とはいえリリースされている分、大和は
(日本の艦船としては)メジャーって事?
市場の開拓は重要だよ。
ヤマトのリメイクを作ってそれとタイアップで売ればいいかも。
まぁ、抗議の一つや二つはくるだろうが
プラモの市場って開拓するほどでかいのだろうか?
ぶっちゃけ衰退まっしぐら
金属製ダイキャストの完成品とかの方が売れるんじゃん
模型市場の動向がどうこうより
アメリカ市場でも主役のアメリカ艦の敵役として
日本ではなくドイツ戦艦が必ずラインアップされてるのが面白い
ドイツ海軍大人気
>>40 栄光の大鑑巨砲至上主義の竣工当時が好きだな
ガキの頃はハリネズミ仕様が凄いと思えたけど
今じゃ、かなわぬ敵に対する悲壮感が先に立ってしまう
どっかのスレでアメリカの軍オタとの意見交換の話があっただろ。
昼間に1対1で殴りあうという(現実にありえない)設定なら大和最強間違いなしだと
向こうの人も言ってたとか。
81 :
名無し三等兵:03/08/08 03:03 ID:RInLjm8j
アメリカ人は大和が木と紙で出来ていると信じているかもしれない。
どうでもいいがマッチは英のメーカーだ
大和は世界三大バカと言われているのを知らんのか
ピラミッド 万里の長城 そして大和
よって世界でもっとも有名な戦艦であると言う事だな。
『戦艦大和の最期』と言ってみるテスト。
86 :
名無し三等兵:03/08/08 23:00 ID:aMKD9iYt
いいじゃないか日本人なら大概知ってるわけだし、海外なんか気にしなくて良し。
89 :
名無し三等兵:03/08/09 02:00 ID:/Q/RBz0W
>>84 その世界3大バカは、日本国内でいわれてるだけだろ。もともとは源田実が
言い出したものだ。
そりゃそうだ>日本オンリー
当時の国家がピラミッドや万里の長城にどれだけマンパワーを裂いたか
そしてどれだけ年月をかけたか・・・
いくらなんでも他よりほんの少ーし大きいだけのただの戦艦とでは規模が違いすぎるw
>>82 そのサイトにはBig1ガムが売っていた大和が抜けているな。
大蔵省からは「昭和の三大バカ査定」とも呼ばれたな>青函トンネル、整備新幹線、そして大和
何千年もたっても観光客集めてお金稼いでるしな
>>91 Big1ガムの第2段がビスマルクだったな
95 :
名無し三等兵:03/08/09 06:55 ID:SS7tP7Pa
瀬戸大橋を3本作ったのも凄いな、大和・武蔵・信濃といったところか
96 :
名無し三等兵:03/08/09 15:14 ID:vAXmx8dN
大和級一隻の値段と瀬戸大橋1セットの値段どちらが高い?
国家予算にしめる割合でも 大卒初任給のしめる値段の費でもなんでも
いいからプリーズ
97 :
名無し三等兵:03/08/09 15:32 ID:51VlYTcE
アメリカでは、真珠湾を攻撃された事実のみをやんやとゆうてるけど、
機動部隊という空母を集団化させて用いる用兵の発想が出来た軍隊
つまり、新しい用兵方法を自分達で具現化出来た軍隊としての日本海軍の
評価は無いのかな?
ドイツ軍が人気があるのは、あいつらが戦争しだしたら、色々面白いものを
出してくるから、好奇心で惹かれるのが大きいと思う念。
例えば、韓国が日本にライバル心丸出しで、「ウリの造船は世界一」とか
ゆったり、世界一でかい船を作ったとしても、だから韓国を見直す事はせえへんし、
その船を作る韓国にあこがれへんわな。
でも、イノベーションを色々した上で、韓国が全く違った性質の船を作ったりしたら
韓国に尊敬の念が出る。つまり、造船の規模は日本よりしょぼいが、変わった船をいっぱい
作ってくる国で、「ウリの造船は・・」と自慢してきたら、うっといが、評価するね。
一箇所だけの規模だけで胸を張ってくる場合って、うっとい。
アメから見れば、大和は、取り敢えず発展途上国のあがきみたいに見えて、
ドイツの場合は、色々な引出しを持ってる国としての尊敬の念があるのかもしれん。
でも中国は、イノベーションや最新技術の流れ的に日本より下流になるから、
格好良い軍艦に見える。
98 :
名無し三等兵:03/08/09 17:47 ID:2RZKepx8
信濃がギネスに載ってるって聞いたことがあるけど
誰かソースキボン
名前忘れちゃったけど旧チェコスロヴァキアの音楽家の人で趣味が戦艦大和の
ことを調べる事って人が趣味が高じて戦艦大和の本を出版してしまったことがあるそうだ。
100 :
名無し三等兵:03/08/09 17:52 ID:qe0BU1el
海外の海軍博物館にも地元モデラーが寄贈したのが展示されてるのだが、結構大和もあるらしい。
ちなみに俺は、ドイツとイタリアで見つけた。
101 :
名無し三等兵:03/08/09 17:57 ID:iEoMukwO
>>98 「戦争で撃沈された最大の軍艦」という、悲しいレコード
ホルダー。ずいぶん前のギネスブックだが、ちゃんと記載が
ある。
海外のメーカーが日本艦を出してないのは、
出しても日本製品に太刀打ちできないからでは?
日本艦を欲しがるマニアは輸入すればすむ話だし。
>>92 昭和のバカ査定は何といっても、東海大地震対策だろう。
かけた経費は大和なんて比べ物にならんだろ。
武蔵、信濃は有名なのか?
武蔵、信濃はマイナーだろ
やはり2番艦、3番艦悲という悲しきところか
108 :
名無し三等兵:03/08/09 23:09 ID:qe0BU1el
100>>105、106
日本語は外人に難しい発音があるため、「知ってる」けどなかなか「言葉にならない」ってのが、向こうの博物館を歩いたときの感想だった。
軍人さんと話したときもそうだったね。
一番有名なのが零戦。向こうでは陸海空の軍人、マニア問わず、「タイプ・ゼロ」で通じる。
それ以外の大戦機は、ほとんど知らないみたいだった。
艦艇は、やっぱり「大和」だったな。「武蔵、信濃」はあんまり聞かなかったよ。
むしろ条約絡みで「長門、陸奥」、イギリスじゃ観艦式に出た「足柄」のほうが有名かも知れない。
ちなみにヨーロッパでだが、現代機で人気があるのは、意外なことに「F1」だった。
向こうじゃ「ジャパニーズ・ジャギュア」って言われている。
大和は海外でもすごく有名だよ。彼等に言わせると帝国海軍の船は全て大和
ちなみに、日本製の戦闘機は全てゼロ戦
111 :
名無し三等兵:03/08/09 23:17 ID:qe0BU1el
108補記
ドイツ系の人は、「YAMATO」じゃなくて、「JAMATO」と発音する。
さらに訛りがきつくなると、「JAMAYTOH=ジャメィートー」みたいになってたな(←実話)。
英語でも、真ん中のAにアクセントがつく。
「ヤマァートー」、「ヤメィートー」という人もいるので、最初はなんのことかわからなかったが。
ヤメイトー
じゃあトマトはトメィトゥーなのか増長するな飴公
>>108 >現代機で人気があるのは、意外なことに「F1」だった。
>向こうじゃ「ジャパニーズ・ジャギュア」って言われている。
なんつうか・・・まぁ・・反論できないし・・・(´・ω・`)
>>110 甘いな 緑で日の丸が付いてたらどんな飛行機でも「ゼロ」
昔から自衛隊機で人気なのはF-1とUS-1と決まっておろーが
アメのモンキーモデルが支持されるわけないだろ
東欧や北欧などのロシア嫌いな国では、ロシア海軍をボコボコにしたということで
割と日本海軍の人気があると聞いたことがあるが本当なんだろうか?
