戦艦大和とむらせめ　何隻なら勝負が成立する？

過去ログを見るに重装甲の戦艦と新鋭護衛艦、一隻同士では勝負に
ならないというのが結論のようですが、では、何隻なら勝負になり
ますか？

むら　にしとおるが
せめ　まくり

一等自営業阻止

対艦ミサイル一発で終わる。

艦橋に叩き込む。

ハープーン一発であぼーん

ええのうこんな糞スレ立てられて。
漏れは立てられんぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

こんな無駄なスレ立たせるくらいなら漏れに立てさせろ！

戦艦大和と村攻め

さっそく釣り人がチラホラいるな

第2のエイブラムススレにならないように祈ろう

数も重要だが距離がもっと重要だな。
距離百キロなら大和に勝ち目はない

age

ここも大和　VS　M1スレと同じに…ならないか。

イージス艦とかエイブラムズとか、果てはボブサップまで挑戦してくるし
戦艦大和の中の人たちも大変なだ（腹

じゃゴジラと戦わせようか。

↓「ゴジラvs大和」
http://yasai.2ch.net/army/kako/1008/10088/1008830788.html

思えば軍事板発祥以来、実に様々なモノと対決させられてるんだよなぁ
関連スレ集めて「大和百番勝負！」とかできるんじゃないか？（ｗ

むらせめ何て船あんのか？

で、大和が何隻あればむらさめに勝てるの？

むらさめは波が強いと船が揺れて上手く打てない。大和の圧勝。

食い物スレはもう沢山。ゴメンこうむる

（・∀・）ﾑﾗｾﾒ

>>19
「むらさめ」じゃないよ、「むらせめ」だよ。
スレタイトルはよく読まなくちゃダメだね。

関係無い話だけれどローマ字入力する奴の気が知れないな。

＞関係無い話だけれどローマ字入力する奴の気が知れないな。
釣りですか？

>23は元自衛官

ローマ字入力　97�l
カナ入力3�l

>>24
うん。

どこかのヴァカが立ててしまったクソスレをせめて有効に活用
してもらおうと思って書きこんでみた。
熱いバトルが始まらないかと期待……ムリかな。

ローマ字の圧勝だろ

>>25
惜しい！
現役自衛官数人を友人に持つが俺はただのデブ汚太だよ。
>>26
でもさ、ローマ字入力してる奴は大概、日本語のスキルが
低かったりするんだよな。

戦艦大和はあらゆる方面から絡まれるな

>>30
なんでもかんでもやらせてみたい戦艦なんだろう。

蒸らせメ

村攻め

>>17
ぜひみてみたいw
このスレでやりませんか？

ハープーン八発では大和は沈みようが無い罠。
しかしロシア艦なら超音速対艦ミサイルで爆沈だ（ｗ
まぁ距離8000でアスロックを全弾ぶっ放して短魚雷で
水雷戦やれば流石に沈むだろうけどねえ。

このスレの>>1と同じことを、真面目に考える人はいるもので、
戦艦大和を護衛艦の対艦ミサイルで撃沈できるか？何てサイトがあったよ
http://sus304l.hp.infoseek.co.jp/calcula/yamato_vs_harpoon.htm

ここでは、以下の結論にたどり着いている
１）護衛艦搭載の対艦ミサイルでは、戦艦大和の集中防御区画を破ることはできない。よって、撃沈は難しい。
２）一方、対艦ミサイルでも、集中防御区画以外の破壊は充分に可能である。また、命中するたびに、死傷者が発生し、
場合によっては火災が発生することもある。これらにより、艦船の運行・戦闘行動に支障をきたし、命中弾の数や運しだ
いではあるが、戦闘不能、火災発生→放棄・自沈ということもことも充分にありえる。

ハープーンで動けなくして、魚雷でとどめを刺せば終わりってことだね

この手の糞スレって、速攻削除されないの？

なんとかしてヘンテコリンな勝負で大和に勝ちたい秘密結社があるらしい（w

>>36
>ハープーンで動けなくして、魚雷でとどめを刺せば終わりってことだね
砲弾の小雨の中で撃ちまくり魚雷を２、３本叩き込まれて戦闘能力を
喪失しない戦艦の機関部をなめとんのか？

>>39
アスロットならスクリューの部分を一撃で叩けるよ。
そうなれば船体は停止し、機関部もやられて浸水、遠からぬ内に撃沈する

ハプーンの炸薬量って大和の主砲弾の数倍あるんじゃなかったっけ。
大和の舷側装甲でも破壊できるのでは？

>>41
炸薬量があっても貫通力が足りないから破壊出来ない。

>>40ハープーンで動けなくなるとは思えませんが

だから運次第なのさ

>>43
斜め上方から突っ込んでくるハープーンが炸裂したら結構被害が大きそうだけど。
>>41
横からは突っ込まんだろ。

いかな大和といえども非装甲部分はあるし、
艦橋やら煙突に喰らうとタダではすまないんだが・・・。
大和川から確実に敵を攻撃する手段がないのが痛いな。

>>46八発しかないじゃん
スタンダードSM2は普通に命中するだけだし

じゃあ四隻で八発ずつ撃って、三十二発ハープーンが命中したらどうかな
ヴァイタルパートは抜けなくても、それ以外の部分がぼろぼろになって
さすがの大和も浸水・沈没ということになるんじゃないの。

ハープ―ン叩きこんで逃げれば大和は損傷、村セメ無傷で村セメの勝ちでは？

副砲にぶち込めばいいのではないか

大和の面積の狭いヴァイタルパートに当てるほうが難しかったりして。

>>48
一対一じゃないのか？

>>52
スレタイを見てください。

速力、レーダ−の性能などからして、大和がｐ「むらせめ」捕捉するのは、
こんなんですなあ。ゼロ観で攻撃するのも自殺行為だ。

・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ〜イチオシ
http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
1ヶ月30P万V女性の方も訪問してね

じゃああれだ、何隻もの大和で「むらせめ」の周りを囲めばいいんだ。

ゼロ観で、シ−スパロ−の射程外から偵察しつ図家、ひたすらスト−キング、
燃料切れで基地入港時とかに攻撃するしかないかな、大和は。

むらせめのスペックが判らないから何も言えんな。

おまいら、武士の情けで、「むらせめ」は「むらさめ」で考えてあが・・いや
あげませんか
話のすすみもわるくなるしね。

ゼロ観と対潜ヘリの空戦、どちらが勝つだろう、大和は、６機積んでるけど

一級河川大和川

書き込む前に文章をもう一度確認しないと大変なことになるといういい見本だな

これがレスなら普通に流されていたのに

貴重なスレを無駄にした罰だ

>>18
改むらさめ級護衛艦むらせめ、通称「せめ」級の
ことと思われ。
当時、極秘裏の予算で建造された秘匿艦。

では、条件を限定します。
速力差を生かしてとにかく逃げまくるとか、機関計系を破壊し航行不能にした後、基地を往復しながらミサイルを何発も打つとか
変な意見がでないように、海域を瀬戸内海に限定。また、むらさめ、大和とも
軍港に立ち寄ったり補給したりは、できないものとします。

たしか大和って６〜８発の魚雷が致命傷となって爆沈したんだよね。
魚雷って砲弾みたいな貫徹力はないけど、水圧の効果で船底に穴が開くわけじゃん？
だったら、むらさめの対艦ミサイルを大和の船底に当てたらどうかな？

>>65ハープーンじゃ絶対無理！

>>66
なんで？
ハープーンには、爆雷機が落とす魚雷ほどの威力もないってこと？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ハープーンって魚雷だっけ？

>>67
対艦ミサイルは、アルミでできた艦橋を炎上させるためのもの。
魚雷は、船底をぶち抜いて浸水させるためのもの。
構造が全くというかぜんぜん違います。

>>68
ぶらくらですた。
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧを期待したのに・・・
逝きます

同型艦
『あとせめ』『ことばせめ』『ひょうろうせめ』

>>72
そろそろ飽きた

まだまだ、これからだぁ

晒しage

1は以後軍板ではコテハン『むらせめ』を名乗ることを命ず

むらせめ級のスペックキボンヌ。

キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

>対艦ミサイルは、アルミでできた艦橋を炎上させるためのもの。

デンパかよ

>>76
なんと恐ろしいことを…　　コス帝に消されますよ？

むらせめ級強襲揚陸艦
全長：150mぐらい
横幅：30mぐらい
武装：固定火縄銃　両舷計80門
　　　槍発射基　両舷計20基
速度：全速8ﾉｯﾄ
搭載兵器：軽武装足軽700名

ちなみに、水陸両用兵器でもある。
陸での時速は0.7�`（搭載足軽が手押し）

＞むらせめ級のスペックキボンヌ。
まあレールガｎ

ハープーン8発を同時に同じ場所に打ち込んだらレンズ効果で穴が開くかな？

ワープは出来ないの？
なぁ〜んだ・・・ヤマトより弱いんだね

BB101 むらせめ
基準排水量；12万トン
全長；350ｍ
出力；20万馬力
機関；原子炉3基
最大速度；32ノット

主武装
51センチ4連装主砲4基16門
25.5センチ3連装副砲2基6門
SSM-1B；32発
トマホーク；16発
VSL64セル（短SAM/アスロック）

那智ﾀﾝが降臨しそうだ・・・。

誤；VSL
正；VLS

逝ってきます・・・

>>84
伝説の『マリー・アントワネット』と闘わせたいね

１２万トン戦艦がたかだか２０万馬力で３２ノット出るとは・・・




あ、もう逝ってしまったあとか。

>>84
>　全長；350ｍ
それはまた大きな的ですね。

>>87
「むらせめ」は涙滴型形状の潜水戦艦だから20万馬力
で充分だよ。秘密だけどホントはもっと出るよ。

月に一回はむらせめスレたつな〜
じゃまだから削除依頼出しといてね

なんだか、何隻で戦いが成立するかとか、そういう問題じゃないな。ｎ

ムラ責め・・・・・ＳＭか・・・・・

萌え萌え〜

あのさ、１の人よ、スレタイ悪いぜ　べいべえ
エイぶラムス　スレの方がおもしろいぜ。

×べいべえ

○ベイベー

sayonara goodbye 「むらせめ」

「むらせめ」

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%80%E3%82%89%E3%81%9B%E3%82%81&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

なんでこのスレは削除されないの？

age

ageて どうなるのかあああ わわわわああ te

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%9D%91%E7%80%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
検索してみますたｗ

うふ

実はこのハープーンを始めとする現代の対艦ミサイルは、
命中時にモンロー効果とかいう現象により皆さんの想像を
絶する破壊力を示すのです。モンロー効果とは、炸薬の燃
焼エネルギーが弾頭部に集中するため高い装甲貫通力が得
られる効果で・・・スミマセン、詳しくは私もよく分から
ないので興味のある方は独自に調べてみてください。そし
て私に教えて下さい（爆）。一説にはミサイル直径の１０
倍の厚さの装甲板をも貫くとも言われています。つまり直
径３０ｃｍのミサイルは、実に３メートル厚の装甲を貫く
ということです。

http://www.shion.sakura.ne.jp/~fpdf/jsdf00_page2.html

ん？ハープーンがHEAT弾頭って事？初めて聞いたけど…エグゾセならHEAT弾頭があるんだが。
それともSAP弾頭ってモンロー効果あるのか？教えて詳しい人。

>>64
瀬戸内海か……いかにも厨B……隠れ場所が多いから、村攻めの方が有利か？

同時多発age

サブマリン７０７の勝ち

>>104
多分ないんじゃない？
ttp://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?rgmugm84
ここには成形炸薬ともHEATとも書いてないな

それに漏れが前ハープーンが船に突っ込む映像を見た限りでは
側面を突き破ってから爆発していた
HEATだったら側面に突き刺さる前に爆発するはずだからやっぱり違うと思う

両者補給はできない状況でしょ？　なら、むらさめの圧勝。
平均して４時間おきに、ランダムにミサイルをブチこんで、それで撃沈は
できないにせよ、大和の乗員に睡眠を取らせない状況をつくる。
そんな事をミサイルが尽きるまで行っておいた後、夜中にこっそり大和に
近付いて、127ミリ砲弾を全弾艦橋に叩き込む！

あ、むらさめって76ミリだったっけ？　ま、どっちでもいいけど。
あと、バルカン砲も艦橋に叩き込む。これでＯＫ。

>>110
ど〜せ接近するなら、短魚雷を叩き込んだほうが良いと思われ。

「ムラ責め」の主用兵装はＳＡＭ。
つまりサド・アンド・マゾ。
127mm蝋燭の一撃で大和乗組員を虜に…

>>112
短魚雷ですか・・それを忘れていました。
あと、アスロックでも何でもありですね。
とにかく、乗員をへとへとに疲れさせておいた後、夜中に接近して
集中攻撃しまくればいいという事で。

あの栗田艦隊の謎の反転も、いろいろ原因は言われているけど、
早い話が睡眠不足で意識朦朧の状態の決定なのが最大の問題だった
訳で。

そうですね。疲れさせた後にコックが1名大和に潜入し（略

せめあげ

むらせめの主兵装はドリル付きのハープーンと聞きましたが…





しまった　技師長の活躍で　むらせめ爆沈でスタ

やまと　急浮上

やっぱり、何隻で勝負が成立するかとか、そういう問題ではないよな。

逆に大和の主砲何発ぶち込めば現用護衛艦を撃破できんの？

モンロー効果は、要するに弾頭の燃焼エルギーを一点に集中することで、分厚い装甲をもうち破る破壊力を得ることであり。
戦艦の装甲も、もちろん貫くでしょうが、しかし戦艦は幾つもの区画に分かれている。
モンロー効果で穴を開けられ。そこに金属流を流れ込めば、中にいる人間などはひとたまりもないが。
区画に分けられた艦艇を一撃で破壊するほどの力はあるかね？

>>120
一発。
当たればね。

ノースカロライナは、ハープーン2発が甲板貫いてあぼんだったけどな。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

