F-2を要撃戦闘機として再生させよう！

さっきFalcon4.0やってきたけどスパロー全然当たらないよ！
大丈夫か->F-2(・∀・)？

F4ユーザーとしてはせめてAMRAAMクラスの中距離ミサイルは持たせてやりたい・・・

>>592
Kh-31を4発ぶらさげたSu-32の方が洋上攻撃能力は高そう。

>>593
Falcon4.0をやったことはないけど、あなたが下手なのでは？

F-16のコンフォーマルタンクみたいなのをF-2にもつけて、
そこに燃料だけでなくAAM-4改の誘導装置もつけられるように
できないか・・・

また機体重量増加で翼割れるか

>客観的に見て、F-2は現時点で「洋上攻撃能力においては世界最強」と言い
>切って差し支えないと思うんだが

火器管制システムがまともに動作すれば、という前提なら…
どーせASM-2/ASM-1×4のコンフィギュレーションの場合、中距離F&F(Fire & Forget)
AAMは装備できないんだし
攻撃機(支援戦闘機)が空戦に巻き込まれないようにするためにADFやAWACSがある

……もんじゃないの？少なくとも攻撃機として使うんならそれほど悪い機体ではないと
考えるけど。


………F-2擁護と云うか血税投入してつくったモンが完全に無能のように扱き
おろされているのを見るのはさすがに精神衛生上よくない。

2007年ごろまでにAAM-4搭載とレーダ改修のメドを立てる。
2008年ごろにF-2要撃型を100機ほど発注。2010年ごろから
配備開始、順次F-4EJ改と交代。

コレが現実路線じゃないかな〜とか思ってみたり。

>>592
主翼までは変えないよ（笑）
F-2Cとか名前を変えて翼面積が違うのは仕様という事にすればいい

>客観的に見て、F-2は現時点で「洋上攻撃能力においては世界最強」と言い
>切って差し支えないと思うんだが、

ASM4発で世界最強ならP-3Cでもいいじゃん

>>594
言うまでも無い事だが「同程度のクラスの戦闘攻撃機の中では」という意味で
受け取ってくれ。
上のクラスを含めたらF-111やTu-22Mの方が上回る可能性はある。

客観的に見て、F-2とSu-32は同じクラスの戦闘攻撃機とは言えないと思う。

>>598
戦域への進出速度が圧倒的に違うだろう→P-3CとF-2
あと、戦闘機に攻撃を受けた時の生存性が、F-2の方が
圧倒的に高い。

>>594
うまくはないと思うけど同時に搭載していったAMRAAMは100%面白いように命中
していったよ。戦場に命かけるならAMRAAMは押さえておきたい・・・

だいたい命中するまでロックし続けないといけないスパローはまずいでしょ。
開発陣はもうちょっとパイロットのことも考えて欲しかった。

しかし、夏厨はF-2や90式MBTが好きだねえ。
それほど知識が無くても、いいかげんな風評を元に高説をぶてそうな
気がするせいか？
まあ、風説そのものが考慮不足である事は、見抜けないようだが。

>>601
ゲームを元に現実を論ずるな、夏厨。

>>602氏
いやだから貴兄はF-2の代替機(正確じゃないな。F-1の代替機としてF-2の代わりに)
何が採用されれば満足したのかぜひ伺いたい。
つくっちまったモンは仕方ないだろ…モノがよくないなら運用方面でごまかして使うしかない
ワケだが。

改修を検討してなんとか使えるようにするのがそんなに悪いことなのか？

「同程度のクラスの戦闘攻撃機の中では」と自分で言っておいて、「じゃあ
同程度ってどういう線引きだよ？」と言われると答えに窮するわけだが、
あくまでも個人的な主観として、F-2と「同程度のクラス」というのは以下の
機体と考えている。根拠は

１）第3世代以降のマルチロール・ファイターであること
２）超音速飛行能力を有していること
３）機体のサイズがほぼ同等であること

・F-16C/D
・F/A-18C/D
・ミラージュ2000
・ラファール
・EF2000
・グリペン
・J-10
・Mig-33（Mig-29のマルチロール型）

>>605の続き（改行規制のため）
・FC-1
・経国
・T/A-50

こんなところかな。

>>604
表現が悪かったな。夏厨が好きなのはF-2や90式MBTを蔑む事ね。
俺自身は、F-2で騒がれている事は、新型機開発に伴う初期トラブルに
過ぎないと思っているけど。
あれ如きで欠陥機扱いされるんじゃ、F-14やF-15、トルネードや、ましてや
F-111なんか、夏厨にかかれば皆欠陥機だな。
まあ、ガキにはあらゆる開発は失敗に積み重ねだと言う事が、何度言っても
理解出来ない様だから（スレ13も潰して、未だにループだし）。
ま、日本のもの書きは、自衛隊さえコキ下ろせば商売になるみたいだし。

>>605-606
その中+F-2だと、EF-2000かな。

>>606氏
T/A-50は同クラスじゃないと思うぞ。＜F-16よりも更に小さくなっているし、
そもそも対艦攻撃のオプションはないんじゃないかな。

>>608氏
EF-2000はASM×4のコンフィギュレーションありだっけ？

>>605
F-2はマルチロールか？

F-16C/Dと同程度の対地・対空攻撃能力がある？現状で

ASMとちょっと古いが中距離AAM搭載できて更に赤外線誘導爆弾搭載できるのだから
F-15Jよりはマルチロールだな

>>609
ペンギン×6とハープーン×4があったかな。

>>607
＞F-111なんか、夏厨にかかれば皆欠陥機だな。
F-111は、希代の欠陥機と思われ（￣▽￣；
でも・・・希代の高性能機である事実は、揺るがないけどね。

>>605-606の中だと・・・
σ（￣▽￣；的には、EF2000が(・∀・)ｲｲ!!
次点に、ラファールとグリペン・・・かな？

ttp://www.flug-revue.rotor.com/FRTypen/FREF2000.htm
によると、EF-2000の対艦ミサイルは最高でペンギン×6かハープーン×4だな。
ペンギン×6、AMRAAM×4、AIM-9×2、増槽×1ってのはすごいな・・・。

まぁ…ヨーロッパ機の中ではEuro Fighter-2,000がもっとも好きだが。


>>610氏
>>605-606+F-2の中で『洋上攻撃力』を抜きだして比較する趣旨なので
F-2自身はマルチロールである必要なし。

>>614氏
まあ、Euro Fighter-2000にはAMRAAM(F&F/MRAAMかな？)専用の
胴体下半埋めこみ式ハードポイント×4があるからな。
AMRAAMをコンフィグに入れるても翼下パイロン・胴体軸線パイロンが
マルマル使えるのは魅力的。

>>591

あぁ、もう夏なんだなぁ、と。

最大離陸重量・空虚重量は、
EF-2000 23000kg 10995kg
F-2 22100kg 9663kg
さらに、主翼の形状やエンジンからF-2の方が燃費がよさそうだから、
攻撃機としてはF-2の圧勝でしょう。
また、今月の航空ファンによれば、ユーロファイターはまだ主翼下の燃料タンクの試験もしていないそうです。

F-2特別画像
http://cgi.2chan.net/up/src/f10358.jpg
希望が有れば他画像うｐしますよ＾ ＾
1時間位で消します。

(・∀・)ｲｲ!

　空気抵抗の少なそうな機体にF-2のような外装式で兵装を搭載すると燃費ガタ落ちなんだがな。
F-18E/Fの前開きパイロンも論外だ。

>空気抵抗の少なそうな機体にF-2のような外装式で兵装を搭載すると燃費ガタ落ちなんだ>がな。


>>621氏
そりゃEuro Fighter-2000も同じ条件じゃないの？

もう一つ
http://cgi.2chan.net/up/src/f10359.jpg
>>619と同じ時間に消します。

>>618
EF-2000は「対地攻撃ミッション（Hi-Lo-Hi）でCR750nm」というからF-2の
それを上回るけど、どうもEF-2000自体、カタログスペックは高いけど実機の
方はまだまだ未知数という印象が強いんだよね。

洋上阻止攻撃の代表的な飛行プロファイルとしては、

１）基地発進後、適性高度・適性速度で巡航。
２）敵艦隊のレーダー走査範囲外で急降下。
３）超低高度・高速侵攻。
４）攻撃。
５）離脱。上昇し、適性高度・適性速度で基地に帰還。

こんな感じだと思うが、F-2の場合３）のところで200ft/510Kt⇒最終段階で
Mach0.9付近までダッシュしてASM発射だそうな。
当然、超低空高速侵攻で水平線に隠れることで被発見率が下がり、残存性
と任務達成の可能性が高まるわけだが、EF-2000はそうした能力について、
どのような評価があるのだろうか、気になる。

基本的にデルタ翼は揚力傾斜が穏やかな為、低空・高速飛行に強い性質を
持ってはいるが、AGM-84×4発＋AIM-120×4発を抱えて、となると相当身重
な状態になるが（ま、F-2も人のこと言えんが）。

誰も興味無いようなので２１時でF-2画像削除します・・・・('A`)

>>625氏
ありがたく頂戴しました。2枚とも

>>626
いえいえどういたしまして
またうｐします　ノ

>>625
いいなぁ。職場にF-2があるなんて

まさかとは思うけど>>623氏はF-2パイロットですか？

>>625
ありがとうございますた

仕事などに差し支えのない範囲で今後もうｐｷﾎﾞﾝ

いや、ホントはバンバン差し支えるぐらいやって欲しいんだが（ｗ

>>622
　攻撃ミッションはそのとおりですが、スレタイの邀撃ミッションなら
タイフーンのほうが有利ですな。

>>631
何と何です・・どうぞ　２０分で削除
http://cgi.2chan.net/up/src/f10358.jpg
http://cgi.2chan.net/up/src/f10359.jpg

