<丶`∀´> 2ダ
阻止
だれがスレ建ての許可出した?
むらせめと一緒に削除以来出すわ
削除以来しとけよ>1
M1A2
重量 約57.154t
全長 約9.83m
全幅 約3.65m
全高 約2.88m
最高速度 約72.4km/h
登坂能力 約60%
超堤能力 約1.2m
超壕能力 2.7m
旋回性能 超信地旋回
エンジン テクストロン・ライカミング AGT1500タービン
主火器 120mm滑腔砲
副火器 12.7mm重機関銃
副火器 7.62mm機関銃
発煙弾発射機 6連装発煙弾発射機2基
>>7 前スレでボロ負けのM1厨必死だな(w
もっと苛めてやるから大和に勝てそうな作戦考えて来いよ。
大和
重量 約69100t
全長 約263m
全幅 約38.9m
最高速度 約27kt
機関 艦政本部式蒸気タービン4基4軸
主砲 46サンチ45口径3連装3基
副砲 15.5サンチ55口径3連装4基
高角砲 12.7サンチ45口径連装6基
機銃 25mm
<K1A1戦車>
全長: 9.71m
全幅: 3.59m
全高: 2.25m
全備重量: 53.2t
乗員: 4名
エンジン: MTU MB871Ka-501 4ストロークV型8気筒液冷ターボチャージド・ディーゼル
最大出力: 1,200hp/2,600rpm
最大速度: 65km/h
航続距離: 437km
武装: 44口径120mm滑腔砲M256×1 (32発)
12.7mm重機関銃M2×1 (2,000発)
7.62mm機関銃M240×2 (8,600発)
装甲: 複合装甲
<九七式中戦車>
全長: 5.52m
全幅: 2.33m
全高: 2.23m
全備重量: 15.0t
乗員: 4名
エンジン: 三菱SA12200VD 4ストロークV型12気筒空冷ディーゼル
最大出力: 170hp/2,000rpm
最大速度: 38km/h
航続距離: 210km
武装: 九七式18口径57mm戦車砲×1 (114発)
九七式7.7mm車載機関銃×2 (4,220発)
装甲厚: 10〜25mm
M1の要求性能にない事をやらせようというのが無茶なんだが…
まぁ無茶に挑戦するのも面白いのか?
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
いらないが。このスレ・・・・・・・・・・
それより、やらないか?
>>1・・・・・・
大和の弱点は艦内にある火薬庫である。
火薬庫内での火災による誘爆に備えて火薬は火薬缶に納められている。
この火薬缶をすべて開け放ち放火すれば大和はカンタンに沈めることが
できる。大和乗員が放火に気付き火薬庫内に海水を注入したら、これは
これでしめたものである。大和は戦闘能力を喪失することになるからだ。
, '´  ̄ ̄ ` 、
\ i r-ー-┬-‐、i /
| |,,_ _,{| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ N| "゚'` {"゚`lリ  ̄ <
>>14嬉しいこと言ってくれるじゃないの
/ ト.i ,__''_ ! \ \_________
\ ー .イ
 ̄
, '´  ̄ ̄ ` 、 , '´  ̄ ̄ ` 、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ i r-ー-┬-‐、i i r-ー-┬-‐、i
やらないか〜〜〜! > | |,,_ _,{| | |,,_ _,{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
________/ N| "゚'` {"゚`lリ N| "゚'` {"゚`lリ < やらないかやらないかやらないか!
ト.i ,__''_ ! ト.i ,__''_ ! \______________
∩\ ー .イ ∩ \ ー .イ∩
| 〈 \ /
/ /\_」 | /
 ̄ | |
/ /\」
/ /
会敵状況がハッキリしていないからなぁ…
40kmで撃つ訳ないとか、内陸に逃げるとか…
場所は関門海峡、時代考証は詮索しない
大和は対馬側から瀬戸内・呉方面へ抜けようとする
九州は米がほぼ掌握、M1A2は小倉から門司港にかけて展開、山口側には渡らないものとする
弾薬、燃料はそれぞれの機体内に搭載されているもののみとする
ただし、M1A2の燃料及び搭乗員の食料は考慮しないものとする
双方に航空の使用及び野砲支援は認めない
大和搭載の観測機は備品として使用を認める
大和側勝利条件
自航できる状態で関門海峡を通過すること
米側勝利条件
大和の撃沈又は航行不能
長いがこんなんでどーっすか?
足りないところフォロー宜しく
M1側司令官より作戦発表
( ゚Д゚)q お前達!!死んでコイ!!
>>16 帝国海軍の水兵には盗癖や放火癖のあるものが少なからず存在する。
そうした水兵をM1A2乗員が懐柔、脅迫して放火させるのが望ましい。
>>19 了解。
その削除依頼は今後放置する事にする。
_Y_
r'。∧。y.
ゝ∨ノ
>>1が糞スレ ,,,ィf...,,,__
)~~( 立てている間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
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|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
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ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
ai245.adn.ttcn.ne.jp
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運河なんてどうか?
スエズ運河を渡る大和に対し、待ち伏せしていたM1A2戦車部隊が決死の攻撃を仕掛ける。
ご 赤 全 今 ) く う ( .!il|゙'7ヾilil/ 三
く 壁 力 ( ど | ) ヾ,/ V 三
一 に 疾 逃 ) い | ( .! ,.,;:;';';';';,,.. 三
般 惨 走 げ ( く ) | ≦三
的 敗 し 道 ) ど ( | 二三彡' ,..,,,;;=''""゙ ヾ
な し て を ( い ) ,i゙i、 ゙'''‐ '" ,,.;;シ" __,.ィ i
丞 た い .求 \__ノ\| ヾミ;、 _,,,;彡シ _ィ;;;o゚;;/ ,.,.,.;:;: ゙
相 る め ゙i_ヾミ、 ゙i;;彡'"/´_,ゞ-''",,;';;';';'゙" ゙!
様 僕 て `i、_(;;ヽ ゙''' ''"゙^ ゙
は ゙if; i i
l, l i
名 と 敵 あ 強 ゙i, / ,.. )
前 こ の げ い .゙i,ヽ--、 ヾ;;;;;;ー‐
は か 伏 る て /;;;、_゙'___,二ス三ミ、
曹 ナ 兵 と 違 il;;i;! `ー一''"´ ヾミ;;;、 ./
操 | が す う ゙i;i;゙i, ヾミヾ
孟 | 怖 れ と ヾ;;! /,>、
徳 い ば こ ゙i;,.,.,.,. ,.,.,.,.,._,/// ,ハ;;
っ ろ i;:;l;i;;:i:;!i;:゙i;Y/ '-^ン
て を ゙i,;:゙i!;ゞ;:ゞ;ヾ;、r'⌒`,
29 :
名無し三等兵:03/05/31 02:04 ID:Jk15znGB
削除依頼出してみたりお気に入りのAA貼り付けたりで、
ai245.adn.ttcn.ne.jpの中の人も大変だな。
M1A2厨の正体見たりっ!!
→ ai245.adn.ttcn.ne.jp ←
ヽ "゙ー-、、 / : :!
i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. 、;,
;; ● , ... 、, ● ;:
`;. ● ,; '
,;' '.、 -‐-ノ ,;'、
;' ;:
;: ';;
大和ってパナマ運河通過できたっけ?
34 :
名無し三等兵:03/05/31 02:29 ID:lRs6kepq
前スレの最後で結論出たのになぜ続けるかね?
アイオワ最強!
悔しかったら当スレの
>>1000に反論を書き込め。
それ以外は認めない。
まあ、
>>35が認めようが認めなかろうが、このスレ
は続くのだろうな・・・。
>27
大陸打通
K1A1なら50台ニダ(プ
>>34 運河は現在の大型船舶用に拡張工事されている。
大和の主砲の口径は46
M1では120
数字はM1の方がでかいが単位が違うことに戦車厨はなぜ気づかない?
そもそもなんで46センチ砲を搭載した戦艦を造ったのかわかる?
40センチ砲の敵戦艦を撃破するためだぞ。
わかんないかもしれないけど、6セ・ン・チ・も違うのよ。
120mmか、おめでたいな。数字の重みを理解しろ。
M1のAPFSDSどうのこうのと言ってくるなら
大和の複雑な艦内構造も考えにいれてくれ。
━━━大和側面に敵主砲弾命中!しかし被害は軽微なり━━━
>40
スエズ運河ならタンカーでも通れるはず
>>43 タンカーが通れるから大和も…とは単純に考えすぎ
ユニバーサル造船スエズマックス型タンカー
274.20mx48.00mx22.40m 満載喫水15.96m 総トン数:78,845GT 載貨重量:149,989DWT
大和の諸元は>9、喫水は10.4mくらいらしい
全長、全幅、喫水はクリア
運河にかかる橋の高さと7ktの速度制限が問題ですな
まぁ、最悪、橋は副砲で破壊しながら進めばいいわけで
問題は長時間の微速に耐えれるかと低速での舵効き具合に絞られるかと
>>45 そうでした、喫水と幅に気を取られてました。
うかつ。
主砲は論外として、M1は副砲の直撃だったら耐えられるかなぁ
結構微妙なところだと思うんだが…
(まあ、M1の正面からじゃなく上部からになるだろうから無理っぽいけど)
高角砲辺りだとなんとかなる?
