イージス艦が第二次世界大戦時に日本にあれば

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1名無し三等兵
日本勝ってた?
2名無し三等兵:03/07/22 02:41 ID:???
ああ。弾薬満載の奴が1000隻もあればな。
3名無し三等兵:03/07/22 02:42 ID:mB+O5OMM
んなわけねーよ
4名無し三等兵:03/07/22 02:46 ID:QU91ihmo
原潜があれば勝ってました。
5名無し三等兵:03/07/22 02:47 ID:???
ジパングって漫画があるけど
あれはどれぐらいがほんとなんだ?
実際に大砲の弾を迎撃できたりすんの?
6名無し三等兵:03/07/22 02:47 ID:???
>>2
1000隻はいらないだろ。
100もあれば戦局は大きく変わっただろうw
7さいたま右:03/07/22 03:25 ID:???
    _(   @)___   運用する為の燃料と部品やインフラが在りません。
   / 爪゚∀゚) /\       
 /| ̄ ∪∪ ̄|\/       
   |さいたま ..|/   
8名無し三等兵:03/07/22 04:12 ID:???
日本は参謀が馬鹿ばかりなので高性能な兵器があってもなくても負けてます。
9名無し三等兵:03/07/22 04:16 ID:???
装甲が無いに等しいので潜水艦の砲撃で簡単に沈没してしまいます。
10名無し三等兵:03/07/22 05:21 ID:BGbnhNcW
>>1よ君はなんて運が良いのだろうか
ちょうどそれをシミュレートした漫画が
モーニン連載されているよ。

わかったら、早速本屋にレッツラゴウ!
11名無し三等兵:03/07/22 06:30 ID:dTpTjnFG
真珠湾攻撃直前にタイムスリップしたニミッツ

てな設定の映画好きだったな
ゼロ戦vsトムキャット。
そう、ファイナルカウントダウンて映画だ
12名無し三等兵:03/07/22 09:08 ID:???
>>1
質問は専用スレで行ってくだせい。単独スレは駄目ポ。

笑心者歓迎lt;ネタgt;スレ立てる前に此処で質問を14
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1053522097/
13名無し三等兵:03/07/22 09:43 ID:???
もし第二次世界大戦時の日本にイージス艦を造れるような技術があれば、そもそも戦争にならないような・・・・・・。
14名無し三等兵:03/07/22 10:07 ID:RCiUmHO0
>>11
いじめだ
15バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :03/07/22 10:16 ID:???
ん〜、夏だねえ。
16名無し三等兵:03/07/22 10:23 ID:???
そもそもイージスって(ry
17バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :03/07/22 10:33 ID:???
珍しく生のホタテを買ってきたですよ。
焼こうかと思ったけどめんどくさくなったのでレンジに投入。

香ばしさが無かったけどまあしょうがないな。
18名無し三等兵:03/07/22 10:36 ID:iu78N33y
10隻ぐらいあって、各主要艦隊に2隻ぐらいずつあれば
レーダーピケットとして、ミッドウェイとか珊瑚海の序盤の
戦いでの損害をほとんどうけずに完勝できたかも。
そうしたらアメリカの世論とかが変化して有利に停戦できるかもね。
19名無し三等兵:03/07/22 10:38 ID:???
輸送艦や補給艦のほうがおもしろいかもな
地味だけど・・・
20さいたま右:03/07/22 10:49 ID:TlIgG1cC
    _(   @)___   >>17 ホタテは鷹の爪と刻んだガーリクと一緒に
   / 爪゚∀゚) /\        オリーブオイルで炒めるとウマーですよ。 
 /| ̄ ∪∪ ̄|\/         風呂上がりに葡萄酒と一緒に試してみて下さい。
   |さいたま ..|/
21バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :03/07/22 11:11 ID:???
>>20
オリーブオイルねえなあ。
胡麻油じゃダメ?
22さいたま右:03/07/22 11:41 ID:TlIgG1cC
    _(   @)___   >>21 網焼きで醤油とバターの方が良いかも。
   / 爪゚∀゚) /\        材料が在るなら、パセリとニンニクを微塵切りにし 
 /| ̄ ∪∪ ̄|\/          パルメザンチーズ(大2)とパン粉(大4)
   |さいたま ..|/        に混ぜる。アルミ箔にホタテを並べ、上の
                   ソースをかける。オーブンで5分ほど焼く。 
                   でもいけます。
23わんにゃん@名無しさん:03/07/22 12:12 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
24わんにゃん@名無しさん:03/07/22 12:39 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
25名無し三等兵:03/07/22 12:49 ID:3DezH0gc
また鮮人が暴れてる
26名無し三等兵:03/07/22 12:55 ID:e/pANv+F
>>5
ジパングって最終号(?)もうでたの?

>>25
放置汁!
27名無し三等兵:03/07/22 13:57 ID:TEsrgDyN
>>25
ロス暴動の際、黒人どもが白人だけでなく、鮮人まで襲うという事態
になり、アメリカで嫌われものだと知った本国の鮮人どもは、ショック
を覚え、未だに立ち直れないそうだ。
28七資産東平:03/07/22 14:17 ID:gBDpsrBg
イージスがあの時代にいったら、中の人は大変でつ。
整備の人なんて死にたくなるよ。
もともとあるストックの他には、
あの時代には使えるものってないでしょう.
29名無し三等兵:03/07/22 14:43 ID:mZeUtpu5
ハッキリ言って日本の中では在日コリアンの方が日本人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い日本人は在日コリアンのストレス解消のいい的。
在日コリアンは有名スポーツ選手、芸能人を多数輩出してるし、日本人はかなり彼らに見下されている。
(在日コリアンはサラ金やパチンコ屋などの経営者が多く、高額所得者が多い。
また、在日コリアンは朝銀を使って脱税をやり放題。
ついでに日本の凶悪犯罪の多くが在日コリアンまたは朝鮮系日本人による犯行だが、
在日コリアンや韓国人による犯罪はマスコミでは隠蔽されて絶対に報道されない。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
 
30名無し三等兵:03/07/22 14:54 ID:lJLIcr9B
>>27
マジレスすると、
黒人やヒスパニック系アメリカ人はアジア系アメリカ人を差別しています。
歪んだ感情とでも言うべきか。
その中でも韓国系が一番嫌われている可能性はあるけど。
31名無し三等兵:03/07/22 15:08 ID:???
2003年日本VS1941連合軍の漫画か小説キボン
32名無し三等兵:03/07/22 15:12 ID:vgg8dweZ
>>30
日系人は襲わなかった。やはり鮮人がアメリカで一番嫌われている。
33名無し三等兵:03/07/22 15:12 ID:???
日本がイージス艦を持っていると言う事は、アメリカも持っていると、
必然的にそうなるのだ。
だいたい、ブラックボックスの問題はどうよ?
34名無し三等兵:03/07/22 15:41 ID:RwQH5wrS
軍事素人なんだが、
VLS 90セル
ハープーン4連装発射機2基
127mm砲1門
CIWS20mm機関砲2門
3連装短魚雷発射管2基
の装備って、過去に戻ってもそんなに凄いのか?
ハープーンはともかく、
20mm機関砲じゃガトーやヘルダイバーに群がられたら、
どうにもならんような気がするんだが
35名無し三等兵:03/07/22 15:49 ID:???
>>34
命中率とか根本的に違うと思われ。
36名無し三等兵:03/07/22 17:07 ID:RwQH5wrS
>>35
いくら命中率が違うといっても、
何百機も群がられて、
機関砲2門で全部防げるの?
一度に3方向以上から突っ込まれたら、
どーにもならんような気がするんだが
37名無し三等兵:03/07/22 17:10 ID:???
>>36
巡洋艦一隻沈めるのに正規空母一隻じゃあ足りないってわけだな。
十分すぎるぞ。
38名無し三等兵:03/07/22 17:16 ID:???
>>36
スタンダードやシースパローは、レシプロ相手なら3方向が全方位でも
百発百中だな。127mmでも面白いように落とせるだろ。
まして当時のアメリカ軍は、そんなに攻撃機を同時に集中させるような
運用してないしな。
39名無し三等兵:03/07/22 17:21 ID:RwQH5wrS
>>38
よくわかんないけど、
今のCIWSってのは、
何百機に群がられても、
低速目標なら360度全方位一気に倒せる、
そんなに凄いものなのか
Thx
40ななしさん:03/07/22 17:25 ID:KaDVILks
>39
 レーダー照準+近接信管がデフォルトな訳だから、マリアナのターキーショットが
 イージスたちの手で再現されるんだろうね。
41名無し三等兵:03/07/22 17:29 ID:???
>>39
なぜCIWSにこだわる?
42名無し三等兵:03/07/22 17:48 ID:QlwtqkK2
大和や武蔵に対する大空襲ですら、一度の攻撃に来てるのは数十機程度なんだから
余裕で撃ち落せるでしょう!
43名無し三等兵:03/07/22 18:02 ID:NP7m8eyM
>>41
スマソ、ただ単に>>38の文章よく読んでなかった
44名無し三等兵:03/07/22 18:03 ID:???
残弾がある限りはな
45名無し三等兵:03/07/22 18:29 ID:???
イージス艦があの時代にいったら未知の兵器という恐怖感が一番の効果かも
46名無し三等兵:03/07/22 18:43 ID:???
イージスなんてちっぽけた事言わずに、自衛艦隊潜水艦隊まとめてタイムスリップ
47名無し三等兵:03/07/22 18:53 ID:???
>>46
現地に燃料が無いとか整備施設が無いとか弾薬の補給すらできないとか
そういう問題すべてスルーするとしても、空母もトマホークも持ってない
海自艦隊じゃせいぜい週刊エセックスを片っ端から潰すのが関の山で、
米本土攻撃できないからアメ公を降参させられないのが悲しいところだ。
48名無し三等兵:03/07/22 18:55 ID:???
オハイオ級とかだったらいいんだけどなあ・・・

