ルール遵守！大人の外交スレ

ここは子供の名無しの来る所ではない！
大人の知的な外交スレである。
日本の各都道府県が独立国であったならばを仮定し外交ゲームを
繰り広げる。妄想スレ出身の大人の皆さん参加して下さい。

大人ならわかりづらいスレタイつけなさんな
都道府県スレ後継とか殆ど気づかん

>2すみません。いまさら戻せませんのでお許しを。
妄想スレの良心派の方々来てくれるかなあ？待ってまあす。

>>1の脳内が子供であります!!ﾋﾞｼｯ。

φ（．．)スレ立て能力０…と。

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　　　世界　　　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　糞スレ、 発見！　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |
................::i　　　　　　　　　 :|　　 .i::､: .,,...､_|....
　　　　.::|　　　　　　　　　 ::|　　.::; ﾞiﾞ.､,　､`､

第五（府中）郷土連隊宛
　再度対抗戦を行うならば、もう一度しっかりしたルールを作り、参加者を充分に集めてから行いましょう。
でなければ同じことの繰り返しになってしまいます。とりあえずゆっくり進行していきましょう。

age

削除依頼

ルールを遵守した外交など糞の役にもたたない。

あいかわらず名無しがさわがしいな。（藁

>>11
少数意見は多数の前には無力
騒がしいのは貴様らコテハンだろ
>>1削除依頼だせよ！！

ネタスレはsage進行じゃないのか？
お約束守れないのは大人じゃないね（藁

荒れだしたなあ
思い通りに行かないと
荒らしてリセットか
相変わらずだな（藁

11 名前：ないす＠京津ＪＶ取締役 ◆OqcVS07EvQ ：03/04/12 10:03 ID:CJm/0S3S
＞あいかわらず名無しがさわがしいな。（藁


荒らしさん、ねりつぶ、ミリ哲、ですか？
つーか板違いでしょ
前の連中もそれで移転したんだから
移転してね厭なら削除依頼だすよ




>>1削除依頼だしとくね。

>>1
このスレの趣旨が理解できません。
軍事と関係あるのですか？
妄想仮想シュミレーションにしか思えません
矢張り板違いなのですか？

土曜日だから。

このスレは純軍事ではありません。さりながら、
カルル・フォン・クラウゼヴィッツ著「戦争は政治的交渉の一部であり、従ってまたそれだけで独立に存在するのではない」（第8篇、第6章B）
との言葉によれば、このスレも又軍事の一部ではないかと思われます。
ここの住人は私も含めて軍人ではない（かな？）のですから政治・外交の話はＮＧであるとは思われませんが、いかがお考えでしょうか。

　皆さんがこちらのｽﾚに移られるのは寂しい限りですが、
Wasp級強襲揚陸艦LHD-8ロジャーヤングを駆って、こちらの戦場世界周辺も
遊弋させていただきます。
　主に情報収集を行うだけですので、近くに行きましたらよろしくお願いします。

　こちらの戦場世界がどのように進まれるか分かりませんが、必要であれば
裁定者としてCNNやNHKのようなことをする意志はあります。
（皆さんが望まれるほど正しい評定や戦果を判断できるか分かりませんが・・・）

またこんな駄スレたったのかYO！
一つあるだけでも迷惑なのに頼むから他の板でやってくれ
オタクuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!

えっ、こっちに移ったの？
清原閣下も来るのかなあ。ないすはもう来てる！畜生め遅かったかあ。
先を越されたあ。
東京軍参謀さま、ルール決めましょう。播磨はん、早く来てよね。
ルールは閣下のご専門やから。待ってるよ。

もしやるとしたらとりあえずルールの洗い直しと参加者を充分に集めてからですね。
誰でも参加できるように審判の間隔も開けないといけないし、しばらく待って下さいな。

>1 府中殿、新スレ立ち上げお疲れ様やでえ。
　　まあ余り過激な発言は控えた方がええでえ。スレが荒れるわな。
>22東京軍参謀閣下
何もワイに付き合って落ちなくてもええのに。が、またお会い出来て光栄な
こと。こちらは閣下のおっしゃるようにルールを完璧にして守ることが大事
と思うわ。閣下の案ならばワイは全て賛成するわ。向こうでは閣下の呼びかけに
対し無視が多かったから、これは改めねばならんと思うわ。ここは閣下中心に
進めようやないかあ。府中殿曰く良心派中心のスレやからな。
播磨閣下、早よ来いいや。関西出身者は皆来てるでえ。

清原閣下降臨
閣下に敬礼！
このスレでも宜しくお願い致します。あとは播磨閣下だけかあ。

板違い＆重複です！お願いですので止めて下さい。
削除依頼を出してきました。前の時も非常に迷惑しています。
しばらく様子を見てきましたが終わる気配がないのと重複ということでの処置です。

あらら、こっちに移ってきたとたん削除か？
皆さんどこに移動します？
それからルールは本家のものを使ったほうが良いと思います。

やあ皆の衆こんばんわ。今アホのツレどもと飲んでる際中や。
三ノ宮のとあるスナックで飲んでるんや。今ツレのモバイルで送信中や。
もう少ししたら帰って、自分の送信機で送るわ〜。ほなな〜。

神奈川さま
貴殿が東京殿とご相談のうえお立て直しされては如何でつか？
本家ルール賛成です。>25は前スレの嫌がらせでつか？
播磨はん
いらっしゃいませえ。早く来てよ。削除されるってさ。

今ツレのアホが言うとんやけど、このスレやめといた方がええのとちゃう。
所詮２ちゃんでは、このゲーム無理だったんやないかー、本家みたいにみにふろ行った方がええ言うとるでー。
まあとりあえずルール設定会議スレでええやん！

またこんな駄スレたったのかYO！
一つあるだけでも迷惑なのに頼むから他の板でやってくれ
オタクuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!

お引越しならば
雑談系２　なんでもあり　では如何でしょうか？今日は発言するぞお。

>31黄身もおたくでしょ。ここに来るんだからさ。ね。

あ、もう一言言っとくわ。ツレが言うには、もめた原因は、予算の不公平やて。
次からは予算は各県公平に分配したら、ええそうや。
今ツレと談合中やさかい、詳細はそうやなー、３時間後ぐらいに書き込むわ。
（酔いつぶれてなければ）
ほなな〜！

げっ違う奴に当たってしまった。>32文面の>31は>>30でした。

さすがは播磨閣下、ええこというやん。
でもどうやって予算決めるの？教えて下さいな。
名無しさん達減ってきたね。

　みんなこっちに来てるんじゃない。わしも入れてほしいよ。
　だけどなぁ、せっかく木馬やｺｱﾌｧｲﾀｰ、ｶﾞﾝﾍﾟﾘｰまで作ったのに向こうに
置いてくるのももったいないしなぁ。
　あややもミキティもないす殿のところに戻さにゃならないんだよなぁ。

　１から初めて予算を公平にって言っても、武器を自国生産できる国とできない国
では、結構違いが出ると思うがな。（なにせ価格が１／２だから）

皆さん此方へ移動ですか・・・・。
頑張ってくださいわたしも参加したいですが、
まだ向うのスレに作った要塞や戦艦がありますので、
まだ参加できません。
又何時かいっしょにやりましょうそれでは。

まだまだプレーヤーが少ない状態ですね。
どさくさまぎれで京都府と滋賀県と奈良県は統治させてもらうでえ！
一部や無いでえ！全部や！恋も国取りもはやいもんがちやでえ！

>>36
藤本はいらん！

松浦　　　う〜ん・め〜ちゃっホ〜リデエ
ないす　　松浦！よ〜帰ってきたなあ！
松浦　　　やっと関西に帰ってこれたわあ！ないすさんおひさっ！
ないす　　さいたまはアイドル好きやさけのお！変態プレイされなんだか？
松浦　　　おれにもマターリホリデエとかゆうて２ｃｈ用語連発で即尺、連射強要されてんでえ！
ないす　　よお逃げてこれたのお！さあこれからわしとホリデエをすごそかあ！

そんなわけで松浦返還です。

だれか過去スレのＵＲＬをＵＰしてくれへんかのお？

　ないす殿
　あややとゴマキ交換でっせ。独り占めしたらあきませんぜ。

　過去スレに落ちてまだHTML化されてないようですね。
　ログならすべて持ってますが。

皆様おいで頂き感謝します。有難うございます。
前スレでは私の不適切な発言で気分を害されたことと思います。ここに深く
お詫び申し上げます。しかし、東京軍参謀閣下、清原閣下の御英断には頭が下がります。
しかもこのような大勢の皆様がいらっしゃるとは感激です。ここでは知的な外交スレ
を行いたいと存じます。参謀閣下や播磨閣下、さいたま様の仰せのとおり、まずは
ルール作りをお願い申し上げます。

おっないすやんか！おまえも来たんかあ。なんやあ皆おるんかあ。東京はんの
呼び掛けは凄いのお。さいたまはん、ガンダムネタ期待してるでえ。それと
ないすとのアイドル戦争も期待出来そうやな。
ないす御前がそんなに統治出来まっか？京都市と大津市でええんちゃうの？
無理したらアカン。ワイは何処逝くかなあ。

ないす殿現在閲覧できる物をアップします。

各県対抗戦を妄想するスレ　ＰＡＲＴ４

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1048518353/l50

各県対抗戦を妄想するスレPART5

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1049478719/l50

　前回は中部の勝ちということでいいでしょう。関西は消滅、中部が進駐すれば実質約半分を
制覇することになり、他の勢力では対抗できなくなるのは確実ですので。

　もう一度やるとすれば、こんどこそちゃんとした戦争のルールを決めなければいけません。
前回は東京とさいたまの演習、さらにはＫＲＳＣ合同演習でどうにか形を作ろうとしましたが、
まだ大規模戦闘の解決には至りませんでした。

　私も何かアイデアを考えてみますので、皆様も良い知恵がありましたらお教え下さい。

東京殿
戦闘に成った時の民兵扱いや国民全兵士とするのは流石に禁止にしましょう。
それと県内生産品の価格の問題です生産品が無く収入があまり多くない県は
最初から不利になります、何か特例を設けたほうがいいと想います。
それと戦争に期限をつけてはどうでしょう？
国力ので多少の変動はありますが、侵略する側は作戦計画にどの程度
部隊を維持できるかも念頭において計画を練ると結うのはどうでしょう？
その他にも国同士で航空機、戦車、艦船の上限数を決めたりする〜〜条約
何スレか有効等を入れてみると面白くなるかもしれませんよ。