ワスプはトマ一本だ！ＹＯ

イージス艦は大和の砲弾を打ち落とすことできるわけだが、むらさめはどうよ？

無粋なことを言ってしまえば、「さ」と「せ」を打ち間違えるなんておかしい。確信犯だろ。

>>126
打ち落とせる、とは言っても一発でも当たれば終わりな以上、
飛んでくる砲弾一発に対し二発の迎撃ミサイル撃たなきゃならんワケで。
しかも、その砲弾が直撃コースかどうか判定して、直撃コースのみ
迎撃するなんて器用な真似は、最新のイージスをもってしてもまだ無理
なワケで。いや無理っつーかそんな機能つける必要ないからつけてない
だけですが。そーなると、斉射により飛んでくる９発の砲弾に対し
18発のミサイル消費するんですが、大和の砲弾は各門100発合計900発
ですが、イージスのVLSって最大いくつだっけ？

>>126
イージス艦で大和の砲弾を打ち落とすことは無理な可能性が高いそうな
SM-2が当たっても誘爆させることができないとか

>>128
こんごうは90セル
アーレイバーグフライト�UAは96セル
タイコンデロガは122セル

>>127
確信犯の使い方オカシイ

じゃあどちらに乗って戦いたいかと言われれば、むらさめな訳だが。
仮に沈まないにせよ、射程内に入る前に確実に8発のハープーンを喰らうで
あろう艦に乗りたくはない。この際男のロマンは置いといて。

>>132
大和の装甲ってハープーンを弾くんじゃなかったっけ？
漏れは、主砲どころか15サンチ副砲でさえも当たればアボーンのむらさめには
載りくないな。

age

>>133
でも、漏れはハープーンで火達磨になった大和には乗りたくないな。

>>135
外側が焦げる程度でしょ？中にいればOK。
そもそも相手も船なんだから、外にでて対空砲撃つ必要ないし。

>>136
木の甲板が燃えたりしてな。

むしろポップアップで攻撃

>>133
防御上の弱点である副砲から吹き飛ばして行こう。

むらさめなら　大和の最大射程外に常に身をおけば安全
だから議論は　むらさめの兵装（ハープーン）で大和を叩けるかの点

護衛艦と戦艦（WW2仕様）との近距離対戦シミュレートはジパングでも
読んでくだちい（W

もちろん　霞ヶ浦あたりが対戦フィールドなら　漏れは大和に乗るが…








ところで　むらせめ級の兵装には核は積んでアリマスカー（w

やまとにはあるかもしれないでつ

近距離でもむらせめのかちじゃないのかな？

理由：１徹甲弾はむらせめを貫通してしまい威力を発揮できない。
　　　２旧日本海軍の士官は、硬直した交戦規定に縛られており、相手が
　　　　船舶ならぺらぺらの外郭の商船でもあっても徹甲弾を使用した。

従って、大和はむらせめに致命傷を与えられない⇒楽勝でむらせめの勝ち
　　　

>>142
近距離でしかも相手が駆逐艦クラスなら大和は副砲使う罠
実戦でも駆逐艦を副砲で撃沈した記録があるぞ。

ところで、大和の艦橋や指令所ってどのくらいの装甲なの？
ハープーンや7.7cm砲でピンポイント攻撃して大和の主砲を正確に
撃てなくすればこっちのもんじゃない？

>>143

なるほど！！硬直してるのは我輩の頭みたいだな！

>>140
瀬戸内海だ罠

>146
>1が>64で指定してるけど　瀬戸内なら　広すぎて　遠距離攻撃が
出来るんヨ　霞くらいの領域（つまり大和の有効射程内）で
同時に殴り合いじゃないと　つまらんよ

>142
いずれにせよ　近距離なら大和の主砲が至近弾になっても
かなり損害がでると思われ　それを護衛艦が防ぐには　やはりジパング
パターーンかと…あんなに上手にはいかんだろうけど

いずれにせよ　スレの頭の方で　話題になった　ハープーンが
大和に与えられる被害が　もうちっと　きちんとした形で推定せんと
話が進まんと…ループに

大和の15サンチ副砲って46サンチ主砲より速射できるんでしょ？
あんなもんでも9門同時に速射されたらたまったものじゃない罠。

>>148
何ゆえ9門？
改装前12門→改装後6門

むらさめなら3式弾の破片でも被害甚大だ罠

>>149
同一目標に同時に撃てるのは９門だけだよ。
舷側の副砲は反対舷には撃てない。

むらさめ100隻と大和100隻ならどうよ？

>>152
一対一となんの違いがあるの？

>>152
大和100隻も動かす燃料がないので、港で立ち腐れて自滅。
むらせめ100隻の燃料もかなり厳しいが、どうにかなるだろ。

>>153
100隻くらいあったらどう考えても大和のほうが有利だよ。
ハープーン8本で大和を戦闘不能にする確率を多めに見て９０％としても、
100隻あったら１０隻は生き残ることになる。生き残った10隻でハープーンを
打ち尽くした"むらせめ"１００隻をじわじわと追い詰めていけば・・・、グフフ。

>>154
この確率でいったら、大和5隻とむらさめ５隻でもいい勝負じゃないかな？
（二分の一の確率で一隻の大和が生き残る）

ところでむらさめにハープーン搭載してましたっけ？
対艦ミサイルは、国産の90式（SSM-1B)だったような気がする。

>>156
たしか国産だったと漏れも思う

>155
残った１０隻に対して１００隻がアスロックと短魚雷、７６mm砲を使うということはないの？

>>158
46サンチなら魚雷や76mmの射程より遠方から攻撃可能では？

>>128

射程距離が違いますがな。
そもそも大和は光学観測がメインなわけで。
常に大和の捜索範囲外を「むらさめ」が機動して、
どんどん艦対艦ミサイルをたたきこめが、数撃であぼん
できないにしても、被害はかなり甚大なものになるかと。
で、ミサイルをうち尽くしたら、さっさとむらさめは逃げれば
よろし。
たださすがに接近戦になったら、さすがに近代の護衛艦でも
装甲と火力の点から大和にも勝機がかなりあるかもしれない。

ジパングによると、2万トンのワスプは1本、4万トンノースカロライナは
ハープーン2本で沈めたわけだから、単純計算で6万トンの大和は3本って
こと。
対艦ミサイル8本搭載しているむらさめは、理屈的に一隻で大和２隻を撃沈、
1隻を航行不能にすることができる罠

戦闘前にちゃんと塗装落としてあるのか？

>>161
あの漫画を基準に考えると痛い目にあうかも知れんぞ

ハープーンを対地攻撃に使ってしかもレーザー誘導したりしちゃってるし

まあどうでもいいがワスプを沈めたのはトマホークだぞ

大和の艦橋の防御ってどんなもんよ？
バイタル並みの装甲がないならハープーンでぶち抜けないのかな？

>>164
漏れは大和の詳しい資料は持ってないから正確なことはいえんが
艦橋に当たれば戦闘能力はなくなるだろうな
単純に指揮系統がアウトになればいいわけだからねえ

でーい、もう、なんでこんな議論が横行する軍事板になっちまったんだ。

＞ハープーンで非装甲区画を破壊して浸水沈没うんぬん
大和は実に数万�d浸水があっても浮くように出来ている。そう簡単にはいかんよ。
特にハープーンでは魚雷のようにダイレクトな浸水は望めない。

＞スタンダードで砲弾を撃墜してうんぬん
論外。用意している数が違いすぎる。っつーか、砲戦で命中が期待できる状況になったら
大和の勝ちと言っても良い。そんな近くまで接近するなっての。

＞ハープーンはＨＥＡＴだから……
HEATの利点は運動エネルギーに関係なく一定の貫通力が得られること。なんだってハープーンが
上から突っ込んでくるかお分かりか？

＞アスロックを使えば
こっちの方がむしろ良いアイディア。大和建造時にはこうした攻撃は想定されていない。

とにかく、重装甲の軍艦を撃沈するには魚雷が最適なことは当たり前のことだ。水。水を
飲ませるのだよ。結局は。それには水線下からえぐらねばならん。

司令塔の側面装甲は500mm

>164
大和は司令塔の防御も極めて強力です。直撃はキツいかもしれないけど

ついでに艦橋が全滅すれば戦艦は戦闘力を失うと思ったら大間違い。主砲だって個別で
発砲できる（精度はガタ落ちですが）
艦上が全滅しようと、機関部さえ生き残っていれば逃げることが出来る。撃沈直前でも
主砲は火を吐き続けることがある。

戦艦とはそういう軍艦です。

何を持って勝ちとするかだな
ハープーンで行動不能には出来るが撃沈はできん
煙突狙って機関区破壊、船首破壊して速度発揮不能、主測距儀破壊のどれかをすりゃ戦力として無意味になる
が、まだ浮かんでいる
これを沈めようと近寄ったら、大和の距離
観測員の目視距離に入って主砲を打たれたら至近弾でもアボーン
アスロックの射程は危険な距離かもしれん　夜間なら近寄れるけど発射光で狙われそう

有名な大和のアキレス腱は副砲塔（最上級軽巡からの流用で防御無し。しかも、下は弾薬庫）
ですが、ここを狙って貫通するのは至難の業です。

>>170
76ミリを連射すれば、１発は当たらない？

……君のような奴が今の平均レベルなのか？　76ミリだと？　そんな豆鉄砲が有効な距離では
大和の15cm砲x9門（片舷、な）、46cm砲x9門、多数の12.7cm高角砲……どれだけの砲弾が注ぎ込まれるのだね？

vsM1スレでも思ったが、戦艦をなめちゃいかん。一世紀以上かけて鉄の弾を撃ち合うことに特化した化け物だ。
長い長い槍を使って上空から、もしくは水中から強烈に攻撃しない限り倒せんよ。

機関もしくは舵に全弾（はーぷん、スタンダード、アスロック）中攻撃して航行不能にしたら、
大和の射程圏外で何ヶ月も何年も放置。

航行不能に失敗しても機動力は落ちてるはず。
あとは、他のむらせめに交代して、
弾を撃ち尽くしたむらせめは大和が見失う所まで逃げまくる。

むらせめって？

あと、IIR誘導でもないミサイルは目標部位を絞ることなんてできません。

>>174
タイトル嫁

単純に、搭載しているハープーンの総数より大和が一隻多ければ
大和の勝ちなのでは

>>166
ハープーンはHEATじゃありません

普通にハープーンを艦橋と甲板に打ち込んで
そのあと近づいてアスロックで終わり

だから、むらせめが積んでるのはハープーンじゃなくて、国産のSSM-1だってば。

>177
だからああやって書いたのに｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>179

SSM-1Bね。

SSM-1Bで225kg半徹甲だっけ　250kg爆弾を急降下爆撃して命中時速度が700km程度
飛行速度800kmで当たったとしても主要装甲部分はなんともならん

なんで、残存燃料による火災を狙って出来るだけ近寄ってから発射したいところ
「やまとん」の見張り員の見通し距離は日中で30km程度でしょうか　ここまで水平線に隠れながら近寄る
ジェット燃料がおそらく2/3は残せるはずですけど　燃料容量の公表は無いですよね
夜間ならもっと近寄れるでしょうけど、発射光でサーチライト使われると見つかるかもしれません
瀬戸内海なら霧に隠れられる可能性がありますから、「むらせめ」にはありがたいですね
艦上構造物ボコボコにすれば、夜間に近接してアスロック打てる・・・かなぁ
発射光で反撃食いそうな

>>182
>燃料容量の公表は無いですよね

あるよ。76L。

ThX!

終末誘導はレーダーだから、エコーのでっかいとこっていうと艦橋か煙突かな
ポップアップしてつっこめば最上甲板は抜けるから、その下で火災発生
残燃料50リットルちょっとじゃ大した火災にはならんですね
あとはどうやって消火を妨害するような発射間隔にするか
同側に複数打ちこむのと、命中位置を分散させるのとどっちが効果的でしょ
どうせ装甲は抜けないし、艦の前後端の非装甲部分を狙って浸水ってのも難しい
左右両舷に分散させたほうが消火は辛いかとは思いますが、発射位置をとるために攻撃間隔が開くのが難

弾薬庫に火が回れば沈だけど、その前に注水するでしょう
燃やし足りなければ艦尾方向から夜間に接近して、アスロックでスクリューか舵の破壊を狙う
指向できる砲数が少ない方が、まぐれ当たりの可能性少ないですし
煙突の排気越しだから主測距儀使えなくて、ちっとは命中精度落ちるのを期待

むらさめの建造費609億円、対する戦艦大和の建造費1億3800万円

むらさめ1隻造る金あったら大和400隻以上造れる罠

>>185
は？馬鹿か？おまいは。

>>186
609÷1.38=441.3
440隻ならどうよ？

鉄がなくなるぞ。

大和一隻建造する鉄鋼があれば、東海道新幹線東京大阪間のレールが
引けます。

馬鹿ですｗ

>>189
それっぽっちの鉄で6万トンの船を造れるわけない罠

ねぇねぇ、むらむすめの艦載機を使っちゃダメなの？

確かSH-60Jって魚雷積めたよね。

>>192
下駄履きゼロ戦に囲まれたらどうするつもり？

>>193

サイドドアを開けてパッケージをかざしながら、
「及川奈央の新しいの入荷しましたぁー！どうですかぁー！？」
と叫ぶ。　「ん？ なんだ？」 と思って近づいて来たところに
7.62mm弾の雨あられ！！

すんません、アスロックって海上目標にも使えるの
スレ読んで疑問？検索しても解らんかった。

>>195
漏れの記憶だがたしか使えなかったと思う

ソナーによって得られたデーターは発射官制盤に送られ、
（中略）
上空から海面に着水し、調定深度まで達してから決められた捜索パターンに
従い敵潜水艦を捕捉・撃沈する。

調べたらこう載ってたので、調定深度を調整すれば大和に当たるのかね
先端は短魚雷なので使えそうな気がしますけど
どうでしょう>>196殿

>>197
たしか何の本だったか忘れたんだが
通常の艦船の深度にはアスロックを設定できなかった気がする
ただかなり漏れの記憶は怪しいからあんまり信用しないでくれ

一般常識的にアスロックで水上艦攻撃しようと思わんよな（ｗ
>>196レスどうも。

>>195
マジレスすると、大和に魚雷攻撃は効かん罠。昭和18年に米潜水艦スケートの放った
魚雷が命中したが、あまりに損傷が軽微だったため殆どの乗組員が気づかなかった
という証言がある。潜水艦の放つ標準の炸薬量の魚雷ですら脅威ではないのに、
短魚雷では言うに及ばん。