>>632氏
なにしろF-2は邀撃/制空戦するように設計されていないですし。

逆にEuro Fighter-2000はマルチロールを謳ってはいるけど、邀撃ミッションのウェイトを
重視して設計されているハズだったと思ったが。
(AAMの半埋めこみ縣下・翼端にクラッター防止ウェイト兼の電子兵装標準装備など)

>>634
１５に比べると劣るなか・・・でも結構素直ですぞ

劣るなか　×
劣るかな　○

>>635:某所勤務D氏
松島のF-2ドライバーはUSAFのヴァイパードライバーとの対戦に
えらい強気な姿勢を見せていると聞いたことがありますが

>>634
　でも要求スペックを見るとレーダレンジ以外は空戦重視では？
あえて制空戦重視とは申しません、アクロ重視かも。さすがは高級飛行クラブ…

>>637
詳しく言うと出所がばれちゃいそうで・・・ｗ
しかし、F-2とF-16ではF-2の方が「多少」優勢と思われ。
でもまぁ、どっちもどっち・・実戦経験の無いのがネックだから強がることしか・・・

>>638氏
…わかってはいると思うけど、アクロができる高機動性=空戦性能の高さじゃないよ
レーダーの走査性能、長射程･高誘導信頼性･高欺瞞耐性を有するAAMの運用、
あるいは統合エアボーンシステムとの親和性が現代制空・邀撃戦闘機の空戦能力
になる。

残念ながら現状ではF-2はどれも充たしていない。

>>640
判ってるつもりです。
F-15はよくできてますよね。真似したF-4改も飛行性能に片目をつぶれば…

　平成１４年度中に、J/APG-1の改修見込みが立たないなら、FCSを
変更すべきではなかろうか。
　米国みたいに開発費大幅超過当たり前とかなったら困るし。

　１００機前後しか生産しないんだから、ラ国も止めたほうが安くあが
るよな。
　そもそも輸出しないんだから、T-4クラスの軽戦闘／攻撃機に力入
れた方がマシだと思うが。

しかしF-2スレはいつも悲観的だな。
もちっと楽観的になってもいいんじゃないか？
どうせしばらく戦争はなさそうだし。

>しかしF-2スレはいつも悲観的だな。

>>643氏
厨と癬人がよく知りもしないのに扱きおろすからな。

F-2は悪い機体とは思っていない。いいとも云えないけど、よくがんばっていると思うよ。

>>642
今年度は既に、平成１５年度なんだがな。それにF-2の機体はラ国ぢゃない。

>>644
F-2は間違いなく20世紀最高の機体でしょう。(F/A-22は除く)
バランスが一番良いように思う。
生産機数がすくないので値段が高いけれど、
他の戦闘機と同じぐらい量産できたときには普通に収まると思う。

>>646氏
……さすがにそこまで持ち上げる気にはならんが。

大きな瑕疵がないバランスが取れた機体だったらラファールじゃないかな……

　>645
　おっとっと、失礼＆多謝。
　F-2は頑張ってるとは思うけど、頑張ってる方向が間違ってると思うんだよ。
　F-2に頑張るより、F-16Cの最新型買って、差額で陸自の高機動車を普及
させたほうが良くないか？
　後、戦技訓練用とか言って、T-4の軽攻撃機に改修するとか。
　あ、７．６２ｍｍの件はどこぞのスレで効果がないから止めたと言われてる
のでツッコミは不要。
　

ラファールは情報が少ないだけなのでは？自慢話も聞こえてきませんし。

　>647
　ラファールには米帝様の敵国であるフランス製という巨大な瑕疵が・・・（ｗ
　件の食堂はまだフリーダムトーストなのか？

実際、FにもTにも兵装出来る罠ｗ　全部で何機（ﾚｼﾌﾟﾛのぞく）？
退役機も稼働状態で某所に保存中ですぜ。
そういう事実知ってる？

>>650:紫明氏
…いや、フランス大っ嫌いだけどサ。F/A-22除けば客観的に見てラファールが
頭一つリードの感は否めない。この間の湾岸�Uで一応シャルル・ド･ゴールに
のっていって実戦も経験している(ハズだ)し
Euro Fighter-2000はまだ本格配備前だしね。

>>652
おまいは竹ｺﾌﾟﾀｰで十分！
粘着過ぎると嫌われるぞ

　>562　永奈氏さん
　レスどうも。
　F/A-22には高価すぎるという問題がありますし。　
　西側の機体では確かに頭一つリードしてますね。

　>651
　お釈迦様からの軍事情報電波ですか？

　>654
　失礼しますた。
　>562　は　>652　の誤りです。

>>652
　まぁ、事故で機体を失っていないのはF-2とラファールだけなのは確かですな。
配備済みの量産機数だけならF-2とF/A-18E/Fが…

F-2は要撃型を100〜120機の追加受注で値段が下がり、
ｳﾏｰ。これが確定シナリオでしょ。

>>657
初めはその予定だったのだけれど、
非ステルス機ではということになっているのでしょう。
今月の航空ファンでは、非MSIP機の近代化改修を検討しはじめているようで、
それでつないでF-3にするのかもしれない。
XF5エンジンの大幅パワーアップはないと考えていたけれど、
本当に非MSIPを改修するようならば、
それで時間を稼いでパワーアップするのかもしれない。

最近のF-2の調子はどうよ？

岐阜だかに緊急着陸したとかいうニュースが＜最近のF-2

そりゃもうバッチリ
よく晴れた凪いだ日に、日の高いうちだけ、そ〜〜っと飛んでるから

もはや世界最強

とりあえずEF-2000 + ペンギン6発 or ハープーンx4発が最強ということでよろしい？
あとAIM-9Xに相当するASRAAMを搭載できるというのも一押しの理由なのね。

ちなみにFalcon4ユーザーとしては少なくともレーダーの捜索範囲は80nmは欲しいのね。
20nmでヘッドオンだとすぐに中距離ミサイルレンジに突入するから結構焦る。

あと現在のミサイルはかなりの確率で命中するからヘッドオンで撃ち合いするのは
かなりのリスクを伴うわけよ。F3ではできればステルス性は採用して欲しい。
EF-2000の簡易ステルス性能も敵地侵入より制空戦闘での生存率を高めるために
採用しているわけだから。でも社民党あたりが騒ぐかな？無知で馬鹿な人間が
権力の座に居座りつづけた結果国が衰退していくのは社会主義の定め？

>>603
知らない人もいるかもしれないから付け加えておくとF4はゲームじゃなくて
パイロット育成用のシミュレーターなのね。

とりあえずF-2がんがれ！

カーボンの一体成型主翼にして何か良いことあったの？

＞663

ドライカーボンのボンネットはアルミより半分くらい軽いぞ。
（ランサーエボリューション�Y）

全体重量の20％減＜一体成型&複合材採用
同じ構造材を使用した場合、一体成型を採用すると強度が稼げる。

軽量化の副次的効果として、燃料携行重量の増大、携行兵装重量の増大、
燃費の向上による戦闘行動半径の延長。

F-2には、多少のステルス性能があるという話だけど、
さらに、エアインテークや主翼、尾翼のステルス形状化
およびステルス塗装を導入すると、F-2ってどのくらいの
ステルス性を備えることができるんでしょか。そういった
改修って、どうなんでしょうね。有効性として。

主翼前縁部・インテーク開口部周辺に電波吸着素材素材
(カーボン粒子含む発泡ウレタン材+複合外板と推測される)を使用。

ただし、F-16と比べて劇的なRCSの軽減に成功したワケではない。


機体形状を変更してパッシヴステルス性を附与する場合、空力特性が大幅に変化し、
開発費がかさむと予想される。

F-2の一体成型翼は成功したの？
居れは失敗作だと思うが…。

三菱､責任取れよな！

>>667
つまり中国の「超７」と仕組みは同じと・・・

>>667
レスありがとです。
これからの要撃機にステルス性が必須なら、F-2じゃ辛いものが
あるかも知れませんね〜。やっぱりF-22Jが本命なんでしょうかね・・・。
高いので、導入機数を減らす方向で。

>>668氏
>居れは失敗作だと思うが…。

『次』に活かす経験値と考えて下さい。
設計強度計算が甘かっただけ。

少なくとも『より軽く・より強度が高い機体』をつくる方向性が確立できたのですから
何も残らなかったわけではありません

＞電波吸着素材

ワラタ！

>>672氏
一般的な表現ではないが、なくはない＜電波吸着材

http://www003.upp.so-net.ne.jp/chito-net/ChiTo/its4.htm

曰く
>電波の乱反射に関しては、日本道路公団側でＥＴＣゲートに電波吸着材を使用したりと
>対策をうっているようだが

自分が見た航空情報誌の中でも確か『電波吸着素材』と表現されていた。

強度面で問題が出来たなら、単に焼成前のアクリル繊維の積層数を増やせばいいだけ＜一体成形カーボン
なんで、表には出てこないけどとっくに改修されてるんじゃないかなぁ
ただ、振動は形状の問題もあるから時間がかかるはず

「調子いいよ」って言うと、「じゃあ他のモンはいらんよね」って言われるのが怖くてって部分もあるんじゃないのか？

>>674
>表には出てこないけどとっくに改修されてるんじゃないかなぁ
表にも出てますよ、とっくに改修されたって、航空雑誌のニュース欄に。
試作機の主翼の亀裂に関しては、応急処置として鋲で補強したが、量産機
では対策が施されているって。
ここのアンチF-2論者は、意図的に無視しているか、マジで知らないだけ。
さっきのAAM-4の搭載研究開発を予算要求に盛り込んだ件も、誰も知らな
かったようだし。
ま、一般の新聞は欠陥が発見された時は騒ぐけど、フォローアップが終了した
時は報道しないからね。まめに軍事系雑誌のベタ記事読むしか無いのだが。
で、今抱えているビック・トラブルは、例のレーダーの不具合だが、当座の運用
には、ソフトの改良で困らない程度にはなる模様だそうだが（探知距離は、計画
値より落ちるけど）、本格的に根治するには、機材を揃えねばならないので、やる
としても2〜3年はかかるとの事だ（過去スレによると）。