東京軍参謀殿
閣下のお申し出に賛意を表します。戦争ルールは閣下のお考えであった作戦提示
12時以降の判定が本筋と考えます。しかしながら、連続カキコによるスピード戦
をお好みの方々もいらっしゃるようです。此処をどう妥協するかですね。作戦
提示により、裁定官がまずは勝敗を判定。作戦遂行は判定結果に則りカキコするでは？
つまり勝敗は双方とも受け入れるが、判定敗者側の最後のアガキを認めるということです。
埼玉スレでの戦いを思い起こし、三河殿の戦いを静観した結果思った次第です。
埼玉は、最初から埼玉勝利でしたが、敗者側の我々もそれなりに楽しめましたから。
東京殿も神奈川殿も京都殿とともにダンケルク撤退作戦やりましたで。
また同盟関係は如何致しましひょ。ブロック化すると動きが散漫になるわな。
同盟国（戦争時とも戦う）と友好国（戦争参加は自国判断）の数量制限も必要では
ないでしょうか。または、東京殿のダブル（恐れ入りました）ではないが、遠く離れた
空白国の統治を認めるのも一興かもしれません。それにより参加国の増加と敵対国家
が近隣に誕生します。特に東北は人気がないのが残念です。私は嫁の実家がある秋田
を嫁の助言で統治してみたい。大人のスレならば可能と思います。
最後に移動した方々がこれほどとは思いもよりませんでした。

中部殿も全員こちらにお移り願えませんか？前スレは東京殿のおっしゃる通り
貴国の勝利で終わったことにすれば宜しいでしょう。また、一緒にしましょう。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 | 朝鮮人租界の設定を要求するニダ
　|. Д´ ｀д´ >< ｀д´ > |
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|< ｀д´ > /| ∧＿∧ .< ｀д´ > 　金ﾖｺｾ
　|⌒　∧＿∧< ｀д´>　∧＿∧
　|）　 < ｀д´ >　∧＿∧< ｀д´ >
　|　/⌒　　　ヽ < ；｀д´ >　　　 ヽ 差別ﾆﾀﾞ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　ｵﾏｲﾗｳｻﾞｲﾝﾀﾞﾖ
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>49
総論賛成だが次の件はいかがな物か？
>判定敗者側の最後のアガキを認めるということです
つまり、例のさいたまスレで神奈川（当時は”西相模”）がやったような
完全な敵軍制圧下にある状態でいきなり50万人もの民衆が蜂起し
かつ破壊されたはずの工場が瞬時に復旧し製品を送り出すような
不条理を認めろと？
まぁあのスレの「さいたま軍参謀総長」
（恐らく今居る「中央司令部」とは別人）の人海戦術や
東武−西武両財閥（？）の暗躍
いつのまにか関西を制圧蹂躙するさいたま軍兵士達も凄まじいものがあったが

おこんばんわ。無事帰宅したヨ〜ン。風俗行かずにツレとルールについて考えたぞい。
�@前回揉めたんは、要は予算と初期戦力の偏在性にある。
　そこで、予算は各県公平に支給される。１スレ毎に１年分支給。
　各県とも購入品と使用金額を明示する。
�A小火器・弾薬・砲弾･魚雷･燃料などの消耗品は、自動支給されるものとして、予算に組み込まなくて良い。
　但し、ミサイルや特殊爆弾は不可。
�B初期戦力設定の高い県（北海道、青森、茨城、神奈川、石川、岐阜、愛知、京都、広島、福岡、長崎、宮崎、沖縄など）
　や、武器生産国は初年度予算のみ３割〜５割引きのハンデをつける。
�C戦艦や潜水艦など、金のかかる兵器の製造･購入は、ローンは不可だが、
　３年払いなどの、多年度予算適用できるものとする。
　但し完成・引渡しは、最後の予算が執行されてからとする。
�D基本的には本家簡略版ルールに基づくものとする。
　武器庫に掲載されていない兵器は不可。
　輸入品は武器庫価格通り、自国の県内生産品は半額で製造できる。
　他国の県内生産品は、価格表通りの値段で、生産国の許可がなくても、購入できる。
　（あくまでも供給元は、民間企業という設定で考え、政府は介入しないものとする）
�E基本的に海に面している県は、艦船を建造できる。但し武器庫に掲載されている艦船のみ。
　ルールブックで県内生産できる県は、特典として半額で建造できるものとする。

以上が予算について、ツレと相談して考えたルール案や。他にも色々考えたんで、別に書き込みますわ。
皆さんのご意見を承りたい。

ほんで次は国家建国ルールでんがな。
�@国を立ち上げる際には、必ずその県の地方色を出した国名とトリップをつけること。
　どこの県かわからない国名は不可。
　参謀や家来などの各国付属の個人名参加者は、名前＋＠＋国名＋トリップで現れること。
�A同じ県でも、旧国（播磨の国、相模の国など）・旧藩（薩摩藩、土佐藩など）の枠内で、
　仲の悪い県もあるので、それぞれ独立も可能とする。
　予算はそれぞれ別個に他県と同額を支給される。
�B各参加者は最初の立ち上げの時は、一人１県のみとする。（ないすはんみたいに、いくつもはあかんで）
　別名のダブルはＯＫ。但し皆に分かってしまったら空白国扱いとされる。
�C独立には、３ヶ国の承認を得れば良い。なるべく参加国は承認してやること。
　承認を得ないものは、独立武装勢力とみなす。予算は支給されない。
�D空白国で途中からの参加者はすぐ予算をもらえるが、既存の国家から独立した参加者はペナルティとして、
　次のスレから予算を支給される。
�E１スレ分（１０００レス）発言なき国は、消滅したものとして、空白国とみなす。

　

>52名無し様
何処かの別スレ帰りと思いますが・・・。
次回はちゃんと名前にトリップ付きでお願い致します。
私は、その埼玉スレが判らないのですが、清原閣下のお話も一理あります。また貴殿
のお話しもその通りと思います。これは制限を煮詰めるところですね。
他方、>53播磨様の御意見なるほどと思います。基本的に本家ルール踏襲は皆様異論は
ないと思います。特に他国生産品購入可は良い御意見と思います。そうしないと生産
県がスレが重なれば重なるほど有利になると思います。また、武器庫以外の兵器禁止
は良い御発案でしょう。東京軍参謀・清原両閣下オチの原因でもありますし・・・。
両閣下には申し訳ないですが事実として記載いたします。今回は改造は不可ですね。
あくまで武器庫の装備のみとしたら如何でしょう。大艦殿にはすまないですが、戦艦
は武器庫にある中からお選び下さい。また、要塞等の大型施設の経費はどう致しましょう？
こうして考えると色々決めることが多いですね。このスレはルールだけで終わって
しまいそうです。ではまた明日。皆様の大人の対応に感謝いたします。

播磨閣下
寝ようと思ったのに。これで良いですか？

もうひとつ外交ルール案でっせ。（自分への反省も込めてます。）
�@同盟は平時は２ヶ国まで、戦時体制下では無制限。友好国宣言はＯＫ。
　近隣各国との不可侵条約はＯＫ。
�A大規模な国家連合は、流れを沈滞化させたので、不可！
�B経済協力の形での自国予算からの援助・借款は可能。兵器提供もＯＫ。
�C空白国への進駐は可。但し進駐宣言をして、２４時間以内に他国から異議が出ない場合とする。
　進駐した空白国の分の予算は支給されない。あくまでも自国の予算内で防衛すること。
　但し、空白国の初期戦力・動員兵力は使用できるものとする。
　これは大規模国家の建設と侵略を防ぐため措置である。大国化はダレるので不可。
�D外交発言は、参加者のみとする。名無しの発言は無視すること。
　名無しによる世論形成は不可。荒らしに対しては、参加者が一丸となって対処すること。
　（前スレでは名無しを騙った世論形成合戦が行われて、スレが荒れてしまい、現在の状況になった反省から。）
�E参加者の意見に対しては、誠実に対処すること。
　自分勝手な行動やルールの解釈は不可！　自己満足の祭りも他の参加者が不快なら、禁止。
　名無しの創作の祭りも不可。但し参加者の大勢がおもしろいと判断したら、乗っても良い。
�F新ゲームはあくまでもマターリと、合従連衡を繰り返しながら、小国分立状態が望ましい。
　列強によるブロック化や、最終戦争論は不可。
　このゲームの主旨は、あくまでも軍事力を背景とした外交ゲームであるとする。
　内輪ネタ、アイドルネタ、オタクネタも、あまり過激にならなければＯＫ。
　それぞれが自分の得意の分野を発揮して、スレを盛り上げてもらいたい。
�G参加者の大部分がおもしろいと判断した提案については、ルール改正しても良い。
　本家のルールを守る事は必要だが、ここ独自のローカルルールも育てていきたい。
　
以上で終わりでんねん。ご意見お待ちしてます。

播磨殿
戦闘艦の権良いですよ、ただ航空機や、戦車類についてはある程度は認めていったほうがいいと想います。

次からわたしも名前変えますね。

　播磨殿の考えられたルールでよろしいと思いますが、武器表に載っていなくても
価格が分かる資料を提示すれば購入可としましょう。ネタに使うものもあるかも知れません。
　それに現実的な改造も良いことにしましょう。
　以前うちがやったみたいに揚陸艦の上部デッキを延長してヘリの搭載台数を
増やすとか、ハインドの回転翼を折り畳み式にするとかどうよ。

新スレになったんですね
では私もそのうち…

　三河殿、お帰りなさい。
　貴国の狡猾な外交戦略を期待しています。

　ところで判定官をどうするかっていう問題は解決されていないようだが、
こういう状況では、わしも参加国やりたいし・・・

　今までどおり、参加国及び名無しの総意でいいんじゃないかな。
　誰か判定官をやってくれれば一番いいけど。

こちらに移りました。皆様また宜しくお願いします。

大艦改め斎藤となりましたこれからもよろしくお願いします。

三河殿
愛知代表の権なんですが・・・・＃syatihokoと打って見て下さい。

おはやう、皆の衆。
えーと私めの提案したのは、あくまでもルール案です。何でも言ってください。
これをたたき台に、皆さんであーだこーだ言って、最終的には東京殿あたりにまとめてもらいたいと思います。