>185
気付いてないようだから言うが、物価上昇を考えていないな。昔、読んだ（あんまし信用ならん本だが）
ものでは平均物価の上昇率を使って、今造ったら1600億円とそろばんを弾いていたぞ。

>200
その話は事実だが、ちゃんと1000トン単位で浸水しています（リベット接合部がずれたとか何とかで）。
魚雷が効かない艦というのは実質、存在不可能です。ついでにアスロックは無誘導魚雷じゃないので
然るべきところに命中するぞ。

確かに１、２本の魚雷命中は大和にとってたいしたことはないが、実際、大和型
が撃沈された時の状況をみればわかるとおり、１０本とか数多く命中すれば
やばいぞ。ひょっとすると、わかっているのかもしれないけど、なんだか、わかって
ないような書き方なんで、念のため。
短魚雷は、仮に１６発全部命中でも撃沈は無理だろう。炸薬１００キロもないだろ、あれ。

>>201
>今造ったら1600億円とそろばんを弾いていたぞ。
マジですか？たしかこんごうの建造費が1200億円強だったわけだから、
これを4隻も所有している海自の装備って、大和武蔵を所有していた
当時の海軍よりも、スゴイんじゃないの？

3000トン浸水だったか。
大和の場合6本までは無事だが、それ以上はまずいだろうな。
10本目が命中した直後急激に状況が悪化し余裕無しで転覆した。

>>203
>これを4隻も所有している海自の装備って、大和武蔵を所有していた
>当時の海軍よりも、スゴイんじゃないの？

スゴイってのは、装備に気合が入っているという意味です。

>>203
当然です。当時の貧乏日本と現在の金満大国日本を一緒にしては
困ります。

>203
別に驚くことではないですよ。だって、当時はせいぜいアジア1の国家で必死こいて
軍備に金使っていたわけだし。
んでもって、今は世界第二位の経済大国で不況不況と言いながら、まだまだ金があるし。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ おのれ……
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>202
大和は、延べ何百機航空機による爆雷攻撃を受け壮絶な死闘の末沈んだのだ。
それこそ無数の爆弾が艦上に炸裂したのだ。
たった6発で沈むようなヤワな船だったらアメリカも、そんな攻撃はしなかっただろう。

いや、世界最大、７万トン、空前の４６サンチ砲装備の戦艦を自国で建造した
旧海軍の気合の方が凄いぞ。

>209
たかが爆弾がいくら艦上で炸裂したって大和にとっては屁でもないです。戦艦にとって
恐ろしいのは敵戦艦の砲弾。運動エネルギーが違いすぎるのですよ。それと魚雷ね。

特に大和の場合、航空機用の爆弾はほぼ完璧に防御できます（高角砲やら機銃は悲惨な
ことになるけど、艦内は無事）。バイタルパートなら英軍のトールボーイ使わないと貫
通不可です。

でも、至近弾はスクリューに影響及ぼしたりするんで案外、怖い。

>>203
それを言ったら、その高価なイージス艦を６０隻以上も建造し、さらにその
高価なイージス艦よりもさらに高価な空母を11隻も所有しているアメリカは
どうなるの？

ついでに……大和クラスの艦は魚雷6本程度なら注排水がうまく行っていれば、まだまだ
戦闘能力を保持できます。

通常の戦艦や空母なら魚雷6本で浮いている状態というのは青息吐息ですが、大和クラス
だとまだまだこれからというところ。

一例ですが、武蔵の場合魚雷5本くらった状態で、24ノット以上。10本の状態で艦首が水
中に没し、16ノットとのこと。ただし、このデータは誤認ありと思われます。ま、それで
も他の艦とはレベルが違いますな。まさに化け物。

>>206
>>207
いやなんというか、確かに今の日本のほうが金があるのはわかってるけど、自衛隊
って防衛が目的でしょ？日本海域を防衛するための装備としては気合入れすぎ
てるなって思ったの！

>203
日本海域じゃないです。日本のシーレーンです。

初心者さんっぽいので、勉強されることを勧める。

>>214
文明の発達で世界中が豊かになっているんだから

>>211
>たかが爆弾がいくら艦上で炸裂したって大和にとっては屁でもないです。
一見そう見えても、乗組員にとっては堪ったものじゃないでつ。
『戦艦大和の最後』および『戦艦武蔵のさいご』をお読みになられたら
いかがでしょう。
戦艦は人が動かすもの、動ける人が居なくなったら、浮かぶ鉄屑です。

>217
よー知ってますとも。
でも、戦艦の戦闘力は基本的に主砲と装甲、そして機関なのですよ。
例えば、第三次ソロモン海戦です。比叡は大量の砲弾を食らいましたが、厚い装甲に覆われた
機関は無事でした。思わぬ弱点のせいで自沈せざるを得ませんでしたが、もしその問題が出な
かったら……と考えればお分かりでしょう。艦上の機銃、高角砲は修復できます。人も何とか
ならんでもないです。でも、機関や主砲は違います。悲惨だの堪ったものじゃないだのは別の
話でしょ。

>>218
方位盤等、射撃システムを破壊されてしまえばいくら砲が健在も
ろくな戦闘は出来ないと思われるが

そうだねー。ただ、そう簡単にも命中しない場所ではあるやねー

あのー、そういう議論に白熱するのもいいのだが、みなさん！むらせめと大和
何隻ならいい勝負になるとおもいですか？

ハープーンを始めとする現代の対艦ミサイルは、命中時にモンロー効果とかいう現象により皆さんの想像を絶する破壊力を示すのです。
モンロー効果とは、炸薬の燃焼エネルギーが弾頭部に集中するため高い装甲貫通力が得られる効果。
一説にはミサイル直径の１０倍の厚さの装甲板をも貫くとも言われています。
つまり直径３０ｃｍのミサイルは、実に３メートル厚の装甲を貫くということです。
旧日本海軍の誇った超々ド級戦艦「大和」の装甲は、最大４５ｃｍで、当時どの国の艦砲でも貫通は出来なかったであろうといわれておりますが、
現代のミサイルはこの「大和」の装甲をも易々と、まさに紙のように貫くことが出来るのです。
ここまで来ればもうお分かりでしょうが、現代の軍艦が重装甲を施さないのは、「重装甲を施しても意味が無い」というヤレヤレな結論に行きつくからです。

>221
分からんのか。そんなものを決めるのは不可能だ

>222
とりあえず完膚無きまでに間違っているし、そのサイトは私も見たが可哀想だから晒すのは
勘弁してやれ（もう遅いが）

>>222
ハープーンで大和のバイタルパート串刺しにしれ！
うまくすれば1発で撃沈！ジパングの世界。

>>220
命中させる必要なし！！戦艦武蔵の方位盤は、自分の撃った主砲の衝撃で壊れたぞ。

ttp://www1.odn.ne.jp/koyama/comment.htm#MUSASINOSAIGO
>隔壁から肩から上をのりだして、右舷海面を注視していた艦長は、振りむきざま、少尉の手から受話器をひったくるようにして、砲術長に、
>「なに、故障、どうしたッ？」
>砲術長のせきこんだ声がコイルを流れてくる。
>「ただいまの震動で、動輪軸が屈曲して旋回不能です。」

>>224
無理です

素朴な疑問だけど大和時代の装甲が対戦艦ミサイルに絶対的な防御力を
持ってるなら何で現代艦はそれを採用しないの？

>227
っつーか、大和級の装甲を想定した対艦ミサイルがないだけで技術的には簡単に作れます。
で、大和級の装甲を施した目標が対艦ミサイルの時代には既にいなかっただけ。

そんだけ。っつーか、核使った方が早いし。

>>228
簡単に作れるならソ連とか旧東陣営あたりは、なぜそういうミサイルを
造らなかったのですか？アイオワ級は、湾岸戦争当時もそうだけど、
ベトナム戦争でも使われてますよね。

>>225
ハァ？　いっておくけど、46サンチ砲が火を噴くと大和は1.8度傾きます。飛行機が
落とす爆弾で大和は傾きますか？主砲の衝撃というのはそれほど凄いのです。ましてや
それが9門同時に咆えたら、何度傾くかわかったもんじゃない。そりゃあ方位盤だって
壊れますがな。

>229
戦艦なんて現代じゃ脅威になりません。空母の方が20倍ほど厄介です。

ついでに。なぜ無視しているか分かりませんが、私は核と言いました。いじょ。

>230
それはちょっと……壊れないように設計はされてますよ。ただ、戦闘時にトラブルは
付き物です。

>>231
対戦艦ミサイルに核使う気なの？
頭大丈夫？

≫２２９
当時の大型で高速なソ連対艦ミサイルなら、数発で撃沈はともかく、戦闘不能
にすることは可能。
４隻しか存在せず、艦齢の関係で、そう長いこと就役しないであろうアイオワ
級のために、わざわざ新しいのを開発する必要なし。

>持ってるなら何で現代艦はそれを採用しないの？

当時だってほとんどの戦闘艦はそんなもの採用してなかった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>233
だーら。分からん人だな。んな前時代の遺物に金掛けて対抗手段作らなくても、核で
あぼーんできるだろってこと。そういう時代だろってこと。

核魚雷なんて代物があったのだからね。思えば問答無用な時代だよなぁ

>>233
ソ連の大型SSM/ASM（対艦ミサイル）は全て通常弾頭の他に核弾頭を装備
可能です。最近話題になっているサンバーンは200KT核、沈没して話題に
なったクルスクに搭載されているシップレックは500KT核（ただし米露間
条約により現在水上艦への核搭載は禁止されていますが）。

ただサンバーンやシップレッククラスなら通常弾頭でも数発でアイオワを
戦闘不能にできると思います。そもそもシップレックは２発でニミッツ級
を撃沈するために開発されたSSMですし。

お前らいいかげんに汁！！
オレが>>194でボケてんだから何かしらの突込みを入れるのが
人情ってもんだろーが！！


・・・今、レスを楽しみにしてスレッド開いたら、完全ｽﾙｰﾀﾞﾀﾖ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

>>237
そんなことを言い出したらすべてのミサイル弾頭が核になる罠

≫２３９
そのボケは面白くないぞ。もっと芸をみがけ

>>241

ｼｮﾎﾞｰﾝ……

>ただサンバーンやシップレッククラスなら通常弾頭でも数発でアイオワを
>戦闘不能にできると思います。

　発射重量3ｔのシップレックが高高度から超音速で突入してきたら
アイオワの甲板装甲は絶対に持ちませんな。自艦の主砲弾にくらべて
、重量が倍以上で弾着速度が変わらず、落角が大きいんですから。

＞対戦艦ミサイルに核使う気なの？

　露助の対艦ミサイル（対戦艦ってなんだい？）は、全部が核仕様だけど。
若い人には信じられないだろうけど、冷戦時には「核」って実に当たり前の
兵器だったのよ。

比叡の場合はたまたま8インチが重要部に命中しなかっただけじゃねーの。

重要部は大体バイタルパート内です

冷戦時代の発想はね、ある程度搭載力のある兵器（航空機でも戦艦でもいい。ミサイルでも自走砲でもいい）
があれば、とりあえず通常バージョンと核バージョンを作っていたのよ。
例・核爆弾、核ミサイル（戦略級・戦術級）、核砲弾、核魚雷、核地雷などなど。

>244
君はアホな奴だな。戦の勝敗は時の運と言われるのはその『たまたま』が大きく影響
するからだよ。

Vital Part

vital
a. 生命の［に関する］; 生命の維持に必要な; 不可欠な ((to, for)); 致命的な; 活気に満ちた, 生き生きした.
n. （pl.） 生命の維持に必要な器官 ((心臓・脳・肺など)); （the 〜s） （股(こ)間の）急所; （物事の）核心.