文字通り一発で戦争終わらせちゃう・・・
49名無し三等兵:03/07/22 19:51 ID:814FmBh7
イージス艦は無敵です
50名無し三等兵:03/07/22 19:54 ID:???
イージス艦こんごう1隻で中国海軍に勝てます
51名無し三等兵:03/07/22 19:56 ID:???
>47
エノラ・ゲイを撃墜して、原爆を奪取するというのは?
52名無し三等兵:03/07/22 19:59 ID:???
///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

         2chの夏。厨房の夏。

53名無し三等兵:03/07/22 19:59 ID:???
16DDHに期待
54名無し三等兵:03/07/22 20:02 ID:???
ネェルアーガマが一隻日本にあったなら日本は勝っていた。
あんなに補給と人員のいらない船なら一ヶ月くらい無補給でも戦えるだろう
55ミスターグレイ:03/07/22 20:04 ID:???
補給の事は心配しなくていい。
場所と時間さえ指定してくれれば何処へだろうと送ってやろう。
56名無し三等兵:03/07/22 20:10 ID:???
あとゲルググがあればな。
57バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :03/07/22 21:37 ID:???
>>22
パルメダンチーズ......
自宅に無い食材ばかりだな。
58名無し三等兵:03/07/23 03:11 ID:???
>>51
エノラ・ゲイを撃墜するより、重巡インディアナポリスを拿捕する方が、
確実に手に入る。
59名無し三等兵:03/07/23 18:17 ID:dfvIGe4M
>>54
補給と人員が要らないのは、宇宙戦艦ヤマトに優るものはないだろ。
第二次世界大戦中であれば、改造元がまだ浮かんでいる。
60名無し三等兵:03/07/23 18:18 ID:???
F-22が100機とP-3Cが100機もあればワシントンに日章旗が立っていた
61名無し三等兵:03/07/23 18:42 ID:bliokiji
>>60
ワシントンに立っているかは微妙ですが、P-3Cが100機と補給物資があれば
1947年頃まで内地で普通に白米が喰えてたかも
62名無し三等兵:03/07/23 20:06 ID:???
ハルゼー台風をお忘れか?
63名無し三等兵:03/07/23 21:28 ID:EBLuFfRz
イージス艦なんて夢のことを言っても空しいだけ。
実際に可能だったシチュエーションとして、ミッドウエー海戦時に、翔鶴と瑞鶴が参加していれば、かなり戦局が変わっていただろう。
少なくとも、無条件降伏という最悪の結末だけは回避できていたのでは?
64名無し三等兵:03/07/23 21:48 ID:???
あったところで使える香具師がいない。
65名無し三等兵:03/07/23 22:32 ID:???
>>57
鼻クソ付いてますよ
66名無し三等兵 :03/07/23 22:37 ID:Qa9MeS0V
ミッドウェーこそイージス艦が居たら戦局変わってただろうなあ。
67名無し三等兵:03/07/23 23:00 ID:BH/PJQtz
確か、時空戦艦だか要塞大和
という仮想小説がそんな感じだったような・・・・。
60年後の日本が厨房の陰謀で丸ごと沖縄戦直前の世界にタイムスリップ
という設定だった(w
68名無し三等兵:03/07/23 23:24 ID:JM/+Tn+8
>>63
無条件で降伏したのは帝国陸海軍だけ。
天壌無窮の国体は護持されたのだ。
69名無し三等兵:03/07/24 00:10 ID:x1V6k4Tr
>>1
整備以前に扱えるのか?

>>63
核を機動艦隊の上に落とされると思うので無理。
落とされなかったらソ連に・・・・・・・。

>>68
一応そうだ・・・・・。一応。
70名無し三等兵:03/07/24 00:18 ID:???
イージス艦って・・・
日本の場合、せいぜい一会戦分の弾薬しか積んでない、と言う話も聞くけど・・・
補給どうするの?
71名無し三等兵:03/07/24 00:34 ID:???
>67
三巻まではまぁ・・読めた内容。4巻はキヌティの精神構造が悪化した為空前の駄作に
72名無し三等兵:03/07/24 03:13 ID:???
age
73名無し三等兵:03/07/24 03:32 ID:???
イージス艦ではなく、イージス護衛艦な。
日本の場合。
護衛が付くだけで全然意味違うから。

イージス艦 = 準戦闘艦
イージス護衛艦 = 海上自衛隊所属の専守防衛に徹した護衛艦
74名無し三等兵:03/07/24 03:33 ID:???
イージスなんて欲張らずに、性能の良い電探があれば…
75名無し三等兵:03/07/24 03:38 ID:???
64式無反動砲×100
とおおすみ級輸送船

カールダスタフ×500
と補給弾×1000

P3-C×35
と燃料と補給各種×700

これに優秀な整備兵と運用兵が居れば世界征服できた。

上記から派生した技術もあるだろうし。
76名無し三等兵:03/07/24 03:41 ID:???
日本陸軍は
歩兵自動小銃があれば最強だった。

日本海軍は
快速駆逐艦と快速重雷艇があれば最強だった。
77名無し三等兵:03/07/24 03:45 ID:???
日本軍は
積載量が180tまでOKな輸送艦があれば最強だった。
戦車も軽装甲じゃなくても大丈夫になる。
そしてシャーマン戦車を八つ裂きにできた。
78名無し三等兵:03/07/24 05:05 ID:W6y5DRnf
総力戦だから国力で劣る日本はどう足掻いても勝てない。
79名無し三等兵:03/07/24 05:16 ID:???
>>78

シベリア出兵の際にツングースカ隕石から後にT-72と呼ばれることとなった
物体を回収できてたら勝てたよ。むしろやりようによっては地球破壊できる。
80名無し三等兵:03/07/24 05:20 ID:???
>>78
国力の意味を解ってない。
大東亜戦争に於ける日本は国力増強が本来の目的であった。
南方の天然資源を手に入れれば国力は比べ物にならないほど強大なものになる。
アメリカはそれを恐れた。
そして経済的締め付けを強め精神的にも日米開戦に踏み切るしか無くし、真珠湾を攻撃させた。
二面戦争は日本の国力からではジリ貧の状態であった。
これが結局の敗戦の理由だった。
81名無し三等兵:03/07/24 05:21 ID:???
被害担当艦age
82名無し三等兵:03/07/24 05:24 ID:???
夏某は来るな。
虐殺されろ低脳は日本にいらない。
支那や韓半島に行け。
死ね死ね死ね死ね死ね死ね
83レインボーマン:03/07/24 09:12 ID:???
>>82を倒せ
84名無し三等兵:03/07/24 11:52 ID:???
ageage
85名無し三等兵:03/07/24 17:02 ID:???
被害担当艦age
86名無し三等兵:03/07/24 20:57 ID:???
わかった!
じゃあ最低限必要なものを「たいむまっしぃーん」で送ろう!
で、大日本帝国海軍宛に何を送るかね?

日本を勝利に導くために必要な最も少ない贈り物を挙げてみたまえ。
87名無し三等兵:03/07/24 20:59 ID:paJNQtIl
イージス艦のレーダー索敵だけでも、ほとんどの海戦に勝利したでしょう。
88名無し三等兵:03/07/24 21:02 ID:???
優秀な外務省、、あ、今でも存在しないから送れないか、、、
89名無し三等兵:03/07/24 21:07 ID:rkNLimX+
被害担当艦はサボっちゃだめでつ
90名無し三等兵:03/07/24 21:16 ID:???
>>86
オハイオ級原潜1隻

以上
91名無し三等兵:03/07/24 21:30 ID:fjy48nul
シーバット一つ
92名無し三等兵:03/07/24 21:31 ID:???