>>さいたま殿。
昨日三ノ宮の本屋で、「戦争の値段」とかいう本を購入してきました。
米軍の兵器の価格の本ですが、なかなかおもしろそうです。今から読みます。
それと改造はＯＫで良いと思いますが、前のスレが破綻した原因を思い出してください。
あまりオタッキーな論争に発展しないようにしてもらいたいと思います。
改造費も定価の何％とか決めておいた方が、良いと思います。
判定官に名無しを加える事には、絶対反対です。また前スレの二の舞です。
関西陣は大変いやな思いをしました。自分の意見には必ず責任を持ってもらいたいと思います。
参加国でなくても、意見を述べてもいいですが、ちゃんと名乗ってください。（トリップもつけて）
そうでなければ、大人の外交スレにした意味がありません。ご理解ください。

おはようございます
みなさん移られたんですね
極度な友好国を作ると独自性もなくなるし硬直してしまいました。反省です
また判定官は必要かと思います。また繰り返しになってしまいそうなので

ちなみに74式戦車や６１式無反動砲生産は如何します？
価格手持ちの資料に有りましたので挙げます。
一様
７４式戦車約三億
61式無反動砲約五千六百万程度と成っております。

播磨殿
もしありましたら、YF−23の価格お願いします。

前スレ時の手持ち兵器などはリセットで始めるのでしょうか？

大人の対応を今回は反省を込めて私も致しますので宜しくお願い申し上げます。
ここでは冒頭にありますように、名無し発言は無視が原則。あくまでも参加者名
＋トリップ付での発言が全てです。これは以後の新規参入者にも適応願したいと
思います。前スレのように本編参加者より名無し発言が多くなるのは是が非でも
避けたいと思います。
>64播磨解放戦線さま
ルール案有難うございます。私は賛同致しますが、うちの参謀閣下がどう思うか
は判りません。それと貴国の友好国も。前スレ脱退の先鞭を付けた、つまり最も
前スレに嫌気をさしたお二人の賛同が絶対に必要と思います。それと清原閣下と
播磨閣下が提唱された国家ダブル参加ですが、皆様の御意見を拝聴したいと存じます。
まずは可否を。私は播磨閣下のルール案>>54の�Bで良いと思います。それを暴く
諜報機関へと幅が広がる気が致します。複数の参加国指摘により正直に空白国にする
のが大人の対応だと思います。それとも初めから宣言して行う。トリップは同じモノ
を付けて参加することも良いかもしれません。紛争は起き易くなりますから。
>67東太平洋連邦軍さま
本編は全てリセットです。
スタートは一国からですので貴方様も出身国にお名前を戻して下さい。また、清原閣下
は大阪ですね。はっきりと旗幟を鮮明にして下さい。斎藤様（旧大艦巨砲主義様）の
ように岐阜の道三殿とかに！いまは何処でプレイするか階級だけで不明です。参謀閣下
の陪臣ですが諫言申し上げます。大阪ならば＠大阪とお付けください。お願いします。

播磨閣下
>>57�@の同盟2国案は
兵庫＝大阪（清原閣下）
兵庫＝京都（ないす様）または
兵庫＝大阪（清原閣下）＝京都（ないす様）
の流れを狙っていらっしゃいますね？違いますか？
�Cの獲得国の予算使用禁止はご賢察と思いますが、それでは初期設定の大国が
ずっと有利になります。小国は可としても良いと思います。特にルールブック
における列強県以下の国はいつまでたっても小国のままになり、戦争しても
意味がありません。かえって経費負担が大きくなるだけです。
例えば三河様が静岡に進駐してもあまり美味しいとは思えませんが・・・。
また前スレでの分割はどうしますか？あまりやり過ぎると大国化します。
進駐先の制限も必要と思います。二国まで可とか？分割統治も半分加算では
なく一国加算扱いが妥当と思います。これでブロック化に歯止めが掛かります。
皆様の御意見をお願いします。さて床屋に逝って来ようっと。

府中さん、今回のスレでは参加者じゃなく審判（判定役）やったらどう？
正直プレイヤーよりもいいんじゃない？カドも立たないし
その能力はあると思う

参加者の皆様へ
予算についてですが、上限を付けては如何ですか？
それと獲得国の予算についてですが、
本国予算＋（獲得国予算×ｎ）や、　　　　　
本国予算＋（一定金額×獲得国数）
などを予算の上限と組み合わせれば、領土拡張のメリットや、国同士のバランスも保てると
思います。（ｎは0,5などの少数が入ります又国が大きくなるごとに減らしていけばいいと思います）
このスレの繁栄を温かく見守らせていただきます。

新スレ移行ということで、旧東太平洋連邦は水戸共和国＠茨城となりました。
国家体制は以前と変わらずに、自由主義共和制、専守防衛、反共主義です。

これって？？？

　判定官は参加者ほぼ全員の総意で　OK　です。
　ただし、流れも必要ですから名無しの意見も聞く耳は持ちましょう。
良い悪いは、そのときの判断です。

>>71　某国青年同盟殿の予算計算には賛成します
　　　　本国予算＋（獲得国予算×ｎ）
　　　　でよろしいのではないですか　n　は 0.3-0.5　でしょうか。

　そろそろ参加者を受け付ける必要があるでしょう。
　わしは、今までどおり「さいたま国」やらしてもらうことを希望します。
ダブルでもう１国やってもいいけど、東京殿のように、うまくはできないでしょうから
とりあえず止めときます。

さいたま軍殿
名前もスレも変わりましたがまた宜しくお願いします。
私も名無し完全禁止にはしたくないんで、ある程度は是々非々で行けばいいと思います。

>>さいたま軍殿
確かに名無しの存在がスレを活性化させたのも事実ですしね。
そこで提案なのですが名無しがストーリーに介入したい時は名前とトリップ
をつけていただいてパートタイムプレイヤーとして参加していただくのはどうでしょう
これにより民衆暴動や一部の部隊の暴走などが表現できると思います。

それから皆さん、我々も一から出直しということで国名変更します
「相模連邦共和国」は「大神奈川国」になります

三河殿
そのとうり私が愛知代表でした、一部の参加者にはばれていると想いましたが、
と結うわけで愛知は実質上あなたの物ですよ、あの時は申し訳ないことをしました。

さいたま殿、某国青年同盟殿
取り合えず大体は良いですが、小国の場合はN=1にした方がいいと想います（収入が１００億以下）

是より中部連合ではなく岐阜自由連邦となりました、よろしくお願いします。

なんでやたらと府中が仕切ってるの？コイツがしゃしゃり出て来ると荒れるのは何故！？

サンダーバード〜。やあ懐かしいのう。みんな見たかい。
色々ご意見でましたな。うちも某国青年同盟殿の意見はいいんじゃないかと思います。
確かにいくら予算を平等にしても、初期戦力の低い県は不利ですよね。
初期戦力の低い県には、逆に初年度の予算を倍にしてやるなどの措置がいいかもしれません。
でも大国化には反対です。またブロック化で硬直化の原因になります。
名無しの意見聴取は反対です。もし意見を述べるなら、神奈川殿の提案みたいにパートタイムプレーヤーか、
かつての日蓮みたいなコテハンにしてもらいたいと思います。
繰り返しますが、関西陣は前スレで相当悪口を言われました。ここに移転したのもそれが原因のひとつです。
名無しも認めて欲しい方は、前スレでゲームを続行してください。
匿名で、自分の意見に責任を持てない方は、ここに来てほしくありません。

播磨殿
私も荒らしや罵倒の名無しは認めたくはありません。特にスレ末期のような状況は御免です。
しかし、さいたま殿も言われてる、名無しによる活性化とは旧スレでの房総紛争や和歌山国境での戦闘、中部殿の戦艦テロなど
名無しの（臨時参加者も含む）発言でかなり盛り上がったのでは？
そのようなスレを活性化させる発言に対しては完全排除しなくても良いと考えます。
ですから盛り上げる為のパートタイム参加については「必ず名前＋トリップ」をつける、これ以外はデマという
方向でいいのではないでしょうか？

>>水戸殿。
貴官のご意見でいいと思います。あくまで匿名で人を傷つける発言に対して、
ここへ移転してきた我々は憤りを覚えるからです。

>>府中殿。
兵庫＝大阪＝京都の三国同盟は考えていませんでした。それじゃ前と一緒やん。
本当は１ヶ国にしようと思ったんですが、１つじゃさびしいので２つにしたまでです。
深いとこまで考えていません。まあ清原閣下が大阪でまた立たれるのなら、当然同盟しますけど。

>>斎藤殿。
YF−23の価格はありませんでした。
その代わり、Ｂ−２Ａスピリットが、１３億ドル（１５６０億円）。
Ｆ−１１７Ａナイトホークが４５００万ドル（５４億円）だそうです。
うちも斎藤殿に倣って、名前変えようかな〜。

それとざっと計算したんですが、予算の平均額は、軍備調達費で１４８．６億円。
県内調達費で４４．５億円。合計１９３．１億円となりました。
１ヶ国当たり、両方たして軍事費２００億円公平支給で、いかがでしょう。
（もちろん小国への配慮を考えなければいけません。）

府中殿、これでえっかあ。
播磨閣下の提案やし喜んで従います。引き続き大阪張らせてもらいます
ので宜しくお願い申し上げます。

神奈川はんの>76の御意見に賛成します。だがゲーム参加者が別名で発言する
のは自重して欲しい。それなら前と同じ。東京殿と私が降りて移った意味が
ありません。意見がおありならば、正々堂々と参加者名のままで述べて欲しい。
このスレは、播磨閣下の案>>57の通り、基本的に名無し>78煽りは無視します。
但し、>70提案さんのような建設的意見は聞く耳を持っています。
スレ立て府中殿と東京軍参謀閣下の御意見を尊重するのが筋です。主旨は名無し
禁止あるいは無視です。皆様は主旨を承知で移って来たと理解しています。

　播磨殿
　不特定多数が参加するこのようなスレッドでは名無しの排除はできません。
　人の口に戸を立てられないのと同じことです。名無しがなんと言おうと自分のやっていることは
その国の主張として正しいのですから、無視することです。
　我が国も（現実世界でも）さんざん馬鹿にされてますが、ちっとも気にしてませんよ。

　さて余談ですがTB1、TB2はむりでもジェットモグラは開発可能かも知れません。倒産した
今井科学から金型を譲り受け、本田の和光研究所に開発を依頼しましょう。
　とんでも機械を開発している和光のことですから、いつの日かジェットモグラを実戦配備する
日が来るでしょう。

間が悪い発言で申し訳ない。
さいたま殿の御意見しごくご尤もと思いました。それで良いと思います。
参加者の名無し発言は絶対に慎んで頂きたいと思います。それが不特定
多数の名無しを連れて来る呼び水になります。

