日米同盟からの軍事的独立・単独防衛は可能か?

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264名無し三等兵:04/01/01 18:35 ID:???
>>260
戦後日本史を少しでも勉強すれば
いかにトンチンカンな防衛政策が行われたことが理解できるはずだ。
君が中卒以上の知能を持つならば。

信頼できないこと、ではなく
単純に無知(政治と国民)であり、攻撃力の否定こそ平和を保証するような幻想が
まかり通ったのが戦後日本史なのさ。
265名無し三等兵:04/01/01 18:36 ID:???
>>264
大卒でも理解できんなあ
266名無し三等兵:04/01/01 18:37 ID:???
まさに馬鹿の壁
馬鹿には壁があるね、まさしく
267名無し三等兵:04/01/01 18:38 ID:???
困ったから罵倒?
268名無し三等兵:04/01/01 18:42 ID:???
海空の攻撃を突破して敵が上陸した場合、
制空権が失われている場合だって想定されるの。
それなのに、陸が空からの援護を受けること前提に編成していたらマズイでしょ?
269名無し三等兵:04/01/01 18:48 ID:???
でも米軍が助けにくることが前提なら米軍の装備を使う方がいいんでない?
国産の方が安いんならともかく
270名無し三等兵:04/01/01 18:51 ID:???
>>269
台湾や朝鮮半島の有事の際には米軍が来ないという想定も有るのですよ。
日米安保にしても磐石の絆とは言いがたいですしね。
271名無し三等兵:04/01/01 18:54 ID:???
>>270
日米安保を否定するの?
海空の装備は日米安保が前提なのに、そのへんが全く統一性がないと思うんだな
272名無し三等兵:04/01/01 18:55 ID:???
>>271

日米安保があれば、米軍は我が望む時に望むだけの戦力で
無償の奉仕をしてくれるとでも思っているの?
273名無し三等兵:04/01/01 18:59 ID:???
>>272
その割に海空の装備はどうよ?
274名無し三等兵:04/01/01 19:01 ID:???
>>273
問いの意味がわかりにくいんだが?
もうちょっと具体的に説明してくれ
275名無し三等兵:04/01/01 19:03 ID:nD1LJNBh
同盟の基本は「信頼もするが検証もする」でなくてはなりません。
276名無し三等兵:04/01/01 19:04 ID:???
みなさんに忠告(特にコテハン)

「馬鹿の壁」を破れる人はいません。
277名無し三等兵:04/01/01 19:04 ID:???
>>274
米国に心臓を握られてますがな
>海空の装備=イージス・F15
278名無し三等兵:04/01/01 19:05 ID:???
あくまで仮定の話としては、朝鮮有事の際に別件でアメリカが忙しい可能性もあるしな。
279名無し三等兵:04/01/01 19:08 ID:???
海空は、その仮説は関係ないと・・・。
280名無し三等兵:04/01/01 19:12 ID:???
>>273
米軍との共同作戦で
最高の能力を出せるようになっていると思いますが、
自衛隊のみの場合でも十分な能力を発揮できると考えていますが?
281名焦し三等兵:04/01/01 21:35 ID:???
>>277
・・・?
そりゃ心臓部はブラックボックスだけど・・・
日本の所有物で、日本の都合で使えるよね?

横レスになっちゃうけど、よく解んないよ。
例えば日本が侵攻を受けたとき、アメリカが遠隔操作で
イージスやF-15を使用不能にする懸念があるってこと?

まあ民主党@米と民主党@日が、揃って政権を獲ったら、
日米中の関係も、多少は微妙になってくると思うけど・・・。
282名無し三等兵:04/01/01 21:40 ID:???
>>自衛隊のみの場合でも十分な能力を発揮できると考えていますが?
弾薬切れで即半壊
283熱血関西人:04/01/01 22:33 ID:FtaWvwqQ
>282
防衛戦ならば十分に能力を発揮できると思います。
しかし、現状では朝鮮半島・台湾海峡有事の際には自衛隊単独で
対処できるだけの能力は無いと思われます。
284名無し三等兵:04/01/01 22:51 ID:???
>>1
軍事独立の前にまず9条改正な。
285名無し三等兵:04/01/01 23:47 ID:???
>>282
いったい何時の話をしてやがりますか?
286名無し三等兵:04/01/02 00:08 ID:???
もう面倒くさいから日本なんか合衆国に吸収合併でいいよ

もしくは原潜建造して独立宣言させてみれば
287名無し三等兵:04/01/02 03:07 ID:???
>>いったい何時の話をしてやがりますか?

たった今の話ですが何か?
288名無し三等兵:04/01/02 05:05 ID:???
色々あって弾薬の備蓄は増えたの。どのくらいの充足率かは言えないが。
289名無し三等兵 :04/01/02 09:15 ID:???
堂々巡りなスレだな。
軍事的独立にどういう意味があるのか分からんのだが。
290名無し三等兵:04/01/02 10:53 ID:???
>>282
武器弾薬の備蓄量をしってるとは、よほど自衛隊の機密につうじて
いらしゃるようですね。すくなくとも私公式のソースで確認したことはありませんが
291名無し三等兵:04/01/02 23:33 ID:???
仮に、以前に比べて増えたとしても、十分に備蓄されているとは到底思えません。
非常時の必要量からみればコップ一杯程度の増加でしかないのでは、と思います。
292名無し三等兵:04/01/03 00:02 ID:???
命中率、目標破壊率の向上によって大量の弾薬は必要としなくなったというのもあるけどね。
293名無し三等兵:04/01/08 21:55 ID:???
まぁ、最大の問題点は対ゴジラ戦を想定していることなんだが。
294名無し三等兵:04/01/09 20:17 ID:???
自衛隊が
「オレたちでも怪獣ごとき倒せる」
とか言いだしたころから怪獣映画はつまらなくなった。

