3式戦闘機「飛燕」を語るスレ

いろいろ言いたいことはあるが航続距離600kmにやけに引っかかってるようなので
そこを攻めるとしようか。ここを叩けば簡単に無条件降伏に導けそうだし

何度も言ってるが飛燕�T型の燃料タンク配置は3パターンある
一つ目が1型甲から乙の途中までの、翼内170�g×2＋胴体内(160�g+95�g) 計595�g
二つ目が乙型の途中から丙型までの翼内170�g×2 計340�g
三つ目が丁型の翼内170�g×2+胴体内95�g 計435�g

タンクの変遷については
航空ファン別冊・Illustrated No.40 日本陸軍機の資料を参考にした
充分信頼に足る資料であることは認める所であろう

では一番少ない340�gでどれだけ飛べるかであるが
飛燕の航続距離については統一された資料がないし、
丸に記載されてる600kmを信用しないくらいだから、
どんな資料を挙げてもどうせ信用しないだろう

そこで、他国の同級機を参考にすると
スピットファイアMk.1が85英ガロン(386.41�g)で
最も長い資料が800km(当然増槽なし)である
それでマーリンより排気量の大きいエンジンを積んだ飛燕が
スピットより少ない燃料でどれくらい飛べるかは説明するまでもあるまい

翼内タンクだけで飛燕が飛べば航続距離は600km
信じられない数値ではないことが並みの知能なら理解できたであろう

なんでDB601積んでんのに、プロペラシャフトから
20mm撃てないんだろうね？
日本のコピーじゃ無理なのかな？？？？

>952
三式戦の機内燃料搭載量が間違っているな。
最も多い初期型で750リットル、最も少なくなった時で500リットルが正規搭載量だ。
同じエンジンのBf109が400リットルで700キロ飛んだことからすれば、600キロはない。
200リットルの増槽二個を装備した場合に1200キロ以上を飛べたことをみてもクリ−ンで
600キロでは計算が合わない。（この数字は胴体タンクをはずした乙で正規550リットル）

ダイブ時、時速９００キロでも
壊れなかったと聞きました。
ほんとれすか？

五式戦の側面、エンジンカウルが終わるあたりから、
主翼後端付け根あたりまで、下へ向かって弧を描いている、
バルジみたいな模様がありますね。
あれは、排気の高温対策か何かで、
あの部分だけ材質が違うのでしょうか？

>>953
オリジナルのVDM系ではなく、ハミルトン・スタンダード系のプロペラを
使ったから。
ハミルトン・スタンダード系のペラは、ピッチ可変機構の関係で、軸内
武装は不可能。
２型からはVDM系のペラに変わったけれど、新たにモーターカノンを開発
しているような余裕はなかった。

>>956
あれは空力整形用。
エンジン換装で機体に段差ができたので、それを埋めるためのもの。

>>952
世傑もつじつまが合わないところがあるかというのは前述の通りだが、
その資料のほうがひどいようだな。
当初の燃料搭載量は翼内左右で380リットル、翼内中央170リットル、問題の
胴体タンクは200リットルの合計750リットルという資料のほうが一般的じゃ
ないか?　95リットルは丁型で復活した胴体タンク容量だろ?

＞当時の日本には、そんな機械がそもそも作れなかったのだが。

その程度の工業製品だったチハ車でも、中国大陸では連戦連勝進撃３０００キロ。
だから中国人はくず、人でなし、弱虫、智慧遅れ。ゴミみたいなやつらだとわかる。
「抗日戦争」などとは、聞いて呆れるバカバカしい狂言であった。

>>957
海軍はモーターカノンに御執心のようだったけど陸軍はどうだったのかな？
陸軍もモーターカノン付きのイスパノをテストで入れたはずだが

飛燕の参考まで
ＤＢ６０５ＡＭ装備のＢｆ１０９Ｇ−６のデータ
４００リッター胴体内燃料タンクのみで、
高度５８００ｍ　速度５３０Ｋｍ/ｈ　において
飛行距離　５６３Ｋｍ

つまり、１リッターあたり、１．４０７５Ｋｍ

>>960
川崎重工に対B29用に作らせてた計画機が37ｍｍモーターカノンをつける予定だった
機体そのものはエアラコブラのパクリでハ140搭載580ｋｍ/ｈを目指してたが
19年の機種統合計画で開発中止。
主翼と胴体は出来てたらしいがハ140使ってる時点でもうだめぽ