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93割り込み艦:03/07/24 21:55 ID:r218wIPG
シーウルフ級2隻。
タイフーン級でも可。
94名無し三等兵:03/07/24 22:15 ID:???
>>86 馬鹿者、送るならタイフーン級だ
WW2当時に超絶技巧の米原潜を使いこなせる香具師はいない。
95名無し三等兵:03/07/25 00:26 ID:???
第一空挺団と戦史本
96名無し三等兵:03/07/25 00:39 ID:te8mMS6N
そうだね。とりあえずは、学研の太平洋戦史シリーズでも送ってあげよう。
少なくとも、大正時代には届いているようにしてあげてね。
97名無し三等兵:03/07/25 11:52 ID:kVjIP3wb
コンビナート2つと喜入の石油備蓄基地及び両方のスタッフ。
98割り込み艦:03/07/25 12:53 ID:NO52SXut
ジパング1〜最新刊まで送る。
99名無し三等兵:03/07/25 12:54 ID:+JcClSen
電動ガン
100名無し三等兵:03/07/25 13:01 ID:du8dYDg+
現在の日本の発電所、工場設備を労働者つきで
101名無し三等兵:03/07/25 13:15 ID:RGj3YEXD
電気、電子、機械、生産、化学、航空、冶金その他の工学書一式
102名無し三等兵:03/07/25 13:40 ID:???
>>96
それでは理解に時間がかかる、冷戦終結までの映像資料を全部送ろう。
103名無し三等兵:03/07/25 14:08 ID:???
>>67
君の言ってるのは
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
この作者の
機動要塞大和って本のことだな。
104名無し三等兵:03/07/25 14:09 ID:???
>4巻はキヌティの精神構造が悪化した為空前の駄作に
4巻はオチです。
あれは4コマ漫画ならぬ4コマ小説ですから。w
105名無し三等兵:03/07/25 14:14 ID:???
106名無し三等兵:03/07/25 14:21 ID:???
>電気、電子、機械、生産、化学、航空、冶金その他の工学書一式
あるぞ。そういうの。
http://www2.raidway.ne.jp/~kimito/ohsumi01.html
http://www2.raidway.ne.jp/~kimito/ohsumi02.html
http://www2.raidway.ne.jp/~kimito/ohsumi03.html
http://www2.raidway.ne.jp/~kimito/ohsumi04.html
10767:03/07/25 21:49 ID:OgrSNbTa
>103 多分それ
立ち読みしかしていないが、最後に徹底的に左翼を悪く書いているのが
チョトえかった・・・・と思ってしまった俺は駄目ですか?
108名無し三等兵:03/07/26 03:53 ID:???
>>107
べつにいいんでないの?
ちなみにあれ、
平和党=社民党だわな。
109名無し三等兵:03/07/26 04:59 ID:???
この頃は日本海海戦に勝利した後の連合艦隊が
ペリー来航時にタイムスリップした方が
面白いのではないかと思う。
110名無し三等兵:03/07/26 13:14 ID:Z1drRCUv
鮭の艦隊シリーズを天皇の枕元に置いとく。崩れないように注意!
111名無し三等兵:03/07/26 13:21 ID:???
>>110
ヒロヒト「俺の出番少なすぎないか?もっと俺をかっこよくさァ。なんつーの、こう・・・悲劇の名君主みたいにさぁ」
112ねこちんちん:03/07/26 14:22 ID:???
イージスってガンダムのコトでしょ?
113名無し三等兵:03/07/26 16:18 ID:pHEdBKf5
戦艦ヤマトやムサシを造るぐらいだったら空母を造るべきだった。
114名無し三等兵:03/07/26 16:19 ID:???
波動砲は無敵。文句あるか?
115名無し三等兵:03/07/26 16:31 ID:???
>>113
載せる飛行機が無けりゃ同じ事。
116名無し三等兵:03/07/26 16:37 ID:???
飛行機があっても、搭乗員が(泣
117名無し三等兵:03/07/26 20:51 ID:???
1の方面総監です。
この度は我が隷下師団の副師団長がこのような愚かしいスレを立ててしまい、
お詫びの言葉もありません。
彼は、来年3月の師団改編に伴う諸準備での失敗以来すっかり心を病んでしまい、
昼は副師団長室に引きこもり、夜ごと大酒を浴びては2ちゃんで因縁をつける毎日なのです。
とうの昔に奥様は逃げ、無茶な人事異動で隊員は苦しみ、
師団長は副師団長より防衛大の後輩なのでいまひとつ副師団長を諌めてくださらず、
陸幕はこれ幸いとばかりに教訓費を削ってせせら笑っている始末です。
幕僚の中にも副師団長に憎悪をいだく者が多く、
任務遂行、ひいて世界の安全保障に寄与することとてかないません。
しかし、ご安心下さい。間もなく副師団長には勇退していただく手はずなのです。
副師団長が防大OB会に向かう途中に練達のキャバクラ嬢をひそませ、
副師団長を骨抜きにする計画を準備してあります。
その後は師団長の後輩にあたる茂名(もな)陸将補を副師団長として迎え、
我ら方面隊一同、一意防衛道に邁進する覚悟です。
一般市民の皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ありませんが、
もうすこしだけ辛抱してください。
どうか、どうか、副師団長の今回の所業をお許し下さいますよう、
お願い申し上げます。
118名無し三等兵:03/07/26 21:42 ID:???
っていうか、アメリカの兵器でアメリカを倒してもね...。
結局、イージス・システムを発明したアメリカのほうが凄いじゃん?
119名無し三等兵:03/07/26 23:30 ID:???
勝てば官軍なのよ。
120名無し三等兵:03/07/27 17:39 ID:???
>>109
その時代は燃料がない
121名無し三等兵:03/07/27 20:02 ID:???
>>120
石炭だからなんとかなるだろう
122名無し三等兵:03/07/28 00:09 ID:???
イージス巡洋艦、イージス駆逐艦、F-15戦闘機、M-16ライフル、
原子力潜水艦、原子力空母などが第二次世界大戦時にアメリカにあれば?
123名無し三等兵:03/07/28 14:52 ID:???
どうせ勝つので勝敗には関係ないわな。
124名無し三等兵:03/07/28 16:42 ID:???
戦勝と同時に世界の警察化
125名無し三等兵:03/07/28 17:49 ID:Av42O1Qi
蒼海の盾
126名無し三等兵:03/07/28 22:13 ID:???
>>121
燃料はあっても砲弾がない。
損傷艦の修理もできない。
127名無し三等兵:03/07/29 00:13 ID:???
売ってくれないでしょう?アメリカが。
128名無し三等兵:03/07/29 09:54 ID:???
>>126
それでも黒船相手には十分だと思ふ。
129名無し三等兵:03/07/29 20:43 ID:???
>>121
石炭ってその頃採掘してたか?
130名無し三等兵:03/07/30 02:23 ID:???
>イージス艦が第二次世界大戦時に日本にあれば

きっと、アメリカは日本の10倍は保有しているでしょう。
131名無し三等兵:03/07/30 08:01 ID:Sz/DCS0P
129 03/07/29 20:43 ID:???
名無し三等兵(age)

>>121
石炭ってその頃採掘してたか?
132名無し三等兵:03/07/30 10:56 ID:zEUYAQKx
してると思うけど・・・
軍の何に使う気だ?
石炭ストーブか?
133名無し三等兵:03/07/30 14:33 ID:???
>>132
船を動かすんだろ。
134名無し三等兵:03/07/30 23:05 ID:???
>>132
ちとは嫁
>>109から話がずれとるのだ
135名無し三等兵:03/07/31 00:54 ID:x43FElne
戦争で勝つ事が幸福なのか今一度考えよう
136名無し三等兵:03/07/31 01:21 ID:baunHoMh
宇宙戦艦ヤマトがあれば、当時なら(今も?)世界を征服できたでしょう。
ヤマトは軌道上に常駐させといて、気に食わない国は艦首波動砲であぼーん。
137名無し:03/07/31 01:38 ID:Eb5g/RO0
石炭は民間の船と、民間徴用輸送船の燃料だったみたい
138名無し三等兵:03/07/31 01:50 ID:YaQvFfk5
>>136