今はメクラでもいい、たくましく育って欲しい。

アスカ「ママ!!ママ!!私選ばれたの！日本を守る支援戦闘機なのよ！世界一なのよっ！」
アスカ「誰にも秘密なの。でもママにだけ、教えるわねっ！」
アスカ「いろんな人が親切にしてくれるは。だから、寂しくなんかないの！」
アスカ「だから、見て。私を見て、ねえママ！」

　バタン（首をつってる重工責任者）

アスカ「アラート配備率０。支援戦闘機たる資格なし」
アスカ「もう、私がいる理由も、ないは」

>>677
『〜ないは』→『〜ないわ』

当初から要撃任務にも投入されることが予定されていたとすれば、
AAM-4が運用できないのは本当に不思議だ。いずれにせよ
レーダーの探知距離がSu-27より大きくなければ話にならず、
ファーストルック、ファーストキルされる可能性が高い。
将来アビオニクスシステムの研究の成果も応用するというが、
AWACSの支援でカバーするつもりなのだろうか。

「弁当箱程度の大きさのAAM-4運用装置」

この装置を分解して、3〜4の部品に分けて配線で繋いで機体の隙間3〜4箇所に
詰め込むとかは駄目？？

>>680
ﾀﾞﾒｺﾝ
整備

neoゼロだとか､CCVだとか新素材だとか前宣伝の割にダメだったな。

設計した奴､作った奴のコメント出ねえじゃないか??????????

>>668
ボーイング7E7の複合材の主翼を三菱が作ることになりそうだから、
F-2の主翼は大成功。

>>662
EF-2000 + ペンギン6発 or ハープーンx4発
では、航続距離がF-2をかなり下回る。

>>684
んでE-2自体はどうなの？
踏み台か？

>>686
F-2な。

まだ配備中だろ。
ひでえ話しだ。

AAM-4対応FCSが本当に弁当箱程度のものなら、サウジだかイスラエル向けの
F-16のようにコクピットの後部から垂直尾翼にかけてバルジをつくっておさめれば
ええんとちゃうん？実績あるから新しく空力計算する手間も省けるし。
中に容れようとするからキツくなるんだろ。まぁ、小型化は日本の得意技だから
そのうちメインロジックボードの中の1チップ&ROMですむ可能性も考えられるが？

>>679氏
>当初から要撃任務にも投入されることが予定されていたとすれば、

だからF-2は当初の要求が『支援戦闘機(攻撃機のことね)』なんだって。
邀撃任務の主力はF-15J/DJと云う優秀な機体が担うワケだから、
F-2への要求は洋上攻撃力に特化された機体なワケ。
邀撃型を追加発注してF-4EJ改の代替機にする案は後から思いついたんでしょ。

>AWACSの支援でカバーするつもりなのだろうか。

そりゃ当たり前。AWACSはそのためにデザインされた戦域管制機。
機体規模が一回り違うんだから、F-2にSu-27系以上の広域走査レーダーを搭載する
のは、端から困難。(レーダーの出力があがれば消費電力も上がる。ジェネレーターに
回せるエンジンの余剰出力やバッテリー容量だって機体規模がデカけりゃその分大きい)
だったら索敵はAWACSに任せてF-2は手を引いてもらえばいい。
もちろん、F-2が内包する現状のレーダーの不具合を解決してからの話しだが。
(現状では目標のロックすらままならない)

……とまあ素人なりに考えて見るテスト。

>F-2が内包する現状のレーダーの不具合を解決
欠陥商品だろ。
代替品納入してもらうのが筋。

>>689氏
解決っていうのは現装備品を設計要求を満たす代替品に置換することも
含んで、ということ。
改修でも換装でも解決は解決。

>>690氏
費用は誰が負担するの？

　あのなあ、前の方のスレでAAM-4搭載問題についてのMHI氏の解説がある。
それを読めば「弁当箱1個搭載」で済む話かわかる。信頼性は各人で判断してくれ。
私としてはAIFFに多重する方式で解決される事を希望する。（最も手っ取り早そうだから）
　それから、F-2は従となる任務で制空戦闘を行う事を要求されている。
F-15Eと同程度はマルチロールであることを求められている。

>>691氏
欠陥品を納入した電装品会社が…理想だけどまぁ、常識的に考えて国(ひいては国民)
だろうなぁ


>>692氏
F-15E "Strike Eagle"は普通制空戦に投入しないんじゃないのか……

F-2にもし、そういう任務があるとすれば、敵性上陸勢力に対地攻撃した後、敵の戦闘
攻撃機に上陸作戦の支援をさせないように任務を掣肘するぐらいだと思うが。
(レーダー解像度にもよるだろうけど、戦場上空で敵性機がウロついていればエアカバー
の制空戦闘機に余裕がない貧乏国の戦闘攻撃機は迂闊にちかよってこないぐらいの
意味で)
それにしたって中距離アクティヴレーダー誘導AAM(以下F&FAAM/Fire & ForgetAAMと略)
があるに越したことがないけど、エアカバーの主力をF-15と考えればそれほど重要なわけ
でもない…んじゃないかな。
とはいえ、配備基地ではスクランブラーのローテーションに組み込まれているんだっけか…
うーん……

　J/APG-1って、C-1に積んでテストしてたときには不具合があるとは聞かなかった
からなあ・・・。
　発電能力とか、排熱処理とか、運動性の違いによるプログラムの誤差とか・・・。

>>692氏
ツッコみ忘れ。

>F-15Eと同程度はマルチロールであることを求められている。

……すいません。F-15E『程度には』ってF-15Eに肩を並べるマルチロール機は現状
ないんですけど。強いて挙げるとすればやはりラファールか。

F-15JにJ/APG-1を積んだらどうなるんだろう
複数機の干渉が原因というけど、C-1数機に積んで編隊飛行したら？

J/APG-1という文字を見るとJPEGと読みたくなる

　もう分不相応なJ/APG-1の開発に無駄金使うのは止める。

　APG-66改２でいい。
　
　突然制御プログラムの不具合が見つかる。

　修正したらきちんと動くようになりますた。

　といけばいいなあ・・・。

　開発費の持ち出し分を回収するための不具合じゃないのかね。

　米帝様の開発費に比べて、えらく額がすくないし。

F-16C/DをF-2Cとして導入。終わり

>>662
AGM-119BとASM1/2じゃ射程の点でも威力の点でも比べ物にならんが。

まあどちらにしても、F-2Aの洋上作戦能力は世界最高レベルであることは
確かなわけだ。

>>601
>>知らない人もいるかもしれないから付け加えておくとF4はゲームじゃなくて
>>パイロット育成用のシミュレーターなのね。
　へぇ〜、Falcon4.0ってパイロット育成用のシミュレーターだったのか〜
　漏れ、このゲーム発売当初から持ってたけど全然知らなかったよ
　で、どこの軍隊で採用されてるの、このゲーム？
　あ、ちなみに軍に納入されてるのは基本的にパラメーターが大幅に変更されてるからね
　特にミサイルの命中率なんかはほぼ別物

>>693
F-86、F-1時代を通じてFS飛行隊は緊急発進待機に就いてますし、F-2に
なってもそれは同様ですね。
ただ、緊急発進するF-15Jが中距離ミサイルは積んでいないことでも分かる
ように、ホットスクランブル＝制空戦闘ではないので。
（目視もせずにいきなり撃墜できるわけではないし）

そういう意味で、AAM-4の運用能力が無くともレーダーの問題が解消されれば
F-2が緊急発進待機態勢に就く事に問題はないと思われます。
で、今年中には第3飛行隊が緊急発進待機に就く、という話なので、レーダー
の問題解消も目途が付いた、ということでしょう。

>>662は
Euro Fighter-2000とF-2のRCSに大した差異はないということもわかっていないみたいだし
P-3CとF-2の任務の違いも理解できていない人だから。

……まぁ、マルチロールファイターとしての能力を比べるんならF-2じゃどう逆立ちしたって
勝てないのは事実だが、対艦攻撃力に限定するならF-2の方が少なくとも上であろう。

……ところでペンギンミサイルって舟艇向け・洋上航行中の潜水艦向けじゃないの？

永奈氏さん ◆2k20vqpNG6 、粘りすぎて正体を暴露しちゃってるな
キャラ設定をしっかりしないから…

F-2もう普通に爆撃訓練遣ってるﾖ！
今月の１１日

>>700
お、伝説の「台湾チャンネル」を知らないのか
もう2年近く経つもんなぁ

>>692
誘導装置の大きさを「大き目の弁当箱１個程度」と表現したのはMHI氏だぜ

>>675
「研究に着手」と「開発を始めた」の間には「容易に超えられない溝」があるんだな
初めに「開発」なんていわなかったら誰かがあの記事を即引っ張り出して来たと思うぞ