いや、パナマのほうが狭いんじゃなかった?
あのう、どう考えても大和の勝ちだろう。射程距離 考えただけでもそうだし
5キロならやまとにとって狙うとか照準するとかいう以前の話。
そもそも次元がちがう。戦車好きな人は戦艦、以外の他のに挑戦しな。 c表千
n
>5キロならやまとにとって狙うとか照準するとかいう以前の話。
めくら撃ち?
戦車が無理なら、大和はダーダネルス海峡、ボスポラス海峡の沿岸砲と撃ち合って勝てますか?
52 :
名無し三等兵:03/05/31 15:42 ID:0UaA3s7Q
勝てないと思う。まず要塞砲の方が位置が高い。揺れない。弾庫が安全なところにある。
陸側有利な条件が重なってる。
ダ−ダネルスとボスボラス沿岸砲の繊細きぼんぬう。
54 :
名無し三等兵:03/05/31 16:56 ID:0ndpeG3t
まあ、直接照準射撃と間接照準射撃の違いも
知らないM1厨に、何言っても無駄なのだが
(スレ一つ潰しても無駄だった訳で)。
>>55 このスレは沿岸砲台 vs 戦艦大和になりました。
所詮、幼稚な設計の戦艦などM1A2のHEAT弾で戦闘不能。
M1A2はFCSで窓や照準器を狙い撃ちで砲塔を沈黙させて終了。
大和とハワイ沿岸砲台だったらやっぱり沿岸砲の勝ちですか?
誰か教えて下さい。
>>58すごく微妙。観測機を使えるなら大和の圧勝
使えないと死ぬ程不利です。
60 :
58:03/05/31 20:48 ID:???
>>59有難う御座います。
実際のハワイ沿岸砲のデータて有りますか。
沿岸砲の方が射程距離が短いので海峡以外では不利なのでは
>>57 30km先の戦艦の艦橋や照準器をどうやって狙い撃ち
するのかと小一時間(以下略。と、ループさせて見るテスト。
>>57 まだお前は直接照準射撃と間接照準射撃の違いを理解
出来ないのかと小一時間(以下略。
そもそも、お前は戦艦の射撃方法を知っているのかと(ry。
>>62 大仰角で超遠距離曲射。
当たるも八卦、当たらぬも八卦。
>>57 どうやっても司令塔、砲塔、装甲部分の船体はM1A2で撃ちぬけないだろう
高角砲でもM1A2が戦闘不能になりそうだが........
>>65 なら、このスレの存在意味が皆無の事も解るな。
ライオンVSティラノサウルスどっちが強い?ぐらい
厨臭いスレなのだが。それを2つもスレ立てやがって。
このスレの分析。
・発言している人は下記のようである。
(1)マトモな軍オタでネタスレも好きな人
(2)大和厨
(3) M1厨
・スレの流れ。
(1)「大和厨」戦艦大和勝利宣言
↓
(2)「M1厨」M1勝利のシナリオ考案
↓
(3)「軍オタ」論破
↓
(4)「(1)」へループ
大和を沈めたきゃ対艦ミサイルか魚雷を装備した兵器を集めなきゃ無理。
M1で大和を攻撃なんて用途が違いすぎるよ。
>>68 もう一種追加。
(4)スレを削除したがっている香具師
粘着気質で他人が楽しそうに遊んでいるのが気に食わないらしい。
1minあたりの火力ではドチラが上なんだい?
M1に決まってるだろボケ。
10秒に1発以上撃てる120mm砲が100門だぞ?
>>72 5kmの交戦距離でHEAT-MPが大和に届くなら、という前提が抜けてるよ。
APFSDSなんか刺さっても大和はちっとも痛くないしね。
>71
弾頭総重量でいえば大和。
9門斉射で18d?
8門しか撃てなかったっけ?
75 :
名無し三等兵:03/05/31 23:54 ID:vc0He7UK
だ・か・ら あ 射程距離が違うだろ。そこんとこ、どう考えるのかね72の
人よ
あと、46サンチ砲の威力しっとるのかね
他にも12秒に1発の155ミリ6門と、5秒に1発の片舷12門の127ミリがある
と、釣られてみる。
>>73 ちっとも痛くない?
一発で12cmの穴が開くとしたら、100発命中すれば直径12メートルの穴になるんだぞ?
耐え切れるわけないだろ。
射撃指揮所直撃とかはありえないのかな?
そのへんは大丈夫なんだろうか
なんか物理的な大きさとかが実感としてわかっていない
人がいめようだから、ちょっと100/1スケールでイメージ
してみよう、皆さんもどうぞ。
大和 2.6m×38cmの物体
M1 10cm×3.6cmの長方形が100個
イメージできましたか?
2.6mの物体に 直径約 1 mmの弾がたくさん撃ち込まれます。
・・・・沈む気がしますか?
>>76 > 一発で12cmの穴が開くとしたら、
APFSDSの仕組みと形をおさらいしてから出直しといで。
>>76 >一発で12cmの穴が開くとしたら、100発命中すれば直径12メートルの穴になるんだぞ?
小学校からやり直してきな
そもそも、
12cmの穴が開くとしたら、100発命中すれば直径12メートルの穴になるんだぞ”
が痛すぎる。
83 :
名無し三等兵:03/06/01 00:11 ID:S28niYcO
参考までに
米戦艦アイオワの16インチ砲は、徹甲弾は厚さ9メ−トルのコンクリ−ト貫き、
りゅう弾は地面に直径8メ−トル、深さ5メ−トルの穴ができる威力。
46サンチ砲はその2割増しぐらいか。そこんとこ、よろしく。
cひょ
●←直径12cm
●●ミ ドカーン←直径24cm???
M1というか120mm滑腔砲で大和に勝てそうな方法としては、戦鳥の某氏が言ってた
研究目的で作ったと言う120mmリボルバーキャノンを多数装備して100rpmで打ち込
むぐらいしか無いのではないか?
おそらく今時そんなバカ兵器を本気で作れるのはアメリカぐらいのもんだろう。
88 :
名無し三等兵:03/06/01 00:19 ID:5wM40XU5
>>83 46/40=1.15
→1.15の3乗≒1.52
となると、1.52倍では無いだろうか?
とりあえず小学校から、6*6*π*100=600*600*π
これでいいんだな!
なにかの直径と威力について男たちが熱く語っているスレはここですか?
>>89 88の概算はそれほど的外れではないと思うが。
榴弾の炸薬量や徹甲弾の質量は長さ比の3乗に比例すると言う第一次近似だろ。
>>93 直径と威力も重要ではあるが
先端部の広がり具合、ピストンエンジンの連続稼動時間等も大事だぞ
96 :
名無し三等兵:03/06/01 00:39 ID:S28niYcO
オレ83だけど
米16インチ砲 徹甲弾1225キロ
46サンチ徹甲弾 1460キロ
で初速と3万メ−トルぐらいまでの砲弾の存側は、46サンチが、
わずかに速い。ご
そしてこのスレもなんだかんだ1000に到達してしまうのであろうか?
98 :
名無し三等兵:03/06/01 00:45 ID:S28niYcO
瑠弾の炸薬量は、わすれますた
たしか46サンチの方が1・6倍だったかなあ
資料みてFFFFFFFっ復習しなきゃあね
99 :
名無し三等兵:03/06/01 00:46 ID:5wM40XU5
漏れは、88だけど
大和の91式徹甲弾は先端部分が被筒だから、徹甲弾本体は外形の
3/4程度であり、普通の徹甲弾と違うのだが(ちなみに炸薬33kg)。
88の概算は、榴弾の炸薬量の概算でつ。
100 :
村田 ◆VIB/HGfvBI :03/06/01 00:47 ID:lcj52BRv
100!
101 :
名無し三等兵:03/06/01 00:52 ID:S28niYcO
99
おっけええ
102 :
名無し三等兵:03/06/01 01:08 ID:DWeDGoEE
>>100 死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
大和の砲弾がM1A2の装甲を撃ち抜けない事は既に明白だが(w
HEATの弾頭をバカスカ喰らってりゃぁ大和に反撃する余裕はあるかな??