>>116 当時世界最強と言われたロシアのバルッチック艦隊を弱小国日本の
東郷率いる迎撃艦隊が壊滅せしめた話はヨーロッパではかなり有名
戦術の東郷ターンはヨーロッパの軍事マニアなら知らない者はいないほど。
よって大和はかなり有名、武蔵、信濃はマニアなら誰でも知っている。
なんで元帥海軍大将 東郷平八郎の話が「よって」で
大和に繋がるのかがわからん。「よって三笠は有名」
ならまだわかるが。
120 :
名無し三等兵:03/08/10 04:48 ID:OX3JErNN
>>116、118
人物なら、やっぱり東郷が一番だな。山本五十六はそれほどでもない。
むしろ軍縮を仕切った、加藤友三郎のほうが上かも知れん。
東郷ターンなら各国海軍の偉い人はみんな知ってるだろ
>>121 この板ではデフォだが、ニミッツは東郷のファンだった。
戦後、GHQとプロ市民が三笠を廃棄しようと画策した時も、
保存の為に色々と尽力してくれたとの事。
>>122 プロ市民が破棄などとは初耳だが?
破棄を画策していたのはソビエトそのもので、それに考慮したGHQが米兵向け娯楽施設に転用したと聞いたが?
124 :
大和:03/08/10 14:39 ID:TYimYjzG
アイオワクラスどもが、生き残ったからって調子に乗ってんじゃネエゾ。俺はおまえみたいな空母のイヌじゃねえ。それにあの程度の砲撃なら俺のがうまくやってやる。
>>122 戦後すぐにプロ市民などおらんぞ。
いたのは三笠を鉄くずとしてパクっていた日本人。
生きるためです。
アレがでかい位でいい気になるな
127 :
名無し三等兵:03/08/10 14:58 ID:tKDPZFzg
プロ市民が廃棄したのは、「おじか」こと「志賀」でつ
まあスケールモデルのトップシェアがダントツで田宮で
その田宮WLの花形が大和
有名なのも無理はない
129 :
名無し三等兵:03/08/10 15:09 ID:rx4K0YBI
とにかくプロ市民は明日から強制収容所送り
黄色いサルが作った船など西洋人が興味あるわけ無いじゃん。
>>130 黄色い猿がでっかい船を造ったから興味があるんだろ。
トラファルガーで勝ったネルソン
日本海沖で勝った東郷平八郎
どちらも丁字戦法を使ったのだが、勝利したのは違うんだよな。
↑
◆
英◇◇◇→ ◆
◆
◆
仏
西
連
合
↑
◇
露◆◆◆→ ◇
◇
◇
日
ttp://www.combinedfleet.com/kaigun.htm 第二次世界大戦の初めに、日本の海軍(帝国の海軍)は、恐らく世界で最も強力な
海軍でした。10の航空母艦および1500人のtopnotch飛行家から成るその海軍の
飛行団体は、その種類の最も高度に訓練されて熟練した力でした。その11隻の
(すぐに12であること)戦艦は、最も強力なものの中に世界にありました。また、
素晴らしい24"のタイプ93(長いランス)水雷を備えるその表面軍隊は、無比の
夜の戦士でした。どのように、また、なぜ この印象的な力が米国の海軍によって
結局砕かれたかは私を実際に永久に魅了した主題です。恐らく、私は敗者にちょうど
好奇心をそそられます。どんな場合も、このページは、太平洋戦争を失った誇れる
海軍を熱愛しています。
136 :
名無し三等兵:03/08/10 20:31 ID:OX3JErNN
120補記
121の通り、どの海軍の偉いさんでも、東郷と「東郷ターン」ぐらいは知ってる。
幹部過程の海軍史の教科書には、必ず載ってるからね。
あと、軍縮の全権で加藤友三郎の名前も載っている。
しかしその先は、自分の任務や興味で、知ってる日本人が変わってしまうみたいだ。
俺と話した元SR71乗りは、嘉手納基地の書棚に「(大空の)サムライ」があって、坂井三郎の大ファンだった。
潜水艦乗りは佐久間艇長なんだそうだ。死に対する態度は、艦長の鑑として神格化されている。
しかし山本五十六とかは、それほどでもないんだな。
>東郷ターンなら各国海軍の偉い人はみんな知ってるだろ
栗田ターンのほうが有名です。
>137
小沢ターンの方ggggg
牡牛の暴走
世界中の軍ヲタならこの三艦を知らない者はいない。
三景艦?
143 :
名無し三等兵:03/08/11 21:35 ID:HBVYRs21
>>134 砲力が不十分なため接舷しての白兵の切り込みで決着つける時代の海戦を、
砲力が全ての時代の海戦と一緒にするなよ。
144 :
名無し三等兵:03/08/11 21:37 ID:HBVYRs21
信濃の話が既に語られているが、大和、武蔵も「最大の戦艦」という事
で、ちゃんとギネスに載っている。
信濃も再弱の空母と言う事で載らないかな。
>>145 最弱ということなら魚雷1本で沈んだあの重装甲空母・・・
日本海沖会戦って、ザマやカンネーみたいに
海軍では世界の何処でも教本に載ってるって聞いたこと歩けど。
先進諸国では大和は有名だよね。
大和ほど名前が美しい軍艦は世界に存在しなかった。
大和とは日本の旧国名。すなわち日本そのもの。
ドイツはポケット戦艦ドイッチュラントを、沈没したら
戦意に関わるとして、戦争勃発後リュッツオーに改称した。
アメリカなどチキンな国は、アメリカだのブリテンだの
名称は採用しなかった。
その事実からして、大和は美しい。
武蔵という名は最強の証。
152 :
名無し三等兵:03/08/13 10:30 ID:8bsCYmPo
>>149、151
「大和」は日本のでありながら、現奈良県地方の地名でもある。
それを言うなら、むしろ「扶桑」のほうが近い。
また「アメリカ」も、厳密には国名ではない。
廃棄された空母「ユナイテッド・ステイツ」のほうが妥当だね。
153 :
名無し三等兵:03/08/13 10:35 ID:8bsCYmPo
152 訂正
誤 日本のでありながら
正 日本の旧国名でありながら
154 :
名無し三等兵:03/08/13 10:43 ID:JCvHSojd
まあ
>>149は、空母アメリカもユナイテッド.ステーツも知らない、
馬鹿という事で。
155 :
名無し三等兵:03/08/13 10:46 ID:JCvHSojd
>>149 あと、イギリス海軍の場合、帆船時代からの艦名を、現代まで継承して
おる。そう、イギリス(大ブリテン及び北部アイルランド連合王国)
という国ができあがる以前からの名前だ。
これはこれで、すごい事だと思わないか?
このまえ、中国の新聞に中国の露天で大和のプラモが売られているのを見て
日本の殺戮兵器が売られていると反発していたっけ?