>>703氏
自作自演疑惑？
別にID晒してもいいけどあんまりチョクチョクageられても板の住人が
迷惑するんじゃないの？

>>703
おや、別のコテハン氏が捨てハン使ってるのかと思ったが
違ったらスマソ

　F-1、F-2と駄作機続きだし、国産は断念して、マルチソース化すればいいんだよな。
　ぼられた輸入機＞高い上にマトモに動かない国産　だろ。

>>708
>>703＝>>651＝>>653　と思われ。
つーことで>>651は自室でモスボールされてなさい。ってこった。

うーん、653ではあるわけだが651ではない。っても信じないだろうけど

>>712
いや信じるよ。ｽﾏｿ。そろそろ本題に戻りませう

>>713
ありゃ？名前欄に「#711」と入れたら化けた・・・重ね重ねｽﾏｿ

トリップも知らない夏厨がいるのは、このスレですか？

＞７０６
おにぎりおにぎりちょいとつめて
にんじんさんじゃがいもさんさつまいもさん　あなのあいたれんこんさん
すじのとおったふき

>>715
いや、トリップは知ってるけど・・・「#＋任意の数字」でトリップが自動生成
されるのは知らなかった。

つーことで漏れもモスボールされてきます。

きになったもんでさっきFalcon4.0で対艦攻撃ﾐｼｮｰﾝやってきますた。
F4のF-16はハープーンとか積めないからJSOWで代用ｼﾏｽﾀ。AAMはスパロー２発。
で、真っ先に遭遇したのが敵の要撃機。Mig-29 × 4機が艦の護衛をしていて近づく
こともままならない。こちはら対韓攻撃機F-16 × 4機　＋　支援戦闘機F-15 × 4機
だったけど当然MigはF-16パッケージにも攻撃仕掛けてきたよ。JSOWの最大射程距離
で発射すべく接近を試みたけど最後はMigと格闘戦にもつれ込み
アーチャーインバウンドでアボーン。

結論としては遠目の効くレーダーとそれに似合った性能のAAMは必須。
あとこのスレで論じられていないことで意外と重要なのがレーダーの３次元把握能力。
いくら遠目の効くレーダーであっても自機と高度差のある敵機を識別できなければ
IRミサイル射程圏内への侵入を許してしまうわけでそうなると本当に厄介になる。
レーダーロック無しで発射できるIRミサイルは撃たれた後も当然警告されないわけ
だから探知は極めて困難。F4でも油断しているとMig-21と格闘戦の末AA-8でアボーン
というパターンがよくある。
遠距離にて敵機を確実に発見し、Rミサイルで片づけるというのは現代の戦場で
生き残るための方程式。映画『トップガン』みたいなことやってたら命いくつあっても
足りないよ(・∀・)。

>>700
ちなみにSP3パッチ当てているからミサイル特性はかなりリアルなのね。

>>718
Rミサイルって何？

>>719
ﾏｼﾞｯｸ

マトラ・マジックはIRAAMだが…

レーダー誘導ミサイルの事じゃないの？
>>601目はE-767がしてくれるから無問題だろ。
それとASM-2の射程距離はJSOWの射程の倍はあるぞ。

>720
>遠距離にて敵機を確実に発見し、Rミサイルで片づけるというのは現代の戦場で
生き残るための方程式。

だから高い金をかけてＥ−２やＥ−３を整備している。
そもそも敵艦の護衛にMig29が上がってくるなんて
ＡＥＷ搭載の正規空母でもついているのか？

R.550ﾏｼﾞｯｸ２

「自分語」を使うのは厨房の特徴

>>718
>対韓攻撃機F-16
思わず欲しくなってしまった（ｗ

>>724
射程はわずか３kmしかないらしいぞ
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/term/missile.html

>>727
ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!! ってか２０ｋｍじゃないの？

>>718
シミュレーター実験はある程度の参考にはなると思うよ。乙。

でもJSOWで代用となると・・・高高度投下で射程40nmくらいでそ？それでは
迎撃側がずいぶん楽な条件だと思われ。

高レベルECM環境下、超低高度を高速で接近するF-2なりEF-2000をルック
ダウンで発見する、というのはそれだけでも困難だし、そっちにばかり注意を
向けていると、あさっての方向から護衛機のミサイルが飛んでくるわけで。

F4でAGM-84の搭載ができない、というのは残念ですね。

>>729
おまいも台湾チャンネルに汚染された厨房か？
ゲームはゲーム、シミュの代わりにはならん

とりあえず漏れが言いたいのはだ
『F4がゲームとして「演出」されている部分を無視して「リアル」を名乗るのはヤメレ』
ということに尽きるんだな
と言うわけでフライトシム厨はとっととフライトシム板に帰ってけ
そっちでなら存分に相手してやる
みてるこっちが恥ずかしくなるわ

2ちゃんの夏　ゲーム房の夏


２ちゃんは18歳以下、いや22歳以下、んまだダメだな
院生以下は立ち入り禁止にすべきだ




大人の社交場２ちゃんねる

>>722-723
Falcon4.0だとAWACSからの情報はすべて音声を頼りににしているわけなのよね。

漏れ　　　「敵機はどこ(・∀・)？」
AWACS　「も前から見て11時の方向、30マイルにスー25が２機、高度3万フィート。
　　　　　　　しっかり迎撃しろよ、ｺﾞﾙｧ（#ﾟДﾟ）！」
漏れ　　　「ﾊｧﾊｧ(;´д｀)、まだうちのレーダーには映ってないよ・・・怖いなぁ・・・どこだろ？
　　　　　　　あ、TWSに反応が出た！レーダーロックされてるよ。ｳﾜｧ-ﾝまだこっちの
　　　　　　　レーダーでは補足出来てないからミサイル撃てないよ、怖いから逃げよ(;´д｀)」
AWACS　「ｺﾞﾙｧ！敵前逃亡は銃殺だぞ（#ﾟДﾟ）！」

AWACSとちゃんど情報をデータリンクか何かで共有できればリアルタイムで敵機の
位置を把握することができるようになると思うのね。そしたらこっちは不要にレーダー
をオンにする必要もなくなるからそれなりにステルス性も出てくると思うんだけど
どうだろう？現状ではちゃんとAWACSとのリアルタイムのデータリンク出来ているのかな？

601=733は徹底的放置を勧告します

>>733
で、そのゲームはどこの軍隊で正式採用されてるんだ？
ミサイルがリアル？
その性能設定は誰が決めたの？
どうやって決めたの？
ん？
あれに出てくるロシア製ミサイルの命中精度なんざそれっぽいってだけで予想値ですらもないって知ってるか？
敵機のオフボアサイトアタックすらも再現されてねーゲームがリアルなわけねーだろアフォ

>>735
放置しろ、アフォ
放置できんような単純脳ならオマイがどっか逝け

つか、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ警報も出した方が良さそうだなｗ

>>733
ASM-1に乗って消えちまえｗ

>>730
漏れが言いたいのは

１）身近なものでとにかく実験してみる>>601の努力には敬意を表す。
２）「JSOWで代用」というのでは、シミュレーターのリアルさ以前の問題で
　　「ASMによる対艦攻撃ミッション」の参考とはならない。

ということで、F4がリアルかどうか、シミュレーターかゲームか、という話
ではない。

>>736
スマヌ
あまりに楽しすぎたこと言うんでつい・・・

AAM-4の的になって消えてきます

>>739
それだったら「ある程度の参考になる」どころか「まったく参考にならない」とか言わないか？
陸戦の勉強を将棋でやるようなものだ

まぁ夏厨はM＄ｺﾝﾊﾞｯﾄｼﾑでもやっとけ

韓国の空軍とアメリカの空軍に採用されてるよ＞FALCON4.0

しかも実機Pも「リアルだね！」と言ったし。

上は>>735へのレスね

そのソースは台湾ちゃんねるの書きこみだけなんだけどな

>>743
ちなみにあれは教材の一種であってシミュレーターじゃないって知ってる？
陸軍が市街戦教材にRogueSpearを使ってるとか戦闘ヘリの教育に映画『アパッチ』を使ってるってのと同レベルなんだけど……

>>741
ま、「一般的に入手できる製品」の中では、最も「リアル」な部類に入るんじゃねーの？＜F4
そういう意味で「ある程度の参考になる」という書き方をしただけだよ。陸戦の勉強を将棋で
やるのはナンセンスだが、「ROGUE SPEARでやる」というなら「少しは参考になるかもね」
って話で。

話が脱線しまくり・・・

>>747
そりゃ実際にやってる人間が実機との違いを理解しながらやるなら参考になるだろうが
ただのオタが趣味でやったところで参考になるとは思えない

層間剥離とかCAI等々、まだまだ研究しないといけないことが結構ある。

ゲームかシュミレーたーかの論争になっとりますな

>>743
韓国はともかく、米軍はパソコンゲームでパイロットを育成しないだろう。
それじゃあ何故何億もかけて本物のシュミレーターを開発、使用しているんだ？

>>751
「育成」じゃなくて個人の「計器」その他を扱う為に採用されてる、って話。
フライトモデルなんて厳密に計算したらスパコンでもない限り重すぎるだろうし
そもそも本物のシムと家庭用のシムじゃ目指してる物が違いすぎる。

朝鮮人による日本人陵辱が続いている
いつまで黙っているのか？
日本はかつて朝鮮を併合したが双方合意の上の事だ、脅しなどしていない
インフラ整備、教育など全て日本が負担し、朝鮮は発展したんだ
打から感謝される事はあっても、憎まれる筋合いではない
なのに朝鮮人は恩をあだで返し続けている
強制連行などなかったし、在日朝鮮人は全て自分の意思で来日したのに被害者面している
＊朝鮮人を抹殺せよ！！
＊朝鮮総連を破壊せよ！！
＊朝鮮人の財産を没収せよ！！
＊害産業のパチンコ屋を破壊せよ！！
ついでに中国人も死ね！！

なんつーか、話がめちゃめちゃになりすぎてよく分からないんだが
要するにゲーヲタの夏厨がもぐり込んできてたでFA？

一度実機に座ってみるか？＞ゲーヲタ

>>755
すいません、ゲーヲタでなくても座らせてもらえますか？

朝鮮人による日本人陵辱が続いている
いつまで黙っているのか？
日本はかつて朝鮮を併合したが双方合意の上の事だ、脅しなどしていない
インフラ整備、教育など全て日本が負担し、朝鮮は発展したんだ
打から感謝される事はあっても、憎まれる筋合いではない
なのに朝鮮人は恩をあだで返し続けている
強制連行などなかったし、在日朝鮮人は全て自分の意思で来日したのに被害者面している
＊朝鮮人を抹殺せよ！！
＊朝鮮総連を破壊せよ！！
＊朝鮮人の財産を没収せよ！！
＊害産業のパチンコ屋を破壊せよ！！
ついでに中国人も死ね！！

