【巨大艦橋?】海自13500t型DDH 4【全通甲板?】

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677名無し三等兵:03/06/23 13:21 ID:???
>>675
しらせ
基準排水量: 11600ton
長さ 134m、幅  28.0m

長さ 220m超、幅30m超の16DDHだと満載2万トンは軽く超える予感・・
678予備海士長:03/06/23 20:53 ID:???
>>675
「満載排水量は約19,000トン」約付いてますよ、しかもセキュリタリアンだし
>>676
あまりこだわらないので何とも、キリの良いところで6000トンで
情報公開請求したら以外と出たりして(海人社がやってるか)
679名無し三等兵:03/06/23 21:48 ID:lb9pBJly
>677
ましゅう
基準排水量: 13500ton
長さ 221m、幅  27.0m

この基水も嘘でしょう?
680名無し三等兵:03/06/23 21:50 ID:???
日本では嘘ではありません
681663:03/06/23 22:14 ID:???
うーむ やっぱり、公表されてる基準排水量ってのはかなり怪しいって言うことですね
WW2以前ほどじゃないでしょうけど
アメリカは補給船が随伴するからいいんだ! って燃料ほぼ空で重量算出してたような
商用船だと、船内容積に係数かけたものが、公表されるトン数(課税のために基準がはっきりしてる)
これもまた、実重量とは一致しなかったりしてややこしいことに
積載重量はしっかりしたのが公表されてますが・・・・
682名無し三等兵:03/06/23 23:36 ID:???
これって空母?
683名無し三等兵:03/06/23 23:41 ID:lkSDTJ/t
いや、ヘリコプター搭載護衛艦、もしくは垂直離着陸機搭載護衛艦です。
DDH DDV?
684名無し三等兵:03/06/24 00:01 ID:???
ここと空母スレって統一されてないよな?
685超特急 ◆2o/Express :03/06/24 00:05 ID:???
>>684
海自空母を妄想する夕べ 新3番船台
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055748511/
686名無し三等兵:03/06/24 00:12 ID:???
>>683
大戦略とかのSLGではヘリ空母になてます
687猫またぎ・・・:03/06/24 00:42 ID:???
>>684
あっちは「なんであり」だから統合は無理っぽい。^^;
688名無し三等兵:03/06/24 01:16 ID:???
>うーむやっぱり、公表されてる基準排水量ってのはかなり怪しいって言うことですね

アフォ?基準排水量はそんなに怪しくないよ(w
689名無し三等兵:03/06/24 16:56 ID:???
そうそう。
疑うところなんてひとつもない。

だって、基準なだけで実測じゃないし……
690名無し三等兵:03/06/24 17:58 ID:???
ところで船の排水量って実測どうするんだろう?
ドックに入れて水の量を量るのだろうか?
691名無し三等兵:03/06/24 18:31 ID:???
エレウーカ!!エレウーカ!!
692名無し三等兵:03/06/24 19:38 ID:???
上田毅八郎の画集CDROMを買ってきた。
693名無し三等兵:03/06/24 20:02 ID:???
おい!691がティムポまるだしで走り回ってるぞ!風呂屋が火事にでもなったのか?
694名無し三等兵:03/06/24 20:12 ID:???
>>690
そんなの喫水以下の体積計算すれば出るじゃん。
695名無し三等兵:03/06/24 21:26 ID:???
>694
それじゃ実測じゃねーじゃん。
696名無し三等兵:03/06/24 22:44 ID:???
>>695
じゃ、ビーカの水の量を測るのは、目盛りを読むだけじゃダメなのか…
どうやって測るの!?
697名無し三等兵:03/06/24 22:55 ID:???
>>696
いやだから喫水以下の形状が設計通りにできてなかったら?
まあ、喫水下の形状を精密に測定すればいいと思うけどそれはそれで大変なような。

ところで死海で喫水測ったら排水量は減る?

698猫またぎ・・・:03/06/24 23:33 ID:???
>>697
>ところで死海で喫水測ったら排水量は減る?