>>149 欧米の場合は、艦艇に人の名前を付けることが多いな。
それに対して日本は、国土や風土にちなんだ名称を付けることが多い
武蔵をググってみたら・・
battleship Musashi 約4,930件
アメリカやらUSAやら付いた艦は悲壮な最期をつげるってジンクスがある。
160 :
名無し三等兵:03/08/13 11:02 ID:qrUDYRJz
>>158 武蔵だけなら、戦艦武蔵だけでなく宮本武蔵や旧国名の武蔵関連とかも出る。
確か日本酒の銘柄にも武蔵はあったはずだ。
全て戦艦武蔵を示すとは思えない。
どっかのテレビがネットの自殺サイトで本当に自殺が起こった事件の報道で、自殺のキーワードで何万件もヒットしたと騒いでいたな。
こいつ馬鹿かと正直、思った。
あれではヒットしたサイトの全てが自殺サイトだと言っているようなものだとね。
そのことを思い出すな
161 :
名無し三等兵:03/08/13 11:02 ID:qrUDYRJz
アメリカの艦艇には、人物名や州の名前それに激戦地の地名などがつけられるな
>>160 battleshipが前についとるだろうが・・・
164 :
名無し三等兵:03/08/13 11:45 ID:6UsatzqW
大和級こそ、日本が世界に誇る戦艦美。
これを美しいと思わない芸術家はいないだろう。
心底そう思う。
芸術家にはいるんじゃないか?好み激しいから
167 :
七誌:03/08/13 14:39 ID:4CXy2g6t
妙高、大和より強い船教えて。
2003年現在のもので。
準鷹
169 :
名無し三等兵:03/08/13 14:54 ID:vAlJ7TsV
170 :
とってんぽっぽ:03/08/13 14:59 ID:aug/oO4K
日本人でさえ、大和は知ってても武蔵を知っている人少ないでしょう。
みやもとのほうが有名でしょ。
うちの母さん、長門と大和しか知らないよ。(戦争中小学生)
陸奥の名前すら知らないんだよ。
171 :
名無し三等兵:03/08/13 15:13 ID:x4yzMgmU
>>170 戦後派の気分としては、長門が武蔵より有名とは思えないんだが…
戦中派の人にとっては長門には何か特別な思いがあるのかな。
172 :
名無し三等兵:03/08/13 15:17 ID:SRzwQtua
戦前の世界7大戦艦筆頭だぞ、長門。
関係ないんですが、むかし、「大撃沈」というゲームがありましたな。
アドベンチャーパートで超伝導電磁推進潜水艦「SB-X」の建造指示をおこなう傍ら
情報収集などに精を出し、竣工後にアメリカの最新鋭潜水艦「グレート・アメリカ」と
戦うという、それはもう香ばしさの漂うゲームでした。
>>172 あれ?「マジェステック・トゥエルヴ」12隻じゃ・・・(pam!pam!
グワジンは世界的に有名な戦艦ですか?
176 :
名無し三等兵:03/08/13 18:28 ID:r5oUWUNS
>>160 以前にもネットの青少年に与える問題を調査していた団体が、「SEX」
で検索できるHPの多さについて述べていたが、別の所が事実かどうか
検証しようとしてやってみた所、「SEX」という単語で検索できた
サイトの筆頭は「植物のおしべとめしべについて」だったそうな。
177 :
名無し三等兵:03/08/13 18:29 ID:r5oUWUNS
>>171 だって、戦中の人は、その当時は大和も武蔵も知らないから。
「長門・陸奥は日本の守り!」
178 :
名無し三等兵:03/08/13 18:30 ID:r5oUWUNS
>>167 現役の潜水艦全て。
妙高・大和に対して、敗北する事は絶対にあり得ない。
181 :
名無し三等兵:03/08/14 00:33 ID:nGR1iKfb
>>178 北朝鮮の現役の潜水艦はどうしましょう?
若い女性なんかは大和と言ったら宇宙戦艦しか思い浮かばない人も多いよ。
男なら大体知ってるけど、武蔵、長門となると普通のヤシは知らん。
若い世代では大和より「イージス艦」のほうが知名度高いかもしれん。
「こんごう」なんて誰も知らないがな。
183 :
名無し三等兵:03/08/14 00:52 ID:Chgq9YL6
以前、スカパーのヒストリーチャンネルの「戦艦」を観たときは、
大和については10秒程でしたね。しかも写真は無く外観図のみ。
要するにミズーリがさんざん出て来て、「ミズーリを超える主砲を
持つのは、日本軍の大和のみであった。だがその大和も米空軍の
攻撃に破れた。」という表現。
ま、ティーガー戦車の回(特集ではない)でも結局最後は
シャーマンの活躍をもってくる番組ですけどね。
>>60 日本のプラモメーカーが作ってるから、
外国メーカーが作らないだけだろ。
185 :
:03/08/14 01:06 ID:pyPwL9gk
>>183 大和等の資料は、国家機密だったから極端に資料が少なかったのでは。
>>184 ↓他国メーカが作っててもいろんな国でだされる艦
タイタニック、ビスマルク、Uボート、エンタープライズ(原子力のほう)
187 :
名無し三等兵:03/08/14 02:32 ID:4tlYuzI6
子供の頃友達から「武蔵は大和より全長が短く全幅は太い。」と聞かされましたが本当でしょうか?
188 :
名無し三等兵:03/08/14 02:36 ID:DarNVoeJ
>>181 それは動くだけでもすごい
もぐったら二度と浮かんでこないから潜水艦じゃない
だから含めない 以上
189 :
名無し三等兵:03/08/14 09:39 ID:fhJb2qrK
>>188 なるほど。「潜水艦」ではなくて「沈水艦」な訳ですな。
190 :
:03/08/15 00:34 ID:???
>>186 タイタニックは艦ではなく船な訳ですが。
戦中派の人間にとっては長門よりも陸奥の方が有名だよ。
俺の父親は「陸奥、長門」といい、「長門、陸奥」と言
うと「順番が違う」と言ってました。
192 :
名無し三等兵:03/08/15 13:42 ID:M6sRWmv8
>>191
きっと連合艦隊旗艦の時期によると思われます。
また当時の小学生が戦艦の絵を描けば、煙突は「湾曲したもの」だったそうですし。
刷り込みとはすごいものですなあ。
193 :
名無し三等兵:03/08/15 13:43 ID:0opPoJmu
_| |\ | _ |\ / \ ./| |/| |
|_  ̄| | |__,| | \ .| ○ ○ | /. .| | | |
_| .l二. | _ | | ̄ ̄ ̄| .|___| .| ̄ ̄ ̄| . | | | |
|_ _| L]\| .| \. ̄ ̄| | | | ̄ ̄./ ...|_| |_|
\ | |\\ .| .|-'''"`ー-、| ', / .|、,, / / /./ /
|__,| \r'' |___|ヽ,.r.・:,".\ ∨ /・:`)"`). /□ ./□
・., \ー'"\ ;・\,,.r─''"゙゙`‐-、/ r''⌒`/ ,--、・// .//,..
・''"⌒ヽ、 {"∴ \ r''`"r、r-'''`ヽ、,, `) /''"⌒r''"`` /r''"
,,.-\. /■\ ∧∧ ∧_∧ ∧∧ ∧_∧ -、,,_
.",.r''" (´∀`∩) (*゚ー゚) ( ´∀` ) (゚Д゚,,) (・∀・ ) `・
(つ 丿 とと ./ ⊂ つ(| つ ( つ
( ヽノ 〜 / / ∧ \ | 〜 .| ト、 \
(^^)<山崎マンセ
,,.-‐''""""'''ー-.、
,ィ" \
/ `、
,i i
r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __|
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ`
| ,:(,..、 ;:|/
| ,,,..;:;:;:;,/
/ `::;;. '"`ニ二ノ なめたらイカンぜよ!