朝鮮人による日本人陵辱が続いている
いつまで黙っているのか？
日本はかつて朝鮮を併合したが双方合意の上の事だ、脅しなどしていない
インフラ整備、教育など全て日本が負担し、朝鮮は発展したんだ
打から感謝される事はあっても、憎まれる筋合いではない
なのに朝鮮人は恩をあだで返し続けている
強制連行などなかったし、在日朝鮮人は全て自分の意思で来日したのに被害者面している
＊朝鮮人を抹殺せよ！！
＊朝鮮総連を破壊せよ！！
＊朝鮮人の財産を没収せよ！！
＊害産業のパチンコ屋を破壊せよ！！
ついでに中国人も死ね！！

夏厨による軍板陵辱が続いている
いつまで黙っているのか？

開発中の新型誘導爆弾は当然、F-2への搭載を目指すそうです。
軍事研究2003.1によれば15年度に成果確認、16年度から試験、
次期中期防後期までに装備化を図るようです。これが配備されれば
F-2の対地攻撃力はかなり向上しますね。AAM-4の搭載化と
あわせて根気よく進めて欲しいものです。

ココでゲーオタ夏厨になって煽りまくったら、ホンモノに座らせてくれるんですか。
わーいなんぼでもやるどー。(W
そういや、フライトシムの達人だからと旅客機ハイジャックした奴がいたな。
キチ○ピはどこにもいるもんだ。

>>775
最近のモノホンのシュミレータは、よく出来ていてバーディゴ状態にもなれるらしいですね。
それでイイから乗ってみたい。

それから基地祭の時ぐらい抽選でオコチャマを実機のコクピットに座らせてあげようよ。

技術屋頑張れ

>>761
あほ！本当に興味があるならって思ったが、ただの夏厨みたいなので却下。
本当に座りたいなら広報や地連にでも正直に頼めば何とかなる。

ここで「座りたいﾔｼ」に整理券とか配る真似をするとえらいことになりそうだが（Ｗ

F-2のグラスコクピット、大型HUD、サイドスティックなど見てみたいね。
複座型の後部座席なんか面白そう。レーダー不具合はともかく
コックピットはいかにも1990年代の戦闘機だな。一方ファンも多い
タイフーンなんていまだに中央配置の操縦桿だろ？
Su-27も大量に並んだ丸い計器盤70年代の雰囲気を出してるな（ｗ

>>765
中央配置の操縦桿にはそれなりにいいところがあるから
ファルコンの後に作られたスーパーホーネットですらいまだにセンターだよ

>>765
ほい！
http://cgi.2chan.net/up/src/f10505.jpg
一部都合によりぼかしてるがどうぞ

１４：１０に消します

>>767
神っ！
ひざの上に置かれたフライトマニュアルらしきものがいいなぁ

ところで、すでに自衛官の採用年齢を超えた人間がお願いしても座らせてもらうことは可能なんでしょうか？
なんか、冷たくあしらわれそうな予感が……

>>769
直接基地広報へ電話して見ると以外に・・・・

>>767
右側MFD下の燃料流量計の下に何やらテプラが・・・何て書いてあるんですか？あれ（ｗ

>>771
本教

>>某所勤務者D氏
体験搭乗させてもらうのはどのぐらい金額かかるのでしょうか？

>>773
体験搭乗？ｾｶﾝﾄﾞ出発でｺﾘﾄﾞｰ通ってGで遊んで約１時間半で・・・・ｗ

うう、同じ関係者でも過去スレにいたDQNとはわけが違う……（感涙

中谷前防衛長官も在任中に複座に乗ったらしい。
ベテランパイロットの操縦だったというが、いいな〜

手足やお腹などに血圧測定で使うような空気入れて膨らみ圧力かけられる
袋みたいなのつけて、高機動するとGスーツみたいに圧力が加わり（電源は
パソコン外から取り、信号はゲームの際パソコンからUSBか何かで伝えられる）
それに抗して筋肉に力入れないと苦しいので体も鍛えられ、実戦の雰囲気も
少しは味わえると言うゲーム及びデバイスは出来ませんか？

・・・エコノミークラス症候群みたいな高血圧＋血栓詰まりの死亡者が続出したりして

>>777
スレ違いです

F-2なら初心者でも体験飛行できるかも。
2G以下（略

>>779
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ、ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ( ﾟдﾟ)ｱﾀﾏｵｶｼｲﾈ

>>779
<丶｀∀´> ＜ﾂﾗﾚﾅｲﾆﾀﾞ・・・

ﾁｮｿ（ ﾟДﾟ）、ﾍﾟｯ!!

まあ結局、既出の記事によればAAM-4搭載に向けた改修は
始めてるようだから、>>1の希望はかなってるということか。

前（新説★輪廻転生　〜 来世は過去に甦れ 〜）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057296789/

新説☆輪廻転生２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058500800/

あなたは生あるうちに魂に安息を与えることができるだろうか？

お布施も信心もいらない 神も宇宙も否定しないまま
輪廻転生から魂と物質の存在全てを解き明し
来世は過去に甦れ
　　　　　　　　　　　　　　

今月発売の某航空雑誌にＦ−１５Ｊの前期型もＡＡＭ−４とＡＡＭー５が
搭載できる様に改修する方針との記事がありました。Ｆ−２にＡＡＭ−４
が搭載可能となればＦＩ部隊のＦ−４はＦＳ部隊同様にＦ−２が後継する
可能性が高いと思います。

ま〜たカキコ消えてやがる。
誰か補完ヨロ。

>>775
単純な脳ミソしてるね（藁
画像見せてくれれば、イイ関係者なんだから
騙されやすいクチだね（ｗ

何故このスレは読み込み時に引っかかるの？？？

>>783
だから「改修」はるか以前の可能性研究の段階なんだって…
研究結果で「ＡＡＭ‐４は積まない」という結論もありうるのよ

>>786
25レスくらい飛んでるな。詰まってたからログ消しちゃったんで、オリジナルの
補完は俺にはできず・・・。

えーと、その間書かれていたのは

・最近のF-2はレーダーの問題解決はほぼ目途が付いた模様。
（ソースは出なかったが、3sqが今年からアラート任務に就くことでほぼ確実）

・でも最近は高機動時の燃料系統に問題が出ている模様。
（この前名古屋空港にF-2Bが緊急着陸した件など）

・燃料系は最近ロールアウトしたF-2B#8121号機から改良されている。

この辺で三菱小牧の製造関係者個人が特定されそうなカキコが出たので
あぼーんされたのかもしれないし、単純に一部がまとめて�dだのかもしれない。

こんな感じ。

どうやら他のスレも一部ログが�dでるから、鯖不調のせいだね。

>>790
レーダー未解決でも日中限定でアラートに就く、と言われておったが…

そーいやゴールデンイーグル用にロッキードが開発した環境計測装置が
F-2用に転用出来そうだったな
ピトー管やエアデータコンピュータが不要になるそうだから、レーダー
不具合もAAM-4対策にも有効だ

>>792
日中限定と言っても雨天・濃霧・降雪などなどある訳で、レーダーがダメダメな
ままじゃさすがに無理でそ・・・

>>794
F-86はちゃんとやってたし、F-104やF-1も雨天濃霧降雪の状況ではレーダー有る無しに
関わらずそもそも飛行不能なわけで

783 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 19:52 ID:anpCHwwE
けっきょく名機の期待ある機体なの？　それとも使えないＤＱＳの筆頭候補なの？
素人にわかるような結論ってもらえませんか？
できれば現場の使用者からの実感こもった声きぼん（はあと）


こういう厨房の声もたまには大事かと


784 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 19:57 ID:I/ZNXmdD
素人でもわかる結論がいつでも、どこでも出るとは限らない。


785 名前：紫明 ◆M6R0eWkIpk 投稿日：03/07/20 20:23 ID:???
　ベースのF-16は名機なんだから、当然F-2も名機になる！
と良いなあ・・・。


786 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 20:33 ID:???
先行量産型ではいろいろ不具合が出たのは確か
でも、これは航空機開発ではごく当たり前のこと

現行の量産型では改良されているとアナウンスされたものもあるが、発表のないものもある
レーダーの不都合が残された中では一番の問題だが、経過は不明
もっとも、対艦攻撃任務には全く支障無し
国産中射程空対空ミサイルに付いては開発時の要求性能に無かったので、現時点では対応してない
どうやら、電子装備の追加で運用可能らしいが、まだ改修予定はなし

こんなとこですかね

787 名前：某所勤務者D 投稿日：03/07/20 20:38 ID:???
ファーム変えたけどね。今は安定支障なしなんだがい、いかんせん
燃料系統制御トラブル多いね、M菱K牧で改良しているんだけどね・・
急なﾏﾆｰｭﾊﾞやﾊｲｸﾗｲﾑすると症状出るかな・・


788 名前：某所勤務者D 投稿日：03/07/20 20:42 ID:???
この前ｵﾌした8121でその辺かなり改良しているみたいで期待しているんだけどね・・


789 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 20:52 ID:???
>>788
#8121というとF-2Bですね。燃料系統のトラブルというのは初耳のような。

でもF-2って基本的にF-16から燃料・油圧系統のレイアウトは変更して
ないんじゃなかったっけ？
F-16では燃料系統のトラブルってあまり聞かないけど・・・。

790 名前：601 投稿日：03/07/20 20:53 ID:???
（シミュレーションの）現場の使用者として意見を言わせていただきますと
レーダーの不具合を直すならば、ついでに敵味方識別機能を充実させて
もらいたいであります。F-2の敵味方識別装置がどんなものなのかは知りませんが
F-16の敵味方識別装置NTCSをベースにしているならば問題ありです。
F-16のNTCSは敵機にレーダー波を一点集中したときのエンジンブレード
からの反射波を頼りに識別していますが、これだと敵機と自機が正対しないと
探知できません。戦場ではこのようなケースばかりではないので結局のところNTCSは
無用の長物ということがしばしばあります。