>961
エンジンも飛行速度も違い過ぎ。
飛燕と比較するならBf109Eあたりでないと。

>>960
96艦戦改造してつけた奴でしょ？
エンジン＆銃のパッケージで買ってるし、まだ固定ピッチペラの時代だから、
太平洋戦争中の新型機開発にはあまり参考にならなかったのでは？

>>963
詳しいデータ、Ｇ型のしか持ってないのよ

今ひとつ信頼性がはっきりしないんですが、Me109Eの燃費に関するデータと
して

胴体燃料　400リットル
巡航速度　350キロメートル/毎時
巡航高度　3000メートル
航続時間　１時間50分
航続距離　660キロメートル

ってのを見つけました。
（透視図探検　宮田豊昭　かん燈社←漢字が出ない）

>>960
陸軍のイスパノ＋モ−タ−カノンの戦闘機は、中島に試作させたキ12だね。
昭和11年10月に完成。引き込み脚も装備した近代的な機体だったが、同時期に試作されて
いたキ27等に比べて速度は同等、運動性は劣るということで、1機だけの試作に終わった。

「丸」は関係者の記憶を確認せずに掲載するので間違いだらけだ

なでる、自信満々のカキコミも、一刀両断されちまって玉砕だな（大藁

１０００越えているが書ける？

ショウキってどうやったら漢字になるの？

>>971
ATOKだとちゃんと出るが？
どうしても駄目ならシフトJISコードで8FDFとE963を直接指定しる。

>>971
「鐘馗」・・・これをワードの辞書に憶えさせればOKよん！

鐘馗　
できた！

>>973
いい奴ﾊｹｰﾝ!
なでるに爪の垢分けてあげてくれ

なでる氏は600kmを機内燃料で飛べる距離の限界と考えているようだが、それは違う。
それ以上“飛べない”ではなく“飛ばない”距離で、陸軍が想定した最短の運用距離だ。
つまり満載ではない最小限の燃料を積んだ時の航続距離というわけなんだな。

774 ：ごっぐ ◆2aCs6PCFec ：03/07/23 00:35 ID:???
>>768
＞だから600kmは胴体内タンクを撤去した乙型の途中から丙型までだってば
つまり増加タンク200リットルx2込みで、翼内左右タンク340リットル+翼内
160リットルとの合計900リットルの燃料搭載で航続距離が600kmだという主張
だな?

左右の翼内タンクの容量がいつのまにか40�gも増えてるぞ

君が翼中央のタンクと言ってる床下のタンクだが
この場所は元々滑油タンクがあった場所で
ここに燃料タンクがついたのは丁型からだ

どんなに拡大解釈して自説を取り繕おうとしても翼内タンクは340�gだけ
一部資料では185�g×2だが、これでもスピットより少ないのだから
600km説を否定する材料にはならない

そもそも飛燕の内部燃料タンクが計750�gなんて馬鹿な資料は
これまでお目にかかったことないね

嘘もばれたことだし、ここいらで負けを認めたらいかがかな？

>976
悪いけど意味がわかんないからレスできない

>975
間違いを教えるような奴の爪の垢などいらん

>>977
漏れの手元の「世界の傑作機」は、三式戦一型乙の機内燃料として
第１タンク　翼内左右　380リットル
第２タンク　翼内　　　170リットル
第３タンク　胴体　　　200リットル
の合計750リットル。
「丸メカニック」では
第１タンク　190リットル×２
第２タンク　175リットル
第３タンク　200リットル
の合計755リットルという数字が掲げられています。
貴殿の手元にある資料は、違う数字が掲げられているのでしょうか？
なお、丸メカニックは、川崎の資料がソースとのこと。

>>977
とうとう気違ったか？
・・・とりあえず、君の読んでいるトンデモ本の名前とそのデータの載っているページを教えてくれ
それから親切心からアドバイスするが、君は絶対人前で「自分は飛行機に詳しい」とか言わない方がいいよ
というより、一生自分が何かを主張しようとか思わない方がいい。ここまで情報判断能力が低いと却って哀れだ