/7 ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
,,.ィ"`:、 "/;:`ー-:、.._ dさふぁだ
fっっっっっっっっっっっっっっふぃいいいああ
195 :
名無し三等兵:03/08/15 16:27 ID:vrifYUBg
よく考えたら、プリンスオブウェールズや
デュークオブヨークもすごいネーミングだ。
日本だと戦艦・東宮や戦艦・関東管領でしょ。
196 :
名無し三等兵:03/08/15 16:49 ID:wsT2JpvY
アメリカのモノクロの戦争映画で、主人公の乗った
巡洋艦が大和に撃沈される話があった。メチャクチャな話だ。
「ヤマトは8万トンと聞いています」というセリフがあった。
主人公の嫁さんの不倫相手は零戦に墜とされとった。
スタートレックの世界では、ヤマト、エンタープライズ、
プリンスオブウェールズは同型艦らしいな。
197 :
名無し三等兵:03/08/15 17:01 ID:rR86Bn3X
功雄版タロット
┏━━━━━━━┓
┃ ]]T ┃
┃───────┃
┃ _____ ┃
┃/:\.____\ ┃
┃|: ̄\(∩ ゚Д.゚)\┃
┃|: |: ̄ ̄ U ̄:|┃
┃ アヒャ> ∧ ∧ ┃
┃/\ (゚∀゚*)\ ┃
┃\/| ̄∪∪ ̄|. ┃
┃ \|_〓〓_| .┃
┃───────┃
┃21 世界 ┃
┃ THE . ┃
┃ WORLD ┃
┗━━━━━━━┛
大和や武蔵の知名度は皆無でしたが
「 う ち ゅ う せ ん か ん や ま と 」
の知名度は抜群でした。(w
199 :
名無し三等兵:03/08/15 17:47 ID:+lSdNTgl
アメリカの書店で「史上最大の戦艦武蔵」みたいな
題名のハードカバーの本を見かけたことがある。
その時に大和でなしに武蔵なんだ〜、へ〜って思った。
韓国人に「日本は昔史上最大の戦艦武蔵をつくったんだよね」
って言われた事もある。
武蔵の方が有名では?
違うかな?
200 :
199:03/08/15 17:50 ID:+lSdNTgl
>>198 アメリカ版では「スターブレーザー」だよ!
歌も「宇宙戦艦大和」って所が「スターブレーザー」
って変わっていて(W
宇宙戦艦ではないがスタートレックにも
YAMATOとMUSASIがでてきたような…
202 :
名無し三等兵:03/08/15 18:09 ID:sIci/pVy
韓国の国立博物館である戦争記念館には、有史以来の兵器を
展示しているコーナーがあるんだけど、そこには、2メートル
は優にあるアイオワの精巧な模型と、30センチ位の大和の
チャチなプラモが並んで展示している。
>>196氏
>>201氏
USS<ヤマト>は<エンタープライズD>と同じ<ギャラクシー>級航宙艦ですたな。
Dまでの<エンタープライズ>は「武装した宇宙調査艦」らすぃですから、戦艦か
どうかは微妙ですが。
>>202 アイオワは朝鮮戦争にも参加したからね。
スタートレックのヤマトは宇宙戦艦の方が直接の元ネタではないかと。
まあ、アカギとか、ヘイハチロウという名前の司令長官もでてきますけど。
>>202 目下建設中の呉の博物館には
大和とヤマトの模型が展示される予定だそうだが。
最低でも1/200、詳細な主要諸元つきで堂々とフロアの真ん中を制圧してほしいものだ。
>>205氏
<コンゴウ>もいたですよ。
<キュウシュウ>とか<ホンシュウ>とか、勘弁してくれ系の艦名もありますたが。
>>207 いつの状態の大和にするかだな。
漏れ的には竣工時が良いと思う。
原点だし、その姿自体が、建造側の設計思想や時代認識を物語るから。
210 :
名無し三等兵:03/08/15 19:49 ID:RwT3WoE4
戦艦大和は知らないでも
宇宙戦艦ヤマトは知っている
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
212 :
名無し三等兵:03/08/15 20:42 ID:X+HMXE6G
知名度の差と言えば・・・
イージス艦「こんごう」については、「栄えある戦艦の名を、たかだか
軽巡洋艦に使うな!」という軍オタの抗議が殺到したというが、同じ
イージス艦の「きりしま」や、それ以前のヘリ護衛艦「ひえい」「はるな」
については、全くノークレームなのは、どういう事だろうか?
やっぱ、「金剛」だけが、格段に有名なのかねえ?
>>212 そんな事実あるのか?
あるとしてもそれは軍オタじゃなくて、ただの厨房でしょ。
軍オタなら初の米海軍以外でのイージス艦への命名を、むしろ光栄に思うはず。
215 :
アメリカンボーイ:03/08/16 13:40 ID:TeAMoF2z
なんで猿顔のガニマタ日本人のダサい戦艦なんかほしがるか!
よわっちーーんだよ!アメリカ様にはかなわない!!
白人マンセー!氏ね、日系!近寄るな!
218 :
名無し三等兵:03/08/16 20:38 ID:DihQng/M
準鷹のウオーターライン1/700キット欲しいな、フジミからでるのか?
219 :
名無し三等兵:03/08/17 00:24 ID:pVqy30uw
>>217 まぢか・・・
今度から誤字も考慮してぐぐらんと・・・
221 :
:03/08/17 01:26 ID:LJPbDg7C
222 :
名無し三等兵:03/08/17 12:39 ID:311bvPYv
たしか、呉の大和の模型は10分の1スケールだ。
赤城の艦橋を模した家を建ててる人はいるが…。
>>221 実は、箱根にあるユネスコ傘下の研究所の地下に
実物大のヤマト艦橋を作ってるという話を知人の
ゼネコン社員から聞いた事が・・・
確か人工進化研究所とかlafuio+AEfpgvdyhu
なんだ貴様ら!放せ!やめrooooooooooooooooooooo
224 :
黒服:03/08/17 14:54 ID:???
>>223 は安全保障上の理由により、EVA板へ保護しました。
ご協力に感謝します。
226 :
名無し三等兵:03/08/19 08:08 ID:+NSn7OVL
>>207 >最低でも1/200、詳細な主要諸元つきで堂々とフロアの真ん中を制圧してほしいものだ。
1/1を希望
宇宙戦艦ヤマトも有名だがアルカディア号も世界中で有名。
230 :
名無し三等兵:03/08/23 01:22 ID:dCe1OX7p
>>229 艦橋の一部や砲塔くらい、原寸大にして欲しいものですね。残念
猿の腰掛け、くらい原寸大で。
元橿原丸こと「じゅんよう」って、漢字にすると「隼鷹」であって、「準鷹」じゃないよな?
後者だと意味通じないし。
準鷹は新梓丸を改造したものだぞ
234 :
名無し三等兵:03/08/24 15:03 ID:963WYnFD
アメリカのダイバーの間では、空母といえばサラトガ、戦艦といえばナガト
が超有名だ。長門の艦橋に入って、記念撮影してるぞ。
235 :
名無し三等兵:03/08/24 15:47 ID:ArMT+wRJ
236 :
名無し三等兵:03/08/24 17:42 ID:0vZC3PiD
>>234 どっかにその写真アップされていないですか?
237 :
名無し三等兵:03/08/24 18:44 ID:963WYnFD
≫236
ビキニ、長門、ダイビングなんかで検索すれば、いくらでも。
長門は、船体は裏返し、上部構造物は折れてます。
サラトガはそのまま着底、エレベーターから艦内に入れます。爆装したままの
SB2Cも見られます。
238 :
名無し三等兵:03/08/24 19:08 ID:0vZC3PiD
>>237 ありましたありました。
ありがとうございました。
質問! ビキニに潜って放射線障害にはならんのでしょうか?
>>239 ビキニに潜り込ませるのは気持ち好いです。
241 :
名無し三等兵:03/08/25 03:57 ID:Es81xlpB
現在ではビキニに滞在もできるよ。ただし、食料は外から持ち込み。
だから住人はおらず、ダイビングの客が滞在してるのみ。
島の椰子の実なんかを食うとヤバイらしい。
一生に一度は行きたいな。
242 :
名無し三等兵:03/08/25 05:13 ID:2Ro8CgWK
ホームステイしてたとき、戦艦ヤマモトの話を盛んにふられました。
二三度はさりげなくヤマトと言い直してたのですが、めんどくさくて私もヤマモトにしちゃいました。
すみませんです。
243 :
名無し三等兵:03/08/25 05:16 ID:2Ro8CgWK
さらにすみませんでした、全面自供します
途中で相手も気が付いて、ヤマトというのもあったのか? と突っ込まれました。
確かあったような気がすると答えたのも私です。
245 :
名無し三等兵:03/08/25 05:37 ID:2Ro8CgWK
ワロタ
でも、おれオヤジだからヤマモト・ヨーコはアニメじゃいやだ。
田宮二郎とバンフで逢い引きとか、そういうのが好きだ。
246 :
名無し三等兵:03/08/25 09:02 ID:DRRrVw8N
>>200 激しく遅レスだが、海外版ヤマトでは佐渡酒造先生の酒はミネラルウォーターにされ、
海苔巻はなんとチョコレートケーキにされちまったそうですな。
あと、アメリカ人は『ヤマト完結編』見て
「なんで艦を自沈させるくらいであんなに動揺してんだ?