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ★★駄スレの
>>1は放置が一番キライ!★★
|| 〜
>>1は常に誰かの反応を待っています 〜
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
|| ウザイと思ったらそのまま放置!
|| ●
>>1は自分の書込に対しレスがあったかどうか何度も見にきます。
|| 何度リロードしてもレスがないとそのたびに虚しさを味わいます。
|| ●放置された
>>1は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|| ●反撃は
>>1の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
||
>>1にエサを与えないで下さい
|| ●枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ∧,,∧
|| \ ミ゚Д゚..彡 キホンダカラ オサエテネ。
||________________ ⊂⊂ ミ
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) Live2chやJaneやかちゅに
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ あぼーん登録も忘れません♪
M1の主砲の射程内で戦うという前提なら大和も直接射撃になるから、
主砲が直撃する以外にはM1を撃破するのは不可能では?
>>102 艦載砲の仕組みと形をおさらいしてから出直しといで(W
M1A1の120mm滑腔砲の破壊力は、射程内ではWWUの駆逐艦の主砲並だからな。
120mm滑腔砲の射程内で撃ち合いになれば、大和の非バイタルパートはボロボロにされるだろ。
八九式十二.七糎連装高角砲では、たぶんM1A1の正面装甲を抜けないから、120mm滑腔砲の射程
外&副砲の射程内から、M1A1を順々に潰していくのが吉。
もちろん、副砲を減らしてない改装前の方が有利>大和
>>107 120mmの射程外から戦うなら間接射撃で上面装甲だから
高角砲でも撃破できるだろう。
あと、
副砲ならM1の正面装甲抜けるか?
誰かデータきぼんぬ。
射程内で有効ゆえの荒唐無稽なネタスレだらけやなぁ
M1ではなく、M2だったらどうか?
対戦車ミサイルで撃破できないだろうか。
射程内なら、大和は座礁だよ。よしんば沖合い4kmで戦車と打ち合うっちゃ
どういう状況だい。ガンダムの軍事的価値を考察するみたいなものか?
ここはひどいジサクジエン(・∀・)でつね
>>113 20サンチ徹甲弾でM1の正面装甲は抜けるだろうか?
だからさあ、前スレでもあったように戦車を空母の上に乗っけて戦えばいいんだよ
大和蜂の巣w
じゃ、普通に船一隻同志の遠距離砲撃戦になるじゃん。ばかか。
装甲試験してるわけじゃねえぞ
TOW一発で大和の砲塔が粉微塵に吹き飛ぶと思うが。
60口径15.5cmだぞ
いっそのこと、デルタ・フォース100人で大和に潜入して破壊工作は可能か?
考えろ
船体防御410mm 表面硬化VH鋼
甲板防御200mm 均質圧延MNC鋼
艦橋防御495.3mm
主砲砲塔防御正面:650mm
側面:381mm
旧世代の火砲と現在の火砲の威力を一緒にされてもなぁ(ww
別に、貫ける貫けないの問題じゃない。
当たりさえすれば中の人が大変なんだから。
60口径15.5cmでもM1の正面装甲ぐらい抜けるだろう
60口径15.5cmの最上クラスは対重巡でも引けを取らないように建造されているし
15.5cmで中の人が大変になるかな?
>>124 砲自体はともかく、当時の弾薬じゃ無理じゃないの?
徹甲弾だってAPFSDSじゃないし・・・。
重巡の20より最上クラスの15.5の方が単位時間辺りの投射量が多い
(最大射程は大して変わらんらしい)
15.5 12.7 で戦車にトップアタック(笑
副砲で戦車の上面装甲を直撃するように正確に砲撃できるのか?
至近弾じゃ駄目だろう。
戦車が駐車場のような密集体形ならともかく・・・
仮に4,000mで、APFSDSで大和の装甲に30mm程度の穴を開けられても後ろが広い室内だとあまり意味は無いのでは?
逆に46cmの徹甲弾直撃じゃなくても榴弾を至近弾で食らってもひっくり返っちゃうでしょ?
>>131 いまさらですが、既出です。
大和相手にAPFSDSやらHEAT撃ってもほとんど効果なし。弾庫の誘爆などもってのほか。
ただ、HEATで構造物の火災をおこすってのはいいかも。
そのHEATの炸薬量が少なすぎ
砲塔内なら中の人は大変だが…
副砲塔・高角砲座をHEATで集中的に狙い撃ちすれば、大和は誘爆と火災で主砲以外の戦闘能力が失われると思われ。
主砲以外は戦闘能力喪失間違い無し!!
艦全体を炎と煙で包めれば、これもまた戦闘不能で一方的に叩かれるのみ。
M1A2は4輛一小隊として、25個に散開できる。
最悪25箇所から同時に攻撃を受ける大和は反撃する事すら難しいだろう。
そもそも46サンチの必要はアウトレンジからの…
46センチカッパーヘッド弾萌え〜
砲身寿命と威力から見た優秀な大口径砲って、46サンチ45口径の方がドーラより上かもね。
>>131 APFSDSとかHEATじゃなくって、粘着榴弾を上部構造物に打ちまくる方が
被害が多くなると思われ。
>>139 ここはチャレンジャーのスレじゃないんですけど。
>>18みたいな状況の場合はどうなんだ?
なんかM1A2が射程内に瞬間移動してきたようなレスが続いてるが
>>141 だってヤマトがM1A2の射程内に入ってる状況じゃないと戦えないじゃん。
10キロも離れてりゃ(略
訓練用のAPならM1でも10キロ以上飛ばせるぞ。
144 :
名無し三等兵:03/06/01 14:37 ID:hwwtzk74
訓練用はな。
アウトレンジされてM1はお終いだって。
145 :
名無し三等兵:03/06/01 17:24 ID:DWeDGoEE
騙されんなよ笑心者君
空母の上に戦車を乗せて大和を方位しる!
◎・・・大和
●・・・空母
● ● ●
● ◎ ●
● ● ●
147 :
名無し三等兵:03/06/01 17:36 ID:DWeDGoEE
空母から撃ったらどうなると思う?
大和が蜂の巣になると思うの。
149 :
名無し三等兵:03/06/01 17:49 ID:DWeDGoEE
ばーかマトモに撃てるわけ無いだろ。FCSは地面が動いてる状況なんて想定してない
やってみなけりゃわからない!
◎・・・大和
●・・・空母
● ● ●
● ◎ ●
● ● ●
空母に当てずに甲板上の戦車だけを叩くのは難しい
空母本体を狙ってもいいというなら楽勝
>>150 何で空母がそんなにあるのに
わざわざM1をのっけて、えっちらおっちら近付いて行くんだよ!
まあM1も大和を戦闘不能にするには数百発叩き込む必要があるし、
大和も主砲以外ではM1の撃破は困難。
決着はつかないだろうね。
つーか三式弾は?
これなら直撃しなくても乗員ごと焼き殺せるような気がするが。
>>154 前スレで散々既出ですが射程距離が短いので三式弾の間合いでは逆にボコボコやられます。
>>155 やられる?
だってM1の射程内で戦うという前提でしょ?
そうでなきゃ戦闘にならない。
>>152 空母じゃなく揚陸艦か輸送船にでもすればいいんでない?
>>157 何のための46cm砲なんだか・・・
わざわざ相手の射程に入ってあげる必要もあるまい
それとも大和だけ能力制限して戦えとでも?
>>158 >それとも大和だけ能力制限して戦えとでも?
そういうこと。
アウトレンジから一方的に攻撃しても面白くないし、
こういうスレで議論する価値もない。
-----結論-----
M1A2は大和に勝てない
大和も完全に勝つことは難しいが絶対に負けることはない
M1A2の砲撃では大和を沈めるほどの威力はない
大和の主砲は威力があるが、命中するかどうかは微妙なところ
ではM1の射程内で戦うとして、
大和は榴弾と三式弾のどちらを使うべきだろうか?
輸送船の上に戦車を乗せて大和を包囲しる!
◎・・・大和
●・・・輸送船
● ● ●
● ◎ ●
● ● ●
どっちか限定する必要もない気が。
>>164 輸送船上にいるM1狙った弾が外れて輸送船に命中
→沈没して一網打尽。
誰かM1がヤマトに勝てる理由を教えてくださいませ
>>18の状況で良いと思うよ。
だがしかし、「大和は存在しない」だとか「ありえない会敵状況」だとか「削除汁」だとか・・・
果ては「ヤマト」まで出してくる厨房ありときた。
出来れば山口側にもM1A2配備きぼんぬと言いたいが。
関門海峡なら一部の場所が海面よりかなり高いのでM1A2の有効射程を補える条件もあり、戦車と戦艦の
戦闘が発生する条件としては最適かと。
まあ、他の人はどうか知らないが漏れはそう思う。
172 :
名無し三等兵:03/06/01 20:01 ID:wiZzp0KU
関門海峡だろうと、産島だろうと、どこだろうと、大和は勝利条件満たせる
以上。
M1A2を倒すことは考えないで煙幕でも張りながら全速で突っ走る
>>172 関門海峡を27kt(最大30kt)で突っ切る船なんて小型船舶以外にあり得ない。
175 :
名無し三等兵:03/06/01 20:06 ID:wiZzp0KU
全速で航行する必要なし。18の文よくよまれたし。 す そ
関門海峡か。。こりゃあ盲点だな。
なんせあそこは日本のガダルカナルだからな。
170氏の言うとおり、山口県の彦島と北九州の門司にM1A2を配備すれば
どんな船舶でも絶対に通過不能だ罠。
潜水艦を沈めておけばなおよし。(w
自力航行可能で海峡を抜けるだけなら大和の勝ち
どう考えても機関部に致命的な損傷を受ける可能性は無いだろ
戦艦大和関門海峡に没す!!