播磨殿
そうでしたか・・・・取り合えず前スレで導入する時は
付近の図書館や書店を梯子して来ました、
その結果代替８０から１００億程度と結うのが結論でした。
しかし岐阜って本当に陸自戦力居ませんね（ｗ

清原殿
好意的な名無し殿はＯＫかと想います。

はりまはんこれでええやろ！わしの持ち回りは京都府やでえ！
個人的には、大国町と島之内も欲しかってんけどなあ（分かる人にはわかる。ガラのいい地区です。）

さいたまはん藤本おるやんか！まえにあんたはんゴマキはいらんって発言してまっせえ！

わても名前変えたでえ！兵庫県は兵庫合衆国じゃ。
如水は郷土の英雄黒田如水から頂いた名前や。

>>清原閣下。
お久しぶりです。閣下のクローンも復帰されましたし、お元気そうでなによりです。
紀香はんのドラマ拝見させて頂きました。ええ話や！　紀香はんはやっぱ関西弁が合うてまんなー。
またお隣同士仲ようやっていきまひょ。

>>ないすはん。
あんまり欲張ったら、あかんでー。それでなくても京都は海上戦力が大きいのやから。
また遊ぼうなー。よろしゅう頼むわ。

また関西はアホ呼ばわりされるのかな〜。

>>さいたま殿。
ぜひともＴＢ２を開発してもらいたい。あのモスグリーンがええやん。

　ないす殿
　そうは言いましても、帰しますとも言わなうちからうちから勝手につれてったら誘拐ですよ。
　ないす殿はあややがお気に入りらしいんで、帰しますからゴマキを代わりに派遣して
くださいよ。うちの人事で使いますから。

　秘密通信
　ないす殿、ネタの種まきも必要だと思いますんで。

関西被害者面すんなって
叩かれた理由はわかるだろ？
何で叩かれたのかちゃんと考えろよ

>89さあ？何故でしょうね。
ここは東京主催の大人のスレです。消防はご遠慮ください。
関西の皆様、不心得者が現れ申し訳ありません。気にせず無視して下さい。

さいたま様
かしこまりました。後藤をさいたま国へハケーンさせて頂きます。
わしはゴマキのあのちょっと目が離れたところが好きやったんやが・・・
くれぐれも蕨や西川口で働かせないで下さい。もちろん赤羽や小岩（東京）も禁止です。

おーい、ないすはん。頼むから、sage進行にしてくれまへんか。

国と国が同盟を結ぶ場合、自分の息子・娘を政略結婚につかうのでは。
ブッシュの息子と小泉の姉が結婚するとか

参謀閣下が不在ですので決定は先ですが、播磨守殿のローカルルールへの御意見
は他にございませんか？>>22の閣下のご発言の通りしっかりしたルールと新規
も含めて参入者が増えてからスタートしたいと存じます。ルールは参謀閣下が
最後にはおまとめになると思います。それまでは自由闊達なご意見をお願い申し
上げます。

現状の参加表明国（参謀閣下代理にて記述）
茨　城：水戸共和国軍＠茨城さま
東　京：東京軍参謀閣下、第五（府中）郷土連隊(東京配下）
埼　玉：さいたま中央軍司令部さま
神奈川：大神奈川統合艦隊さま
愛　知：三河さま
岐　阜：斎藤さま
京　都：ないす＠ナイト帝王in京都制覇
大　阪：清原上級大将＠大阪さま
兵　庫：播磨守如水＠兵庫合衆国
徳　島：徳島観戦武官さま

東海諸国連合さまは現状不明です。正式にお決め下さるようお願い申し上げます。
予めダブル参加の表明はございませんか？

さて判定官ですが、私は参謀閣下が適任と思います。おそらくは今回も他国への侵略は
当面わが国は行わないと思います。ただ我国が絡んだ事例では播磨守さまにお願いしたい
と存じます。作戦立案能力の高いお方がおなりになるのが適正と思います。皆様いかが
でしょうか？清原さまとも考えましたが前スレのあの侵攻作戦では・・・。
閣下失礼致しました。また地雷踏んだかなあ。

すいません訂正いれます。
京　都：京　都：ないす＠ナイト帝王in京都府制覇
兵　庫：播磨守如水＠兵庫合衆国さま

京都と制覇の間の府を忘れました。
播磨守さまの敬称つけ忘れました。
ここに慎んでお詫びして訂正させて頂きます。御免なさい、慣れないもので。
参謀閣下は偉いと思いましたマル

現状の参加表明国（参謀閣下代理にて記述）
茨　城：水戸共和国軍＠茨城さま
東　京：東京軍参謀閣下、第五（府中）郷土連隊(東京配下）
埼　玉：さいたま中央軍司令部さま
神奈川：大神奈川国統合艦隊さま
愛　知：三河さま
岐　阜：斎藤さま
京　都：ないす＠ナイト帝王in京都府制覇
大　阪：清原上級大将＠大阪さま
兵　庫：播磨守如水＠兵庫合衆国さま
徳　島：徳島観戦武官さま
不　明：東海諸国連合さま

何度もすいません。大神奈川国統合艦隊さま に国を入れ忘れました。
ひらにご容赦ください m__m もうないよね。

>93建設的な御意見有難うございます。ご参加頂けませんか？
一杯空いてます。

　あれっ、ないす殿、素直に折れちゃったんですね。
　ゴマキもあややも返してくれなかったら、拉致国家扱いして小競り合いを
お願いしようと思ったんですけど・・・。

　まあええですわ。違うネタでゴマキを使わしてもらいますわ。

　ところで、レスしてると関西弁系になっていくのは、なんでだろ？。

府中殿
長崎殿がぬけてます。

再度提案。府中さん、やっぱり今回のスレでは参加者じゃなく審判（判定役）やったらどう？
正直、東京の一部のプレイヤーよりもいいんじゃない？
あなたの能力だったら一国を仕切るか審判役をやるべき。

各参加者宛
　いろいろご意見有り難く思います。やはり予算がネックのように思われます。
　まず改善しなければいけないのは東京の予算の突出です。特に東京の予算は地価に影響される部分が大きく、
また大企業の本社を多く抱えるため、法人事業税、住民税法人分が多いためと思われます。

これではゲームにはならないため、まず東京は予算３分の１に切り捨てます。

次に、本家で弱小県（予算も戦力もない）とされる県についてボーナス（臨時にするか、または予算をｎ倍するか）
が必要と思われます。

戦果判定、改造の可否については依然として裁定者が必要でしょう。また、戦闘の速度も“祭り”レベルで行うには
プレーヤーがその時にいなければならないため、宣戦布告し、開戦時間を決めないと難しいと思われます。
遅くなりましたが現在このように考えております。

　裁定者が必要なことは分かっていますが、参加人数が少ない現状では裁定者を
お願いするのも難しい状況でしょう。
　参加者のノリとその場の流れで勝敗を判断するしかなさそうです。

　参加人数が少ないようなので、一人２カ国ぐらいづつやる必要があるかも知れません。

　備考
　間違ってたら申し訳ないのですが、府中殿と流れの参謀殿は東京殿のトリプルでは
ないですか。

>>府中殿。
それがしを判定役に御推挙いただき、まことにありがたいことでありますが、
なにせ関西系は世間から嫌われているので、御辞退申し上げます。
また夜と早朝しか登場できないし、ＧＷには屋久島での軍事訓練（登山）を予定しているため、
その期間はｉ−ｍｏｄｅ参加となるのも、その理由です。
東京殿がらみの場合、３カ国以上の賛成または反対で結論にしたら、いかがです。

>>東京殿。
それがしのルール案について、いかがお考えでしょうか？
予算の公平化と非大国化、発言の自己責任が主眼となっているのですが、どうでしょう。
ご意見を承りたく存じます。

>>さいたま殿。
参加人数は確かに少ないですね。前レスに募集広告出しましょうか。
少ない状態で開戦の場合、１人２ヶ国のダブルでなく、自国の植民地もしくは自治領という形で、
自国から離れた県を治めるというのはどうでしょう。
植民地戦争や独立戦争が始まって、おもしろくなるかもしれません。
それと、『木馬』の２番艦をタラワ級強襲艦で建造したらいかがでしょう。
２３６億円だそうですよ。多年度予算ができれば、作れまっせ。

　播磨殿
　お調べいただきありがとうございます。
　あまり強力な艦は問題あるとは思いますが、タラワ級やワプス級は憧れですね。
関連諸国に認めていただけるなら、予算積み立ててみますよ。

さいたま軍殿
矢張り大型艦（戦艦、空母、揚陸艦）は華がありますよね。
私は取得は問題無いと考えます。問題はその艦をどうやって使うか？ということだと思います。
前スレでの中部殿のように貴重な戦艦をスレの流れ上、廃艦にするというような決断も必要かと。

さいたま殿。
調子こいて、「戦争のお値段」に載ってた価格を書きますわ。
ワプス級は３４２億円。（ハリヤ−２０機、SH‐60対潜ヘリ６機搭載可）
ＬＣＡＣは３５億円。
キティホーク級空母は、なんと３１８億２４００万円！　無理すれば買える！
ハリアーは２８億４４００万円。　トマホークは７２００万円じゃ。
わしも無理して揃えたい！

播磨殿
取り合えず、参加者が望めそうなネタスレにこのスレ宣伝しますか？

あとキティはやめた方が良いですよ建造は出来ても一日一億かかります。
　　建築費 3000億 単位不明。
　　維持費 一兆円 1億*365日=365億*30年=一兆円
　　航空機 1600億円 20億円*80=1600億円
　　弾、食料、原子炉のお世話その他もろもろ 3000億円 超どんぶり勘定
　　合計 1兆8000億円くらい どんぶり勘定
　
　【How】兵器の値段【much】
　　
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5636/

　水戸殿、たしかにそのとおりですね。
　全スレのアンカレッジ級でも使うところはありませんでした。
軍事演習で使えるかとも思っていたんですが・・・

　播磨殿、戦艦、空母もいいですがやはり、わしは揚陸艦が好きなんですわ。
上陸作戦、一度は実施したいですね。
　本大戦が始まったら、どこかに強襲揚陸してやろうかと密かに考えているんです。

さいたま殿
自分の脳内では、前スレあの後のストーリー作って前スレにアプさせようと
想うんですがどうでしょう？
取り合えずさいたま殿の強襲揚陸艦はトロイホースかアルビオンで（ｗ