同型艦をまたつくりゃいいじゃねえか」
と思うらしいです。文化の違いがあらわれ取りますなぁ。
247 :
名無し三等兵:03/08/25 10:26 ID:HKfnAEuo
船乗りだったらどこの国の人でもわかるような気がするんだがな。
248 :
名無し三等兵:03/08/25 14:08 ID:GykgpzZa
日本でも10代だと
「はぁ?」
って人多いけどな・・・
>>247 日本人なら船乗りじゃなくてもわかるが、毛唐どもはそうじゃない、っつー事でしょ。
>>246
ソースは?
>>250 何年か前に出ていたヤマトの解説書。
スタートレックのエンタープライズの例を比較として出していた。
エンタープライズは一回沈むか沈められるかしてるが、
さっさと同型艦が建造されてカーク船長を始め乗組員は特に感慨もなく移乗してたという話。
もっとも漏れはトレック見てない人なので真偽のほどはシラネ。
252 :
名無し三等兵:03/08/25 22:54 ID:8RsEUtXy
エンタープライズは沈んでも何度でも再生するからな
253 :
名無し三等兵:03/08/25 22:58 ID:0UKts/m4
瑞鶴の最期に際して、傾いた最上甲板に集合した将兵が
整然と起立、軍旗降下に敬礼して万歳三唱する写真を見れば、
日本海軍がどれだけ艦に愛着をいだいているか分かるはずだ。
254 :
名無し三等兵:03/08/25 23:10 ID:opPmMa0q
>>248 確かに、「せんかんやまと?」「ってなんですか?」って感じになりつつあるな
もはや戦艦大和って日本人の常識ではなくなりつつあるな
255 :
名無し三等兵:03/08/25 23:13 ID:w4pRVZ1R
生きにくい世の中になりましたなあ。
256 :
名無し三等兵:03/08/25 23:15 ID:KMtoC1tH
257 :
名無し三等兵:03/08/25 23:49 ID:M6vBPiqF
.ri iー‐-、
|イ `ヽ ``ヽ、
| ト、 ) ァ ャ、
.| t_t,ノ´ { ハ `ヽ、
|, ー‐-.、,_ λ_丿 .`ヽ、
.|_________ ``ヽ、_ . `ヽ、
キ\\\\ ``ヽ、_ `ヽ、
キ. ヽ ヽ ヽヘ `ヽ、_ ヽ、 ___ ェェ ___
キゝゝゝゝゝ.ヘ `ヽ、_ `ヽ `[]=|Ξ|=t]´´
キ ミミミミミミヘ `ヽ、 `ヽ、rー‐‐‐‐ー‐--
キ ミミミミミミミ} `ヽ、 ヘニニニニ`ー-
λ二ニニ=丿 \ヘ ( ")") /
\_ΞΞノ .rt ``ヾ /
ヽ、 ̄ [| 〉 彡
メ、 〃ミミョェ_ キ
彳ヽ }
ヽ _______,,,,,,---‐‐ー`ヽ、
冫------‐‐‐ー''''´´ ノ
/ _,;ノ´
/ ,/レー‐ァ
/ /[ニニニ]ア``ヽ
/ ,/
{ _,/
ゝ _, -'´
ゝ、 __,-ー'"´
``"´
258 :
名無し三等兵:03/08/25 23:49 ID:2Ro8CgWK
そして今や支那の一人っ子どもがヤマトのプラモで・・・・
259 :
名無し三等兵:03/08/26 00:16 ID:AXvNDA8N
先日のプロジェクトXで新幹線の車体設計者が戦時中に設計した
銀河、桜花を「戦闘機」と何度も説明したNHKが許せない。
261 :
名無し三等兵:03/08/26 00:50 ID:HCmjQfQH
263 :
名無し三等兵:03/08/26 23:30 ID:qS/Wu58C
思ったより有名じゃないという事なのか・・・
世界三大バカ兵器のうちの1つとして有名です
266 :
名無し三等兵:03/08/27 02:02 ID:+Bhy96Lc
フル規格戦艦作ることはないのにね
>1
くだらん質問するな。
一般人は日本人でも大和を知らないヤツはいる。
それを考えると、第二次世界大戦にまつわる語義、語彙の世界では、
大和は世界的に必須。
フル規格新幹線もこれ以上(略
>>251 >さっさと同型艦が建造されてカーク船長を始め乗組員は特に感慨もなく移乗してたという話。
エンタープライズが沈んでから同型艦を竣工させたって話しは一度もないのだが。。。
その解説書どこかおかしいんじゃぁ・・・
(同型艦の名前を変えたことなら一回だけある)
作中有名なセリフに「AでもBでもCでもDでもないエンタープライズだ(大意)」というのがあるくらいなんだけど
思い入れの強いフネは暗黙のうちに決まっているのよ。
スタトレを知らない人への補足解説
エンタープライズは最新作の、やや近い未来物を除くと、
歴代の艦籍番号の本番が皆NCC1701と同じで、それに枝番が無しの初代からA〜Eまで6隻ある。
ただし作中の時代が大きく違い、帆船時代からの伝統名称艦ということなんでしょう。
件のセリフはとある事故から未来に目覚めた初代の登場人物が
コンピュータにエンタープライズのブリッジを再現させろと命じた時のセリフ。
当人にとって、初代無印だけじゃなく同名後継艦(A)にも乗り組みしているけどエンプラといえば一隻だけだ、というエピソード。
271 :
名無し三等兵:03/08/27 18:32 ID:tk9N8SqK
昭和の三馬鹿査定って、ヤマトクラスと青函トンネルと、あと何だっけ?
伊勢湾
273 :
名無し三等兵:03/08/27 19:50 ID:d5eo+mBA
大潟干拓
大和ってでかいのにちさいんだな!
意味わかるやついるか?
275 :
名無し三等兵:03/08/27 20:25 ID:GVSoPsq0
小さくしすぎだ。無理がある。
檜山よしあきの「アメリカ本土決戦」で大和、武蔵、長門の強さに感動した。
キンケイド大将を一撃粉砕。米国西海岸、艦砲射撃で壊滅。
補給どこでやってるのだろうと思いつつ
277 :
名無し三等兵:03/08/28 11:10 ID:b2qaYcna
台湾では有名だった
278 :
名無し三等兵:03/08/30 11:23 ID:ZeqODdIZ
>>277 最期の出撃が沖縄を救出する任務だったからかな?
279 :
名無:03/08/31 22:05 ID:++UnpbwS
>>209 改装が行われた時点のもの全部並べりゃいい。
>>226 いっそ建物自体大和の形にすりゃいいか。
>>229 凄いな。本当にフロアの真ん中じゃん。
>>230 主砲の一部が実寸で再現の予定。
>>251 >>269 エンタープライズは映画スタトレ3だったと思うが、
自爆・自沈してるでしょ。
で4のラストで新しい艦が出てきたかと・・・
283 :
269:03/09/03 03:04 ID:???
>>282 それが中古の同型艦の名前と艦籍番号変えた奴なんよ、元の乗組員はイイ迷惑物。
それとも予備艦だったのかなぁ?エンプラ自身が保管艦扱いだったのを、
元の乗組員が奪って脱走紛いのことをして挙げ句に自沈したぐらいだし。
え?ここ<やまと>スレ?