米M1A2戦車部隊による快挙!!
大和厨惨敗。
よし、大和の乗員は大和厨。
M1の乗員はM1厨。
これで対等だろう。
18のバトルフィールドはなかなか良いかと思うけど、
M1側の勝利条件「撃沈か航行不能に」というのは
不可能ではないかと。
・・・おびき出して座礁させればいいのか、でもそれ
ではM1がどう・・という話ではなくなつてしまうな。
183 :
名無し三等兵:03/06/01 21:15 ID:OgztJ9FQ
あのさ、大和が黙ってるわけないでしょw
海峡に入る前に主砲で両岸射ちまくり、生き残ったやつは、ふくほう、高角砲
で掃討。ゆうゆう通過。
まー大和はどこで戦っても負けやしねーからよゆうだ罠
なんだかんだ言って お前ら楽しそうだな
186 :
名無し三等兵:03/06/01 21:27 ID:OgztJ9FQ
だから、前にも書いたけど次元が違うの。「竹やりで、グラマン落とす」
というのに近い話。
話しが無限ループ化しているが、このままパート15ぐらいまでいくんか?
いっそ「戦艦大和ガチンコ仮想対決総合スレ」でも、その他類似スレも全部
まとめて統合してはどうか?
「大和」勝負ネタ大杉
【迷勝負】アノ兵器とコノ兵器、どっちが強いの?仮想対決総合スレ【無差別級】
スレのタイトル【】これで囲むの頭悪そうだから止めて欲しい。
パート1が無いけど削除されたの?
>>187 ネタスレを統合するとループが止まらなくなって急速にレスが散漫になり、
臨界点を超えるとそこから派生した複数の個別スレが立つ。
ネタスレ削減という当初の意図とは逆の効果をもたらすので無意味。
輸送船の上に戦車を乗せて大和で包囲しる!
◎・・・輸送船
●・・・大和
● ● ●
● ◎ ●
● ● ●
……一文字変えただけで全然違うなァ……。
輸送船の上に大和を乗せて戦車を包囲しる!
◎・・・戦車
●・・・輸送船
● ● ●
● ◎ ●
● ● ●
195 :
名無し三等兵:03/06/01 22:18 ID:OgztJ9FQ
またかよ
大和のほうが速力速いだろうから結果は同じ。
と、釣られてみる。
196 :
名無し三等兵:03/06/01 22:22 ID:OgztJ9FQ
正直スマン買った、逝ってくる。
北朝鮮のシルクワーム車3台と大和1隻ではどちらが強い?
198 :
名無し三等兵:03/06/01 22:25 ID:kZv9YjKn
>>187 戦艦ガチンコ系のスレはあってもいいと思うけどね。
なんだかんだいって、トーナメントスレとかアイオワスレとか
盛り上がっていたし。
アイオワの帝都襲撃を阻止せよ!
詳細は伏せるが米帝の戦艦アイオワが単艦で帝都に向かっているのを確認した
帝國陸軍の総力を持って之を阻止せよ
帝國陸軍は浦賀水道に沿って展開、部隊構成は極端でない限り自由
航空機の使用は不許可
アイオワの撃沈、航行不能又は帝都への砲撃能力の喪失をもって帝國陸軍の勝利とする
浦賀水道は機雷敷設済みなので何もしない
(゚Д゚;) シランカッタ…
房総・三浦半島には30センチや25センチの砲台もありますな。
>>198 ああ、あの最強のテレビ体操のおねいさんを決めるスレねw( ´,_ゝ`)
猿島の高射砲とかも有名ですな、アイオワ相手には関係ないけど。
>>198 ただ、このスレみたいに現実に起こり得ない対決スレは即刻削除すべきだ。
軍事板で扱う範疇じゃないと思うがね。
>>205 削除しても立てる馬鹿がいるから
緩衝スレを作りましょうって話なんだけどね。
>>205 各県対抗独立戦争スレとかも全部削除するのか?
歴史上ありえないからと言ってIFスレも全部削除するのか?
マンガは虚構だからと言って源文関連スレも全部削除するのか?
漏れ穏健派だけど、そんな事言ってると軍事板住民のお気に入りスレに削除依頼テロおこすよ?
何事も無かったかのように続きをどうぞ
↓
211 :
名無し三等兵:03/06/02 00:53 ID:URGYL3Yl
「アイオワ、機雷で沈没」でよろしいですか 皆さん。
ど−ですか、お客さん
アブロランカスターの5000kg爆弾を大和の上に落としたらどうなるの?
それでは次のお題です「フレッチャー級1隻vsチハ10両」どうぞ!
214 :
名無し三等兵:03/06/02 01:01 ID:URGYL3Yl
フレッチャ−と ちは かよ。悪いけど大和とエイブラムズの後では
なんだかショボイw
t
>>208 いっそ今立ってるスレ全部に出してくれ。
そうすりゃ削除人の裁量はちっとはマシなスレだけ残るだろう。
>>192 総合スレがあると類似スレが立った時に総合スレに誘導して削除依頼すれば
削除依頼が通りやすい。そっちの効果の方が大きい。
スレ立てが防げないのはあたりまえ。
217 :
名無し三等兵:03/06/02 01:07 ID:uKkKg5sx
ボブサップVS出川10人どっちがつよいですか?
218 :
名無し三等兵:03/06/02 01:12 ID:URGYL3Yl
サップの圧勝。ってスレ違いだろ
220 :
名無し三等兵:03/06/02 01:30 ID:URGYL3Yl
ゼロ観でアブ路ランカスタ−迎撃しる。
あと他には、行動中で対空放火撃ち上げるフネに、そう簡単に当てられる
ものかね。
>>212 5000kg爆弾なんて無い。
10000kg爆弾ならあるが。
5000kgはトールボーイだろ
トールボーイ
重量5543kg 弾頭重量2358kg
グランドスラム
重量9979kg 弾頭重量4144kg
そろそろ何か次の仮想対決を考えよう
AH−64D 100機VSアイオワといってみるテスト
戦いの舞台は関門海峡でよろしくw
>>222 アップキープ(EX 2600kg/TotalW 4200kg)とゆーものも。イヤあ、
このスレ続いてたのね。
ごちゃごちゃ言わんと、
三式弾全管装填して、ガ島宜しく絨毯砲撃していけば、酸欠で
戦車乗員が全 員 あ の 世 に 逝 く で し ょ う が!
戦車の負け(w
>>227 戦車ネタはもう終わったよ。
いつまでその話してるの?
M1は無線で米空軍の支援を要請
大和あぼーん
230 :
名無し三等兵:03/06/02 11:01 ID:c/o8BnlJ
なんてったってAH-64は最強だもんな!
時代を超えて超最強!
小生、戦艦アイオワが、たかがヘリコプターごとき烏合の衆に負けるとはどうしても考えられない。
確かにヘルファイアが1600発当たったところで大したダメージがあるとは思えない
弾幕張れば少しは落とせるかも…
などと不毛なレスをしてみるtest
>アイオワvsアパッチ100機
なんか創造したら笑える(w
ほほえましいというかなんというか
CIWSより40mmたくさんのほうが効率良さそう・・・
237 :
名無し三等兵:03/06/02 21:25 ID:xVZdpKyD
サバイバルナイフで武装した出川3人VSボブサップはどっちがつよいですか?
238 :
網絡天使:03/06/02 22:17 ID:gpzWnJcq
瀬戸内海がフィールドならヘリに一票・・・
239 :
名無し三等兵:03/06/02 22:18 ID:Ie0FweMl
素人出川が、多少武装したところで、さっぷに勝てない。むしろマジでサップ
怒らせて撲殺されるだろう。って、スレ違いだって。
。rr
240 :
名無し三等兵:03/06/02 22:21 ID:xVZdpKyD
出川VSさっぷを武器にたとえると?