>>斎藤殿。
しゃあない、わしもワスプ級揚陸艦でガマンすっか。
しかし米軍の軍艦ってこんなに高いの、なんでだろう？（自衛隊の方が高いかも・・・）
開戦から当面は明石のたこフェリーを揚陸艦に改造して運用せねばなるまい。なさけないのう。
わしも『轟天』は惜しかったんじゃあ！

>>98斎藤さま
長崎さまと思われる方は>>71にて「温かく見守らせて頂く」とお書きになって
いたので、いまは敢えて除外させて頂いております。

>>99提案２様ご推薦有難う御座います。一国を仕切る力とは有難きお言葉です。
でも私は前スレで暴走しましたから。今は反省仕切りで大人しくしています。
ですが皆様の賛成が多数であればやってみたい気持ちもあります。その場合は、
参加者落ちですね。ここでは司会者、進行役である参謀閣下の助手で結構です。

>101さいたま様　参謀閣下〓私ではありません。
ハズレです。流れの参謀殿と参謀閣下は判りませんけどね。これは本当の話です。
参謀閣下が＝多摩、斎藤さまが＝愛知と発言された以上、嘘偽りはございません。
私は違いますし参謀閣下ほど知識もございません。

>>109斉藤様
いいとおもいますよ私も是非見てみたいです。

うちは順当にＭｉｇ２３でも買おうかなあ・・

いまのルールの論点は、
�@予算配分について
　　特に我国の突出した予算額と弱小国の予算水増し(>>71某国青年同盟様 >>100参謀閣下)。
　　予算の受け取りは時期は何時か？１スレ＝年度それとも○○レス＝年度か？（私の疑問）
�A戦闘について
　　>>100(参謀閣下)作戦開示と祭り対応（開戦時間設定）。
�B判定官の人選(>>102播磨守様)
　　誰が主体となって行うか？現状は東京軍参謀閣下、東京がらみは中立三カ国の判定。
�B装備購入について（各位提案）
　　何処まで許されるか？本家スレにない装備品購入可否、後年度負担の設定可否。
　　さらに後年度負担装備品の配備時期。
�C改造について（各位提案）
　　何処まで許されるか？またその費用設定は？
�D参加者募集及びダブル承認について
　　斎藤様よりご提案の参加者公募(>>107)。
　　参加者数が少ないゆえのダブル参加の可否(>>101さいたま様 >>103播磨守様)。
　　その場合は自国よりも遠方国を植民地or自治領とする(>>103播磨守様)。
�E前スレのストーリー展開を持ち込めるか(>109斎藤様）？

このくらいですかね？
　　　　　　　　　　　

御免なさい�Eは違いました！削除です。

>>95
ゴラア府中！
お前新参者のくせになんとこころえる！
偉大なるないす様に敬称付け忘れてんぞ！ゴラア！

取り合えず宣伝の件もう少し皆さんの意見が集まったら
実施したいと想います。

取り合えずその後のストーリー書いて見ました。

さいたま国宛
　さすがに私は多摩のダブルで手一杯でした。私が多摩を作った目的は中部に多摩を支援させ、東京とのケンカに
引きずり込むことにより他の関東諸国に中部と東京のどちらを取るか決めさせる（というより中部と関東の離反）を
狙ってなのです。そうしてみると流れの参謀は私の意図に反する発言をしていることが見えるかと思われるでしょう。
　まして府中は参加してもらえるのは有り難いことですが、東京と多摩の百年戦争を狙う私の考えとは微妙にずれて
いることがお分かりかと思います。

播磨守如水様
　>>53については、１〜３の予算については検討中ですが、一律予算の問題点はもともとの軍事力の高い国（北海道等）
との折り合いをどうつけるかですね。４〜６の生産・購入に関してはいいと思いますが、６はまともな港がないと難しい
（特に運用）と思います。

　>>54の参加・退出はほぼこれでいいと思います。

　>>57の外交については、ほぼいいと思いますが一つだけ。
「英国には永久の敵もなければ、永久の味方もない。永久の国益追求があるのみ。」パーマーストン
１９世紀のイギリス首相

同盟についてはこの言葉が良く当てはまると思います。安易な同盟は自らの首を絞めます。皆が自らの
国益を第１に考えれば簡単な大国化は難しいと考えます。（例としては中部の東北併合。結果として中部
の勝利につながったわけですから、関東はもう少し独自で動いても良かったかな、と思います。）

徳島はこのスレでは福岡か広島を頂きます。うちんとこは何もなくてつまらん。
新スレやから戦闘とか外交に少しは参加したいと思い松。
福岡はん、広島はん来ないようやし。ええかなあ東京殿。その代わり徳島は
返還致します。前の広島はん程度は参加しますから国替してもいいでつか？

では最後に播磨閣下風に
府中殿、ないすだけ敬称なしはナイスやでえ。訂正なんかせんでええわい。
ここにいること自体が不思議な奴やから。もっかい清原閣下に戦車に引きずらて
逝ってしまえ！清原閣下いないの？閣下はいつも肝心なときおらんわ。
また紀香はんとこで飲み会でっか。内輪ネタでスマソ。ほなお休みいい。

>>東京軍参謀殿。
あくまでも試案ですが、この際初期戦力の封印ないしは、分配はどうでしょう。
部隊などは動かせませんが、兵器なら移動できるはずです。
開戦時参加者のボーナスとして、開戦前に希望兵器の申告してもらい、重複した場合、
大人の対応で相談して決定するというのはどうでしょう。
もちろん数量は限定します。（艦船なら３隻までとか、航空機なら５機までとか）
残りは途中参加者が希望すれば、支給するという形にします。
まあこれでは神奈川殿や、ないすはんがブウブウ言うと思いますんで、無理だと思いますが。

艦船の自由建造・購入は、きちんとした母港を申告するというのであれば可でいいんじゃないでしょうか。
やはり母港のない艦船保持は無理ですよね。
その代わり海の無い県（斎藤殿の岐阜、さいたま殿など）でも母港を租借できれば、ＯＫにすればいいと思います。
両君は艦船に御執心のようですから。

同盟はこの際、自由裁量にしましょうか？　確かに貴官のおっしゃる通り、国際情勢によって、同盟関係は変化するものですしね。
うちも前スレでは、あまりにも関西の同盟にこだわりすぎて、動きが緩慢になったことを反省しております。

そろそろ今週中にもルールの結論を出して、東京殿にまとめて頂きたいと存じます。
開戦には、新しくスレを立てて行いましょう。宜しくお願い申し上げます。

　府中殿、東京殿、大変失礼致しました。
　連続して書き込まれている割合が高いようなので、もしやと思ったまでです。

　播磨殿も言われているように、我が国や斉藤殿は内陸のため艦艇整備に支障をきたして
おります。
　開戦時には特例として湾岸地域の一部を租借していただくようお願いします。
　（我が国の希望は従来どおり船橋の一部です。）

　参加者リストでは九州又は東北方面が手薄なようですので、ダブルでやらせてもらえれば
どちらかに立候補します。
　もちろん１国として正当な対応をしますよ。
　個人的には九州に親戚があり、土地勘もある佐賀県を担当してもいいのですが、
佐賀って国力ないし即戦力もないので、どうしたものやらと思っています。

　北海道は軍事力、国力共に最強と思われますが、この処遇によっては今後の対応も
かなり変わってくるでしょう。旧北海道外相殿が復活されることを望みますが・・・。

　ついでですが、我が国の艦艇整備計画はWasp級強襲揚陸艦１艦の建造を検討します。
ざっと計算すると２〜３スレッドで配備可能となると思われます。艦名はホワイトベースII
ｺｰﾄﾞﾈｰﾑは木馬です。

元三河です

このたび愛知県全土の独立と、立憲君主制国家 『尾張三河及び連合諸王国』（略して愛知連合王国）の樹立を宣言いたします
英語だとUnited Kingdom Aichiかな？

名無しについて色々な議論があるようですが、三河時代は「名無しは国民」をモットーにやってまいりました。
理由も色々ですが、まぁここに来る人みんなが楽しめないといけないだろうなぁ…と言うのが私の持論です

トリップは三河時代のものを使わせていただきます

＞播磨殿
屋久島はよいところです。できれば聴診器を持参して屋久杉の中の音を聞いてみることをお勧めします
あともののけ姫の舞台になった森と言うのもあるので行って見るとよいかもしれません
甚だスレ違い失礼しました

>>まあこれでは神奈川殿や、ないすはんがブウブウ言うと思いますんで、無理だと思いますが。

何故播磨はこんな荒れる原因になるようなことを言う？言う必要も無いのに・・・・・。

現在の論点を整理いたします。
予算について

甲：全県均一（200億円）の予算とし、Ａ．自衛隊兵器はそのまま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ．自衛隊兵器を制限付きで均一に配分

乙：列強県の予算を減額、弱小県の予算を増額

の２案があります。

戦闘について

甲：東京以外の戦闘は東京が判定。東京の戦闘はそれ以外の３ヶ国が判定

乙：裁定者に来てもらい、裁定者が判定

となります。皆様のさらなるご意見をお待ちしています。また、プレーヤーはダブルを含めても２０人は欲しいところです。
ただ、ダブルを使っての併合（あからさますぎる場合）は無効とすべきだと思われます。

このスレを御覧の皆様
　このスレは、一国一城の主となって、外交と軍事で勢力を伸ばし、自国を守るストラテジックなゲームを行うスレです。
興味があって１日に１回ぐらいレスを行える方なら誰でも参加できます。参加お待ちしています。

　現有戦力は本家の表のとおりが良いと思います。少ない財力や兵力で
どのように生き残るかも技術のうちでしょう。

　各県予算は１国で始める場合、東京を除いて軍備調達費、県内調達費とも
そのままでいいでしょう。
　東京殿には軍備調達費、県内調達費とも大阪と同じだけにしてもらいましょう。
東西陣営で同じ規模がよろしいと思います。

　領地を併合した場合、
列強県を併合したら　　　　　動員兵力、軍備調達費、県内調達費とも３割を限度に利用可能
準列強県　〃　　　　　　　　　動員兵力、軍備調達費、県内調達費とも５割を限度に利用可能
中規模県、弱小県　〃　　　　動員兵力、軍備調達費、県内調達費とも全て利用可能
ぐらいでしょうか。

さいたま殿
出来れば列強国に成っている国でも収入の少ない県は初期戦力が高いだけの県も
有るのでもう少し改定が必要だと思います。

播磨はんと徳島はダブルやな！
登場のタイミングがおんなじやでえ！

各国へ
宣伝は如何します？
一様自分の行っているネタスレに此処の事乗せて見ようと思いますが。

・・・・・。
向こうがいつの間にか終わってた。

東京殿
旧自衛隊部隊のことですが。
１、獲得国内の旧自衛隊部隊は他県に移動させてはいけない。（緊急時は除くが、その後返却）
２、獲得国内の軍事費は消耗した旧自衛隊部隊に優先的に使用する。
を、付け加えてはどうでしょうか？もちろん旧自衛隊部隊の使用が認められた場合です。
自衛隊装備も、それを目当てに攻める国もあり、国によっては死活問題になりかねず、さらに途中参加者も状況把握が出来にくいデメッリト
が見られます。個人的には旧自衛隊部隊は使用付加にして、各国に準備金を渡してみては、と思うのですが。
如何ですか?