ですよん。

>>246
でその核兵器は朝鮮戦争で使われましたか？
ベトナム戦争で使われましたか？
第1次〜第4次中東戦争で使われましたか？
湾岸戦争で使われましたか？
核兵器なんてものは今は使ったら戦術的には勝てても戦略的には負けるものなのよ
使ってその場は勝っても一生核兵器を使ったおろかな国といわれ続けるもの

それに『たまたま』が戦の勝敗にどれだけ大きく影響しようが
『たまたま』を期待して戦略をたてたり艦を作ったりしない

>248
君はますます面白い奴だな（藁　どれ、とりあえず核抑止の考え方から学ばれよ。

大体、私は冷静時代の話をしているのに君と来たら
>今は使ったら
と来たもんだ。
>246ではいちいち
>冷戦時代の発想はね
としてあるのに『今』と来たもんだ。主語述語とは言わんが、レベルの低い詭弁は
止めなされ。そんなのが通用するのは厨房相手だけだぞ？　まあ、手段を選ばず私
を罵倒したいだけなのだろうがね。
『たまたま』についても何をか言わんやだしな。ま、頑張って粗を探してくれい。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽｺﾞﾒｿ、冷静じゃなくて冷戦時代ね（・∀・）
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>249
それじゃ冷戦時代に核兵器が使われなかったのはなぜだと思ってるんですか？
核を使っても何もおきないならさっさと使ってますな

>251
きみきみ！　だから笑わせるなと言っているだろうが！（藁）
もうその辺にしておきなされ。

>>252
まさか片方が核兵器を使ったらもう片方も使って世界が滅びるとか面白いこと言わないだろうな(藁

何を持って勝ちとするかだな　それを考えると、核はそうそう使えない
「戦争は他の手段をもってする政策の継続だ」
勝っても負けてもワケわからんことなるの確実じゃ、政治屋としては使いにくいでしょ

で、本題のほうは発生した火災に対する「やまとん」の対応能力次第ですね
弾薬庫とかの注水はできたでしょうけど甲板下火災にどの程度対応できたか
消火しきる前に副砲の弾薬庫にまわれば撃沈できるけど、無理だろうなぁ
装甲も焼けると能力がた落ちで、沈まなくてもドック入りは確実なんですけどね

255 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 08:32 ID:RdLjdxzx
>>254
では、こういうのはどうよ？
ハープーン8発を大和の1，2番艦橋に集中させて砲の指令系統をガタガタにして、
その後、全速力で大和に接近して、ホースでむらさめの燃料を大和にぶっかけて、
着火！！
ガスタービンエンジンの燃料は重油なんかよりもよく燃えるからね。


256 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 08:35 ID:???
>>255
大和は機関砲とかもｲﾊﾟｰｲ載せてるヨ！


257 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 08:48 ID:???
>>251
>それじゃ冷戦時代に核兵器が使われなかったのはなぜだと思ってるんですか？

「冷戦」が冷戦のまま終わったからでしょ。アイオワ級がソ連に攻撃されるような
「熱戦」になっていれば、核が使われた可能性も当然あるでしょ。そもそもアイオ
ワだって核抑止力の一端を担ってたんだし。



258 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 11:10 ID:RdLjdxzx
アイオワ級は、戦後も米国民の間では、米海軍の象徴として認識されていたわけ
です。ですから、これをソ連が核ミサイルで撃沈するというのは、米都市に
核ミサイルを撃ち込むのと同じくらいのインパクトが米国民にはあるはずです。
米国民感情からしても、海軍の面子からしても徹底した報復がソビエト国家に
対して行われていたでしょう。はたして、当時のソ連には、それだけの覚悟が
あったのでしょうか？

259 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 11:35 ID:???
>>258
いやだからアイオワが攻撃される事態というのが既に「熱戦」な事態で
ある訳ですが、この点理解しておられますか？既に事態は全面戦争に向
かっているんです。ご存知の通りアイオワは32発のトマホークを搭載し
ており、戦時にはその半数以上が核弾頭装備です。核プラットホームを
攻撃した時点で、既に事態は限定核戦争の状態まで前進しております。

またソ連は冷戦期を通し、主力艦艇（潜水艦含む）のSSM、魚雷に核弾
頭を実装しており、許可があれば艦長、副長、政治将校の裁可でこれを
使用する事が可能でした。一番核が使われる危険があったのはキューバ
危機の際でして、キューバ封鎖を行う米駆逐艦がソ連の潜水艦を爆雷で
威嚇攻撃した時ソ連潜水艦艦長は核魚雷の使用を考え、政治将校もこれ
に同意しましたが、副長の反対により結局使用されませんでした。同様
のケースは他にもありまして、今まで核の戦術使用が行われなかったの
は実は僥倖であったに過ぎません。この点良く理解しておく必要性があ
るのでは？

260 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 11:46 ID:???
>>258

　そんなもん、露助のミサイルがアメ公の空母や戦艦を攻撃する事態ってのは、
「第三次世界大戦」以外にありえんのだから覚悟もクソも無い。

　80年代に入るまでは。アメリカ側もソ連側も「全面対決」では核を使う事を
前提に兵器開発をしてた。特に魚雷の能力不足から対潜では全面的に核に頼っ
てたくらいだ。

　アスロックや対空ミサイルにまで核弾頭が搭載されてたなんつーのは、今の
常識から見ると信じられないだろうが、ソレが当時の現実なの。

261 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 11:47 ID:???
>>259
ネタ？

262 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 11:53 ID:???
>>261
産経新聞　2002/10/16

【ロンドン１５日＝野口裕之】キューバ危機の際、爆雷を投下した米駆逐艦に
対抗し、ソ連ディーゼル潜水艦が核魚雷を発射する寸前だったことが、キュー
バ危機四十周年を機にハバナで十三日までに開かれていた当時の関係者の会合
で明らかになった。この潜水艦に乗務していたソ連海軍士官の証言によるもの
で、一九六二年のキューバ危機で、実際に米ソの核戦争が起きる危険が、これ
まで認識されていた以上に大きかったことを裏付けるものとして注目されてい
る。

英メディアなどの情報を総合すると、キューバ沖で米駆逐艦が爆雷を投下した
のは、キューバ上空で米軍偵察機Ｕ２が撃墜され、米軍中枢が当時のケネディ
大統領にキューバ空爆を進言した直後の六二年十月二十七日。米駆逐艦はソ連
潜水艦が核兵器を搭載していることを知らずに爆雷を投下したが、爆雷は潜水
艦の手前で爆発し、直撃は回避された。

ところが、ソ連潜水艦側はこれを「戦争開始」と受け止め、証言した士官とは
別の三人の士官が核魚雷発射の是非を検討。そのうち二人が発射を主張したも
のの、残り一人が拒んだため、核兵器使用は直前で中止されたという。この潜
水艦は、士官三人の合意により核魚雷を発射する権限が付与されていた。

ハバナの会合に出席したマクナマラ元米国防長官は「米駆逐艦が核攻撃を受け
ていたら、これを戦端として全面核戦争にまでエスカレートする可能性があっ
た」と分析。米国家安全保障公文書館の米現代史専門家トマス・ブラントン氏
は「（核魚雷使用に反対したソ連軍士官の）アルヒポフという一人の男が全世
界を救ったのだ」と称賛している。

263 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 11:55 ID:???
ぷっ。
サンケイ・・・、もうちょっとマシなとこのソースないの？


264 名前：260 投稿日：03/07/04 12:00 ID:???
　ついでに言っておくと、報復もナニも当時のアメリカは「先制使用」
を公言してたよ。現在も先制使用を否定してないけど、当時は戦場では
先に使うって事を明確に表明してた。エスカレーション戦略って奴だね
。


265 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 12:03 ID:???
>>263

貴方が産経のソースを信用できないのは何故ですか？ちなみにこの記事は
JDWにも載ってましたが。




266 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 12:12 ID:???
>>264
お互い先制を宣言しあうことで、けっきょく手を出せなかったというのが抑止の本質。



267 名前：266 投稿日：03/07/04 12:13 ID:???
まぁ、いうなれば江戸時代の武士の刀みたいな物でしょう。

268 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 12:18 ID:???
>>267
錆び付いていて抜けない


269 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 12:28 ID:???
>>261
あんたかなり若い人かもしれんが、もちっと勉強したほうがいいぞ


270 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 12:58 ID:???
キューバ危機を知らない年令というと小学生かな


271 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/04 16:16 ID:RdLjdxzx
>>254
大和に火災を起こすことが目的なら、むらさめの７６ｍｍ砲も役に立つんじゃないの？



272 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/06 00:17 ID:???
>200
マジで？
魚雷が命中したのに殆どの乗組員が気づかない・・・？
ありえないだろう。

>マジレスすると、大和に魚雷攻撃は効かん罠。
あ、なんだ。釣り氏かよ。

273 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/06 02:10 ID:???
>272
本当らしいよ
　
昭和１８年１２月２５日早朝　トラック沖で
右舷第三砲塔下に魚雷１本命中

兵員室の兵は気づかなかったとか
機関室では艦橋からの被害知らせに
逆に何かあったのかと逆に聞かれたとか

トラックでの被害確認ではバルジは自動車大
の被害も内部の装甲は傷程度　ただし鋲が
ゆるみ第三砲塔火薬庫と周辺に数百トンの浸水

まぁ効かない訳ではない　簡単に致命傷にならない
だけ


274 名前：名無し三等兵 投稿日：03/07/06 11:05 ID:???
確か護衛の駆逐艦から、魚雷が当たったみたいだけど、と言われて
総員おこしをかけて被害を捜しまわり、浸水を発見したんだよね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

父親の兄弟が大和に乗ってた。
出航の前に「自分は日本の土を踏む事は無いが、愛する者を守るため
に死ぬ」という遺書が残っている。

ちなみに彼の奥さんは苦労の末に２０年前に亡くなった。
「耐えがたきを耐える」「許しがたきを許す」？？？。
今の日本人は間違ってる気がしてならない

＞大和に魚雷攻撃は効かん罠

短魚雷は兎も角、航空魚雷で沈みましたが・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

まだあったんだ

>>263
飛行機からどうやって魚雷発射するんだよｗ

いいかげん大和なんてミサイルの的にしかならんことが判れ

行動不能には出切るが、バイタルパートは抜けないだろう
今の対艦ミサイルは貫通力に重点置いてないし

＞艦搭載短魚雷は潜水艦用？　

>>266
一旦水中に潜ってから魚雷を発射させるのです。航空機は構造上水中に潜っても
浮上します。
鷺が魚を獲るところを考えて見れ、上空から一気に水中に潜って魚を獲るだろ？
あれと一緒だYO

>>269
ageるほどのネタじゃない。

>>269
＞航空機は構造上水中に潜っても浮上します。

水面への突入角度と速度はどのくらい？












水面に接触した瞬間に木っ端微塵になるぞ（ｗ

>>268
魚雷や爆弾にﾊﾞｲﾀﾙﾊﾟｰﾄを貫かせずに沈みましたが、何か？

>>271
魚雷のこと言ってるんじゃないの？
魚雷は、上空から水中に潜った後、浮上しつつ獲物に突入する罠

>>269
鷺（サギ）類は水面に足をついたまま首を瞬間的に伸ばして魚をとる。
上空から突っ込むのはアジサシ等の別の鳥。

>>273
だから270が言うように269はネタだってば...

>だから270が言うように269はネタだってば...
そこまでネタだと言い切るアナタはどうやら、航空魚雷の存在を知らないようですね。W

>>275
は？
269をネタだと思うことが、なぜ航空魚雷を知らないことに結びつくのだ？？？
航空魚雷を知らない可能性が高いのはむしろ266だと思うが？
269は航空魚雷を知っていても冗談で飛行機ごと水中に突入することにしたのだろう。。。。

...と思ってIDを見たら、ええっ！！なぬっ！！269＝275！？？
まじっすか。269はネタのつもりじゃなかったの？？だったらスマンぽ。
というか、269が航空魚雷を知っていて書いているんなら、
やっぱりネタだったということではないのか？？？？？？？？？

あ、アジサシは水面近くの魚を捕り、水中まで突っ込むのはカツオドリ..
もうどうでもいいが。

おまえら、動物園に行って、本物の航空魚雷をちゃんと見て来い！
夏厨被害担任艦あげ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>278
根拠を示せ！！

根拠など無いと思われ

夏厨担任艦あげ

スクリプト爆撃のようだ
遣ってるのは韓だろ

夜襲なら勝てるだろ？

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誰かニコンの悪口言っただろ？

大和は１５０サンチ探照灯とニコンで１２ないし１５キロの距離で砲戦可能。
あと、副砲による照明弾もある。

補足、夜戦の話ね

夜戦だったらレーダー完備のむらさめの方が圧倒的に有利。

でも、攻撃兵装が・・・ミサイル打ちつくしたら、あとは射程１５キロの
３インチ砲しかないわけだが・・・・・

>>289
逃げればいいじゃん。
どうせまともなレーダー持ってない大和じゃあ、闇の中追い付くのは無理。

夏厨ピケット艦あげ

むらさめに魚雷はなかったっけ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

90式SSM 8　片舷4発仕様
OTOメララ 76mm/62口径砲単装 1
ファランクス 20mm CIWS 2
32cm短魚雷発射管三連装 2　（対潜用）
SH-60J 対潜ヘリコプター 1

VLS搭載もの：
　シースパロー短SAM 16（Mk48VLS）　Mk41に更新してMk25Quad Pack使うのかなぁ
アスロック Mk41 16門（Mk41VLS)

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

大和を現代の技術で復活させたら化け物になるのかな？と、このスレを読んで思ったのだが･･･
設計思想とかは、そのまま引き継いで近代装備化＆近代設備（？）化したら、どんな感じになるんすか？

軍ｦﾀじゃ無いんで想像できないのでどなたか考えてもらえません？

>>296
使いづらい近代改修済みのアイオワ

>２９６
前甲板や旧３・４番副砲の所などにＶＬＳを２４４セル以上装備できるだろう。
大きいのでイージスも搭載可能。艦橋などの形は変わってしまうけど・・・
機関は、米空母キティーホークと同じものにしたなら３０ノット以上が可能だろう。
以上の近代装備のために、代償重量として、砲塔などの装甲を薄めたりしない
いけないかも。
多分、こんな感じで、空母以外では史上最強の戦闘艦に出来るだろうけど、
それが必要かは、また別の話になります。念のため。

すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
美少女のクッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

夜戦でむらさめが機関か艦橋を潰せば、楽勝では？

>>２９８

空母を撃沈するための戦艦として使用可能かな？
てか、軍事知識がかけらも無いのにこんな質問してごめんなさい。

空母って要は戦闘機が発進できる戦艦で、そいつを潰せればｳﾏｰじゃないの？
程度にしか考えてないのでスルーして貰ってもかまいません。

戦艦などの水上艦で空母を攻撃するためには、砲やミサイルの射程内まで空母に
接近しないといけませんが、それまでに、哨戒機や空母を護衛している艦に発見
される可能性が高く、あとは、一方的に空襲される事になります。
したがって、空母機動部隊を攻撃するのに使うのは無理です。

>>３０２

重ね重ね質問で申し訳ないですが、
味方にとって使い道は無いけど敵にとっては近寄りたくは無い船の出来上がりって感じですか？

>>303
アーセナルシップ状態だと思われ

というか金がかかりすぎて使えんだろうけど・・・

一番の仕事は対地支援砲撃（艦砲射撃）でしょう
海軍よか海兵隊が欲しがると思います　維持費次第でしょうけど

★宇宙戦艦ヤマトの模型もダメ？　ガミラス紙「殺人武器」と問題視
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003072801000306.htm
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059383165/l50

・２８日付のガミラス紙、デスラー時報は、地球防衛軍が建造、使用した宇宙戦艦「ヤマト」の
　プラモデルがデスラーパレス市内の卸売市場で堂々と売られていると批判的に取り上げ、「公然と
　販売されているのは好ましくない」とする市の商工担当者らの見方を伝えた。

　同紙は、同戦艦は「対地球戦争中に多くの罪を犯し、地球人の殺人武器だった」
　などとしてプラモデルの販売を問題視した。
　プラモデルが地球からの輸入品か、ガミラス製かは不明。