だから、保管艦を元乗り組みが奪って挙げ句に自沈させたと・・・
とりあえずageとくぞ
286 :
名無し三等兵:03/09/15 20:41 ID:qyjk16Qo
「軍艦武蔵」というドキュメンタリー本読んでます。当時の実際の乗員の証言ですので生々しいっす。
アメリカではB29の次くらいに有名DAYONEー
巨大なものを測る物差しとして
エンパイヤーステートビル・戦艦大和・飛行船ヒンデンブルグ
などと一緒に並べる図が内外の雑誌やサイトに載ることが多いよね。
アゲちゃうぞ。
米英の軍オタ向きの本に出てくる大和には
supper buttle shipとしか書かず、
武蔵や主砲が46センチなんて全然触れていない。
奴等にとって、大和と武蔵を沈めても
黄色猿が建造し戦った事実を消せないので、
ヤッカミで触れたくないのだ。
291 :
名無し三等兵:03/10/02 23:43 ID:h0hAhB8a
プラモデルの日本メーカーは評価高いんですか?
>>291 金型の技術が高いので、普通に高い。
最近は中国に追い上げられて来てはいるけど。
293 :
海軍中将:03/10/12 10:04 ID:0WGhYPPz
294 :
海軍中将:03/10/12 10:05 ID:0WGhYPPz
↑ちなみに爆発する瞬間だよ
同時に、乗員多数が肉片になって四散した瞬間でもある
296 :
名無し三等兵:03/10/12 11:26 ID:XTg6F6lT
大和の設計や建造は実際は我が韓国技術者が行ったという事実を隠して
「大和は日本の戦艦」だと捏造するのはいい加減にやめたまえ。
【姜正謙 「大和と戦後の韓国造船業」 日本語版無】
だから活躍できなかったんだね
納得
>296.297
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
((__)) ,|、__ _,...--'7
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└'´|;;;; O ;;;;;;;;;;;|`'||
|;;;; O ;;;;;;;;;;;;| ||
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't--、_ハ__,... ----┤
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//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
>>296 そりゃあ職工のなかに朝鮮系日本人くらいはいただろうね。当時は同じ日本人なんだから。
で、それがどうしたの?
日本が建造を決定して、金を出して、運用した、
それで日本の戦艦以外の何者だって言うの?
アツクナラナイデ、マケルワ
つまりなにか?平賀不譲は朝鮮人ってコとか?w
大和の建造は極秘に進められたので
工員はかなり厳しく身元をチェックされたそうだけど
本当に朝鮮系も関わってたの?
普通の軍需工場とは段違いのスキルが必要な建造に朝鮮人が関わったとは思えないな。
あと、連中が言うにはゼロ戦の開発や、真珠湾攻撃で活躍したエリートパイロット
も朝鮮人らしいよ。ソースは得意な捏造。まぁ、日本に統治された段階で高度な技術を倭人に奪われた
ということを言ってる時点で・・・・根拠無いけど統治前は朝鮮の方が文明国だったそうな。
>>303 香具師ら的には、軍事的に無力であることが文明国の証であるらしいからな。
文化的にもダメダメだったろう、あのころの半島は。
中華文明の劣化コピーっつうか、モンキーモデル。
彼らは任那日本府を否定する時には、
文化的に劣っていた当時の日本が半島を征服できたわけがないって言うんだよね。
その理屈だと末期の李氏朝鮮は日本より文化的に劣っていたと自ら認めることになるんだけど、
彼らはそんなこと考えないのかな?
別にいいけど。
306 :
名無し三等兵:03/10/17 12:15 ID:fth6mw1Y
307 :
名無し三等兵:03/10/17 15:28 ID:5RcPbDC5
万葉集を韓国語で解読した香具師もいたよな。
そしてそれを根拠に、日本人は元々韓国人だったと主張する。
ただ、問題なのは、万葉集を「現代韓国語」で解読している事。
つまり、古代の日本では、現代韓国語を使っていたと?
古代日本語は現代韓国語で、それが変化して現代日本語になったと?
どう考えても、言語が変化するのは「文化の発展が早いほう」であって、
「文化の発展の遅いほう」は、昔の言語をそのまま残すのだけどな。
(例:昔の英語をそのまま残しているアメリカン・イングリッシュと、
昔とは変わってしまったクイーンズ・イングリッシュ。
鎌倉時代の日本語をそのまま残した沖縄方言。)
まともな言語学者は、むしろ「隣国でありながら日本語と韓国語の共通
点が少ない事」から、日本人の祖先は韓国人説を否定している。
308 :
名無し三等兵:03/10/18 10:59 ID:g1YDMraY
難しいですなあ。
<丶`∀´> <千歳烏山の起源はウリナラの烏山ニダ!だから世田谷区はウリナラの領土ニダ!
んじゃあニューヨークはイギリス領ね。
>>307 「万葉集を韓国語で解読した」なんて本は読んだ事ないが、
言論の自由のある国ならば、金儲けのためのとんでも本など珍しくもないんだが。
ある本によると、竹内文書は史実であり、
太古の地球は天皇を中心とするムーの国であり、
キリストやマホメットや孔子は古代日本で秘法を学び、
世界四大文明と世界三大宗教の起源が古代日本、だそうだ。
キリストの墓も日本にあるそうだ。
>超古代(四大文明発生以前?)
>において日本語が全世界の共通語であり、
>日本人の祖先(高橋氏はカラ族とよぶ)が全世界を支配していた
まだある。
<丶`w´> <アフリカ大陸は九州と同じ形、オーストラリアは四国と同じ形、よって地球は古代日本人が作ったんダガヤ!
ピラミッドの起源は日本だったってのは軍板的ありかも。
陸軍軍人の酒井勝軍が軍の特命でエジプトのフリーメーソンと接触し、
日本に帰ってから広島県にある山を2万年前のピラミッドと公表した。
なんでも地球的規模のミステリースポットにピラミッドが配置され、
日本は霊的に守られているそうだ。
しかし、2万年前の文明って…
帝国陸軍やナチスはちょっとオカルト入ってはいたが…
戦前の実話。
314 :
名無し三等兵:03/10/18 17:47 ID:fR3YLaOx
ナチスはヒトラーがオカルト趣味だったのかもしれんが、
日本の場合は天皇が本当の神様(人じゃない)だったから、
オカルトのレベルがちょっと上かも。
戦中、中国大陸で古代日本の遺跡調査したり、
北京原人の研究目的が古代日本人との関係を調べるため
だったのは、漢民族、満州民族、日本民族などは
元々同根だとする同祖論の証拠探しで、
亜細亜人は全員天皇の子孫だから皆同じ国になるのが普通だよ、
ってな具合だったな。
315 :
名無し三等兵:03/10/19 17:55 ID:33oQ/cfj
海軍にもオカルトにはまった人間はいる。
山本英輔中将は、四国の剣山で掘ってたっていうし……。
でもまあ、本題からズレまくりだけど。
>>314 現人神というのは大昔から言われてたことだからね。
それほど尊い存在ってことだよ。
カルトじゃないと思う。
317 :
名無し三等兵:03/10/21 14:11 ID:sy2WibLV
オカルトと言えば、山本五十六は次官時代に、海水から石油が取れると言う詐欺
に引っかかっているからな
>>296 そんなに高い造船技術があるなら、戦後日本に研修に来る必要は無いんじゃ…
今でも親父(潜水艦も作ったってのが自慢らしい)は、
「連中に技術を教えるんじゃなかった…」
と時々愚痴ってるよ。
そういやマルゆ潜は仁川で作ってたっけ
宇宙戦艦ヤマトって海外で放映されたの?