地球を撃っちゃ、まずいんじゃ?
139名無し三等兵:03/07/31 02:17 ID:???
マッドテープ知ってる奴いる?
140名無し三等兵:03/07/31 02:34 ID:???
>>139
おいおい、それは待てよ
そういう話はしたくても
押さえるのが人間なんだぞ
141名無し三等兵:03/07/31 04:07 ID:???
もし、第二次世界大戦時の日本が関数電卓を保有していたら
142名無し三等兵:03/08/01 03:30 ID:???
電池切れ
143名無し三等兵:03/08/01 17:19 ID:???
>>142
マンガン電池なら作れる
144名無し三等兵:03/08/01 21:11 ID:???
計算尺を駆逐できるか?
コストで思いっ切り負けちゃうぞ
145名無し三等兵:03/08/01 21:23 ID:j8fVxGul
もし、第二次世界大戦時の日本が白人美人を捕虜にしていたら
146名無し三等兵:03/08/01 22:34 ID:z/9JcIDg
馬鹿だねー。
使い捨て電池駆動の電卓なんて、まだあるんかい。
最近のはほとんど太陽電池駆動で半永久的に使える。
147名無し三等兵:03/08/01 22:45 ID:???
>>140
厨房のころはジェッターシリーズまで揃えてたのに何時の間にか全部親に捨てられた。
2chでは滅多に話題にもならず、MXでも全くひっからず(つд`)
っつーのが昨年の夏の状況だったわけだが・・・
148名無し三等兵:03/08/01 23:14 ID:???
こういうバカスレはいくらでも立てられるな。

もし携帯電話があったらどうだったとか。
もし100円ライターがあったらどうだったとか。……
149名無し三等兵:03/08/01 23:38 ID:???
なぜ、みなイージス艦の単独行動で、大戦の勝敗を論じようとするのだ?
イージス艦のそもそもの目的は空母護衛のはず。ミドウェーにしろ、その後の
作戦にしろ、一隻でもイージス艦が空母を護衛していれば、よっぽど参謀が
ヘタレでない限り、戦局は大きく変わったはずだ。
150名無し三等兵:03/08/01 23:51 ID:HdItaVCs
おおすみクラスのイージス艦でスタンダードが80発くらい?
5in砲を使っても大量に攻めてきたら弾切れにならない?
レシプロ機相手にスタンダードは勿体ない
151名無し三等兵:03/08/01 23:53 ID:???
>>150
勉強汁



















それとも釣りだったか?
152名無し三等兵:03/08/01 23:57 ID:???
大墨ではなかった
混合だった
153名無し三等兵:03/08/02 00:14 ID:???
大量にって、正規空母何隻使う気ですか?
154149:03/08/02 00:53 ID:Y6sFy+Lw
護衛と言っても、イージス艦のミサイルで空母を護衛するわけではなく、
レーダーによる護衛ですよ。
イージス艦を使って数百キロ離れた敵の行動を味方空母群に伝えれば、
敵機の迎撃するなり、敵艦の爆撃するなり、すくなくとも米艦隊よりも
余裕をもって作戦をとることが可能なわけ。ミドウェーにしても、
敵艦の配置や、敵機がどの方角からどの高度で接近しているかがわかって
いたら、日本軍の空母群もそれなりの対応が取れたはず。
155名無し三等兵:03/08/02 01:06 ID:???
>>154
イージスだろうが2次大戦中の戦艦だろうが数百キロ先の艦船の動きはわかりません
156名無し三等兵:03/08/02 01:18 ID:???
白村江の戦いにイージス護衛艦2隻と空母赤城・加賀、戦艦大和・武蔵がタイムスリップ。


壊滅寸前の倭&百済軍にせまる唐・新羅連合軍。
まさに倭国亡国の危機に海上自衛隊と帝國海軍が立ち上がった!
157名無し三等兵:03/08/02 01:43 ID:???
事情がわからないまま
イージス護衛艦2隻vs空母赤城・加賀、戦艦大和・武蔵で海戦を始め
あぼーん

白村江の戦いは予定どおり終了に1000ガバス
158名無し三等兵:03/08/02 01:50 ID:1PyHlzH5
すれ違いですが.明日「みょうこう」見に行くんですけど,
ここだけは見て来い,っていうポイントありますか?
159名無し三等兵:03/08/02 01:52 ID:???
>>157
とりあえず言語的には通じるし何とかなると思うんだが・・・?
それより倭人と日本語は通訳無しに会話可能なんだろうかね?
160名無し三等兵:03/08/02 01:54 ID:???
>>149
バカだな。
161名無し三等兵:03/08/02 02:00 ID:???
>>149
日本の工業力なら、イージス艦一隻有ったところで、海戦の1〜2回程度は勝てる
だろうが、結局航空消耗戦に持ち込まれて、日本が敗北する事に変わりは無い罠。
4年の戦争が6〜8年程度に延びるくらいが関の山だな。
だいたい、イージス艦のメンテはどうするのよ。
ソフトもハードもアメリカ頼みなのに。
162149:03/08/02 02:11 ID:Y6sFy+Lw
>>161
キミは、海戦の1〜2回程度は勝てる ということがどれほど戦局を有利に
できるかが解かってない。山本五十六は、最初の一年は大いに
暴れまわるから、戦局が有利なうちに早期講和を、と考えてたわけだ。
ところが、一年と持たずに戦局が悪化し講和どころではなくなったわけだな。

どうだろう?海軍機動部隊がイージス艦と連携をとって、ミドウェーに
大勝利を収め、その後前線をハワイと進め米艦隊を壊滅させれば、西海岸
に手が届くぞ。ナチス参戦を控えたアメリカに対して有利な講和を申し入れる
ことが可能な体制だと思わんかね?
163名無し三等兵:03/08/02 02:28 ID:???
>>162
アホが。
日本の攻勢限界点をハワイは遥かに越えているんだよ。
イージス艦1〜2隻程度+ぐらいでは、ハワイ攻略だって難しい。
よしんばハワイを落したところで、通商破壊攻撃をやられて補給路
を締め上げられれば、維持は難しいぞ。
さらに1942年末以降、月一のペースでエセックス級空母が竣工し始める。
それが太平洋3:大西洋7の予算、物資配分でもそうだったのだから、太平洋
戦線にイージス艦みたいな得体の知れない戦力が現れ、ハワイまで落ちた
としたら、生産力を太平洋側に大きくシフトして来るだろうから、結局最終的に
物量で押し戻されるのが落ちだが。
ここいらへんは、軍事板の歴代のハワイスレで何度も議論されてきた事だが。
だいたいイージス艦だって、補給、メンテが受けられなければ、半年ももたずに
稼動しなくなるし、ハワイ諸島の40cm要塞砲の攻略にはイージス艦は無力だぞ。
今度はF-15E+バンカーバスターをタイムスリップさせるか?
164名無し三等兵:03/08/02 02:35 ID:???
>>162
さらに言えば、ハワイを落とし米艦隊を壊滅させればアメリカに対して
有利な講和を申し入れる事が可能と言うのは、何の根拠も無い希望的
観測であって、実際はアメリカは始めた戦争を途中で止めた事は無い。
さらに、アメリカが有色人種の国家に一方的にやられて戦意を喪失し、
講和を結ぼうと政府がしているとなれば、マスコミが黙っていないだろう。
ある事無い事書き連ねて世論を焚きつけ、戦争継続に持っていこうとする
でしょうな。
165名無し三等兵:03/08/02 02:55 ID:???
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

         2chの夏。厨房の夏。
166名無し三等兵:03/08/02 03:15 ID:???
>さらに言えば、ハワイを落とし米艦隊を壊滅させればアメリカに対して
>有利な講和を申し入れる事が可能と言うのは、何の根拠も無い希望的
>観測であって、実際はアメリカは始めた戦争を途中で止めた事は無い。

先の戦争は「希望的観測」で初め、継続し、そして負けましたからな。
結局60年経っても>>149氏は敗戦の経験を生かせていない。
義務教育が悪いのか。本人の資質か。若さか。
167149:03/08/02 03:38 ID:Y6sFy+Lw
>観測であって、実際はアメリカは始めた戦争を途中で止めた事は無い。
ベトナム戦争はどうよ?イデオロギーだの大義だのもっともらしいこといっても、
国内の状況が悪くなれば辞めざるを得ないってのが実態じゃないの?
太平洋戦争だってそう。対ナチス戦に参戦しようっていう矢先に、太平洋艦隊
壊滅なんて状況になれば世論は動くよ。国民だって、ヨーロッパをとるか、アジア
をとるかと大統領が説得すれば、講和に納得するYO。
168名無し三等兵:03/08/02 03:43 ID:???
>太平洋戦争だってそう。対ナチス戦に参戦しようっていう矢先に、太平洋艦隊
>壊滅なんて状況になれば世論は動くよ。