付加→不可
すみません。

九州青年同盟様
　不在の間に事を進めてしまい、申し訳ありません。向こうの>>543に書いたとおり、
九州はこれからというときにこのようなことになってしまい改めてお詫びします。
　名無しもネオ関西の樹立に動かないため、中部の進駐により中部の勝利と判定し、
わが国は>>543で敗北宣言をだし、退出しました。

　次はもうちょっとまったりと動かし、外交はシビアに、軍事は紛争が頻発、といった
感じのスレを作るべく作業しております。よろしければ再びご参加いただけないでしょ
うか？

各参加国、プレーヤー様
　私はさいたま軍中央司令部案でよろしいと思います。予算の削減は東京のみとし、あとはそのままで
ちょうど良いぐらいだと思います。弱小県担当のプレーヤーはいかに援助を得るかも外交テクニックです。
地政学的な重要性を訴えて軍事援助を引き出す（私が多摩でやりました）なども一案です。

横槍入れてすみません。
東京殿
予算は甲でいいと思います。
沖縄あたりでのんびりと無線傍受でもしようかと思います。
（ほんとに傍受するかは不明）

　ひとつだけ提案です。
　私が提案した　>>124 では中規模県、弱小県はいつまでたっても
予算は伸びませんので２００億円までは額面のとおり貰っていいことに
しかせんか。

>>水戸殿。
不快にさせたようでしたら、申し訳ない。お詫び致します。
皆が巨大な初期戦力にこだわっているので、思い切って提案したまでです。

>>ないすはん。
おんどれ、こんだけ長いつきあいしてて、わからんのかいな！
アホ！わしが徳島殿とダブルな訳ないやろ。

>>東京殿。
うちは自分の提案した事にこだわりません。皆様の納得したルールに従います。
現状で良ければ、予算的にも、初期戦力的にも、当方は満足しております。
なるべくなら、途中参加者にもわかりやすく、取っ付きやすいように、簡潔なルールをお願いします。

>>愛知殿。
実は屋久島へは何回も行っております。１回行ってから、すっかりトリコになってしまいました。
長い休暇が取れるとすぐ行ってしまうのです。海も山もサイコーです。
スレと関係ない話ですいません。

　

>>播磨殿
これは手厳しいですな。
しかし私も自衛隊使用不可に賛成です。
白紙の状態から作っていったほうが面白いとおもいます。

>115ないす様
すいません余りに長くてややこしいお名前なので忘れてしまいました。けれども
身内だった>118徳島殿は構わないとおっしゃっておりますよ！でも失礼致しました。
なんかダブル指摘ばやりですね。
播磨様はさいたま様に近いお考えのようですから違うと思います。
徳島さまは他の方ではないでしょうか？

東海諸国連合さま、旧九州青年同盟さま
何処をご担当されますか？そろそろお決め願いたいのですが・・・。

徳島さま
どちらに致しますか？参加者名簿を追加したいと思いますので決めてください。
福岡or広島？

水戸殿は偉い！ちゃんと面と向かって播磨閣下に意見を申すとは！
皆様かくあるべし。
と言うことで私も。

>126アホないすへ
アホ、なんで播磨閣下とダブルなん？閣下も言っておられるがワシはちゃう。
おまいの思いすごしや。ちょっと播磨閣下の真似しただけでダブル呼ばわりとは！
ないす　無礼にもほどがある。謝罪要求汁！
京都全部貰ったからって偉そうにするな！始まったら清原閣下と播磨閣下に攻めて貰うわ。
また滋賀でも逝っとけドアホ。
府中殿
広島をお願いしまつ。九州逝ったらさいたまはんのダブル来そうだし。
ここは軍備生産国貰っとこ。徳島改め広島観戦武官です。皆様宜しくお願いし松。

広島（旧徳島）さま　畏まりました。加えて過激なご発言はお控え下さいね。
名無しの消防を呼び込みます。

東京軍参謀閣下
休暇願い
二泊三日の福岡出張に行きますので休暇をお願いします。

　おっ、ずいぶん書き込みないね。

　ところで細々とした、以下の個人持ち装備は金額に含めなくていいかな。
　　アサルトライフル、拳銃、ナイフ、手榴弾、迷彩服、ボディアーマー、ヘルメット、
　　双眼鏡、簡易メディカルキット、スコップ、水筒、無線機、バンダリア、ポンチョ、Cレーション、その他

さいたま殿
自衛隊装備を廃止する場合は基地は使用可能にしたらどうでしょう？
ちなみに場合国の規模に関係なく１，０００億程度の初期資金を配布する
様にしてはどうでしょう？
あと艦船の建造に関してなんですが、設備が無いところは設備を作る事を
宣言してその宣言から次のスレ（ただし500移行は建設は不可）
で建造可能になるとしてはどうでしょう？
小銃等については賛成です。
まだまだルールについては改良の余地がありそうですね。

予算均一の方がゲームとして良いかもしれませんね。その場合はいかに地元色を
出すかが問題ですが。
とにかく、ルールに改良の余地があるのは同感です。

　自衛隊装備を廃止してゼロから購入は、装備を揃えるだけで結構大変だと思います。
　それに、各県対抗戦というスレからの流れなので、ある程度国力差も必要でしょう。

　海上、航空自衛隊の兵器は本家ホームページでそれなりに判りますので、そのまま使用しても
いいんじゃないですか。
　陸上自衛隊の装備は判りづらいので、開戦時ボーナスとして参加県に５０億づつ割り振って
購入して貰うのはどうでしょう。

さいたま殿
取り合えず、陸上兵力の全く無い県はどうします？
最初からある程度の戦力を持ってやるのか又、
現有戦力で始めるのかで大分違うと思います、
あと今回オリジナル兵器は如何します？
個人的には色々と、計画があるのですが・・・（かなりトンデモな物が多いですがｗ）
色々地域やその国特有の物が出てきて面白いかも知れませんよ。

　陸上兵力の開戦時ボーナスは初回参戦時に指導者が居る国のみ
支給でいいと思うのですが。
　航空機や戦闘艦も重要ですが、最終的に他国を占領するには陸戦隊が必要だと
思うので、どの国もそれなりの陸上兵力は要ると思ったまでです。

　また、列強国はボーナスを貰えないことにすれば弱小県でも初回のみ
多少優遇されると思いますが。

　このゲームは戦闘もありますが、外交もあります。弱小国でも他国と同盟関係を
結ぶことができれば、万一の時援軍が来てくれるかも知れません。

　オリジナル兵器は、前スレッドの二の舞になりますので
難しいのではないですか。現実的なものであれば、認められるかも
知れませんので、その都度参加者に判断を仰ぐしかないと思います。

（＾＾）

下がりすぎ緊急浮上、それと参加する皆さんプラウザ入れたほうが良いかもしれませんよ。

昨日の夜から入れない状況が続いておりました。感謝します。（かちゅいれようかな）
とりあえず初期の混乱、陸自ありと無しのバランス解決策としては、

・最大１万名を限度とする軽装歩兵装備（詳細は検討中）を開戦時ボーナスとして支給
・装備の購入契約から実戦配備まではリアルで48時間必要とする（攻め込む前に国の形を作るため）

　予算についてはゲーム性と地域性の間で結論が出ていませんが、安易な妥協は安易なゲーム展開を生むだけですので、
もう少し議論を続けていきたいと思います。何か良い案をお持ちでしたら是非お聞かせ下さい。

　播磨殿の案を手直ししました。（さいたま試案です。）

　１．国家建国ルール
�@建国の際には、必ずその県の地方色を出した国名とトリップをつけること。
　参謀や家来などの各国付属の個人名参加者は、名前＋＠＋国名＋トリップで現れること。
�A同じ県でも、旧国（播磨の国、相模の国など）・旧藩（薩摩藩、土佐藩など）の枠内で、
　仲の悪い県もあるので、それぞれ独立も可能とする。
　予算は面積、人口分布を参考に折半し支給される。
�B各参加者は最初の立ち上げの時は、一人１県のみとする。
　別名のダブルは可能とする。
　　明言せずダブルの場合、皆に分かってしまったら空白国扱い。購入した武器等は没収。
　　明言してダブルの場合、本国へのあからさまな併合、植民地政策は不可。
�C独立には、３ヶ国の承認を得れば良い。可能な限り参加国は承認すること。
　承認を得ないものは、独立武装勢力とみなす。予算は支給されない。
�D空白国で途中からの参加者はすぐ予算をもらえるが、既存の国家から独立した参加者は
　次のスレから予算を支給される。
�E５００レス発言なき国は、消滅したものとして、空白国とみなす。

　２．予算と初期戦力のルール
�@予算は以下のホームページの軍備調達費、県内調達費をそれぞれ１スレ毎に
　支給される。ただし東京は大阪の軍備調達費、県内調達費と同額に減額する。
　　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3131/011cc.htm
�A開戦時戦力は海上、航空兵器のみ利用可とする。
　　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3131/003cc.htm
　　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3131/004.htm
　　参加国、空白国とも動員兵力１／２を限度とする歩兵のみ陸上兵力として
　　存在しているものとする。
　　初期戦力設定の高い県（北海道、青森、茨城、神奈川、石川、岐阜、愛知、京都、
　広島、福岡、長崎、宮崎、沖縄）以外の県は初年度予算のみ５０億円のボーナスを
　支給する。
�B購入品は以下のホームページを参照し数量、使用金額を明示する。
　　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3131/00cc.htm
　ただし軽装歩兵装備、弾薬、砲弾、魚雷、燃料などの消耗品は、自動支給されるもの
　として、予算に組み込まなくて良い。特殊爆弾、ミサイルは別途購入する。
　輸入品は武器庫価格通り、自国の県内生産品は半額で製造できるが販売は不可。
　他国の県内生産品は、価格表通りの値段で、生産国の許可がなくても購入できる。
　表に明記されていない購入品は単価を示す資料を提示し参加者の承認を得る。
�C高価な兵器の製造･購入は、多年度予算で対応できるものとする。（ローンは不可）
　完成、引渡しは、最後の予算が執行されてから５００レス後とする。
�D基本的に海に面している県は、艦船を建造するためドックを設置できる。
　ドックの設置は１箇所３０億円の費用を負担する。製造は武器庫に掲載されている
　県内生産艦船のみとし、特典として２／３の金額で建造できるものとする。