241 :
名無し三等兵:03/06/02 22:26 ID:Ie0FweMl
100機はアイオワにとって多いよな。沈められることはないだろうけど
近代化改装で対空ミサイル装備されなかったしね。広角砲とファランクスで
全期射ち落とすのにどれぐらいかかるだろう。
VT信管付き三式弾があれば最強。
243 :
名無し三等兵:03/06/02 22:31 ID:OQyg8UI9
ヘルファイアならアウトレンジで叩けるだろ。アイオワが勝てるわけ無い
アイオワなんて普通に撃沈されるでしょ?
245 :
網絡天使:03/06/02 22:33 ID:gpzWnJcq
アパッチにはCIWSよりボフォースの方が厄介そう・・・
CIWSなら何とかアウトレンジできるし
246 :
名無し三等兵:03/06/02 22:34 ID:QD+lCk7W
大和はどこいった?
247 :
名無し三等兵:03/06/02 22:35 ID:Ie0FweMl
出川対サップは、さしずめ16インチ砲戦艦と戦車がのった輸送船の戦い、
といったところか。
CV34 対 チャレンジャー2 をイメージした>出川サップ
昔、レスラーがナイフを持った一人のDQNにコロされたってのがあったなぁ
漏れはいくら出川でもサバイバルナイフ(刃渡りナンボか分からんが)持ってて
尚且つ3人もいればサップでも危ないと思う
撒布も奇襲には弱いだろ
勝負はサップの怒声に出川がヤケッパチになって斬り
かかってくるか恐怖のあまり逃げ出すかによって決まり
そうですな、数で勝っていても壊走する例はありますし。
>>249 誰のこと?ブルーザー・ブロディーなら、相手は同じレスラーだし、
力道山なら相手はチンピラだからセミプロだけど。
254 :
名無し三等兵:03/06/02 23:17 ID:ZfeBLJuH
結論、アパッチは、アイオワ撃沈できず、アイオワもぜんき撃墜できず。
と、いうことでdwよろしいかな
ど−ですか お客さん
255 :
名無し三等兵:03/06/02 23:21 ID:OQyg8UI9
>>254 なんでそう引き分けにしたがるかなぁ。
ここはどっちが勝つかを決めるスレだよ?
お客さんは煮え切らない勝負に不満顔です。。。
>>255 帝国陸軍 vs アイオワは決着ついたぞ
誰か王者チハ様に挑戦する者はいる?
普通にアパッチに決まってるじゃん、現代兵器にきまってる
そういやチハ1000輌でエイブラムズ1輌に襲い掛かるスレっつうのが確かあったな
あとババァ1万人vsエイブラムズってのもあったような気がする
なにげにM1もいろんなヤツらに絡まれてるよな
チハ1000だとM!が弾切れの可能性あるけど、ババア1万人は爆風で
吹き飛びそうだ・・・。
チハが何両あればJS-2mに勝てますか?
舞台は満州の大平原で
>>262 可能性じゃなくて確実に弾切れになるだろ
弾が切れた後はHEAT-MP弾を使って、それも無くなったら12.7mm・・・
265 :
名無し三等兵:03/06/02 23:40 ID:ZfeBLJuH
オレ254だけど、この場合お互い相手に決定打あたえられないのだから仕方がない
漏れもハッキリ決着つけたいけど
ボブサップVSババア1000人だろ確か
267 :
261:03/06/02 23:45 ID:???
>>264 うろ覚えだが、確かあの時もすぐにそういうレスがついたんだが
M1側が「弾が切れたら体当たりする!」と言い出してだな・・・
>>266 だっけか?
もともとこのテの飽和攻撃ネタは格板からきたんだよな
ただババァの相手はサップじゃなかったような気がする
タイソンじゃなかった?
ヘルファイアの貫徹力って発表されてるの?
>>269 そうそうタイソンだった!
「タイソンvsババァ1000人」だ!思い出したよ
格板でアレが大受けしてから以後、軍板でも飽和攻撃ネタが
乱立するようになったんだよなぁ
【最新装備】9mm機関拳銃装備1個小隊
vs
【旧式】トンプソンM1A1装備1個小隊
場所は…住宅街、装備は上記の銃のみ、弾は双方1人100発
各員の技量は同程度とする
>259の言うように現代兵器の勝利となるのか?
ボディーアーマーあり?
アブロランカスター・グランドスラム搭載型 vs 大和
でいいじゃん。
これなら同時代同士でありえる対決だぞ。
MP5装備SAT1個小隊 vs PPsh41装備北朝鮮特殊部隊1個小隊
>>272 市街戦でグレネードの類が禁じ手かいな?
あと生身の人間の戦いだから天候と季節と時間帯と、それに対応した装備をしているか否かは
かなり重要な要素だぞ
>275
「宣戦布告」によれば北朝鮮有利。
>>277 韓国軍特殊部隊相手にもそれなりの成果あげてるしね
相変わらず伸びの良いスレだな
>>270 正確な数値は知らんが成形炸薬弾頭部分は8kg
目測で弾頭部分がヘルファイアの1/5あるかないかくらいの
PanzerFaustVで貫徹力700mm。
282 :
名無し三等兵:03/06/03 15:26 ID:E0bk2EiX
宣戦布告だとSATは対決以前の問題で対決は結局しなかったわけだが
発砲許可下りなかったやん
283 :
名無し三等兵:03/06/03 20:14 ID:qHu+/42c
アブロランカスタ−対大和は、ランカス他−何機の設定なのか
1機だけだったら、零観による迎撃、対空放火、回避運動などで、命中は
困難だろう。
日本VSキタチョウセンでアメリカ無しだったらどっち?
286 :
名無し三等兵:03/06/03 22:24 ID:cKHowGaN
日本に決まってるだろ。食料さえ満足に行き渡らない軍隊に負ける訳がない。
韓国が北に付くから分からないぞ
どうだろ?
自衛隊はともかくとして、ミサイルが一発でも着弾すれば瞬時に自壊しそうな勢いだぜ、この国は
>>288 一気に右傾化して石原新太郎が大統領になります
大和・武蔵 vs 北朝鮮
北朝鮮空軍 vs キティホーク
金正日vs栗田健男
>>289 俺もそんな感じになる予感。
韓国のとあるヤツ曰く、「日本を刺激するな」だと。
普段世論も政治もほとんど眠ってるようなもんだけど、
その分下手にちょっかい出して方向性を与えてしまったら反動がすげーからと。
国力もあるだけにな。
仕掛けるなら一撃で仕留めるつもりでやるべき、だそうだ。
294 :
名無し三等兵:03/06/03 23:33 ID:+KYPN2lR
四号戦車百両VS戦艦ウォースパイト
295 :
↑:03/06/03 23:38 ID:???
北アフリカでティーガー4両が駆逐艦と撃ち合って負けてたような
シチリアじゃないか?
日本って戦略兵器ないから負けそうじゃない?
>>297 戦略の有る国が持てばどんな兵器も戦略兵器たりうる。
兵器だけそろえて悦に入る厨房は大戦略でもやってなさいってこった。
結論、四号戦車はウォースパイトに全くダメージを与えられず、ウォースパイト圧勝。
と、いうことでよろしいかな
ど−ですか お客さん
300 :
名無し三等兵:03/06/04 00:37 ID:aJUynEIG
同意。っていうか、戦車と戦艦じゃあ次元がちがう。とこれで3度目。
301 :
名無し三等兵:03/06/04 01:20 ID:aJUynEIG
結論、戦車がどれほどいても戦艦には勝てない。まあ、少し考えればわかる事
なんだが・・・
これからは戦車好きな人は、違うやつに挑戦しな。
戦車と戦艦の対決ネタは、もうええわ
その2隻だけなら北朝鮮のUボートに毛が生えたような潜水艦でも沈められるんじゃ
304 :
名無し三等兵:03/06/04 01:40 ID:aJUynEIG
はじめから、シルクワームの射程距離に入らなければいい。
ヘリコで特殊部隊を送り込む
306 :
名無し三等兵:03/06/04 01:45 ID:aJUynEIG
対北朝鮮での大和、武蔵の勝利条件って何なんだろう。
沿岸の永久陣地○%破壊?
308 :
名無し三等兵:03/06/04 01:56 ID:aJUynEIG
やはり、ひとつの国が相手では、戦艦2隻で制圧できん。戦力としても
バランスが悪いし
北朝鮮が相手なら逆にM1A2 200台のほうがいいかもな
310 :
名無し三等兵:03/06/04 02:13 ID:aJUynEIG
基本的に、ここは、飽和攻撃スレだと思うんで、そこんとこヨロシク。
話を大和・M1からすり替えに必死な香具師がいるな
↑発見
314 :
名無し三等兵:03/06/04 03:51 ID:aJUynEIG
ワラタ
315 :
直リン:03/06/04 03:53 ID:WWa+rPXB
316 :
名無し三等兵:03/06/04 05:37 ID:d/bFDBeG
ネタ切れ状態だから仕方が無い
5千メートルでいきなり対峙すれば、大和には最初100発の120ミリ砲弾が命中する訳で、
沈まないにしても、結構分が悪い気がするが。
金正日対小泉、武器無しでなぐりあったらどっち?