やられ役が主役倒してどーすんだよゴルァ
295隠居G:04/02/17 18:50 ID:vyndxP3l
「“オキシゲン・デストロイアー”を越えない戦力」が、防衛力の目安ですか?w>294
296名無し三等兵:04/02/17 19:09 ID:7d5qNjBx
本土決戦=長州戦争、オラの村は婆さんと二人で竹槍で
守だ!
297名無し三等兵:04/02/22 18:17 ID:0l1bBZDh
ゴルバチョフの軍縮が始まる前のソ連の軍事費は対GDP比で10〜20%あった
らしい。今の日本のGDPが約500兆円だから、軍事費が50兆〜100兆円。
自衛隊の規模が10〜20倍になるわけだから、独自防衛は可能だ。
もちろん、経済が破綻して国がもたないだろうが。
298名無し三等兵:04/02/22 18:24 ID:???
無理終了
299名無し三等兵:04/02/22 19:45 ID:???
防衛費を二倍の10兆円にすれば、完全独立とはいかなくても、かなり自己完結した防衛力を手に入れられるんじゃないの?
300名無し三等兵:04/02/22 22:36 ID:???
わしが男塾塾長江田島平八である!!
301名無し三等兵:04/02/22 23:54 ID:???
>1
マジレスするとシーレーン防衞が不可能。
インド洋から東シナ海にいたるまでのシーレーン、これに匹敵するだけのシーレーン確保
を1国で成功したことがあるのは歴史的に大英帝国のみである。
そのころの英海軍の軍備基準が有名な2国標準。第2位と第3位の海軍の合計トン数以上
の船舶を保有するというもの。それぐらいの圧倒的な実力差が無ければシーレーン確保
は不可能。

現在の米海軍は、それ以上の実力を持っているが、基本的には地域単位で有力な国家
と同盟を結んで有事に備える方針を採っている。

日米同盟の破却をする場合は、まずは自由貿易を抛棄し鎖国してもバランスがとれるだけ
の人口に減らすことが先に達成するべき課題となる。
そこまで人口が減ってしまえば、アメリカの方から同盟を解消してくるだろう。(W
302名無し三等兵:04/03/08 09:27 ID:???
>>295
オキシジェン・デストロイヤーは化学兵器。今使ったら国際的な批判を浴びることだろう。
そこで首都防衛移動要塞T−1号(通称スーパーX)の開発となったわけだが、さすがにあれは予算を食い過ぎたらしい。
303隠居G:04/03/10 12:09 ID:AsDKHfyM
〜ある日のニュース〜

与党公明党は執行部も参加した関係部会の合同会議で協議し
専守防衛と非オキシゲン・デストロイヤー三原則の堅持を再
確認した。

中期防整計画で、最大の目玉であったスーパーXの開発費の
計上を見送り、メカゴジラ日米共同開発を優先する事に閣議
決定した。

・・・うむぅ〜 単独防衛よりもリアルな話ですなぁw>302
304名無し三等兵:04/03/10 13:09 ID:yz9Ad4qy
日本オンリーの防衛は無理。シーレーン守るのにはその周辺国との連携が必要。アメ公も機動艦隊などの外征力は持ってるけどイギリスなどと結局協力してます。第一軍事費を増やすにはまず世論が問題です
305あぼーん:あぼーん
あぼーん
306iwsjnf:04/03/10 13:31 ID:???
独自防衛の定義にもよるが、現在の5兆円で、充分国防は可能だと思うが。
307名無し三等兵:04/03/20 16:43 ID:???
age
308名無し三等兵:04/03/20 20:35 ID:???
可能だが必要がないという結論でいいか?
309名無し三等兵:04/03/21 21:18 ID:???
税収が40兆しかないのに
防衛費をこれ以上上げるのは財政的に無理。
310 :04/03/22 09:31 ID:RegdffFP
>>1
何十年後に「日米同盟を破棄し日本軍を持ち核兵器を持って良かったな」と思えるの?
俺達の世代では税金が重くなるだけじゃないのか?
別に君が何百億円も出して自衛隊を軍隊にして隊員の人経費を出すとかなら誰も文句はないんだけどねぇ、でも嫌でしょ?
結局は日本国民全員に負担を強いるわけだよね。
本当は軍拡賛成者が集まって勝手に国を作って軍隊持ってくれればみんな満足できて一番なんだがw
311名無し三等兵:04/03/22 10:19 ID:???
もし日本が日米同盟を破棄するような事態が起きたときには
軍事板で説得できるような冷静な社会情勢にはなっていないと思う。
半世紀以上前だって止められたか?
一部の海軍、外務省、資本家の有力な勢力は戦争に反対していたのに。
312名無し三等兵:04/03/22 17:07 ID:???
>>302
>首都防衛動要塞T−1号(通称スーパーX)
要塞というからには、施設科の所掌なんだらうか?
教育は勝田で陸曹移動要塞課程とか。
所属部隊は、長官直轄の施設教導隊第101移動要塞隊(隊長は佐官クラスなので中隊ではなく隊)
機体前部に「施教-101要」
いや「首都防衛」というからには東方直轄か…第1施設団直轄の第101移動要塞隊か。
「1施団-101要」
313名無し三等兵
>>311
てゆうか、軍事板そのものが今以上にヌー速・極東化してると思う。

オキシジェントデストロイヤーって、東京湾を死の海に変えたはず。