　外交ルール
�@同盟は平時は２ヶ国まで、戦時体制下では４カ国まで。
　友好国宣言、不可侵条約は両国が認めた場合発効される。
�A同盟国間では経済協力により予算、兵器提供等の援助・借款を行うことができる。
�B空白国への進駐は、進駐宣言をして、２４時間以内に他国から異議が出ない
　場合のみ可とし、空白国の初期戦力は使用できるものとする。
　　列強県を併合したら動員兵力、軍備調達費、県内調達費とも３割を限度に利用可能
　　準列強県を併合したら動員兵力、動員兵力、軍備調達費、県内調達費とも５割を
　　　　　　　　　　　　　　　　限度に利用可能
　　中規模県、弱小県を併合したら動員兵力、動員兵力、軍備調達費、県内調達費とも
　　　　　　　　　　　　　　　　全て利用可能
�C外交発言は、参加者のみとする。名無しの発言は無視する。
　名無しによる世論形成は不可とするが、参加者の殆どが認める発言は内容を検討する。
　荒らしに対しては、参加者が一丸となって対処すること。
�D参加者の意見に対しては、誠実に対処すること。
　自分勝手な行動やルールの解釈は不可！
　名無しの創作の祭りも不可。但し参加者の大勢がおもしろいと判断したら、乗っても良い。
�E新ゲームはあくまでもマターリと、合従連衡を繰り返しながら、小国分立状態が望ましい。
　列強によるブロック化や、最終戦争論は参加者の総意により決定される。
　このゲームの主旨は、あくまでも軍事力を背景とした外交ゲームであるとする。
　内輪ネタ、アイドルネタ、オタクネタも、あまり過激にならなければＯＫ。
　それぞれが自分の得意の分野を発揮して、スレを盛り上げること。
�F参加者の大部分がおもしろいと判断した提案については、ルール改正しても良い。
　本家のルールを守る事は必要だが、ここ独自のローカルルールも育てていきたい。

　抗戦ルール、判定の手順
�@攻撃側攻撃計画の提示
　戦略的な奇襲は不可（サドンデス的な奇襲は面白くない）、作戦、戦術レベルでは可
　奇襲を行う場合は動員兵力の半分以上を用いることは出来ない（行動の隠匿性を考えて）
　奇襲の成功の可能性はアイデアの秀逸さによって高まるものとする（安直な奇襲は奇襲ではない）
�A防御側対応計画の提示
　合理的でない対応計画は棄却される（用意した作戦案に沿って行動した、と仮定すること）
　敗北を認めることも必要である。
�B審判による判定
　判定官は東京以外の戦闘は東京＋２カ国が判定。東京の戦闘はそれ以外の３ヶ国が判定
　一回の軍事行動とその判定、結果の確認までに、最低１２時間を必要とする。
　たとえ速やかに判定が出た場合、また判定者がいない場合でも１２時間後まで次の行動は
　　これを許可しない。
　合理性、作戦の秀逸性を考慮するが、ノリとアドリブを忘れない。
�C軍事行動の結果発表、�@に戻る。むやみに戦闘を長期化させないため戦闘行為は
　１０ターン以内とする。

さいたま殿
通常の無誘導爆弾も無料ですか？

小官も参加させていただく。
前スレ呼んで勉強させていただこうと思う

　対戦車誘導弾等は有料かな。
　本家の分類で「銃火器」に該当するものは計上しなくても良いと思うのですが。
　具体的には小銃、拳銃、ライフル、擲弾筒、手榴弾までかな？。

さいたま殿
取り合えず改造自作は現実的なものはOKとしましょう。

ちなみに此処からしたはただの妄想です。
中部連合崩壊後岐阜某所執務室
コンコン
斎藤「失礼します。」
？？？「入りたまえ。」
斎藤「久しぶりです閣下。」
閣下と呼ばれた男「ああ、本当に久しぶりだ。」
斎藤「閣下もう一度表舞台に出てくる気はありませんか？」
閣下と呼ばれた男「・・・・まだ時期が早いのだよ中部が崩壊して早３年再び各国で独立の気運が高まっている。」
斎藤「ですからもう一度再興を期されては？」
閣下と呼ばれた男「・・・・それでは何のために君がたったのか解からないではないか。」
斎藤「そうですが・・・・・しかし何れは中部近辺を制圧した暁には・・・。」
閣下と呼ばれた男「・・・何れな・・・そんな事より計画は順調か？」
斎藤「はい・・・抜かりなく・・・。」
閣下と呼ばれた男「うむ頼んだぞ。」

昨日から、ここに全然行けなかったので、うちもギコナビ入れてみました。
無事読めたんだけど、カキコできたかな？

>>さいたま殿。　
基本的に貴官の手直し案を指示しますが、以下の点について質問と意見です。。
�@うち（兵庫県）は列強県？中規模県？弱小県じゃないよね。
　本家のページに載ってないよ。
�A明言してのダブルじゃ、おもしろくないと思いますが、いかに？
�Bうちみたいに最初からドックのあるところは、そのまま使用できるのか？
　できれば艦船建造も半額にしてほしいなあ。
�C陸上兵力の基地や駐屯地は、開戦時使用できるのか？
�D私としては、予算は公平、初期戦力は不可。じっくり戦力を作り上げたい派なんですけど。
　開戦時に１０００億初期資金は魅力的な案だと思います。
　自国が海軍国でいくか、陸軍国でいくか、自分の戦略で作り上げたらおもしろいと思います。

まあ、あせらず、この状態が復旧するまでルールについて考えましょう。　

　播磨殿

�@兵庫は列強国でしょう。（なぜ本家に載っていないのかは不明ですが）

�A明言してのダブルは、たしかにおもしろくないでしょうが、参加国を増やす意味で
　明記しました。
　明言せずダブルでは、わたしみたいなものがやればすぐにバレるでしょうから、
　最初から判っていた方がいいこともあると思ったまでです。

�Bドックですが最初からドックがあるところはそのまま使用でいいと思います。
　艦船建造も半額ではちょっと安価すぎると思い２／３にしたまでです。

�C陸自の基地は存在する県はそのまま使用して、無い県はどこかに作られていた
　と仮定していいと思います。

�D１０００億初期資金はたしかに魅力ですが、軍備は徐々に拡張していくのが
　筋ではないかと考えました。

　試案ですので皆さんの総意により決定すれば良いことで、この案にこだわってはいません。

　　

各位へ
後このスレの宣伝ですが、小官スレとｶﾁｬ！ﾀｰﾝスレに哨戒し様と思います。
他にもネタスレを中心に宣伝していこうと思いますが、どうでしょうか？

　２ちゃんねるのアクセス規制には泣かされます。
　書き込みや閲覧で big-server に飛ばされるのはアクセス規制が変更になったり
強化されているためです。
　かちゅ、ホットゾヌ、ＡＢＯＲＮ等を使えば閲覧はできますが、書き込みできない
可能性もあります。

　漏れ串で2chポートスキャンの仕様に合っている串を通せば書き込める可能性もあります。
（わしはそれで書き込みできます。）

やっとうちもギコナビいれましたよ
ようやくルールも固まってきたようですね。
ではいつから開始にいたしましょうか？

トリップつけ忘れ

博多めんたいコミュニティー様
　貴官の参加を歓迎します。このゲームは外交と軍事で日本の指導者に立つというゲームですが、軍事面でまだルールが
固まっていないため、もうしばらくお待ち下さい。何か提案がありましたら遠慮なくお知らせ下さい。

各参加国宛
　とりあえずまったり行きたいという願いは共通のようですが、
甲：軍事力は一から作る方が面白い
乙：有りものを活かす方が面白い

この２つがただいまの論点となっています。
また、
Ａ：予算均一制で小国にもチャンスを与えた方が面白い
Ｂ：小国は外交で立ち回る方が面白い

の２案も決めなければいけないでしょう。皆様のご意見をお待ちします。私はとりあえず論点の整理と提案に周り、意見を
述べるつもりはありません。どうやら私の思う以上に私の責任は重大らしいので。

大鑑様
　参加者募集の件よろしくお願いします。15人ぐらい集まると面白くなると思いますので。

軍事スレだけ何故かはいれへん。風俗スレは入れるんやけど。 i-modeやったら入れるんやな。

　　　　　＿＿＿＿_＿
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　　/　　／　 ―　― |
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　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;::'::;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　lilll!iiii!!!!!""":,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　ﾞi''"　　　　　 ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　/､　,,..--､　　　;ﾐ;;;ﾞ;;;;;;;;;;;l
　　´;;) `・=-　　　　 ﾞ;;-ｰ､;;;;l
　　／　｀ﾞ　　　　　　　丿 ）;l　
　（　__,ヾ　　　　　　　,υ/;/
　　`il爪!llゞヾ､,　　　ヽ_ノ;;
　　　'､｀`ｰ'　　　,. .::'　／〉､
　　　 !_　　_,,;;::'''　 ／　/οヽ､＿
,-=ﾆ";ﾞﾉ￣､　　／へ　ﾉ`ヽ､◎☆｀＞､
　　　　ﾞiﾟヽ､､y'／／／　　　`ｰ-'´
　　　　 l／Oヽｖ' ／　　　　　　:'
　　　　　/　　 ∨

ばたばたしておりこちらへの書き込みが遅れました。青森で参加したいです。
ルールについてですが
国内の施設、例えば米軍基地や大湊のドッグなどについてはどうでしょうか。
米軍撤退後、部隊はいないが使用可という状態であるというルールを希望します。
また、要塞の新設については要塞配備の兵器と要塞本体の工事を分けて考えると
その他障害物の設置などでも統一的に定められるのではないかと思います。