　同紙の取材に対し、デスラーパレスの商工担当者は「法律ではこのような模型を販売しては
　ならないという規定はないものの、商品の包装に製造元の名が明記されていない
こともあり、売り場からの撤去を要求できる」と語ったという。

湾岸戦争のときもそうだったけど結局戦艦なんて大して役に立ってない
実質あのとき戦艦はトマホークの発射が重要で艦砲射撃は威嚇程度の意味しか持たなかったらしいし

船対船って物が現代には無いってことっすかね？

まぁ、普通に考えれば、貴賓室とか宿泊施設とか作って外装変えないように復活させるのが一番使い道ありそうですね(笑


重ね重ねありがとうございました

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　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
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　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　ちょっとコンビニ行ってくる…
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

大和の目的は通天閣、食い倒れ横丁、甲子園球場といった大阪中枢部への砲撃。
むらせめはそれの阻止。
大和は長崎あたりから出航、30分くらい後に神戸かどっかのむらせめに出撃命令。
互いに相手の性能はだいたい判明。
出航後の支援・補給は一切無し。

こんな感じでどうにかしてくれ。

>>310
大和は対艦ミサイルを恐れてさっさと逃げる

>３９０
大和が断固突入してくるなら、迎撃側の、むらせめの対艦ミサイル８発と
３インチ砲では、僥倖に恵まれない限り大和を止められないような気がするなあ

>>310
甲子園球場は大阪じゃねぇーよ

>312
初弾で艦橋、2,3,4発目で主砲搭全部破壊、5,6発目で両舷の対空火器制圧、7,8発目で副砲の天蓋を抜く。
うまくいけばこれで弾薬庫に引火してあぼーん。
これで沈まなければシースパロー１６発つるべ打ち。
さらにアスロック１６発とSH-60で雷撃。
短魚雷の数は最低でも２４発以上。
頑強な旧ソ連原潜の外殻を破壊できるよう改良された弾頭だ、対潜用短魚雷とはいえ炸薬量は６０�sはくだらない。
全部防御区画で覆われているわけでもなし、このクラスの水中爆発の直撃を受けて全く浸水しないなどありえん。
仮に沈まずとももはや戦闘能力ゼロ、浮いてるだけの単なるガラクタだ。
どうしても沈めたければ水線付近を穴があくまで76mm砲で撃ち続ければいい。

>３１４
対艦ミサイルは、大和の主砲の射程外(４０キロ以上)から撃ち込まないといけないが
それで砲塔などの狙った所に、ピンポイントで誘導できるのかね？
あと短魚雷の６０キロの炸薬では、威力不足としか思えない。大和の水中防御は、
５０ミリから２００ミリの厚さの装甲を張り、その外にバルジをつけたもので、
潜水艦とは比べ物にならんと思われ
シースパローも炸薬少なすぎ
そして、３インチ砲で、大和の水線部に穴をあけるのは、全弾撃ち尽くしても
不可能。厚さ４１０ミリ、２０度傾斜の装甲が水面下２メートルまで張って
あるんだぜ。そこんとこヨロシク。

>>314
主砲塔ってバイタルパートだろ。
一発で抜けるか？


ところで対空砲火でミサイルが落ちる可能性はどのくらい？
ミサイルとはいえ音速以下だし、大和も一応は電探積んでたんだから。
まぐれ当たりで一発でも落ちれば、8発しか積んでないむらせめにはかなり痛いのでは。

>３１６
対艦ミサイルはシースキマー、つまり、レーダーに探知されにくいように、
海面上１０メートルとか、超低空で飛んでくる。海自でも８０年代の初め
になって、初めて満足にこれを探知できるレーダーが装備されるようになった
と聞く。
だから大和の電探では対処できなそうな気がする。
ミサイルの速度は８００キロ強ぐらいだったとおもうけど、大和の見張り員が
どれぐらいの距離でミサイルを発見できるかがカギかな。
うまくいけば１・２発落とせるかも。あ、でも最近のミサイルは、命中
直前にホップアップとか複雑な動きをするヤツもあるらしい・・・

大和を止められない・・・・

そうじゃなくて、大和の場合、副砲が弱点でしょ。
副砲狙って、誘爆を狙わないと。

これで何回目のループ？

よく考えたらこのスレ大和とむらさめが一対一で戦ったらどうなるスレじゃなくて
何隻なら勝負がつくか？スレなんだよなあ・・・
（まあそういうこと言い出すとむらさめじゃなくてむらせめだってことになるかもしれんが・・・）

ということでむらさめ5隻くらいだったら勝負つくかも
SSM-1B40発もあればそれなりのダメージは与えられるでしょ

足が遅くて目が見えない大和はなぶりｂるごろしになるだろう

大和の主砲って筒の内径が46センチあるんだっけ？一方むらさめのミサイルの
直径はせいぜい30センチ。ハイテクを駆使してピンポイントでミサイルを、
筒のなかにぶち込めば、誘爆も可能だと思われ。

＞３２３
尾栓閉じてたら効果なし

勝負がつくか、でなくて、勝負を成立させることだろう？
微妙なとこだよな。

あと、だから，ピンポイントで狙えるのかと小１時間（ｒｙ

勝負が成立ということはまともな戦いになるかどうかということかね？
それだったら1隻でも戦いらしくはなるだろうな
決着はつかんだろうが・・・

誘爆房は砲塔内には常に砲弾が置いてあると思っている模様。

>>328
自作自演みたいでうざいわ。

思いつきだが、バンカーバスターで攻撃してみたい。大和を

バンカーバスターだったら大和でも迎撃できそうだなあ・・・

>>331
どうやって？

>>324
いくらハプンがヘタレでも、尾栓くらいぶち抜ける罠

>>333
藁かすのはやめてくれえええええええぇぇぇぇぇぇ

>>334
ナニ？じゃあ、尾栓の厚さが数十センチもあるというのか藁

>>335
それ以前に、どうやって命中させるよ？（W

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

たしか、20年前テレビでみたけど、アメリカの巡航ミサイルが50センチ片の
コンクリートにピンポイントで命中できたような。
普通のペンティアムすら無い20年前の技術でこの位の事出来たんだから、
ペンチ４の2ギガを数万で販売している今だったら楽勝。

>>338
動いてる目標でもそれが可能？
しかも波でランダムに揺れてる船舶上の目標でも可能？
それ以前に砲口が都合良くミサイルの進入方向を向いている訳ないけど、それでも可能？

>>339
動いてると言っても高々数十ノット。亜音速で飛行するミサイルからしたら
止まっているようなもの。砲口が向いてなかったら、ミサイルの方から
向ければ良いだけの話では？まぁ砲口が亜音速で動き回っているというのなら
話は別だがね。

亜音速で動き回る砲口萌え！

>>340
それは藻前の脳内シミュレーションでなく、ちゃんと実弾試験で立証されてるのか？
最低でもカタログスペックに載ってるのか？

マッハＶＳノット　の勝負じゃあ、スペックを出すまでも無く自明なことだ罠

>>340
ミサイルにそんな便利な機能が付いてるわけないだろ
ただのアクティブホーミングだよ

50cmの穴に30cmのものを通すことは
単純に考えて±10cmの誤差しか許されない
対艦ミサイルにそこまでの命中性能をつけてどうする？
ただ値段が上がるだけでたいした利点にはならん











とネタにマジレスしてみる

>>343
数十ノットの速度はともかく、確認するまでどっちを向いてるか判らない砲口を見つけ、
こっちを向いていなければ回りこんで、どう動くか判らない波の上下揺れを計算しながら、
46センチの穴に飛び込み、45ｍの砲身の中で起爆せずに、尾栓を貫くのか。

船なんてでかい目標を狙うミサイルにしては大したオーバースペックだな（藁

一兆歩ゆずって、砲口から飛び込めたとしても、尾栓を貫くというのは無理。
４６サンチ砲は３６０キロの装薬で砲弾を打ち出すんだぜ。弾頭重量２２０キロ
装薬量約９０キロと言われるハープーンの炸裂には余裕で耐えられる。
(以後の射撃に支障をきたすかも知れんが)

んで>>310の大和阻止作戦の発動まだ〜？（AA略）

急がないと大阪とついでに
ttp://www.hanshin.co.jp/koshien/map/
この辺の危険がピンチだぞ。

火葬戦記風にアスロックでスクリューを破壊して行動不能にしる

＞３４８
それだと大和の主砲の射程内に入っていかないといけないのだが・・・・

>>346
モンロー効果ってしらない？（分らなかったらググッてみれ）
数千度の噴射ガスがどんなに分厚い鉄板をも溶かしながら穴を開けてしまう
わけなんだがね。そんでもって尾栓に開いた穴からドロドロに熔けた鉄と、
ミサイルの燃料がドッと流れ込むんだから、砲塔内部は堪ったもんじゃないよ。

すざまじいネタの応酬ですね。

まずSSMはハープーンじゃなくてSSM-1Bでしょ。でもってSSM-1Bにはピンポイント
攻撃する能力なんてないし、ハープーンの弾頭はSAP（半徹甲弾頭）。モンローの
モの字もありません。

ついでに大和の砲身長は20.7m。

>>350
もう351が書いているが対艦ミサイルは普通HEATなんて使わん

第一モンロー効果の説明間違ってるし
数千度の噴射ガスが鉄板を溶かすのではなく
秒速数キロというものすごい速度で金属が飛んで穴をあける
であまりにも速いから近似的に流体であるという風にいえるだけ

勉強しなおしてきな

＞３５１
ＳＳＭ−１Ｂは知ってたけど、８０年代からのイメージがあるもんで、つい・・・

ハープーンやＳＳＭ−１Ｂは大和を沈めるには５０発近くいるはずです。
ですが、主砲を撃てなくするだけなら８発ぐらいでも可能だと思います。
ミサイルをうまく砲塔に直撃させ、砲身を傷付ければ主砲は使用不可能です。
もし、無理やりにでも傷ついた砲身を撃とうとすれば弾は当たらず、
最悪の場合、砲身内で弾が詰まり暴発する可能性があります。
主砲を黙らせれば、後は副砲と高角砲、機銃座を７６ｍｍ砲で潰してアスロックか短魚雷でスクリューを壊して動きを停めます。
あ・・・・・しまった！ハープーンとＳＳＭ−１Ｂはピンポイントできないんだった！（汗）

バイタルパートはなにやっても抜けないから、残存燃料での火攻めでしょう
ポップアップに設定して撃てばレーダーエコーのでっかい艦橋基部か煙突基部のあたりの甲板に当たるはず
最上甲板下（装甲よりは上）で火災発生
消火されてしまえば やまとん の勝ち
上手く火が回って弾薬庫引火 最低限でも弾薬庫注水させれば むらせめ の勝ち
あとは音響追尾魚雷でスクリューか舵狙うとかだけど、アスロックでそんな細かい設定できるのかなぁ

というかASROCは確か水上目標にはつかえんだろ

やっぱり、むらせめ１隻では大和を止められない。

>356
水上目標に使えんならASROCに狙われた潜水艦は浮上すれば攻撃をやり過ごせる
ということになりますが ?

>>358
浮上したらハープーンのいい的ですが？

どうしても大和に勝たせたいんですね。 そんなだから進歩しないんだよ、現実を見れ。

>>360
なら現実的な方法で大和を無力化する作戦を立案してくれ。

ハープーンで精密射撃なんて勘弁な（W

>>361
レイテの「武蔵」みたくミサイル一発で射撃指揮装置があぼーんすれば
実質的に無力化できないか？

つーか大和がむらさめを発見できるのか？

＞362
「運」という不確定要素に頼るのかね？
ちなみに、後部艦橋にも方位盤があるし、精度は落ちるが、砲塔ごとに照準
できるようになってるよ。

どうやって大和は射程圏内に近づくの？

SSM-1Bで甲板は貫通可能？

「キャッツ・アイ」と呼ばれた、帝國海軍の見張員を、なめてはいけない。
天候にもよるが、３万ｍぐらいまでに、むらせめのマストを発見できるだろう。
悪天候でも電探の調子が悪くなければ２万以上で探知可能だろう。
むらせめだって水平線のむこうのものは探知できないし、艦載機は双方とも
搭載してる。

>365
むらせめが、逃げ回るのなら補足できないな。

発見できても射程圏内に近づけない罠。 ノロマすぎるもの。

>366
無理。
ちなみに、ほぼ同大のイタリアのオトマット対艦ミサイルの垂直装甲貫通能力が９０ミリ。

大和はシカトされて終了

大和はしょぼいミサイル数発を余裕で耐えてから、悠々と目的地へ向かいます。

むらさめは大和をシカトして無傷で目的地に到着します。

>>370
>垂直装甲貫通能力が９０ミリ。

なら大和の最上甲板は抜けるじゃん。

最上甲板抜けても、防御甲板である中甲板は無理。

兵員室あたりで爆発だろうか。

非常に興味深いスレッドである

>>368
>むらせめが、逃げ回るのなら補足できないな。
そのとおり！大和１・むら１だと勝負が成立しない罠。
っていうかスレタイよく嫁。

今思いついたんだけど、むらさめの短サムに、炸薬の代わりに濃硫酸を仕込んでおく、
っていう手はどうよ？確か濃硫酸で溶けない金属ってゴールドくらいだから、大和の
装甲ぐらいドロドロじゃない？宇宙戦艦ヤマトも濃硫酸の海で苦戦したしね。

発射前にむらさめが溶けそうだな。ｗ

>>379
短SAMにつめるくらいの濃硫酸じゃたいした量溶けない

＞３７８
ここのスレタイ変じゃない？

今考え付いたんだけどさ、搭載ヘリを高度200フィート時速280マイルで飛行。
大和まで２０００フィート近づいたら爆弾を投下。水面に叩きつけられた爆弾は
反跳を繰り返しながら大和に向かって突き進み舷側を破壊する。って手はどうよ？