動くでしょうね、「対日戦に集中しろ」って具合にね。
169ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:58 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
170名無し三等兵:03/08/02 04:02 ID:???
ネタスレで熱くなんなや
171名無し三等兵:03/08/02 10:50 ID:???
あげ
172名無し三等兵:03/08/02 11:12 ID:yDZVtu5m
ハワイって食料自給できましたっけ?
海上封鎖をイージス艦でやればいいと思うんだけど。
173名無し三等兵:03/08/02 12:36 ID:???
>>167
だからお前はアホなのだ。
太平洋戦争時、ベトナム戦争は起こっていないのだが(w。
それに、共産圏の防波堤の傀儡政権の肩入れの為に出兵した
ベトナム戦争と、仮にも米国本土を攻撃された太平洋戦争とでは、
状況がまるで違う。ましてや占領されたとなると、一気に国民世論
が奪還へと燃えあがるだろう。そこの所の視点を山本五十六は持ち
合わせていなかった。
さらに言えば、対ナチス戦に参戦しようって画策していたのは民主党
政権と、それを支えるリベラル派の連中だけであって、共和党や保守派
の連中(特に南部)では、ナチスにシンパシーを感じている層も少なく
無かった(だから欧州での戦争に不介入の立場を取り続けたのだが)。
もしハワイが落ちたら、間違い無く対日戦に総力を集中するだろうな。
それに、レインボープランの中には、ハワイ陥落時の戦略も検討されて
いるし、元々ハワイに太平洋艦隊の根拠地が持って来られたのも、対日
戦直前の事で、その前はサンディエゴだったのだが。
ホント、物を知らん香具師だ。

>>172
ハワイは日本海軍の策源地から遠すぎるのだよ。さらに一年中通商破壊
をするとなれば、ローテーションを考えて4隻は最低必要だし、メンテ
の為の米国人技術者が必要なのだが、どうよ。
それでもハワイへの補給路を完全に断つには、程遠いのだが。
17486:03/08/02 17:45 ID:???
>>1はイージス艦一隻とは言ってないぞ
だから必要なものを必要なだけ
「『たいむまっしーん』で送ろう」とゆってるのでわなゐか

さあ諸君!妄想したまへ
175名無し三等兵:03/08/02 18:10 ID:???
1930年あたりの日本に陸自送り込んで政府と陸海軍の首脳を制圧しよう。

そんで未来を知る政治家を日本の首脳にすえて、未来の技術で世界の頂点に。
戦争?馬鹿馬鹿しくてやってらんない。
176名無し三等兵:03/08/02 18:48 ID:???
ハワイ落ちたら東海岸にかなりの防衛戦力を張りつけないと
太平洋沿岸の州では政治的混乱も予想される
177名無し三等兵:03/08/02 19:59 ID:???
>>175
うん、諸問題が山積みで戦争どころじゃない。
まあ、恒久的に兵力、物資の行き来が可能なら自衛隊が抑止力になるだろう。
178名無し三等兵:03/08/02 20:38 ID:???
>>174
じゃあ、2003年のアメリカは、当然1941年のアメリカに着くから、
結局ダメダメじゃん
179名無し三等兵:03/08/02 21:43 ID:ewb+mNiL
ちなみに2004人の日本が、1941年にタイムスリップしても、

たぶんアメリカに勝てない(と言うか、早々に降伏、良くて講和するだろう)。
180名無し三等兵:03/08/02 21:49 ID:???
>>175
未来を知っていても
現状把握は性格にできてないから
結局道を誤ると思われ
181名無し三等兵:03/08/02 21:56 ID:???
>>179
そうだなぁ、確かに2004人ぐらいじゃ、どうしようもないしなぁ。
182名無し三等兵:03/08/02 22:35 ID:jT+fZEw3
エロ本。
卑猥&カラー
帝国騒然間違いない。
183名無し三等兵:03/08/02 22:52 ID:???
>>179
1941年じゃあ、もう手遅れだもんな。
184名無し三等兵:03/08/03 02:52 ID:5yjeTGAN
考えて見れば、F2を作った=国産にこだわったのは、
あくまで技術力を持つ事が目的なわけだから、

F2が完成した時点でF2の役割は終わったと言えるのだな。

と言う訳で、これからはF-16を買いませう。
185名無し三等兵:03/08/03 03:09 ID:???
(・∀・)カエレ!
186名無し三等兵:03/08/03 03:15 ID:5yjeTGAN
モウコネエヨ!
187名無し三等兵:03/08/03 08:33 ID:???
>>186
(;´Д⊂)え〜ん 例のAA見たかったのに〜
188はい どうぞ:03/08/03 09:51 ID:???
                 ┌─┐
                 |ま. |
                 |た. |
                 │来│
                 │る. |
                 │よ .|
                 │♪│
          ワーイ     └─┤
 ニャー ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧ ゴルァ...
    (゚Д゚*)   (*゚ー゚)/)   (*゚Д゚)
    |∪∪ ̄|  | ̄ ̄ ̄|  | ̄∪∪|    (; ´Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U  キコキコ
 (((   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎




                            ┌─┐
                            |暫|
                            |く .|
                            │来│
                            │ね│
                            │え .|
                            │よ .| ウシロミロッテ!!
 ウゥーー        オナワダヨ           │ !!.│
      Д              ドースンダヨ   .├─┘    マジカヨ
   c/冂冂ヽ    ヽ(゚Д゚|||)ノ ヽ(;Д; )ノ  ヽ(TДT)ノ    (Д゚|||)≡=-
  [ ̄警視庁 .]──| ̄ ̄ ̄|──| ̄ ̄ ̄|──| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐∪ ≡=-
   ヽ◎---◎” ≡  ̄◎  ̄   . ̄◎ ̄     ̄◎ ̄   ◎−ミ┘◎
189名無し三等兵:03/08/03 19:15 ID:???
つーかイージス艦を運用できないだろ。
乗組員はどーすんだ!!
燃料は?弾薬は?破損した時の修理は?
あってもまったく意味無し!!以上
190名無し三等兵:03/08/03 22:58 ID:xtjW4lX1
>>175
そこまで遡れるなら、南方に手を出して米を怒らせるようなことはさせないよ。
石油?もち大連油田の発掘場所を教えれば問題なし。そんでもって、
ソ連に参戦してドイツ軍と挟み討ち。そんでもって、戦艦&巡洋艦は日本海域に
温存させとくとして、空母機動部隊をいくつかドイツに派遣。
足の効くゼロ戦をロンドン空襲の護衛につかせて、ナチスにタプーリ恩を売る。
もし、ナチスがこの大戦に勝利すると、連合国を支援したアメリカは債権を回収
できなくなり、いわば不良債権を大量に抱えることになるから、未曾有の大不況
が起こる罠。弱ったアメリカをナチスと日本で分割することをヒトラーと密約し、
戦後となる。
Σ(゚д゚)ハッ! イージス艦の出る幕ないじゃん。藁
191名無し三等兵:03/08/04 01:59 ID:???
300万年前あたりのヨーロッパに行って、コーカソイド虐殺して来い。
192名無し三等兵:03/08/04 20:36 ID:EAU+zE6f
たいむまっすぃ〜んを送ればいいだろうに…














ついにタブーを犯してしまった(w
193名無し三等兵:03/08/04 20:42 ID:7zJQg1HX
てか護衛艦隊丸ごとなら・・・
194名無し三等兵:03/08/04 20:47 ID:???
索敵専門として使えばエエじゃろ
スタンダードはいざというときのために
195名無し三等兵:03/08/06 00:04 ID:oG71Mz39
いっそ国ごと送るとかな。
http://metalmax.s5.xrea.com/novels.htm
196名無し三等兵:03/08/06 00:35 ID:???
>>191
300万年前はアフリカ以外にヒトはいない。
ていうかアウストラロピテクスの時代でホモ属すらまだ存在しない。