可能ならF-22のようにレーダーの反射波から敵機の形状を識別できるくらいの
処理能力をF-2に与えてやってください。敵味方入り乱れての戦闘ではいくらBVR
戦闘能力を持っていても味方への誤射を恐れてなかなか発射できず、気が付いたら
IRミサイルの射程圏内ということも多々あります。

791 名前：某所勤務者D 投稿日：03/07/20 20:55 ID:???
>>789
表に出ないだけ・・
まぁ、飛んでる時にみるみる燃料減ると慌てますなｗ

792 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 20:58 ID:???
>>791
>みるみる燃料減る
そういえばこの前名古屋に緊急着陸したF-2Bも、報道では同様の症状でしたね。
ニュースを聞いた時点では計器の異常かと思ってましたが・・・。

793 名前：某所勤務者D 投稿日：03/07/20 20:59 ID:???
まぁF15でもときどき赤ﾍﾙ某氏がやってくれるけどねｗ

794 名前：某所勤務者D 投稿日：03/07/20 21:00 ID:???
↑M菱K牧のねｗ　でも彼は一流

795 名前：某所勤務者D 投稿日：03/07/20 21:06 ID:???
>>792
で、帰ってきてｲﾆｼｬﾙﾀｰﾝすると急に正常値へ戻ったりする！？！？

796 名前：某所勤務者D 投稿日：03/07/20 21:07 ID:???
おっと・・連続書き込みすいません。

797 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 21:09 ID:???
>>794
そのネタはちょい分からんけど（＾＾；）
調べてみたら三沢のF-16もたまに燃料系のトラブル起こしてるみたいね・・・。

798 名前：某所勤務者D 投稿日：03/07/20 21:10 ID:???
>>797
も、もしや貴方は＊＊ﾔﾝ？

799 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 21:13 ID:???
>>798
絶対に違いますのでご心配なく。
戦闘機に携われる人を（羨ますぃ）と思ってるパンピーです

800 名前：某所勤務者D 投稿日：03/07/20 21:13 ID:???
>>799
了解

801 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 21:31 ID:???
なんか、不具合も順調に治ってるっぽだし、F-2の未来も
明るいんじゃないか！？ F-2要撃型150機導入きぼん！！

802 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 21:33 ID:???
要撃型って支援戦闘機型からの改修点って何があるんだ？
AAM-4ぐらいか？

803 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 21:54 ID:???
>>802
あと、ソフトウェアの書き換えかな？
しかし、AAM-4やXAAM-5を運用可能なF-2って、FS、FI
問わず、かなり優秀な機体になる予感。レーダの不具合が
解消されるというのが大前提だけど。。。マジでよい機体に
なると思われ。つっても、費用対効果のほどは・・・だけどｗ

804 名前：某所勤務者D 投稿日：03/07/20 22:03 ID:???
>>803
不具合は直ってたりする。

805 名前：紫明 ◆M6R0eWkIpk 投稿日：03/07/20 22:13 ID:???
　>804
　ソースきぼんぬ。

806 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 22:16 ID:???
>>804
本当に不具合が解消されていたら朗報。
是非ソースを。

807 名前：某所勤務者D 投稿日：03/07/20 22:31 ID:???
>>805-806
ってかｿｰｽ出すとﾔﾊﾞｲでしょうがｗ
勘弁して下さい。

808 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 22:40 ID:???
>>807
今年から第3飛行隊がアラートに就く、というだけで十分でないの？
これはつまり「直った」ということでしょう。

809 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 23:36 ID:???
まだ要撃型とか言ってるし
納入済み機体の改修が先だろ
AAM-4使えれば要撃型か？
そんな機能デフォで積め
F-2みたいなお荷物をこれ以上作るな

810 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/20 23:43 ID:???
F-2の仕様設計が理解できない>>809がいるスレはここですか？

>>796-802
修復乙。

このスレで一番明るい部分だな（ｗ
本当に直ったのならうれしいことだが。

また鯖不調か・・・('A`)

オカ板の呪い念波だと思う

オカ板を遠く大地の果てる谷に捨ててくればOK

>>修復
ｱﾘｶﾞﾄﾝ｡

ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/index.html
まあ、F-2を槍玉に挙げるのは良いとしても（微妙にずれてる気もするが）
＞（P-X/C-Xの）コストはやはり国際標準価格の２倍以上

・・・・何時の間に国際標準価格なんて決まったのかねえ

おっと、誤爆。P-X/C-Xスレのつもりでつた。

>>1 グロ

団塊の世代は見方が偏ってるから嫌い

>>807
読んだけどサヨ丸出しだなｗ

ホットゾヌ使っているがこのスレで何度か鯖飛びの時「再取得しますか」
が出てきたにも関わらず強引に「いいえ」で通して、何度も強制終了になったものの
そのままでいたら、表示されるスレ取得数が1005とかになってしまった。

それでも全スレちゃんと見えている。ただ他の人のレスをハイパーリンクから
見ようとしても当然関係ないところを見ることになるが。

>>807
いやいや、なかなかの電波ですな。燃料給油多謝。

>最先端の技術を世界に先駆けて使ったが、当初目標の速度で飛行すると
>軽量の複合繊維による尾翼にヒビが入る。同じく世界初利用の「アクティブ・
>フェイズド・アレイ・レーダー」は敵味方の識別が不可能。
>つまり、練習用はともかく、実戦ではとても使い物にならない。

「主翼のヒビ」の話は静強度試験（中身の無い実機に油圧アクチュエーターで
様々な外力を加えて強度を調べる試験）の時の話だが、「尾翼のヒビ」とは
一体・・・そんなトラブルあったっけ？
また「APARは敵味方の識別ができない」って、そりゃ「AIFF」の役目であって
レーダーの仕事じゃないし。

さすが「プロの目」だな。俺のような素人には理解できん。

>>813
ホーネットの開発時かなんかでなかったっけ？＞尾翼のヒビ
その辺と混同してるんじゃない？

>>814
あるいは

１）2年前の水平尾翼の製造不良（量産機5機分の水平尾翼の凹みをガラス繊維
　　テープで補修・納入した後でリコールになった件）の話。
２）特定形態でロールした時の垂直尾翼の強度不足の話。
３）主翼のヒビの話。

を足して三で割ったのかも。

　レーダーの不具合が直ったんなら、次はコストパフォーマンスだよなあ・・・。
　１００億円超える機体をいつまでも調達できるとは思えないし。

あと尾翼関係でいうと左右非対称な装備をした場合
予想以上に尾翼に負担がかかったって話とか？

>816
今時のあのクラスの機体ならどういう機種でも導入形態でも１００億切るとは思えんが。
まあ、予算計上のテクニックで安く見せかけることはできるかもしれんが。

>>818
それを考えるとあの１２０億とか言う値段は見せかけなのか正直なのかという問題が出るからやめなされ

>813
F-2における日米関係の問題を「プロの目」で語るというなら、私も
過去スレに多くを書きました。このスレを見て、それが徒労だったと
いうことは、よく理解できました。

さて、この記事は、全く「素人の妄言」なのですが、それでも記事に
なってしまえば、一般の読者は「プロ」の語る真実だと理解するので
しょう。（江畑某や前間某の書籍に至っては、なおのことです。）

その結果、一般の人たちは、こういう間違った理解を出発点にして
興味本位の話を始める（２chでもそうですが）わけですから、永遠に
ループは終わらないと思います。
戦闘機や兵器など、ほとんどの人には無関係な世界の代物です。
それが興味本位で語られる場合は、事実がどうであるか、よりも、
話題として面白いかどうか、が重要なのだと思います。

>>820
まあ、それが世の中というものだ

>820
別に兵器に限った話じゃない。
公共事業がらみの土木の記事なんてひどいもんだよ。
なんせ、無駄な工事を危険極まりない手抜き工事でやっているという結論ありきだからな。

>>822
土木関係の人の話を聞いてると、公共事業の手はそれほど抜いてない････と言うか普通に仕事してると思う。
寧ろ民間の仕事の方が大変、過激なまでのコストダウン要求と下請け叩きで・・・。

単純にＦ-16のブロック60を購入したら？
漏れなくコンフォーマルタンクとＩＲＳＴが付いてくるよ。

>>820
>戦闘機や兵器など、ほとんどの人には無関係な世界の代物です。

国民の税金で作って、いざというときに国民の生命財産を守る品物がなんで
ほとんどの人に「無関係」なんだ。

>>825
無関係と言うか、無関心と言うべきだろうな。
客観的に見れば関係はあるが、当人たちにはその関係に関心は無い、と。
そういう意味では実質無関係では確かにあるかな、と。

>>825氏
文意を読みとってくれ。
一般の国民には『意識の上で』無関係なモノと云いたいのだろう。
普段意識する人間がどれだけいる？そういう意味ならあながち間違いではないだろう

>821
> まあ、それが世の中というものだ
うん。まぁ、そうなんだけどね。(笑)

>820
> 別に兵器に限った話じゃない。
兵器の場合は、事柄の性質上、事実関係を明らかに
できないことが多いからねー。言われっぱなしだもん。
江畑とかが書いてるようなトンデモ本なんて、民需品
の話だったら裁判モノだよ。事実無根の誹謗中傷。

空中給油機が小牧基地に配備される事が決まりました
２００７年度に配備されます。
格納庫の予算は来年度予算に盛り込まれます。

>823
民間の仕事は地獄だす。
鬼のような値段で請けさせて、支払う段になるとさらにネゴ、しかも支払いは半年一年平気で遅れる。
それでいて要求仕様はバブル期以上の豪華仕様。
さらにはお役所が次々基準を厳しくしてくれるし。
もおどーすればいいですか。
メシ食えなきゃ、モラルなんて維持できません。