321 :
名無し三等兵:03/11/02 15:19 ID:0qaA006P
中国でのプラモ販売が禁止されるくらい有名だよね。
でも大和、武蔵って艦名も艦体も一級の芸術品だよね。
沖縄水上特攻時も米軍パイロットから「なんて素晴らしい戦艦なんだ!」
と賞賛されたという。確かに米軍のアイオワ級が、機能・量産本位で設計
しているのに対し、大和級は美観にもこだわっている。
322 :
age:03/11/02 15:22 ID:DC7F2Tjl
>>321 あれだけも巨艦で強力な主砲をそなえた戦艦を攻撃できるチャンス
に出会えたら興奮しまくりだろうな。
実用第一で作った艦を「美観にもこだわってる」とかわけのわからん事を言うの止めてくれ
それとも大和級は「美しい戦艦であること」を条件に作られたっていうのか?
325 :
名無し三等兵:03/11/02 17:28 ID:WBAeS0YW
>324
戦艦が、近代化改装をするさいに機能向上も大前提であるが、貧弱に見えないよう
機器の配置には、特別注意が払われたというのを何かの本で見たので。
ちなみに、大和級は13号電探を搭載する際に、本当はあの2倍の大きさの13号電探を
マストに搭載しようとするのを、どこの部署の士官か知らないが猛反発して、あの大きさに
なったという。
以上、これらを踏まえたうえで「美観にもこだわっている」言ったのですが。
他、戦記にも機能よりも美観が重視されていると、受けることが出来る記述が見られますので。
>>325のレスを読んだ上で言うがやっぱりそれは思い違いだと思う。
戦艦の近代化改装の際に美観云々の話については出自がわからない話なのでなんとも言えないが、
戦艦が機能性よりも美観を重んじるという話は過去に聞いた事が無い。
大和級の電探については美観云々というより電探に対しての理解が少なく、得たいの知れないものをマストの上に置く気にならないという保守的な考えからの発言ではなかろうか。
個人の戦記に関しては著者の主観しだいなのであまり参考にならない
当時洋上ホテルとしては最大級でした。
遂に不徳の為、海軍はもとより全国民に絶大の期待をかけられたる本艦を失うこと
誠に申し訳なし。惟、本海戦に於いて他の緒艦に被害ほとんど無かりしことは誠に嬉しく、
なんとなく被害担任艦となりえたる感有りて、この点幾分慰めとなる。
本日も相当多数の戦死者を出し有り、これらの英霊を慰めてやりたし。十九○五
>>326 軍艦は艦容も考慮してあるのが普通
長門の湾曲煙突も「見た目が悪い」ってなんとかしようと齷齪してるし
無論機能面での改善もその目的だが。
某国には見た目重視で凌波性に問題を抱えた戦艦があったな。
まあ、大和は当時の造船関係者から醜悪といわれたデザインだそうだ
>>329 確かに従来の戦艦を見慣れた眼には、大和の艦影は異形に映ったと思う。
でも漏れ的には、そこがもう格好良くて辛抱堪らんのでつ。
正直、3連装×3がなぜカッコイイと思えるのかさっぱりわからん
>>331 正直、個人の趣向の問題をなぜ書き込むのかさっぱりわからん
(´・ω・`)・・・
334 :
名無し三等兵:03/11/18 14:23 ID:lj21bbdZ
>149
超遅レスだが、イギリス海軍がたまに使う艦名「アルビオン」は
グレートブリテン島(つまり英本土)の雅名だし。
旧海軍艦艇はほとんど写真が残ってないのが痛いな。
雅名というのはドウカナー?
>320
米国では"Star Blazers"と改題、艦名は" Argo"あと米国仕様として
ストーリーに手が加えられている。日本の戦艦っつー設定は生きてるらしい。
イタリアではそのまんま"Yamato"だったはず。
>>340 まぁめずらしいアングルっちゃあ、めずらしい。
あの旭日旗ってものすげーでかいよな?どのくらいだったか知ってる人いる?
>>11 スターブレイザーズだったりするかも
>>326 おれのじいちゃん曰く
武蔵はとても美しい戦艦なので、いつもみんなで掃除してたってさ。
その誇るべき甲板でマラソン大会もやったらしいが
大河ドラマ「戦艦武蔵」-BATTLESHIP MUSASHI-
ドラマ化きぼんぬ
347 :
345:03/12/10 03:53 ID:???
>>346 じいちゃんの話でしか聞いたことないのが、映像で見れたら
。・゜・(ノД`)・゜・。
348 :
名無し三等兵:03/12/13 19:40 ID:uyolJ4aa
アイオワ〜!
敗 れ た り
せんかん・たけぞう
アイオワ「(速度が)遅いぞ、武蔵!!」
351 :
海士長:03/12/13 19:51 ID:???
大河ドラマ武蔵の宣伝が始まったとき、吉村昭原作かと思ったよ。武蔵違いだったけど。
352 :
かおり:03/12/13 22:37 ID:gpTe7n/L
発展途上国の戦艦大和武蔵などと言ってる奴がココにいるようだが、
発展途上国が46cm砲積んだ戦艦を作れると本気で思っているのかね。
外国人共の評価なんて俺は気にもならんビスマルクだかロビンマスクだか知らんが
小さい戦艦なんて興味無い。
超巨大戦艦に燃えてろ。
>>353 燃えてみる・・・
., ∧_∧
シュボッ []() (・ω・` ) l二ヽ
□と ) ̄⊃ ) )
⊂ (_(_つ  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
>>352 発展途上国は言い過ぎかもしれんが、大和級戦艦は、いかにして貧乏国
日本が、金持ち国アメリカに対抗するのかを、追及した上の選択だよ。
それが、正しい判断かどうかは、ともかくとして。
まぁ、実際は先進国と発展途上国くらいの差は有ったのだろうけどね。
それ以外はそもそも「国」ですら無かった事実を考えるとやむをえんか。
>>1 オレが知っているくらいだから、凄い有名なんだろう?
途上国って・・・・当時の日本は海軍力で言えば世界でもトップクラスだろw
アメリカ海軍が敵じゃなければ、何処とやっても負けない程度の海軍力だったし。
まあ、「海軍力がトップクラス」っていうのと
国自体が「途上国」ってのは矛盾しない罠。
貧乏人が食費を削ってベンツに乗っている
ようなもんだ。
アメリカ除けばイギリスくらいか。まともな海軍持ってたのは。
空母を運用してたのも日米英くらいだし。
挙げ句の果てに米英は戦略爆撃機(それも複数種類)
持ってたわけで。それと比べると日本の国力は格段に
落ちるわなあ。
362 :
国民:03/12/14 09:09 ID:???
国力では僅かに劣る事は認めるが、個々の軍艦の性能は劣っていない。
そもそも大型潜水艦に飛行機積んで大海原を航行するなんて考え方が奇抜である(非常に便利)。
ドイツのUボートはイギリスの駆逐艦相手に大苦戦したがドイツに日本の潜水艦
さえあれば苦戦することもなかったろう。
>>361 イギリスにはインドがあったし
アメリカは黒人を差別階級に置いて広い国内から利益をえていたけど
日本は半島の人間に簒奪されてたからね
金持ちなら中国に攻めていく必要なし
>>362 本気でそう思ってるなら知将だし、故意の発言なら鷺死だな。
>>363 日独伊は「持たざる国」だったんだよなー。
金を――じゃなくて、完結した経済圏を。
輸出入がなければ生きていけないのに・・・
「持てる国」は、植民地と本国の間で形成された
「国内市場」から、「持たざる国」を締め出した。
だから戦争に追い込まれたんだね、日本は。
資源と市場を、自力で獲得するしかなかった。
独は・・・ ちょっと違うこと考えてたみたいだけど。
日本は戦艦をアメリカに売っておくべきだった
と言ってみるテスト
>>366 >だから戦争に追い込まれたんだね、日本は。
>資源と市場を、自力で獲得するしかなかった。
こーやって書くと、当時の日本の政治家に、責任が
全くなかったかのように聞こえるなあ。煽りか?