当然その段階ではコーカソイドの祖先抹殺=全人類の祖先抹殺な。

ホモ=サピエンスがアフリカを出てまだ10万年以下(ホモサピエンス自体15万年の歴史)。
人種の分化はそれ以降、ここ数万年という短期間での出来事。
197名無し三等兵:03/08/08 08:43 ID:78p2r8Lj
agedesu
198名無し三等兵:03/08/08 09:53 ID:???
大和特攻に海自のイージス艦4隻を護衛につけてあげよう
多分沖縄までたどり着けると思う
そのあとは・・・
199名無し三等兵:03/08/09 20:55 ID:???
>>198
米軍の艦隊航空戦屠ったあとで
対艦攻撃能力が残ってるなら
帰ってこれるかもね
200名無し三等兵:03/08/09 21:15 ID:QyL7YWCK
>>198
少なくとも三式弾を沖縄の対地砲撃に温存できるような気がする
201名無し三等兵:03/08/09 21:47 ID:???
イージス艦があれば陸上基地から航空隊を呼べるし、待ち伏せも可能ではないか。
202名無し三等兵:03/08/09 23:12 ID:???
>>198
どうせなら栗田艦隊につけてやってくれ
203名無し三等兵:03/08/09 23:51 ID:???
伊勢、日向なら沖縄にたどり着けた。
204名無し三等兵:03/08/10 05:39 ID:???
>>203
んなわけねーだろ
205山崎 渉:03/08/15 21:05 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
206山崎教徒:03/08/20 15:48 ID:???
戦争
お笑いタレントの向こう側に流れる タロップ としての戦争 戦争は いつもテレビの向こう側で
はじまる と思えるものとしての戦争 パソコンの前で 偽善者がどうしたとか 人殺しはいいとかいけないとか いっている
だけの 戦争 自衛隊が横須賀からこっそり出て行っても へえーそうなの そんなもんじゃないの〜 で終る 戦争
こういう時は 勇ましい方がいいとかんたんに 目の前のことに 飛びつく 戦争 戦争
それはいま それは あなたとぼく セックスとラジオ体操よりもっとみじかで
嫌味なおじさんと若い女性のミスキャストよりも 真実味がある 戦争は いま いまなのだ
スポーツ新聞のエロい記事の裏側に
「開戦!」とか「核戦争勃発!」とか赤い見出しが打ち出されるとき
それを読むサラリーマンの頭にひらめく 実感のない 戦争
株屋が「戦争株」は上がりまっせ と 売り込みにきても
戦争がはじまらないと動かない株価を日経新聞でチェックして
期待を膨らませる 戦争 ワイドショウが視聴率確保のために 芸能レポーターをNYにおくり
生々しいテロの実態を 芸能ニュースよろしく伝える
戦争 戦争 戦争は満員電車のミニスカートに 目配せするより
太った腹の脂肪をわしづかみにつかんで「痩せなくっちゃ」なんていうより
もっともっと 目の前にある テーブルの上にある
戦争 それはいま それは あなたとぼく ぼくと見知らぬあなた
あなたの いまいま ここで生きようとしているということ
だから 僕は いまいま しかない 地球の時間の中で どうしても 鉛筆を握って
バカなことだろうと 弱い人間だろうと うそつきといわれようと 偽善者といわれようと いま
書く 書く 書く 書く 書く 書く
「ぼくは戦争反対だ!」
「戦争で死ぬなんて真っ平ごめんだ」
「もっと酒だって飲むんだ」
「ぼくは戦争絶対反対だ!」
死ハチとは土地父父父父父父父父地
207名無し三等兵:03/08/20 17:34 ID:cQ7rbDVt
単独潜入!極限の緊張感!最高のアクションゲームです。

このゲームは普通のゲームと違い敵を倒すのではなくどれだけ敵に見つからずに行くかが
重要です。紙一重の差で敵の視界から逃れなければいけません。
視界に入った瞬間ゲーム性は一転し大迫力の銃撃戦とかします。そしてまた潜入・・・。

世界で最も有名なゲームクリエーターと言えばマリオの宮本茂氏だけれど次に来るのは
この作品のディレクター小島秀夫監督でしょう。
彼の作品に共通しているのは「ゲームとして面白い」と言うことです。

このMGS2はグラフィックがとにかくスゴイです。雨や水滴などはもう本物と見間違うほど。
キャラクターの演技もとても人間に近く揺れる髪やバンダナ、コートやカメラが曇ったり
血しぶきなど本当にそこに存在しているようです。
208名無し三等兵:03/08/20 17:34 ID:cQ7rbDVt
でもそんなにすごいグラフィックスですがそれよりスゴイのはおもしろさです。この緊張感は
他のゲームでは味わえません。何度もプレイできるように難易度は5段階に分かれさらに
敵一人一人からドッグタグを集めたりとホントに飽きません。

また彼の開発チーム特有のことですが細かいところの演出が凝ってます。他のゲームでは
壊れない物、たとえば背景とかしている酒の瓶や段ボールに入っている野菜、ロッカーの扉、
本棚の本、全てがこれでもかと言うくらいにバラバラに散らばります。そしてそれが潜入した
痕跡となり敵兵が警戒したりもします。

でも彼はそこまでリアルにこだわっているのにゲーム性を落とす部分は確実に排除していきます。
たとえば持ちきれないような武器でも持つことが出来るし、屋内でミサイルを撃つことも出来ます。
やる度に新しい発見があります。そういう意味でも絶対飽きませんね。
209名無し三等兵:03/08/20 17:35 ID:cQ7rbDVt
また演出がスゴイです。本当に映画を見ているようです。FFも映画的な演出で有名ですが
どの作品よりもこの作品は一番映画的演出という点で優れています。スローモーションや
遠近によるぼかしなどを使い絶妙なカメラアングルでキャラクターの演技を引き立てています。
あのトム・クルーズも小島監督が映画を作るなら是非出演したいと言っているほどです。

敵兵のAIは現存するゲームの中でおそらく一番高いです。物音、血痕、足跡、散らばった本、
欠けたガラスすべてに反応します。ここまで作り込んであるゲームは他にはないです。

シナリオはすごく難しいです。初めはテロリストに占拠されたタンカーや除染プラントに潜入
するだけですが国家、世界を巻き込んだ裏切りに満ちた複雑なシナリオ展開になっています。
「今までやってきたことは全て騙されてたのか!」と腹も立てたくなるシナリオですが非常に
奥深いその世界観はとても評価できる物があります。
210名無し三等兵:03/08/20 17:35 ID:cQ7rbDVt
実に自由にプレイできました。潜入した後、物陰に潜む、ロッカーに潜む、
敵を殺す、敵を眠らす・・・どれも自由。敵の背後に立ち、ホールドアップさせる。
そのままにしておくと勝手にアイテムを落としてくれる。
その後用無しになった敵を、眠らして爆破するも良し。
なんでもあり。また、このゲームは他のゲームに比べるとグロテスクでも暴力的でもない。
「バイオ」はちょっと・・・という私でも抵抗なくできたのですから。
それにこのゲームは細部まで気がついています。屋上ではとを撃ちまくっていたら、
通信がかかってきて「あなたがそんな人だったなんて!!」的なことをいわれます。
違うんだ!私は銃の練習のために・・・などと思っても後の祭りです。
211名無し三等兵:03/08/20 17:35 ID:cQ7rbDVt
ロッカーの中に潜んでみると、ときたまポスターが貼ってあります。
すごく庶民的で、敵にも親しみがわきます。よくみると、日本のアイドルのポスターなどもあり、
ここは日本かい!とのつっこみも可能です。種類はたくさん。
それを写真におさめながら進むこともまた良し。
ここに書いてあることはほんの一例なので、もっともっと発見があるし、なにより
メタルギアの楽しみ方はみんなの自由!!是非はまってみてください(^^

この作品は細部まで作りこまれ、いろいろな遊び方ができる様になっています。
敵兵士からドッグタッグを集めるもよし、銃を乱射して物を壊すもよし、
敵兵士の倒し方に凝ってみるもよし、デジカメで写真とりまくるもよし。
ホントいろんなことができます。
 グラフィックも文句のつけようが無く、一見するとケチのつけどころのない
最高の作品の様に思えます。
212名無し三等兵:03/08/20 17:36 ID:cQ7rbDVt
 しかしながら、この作品はとんでもない欠陥を抱えてます。それはストーリーのバカバカしさ。
ここではあえて書きませんが、もうむちゃくちゃです。何じゃそりゃって、突っ込まざるを得ません。
もう一点、納得いかないのはソリッドスネークが主人公でないこと。てっきり脇役だと思っていた
雷電が主人公になっているし。スネークを操作したいがために、この作品を買ったのに
出番が少なすぎです。
213名無し三等兵:03/08/20 17:36 ID:cQ7rbDVt
まず、グラフィックでは、「触れることのできる空間」づくりを主旨とし、湿度や温度を感じ
させるほどの美麗な世界を構築。寒い地で吐く白い息や、水泡、ライトや太陽の光の
描写など、プレイステーション2の表示能力を最大限に生かしたグラフィックを作り出している。
また、「メタルギア」シリーズに欠かすことのできない緻密なストーリーも健在で、今作のテーマは
「魂や生き方を後世に伝えること」。「メタルギアソリッド」は、「2」をもって初めて完結すると言わし
めるほど濃厚なストーリーが用意され、序盤ではシリーズ通しての主人公「スネーク」が事故に
遭って…、というショッキングなストーリーが語られるようになっている。

もちろん、ゲームシステムにも磨きがかかり、基本コンセプトを生かした形で、さらにアクション
ゲームとして楽しめるような仕掛けが満載。単純にアクションゲームとしても十分楽しめるように
なっているのだ。(
214名無し三等兵:03/08/20 17:36 ID:cQ7rbDVt
前作もとても良かったので、今回も期待してました。が、その期待をはるかに超える面白さ!
かる〜〜い気持ちで始めたら、ゲーム中に明かにされる人間ドラマの展開に気をとられ、
ボーっとしている間に何度も死んでしまいました。ゲームとしても、ドラマとしても、
何度もやりたくなるほど奥が深くて、面白いです。