>>829
市長反対してますが

>>831
対策費増額を要求するためのポーズだ

＞F-16のNTCSは敵機にレーダー波を一点集中したときのエンジンブレード
＞からの反射波を頼りに識別

こんな未来技術、いつ実用化したんだ？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

＞F-16のNTCS

NTCSて何？

>>833
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1058396699/622

F-2の値段は今計上されてる機数で決定してるものですか？
この先値下げの可能性は？

>>832
正確にはエンジンブレードの枚数です。
枚数によってレーダーの反射波のフラクチュウエーションも変わってくるので
これで識別しています。決して近未来技術ではありません。

>>834
NCTSだったかも・・・（ウロウロ

>>838
　Non-Cooperative Target　Recognition　だから　NCTRね。

>>807
腹が立つような記事だな。結局どうしろっていうんだ？
何でも反対には飽き飽きだ。今時野党第一党でも是は是、非は非だよ。

ちなみにNTCSは米海軍の海空共同訓練システムのことだわな

すんません、基本的な質問なんですが、
『AIFF』ってレーダーに入感(ブリップ)した目標に指向性のパケットかなんか投げて、
ウケた側が返す(あるいは無視)パケットで判断するモンじゃないんですか？
＜あるいはこれに類似した判定法

別にフェイズドアレイレーダーの解像度が如何のとかいう問題ではないんじゃないかと。
まぁ、相手の機種が判別できれば迎撃プライオリティを付けるのに楽になると思うけど。
そりゃAWACSの仕事だわな。

>>842
その通り
だからみんなウケてるんだよ

>>843氏
発言のたびにイタさを露呈しているって云うことでFAですか？＜601@ゲー厨

>>844
末尾には同意だが前半が意味不明なんだが……

>>837
130機生産で当初は単価120億、最終的には80億と言ってたが、調達半ばを過ぎたが
いっこうに下がらないね。
官僚の発表なんかそんなもん。（結構信じてるアホが多いのが問題）

半分過ぎたって、F-2は今何機あるの？

鯖移動？帰ってきたらなんか変とか思ったら

>半分過ぎたって、F-2は今何機あるの？

俺がわかる範囲では四十数機ぐらいだったんじゃなかったかな、と。

>>849
平成15年度までに71機が予算化もしくは契約済み。引渡し済みがたぶん
四十数機（Aが二十数機、Bが二十機くらい）と思われ。

最近軍事板のある鯖が何度も落ちる

政府はそんなにF-2の不具合を隠蔽したいのか

現状では練習機兼用のB型の方が多数ではないかと。

>>852
このスレの少し前に関係者と思しき書き込みで、近日、F-2B#8121がロール
アウトした旨、情報がありました（時期的に見て合ってると思われます）。

#8121は量産初号の#8103から数えて19機目のF-2Bという事になりますので、
現状二十機前後と推察した次第です。

>>853氏
なるほど、諒解しました

F-2はやく厚木に配備されないかなぁ・・・

>>855
夢を壊すようで悪いが、厚木は海上自衛隊航空隊と米国海軍航空隊の基地
なので、F-2は配備されないと思うぞ・・・

>>856
・゜ ・(ノД｀）・゜ ・

釣りじゃなかったのか？

そのうちオープンハウスの日には飛んでくるかもね。

なんだかんだで800台か。F-2要撃型…私はあきらめない。

F-2を弄くるよかF-15のライセンス生産ラインを再開するほうがCP良さそうだというところが辛い

自分はF-2を要撃型開発を名目に現行生産モデル含めて改修して欲しい口です
基礎設計の素性が悪いわけはないから、ちゃんと熟成すりゃ大丈夫と信じてるんだけど・・・・

F-2C/D(Dが要るかどうか微妙だが)開発の要点

1.レーダーをどうにかする
2.AAM-4改とAAM-5を積めるようにする
3.HMSの装備

……あと何が必要だろ？

>>862
それは要撃型だけに必要な事項か？

>>863
　論点ずらすなよ
>>862
　ああそれでいいよ、レーダーさえ迎撃に十分な性能が出せるのなら、
（せめてAPG-68は上回って欲しいが）
迎撃型でも開発してクレイ。
ついでにJTIDSの様な高度なデータリンクが付けば言う事無い。

>>864
EF2000にはあるね、JTIDSのデータリンク。
レーダーONにしていなくても敵機、敵地上部隊の動向がリアルタイムで
飛び込んでくるからすごく便利。

戦闘攻撃機ならJ-STARSのような地上監視レーダー機があれば
リンクさせればいいのだが、そこまでしなくてもいいか。

待ち遠しいな

＞８６１
Ｆ１５って生産停止しとったのかよ

>>867氏
>Ｆ１５って生産停止しとったのかよ

三菱では製産治具も既に返却しているような話しだった。製産ラインの再開は殆ど絶望的。
もしあるとしても調達数によってはただでさえ高価なF-15がF-2よりも高価くなる悪寒。

こういうときにやはりライセンスとはいえ外国機は不便だ。
次の要撃戦闘機は是非国産で！

ネタでいいからフルカーボンコンポジットで
ターボプロップの零戦を作らないかな

個人的には赤と白の旧迷彩（テスト仕様？）のF-2が好きなんだけどなぁ・・・

>>862
いろいろ考えても、結局そうなるよな。
あとは実行するかの問題。

日本のAWACSは160マイルも離れた航空機の機種まで識別できるレーダー
積んでいるの？もし積んでいるならデータリンク使って是非とも各支援戦闘機に
アップリンクして欲しい。実際の戦場は敵味方入り乱れているから味方への
誤射を恐れてVBRだとなかなかミサイル発射できないもの。
AWACSからの情報で機種までわかるようになれば攻撃判断への大きな助けになるはず。

こういう細かいことも実際の戦場では重要なことなんだよ。

＞８６８
ありがとうございます

>>873
実機のシミュレーター持ってるんだからそれで確かめてみれば？

AWACSは脅威順位を評価するワケですが、
個人的な見解からいって明確な機種特定まではしていないと思われる。
仮に、できるとすると、判定法は敵の時期の進行ベクトル、敵性機の進行ベクトル
そこから割り出される相対角・そこから割り出される機位、機位から割り出されるRCS・
相対距離・反射電波強度・レーダー解像度など諸々のデーターから、サンプルと比較して
『この機種である確率がもっとも高い』と云う判定をするぐらいでしょう。

ただ、特に明確に判定をする必要は特にない。
味方の戦力・戦略拠点などにとっての脅威は、巡航速度、ベクトル・機数を観察していれば、
優先順位を付ける程度の評価はできてしまう。



……ちなみに、AIFF(敵味方識別装置)ってミサイルにも搭載されていると思うんだが。

>>870
ターボプロップはジェットの一種だっつーのに・・・。

>>876
IFFのついてるミサイルってなに？
AMRAAMはついてないし
スパローはセミアクティブだからあまりミサイル自体は関係ない
サイドワインダーもついてないな

>>878氏
んじゃ、母機のレーダーのブリップをAIFFで識別し、非脅威標的としてロック対象から
削除しているのかな？少なくともその程度の安全措置はとられているんじゃないの？

>>879
そうでしょ
ミサイルなんかにIFFつけちゃったらめちゃくちゃ高くなっちゃうよ

>>879
だからAIFFの無い米軍のF-16はBVR戦闘をやろうとすると必ずAWACSの確認が必要なのよ

こんばんは

リアルタイムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>882け某所勤務者D氏
今晩は

AWACSでレーダー不調を克服？いいじゃないですか！
はやくリンクできるようにすべき。レーダー改修よりやすいかも。

SIFがAIFFという名前に変わったのか？

　AIFFはI進化したFFの一種の、
F-2や最近のF-16最新型などに採用されている。
このスレでは一部の人間がAIFF=IFFと混同しているようだ。

　たぶん質問装置(SIF)と応答装置(IFF)の区別がついてないんだよ。AIFFではなくて
AAAIといいたかったのではないかしらん。
　戦闘機にSIF(AAI)が搭載できるなんて良い時代だね。

関係ないけど、TACANのA/Aモードも便利だ。

>>888
　最近のIFFの多くは、質問機能を備えてるよ。
AIFFと呼ばれるAN/APX-113ももちろん。

AIFFの有効射程距離ってどのくらいあるの？
ちなみにAIFFのAはaskのAだなんていう落ちじゃないよね？

ＳＩＦ照合。当該機、北部航空方面隊３空８飛行隊所属、Ｆ１６Ｊ３機。コールサインワイバーン。応答ありません
ＳＩＦコードは確実に変更されているし、外部の偽装は不可能だ。システムエラー？

ＳＩＦ　敵味方識別装置の一種。Selective Identification Feature。
ＩＦＦ（Identification, Friend or Foe）より符号数が多いらしい。

14DDGに積んでるのは
AN/UPX-29(V) Aircraft Identification Monitoring System MK XII Identification Friend or Foe system,
Common Data Link Management System/Joint Tactical Information Distribution System,

　"A"はAdvanced、距離は・・・見た記憶無い、IFF関連は「秘」が多いし。
ttp://www.tdreview.com/a-sample.html

>>891
パトレイバー2の「F-16J」って、思いっきりF-2のことを揶揄してる
ような・・・・・ｗ

将来アビオニクス・システムを導入すればAWACSとのリンクも可能だ。

>>889
　質問機能がAdvanced機能ってか？

>>890、892
　システム的にFCRのレンジよりは有効距離は、長いわな。
なにしろ相手が電波を発振して応答してくれるのだから。(味方ならね)

>>894
　航空自衛隊機は現状でもE-767やE-2CとTDDLでリンクできるはずだが。

190 名前：system[] 投稿日：03/06/20 23:57 ID:8GdWMxCf
慰めにしかならんけど・・・
22も問題あるようで
【ステルス】　F/A22ラプターを語れ！01　【最強】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055218748/