>>383
SH-60はそんな速度でとべん

それにどこから爆弾を持ってくるんだよ

















と釣られてみる

>379
しかし宇宙戦艦ヤマトの第三艦橋は濃硫酸で溶け落ちたにもかかわらず
イスカンダル星に向かうころには復活してたんだなぁ〜

子供のころ、ヤマトの第三艦橋はトカゲの尻尾より凄いという認識ですた

　大和の真正面からむらさめ２、３隻でＳＳＭ−１Ｂ全力射すればかなり目潰し
効きそう。

>３８６
　
全力射ってなに？目潰しって？具体的にヨロシク。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>383
ジパング？

>>383
つか、むらせめの数じゃなくて、ヘリの数が問題なのか？

砲台を壊してから近づいて魚雷だろうか…でも銛って8本しか積んでないんだよね。

主砲さえ壊せば速射砲で戦えないか？

>>392
大和には主砲以外にも速射砲より口径の大きい副砲がありますが？

いや、射程の話でつよ。 大和の主砲以外の射程を知らないものでね。 後は命中制度とか

大和の主砲は艦載機を使って10�l、使わないと5�lくらいだと思われる。

>>394
まず間違いなくムリ

大和の15.5cm砲の射程は25km程度
対するむらさめの76mm砲は15km程度

つまり10キロの間むらさめは一方的に攻撃を受けることになる
この10キロを抜けるまでの時間にむらさめが弾を食らう可能性は十分にあるだろう

＞394
副砲の最大射程は約２万７千ｍ。高角砲は１万４千ｍ。
むらせめの３インチ砲は１万６千ｍ。

396氏に先をこされますた。

127�o速射砲と同程度の射程なわけですな。 んでは大和VSきりしま。

>>399
ほとんど変わらないと思われ

艦砲同士で戦っても現代の艦に勝ち目はないよ
大和の防御力は今とは比べ物にならないし
向こうはもとから艦砲のみなんだから
当然艦砲同士で戦ったら向こうが断然有利
唯一艦砲で現代艦が勝るのは命中精度くらいのものでしょ

>>400
火薬の性能

波動砲できまりだな。。

今の戦闘艦艇は、弾片防御程度の直接防御しか無いんで、小口径砲弾の直撃でも
やばいよな。

アーレイバーグなら１隻で十分だな

トマホークって、今は対地用しかないんじゃないの？

対艦用トマホークは炸薬が４００キロ以上あったな。

　対艦・対地両用型が新型で出てるハズ＞トマホーク

>>404
装甲がぺらぺらなタイコンデロガなら５隻は必要。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/aegis047.jpg

アーレイバーグなら核積めるじゃん

>408
後ろからの２隻は、アーレイバーク級のようでつね。

いや、重箱の隅つつくようで悪いんだけどさ・・・・

>409
核キター(ｗ

でもアーレイバーグ級って現在のフライト�UＡ型は
ハープーンを装備して無い…。

アダルトDVDが激安５００円より〜
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なんつーか
みんなむらせめが被弾する確率を無視してるような
夜を待ちSSM有るだけ撃って被害を与えておけば
大和の砲の命中率なんてほとんど０でしょ。
あとはまぐれ当たりが無いよう祈りつつASROCと魚雷をあるだけ撃つ。
沈めば１００点、沈まずとも充分に被害を与えられると思われ。

>>414
アスロックと短魚雷が撃てるような位置だったら大和だって十分当てることが可能だと思いますが？

命中率が全然違う

で結局アスロックと短魚雷は潜水艦以外にセットできるのか・・・？

兎に角撃つ

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でも、あなたが来てくれなくちゃ始まらないけれど。

二人っきりで、たくさんお逢いできませんか？待ってます。

金正日と手を組んでプルトニウムを入手する。そんでもって、ハープーンに搭載して
艦橋に4発程打ち込めば、指揮系統は完全に麻痺すると思われ。

金正日と手を組むなど言語道断！貴様は総連の人間かっ！
そんなことをしなくても、プルトニウムは手に入るだろ！

>>412

常時装備してないだけで、必要ならばすぐに（数時間程度で）設置できるよ。
スペースと機材は確保されてるし。

>>417
水上艦攻撃にも使えますよ。効率悪いですが。

>>420
汚い爆弾なら別に北と手を組まなくとも、朝霞駐屯にいけば最新のＢＣ兵器の素を、
入手できると思われ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>417
アスロックの弾頭によりますが大概のやつはできません

>>426

Mk-46mod5以降や97式なら索敵深度の上限を海面にしとけば良いだけでは？

じゃあ、とりあえずアスロックは使えるという事でよろしいか？

でたしかにMk46mod5以降は対水上目標にもつかえるらしいが
むらさめのアスロックにmod5はついてるのか？

むらせめには
つければつく

戦艦という艦種が実際に運用されていない現在大和の装甲を
貫くことができる一般の艦に対してオーバーキルな大火力兵器積んでも無駄だと思うし。
たとえ貫く事ができなくても、それは戦艦との戦闘を想定してなかっただけで
単純に最新の艦より大和のほうが強いという事は言えないんじゃないか？

正直、こんなこと考えること自体無駄なことなんだが、
だからと言って大和が勝てるわけがないとか決め付けるのもおかしい事だと思う。
大和との戦いは想定してないんだから、最新の艦が勝てないという事だってありうるだろう。
>>360が言ってるような
>>どうしても大和に勝たせたいんですね。 そんなだから進歩しないんだよ、現実を見れ。
という頭ごなしに否定した考え方はそれこそ現実を見ていない思考停止した考え方なんじゃないか。
こういう、現代の常識に固着した考え方などでは進歩するなどありえないと思う。
むしろありとあらゆる事を考えるのは正しいことだろう。

ただ、やっぱりこの議論が不毛なことには変わりないと思う(ｗ

不毛なことを知りながら楽しんでいるのに
つまらん茶々いれは無粋なり

４３１は、「ネタにマジレス、カコワルイ」の標本。

>>431はこのスレを批判してるやつを批判してるんだろ。
お前ら同士討ちしてないか？

同士討ちは戦場の華

マジな>>４３１と>>４３４は、やっぱりカコワルイ。

>>429

97式だから問題無し。

>>429
逆にMOD5以降で無いとVLAでは使えないよ。

ＶＬＡの射程は、前のより、どれぐらい伸びたのですか？

>>439

RUR-5Aの射程が10000yd。VLAの射程は15000yd。

>>440
どうもありがとうございます。

ついでに現在技本が開発中の新アスロックは、射程がVLAの倍近くまで
伸びるといわれています。

いまどきの短魚雷の威力って、ＷＷ２当時の航空魚雷とくらべてどうなの？

>>314のカキコによれば、短魚雷の炸薬量は６０キロぐらいらしい。ＷＷ２当時の
航空魚雷は、どこのも２００キロ弱ていど。いくら火薬の進歩があっても、短魚雷
の威力が、航空魚雷より勝るとは思えないけどね。どうなんだろう。
ちなみに、米海軍が大和攻撃の時に使用したのはＭｋ１３という新型で、炸薬は
２６２キロのトーベックスというやつで、ＴＮＴ３９３キロに相当する威力だそうな。

音響モーミングでスクリューや舵周辺を狙い撃つことは可能なのであろうか

>>445
難しいでしょ。

アイオワ復活させたのも、装甲が分厚く対艦ミサイルでは容易に沈められないのが
理由のひとつだったような。大和も同等な装甲をもっていたとすると、護衛艦一隻の火力では
撃沈はムヅカシイと思われ。

ちょっとスレ違いだが、F2だったら何機くらいで大和を阻止できるのでしょうか。

撃沈できなくてもドック入りくらいには出来るだろ

お、最近いいかんじじゃん。さあ、暇な人は、遊んでいきな。

ようし、むらせめ　ageちゃうぞー

むらせめ2隻で大和の進路を妨害し、他3隻のむらせめで衝角戦を挑めば何とか勝てる筈。

>>452
そこまで大和に接近するまでに、９門の４６サンチ主砲、６門の１５・５サンチ
副砲、２４門の１２・７サンチ高角砲に撃ちまくられるわけだが・・・・

SSM-1Bでも30発くらいぶち込めば、沈まなくても行動不能で廃艦にならんかな
おおよそ250kg爆弾相当＋残存燃料の威力だからバイタルパートは抜けないけど、火攻めはできる
ポップアップで最上甲板と上部構造物を狙うことになるだろうけど
消火作業してるところに次弾ぶちこみゃ、人的被害甚大でダメージコントロールしにくく・・・

>>454
たしかに３０発命中すれば、そうなるだろう。ただ、主砲塔が生きのっこている
可能性があるので、むらせめは不用意に接近できないだろう。

良スレあげ

ハープーンが装甲の薄い副砲塔に命中して
その下の火薬庫に引火すれば、ハープーン1発で相当なダメージを与えられるんじゃ？

…と副砲が弱点だと最近知った知識をひけらかしたい夏坊が申しております

主砲に砲弾、又は爆弾が命中し其れだけが元で誘爆して沈んだ
巡洋艦ってありましたっけ？。

>>457
ＷＷ２時代の軍艦の砲塔は、防炎設備に、以前より工夫がなされているので、副砲
に命中したからといって、即、火薬庫誘爆とはいかない。
防御が不十分といわれるＷＷ１当時の英巡戦の例でも、被弾した砲塔のうち、火薬庫
の誘爆に至ったのは、全体の２割か３割だった。その後、世界の海軍で改善が行われ
たので、砲弾が火薬庫に直接入るか、ダメコンがうまくいかなくて延焼という状況
でないと誘爆轟沈は、なかなか発生しないと思われる。

知識無くてすいません。
でしゃばり過ぎました。

>>461
いいさ。また来ればいい。みんなここで遊んでるんだから。

鈴谷って、至近弾の破片で魚雷が誘爆、そのままあぼーんじゃなかったっけ？
ま、魚雷と砲弾では条件が違うからあれだけど。

>>４５９
日本の重巡では、無いと思う。第一次ソロモン海戦で鳥海が一番砲塔に被弾して、
中の人は全滅。砲塔も使用不能になったが誘爆はなし。
あと、レイテ海戦で羽黒が２番砲塔に２５０キロと思われる爆弾を被弾。砲塔は
大破したが誘爆は無し。

>>４６３
鈴谷は、そのとうり。

陸奥はなして爆沈を？

>>４６５
正式には不明ということだが、乗員による放火説も有力。詳しくは吉村　昭の
「陸奥爆沈」を読めばいい。

>>465
・破壊工作説
・事故説
・中の人があぼーんさせた説

の三つがあるが、真相は不明。
破壊工作説については、戦後、米側に該当資料がないということで、否定
されているが。まあ、秘密作戦の資料を簡単に公開するはずもないし。
と、陰謀厨じみたことを書いてみる。
漏れは内部犯行説が一番可能性が高いと思っているけど。

そういや、山本長官のスケジュールの入手方法もまだ公開されてなかったな。

>>465
モーホーの水兵がコクッてフラれ、ヤケになって弾薬庫で自殺した為。

むらせめ・・・・・・(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
どんなプレイかなぁ・・・・・

>>470
お前さんの穴に、SSM-1Bの弾頭を無理矢理突っ込むんだよ！

>>471
それ(･∀･)ｲｲ!!・・・・・・・・(;´Д`) ﾊｧﾊｧ、ｳｯ・・・・

やっぱ、大和を一撃で爆沈は無理か・・・

昼戦艦橋と後楼に二発食らわしたら良いんじゃねぇの？
ハープーンの最大射程からならまだ司令塔に入っていないだろうし

そもそも、大和の主砲弾は最大射程で命中するんかい？

ハープーンで、当てたい所（副砲や艦橋等）にピンポイントで当てられるのかと小一時間（略）

>>474
>>476
だからハープーンじゃなくてSSM-1Bだと小一時間(ry

>>４７５
最大射程では無理がある。有効射程は３万５千ｍぐらいとみるのが普通。
砲術科の練度が高いという場合でも３万８千ｍほどと見るべきだろうね。

ハープーンもSSM-1Bも終末はアクティブレーダー誘導だから、レーダーエコーのでかいとこに当たるはず
シースキミングモードにしとけば艦橋か煙突周りの水線　ポップアップにすれば直撃か周辺の上甲板に弾着
で、水船部防御はかなり厚いんで（仔細はまかせた）かすり傷で終わり
最上甲板および上部構造物は厚いとこでも90mm（だったと思った）だから抜ける
が、防御甲板は抜けない
そこで残存燃料と炸薬で火災になってくれればいいんだけどなぁ
消火されると、なんとも・・・・　主砲の砲塔には被害無しでしょう
煙突から機関部に飛びこんでくれればいいんえすけどねぇ

>>476

レーザーでマーカー汁！（誰が？

>>479

消火しにくいように弾頭にナパームゼリー挿入！

逆に やまとん が勝つ状態は・・・・
30隻くらいで主砲射程内にお互いを捕らえられる程度で横一線ってどうでしょう
相互支援してれば、なんとかならんですか？

>>478
むらせめが相手だったらどれくらいが有効射程になるかな？

>>483
同じっす。

補足すると、レイテ沖海戦で大和が護衛空母を撃ったとき、見張り員は
護衛空母のマストを３万８千ｍで発見しています。撃ち方始めの下令まで
少し時間がかかり、実際に射撃が開始された距離は、３万２千ｍ。で、
この時、艦橋トップの射撃指揮所では
護衛空母が進路を変えて行くのが見えたそうです。
この事から考えると、当時の軽巡にせまる大きさで、マストが高いむらせめを
３万５千ｍで測的、測距して、砲撃できると考えます。

>>482
その３０隻の大和型戦艦の陣形のさらに外側からミサイルを撃たれるだけと思われ・・・・・
海は広いですから・・・・・

大和は史上最強の戦艦だと信じたい夏厨の俺。

いくら、大和が強いといっても、それは半世紀前も兵器だから
むらさめ　に負けてもしょうがないと思う。
じゃ、大和に近代兵器を搭載させたら、
むらさめ　は何隻で戦力が互角になるかな？

>>488
仮に、近代化した大和が、イージス搭載で１６目標に同時対処というものだったら、
少なくとも、それを上回る数のミサイルを発射できるだけの隻数が必要。
ということになるだろうか。