>979
だったら世傑を信用するんだな
929を読んでみろ、お前の負けだ

なでるって歳、いくつ？

内容の受け答えが社会人とは思えないんだが。
感情的で上げ足を取って下さいと言わんばかりの文面。

とても幼い頭の持ち主とお見受けしますが？

ごっぐも味方のうかつな書き込みで自滅するとは思ってもいなかったろうな

>>981
>>929には「行動半径」600キロとありますが、これは貴殿の主張する
「航続距離」600キロの３倍の数字ですよ？

>>983
おいおい、自滅しているのはお前の方だろ？

>そもそも飛燕の内部燃料タンクが計750�gなんて馬鹿な資料は
>これまでお目にかかったことないね

これに対する反証が示されているわけだが、お前、反論できんのか？

>984
馬鹿？
ごっぐは世傑の「飛燕の航続距離がクリーンで600km」
が信じられないと言ってこれを否定する材料を必死で模索してんだろ
世傑の750�gを信用した時点でクリーンで600kmも信用したことになるんだよ
それとも750�gだけが正しくて600kmは誤植だとでも言うつもりか？
詭弁もここまでくるとキチガイの類だな

もうすぐ1000か、ごっぐはどうせ来ないだろうな
うまいこと荒らしにスレッド消化させて逃げるつもりだろう

なてるぐん ◆9fcB7hi0gQ

お前の負けだ

なてるぐん ◆9fcB7hi0gQ

お前の負けだ

なてるぐん ◆9fcB7hi0gQ

お前の負けだ

馬鹿基地外　何遣ってるの？

なてるぐん ◆9fcB7hi0gQ ：

なてるぐん ◆9fcB7hi0gQ

お前の負けだ

>>977
＞左右の翼内タンクの容量がいつのまにか40�gも増えてるぞ
あのね。
>>774で話題にしてるのは乙型中期以降＆丙型の胴体タンク撤去後の機体
なんだが、これは翼内タンクも防弾装備追加のために容量が各340リットル
+160リットルに減少してるんだよ。
＞君が翼中央のタンクと言ってる床下のタンクだが
＞この場所は元々滑油タンクがあった場所で
＞ここに燃料タンクがついたのは丁型からだ
飛燕の滑油タンクは
丙型まで：主タンク28リットルがエンジン後方、副タンク17リットル操縦席後方
丁型：主タンク40リットルをエンジン後方(副タンク廃止)
のはずだが。
この辺のどのタンクを撤去して丁型から何リットルのタンクがついたんだ?
復活した胴内タンク95リットルとは当然別のタンクだな?
>>952では言及されてないようだがどういうことかな?

＞どんなに拡大解釈して自説を取り繕おうとしても
俺はそんなことしてないよ。
世傑にある燃料タンク関連の記事を転載してるだけだ。
その燃料搭載量のデータと、ここに上げなかった航続時間のデータを合わせると、
航続距離として記載されているデータは行動半径のことではないかという疑問が
あると前に言及しているよ。
＞そもそも飛燕の内部燃料タンクが計750�gなんて馬鹿な資料は
クリーンで340リットルという資料のほうが世間では希少/貴重ではないかと。
＞嘘もばれたことだし、ここいらで負けを認めたらいかがかな？
嘘をついてはいないし、勝ち負けの話もしてないよ。

運用上での最小航続距離が600kmだと教えてくれている人がいるのにまだごねてるのか。
資料の航続距離の表示方法が600〜1800kmとかになってないか？
世傑の表は誤解をまねく表記かもしれんがな。

なてるぐん ◆9fcB7hi0gQ

お前の負けだ

やっぱり馬鹿基地外アホ電波だろ
なてるぐん ◆9fcB7hi0gQ

最悪版に帰りな

なてるぐん ◆9fcB7hi0gQ

お前の負けだ

>>986
ですから、燃料容量に関しては、「世界の傑作機」の他に、「丸メカニック」
の数字も掲げておいたのですが？
「世界の傑作機」の航続距離に関する数字は、燃料容量が減少し、燃費も悪
くなっている２型も600キロとなっており、全く信用がおけません。
これは要求段階での目標数値か何かと見る方が妥当です。

なてるぐん ◆9fcB7hi0gQ

お前の負けだ

なてるぐん ◆9fcB7hi0gQ

お前の負けだ1000

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