細かいところまで創り込まれているので、ついつい寄り道が多くなります。
難易度レベルも5段階に分かれているので、初めての方、アクション苦手な方でも
大丈夫だと思います!バックで流れている曲も、エンディングテーマもとてもよかったですよ〜!
サントラも購入してみます!
215名無し三等兵:03/08/20 17:37 ID:cQ7rbDVt
これはゲームだけに言える事ではないと思いますがストーリーの始めから中盤にかけて
あまりにも謎が謎を呼ぶ展開のゲームは終盤になってなーんじゃと思ってしまうものは
よくありますが、しかしメタルギアソリッド2は違いました。

中盤謎が深まりゲームに熱がでてエンディングまでたどり着いた時には
すごいストーリーだなと感心させられました テーマ性もかなり濃いです。

メタルギアの監督小島さんの作品であるZ・O・Eとかでもあからさまに受けてました
(演出などが) しかしそれでもすごいストーリーであることには違いないです。
 アクションも面白いので総合的に見ても傑作だと思います。
216名無し三等兵:03/08/20 17:37 ID:cQ7rbDVt
さすが小島秀夫監督、といった作品だろう。
「Z.O.E」からも分かるように彼がプロデュースした物と監督した物では出来が全然違う。
前作が600万本を越える大ヒット作品だっただけに保守的な作りになっているかと思ったら
そんなことはない。
操作性やアクションは限りなく改善され、初心者からマニアまで誰がやってもおもしろい作品。

グラフィックがスゴイのでゲームとしてのおもしろさに手を抜いていると最近のゲームは
思われがちだがこの作品は違う。
217名無し三等兵:03/08/20 17:38 ID:cQ7rbDVt
むしろここまでゲームとしてのおもしろさが高められているのなら
グラフィックが甘いのではないかと思うほどである。
他のゲームでは絶対壊れない物が壊れたり、絶対動かせない物が動かせたりと
まさに遊び心をくすぐる。
「あれを撃っらどうなるだろう?」と言う期待に限りなく応えてくれる。
ディティールにこだわったゲーム本編とは関係のない「ゲーム」もまたおもしろい。
218名無し三等兵:03/08/20 17:38 ID:cQ7rbDVt
前作に劣らずやり込める要素が満載されていて、セカンドプレイが苦痛にならないのが
とてもよかった。難易度調整があり、慣れやすいシステムなので、アクションが苦手な人にも
とっつきやすくなっている。

全体的に話が重いが、純粋なアクションゲームとしても十分に楽しめる。
PS2ユーザーなら買って損しないゲームである。
219名無し三等兵:03/08/20 17:39 ID:cQ7rbDVt
全っ然!出来が違います!
軍人モノ、SPYモノが好きな人には超オススメ!!!
友情、裏切り、信頼、アクション&etc...それはまるで映画のような仕上がり!
あのドキドキ感がたまらないっ!とにかくスゴ過ぎ!!!!!!

どうぞプレイしてみてください!!!!
220名無し三等兵:03/08/20 17:40 ID:cQ7rbDVt
221名無し三等兵:03/08/20 17:40 ID:cQ7rbDVt
-ANUBIS- 公式サイト↓
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/download.html
MGS2 -sons of liberty- 
http://www.konamijpn.com/products/mgs2/japanese/topic/index.html
オープニングムービー↓
http://jpn01.konami.co.jp/movie/mgs2/kyle_e_forweb.asf
「ボクらの太陽」公式サイト↓
http://www.konamijpn.com/products/boktai/japanese/images/manga06.jpg
「ポリスノーツ」がPS one Books版で登場 公式サイト↓
http://www.konamijpn.com/products/psonebooks/policenauts/message01.html
222名無し三等兵:03/08/20 21:54 ID:???
222get
223名無し三等兵:03/08/22 02:04 ID:???
陸海空自衛隊の現在の装備とそれぞれの基地と大企業10社ほどが有ればね
224名無し三等兵:03/08/23 01:46 ID:???
>>223
そして、充分な物資の備蓄
225名無し三等兵:03/08/23 09:31 ID:???
高雄級にフェーズドアレイレーダ搭載すれば
らしくなるんじゃない?
226名無し三等兵:03/09/10 19:41 ID:???
イージス艦だけあって何をしろと?
乗員は?弾薬は?その他もろもろは?
227名無し三等兵:03/09/13 18:18 ID:???
ドラえもんがいれば勝てた。
228名無し三等兵:03/09/14 13:54 ID:???
イージス艦のレーダーがあるだけでもだいぶ違うな。
229名無し三等兵:03/09/14 14:04 ID:???
勝てる(講和)んじゃないか?
230名無し三等兵:03/09/14 14:36 ID:???
使いようによってはイージス艦内の資料室が一番貢献するんじゃないか

暗号バレバレだった事実だけでも伝えてあげたい
231名無し三等兵:03/09/14 15:23 ID:???
デューク・東郷一人いれば勝てる
(コブラでも可)
232名無し三等兵:03/09/14 16:20 ID:???
タラレバ無意味・・・終了
233名無しの三等兵:03/09/14 17:46 ID:qsYk74ho
みんな分かってないな、どんな優秀な兵器を持っていてもそれを動かす燃料と、弾薬などを生産する工業力が低い日本はどうやっても勝てないんだよ!
234完全帯域保証:03/09/14 18:01 ID:???
戦争はやるからには勝たねばナラナイ。

勝つ為には何をナサネバならないか?
ソコの詰めを怠ると勝てません。

*日露の戦が良い手本!
235名無しの三等兵:03/09/14 21:17 ID:qsYk74ho
日露戦争もロシアの政情不安による停戦との見方が強い。
本当の勝利といえるのか。
その勘違いが第二次大戦の過ちを引き起こしたんだよ。
236名無し三等兵:03/09/14 21:38 ID:???
>>235
明石工作
237名無し三等兵:03/09/14 21:50 ID:vltMdY/9
235 :名無しの三等兵 :03/09/14 21:17 ID:qsYk74ho
日露戦争もロシアの政情不安による停戦との見方が強い。
本当の勝利といえるのか。
その勘違いが第二次大戦の過ちを引き起こしたんだよ。

238名無し三等兵:03/09/14 22:04 ID:???
235 名前:名無しの三等兵 本日の投稿:03/09/14 21:17 ID:qsYk74ho
日露戦争もロシアの政情不安による停戦との見方が強い。
本当の勝利といえるのか。
その勘違いが第二次大戦の過ちを引き起こしたんだよ。
239 :03/09/15 01:32 ID:ENREWXMz
沖縄決戦用にw

AK47カラシニコフ、900、000丁
M60機関銃、500、000丁
AH−64D アパッチ 500機
A−10サンダーボルトII、250機
AV−8BハリアーII、1,000機
Su-27フランカー、400機
B−52ストラトフォートレス、400機
B−1ランサー、150機
E-767 (767AWACS)、50機
SR−71ブラックバード、20機
原子力潜水艦 タイフーン、50隻
原子力潜水艦 シーウルフ、20隻
74式戦車、7,500両
90式戦車、1,500両
75式155mm自走榴弾砲、4,000両
87式自走高射機関砲、7,000両
89式装甲戦闘車、10,000両
240名無し三等兵:03/09/15 02:18 ID:MMnwH2P0
なんとなく現代日本にゲッターロボがあれば被害無しで北朝鮮を
殲滅できるか、とイコールやね
このスレ
>>240
鉄人28号を旧日本軍が開発してたら、ってーのとは違うんでしょーか?
242名無し三等兵:03/09/15 02:39 ID:???
おいおい・・・
当時にタイフーンが1隻でもあったら、何が起こったのか
すらわからぬうちに相手国は消滅だろう。
243名無し三等兵:03/09/15 06:56 ID:???
フランカー10機編隊でもって沖縄上空で
プガチョフ・コブラ見せつけたらアメリカ上陸部隊は戦意喪失しそうな予感