319 :
名無し三等兵:03/06/04 10:01 ID:Es2V9Clb
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 氏ねよおめーら
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
>>317 最初に100発打ち込めるような陣形だとその後の撃破も楽そうな気が・・?
321 :
名無し三等兵:03/06/04 11:17 ID:wfuiqrRd
思慮が足りない話の蒸し返しは、父さん好きじゃないな。
322 :
_:03/06/04 11:22 ID:???
323 :
名無し三等兵:03/06/04 11:22 ID:AMMZNKR1
だから三式弾で一網打尽だって。(蒸し返し)
比叡は小口径砲弾で上部構造物を破壊されて、早期に主砲射撃不能になっているけど。
それに三式弾で、戦車を破壊出来るのか?
>>324 焼き殺します。(蒸し返し)
5000m以内ならそんな正確な射撃も必要ないんじゃない?
>>324 三式弾じゃM1撃破は無理っぽい
榴弾の方がいいんじゃないかなぁ
>>325 三式弾で焼き殺すほどの熱量を出せるの?
>>327 問題はそこだな。
誰か詳しい人いない?
ある程度の至近弾なら乗員ごとあぼーんできると思うのだが。
329 :
名無し三等兵:03/06/04 11:59 ID:MPuQP43i
>>325 5000mで三式弾の時限信管が作動するか裏は取ったのか?
普通は安全距離があるぞ。
エイブラムスのNBC防御は伊達じゃない
誰か大和とM1の砲弾の詳細なスペックきぼーん
検索で引っかかるサイトのデータは信用できん(サイトによって違ってたりするしw)
332 :
名無し三等兵:03/06/04 12:20 ID:k43J0gUl
12・7サンチ高角砲の三式弾は時限信管が調停されていても、距離が3キロ
ぐらいでも的に当たれば炸裂した。このれいは、黛治夫 大佐が「利根」艦長
時代に、インド洋で英商船撃沈したときに実検し、確認した。
>>332 ここでの三式弾は大和の主砲弾ではなく高角砲弾の話しなのだな?
まず、それをハッキリさせてくれ。(12.7cmと40cmでは危害半径が違うぞ?)
また三式弾の構造はどうなっている?、戦車程度の大きさでは直撃では意味がない
のだぞ(子弾子が周囲に飛び散るだけだ。戦車と商船の大きさの違うもわからんか?)
子弾子を戦車の頭上に降らせないと意味がないのではないか?
また時限信管の調定誤差は考慮しないのか?
以上、「三式弾の口径が明示されていない」「商船の事例を戦車に当てはめる」の
2点について再考を求める。
M1の砲弾の搭載量って20?30?
30としても全部で3000発。
沈めるのは不可能じゃない?
そういう問題では無いだろうけど。
場所:トゥーロン港
ダンケルク・ストラスブールVS三号・四号戦車50両&88mm高射砲20基
>>335 後で調べ直すけど、それは12cm噴推弾の調定距離を勘違いしていないか?
(あれは1000m固定です)
時限距離は可変の筈ですから「既定時限距離」って表現が気になるのです。
1000mは短すぎると思う
高角砲って揺れる船の上から個別目標の戦車の上面装甲をピンポイントで命中させられるの?
>>338 別にピンポイントじゃなくてもそのうち当たるさ
>>338 揺れる船の上から、ブンブン飛び回る飛行機を直撃出来る様には作られてましたが。
船の動揺は勿論の事、主砲は地球の自転速度まで補正して射撃出来ます。
北朝鮮100国vsアメリカ1国
じゃあなんで戦艦の主砲は命中率が低いのよ
FCSの差
散布界が広いから。
>>342 まだ直接照準射撃と間接照準射撃の違いが理解できていな
香具師がいるな。
347 :
名無し三等兵:03/06/04 20:43 ID:k43J0gUl
オレ332だけど、とりあえず、三式弾の信管の作動という事について実例
というか、確実な例お挙げてみたものです。
さて、46サンチ三式弾は、長さ1・6メ−トル、重量1360キロ
初速805キロで撃ち出されますが、最大射程は徹甲弾より、やや短い。
砲弾内に長さ90ミリ、直径25ミリの金属パイプ状の子弾が996個。
信管が作動すると、半径242メ−トルのはんいに子弾が飛散、約3000度
で5秒間燃焼する。
その0・5秒後に弾体も炸裂し、2647この弾片になる。この数は実測値。
私は、戦車はそれほど詳しくないので、戦車に対する効果については、皆さん
で語ってください。以上。
変bっ用
三式弾について調べた。
ソースは歴史群像Vol.21「金剛型戦艦」、解説は「日本一の大砲屋」国本康文氏だ。
データは36cm(14インチ)砲用の三式通常弾改1についてだが、基本的な事はこれで
分かると思う、特に重要な起爆距離、散開角度、子弾子の燃焼時間・温度が載って
いるのが有り難い。
「36cm(14インチ)砲の三式通常弾改1は、全長1,200mm、重量622s。可燃性ゴムが充填された直径25mmx長さ70mmの弾子を
480個内蔵しており、時限信管によって弾子が前方に放出されると、15度の角度で弾子が散開しながら約3000度で5秒間燃焼する。
36cm砲の三式通常弾改1は危害半径が152メートルもあった。(346補足:実験写真があるが、三式弾の子弾子は花火の様に円形
に広がるのでは無い事に注意。真横から見てアサガオの様にラッパ上に広がる)
弾子放出後、0.5秒後に弾殻は炸裂し、3s以上の破片3個、以下同じ意味で1s32個、0.5s34個、0.2s89個等、併せて1,820個
もの破片をまき散らす大威力の対空弾であった」
実験写真に付属しているデータによると。
1枚目:初速820m/s 仰角9.00度、調定秒時(放出秒時)4.5秒(5.17秒)
2枚目:初速886m/s 仰角17.00度、調定秒時(放出秒時)7.0秒(7.66秒)
ちなみに長門型の40cm砲三式弾で子弾子の数は735個(大和型の46cm砲用の
子弾子数は不明、調べれば出てくるかもしれないけど、かったるから嫌)
結論「5000mの距離があればなんとか主砲の三式弾の使用は可能と思われる」。
(ただし和製時限信管の精度が低い事にも注意。0.5秒ずれたら放出距離が400mずれる)
・・・・以上、妄想で議論するのも勝手だが最低限、前提条件となる数値的なデータの
裏付け程度は取ってから話しを進めてもらいたい。
うう、偉そうに書いてる間に
>>347さんに先を越されてしまった(号泣
湊川を渡って逝って来ます。
352 :
名無し三等兵:03/06/04 21:07 ID:k43J0gUl
いや、逝かなくていいです。ちなみに、ほかには零式通常弾がありまqス。
ふつうの榴弾らしいけど、繊細は私の資料にはないです。
>>340 高射装置の動揺修正は動揺眼鏡を見ながらの人力修正ですから縦・横動揺手の熟練度で
精度はだいぶかわります。
また高角砲はドイツの主力艦艇の様にスタビライズされた揺架になど載っていませんの
でこれまた動揺修正の精度は現代艦艇のスタビライズされたFCSや砲架に遠く及びません。
ただし大和は「射撃する為のプラットフォーム」として世界一の安定性を誇る戦艦ですので
ここの設定では静水面で停止状態の様ですから動揺修正は殆ど考慮しなくてもよろしいでしょう。
だいたい射距離も5kmの直接照準射撃ですしね。
>・・・・以上、妄想で議論するのも勝手だが最低限、前提条件となる数値的なデータの
>裏付け程度は取ってから話しを進めてもらいたい。
カタログスペック至上主義は自由な発想の妨げになるから嫌です。
>>354 自由な発想の妨げ
↓
自由な妄想の妨げ
だろ?厨。
356 :
名無し三等兵:03/06/04 21:25 ID:k43J0gUl
さあ、三式弾の子弾、弾片などはは、戦車に有効だろうか
ど−ですか お客さん
ちなみに戦車にナパーム弾の攻撃は有効だが、戦車側の対策としてナパーム攻撃を受けたら
「決して停車しない事」(そのまま突っ切れ)
が戦訓だそうな。そうすれば助かると。
>>356 運悪く車長の外部視察装置や砲手の照準眼鏡に異物(燃焼し損ないのゴム片とか)が
付着したら使用出来なくなりそうだ。エンジンも一時的にエンストするかもしれない。
あと戦車の中の人はビックリするだろう、5秒間ぐらいは動揺して戦闘にならないかも
しれない。
また相当に車体も砲塔も汚れるだろう。
基地に帰った後の洗車が大変だ、なんせ燃えたゴムかすがこびり付いているのだから。
戦車兵は整備から「お前等何をして来たんか!」と文句を言われ「うるせい!、こっち
は命がけで化け物と戦闘してきたんだ、洗車ぐらい文句言わずにやれよ!」となって、
戦車兵と整備兵の仲が疎遠になり、以後の戦車隊の円滑な運用に支障を来すかもしれない。
・・・等々、それぐらいの甚大な損害を受けると思うよ。
数値的なデータではIII号戦車はどうやってもT-34に勝てないっぽ
ここでスペックスペック言ってるの大戦略ヲタ?