減るけど転覆の危険があるような気も汁・・・
699名無し三等兵:03/06/24 23:58 ID:???
>>697
ドライドックで作ってる時点で巻き尺でも何でも好きな方法で実測出来ますよ。
大型船ならそれ元にして船の横に目盛りも書き込んであるでしょう
700名無し三等兵:03/06/25 06:45 ID:???
>>691
それを言うなら「エウレカ!」なのでは
701名無し三等兵:03/06/25 12:29 ID:4DpTnQNM
>アメリカは補給船が随伴するからいいんだ! って燃料ほぼ空で重量算出してたような

 だから、基準排水量ってのは燃料無し、弾薬満タンで測るんだよ。アメ
リカのは軽荷排水量で基準排水量じゃないの。アレは燃料弾薬の全てが0
の状態。

 補給艦の満載排水量と基準排水量の差が大きいのは当たり前。積荷のほ
とんどが燃料なんだから。
702名無し三等兵:03/06/25 12:39 ID:4DpTnQNM
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/ddg-993.htm

 ほれ、Light Displacement: 7289 tons+Dead Weight: 2494 tons=
Full Displacement: 9783 tonsだろ。
703名無し三等兵:03/06/25 16:30 ID:???
あと2ヶ月程度で概要発表だよな。俺は3年前のA新聞の朝刊に
例のイメージ図が出てるのを見て知ったが、遠い昔のようだ。
その間、軍板でもどれだけのスレが立ち、消えていったか…
雑誌では色々な想像図が出て、これほど注目された艦もないだろう。
これであの巨大艦橋タイプだったら、どうしたらいいんだ。
704名無し三等兵:03/06/25 16:56 ID:G7Yf8LKI
>>703
次スレを立てるだけのことさ
【巨大艦橋?】海自13500t型DDH 5【アホかと。バカかと。】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053520832
705名無し三等兵:03/06/25 21:09 ID:???
>>703
試しにこのスレの住人で掛けしてみない? 巨大艦橋型になるかどうか。

自分はもちろん全通甲板型に一票。
706予備海士長:03/06/25 21:27 ID:???
おおすみ改に1票
・艦橋はヘリが羽根を畳んで通れる幅だけ確保したサイズ
・兵装はVLSとCIWS(76mmは△)と短魚雷
・エレベータは前後に1基づつ
707名無し三等兵:03/06/25 21:38 ID:???
>>706
海士長としてはFCS−3が載るか載らないか、どっちに賭けます?
708予備海士長:03/06/25 22:01 ID:???
>>707
悩みましたよ、だから書けなかった
大穴でFCS-3と2の併用
前部に3型、後部煙突の後ろに2型1基、理由が運用実績不足
あすかが砲も、ミサイルも積めなかったのが痛かった(2型はむらくもで試せたし)
709名無し三等兵:03/06/25 23:21 ID:???
>>708
成る程・・・・初期型ならば確かにそう言う併用ってのはアリかもしれませんね。
それに噂だと「こんごう」みたいに艦橋貼り付けタイプになるそうなので、
同様にFCS−3アンテナの張り付いた艦橋の上にFCS‐2がちょこんと乗ってるのもアリかも。

それにしてもほぼ別物へ改修されるFCS-3が実艦試験できずに、載るとしたら
いきなり16DDHってのは怖いですよねえ・・・・。
710名無し三等兵:03/06/26 00:44 ID:???
似非ブルーリッジに一票(まだ言うか
711名無し三等兵:03/06/26 00:54 ID:???
改最上型に一票
712名無し三等兵:03/06/26 08:50 ID:TeQV3K5w

ttp://www.warbirds.jp/nachi/

この人のサイト更新ずっと止まったままだけど、この「ばんだい」型に0.5票。半分の理由はちょうどミサイル艇1号型が途中でポしゃって配備計画変更になったみたいに、13500t型も一隻で「つかえねー」って以後の建造計画変更になりそうな悪寒・・・。
で、とりあえず無難なこの艦を代替に・・・。
713名無し三等兵:03/06/26 09:21 ID:???
巨大艦橋だったら空気抵抗もレーダー反射もすごいだろうな。
体育で使う跳び箱型が望ましい。
714名無し三等兵:03/06/26 11:57 ID:???
巨大格納庫 在来DDHの拡大版に一票