当時のメンタリティだと食ミンチ持ってよし!だから今と比較するの難しいな。
白人から見てアジア人、黒人は人間扱いされてないし・・・
黒人のカトリック神父(アフリカン)に聞いたんだけど、植民地時代には黒人は白人に使われるために神が
作られた・・・って黒人に教えてたぐらいだしね。まぁ、日本の首脳部・軍部は西洋列強に対して
恐怖もあったんじゃないかなー。特に苛烈なインドネシア支配でのアジア人に対する扱いを
目の当たりにして。
そもそも日本軍の装備のことを知ってる外人が何人いるのか・・・・
大多数のアメリカ人には、日本と中国と韓国のくべつがつかないんだぞ!
日本軍ってとことんマイナーだよな・・・・・
>>362 フィッシャーだと信じたい…WW2時代の独逸が欲しがる日本の潜水艦って、現代の「おやしお」型とかか?(w
373 :
名無し三等兵:04/01/21 14:28 ID:Ws3rBxdt
スタートレックで大和って言う艦があっけなく沈んでなかったっけ?
374 :
名無し三等兵:04/01/21 14:37 ID:Ws3rBxdt
昔、本屋で『SINANO〜合衆国最大の敵〜』って本が売ってた
著者は太平洋方面で戦ったアメリカ海軍退役軍人
ヨーロッパ方面の戦いばかり聞きたがる孫世代に自分たちの戦いっぷり
をアピールってオーラが漂っていたがおもしろかった
戦争が起きず、抑止力としてなら大和は有用な艦だったと思うがなあ
対艦巨砲主義が生きている中
列強国を上回る18インチ砲と重装甲の巨艦、これほどのハッタリ艦はない
>>375 すぐに対応した艦を造られてあっという間に陳腐化
>>362 日本の潜水艦はディーゼルか何かの問題でかなり遠くからでも探知されてたとか。
静音性に難があるのでウルフパックの良いエサになったと思われ。
ハンター・キラーでしょ
379 :
名無し三等兵:04/01/28 13:27 ID:kZ/1fBMm
ごめん
3連装カッコ良すぎ
連装や4連装は糞
副砲がカッコ良すぎ
砲を2種類しか持ってない戦艦は糞
丸まった船体がカッコ良すぎ
艦首や艦尾が尖ったり角ばってる細い戦艦は糞
中央構造物がカッコ良すぎ
2本煙突は糞
>375
抑止力としてか…確かにな。
まあ、帝国海軍の象徴みたいなもんだろ、あの2隻は。
382 :
名無し三等兵:04/01/30 17:23 ID:USilRiwE
自分の祖父は第2次大戦中重巡妙高に乗っていて
レイテ沖海戦の時に大和・武蔵を初めて見て感動したといっていた…
384 :
ふりーどりっひ3:04/02/09 17:24 ID:I+Zr93zO
ギネスに載ってる世界最大の戦艦は何故かアイオワ級(全長)
そのくせ空母は排水量でミニッツ級なんかおかしくない?
385 :
名無し三等兵:04/02/09 23:02 ID:jPKLjKbK
>>383 >模型は長さ二六・三メートル、幅三・九メートルで
>実物の十分の一。(中略)事業費は約二億円
十分の一で2億円なら一分の一は20億円か。船の値段としては激安ではないか?
(そんな単純な訳ないとは思うけど、イベント用に作ってくれるトコ無いかな?)
長さで10倍面積で百倍体積で千倍なので2千億円は覚悟しれ
外観だけならそこまではいかないと思う
>>384 現存する世界最大の○○なら間違ってないんじゃない?
ギネスだと戦艦大和は
「単船での海難における犠牲者数」
で上位一桁に入っていたな。それを読んで「戦没は海難じゃないだろ」と
心の中で突っ込んだ覚えが
391 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :04/02/10 05:59 ID:j/k/GMR1
美観? 多少は考慮しますよ。
軍艦ってのはその国の「顔」になることが多々ありますからね。
それと人気があるということは色々と好都合なことが多いので。
考慮ゼロってことはないです。
たしか旧ソ連の軍艦は「強そうに見えること」という要求が設計に際して出されていた気がする
393 :
名無し三等兵:04/02/10 15:52 ID:vJTjNhNO
超弩級戦艦大和
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さすがにでかいな、大和
家のモニターだとはみ出てるよ。
395 :
名無し三等兵:04/02/10 16:33 ID:n2ZUTNAA
現実を直視しよう。
残念ながら、欧米では大和、武蔵ともほとんどまったく知られていない。
それを言うなら零戦も知られていない。
日本軍との戦争で彼等が知っているのは「ニューク」「パールハーバー」
「イオージマ」「レイティ」等のキーワードと、半裸の気が狂ったアジア人
たる日本兵だけである。制服を着飾った粋なドイツ軍将校などとは根本的に
位置付けが違い、いわゆる蛮人あつかいである。
現代の陸自はまったく違う評価であるが、陸自の根底に帝国陸軍の
伝統がある事を理解しようとする欧米人は皆無であろう。陸自は
アメリカに教育されて生まれ変わった新陸軍だと思われているので
ある。ちなみに海自は今のところあまり彼等の眼中にはないが、
近い将来復権する可能性はあるかもしれぬ。
396 :
エース ◆3Ug.lZaPiY :04/02/10 16:35 ID:kGNjcidL
yamotoという綴りもあるんだが。
397 :
エース ◆3Ug.lZaPiY :04/02/10 16:38 ID:kGNjcidL
398 :
名無し三等兵:04/02/10 16:47 ID:n2ZUTNAA
エースよ、よくやった。
しかしこれは「有名」と言う事の根拠にはならないのである。
この板の軍オタならみな「スターリンのオルガン」が何を意味するか
ご存じであろうが、一般人に「スターリンのオルガン」と言うと、
「スターリンがオルガン弾けるのか?」と聞き返されるのみ。それと
同じく、ヤマトは海外では一般にIBM大和研究所を指すのである。
とても
>>1の提示した「タイタニック並み」の名声は勝ち得ていない
のである。この
>>397のウェブサイトの人たちも我が軍板有志と同じく
一般とは少しずれているのである。
399 :
エース ◆3Ug.lZaPiY :04/02/10 16:58 ID:kGNjcidL
そのまんま大和VSビスマルク
「1.もしも日本が二次大戦で枢軸国でなく、インド洋で遭遇したとしたら。」
2答えるのは難しい。
3大和が勝つ
4大和が優位。だが、沈めることができるかはわからない
5なんでビスマルクを沈めるのがそんなに難しいの?
65に対する説明。解答。ナチスの魔法。
7すれに関係なし。
818インチの大和の主砲でもビスマルクを沈められるかはわかんね〜な(藁
9おれが「ナチスの魔法」って言ったじゃん。
めんどいのであとはがんがって読め。ただ、大和優勢です。
400 :
エース ◆3Ug.lZaPiY :04/02/10 16:59 ID:kGNjcidL
悪いが400は俺が貰う
ゆるさねぇ!
403 :
エース ◆3Ug.lZaPiY :04/02/10 17:03 ID:kGNjcidL
カカッ
404 :
名無し三等兵:04/02/10 17:04 ID:n2ZUTNAA
エースよ!すばらしい活躍だ!!!
405 :
◆3Ug.lZaPiY :04/02/10 17:15 ID:kGNjcidL
ビスマルクは世界最強だった
宛 同志参九八号
BM-13カチューシャのことだったっけ?
こちらは、さすがに一般人は知らないだろうが・・・。
大和は、一般人でも知ってる人は知ってるのでは?
>>400 Just one blast from the Yamato's wave-motion gun, and the Bismarck would be vaporized... along with half the ocean, some odd islands, tons of marine life...
爆笑。あっちのヤマトの方も有名らしいなw
宇宙戦艦と巨大ロボの戦いについて、熱く語るスレはここですか?
ただの戦艦だって。