>>359 実際、対等な条件ではどうあっても勝てなかったが?
(よって数値的なデータによる判断は間違いでは無い、正しい)
11:レッテル貼りをする
>>360 むしろスペック無視が大戦略ヲタなのでは?
つまりこんなスレを立てる
>>1とか。
>>360 大戦略オタが気にするのはユニットのパラメータであって、実在の兵器のスペックではありませぬ。
フセイン・金正日VS小泉・ブッシュでタグマッチやったら
どっちが強いと思う?
366 :
名無し三等兵:03/06/04 22:05 ID:Dcr9GXg9
>>365 パラメータ教えてもらわないとなんとも言えないよ
>>360 カタログ・スペックは兵器の優劣を議論をする上でその土台となるもの。
土台がしっかりしていないと議論も泥沼にはまるぞ。
368 :
名無し三等兵:03/06/04 22:09 ID:k43J0gUl
なんだか、フセインが一番強そう・・・って、スレ違いだろ。
弁護士フセイン&2代目ぼんぼん金正日VS秘書小泉&2代目ぼんぼんブッシュ
似たもの同士だな。いい勝負だ
一部濃い人間がレスするとネタスレの伸びが鈍る好例だな、ここは。
もまえら352の「繊細」はスルーですか?
北朝鮮兵士50VSアメリカ特殊部隊10は?
374 :
名無し三等兵:03/06/04 23:33 ID:wfuiqrRd
状況にもよるが、どこでも制空ケンがとれて、航空支援が受けられるアメリカ
が有利。
>>374 航空支援無し、装甲車類も無し、場所は森林
376 :
名無し三等兵:03/06/04 23:55 ID:wfuiqrRd
それだと、数が多い北朝鮮が有利か・・・・
もしアメリカが待ち伏せや、奇襲に成功したら、わからないけど
この場合、基本的に数が多いほうが有利だと思う。
ムスタング1機VS疾風2機は?
疾風
条件は両方とも完調、パイロットのレベルが同じ
高度は8000ぐらい
「ムスタング」って、どのムスタングよ?
>378
燃料は? 防空戦ならP51は硫黄島に帰らなきゃならんのよ?
勝利条件も設定しないとね。 相手を撃墜とか逃げきればおけとか。
相手を撃墜すれば勝利、パイロットの技量は同じ、高度3000くらい、
同じ空港から飛び立ったこと、奇襲はなし
382 :
名無し三等兵:03/06/05 00:33 ID:Pe1XmIdo
同実力の巨大戦艦が1対1で戦う状況
昔AI将棋かなんかで冗談半分にやった王将対玉将の一騎打ちを
想像してしまう。両者とも射程に入ったらおしまいなので、
常に一定の間合いを開けてのにらみ合いが延々と続くのだ。
速度 ムスタング>疾風
機動 ムスタング<疾風
防弾 ムスタング=疾風
ムスタング 高高度での漠然とした足の速さがP-51の特徴 旋回性能、加速性能は平均的
疾風 日本機の特徴で旋回性能、加速性能は高い、高高度では性能悪い
384 :
名無し三等兵:03/06/05 03:50 ID:I7094CB+
疾風に一票。
385 :
直リン:03/06/05 03:53 ID:4O53CPxp
386 :
名無し三等兵:03/06/05 15:12 ID:FG8sEqu7
とりあえず、たとえ三式弾の子弾が3000度の熱で燃焼しても、戦車は無力化
できないと、そういうものなのだろうか。
ど−ですか お客さん
三式弾の話はもう出さないでくれ
大戦中、捕獲されたP-51Cと三式戦、四式戦とFw-190、P-40の
比較テストが行われたそうだが、一斉に水平飛行しての速度競争
では、まずダッシュ力に優れるFw-190が飛び出したが、3分後に
P-51Cが追い抜き、5分後には他を断然引き離したそうな。
ちなみにFw-190と四式戦は同率、次に三式戦、ドン尻がP-40
だったそうで。
引き離すのに5分もかかるんだ!?
実戦ではつらいなぁ
高度とれるなら楽勝なんじゃないの?
大和1隻vsチハ車1万両ではどちらが勝つ?
392 :
名無し三等兵:03/06/05 20:29 ID:I7094CB+
だ・か・ら・あ 戦車と戦艦の対決ネタは、結論がでてるって。
もうええわ
>>18の条件でシュトゥルムティーガー100両 vs 大和
394 :
名無し三等兵:03/06/05 20:43 ID:8Xb/jcMq
チハ車1万 VS M1A2 50
395 :
名無し三等兵:03/06/05 20:45 ID:I7094CB+
いいかげんにい しなさい もうええわ
でわ「マゼラアタック&クラブガンナー vs ティーガーI型」ということで
シュミレーション・ゴー!!
×シュミレーション
○シミュレーション
プッ
Cal.50の貫通力は500mで34mmだから楽々チハの正面装甲を撃ち抜けるな
北朝鮮の工作船VS海上保安庁の巡視船は?工作船には対艦ミサイル有り、
巡視船はバルカンのみ,場所は日本海
402 :
名無し三等兵:03/06/05 22:24 ID:I7094CB+
巡視船の機銃手がミサイル落とす技量の持ち主なら、巡視船の勝ち。
まあ、巡視船のタイプにもよるが
工作船に管制レーダーが載ってたら自衛隊が相手するだろ
対艦ミサイルって何だよ。ハープーンかよ。
>>405 北朝鮮の事だから多分ロケットランチャーみたいなもの
RPGを対艦ミサイルに分類するのはいかがなものか。まあ深い政治的意図とも
わかってないマスコミに対する揶揄とも取れるのであるが
RPGと対艦ミサイルの区別のつかない厨はニュー速へ(・∀・)カエレ!
リアルで決着ついたじゃん。
巡視船が接舷した時にRPGで攻撃していれば勝てた
411 :
名無し三等兵:03/06/06 00:26 ID:ZA6vf0bW
結論、巡視船にはミサイル対処能力がないので、この場合、北のコウサクセン
の勝ち。ということでよろしいか
ど−ですか お客さん
安全装置解除距離も知らない厨房はニュー速へ(ry
416 :
名無し三等兵:03/06/06 14:26 ID:w8Y2OK91
揺れる船の上で撃つんだから、100メ−トル以内でないと、あたらないのでは
ないかね。
工作船に対艦ミサイルを載せるのは無茶、RPGでは当たらないということで
サガーに変更でよろしいか
418 :
名無し三等兵:03/06/06 14:31 ID:aaN0JQqr
戦車は隣接するヘックスまでしか射程ないのに戦艦は4だったか6ヘックスある
勝負にならないやん。
>>418 はあ??おまえはバカか?
ゲームじゃねーんだぞ
じゃあ歩兵と戦車の射程は同じなのか?
早く家に帰って寝ろ
420 :
名無し三等兵:03/06/06 20:22 ID:w8Y2OK91
問題、重巡「高雄」でポケット戦艦撃沈できるか
魚雷を忘れるなよ
フリッツX搭載Do217 10機 vs 戦艦大和
424 :
名無し三等兵:03/06/06 21:00 ID:w8Y2OK91
大和、零観6機で迎撃。
425 :
名無し三等兵:03/06/06 21:00 ID:s3fC3iYQ
M1A1の主砲の有効射程3kmくらいしかないやん。
水平線に浮かぶ地点まで届かんぞ。
430 :
名無し三等兵:03/06/07 02:19 ID:v3oiSzQq
もし、大和に、のフリッツが命中したら、非装甲部分、防御甲板から上は艦全体の3分
の1ぐらいのはんいに、かなりの被害がでるだろうな。1発で戦闘不能とか航行不能
もありうる。
>>428 ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
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( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
大和厨「46サンチ砲から繰り出される三式弾が勝つに決まってんだろ(゚Д゚)」
M1厨「ヴェトロニクスをなめんなよ(`・ω・´)」
俺?俺はマターリ。
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
・・・・・・・・・・三式弾じゃ無理か。
>>432 ( ´,_ゝ`) ププププププププププププププププププププププププププッ
>>434 ( ´,_ゝ`) ´,_ゝ`) ´,_ゝ`) ´,_ゝ`) ´,_ゝ`) ´,_ゝ`) ´,_ゝ`) ´,_ゝ`) ´,_ゝ`) ´,_ゝ`) ´,_ゝ`)
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藻前ら、モティツケ
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
___ ガスッ
|___ミ ギビシッ
.|| ヾ ミ 、 グシャッ
∩_∧/ヾヽ
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/ ⌒二⊃=| |∵.