>>486
瀬戸内海でっせ

>>488
いくら半世紀前の兵器といっても
大和の装甲は現代の艦とは比べ物にならないほど強力
そして今の対艦ミサイルは大和などを想定しては作られてはいない
ということでSSM-1Bなどで大和に有効なダメージを与えられるかどうかは
たまたまいいところに当たるかどうかという運の問題になってくる

大して大和の主砲は46サンチと強力
大和の主砲の射程は40kmと対艦ミサイルに比べたら短く
命中精度も比べ物にならないくらいに低いが
むらさめが大和を沈めようと思ったらアスロックの射程内まで近づく必要がある
アスロックの射程くらいの距離だったら
大和も十分に主砲弾をむらさめに食らわせることが出来るし
至近弾でもむらさめは危険

なのでどちらかというとむらさめのほうが沈められる可能性が高い

>>489
すげえ近代化だな・・・(藁

>>491
こらこら、いつから大和は潜水艦になったんでつか？

>>493
491のどこら辺から潜水艦という言葉が？

「アスロック」って知らないのでつか？

これ。
ttp://www.love-navy.com/jmsdf/asroc.htm

宇宙戦艦ヤマトでなくて？

４６サンチ砲弾はむらさめに命中したら爆発するのか？
某護衛空母の時みたいに、そのまま突き抜けるだけだったりして・・・

護衛艦の装甲って、どうなんだろう

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>490
瀬戸内海でも同じでっせ。横一列やろ？縦の方から打たれるやん。そもそも
３０隻の大和の陣形の中に、はじめから、むらせめがいるんかいな？
とこんとこ、よう考えてや。たのむで、しかし。

>>498
徹甲弾なら、そうかもね。

>>499
弾片防御用のせいぜい数十ミリていどのものが、艦の重要部分に使用されている
だけだろうね。

そういや、今の時代で艦隊戦が行われるとしたら、陸に近い浅瀬かな、それとも大洋のド真ん中かな？

>>503
「艦隊戦」というぐらいだから外洋と考えるのが普通と思われ・・・
まあ、それが起きる可能性はともかく・・・・

>数十ミリていどのものが

そんなに厚くないよ

冷戦の時には、地対艦ミサイルの脅威を避けるために浅瀬では作戦行動をしないようにしてたとか

沿岸でも深けりゃ地対艦ミサイルは脅威にならないのか？

>>505
どれぐらいですか？漏れの手元には、はっきりした数字がないんで・・・

>>５０７
　　　　言葉を間違えました。沿岸です。ごめんなさい。

ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/yanagidafaq.htm
ここの＞ゴジラの皮膚をHEAT・・・
を読んで疑問に思ったのですが、戦車の主砲を弾ける
ような装甲に、対艦ミサイルの貫通力で貫通できるもの
なのでしょうか？

>>495
うえでむらさめのアスロックは水上目標に使用可能というのを見てないのですか？

>>510
ムリです
HEATより対艦ミサイルのが貫通力が高いなら
とっくにこのスレは大和はむらさめのSSM-1Bであぼーんという結論になってます

>>512
やっぱりそうですか、有り難うございます！

９０年代にイタリアで建造されたＤＤＧには、弾片防御用に、ケブラーを
鋼板でサンドイッチした厚さ１３ミリていどのものが艦の重要部分の張られた
そうな。で、これは、すくなくとも昔の厚さ３０ミリの鋼鈑に相当する効果
があるとのことです。
ちなみに、日本海軍の研究では、大口径砲の弾片に対して完璧に防御する
なら５０ミリの厚さが必要とされていました。

SS-N-22サンバーンなら「やまとん」の装甲抜けるかな
発射重量で4500kg　弾頭320kg 最高速度M2.5
近づいてから撃てば突入速度でM2弱　重量で2トンくらいはいかないかなぁ
バイタル抜けなくても大火災

タランタルで4発　ソブレメンヌイで8発もってるから、なんとか
ただ、ロシア兵器の常として発射失敗とか誘導失敗とかありかねないんだよなぁ

どーですか　お客さん！

>>491
>大和も十分に主砲弾をむらさめに食らわせることが出来るし
艦橋が破壊され、主射撃指揮所が被害を受ければ、とても主砲弾を
食らわせられる事は無理だと思われ。
方位盤射撃でも、せいぜい3％ぐらいの命中率なのに、各砲塔がてんで
バラバラな射撃をしては、水上艦に命中弾どころか至近弾でも宝くじ並
の確率になる罠。

>>517
500mmもある艦橋の装甲を破壊できるのか？

>>518
それは司令塔

まあ艦橋に当たるかどうかは運だからなあ・・・
というか艦橋に当たるのか？
シースキミングでくれば当然横から突っ込むし
ホップアップすれば甲板に突っ込むのではないのか？

>>520
別に直撃で無くとも、艦橋近くの甲板に着弾すれば、射撃指揮機能は麻痺するよ。
SSM-1Bの弾頭は250ｋｇ爆弾と同等だし、実際、武蔵はシブヤン海でそう成っているし。

大和は、そうなら成らなかったし。これはもう、運という不確定要素の問題。

>>522
それがそうとも言えない罠。
今のSSM-1Bはレーダー・シーカーだが、ASM-2で使用されている
赤外線画像誘導方式に改良されれば、個艦識別機能と命中点指定
機能を持つので、艦隊の中で戦闘艦と補助艦とを見分けて、艦の
任意の部分に命中させることが可能となるんだよ。

はい、皆さん、では、このへんでＳＳＭ−１についてまとめましょう。
近い将来はともかく、現状ではピンポイント誘導はできない。ということで
よろしいな？
そういうことでヨロシク。





まあ、また少ししたらループする予感ｗ

今現状でむらさめが装備している装備で大和の撃破が可能か？
っていうのがこのスレのコンセプトだからなあ・・・

そのものズバリを考察しているｻｲﾄが有るのだが（ハプーンだけど）
ttp://sus304l.hp.infoseek.co.jp/calcula/yamato_vs_harpoon.htm
そこの結論は、

>１）護衛艦搭載の対艦ミサイルでは、戦艦大和の集中防御区画を破ることはできない。
>よって、撃沈は難しい。
>２）一方、対艦ミサイルでも、集中防御区画以外の破壊は充分に可能である。また、命中
>するたびに、死傷者が発生し、場合によっては火災が発生することもある。これらにより、
>艦船の運行・戦闘行動に支障をきたし、命中弾の数や運しだいではあるが、戦闘不能、
>火災発生→放棄・自沈ということもことも充分にありえる。

だね。ま、ここは装甲と大砲の研究については、定評のあるサイトだけど。

結論が出たのでage

大和の射程外からむらせめがあるだけミサイルを発射。
その後むらせめは逃走。

終了。
何隻だろうが勝負は付きそうにないな。

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

格納庫いっぱいに対艦ミサイル積んでアウトレンジしたら？

>>530

おめーは洋上でのミサイル装填がどれだけ大変か（ｒｙ

>>530
ヘリ使えないぞ。ということは、最新のレーダーといえども水平線を超えて
目標を探知できないから、下手すると、大和の射程内に入ってしまうぞ。

>>531　>>532
すまへん　ＤＤＧに確か単装ランチャーでハープーン撃てるやつあったよね
あれならどう？
ヘリは後ろ甲板に載せて。あれ？燃料補給くらい出来るよねＤＤＧでも

改装すんのかよ！(ｗ　　
重量が５インチ砲の倍以上の８５トンあるぞ。

>>533
それは、はたかぜ型の事を言ってるのか？まあ、はたかぜは、ヘリに給油できるけど。
あと、もともとハープーンを８発もっている。ＭＫ１３は、たしかにハープーンを
発射可能なタイプだが、４発までだろ？それともあれは４０発全部ハープーンに
できるのか？それが問題だ。

携行弾数はそんない少いの？

表に出ているハープーンのランチャーはどこを向いている？
さて、どうやって装填し、どのくらい時間がかかるでしょう？

>>537
どれのことをいっているんだ？
ハープーンの4連装発射機の事だったらあれは海上での補給は不可能だ

>>536
少ないってＭＫ１３の事か？

ageてみる。

だからね、前に書いているけど、対艦ミサイルは、「大和の乗員を眠らせ
ない」ために使うんだ。
ランダムにミサイルを撃って、大和の乗員が対処に負われて、全員ヘトヘト
に疲れて、体力の限界に達したあたりを見計らって、夜中、こっそり大和
に近付く。
艦橋を狙って、127ミリ砲弾をありったけブチ込む。
短魚雷も、バルカン砲もブチ込む！　ダメ押してアスロックもブチ込む。
これで、決着がつく。

>>541
８発のミサイルで、それが可能か？

>>542
３日眠らせないくらいの事は、できるだろう。

短魚雷って水深制限があって水上艦にはあたらないんじゃ?
もし解除したら自滅するかも?大和の機関が動いてたら
それにホーミングできるかもしれないけど

ってかおやしお級に頼めば一瞬で決まりそうだけどね

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

>>545
潜水艦を出すのは反則っぽい。
潜水艦の水中速度向上によって、1970年代に入るまでは、潜水艦
は、水上艦・航空機で撃沈不可能な、無敵兵器なんだ。
ようやく水上艦で撃沈可能になるのは、エレクトロニクスの技術
が進歩する70年代後半から。

すくなくとも砲術科の人間がダメコンの作業をやるとは思えないし、１発の威力
が２５０爆弾に等しいと言うＳＳＭ１Ｂが起こす火災は、わりとすぐ消されそうだ。

むらせめの短魚雷やアスロックは、水上艦を攻撃可能という事でファイナルアンサー？

宇宙戦艦大和はデスラー艦隊に勝った
明らかに科学が進んでいるデスラー艦隊に
射程だけでは決まらない

でもこのスレの大和に沖田艦長が乗ってるとは限らんよ

だ〜か〜ら〜
現状の装備で考えろよ
あれもこれも改修で何でもありなら勝負にならんだろうが

では、少しまとめてみようか。むらせめの大和に対する攻撃手段は，まずは
ＳＳＭ-１Ｂということだね。
アスロックとか３インチ砲は次の段階で、っていうか、むらせめが、安全に大和
に接近できるようになってからの話ってことで。

さて、ＳＳＭ-１Ｂは、２５０キロ爆弾に相当する威力だそうな。これが何発命中
すれば、大和を無力化できるのか？
漏れは、武蔵の例などから考えて、確実に無力化するには、２０発の命中弾が必要
と考える。
数発は作動不良が起こったり、偶然を伴って対空砲火で落とされる可能性があると
思うので、３隻分、２４発があれば大和に勝てると思うが、どうよ？

つか、ＡＳＭ-2を4発搭載したＦ-2が一機いるだけで、艦橋を狙い撃ち出来る罠。
そうすると、大和は実質戦闘力を失ってしまう。

>>554
すんまへん、大和対むらせめの話してるんですけど・・・・・

なにを使ってもいいって条件だったら
大和なんて潜水艦でアボーンな罠

今はむらさめがどうやるかが重要なことだろ

>>549
攻撃するのはいいが、炸薬量とかどうなのよ？
大和の装甲にどの程度の効果があるんだい？

>>557
>>444を読め

>>557
97式だったらHEATだから大和に穴はあくな

>>559
大和の装甲板を貫通できるのか？

ＳＳＭのランチャーって簡単に増設できそうな悪寒
ヘリ格納庫の上やヘリ甲板に６４発くらい載せて、
８発づつ切り替え器をかますことは出来ないのであろうか？

>>560
大和の船体の防御は410mm
97式はまあ大体直径300mm
そのなかでHEATの直径がいくつかということが重要だが
直径200mmとして考えると一般的にHEATはライナーの直径の3〜8倍程度の装甲を貫くといわれているから
600mm〜1600mm程度の貫通力があると考えられる
これだけあれば大和の装甲をつらぬくのには十分だろう

>>562
>大和の船体の防御は410mm

何故魚雷が舷側装甲に当たるのか。

>>561
ＳＳＭの４発のランチャーは１基６トン以上あるから、６４発分も載せたら
４４００トン級のむらせめでもひっくり返るぞｗ
あと>>532読め。

>>561
>>552も読め。

スプルーアンス級なら必勝っぽいんだけどね。

>>562
本当か？
ていうか、そんな能力が対潜水艦兵器として必要なのか？

>>567
HEATであるのは本当
タイフーン級などには従来の魚雷では威力不足の可能性があるとか

>>567
旧ソ連の原潜が、大型で複穀式で予備浮力が大きく、通常弾頭の短魚雷では
威力不足ではないだろうか、という事で開発されたと聞く。

大和型を数隻しか作らなかったのが中途半端なんだよ。
１００隻もあれば米国も戦意喪失したかもしらん。

そりゃあ、大和型を１００隻作れる国力があれば、どこもケンカを売って
こないだろう・・・・





と、ネタにマジレスしてみる。

なあに、油が無きゃそのうち何とかなるさ。

１００隻作る改大和型はオールで動く。

>>559,562
穴を開けたところでたいした被害は与えられないのでは？

>>５７４
漏れも、そんな気がする。あまり多くの浸水を発生させる事はなさそう。

>>574
当たり所と水圧次第でしょうね。舷側の浅い所で尚且つ防水区画の広いところ
に当たればそんな浸水しないかも知れません。逆に艦底に当たったりしたら結
構浸水するのでは。

97式魚雷は一応ソ連の大型複殻式潜水艦の内殻にダメージを与えることを目的
に作られてますんで、それなりの貫通力はあると思います。

(・∀|Дﾟ)⊃|・）ﾑﾗｾﾒ!!
(・∀|・）ﾋﾟｼｬﾘ!