てか、今のアメリカ軍が相手でも食い止められるしw
244名無し三等兵:03/09/15 08:22 ID:???
>>239
何もできない。人、燃料、弾薬、補給の計画がまったく無い。
245名無しの三等兵:03/09/15 11:53 ID:02dFV1LA
やはり核を使った一発勝負に出るしかないな。
後のこと考えずに・・・
246名無し三等兵:03/09/15 11:58 ID:???
特攻機に核弾頭積むか
247名無し三等兵:03/09/15 13:31 ID:???
>242
戦略原潜にICBMの目標を自艦レベルだけで設定する機能あったっけ?
248名無し三等兵:03/09/15 13:50 ID:???
>>247
SLBM。
出来るんじゃないかと思う。
じゃなきゃ報復核も使えないしなぁ。
249名無し三等兵:03/09/15 15:22 ID:rng7OEtY
>>244
同意。
世界を敵に回して戦争しても終戦が少し伸びるだけで結果は同じ。
核を使っても、戦争が虚しさを増すだけ。
250名無し三等兵:03/09/15 23:10 ID:???
>>239
せめて日本本土もいっしょにタイムスリップせねばな。
251名無し三等兵:03/09/15 23:13 ID:???
>>250
突然海外との輸出入の整合性が無くなれば・・・日本は破滅します。
252名無し三等兵:03/09/17 18:19 ID:???
いっそ、現用の第7艦隊が丸ごとあれば?
って結果は同じだよなあ。
253名無し三等兵:03/09/17 23:26 ID:???
逆に連合艦隊が現代にタイムスリップしてきたとしたら。
254名無し三等兵:03/09/17 23:45 ID:???
>>253
写真とりまくって、洋上模型の写真コンテストに応募する
255名無し三等兵:03/09/18 12:36 ID:QlY6FvXw
>>253
スクラップにして鉄材として再利用。+記念艦。
256名無し三等兵:03/09/18 12:41 ID:OI6ZNQQt
そんな勿体無い!
せめて大和はホテルにするとか使い道あるだろうに
257名無し三等兵:03/09/18 12:46 ID:???
まあ船の科学館のホテルより泊まりがいがあるだろうな
早く泊まりに行かないとどんどん部品が消える罠があるにしても
258名無し三等兵:03/09/18 13:48 ID:???
>>253
日本の現状見て日本を攻撃する、に40カノッサ
259名無し三等兵:03/09/18 20:33 ID:???
当時の96式25mmが動力銃座だったら

ちょっとはかわったかな?
260名無し三等兵:03/09/18 22:57 ID:???
ヴァイキングが100人ほど渋谷に現れたら?
阿鼻叫喚の地獄絵図。
池袋のアレ一人でもあの騒ぎだもんな。
261名無し三等兵:03/09/19 00:21 ID:???
大和は宇○戦○に改造する
262名無し三等兵:03/09/20 00:52 ID:???
>>254
  軍ヲタ、模型ヲタのセンセー方が登場し

  「ずいぶん細かいところまで作りこんでらっしゃいますねー
  でも昭和○○年に改装されたここの部分がXXになっていないのは
  おかしいのでは・・・、あとここに△△が設置されている必然性が
  わかりかねますなーーハハハハハ」

  などとさんざん冷やかして去っていくが
  彼らの信ずる後年の曖昧な「定説」とやらのほうが間違っているという事実を
  知る由もないわけで・・・。

こんな現象が起きるのではないでしょうか。
263名無し三等兵:03/09/21 01:19 ID:Xc7yxnAd
どうせなら戦国時代へスリップ汁!!
264名無し三等兵:03/09/21 13:43 ID:1s+EpNsu
>>253
>>255
予算がつけば改装して使用(それだけの利用価値があれば。)。
265名無し三等兵:03/09/21 14:47 ID:???

世界最大のテーマパーク
大和ランドを作って景気回復
266名無し三等兵:03/09/21 17:05 ID:???
大和坂でスノボ
267名無し三等兵:03/09/21 20:59 ID:???
長篠の武田軍にルイス軽機があれば。
268名無し三等兵:03/09/22 08:36 ID:???
日本を力ずくで開国させるべく、浦賀沖に現れたペリー提督が見たもの

それは全鋼鉄製、全長263m、排水量6万トン超のバケモノだった。
269名無し三等兵:03/09/24 01:57 ID:???
ソレダ !! (・∀・)
270名無し三等兵:03/09/27 09:57 ID:???
>>268
豊田有恒「タイムスリップ大戦争」
ペリーが見たのは護衛艦だった。
第二次大戦にタイムスリップしたあと、今度はそこまでタイムスリップ。
最後は創世紀の地球へ、でお終い。
271名無し三等兵:03/10/04 23:44 ID:???
まぁねぇ、せっかく航空戦艦に改装しても乗せる飛行機がないんじゃねー

かわいそうだから、伊勢、日向にハリアー戦闘機80機納品しておいたよ。
272名無し三等兵:03/10/05 00:24 ID:???
大和の高角砲座には12基のOTOメラーラ120mm単装砲をつけといたから。
あと4面フェーズドアレイレーダーも装備したのでよろしく。
単装機銃は廃止、3連装機銃はCIWSに交換。

武蔵も同様。120mm砲は6基だが、トマホーク搭載。
273名無し三等兵:03/10/08 19:42 ID:???
>23,24
殺すぞキサマ。
274名無し三等兵:03/10/11 18:45 ID:???
>>270
なんか見たことあるような・・・

それって30万dタンカーを空母に改造するやつか?
民間のジェット旅客機を昭和軍人が見て、
「これ程の機体がありながら、なぜ爆撃機にしない」
とかいって怒るやつ。
275名無し三等兵:03/10/11 19:09 ID:???
帝國海軍の弱点であった索敵能力が、イージスシステムにより補強出来るなら
ミッドウェー始め、ほとんどの海戦で勝利を収めるでしょう。
276名無し三等兵:03/10/11 19:25 ID:BN7o4NSO
タイムスリップ大戦争、小学生の頃に読んだな。ミッドウェーを原子力空母
って書いてあって突っ込み入れた覚えがある。科学的考証は2の次で、単純
なアイデアで勝負する日本SFの典型だけど、結構面白かった。

しかしT−1を戦闘機化するのは止めてくれろ。あれはそんな使い方する飛
行機じゃないんだ。可哀想じゃないか。ラグビー部員でも女子マネージャー
にタックルは出来ない。そんな感じ。
277名無し三等兵:03/10/11 19:28 ID:???
今の日本がそのままタイムスリップしたら?

総裁選まっただなかで、一般市民はいつものように2chやったり
仕事いったり。。。
ふと気付くとww2前の日本と入れ替わった、最初に異変に気付くのは
誰だろう?
というか在日米軍をどうするかだな。。。。。
278名無し三等兵:03/10/11 19:31 ID:QasNxgl/
冷静に考えてみれば、今の日本の生産能力や科学力を
タイムスリップさせても二次大戦にはまけてるだろうな
279名無し三等兵:03/10/11 19:32 ID:???
大日本軽武装党マニフェスト

自衛隊は技術力ばかりにたより帝国陸海軍伝統の精神力を軽視し
すぎている。
現代では余り知られていないことであるが、精神力さえあれば高
価な兵器など不要であり、無線、レーダー、ミサイルのごとき精
神力軽視の武装に頼る必要もないのである。
陸上自衛隊の主武装は三八式歩兵銃とアンパン地雷だけで充分で
あり、戦車、重砲、ロケット砲などの高価な兵器は全廃し、浮いた
予算で充実した精神教育を実施して爆雷を抱いて自ら敵戦車に飛び
込む必勝の信念を叩きこむのが望ましい。
同様に、海上自衛隊の艦船も全廃し人間魚雷だけの海上特攻隊に、
航空自衛隊も爆装したF-15Jだけで成る航空特攻隊に再編すべきで
ある。補給や情報収集組織も解体する。
これで、充実した精神教育を思う存分実施しても防衛予算が余るで
あろうから、少なくとも戦争が始まるまでは面白おかしい自衛隊ラ
イフを楽しめるように余剰予算を全自衛官で山分けするのが良いだ
ろう。
わが党が政権政党になったあかつきには以上のことを平成17年度ま
でに実施する。識者の御意見を待つ。
280ちんこ:03/10/11 19:40 ID:???
ちんこちんこ
281名無し三等兵:03/10/12 02:20 ID:???
大日本炉莉衣多自由党マニフェスト

日本国籍女性の結婚年齢を、現行16歳以上から改革後8歳以上にまで低年齢化させ、
強制猥褻罪を廃止し13歳未満の男女との性交黙認を約束いたします。
児童ポルノ法案の廃止(4歳以上の女児の裸体・性器の露出容認、ボカシ廃止)を実施していく所存でおります。
282名無し三等兵:03/10/23 17:44 ID:IsaFta6i
チェコでT72を1000両買って帝国陸軍にあげる。

283名無し三等兵:03/10/23 18:50 ID:ix7yngoZ
>>278
そうか?
燃料と米の備蓄が底をつくまでに南方へのシーレーン防衛を完璧に出来れば勝てると思うぞ。
在日米軍はやっかいだが。
284名無し三等兵
とりあえずミッドウェーでは負けなかっただろう。