>>185
ようやくOSの平均ハングアップ間隔が６時間まで「劇的に」延びた
そうですが。Windows Meまがいで戦争するってのもある意味究極無比
かも。ただ、これはF/A-22が無能なのではなく、現代の戦闘機を本気で
作ろうとしたら、そーゆー覚悟とインフラが要るんだよ、という教訓
なのだと思います。


191 名前：system[sage] 投稿日：03/06/20 23:59 ID:???
>>187
それは米国議会の目的が最強戦闘機を思い切りたくさん所有する事
ではなく、もっとも効率的に予算を使って米国の優位を保持する事
にあるからです。ってのは建前で、議員はどこの国でも自分の事しか
考えちゃいねえって話もあるわけですが。

>>897訂正
慰めにしかならんけど・・・
22も問題あるようで
【ステルス】　F/A22ラプターを語れ！01　【最強】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055218748/

190 名前：system[] 投稿日：03/06/20 23:57 ID:8GdWMxCf
>>185
ようやくOSの平均ハングアップ間隔が６時間まで「劇的に」延びた
そうですが。Windows Meまがいで戦争するってのもある意味究極無比
かも。ただ、これはF/A-22が無能なのではなく、現代の戦闘機を本気で
作ろうとしたら、そーゆー覚悟とインフラが要るんだよ、という教訓
なのだと思います。

191 名前：system[sage] 投稿日：03/06/20 23:59 ID:???
>>187
それは米国議会の目的が最強戦闘機を思い切りたくさん所有する事
ではなく、もっとも効率的に予算を使って米国の優位を保持する事
にあるからです。ってのは建前で、議員はどこの国でも自分の事しか
考えちゃいねえって話もあるわけですが。

ソフトの問題とハードの問題は解決に要する労力に桁違いの差があるような気が・・・

>>899
これでＦ22信奉者は死ぬわけだが何か。
「Ｆ2糞Ｆ22ﾏﾝｾｰ厨房」を抑えただけじゃないか。

桁違いと勝手に言われてもねぇ。また厨がわき出すぞ

>>898の労力もたった１ﾚｽで無駄に終わりかよ
ありえねーにもほどがある
>>899みたいに　DQNを望む香具師がいるってことですな

ゲー厨は処刑

ソフトの問題とハードの問題で
どちらが深刻かどうかはケースバイケース、
ましてや複合要因だってありえるのに無理矢理分離する素人。
盲で断言する輩はおねんねしてろうぜえ＜601@ゲー厨

でも安堵した国内アビオニクスエンジニアは多かったに違いない。
あの記事を読んで、苦労しているのは漏れ達だけぢゃなかったってネ。

　だが、F-15の近代化は美国や我が国も順調みたいでシャクだ。

F-2 vs F-15K
勝つのはどっち？

>F-2 vs F-15K
>勝つのはどっち？

ネタか釣だろうとは思うけど、戦闘攻撃機どうしでなんで叩きあいせなあかんねんな。

あ　と　、　F-15Kは　ま　だ　な　い　。

一部じゃ韓国がF-15Kの前金が払えなくなって引き渡されなくなったF-15Kが
イギリスに渡る予定だなんて話が出てるが何がソースなんだ？

IFFがSIFに変わって、というか進化してもう20年ぐらい経つんだが、ここだけ時間が停止してるのか？
戦闘機にIFFやSIFを積みはじめたのは第2次大戦後半からだし…

>>908
　書いてて自分で恥ずかしくないのか？　SIFが戦闘機に積めるようになったのは
20年前なんだろ。初期のIFFが実用になったのは確かに2ndWARからだが…

>>909
煽りに反応しなさんな

>>908
　民間機が搭載しているIFFも質問機能が付加されたのか？初耳だ。

>>911
厨房ばっか
おまいさん、IFFの意味も知らんのだろうから教えちゃる

IFF[アイエフエフ]
Identification Friend or Foe=敵味方識別（装置）。質問、応答に
パルスコード化された電波が用いられる

民間機が管制レーダーに自動で位置を知らせる装置は何の芸も無くトランスポンダと
呼ばれちょる

>>912
　厨房はオマイのほうだよ。もともとはSIFに応答するトランスポンダがIFFだ。
昔はIFF/SIFとセットで敵味方識別装置と言ったもんだがのう。英語の意味は
正確にな。
　
　民間機が「民間機」ですと応答するIFFを搭載してないと防空側はアンノウン
だらけで困ってしまうな。ちなみに船舶もIFFは装備しちょるがのう。

F/A-22も順風満帆でもないんだな。
F-2もあきらめず、要撃戦闘機として再生を目指すのだ！

超7 vs F-2
勝つのはどっち？

>>915
状況次第

政治的に超なな

　実力が隔絶しているからF-2だ。だって日本のOP-3Cは中国の戦闘機に追いすがって
監視できるそうだから。（中日新聞の記事による。逆なのに意図したにしてもアホな新聞社だ）

さて、次スレはどうなる？Part14だったか。

>>918
いや、そんなアホの記事を真に受けて、書き込みをしているのがここのアホどもだ

>>920
ｲﾂﾓﾉｺﾄ

OP-3は「画像情報収集機」だから中国軍機を見れば追っかけて写真撮るのが役目

は？

画像収集機って、そんな任務だっけ？

アッ！　釣りか？　しまった！

小学生１１歳と中学生１３歳の
つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

要撃は大変そうだから、とりあえずRF-4の後継として改修しよう。
偵察機なら問題ないだろう。

まぁF-16Aでも偵察ポッドぶらさげて偵察させている国もあるし、
F-2を偵察ポッドをぶら下げられるように改修するのはそれほど
難しいことではないような気がするが。

航空関連誌では相変わらず人気だな。
まあルックスがいいからな。

日本の戦闘機って名称つかないね。ファルコンとかラビュタとかかっこいい
ネーミングセンスはないのかと・・・。

戦闘機に限らず戦車にも名前が付かない。90式なんて中国の戦車か、ｺﾞﾙｧ！
なんか名前でも付けられない諸事情でもあるのか？

>>928
F-86とF-104にはあったぞ
だが、あまり格好良くはなかった……

しかしだな……………









ラピュタって格好いいか？

>>929
ｱﾆｦﾀの言いそうなこった…

F-86はセーバーだっけ？
F-2にには名称つける予定あるのかな？

・・・
F-86F旭光だよ・・・

紫電改か烈風でいいだろ。>F2

F-2の愛称？「Viper Zero」じゃないの？

F-2はF-16 Fighting Falcon 「戦う隼」が元ですし
航空自衛隊は陸軍飛行隊が元ですから、当然「隼II」です。

正式名
三菱二式支援戦闘機　隼II

>>929
よーく読め。
ラピュタじゃなくて、ラビュタじゃないか？

…もっと格好悪い、つーか意味不明だ。　なんだ、ラビュタって。

三菱だから、隼はないのではないか。
過去から持ってきたければ、zeroか烈風かでは。

おいら、「旭光」って名前好きなんだけど・・・
「セイバー」や「スターファイター」にしか見えないモノに日本名をつけて
可愛がるのは、日本の軍ヲタの矜持（安っ！）が許さなかったというか（笑）

「子持ちシシャモ」ぢゃダメか？

三菱二式支援戦闘機　ノビタ

三菱二式支援戦闘機 スタリオン

>>941
種馬でつか？（￣▽￣；

>>912と>>913はどっちも間違ってないと思うが、なんで口論になってるんだろう・・・

>912
トランスポンダは機材の名前だ。
IFFもIFFトランスポンダがあって初めて機能する。つーか、重要なセットの１つだ。
SIFがわかってるのか？ゴルァ！ってこと

F-2クレイジーファイターで決定だべ

ルックスはいいだけに、あとは中身か。
外から見ると、緑色に光る大型HUDがすごくかっこいいんだ。

すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
美少女のクッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

RF-2偵察機：災害などで活躍、特に小型不審船舶の監視能力を重視

誰も居ないよ・・・お休みなさい

http://www.clubwee.com/bbs2/light.cgi
反戦左翼たちが騒いでおります。

>>948
後ろはP-3Cなんかの哨戒機の仕事でしょうが。

つーか、AIFFが何たるかわかってない厨房の変な書きこみに
自分語で答える連中の集まるスレかよ

大戦略エキスパートではＦＳＸは戦闘機でしかも爆撃力対地対艦防御も強かったが
対艦ミサイルがつめなかったんだよなあ。戦闘機だから索敵能力も３しかなかった
懐かしい話。

ＡＰ-3ガンシップとか作って不審船や工作船、
密入国する三国人を魚の餌にすると言うアイデアはどうか。

ケチをつけるだけの書き込みは哀しいものだ。

お、負け犬が現れたぞ

>>953
キャンペーン版大戦略２ではイントルーダーと並んで対艦攻撃力４５と
航空機の中ではずば抜けて高かったぞ

＞９５７
それっていつ完成しましたか

>>957
タノムカラゲームトイッショニシナイデクレ・・・

>>959
1000ゲッターがスレの加速化を狙って書きこんだと思われ

ミノフスキー粒子散布!!
これでつかえないＦ−２も大丈夫!!

次スレは？

>>962
いらないでしょ、こんなクソスレに

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>いらないでしょ、こんなクソスレに

前回も同じ事がかかれていたが>1が立てるから。
前回から更に糞スレ化したよ。

でもF-2スレ自体が他に無いからなぁ。一応ここも「三菱支援戦闘機Part13」なんでしょ？

支援戦闘機　三菱Ｆ−２でなく、三菱支援戦闘機　Ｆ−２だよね。

F-2の話題は荒れやすいから（煽られやすいから）、一箇所で
やった方が板が安全な気もするが・・。

まあ、軍板で今更だけど（藁