.O ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ ゴショッ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ )
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
>>436
_、_
( ,_ノ` )フッ
439 :
ガンヲタ:03/06/07 04:36 ID:B1KmKAzA
ジム100機 vs ビグザムくらい違う
沿岸防備に3km程度しか飛ばない12cm砲を100門呼び寄せた所でどうしようもないと思うのだが。
片や弾頭重量1.5t*9だろ。
B52編隊から爆撃食らうのと変わらん。
M1A2なんて三式弾で粉々にしてくれるわ!!
3式は用途が違う。飛行機は壊せてもM1A2は壊せないだろう。
しかし通常弾頭で十分。海上と違い地面があるので確実に着弾爆発する。
300mくらい着弾地点がずれててもM1A2は宙に吹っ飛ぶ。
M1A2 100両 vs 戦艦大和 1隻か・・
もめにもめてるな。
M1A2 1両 vs 戦艦大和 100隻
なんてどうよ?
で、このままだと大和勝ちなので
あ・え・てM11両が大和100隻に勝てるようにシュミレーションする。
そしたら新たなネタ(×)展開が見えてくるんでない?
446 :
名無し三等兵:03/06/07 10:41 ID:jq59n+4h
はい、結論でましたね、でもこれで何回目なんだろうw
いや、クソスレってのは443みたいな他のスレに書き込めないアフォが集まるから
結構伸びるんだよ。
>>445 仮にM1が一撃でしとめ続けても主砲弾が足りない。
M1に勝ち目は無い。
>>448 2、3隻貫通してまとめて撃破するんだろ。
>>445 T72じゃないんだぞ。M1A2 なんだぞ。
100隻の大和型に勝てるわけないだろ。
話にならない。
>>450 T72なら7.62mmPKT車載機銃だけで大和など用意になぎ払えるな……。
>>445 大和型100隻もいたら水平線全部大和じゃんw
>>449 側面や主砲搭の装甲は打ち抜けそうにないが
大和の艦橋(司令官や艦長がいればなお良し)に的絞って
打てば3隻まとめて撃破も可能かも。
他には大和型の副砲狙って爆薬庫に引火、大和型1隻轟沈。
あんだけでかい船が轟沈すれば周りの大和型にも飛び火するだろうから
M11両で勝っちゃうという罠
453 :
449:03/06/07 15:33 ID:???
>>452 すまん。ネタれすだった。
まあ、艦橋狙える距離だと大和主砲もかなりの精度で当ててくるから、どちらにしろつらいと思われ。
454 :
452:03/06/07 15:46 ID:???
>>453 すまん。同じくネタれすだったw
っていうかもともと「無理」
455 :
名無し三等兵:03/06/07 18:59 ID:AYzm7bZM
一言だけ言う、このスレは無限ル−プの標本。以上。
メビウスのスレ
メビウス100機 vs ガンダム
北朝鮮工作船1000隻対大和1隻
>>458 北の工作船で一番強い火力ってRPG−7?
1000隻集まっても対した事無いような…
スピードはあるだろうけど体当たりしても大和はびくともしないだろうしねぇ
うん。アウトレンジされる上に蹴散らされて終わりかなと思った。
RPGが艦橋に当たることを祈るか、ジェットバイクでバクは工作しかない。
461 :
名無し三等兵:03/06/07 23:46 ID:jq59n+4h
問題、第二次大戦時のイギリスのモニタ−、38センチ砲連装砲塔1基、速力
12ノット、軽巡ていどの防御、この艦と、三笠、戦ってかつのはどちらだろうか
じゃあさ、じゃあさ、船側はちょっと手加減して
M1A2 100両 VS イワンロゴフ 1隻
・・・・手加減しすぎ?
MLRS 100台 vs 大和
普通に考えたらMLRSの子弾は大和には効かないよな
面制圧兵器でどうやって大和を攻撃するんだボケ
つーかおまえら12cm砲が何門あったところで大和を撃沈する事は不可能なんだが…
467 :
名無し三等兵:03/06/08 14:34 ID:X/BcwttA
もう一度言う、このスレは無限ル−プの標本。
オ ナ ニ ス ト の す く つ だ ね (w
「では、将軍さま。 大和を屏風から追い出してください。私が撃沈してさしあげます」
「これはまいった。 一体、トンチがきくのう」
「あはははは!」
「ウェーハッハッハッハ!」
471 :
名無し三等兵:03/06/08 18:09 ID:iKOD1/3Y
好き好き好き好き 好きっ好き 「一体」サン。
472 :
gf:03/06/08 18:12 ID:sj/Xt4pt
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473 :
名無し三等兵:03/06/08 18:13 ID:iKOD1/3Y
おい、「一体」や、お前は、いったい何者なのかね
474 :
474:03/06/08 19:31 ID:uKfD1wMQ
475 :
名無し三等兵:03/06/09 00:33 ID:1uhWVyM0
実はエイブラムスは大和の甲板上に居たとか…100両。
477 :
名無し三等兵:03/06/09 00:53 ID:1uhWVyM0
>>476 あれ全部読んだつもりだったのに
外出してきます。
>>466 何門でも良いなら沈められる。
最悪、弾の重さで(ry
本日は遠路遥々ようこそおいで下さいました。
当スレは現在、ナウなヤングにバカウケで御座います。
皆様、どうか御寛ぎになってマターリ楽しんで下さいませ。
死語つかってんじゃねーよ( ´,_ゝ`)プッ
完全にネタも尽きたようですね。
486 :
名無し三等兵:03/06/13 00:43 ID:Zsk7r7uW
もっとがんがれ
487 :
名無し三等兵:03/06/13 00:46 ID:yn+Y79OW
超がんがれ
M1A2 100両 vs 特攻機1000機でいいだろ
特攻しなくても、いくらM1でも航空爆弾の直撃には耐えられないと思う。
のんびり爆撃すれば?
そんな事言っちゃうと、きっとM1ファンがすごい作戦考えちゃうぞ(笑)
戦車兵が携行対空ミサイル撃つとかな(笑)
その作戦だと、M1A2要らないな・・・。
車積機銃は十分役立ちそうだが……。
1000機相手では分が悪い。
M1A2 100両 vs 74式戦車 300両
飽和攻撃でM1敗北
特攻機の雨 ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ソ連の58メガトン級水爆1コ(空中爆破)vs M1A2エイブラムス1万両
>>497 M1がどうなろうとも水爆は爆発するんだから
水爆ははじめから勝てないジャン!
499 :
名無し三等兵:03/06/16 07:15 ID:JYO3zd61
ワラ他
500 :
名無し三等兵:03/06/16 07:19 ID:JYO3zd61
500げっと
まだこのスレあったんか
502 :
名無し三等兵:03/06/16 22:25 ID:/cqm57pO
話がループするから、確定している資料でやればよい。
大戦略Uではジュウセンカン耐久力8 対地80
M1E1対艦25 数10
一戦闘あたりM1E1は平均損失3
ジュウセンカンは平均損失1
M1E1の勝ち
やっぱりスゴイ作戦考えてきたね(笑)
M1E1・・・・
ゲーム上なら船のアウトレンジ
>>502 大戦略Uエディタに出てくる「ジュウセンカン」
は射程5のカノン砲で一方的な攻撃ができる
M1E1など存在しない。
M1A1の間違いだろ。
ネタ決定
2
510 :
名無し三等兵:03/06/17 14:26 ID:VFFFM7/k
M1A2は被弾したら主砲やFCSが逝っちゃうと思う
も、飽きたからM1の勝ちって事にとしてあげてsegeちゃえば?
>86
二軍のヤクル戦にも炸裂してたよ
513 :
名無し三等兵:03/06/19 17:40 ID:ZHr7BIOm
結論が欲しければM1A21両 vs 戦艦大和100隻で考えるんだ
514 :
名無し三等兵:03/06/19 20:51 ID:iNg4jXUm
しかしこんな厨タイトルなスレが2まで立つとは。
1が立った頃は夢想だにしなかったよ。
正直スマンかった。
しかし こんな戦車房がいたとは..........
戦車と戦艦は厨が多いやね
何でもかんでも厨の一言で済ませるというのも・・・。