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　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
我々夏厨連合が苦労の末このスレを占領しました！

>>576
予備浮力の少ない潜水艦に対しては有効かもしれないが、
大型水上艦にとってはどうなんだろう。
２０センチの穴が開いたところで蚊に食われたようなものではなかろうか？

ま〜8発でも大和のどてっぱらの同じ所に命中させられれば
たとえ装甲は抜けなくても中身が歪んで浸水.......アポーンかも
一対一ならこれでダメなら、むらさめはちと辛いな〜〜。

同じところに命中させるのは無理だろ。


と、釣られてみる。

8発同じ部分だったらそこの部分だけ封鎖して浸水を止めるってことは出来んのか？

>>５７８
　　　　なんか、擂鉢山のアメリカ軍を連想させられて見苦しい。

>>581
多分無理だな
>>582
装甲部分に爆弾命中しても中ではりベットふっ飛んで来るとか、相当歪んで浸水過多で.....
アメの防水区画は左右抜けてるんだよね、注水しなくても左右は+-0に近く成る様にさ
実際、大和もやられた反対側に注水が追い付かなく成って、アポーンだし
あくまで可能性ね。

なんだかんだ言って炸薬量６０キロだしねえ

むらせめの三連装魚雷発射燗は再装填可能？
ヘリ用に魚雷はあると思うけど何発持ってるの？

弾頭を思いっきり遅延にして、艦内で推進噴射させて焦熱地獄にするのはどうだ？

>>587

それだとまず装甲抜けないんじゃない？

　　 （＾＾）<山崎マンセ
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　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ﾉ　なめたらイカンぜよ！
　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ ｆだｆあｆあ
ｄｆあ
ｆだっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｆ


っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｆ

鬼畜米英！！鬼畜米英！！鬼畜米英！！
鬼畜米英！！鬼畜米英！！鬼畜米英！！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　 （＾＾）<山崎マンセ
　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
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　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/
　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ﾉ　山崎様！これからもがんばってください！応援してます！
　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._

４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４
４４４４４４４４４５５４６４

上げておくか

アラシ迎撃age.

ageてなっかた・・・・

だれか>>586に、答えてあげて下さい。

あげ

村攻め。

大和ネタも不滅だねぇ

>>600
６００ＧＥＴ!

戦艦大和（ネタ）は永久に不滅です！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　山崎マンセぜよ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ああああああああ
あ
あ
ああ
ああああああああああ

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb6

嵐迎撃age

間に合わなかったか・・・

ＯＫ,逝くぜ！

・・・昔、昔のことじゃった。

>>1という男がおってな。
毎晩、毎晩２ちゃんねるという村で「糞すれ」というものを
たてつづけてな、村人を困らせておったそうな。
その「糞すれ」は村人には嫌われていたんじゃが
１はたいそう気にいっててな、村人に好かれたいと思って
「age」というよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんな１も、とうとう彼女に愛想を尽かされてしまっての
１は回線を切って首をつって自らの命にとどめを刺したんじゃ。
昔、昔のお話じゃよ・・・。
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　　(・д・)∧ ∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
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　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
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　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
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　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |

1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。

　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| てめーなんだよその糞レスは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
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　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　　　
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　＜　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜ 　　
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　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、糞スレ発見！
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　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
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せめ・・・

ようそろ。

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普通に考えたら
むらさめ一隻で大和を戦闘不能にできるだろ

>615
過去ログ読め

午前の課業ーッ！　かかれーい！！！

かかれ！

ヤマトワンダーとむらさめなら、まともな勝負が出来ないかな？

ヤマトタケル＆ムラムスメ

>>620
ムラムスメがヤマトタケルを１本抜いて１本勝ち

age

sage

テスト

夏がおわりました。

明日・・・・

厨房は引っ込んでろ！

ではそろそろ、
むらせめ>=大和
という結論で幕をひかせて頂こうと思います。
皆様、3ヶ月に渡る討論お疲れ様でした。
またそのうち立つであろう類似スレでお会いしましょう。

とりあえず大和1隻。
今のところむらさめを過去にもっていく方法がない以上、
とにかくまず大和を1隻作るしかないでしょう？
ないものは勝負のしようがないですから。
すいませんジョークだから怒らないで下さい。

君達分かってないな〜大和と現代の護衛艦が戦ったらどっちが勝つかだって？今回はむらさめという事になっているが
まず１００％むらさめの勝利で終わる。大和がどんなに飛ばしても、２７ノットに対し、日本の護衛艦はほとんどが、
３０ノット以上出るから悠々と大和と距離を開けられる。それで大和の艦橋付け根とトップ、さらに、砲塔付け根に
ハープーンを発射、ハープーンの炸薬量は２２２ｋｇといわれているし、時速９００ｋｍで突っ込むのを考慮すれば、
間違いなく弾薬庫まで突き進み、弾薬が誘爆、それでバイタルバードに浸水して、なおかつ、機関室に絶対浸水するから
それにより水蒸気爆発が起き、大和は沈むな。どんなに大きくてもハイテクには勝てないんだよ

お言葉ですが元帥どの。わかってらっしゃらないのは閣下の方であります。
過去ログを、お読み下さい。

age

軍事板住人て、デブでロリコンて聞いたんですけど本当ですか？
友達一人もいなくて寂しい人生って聞いたんですが・・・。

むらさめの搭載するハープーンを、大和の主砲の砲口にピンポイントで
ぶち込めば、確実に誘暴して海の底に沈むぞ。
大和の主砲の口径は４６センチ、一方ハープーンは、３０センチ足らず。
シコルスキーで誘導を補助しながら、狙えば、スッポリと穴にはまるぞ。
たしか、８本ハープーンを搭載しているはずだから、この攻撃で８隻は
いけるぞ。

続いて、むらさめのOTOメララ速射をこれまた、大和の砲口にピンポイントで
打ち込む。OTOメララは、３インチ。対する大和は１８インチ。的のサイズは
６倍だから１０キロあたりから狙えば楽勝だろう。
問題は、その距離だと大和も主砲を撃ってくることだが、３インチOTOメララ
速射砲は、一分間に１２０発を連射できる超速射だ！大和が撃ち込む前に
瞬殺で勝負がつくだろう。

ガチンコのストリート　ファイトだったら、乗組員の多い大和のタコ殴り。
大和は３０００人近く乗ってる。
むらさめには２００人も乗ってない。
むらさめの乗員がいくらケンカ強くっても、１５：１じゃ勝ち目がないだろう。

と、小一時間。

>>633
「むらさめ」も「大和」も、デブでロリコンではない筈だが。

大和は新戦艦としてはデブい方だと思う。
もちろんロリコンではないが。

>>634および、通りすがり、その他の方々へ
まず、むらさめが搭載してる対艦ミサイルはＳＳＭ‐１Ｂ。で、現状では
砲口などをピンポイントで狙う能力は無い。
３インチも同様。第一、３インチ砲の射程内に接近するまで無事でいられるのかね

と、

ヒマなのでネタにマジレス。

>>636
ロリコンの戦艦とは、
艦齢20年以上の老嬢など相手にせず、
艦齢3年未満の新鋭艦だけを狙うような戦艦？

> 第一、３インチ砲の射程内に接近するまで無事でいられるのかね
チャフで欺瞞すれば問題ない

>>640
おーいｗ相手の砲撃システムは目視観測だぞ？ｗ
チャフなど欺瞞の役にも多端ｗ
煙幕炊いても煙幕目掛けて砲撃が続けられるだけなのは目に見えてるしｗ

>>641
じゃあ、強力な閃光弾を大和に打ち込んで、測距義目覗いてる奴等の目を
使えなくしちゃえ！

むらさめで大和と戦うくらいならF-4EJ改にMk82積めるだけ積んで
普通に爆撃するほうが気が利いてる。

ハードの優劣は良くわからんけど、
本来の乗員が乗っていればむらさめが有利。
むらさめは大和の性能も弱点も把握してるけど、
大和のほうはむらさめの正体すらわからない。
これだけ情報量が違うと、ちょっときついでしょう？

http://www.imouto.tv/
小中学生の動画「清純いもうと倶楽部」
はじめてのミニスカ＆水着を応援してね！

むらせめの装甲とか武装を良く知らないが、もし、よーいドンで近距離の撃ち合いするなら
大和の46cm主砲9門、15.5cm副砲9門、12.7cm高角砲12門が一斉射撃したら圧勝出来るだろ
もっと接近戦で25mm機銃の射程内なら、むらせめは蜂の巣か

>646
どうやってその距離まで大和を接近させるんだ？
電探探知距離も兵装の最大射程もむらさめのが上なのに。

大和が追う。むらせめは逃げる。むらせめの攻撃。大和は無事だった。
むらせめが燃料切れ。大和接近。むらせめ撃破。大和勝利。もんくあるか？

>>648
速力から行ってむらせめが逃げ切るんじゃね？

まてまて、どうも護衛艦「むらさめ」と超弩級戦艦「むらせめ」の話が混ざってるぞ。

50kt以上出るむらせめに追いつけるわきゃ無い。

むらさめはスペック調べが付くんだけど、むらせめのスペックがいまいち判らないんで
誰か識者の人、頼む

>>652
搭載航空機２００機（但し全てグライダー）

>>652
50cm砲12門

>>652
ガイシュツ。
２桁の頃のスレを読め。

>>655
どうやっても大和では勝ち目無いじゃん。
どうしてココまで引きずってるの？

軍事素人だけどさ
そもそも用途の違うもんを戦わせる事自体に意味がないんじゃないの？
ドラッグレースカーとF1でどっちが早いか論じるのと一緒だと
思うんだけど......

>>657
ネタスレです。元々意味が無い想定で遊んでいるのです。

>>656
スレタイをよく読みましょう。
むらせめを倒すのに、いったい何隻の大和が必要かを考察しているのです。

相対距離５ｍで戦闘開始なら、１ｖｓ５でも大和が勝つ。

>>660
まぁむらせめは砲塔が４基しかないからな。
大和が最初の斉射でむらせめを仕留められれば1隻は残る…
あ、でも一撃でむらせめが沈むという事は轟沈に巻き込まれて
残った大和も沈むから引き分けか？

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%B1%82%CC%83X%83%8C%0D%0A%81@%81@%82%DC%82%BE%82%A0%82%C1%82%BD%82%CC%82%A9%82%E6%81I

あげてるのはなぜ？

>>652
全長６６４メートル　最大戦速４５ノット

７５サンチ６連装砲塔×６
２５サンチ４連装砲塔×４
ボフォース対潜ロケット発射管×１

＞６６４
主砲の一斉射撃で転覆

>>1の発送の程度の低さは
格闘板のババア1000人対ミルコ１人スレにも負けんな。

>>666
何処でもこのてのスレって立つんだね（ｗ

むらせめには　技研と宇科研が共同開発している　ミュウV改　対艦ミサイル
が搭載されていると　前スレにあった記憶が



















ご奉仕するにゃん

村攻め

村攻め

村×２＝

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、
村攻めは七人の侍で防御できる罠。

「むらせめ」晒し

裏攻めか？

保守。

大和って深海でバラバラじゃんどうやって勝負すんだ？不戦勝か？そもそも同胞同士で戦するか？

「征途」の＜やまと＞（統一戦争時）と＜むらさめ＞、＜たかなみ＞型が対決したら、どうでしょうかね？

>>677
対決のシチュエーションにもよるんじゃないの？
FA22とSu27の対決って言うのと同じくらい無意味だが

その前に「征途＜やまと＞」をどんなに改装しても一定人員は必要だろうし、改装費で何隻も護衛艦造れそう
(読み物としては好きだけどね。佐藤大輔は)

むらせめのような上等な艦はいらない
フレッチャー級駆逐艦１０隻ぐらいで夜襲かければ、簡単に沈めれる

さあ駆逐艦１０隻じゃどうだろうな

「むらせめ」と戦うから面白いんじゃないか。
実在する（した）艦を相手に想定してはスレの趣旨に反する（ｗ

たかなみ級が相手でも７６ミリが１２７ミリになっただけ。砲戦ではね・・。
台湾やトルコとかでまだまだ現役の大戦型駆逐艦（ギアリングなど）のアコモ
改善型１２．３隻をを夜襲にかければどうか？。

せんかんやまとのこうげき！

４６せんちほうはきょうさした！

むらせめはへんなおどりをおどっている。

むらせめはくさいいきをはいた！

せんかんやまとはねむってしまった。

せんかんやまとはねむっている。

むらせめはなかまをよんだ

６０しきかみがこうりんした

６０しきかみのこうげき

かみのれんそうむはんどうほうはひをふいた

せんかんやまとの３ばんしゅほうに９９９９９９９９のだめーじ

３ばんしゅほうはけしとんだ

だんやくこはゆうばくした

むらせめの核ミサイル（５０ギガトン）で一撃

核かよ

そしてギガトン級かよ

今日・４月７日は、戦艦大和が撃沈された日です。
海の底深くに沈没した、戦艦大和の乗組員達の英霊に対し、
「黙祷……！」

オランダ坂あげ

世の中には聞くなと言われても聞きたい事があるんだ。

46ｃｍ砲がむらせめに当たったらどうなるの？
やっぱ轟沈？

>>690
むらせめは３６ｃｍ砲の零距離射撃に耐える装甲を持ってる。
４６cm砲なら距離による。

DDHむらせめ
　公試排水量　128000ｔ
　最大速度　　　　34ノット
　最大装甲厚　　1500mm
　主要兵装　　　　6.5mm38式歩兵銃×9、遊郭、慰安所
　乗組員　　　　30名
　指揮官　　　　牟田口廉也　中将

>>690
徹甲弾なら、そのまま船体や構造物を突き抜けていく。２０センチ徹甲弾でも
装甲のないフネに命中すれば、突き抜けて１５０ｍほど行ってから炸裂するんで。
ただし、それでも、どこかが損傷するし、至近弾でも衝撃波や弾片などによる損害
があるだろう。弾着の水柱をかぶればレーダーの性能低下やガスタービンの故障
もありうる。
通常弾の場合、炸薬量が多いのでハープーンクラスのミサイルの半分程度の威力に
なるだろうか。

むらせめじゃなくってむらさめだよ

　

一年前の　自分のレスが見れて　まるでタイムカプセルの気分

しかし　いまだに　むらせめとむらさめを混同している人がいるとは…

夏厨練習艦保守

浮上

むらせめってどんな形をしてるの？

７００get

ムラ責め。なんとなく卑猥な護衛艦。

むらせめじゃなくってむらさめだよ