モスクワ級くらいの甲板比率 武装部分そのまま格納庫なくらいの巨大格納庫
SH-60を10機常時運用、乗せるだけなら20機ほど(ちょっと過積載かも)
輸送ヘリはEH-101 Merlinとか・・・ 将来AEW型積む可能性もあるし、収容可能の格納庫であってほしい
煙突はちょっと勝負して、左右二本出しと予想
レーダーは最小限 武装はポイントディフェンスのみ 砲兵装はなし
COGAG10万馬力で29ノット出せるかなぁ 航続距離は6000nm
もうちょっと大きければ全通甲板がいいけど、サイズからいって保守的な設計を支持します
ただ、R国やC国の潜水艦の脅威って今のところ薄いから、同級艦ふくめて建造は遅れそうな・・・・

本当はもちっと大きくして武装を軽量化したキエフとかインヴィンシヴルもどきが使いであって良いと思うけど
船体サイズからいって無理だぁ
715名無し三等兵:03/06/28 15:05 ID:???
しかし、ここにきてミサイル防衛システム導入が決定し
中期防予算は全面的な見直しを迫られている。
特に正面装備はPAC3を目玉とし、それ以外は大きく削減される模様。
716名無し三等兵:03/06/28 16:24 ID:???
どう考えても予算は増やされるでしょう。
朝銀救済が国防より優先するとは思えないし
717名無し三等兵:03/06/28 16:32 ID:025RYRKJ
>>716
新型パトリオット導入に合わせて、戦車などの配備を減らすことがもう決まっています。
何せ、イージスの改修だけでも一千億も必要な装備ですから
718名無し三等兵:03/06/28 18:36 ID:???
英国国防相の言葉じゃないが、TMDと国防が心中しないといいんだが・・・・
719名無し三等兵:03/06/28 18:58 ID:???
コストで考えなければいけない

A) MDを導入してノドン・テポドンから日本を防御→本格的にやると数1000億円
B) イージスにトマホークを積んでミサイル基地攻撃→導入費用込みでも数10億円
C) 刺客を送って金正日暗殺→人件費で数億円
720名無し三等兵:03/06/28 19:00 ID:???
>>719
下二つのソース提示を要求。
721名無し三等兵:03/06/28 19:12 ID:???
>719

B案だが、湾岸戦争において米軍がスカッド狩りをする際、トマホークは
使用していない。移動式ランチャーへの攻撃にトマホークは無力だからだ。
更に海事自イージス艦にトマホーク管制能力を付与するにはSWG-3管制システム
を追加装備しなければならない。トマホーク本体も100発導入するとして、FMS
供給で・・・一本二億円。

そもそも、トマホーク運用にはまだまだ偵察衛星の数が足りないが・・・

722名無し三等兵:03/06/28 19:14 ID:???
本当はAとBの間に
A') 空中給油機をレンタルしてF-15&F-2でミサイル基地爆撃→数100億円
を入れ忘れた

Bのソースは無しです(笑
Cはゴルゴを雇u(PAM!PAM!)
723名無し三等兵:03/06/28 19:15 ID:???
専守防衛を考えるとAしかないだろ。
724名無し三等兵:03/06/28 19:16 ID:???
>722

厨房は去れ
725名無し三等兵:03/06/28 20:10 ID:???
数千億円の金のうち相当部分がアメちゃんの懐に入るんだ。
アメちゃんに美味しい目をさせてやるのが一番確実なやり方なんだよ。
726名無し三等兵
>719
> C) 刺客を送って金正日暗殺→人件費で数億円

その後の経済協力に数兆円?