>>東京殿
提案なんですが、このまま参加者が増えないままではいけないので、
もし開戦になっても、１スレの間、空白国には手をつけてはいけないことにしたら、
いかがでしょう。新規参加者の加入をしやすくするためです。
　
>>大艦巨砲主義殿。
宣伝広告の方、宜しくお願い申し上げます。
　
>>ないすはん。
あんたもギコナビ入れなはれ。ばっちり読み書きできるでー。
そういいえば、清原閣下どないしたんやろ。最近現われまへんな。

hobby全体で色々あったようですね。
入れないのに板は動いているのでどーいうことかと首をかしげておりました

＞大艦殿
小官スレとターンスレは私もよく行くのですがURLは出さずに外交スレとだけ宣伝しておいたほうが妙な連中の侵入を防げるんじゃないかと思います

愛知殿
まずそうします、それでも駄目なようならURL乗せて見ます。

　書き込み無いね。上げとくよ。

いや、さいたまはん。多分みんなわしと同じやとおもいますわぁ！

>read.cgiを止めている状態です。
>IE等のWebブラウザではトップ10以外が書き込み＆閲覧出来なくしています。
>再開するまでマターリお待ちください。

>なお各種2ch専用ブラウザ（無料）を使うとスレの読み書きが可能になります。
>詳しくは　http://www.monazilla.org/
>お使いのOSに対応した2ch専用ブラウザをお探し下さい。

なんだそうです。
　この状況は、いつまで続くんでしょうね。
　hobbyサーバの分割をお願いするしかなさそうですね。

参謀長：「お久しぶりですな、大統領」
大統領：「何、決定までの暇つぶしに、な」
参謀長：「ルールはまだ合意に達していませんよ」
大統領：「ちょっと秋田スレを見てきたんだが、なかなか面白かったよ」
参謀長：「わが国が敗北するやつですな」
大統領：「だが、東京が抱える諸問題についての洞察は実に興味深い」
参謀長：「何から何までわが国は輸入に頼りきりですからな」
大統領：「参謀はどうしてる？」
参謀長：「初期兵力と予算の問題にかかりきりです。「どっちも面白そうだなぁ」とか言ってますが」
大統領：「まずは予算だな。これが全てを決めるだろう」
参謀長：「伝えておきます」
大統領：「read.cgiが戻るまではしばらく様子見だね」
参謀長：「そうですな」

今日はさびしいな、と思ったら、東京殿が来られはった。
ルール作成の件、ご苦労様です。何かお手伝いできれば何なりとお申し出下さい。
参加者もぼつぼつ増えそうな矢先に、この状態に陥るとは、残念至極。
皆さん、どないしたんやろ。清原閣下ともここ最近お目にかかってないし。
このままこのスレも終わってまうのかいな。はよ回復させんかい！

各位へ
まだしばらくこの様な状況が続かも知れません。
とりあえず現状でも議論を続けていくにはプラウザか上げが一番いいのですが、
昨日から観ていると、一時的なものとは思いますが、例のクラスターの事や
サーバーの事で騒いでる人の目に触れるのはあまり好ましくないと思います。
ですから、プラウザを各位が導入し議論を行なうのが良いとおもわれます。
モラジラ
http://www.monazilla.org/
ギコナビ
http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/

わしやあ！i-modeでしかみれへんのやぁ！知識がわしゃああんまりないんやぁ！ もうちょいまってくれやぁ。

ちなみに最終手段は是

read.cgiが停止してるなら、r.iを使うという手段も…。
http://hobby.2ch.net/test/r.i/army/1045065116/

さいたまさいたま言うな〜！！

　開戦までの暇つぶし

前スレッド　中部、さいたま　相模灘海戦
さいたま国　第一機動艦隊　Yak-141ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ ﾊﾟｲﾛｯﾄの手記
　関西、九州を併合し拡大政策を推し進める中部、北海道、東海諸国連合は、
数ヶ月前に遂に最後通告なる文書を送りつけてきた。
　本州連合軍となった中部諸国の前では、我々は赤子のような存在でしかないことは
明白な事実だ。
　しかし無情とも言えるこの戦いに、意義があったとすれば、甘っちょろい表現だが
「自由」と「平和」の言葉しか思い浮かばないのも事実だ。
　私は忘れない。それは200X年X月XX日の早朝だった。
　私は、相模湾沖を遊弋する第一機動艦隊旗艦「ホワイトベース」の上で本州連合軍の
侵攻を知った。
　本州連合の３８１�o装甲固定精密砲撃砲を改装した列車砲「ドーラ」は、
山梨国大月付近から砲弾を発射し５０ｋｍにも及ぶ射程を生かして、我が国の入間航空
基地に壊滅的な被害を与えたのだ。
　同時に本州連合艦隊は名古屋沖から東進を開始したとの情報がもたらされた。
　私はコアファイターのコードネームを持つYak-141に機乗し発進の準備を待った。
作戦指示書は桶川軍用飛行場から発進するSu33フランカーと共に本州連合艦隊を
迎え撃つものであった。
　列車砲「ドーラ」にはMIG27攻撃隊が向かっているようだが、入間の制空戦闘機MIG29と
MIG21が全て破壊されたため、護衛なしの出撃では分が悪いだろう。
　Moskit対艦ミサイルを抱いたフランカーは全機無事発進したようだが、私の乗るCFは
VTOL発進するためペイロードに規制があり対艦ミサイルは搭載できない。
　少なくともフランカーの露払いは引き受けよう。
　木馬が回頭し西に艦首を向け始め、フライトスタッフからの通信が入った。
発進の準備は完了したようだ。
　私は甲板の彼に向けて右手の親指を立てて見せた。
　生きて帰れる保証は無いが、生きて帰りたいと言う強い信念だけは持ち続けよう。

　Yak-141ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ ﾊﾟｲﾛｯﾄの手記　その２

　フランカー隊が対艦ミサイルを発射する前に本州連合軍のF-15制空戦闘機隊と
遭遇した。
　数の上ではほぼ互角だった。
　私はAA-10 Alamoを発射する。フランカー隊もAlamoを発射し、敵ミサイルの回避運動に
入った。
　Sparrowを回避しきれず、数機のフランカーが交信を絶ったようだが、我々が発射した
Alamoはそれ以上の成果を上げたようだ。
　接近格闘戦に入ればフランカーの高機動性が優位に立つ。
　コブラやクルビット機動は実戦では役に立たないと言われていたが、飛行中に機首の
方向を自在に変える能力とヘルメット装着型目標指示器のおかげで攻撃範囲が格段に
広がっており、本州連合軍のF-15に付け入る隙を与えない。
　私のYak-141もフランカーには及ばないが、推力変向式排気口を飛行中に可動させる
ことで高機動性を発揮できる。
　しつこく後方に張り付いたF-15をオーバーシュートさせ３０ｍｍ機関砲を撃ち込む
ことに成功した。
　本州連合艦隊がMoskit対艦ミサイルの射程内に入ったようだ。飛行体型を整えながら
フランカーが次々にミサイルを発射する。
　私はその機会を逃さず襲ってくるF-15を警戒しながら飛行した。
　と、突然、衝撃を感じ操縦桿を強く握りしめた。

　Yak-141ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ ﾊﾟｲﾛｯﾄの手記　その３

　上空から逆落としに飛行してきたF-15の20mmバルカン砲に右の主翼を射抜かれたようだ。
　揚力が不安定になったコアファイターは、スピン状態になりながら海面へのダイブを
始めた。
　ブラックアウトしそうな意識の中、私はリフトエンジンを作動させる。海面の水しぶきがフロントグラスを濡らしたが、何とか墜落だけは免れた。
　私は右主翼のジェット吹き出し式姿勢安定装置が破壊されたため、不安定なYak-141を
操りながら東海沖を伊豆半島方向に飛行した。
　伊豆下田には数年前まで我が国の海軍基地があり、親さいたま派の人々も多いと
聞いていた。それに最近は本州連合軍の拡大路線に反抗するレジスタンス運動も活発化
しているようだ。伊豆半島まで飛行できれば生還する道もあるはずだ。
　この大戦で我が国は滅び去るかも知れないが、大国となった本州連合軍国も何れ、
自分の巨大さに押しつぶされるのは目み見えている。
　ラジオが中部の戦艦美濃、紀伊、富士に大打撃を与えたことを知らせてきていたが、
目下の私の心配事は半VTOL状態で飛行するコアファイターの燃料が伊豆半島まで保つか
どうかだ。
　休暇の時には水泳の練習でもしておけば良かったと思っても既に遅いだろう・・・。

皆の衆お久しぶりやなあ。
ようやくワイもギコナビ入れたわあ。
播磨閣下もないすも元気そうやのお。
軍事板は全滅やな。i-modeで覗いて良かったわ。ようやく復帰出来た。

蝮の道三殿の>175レスのお陰です。心より斎藤殿に感謝申し上げます。
まあワイみたいなパソコンに詳しくない人間が復帰出来るまで時間が
かかるやろな。しかし、関係ないけど毎日新聞はアホちゃうか？何故、
クラスターがいけんのや。兵器に人道的な兵器も非人道的な兵器の区分
などないやろうに。地雷は戦闘終結後に民間人に与える影響が大きい
から政府も廃止したが、クラスター廃止することで我が自衛隊員の犠牲
が増えても構わないと聴こえる。ひじょうに強い憤りを感じる。
板違いだけど敢えて書く。これが軍事板の自粛と感じるから。

すまん間違えてアゲてしまった。
斎藤様、申し訳なし。急ぎサゲます。

>182その通りだ！

似非大阪弁微妙にきもい。

チョットえっちな大人の外交スレはココですか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>清原閣下。
お久しぶりです。閣下も閣下のクローン選手もご壮健で何よりです。
昨日からこのスレもさびしくなり、訳のわからない消防が紛れ込んだりしています。
皆さん、どないしてまんにゃろ？　このままこのスレも自然消滅か・・・。
開戦は、やはり別の場所で行った方がええんとちゃうか。
仕方ないので、退屈しのぎに、秋田スレでもいらおうてきましょか。

秋田には居場所がなさそうなので参加を希望します。いつ始まりますか？

越後帝国殿
もう少しルールが固まったら始めたいと思います。

　みんな、２ちゃんブラウザはインストールしたかい？。
　これが無いと今後の２ちゃんねる参加は難しくなりそうだな。

　さて、あんまりマターリしてても始まらないから、そろそろやるかね。
　問題は自衛隊の初期戦力の扱いと年度予算なんだよな。多数決で
決めるかい。

　１．初期戦力無し、初期予算１０００億、次期以降本家の予算額を準用
　２．初期戦力あり（海上戦力、航空戦力のみ）、
　　　予算額東京は大阪と同額、他は本家の予算と同じ、初期のみ小規模、弱小県５０億円ボーナス

　スタートはこのどっちかだろう。わいは２でええと思うがなぁ。

播磨閣下、参加各位
昨夜は申し訳ない。久々に来たもんやからageてもうて消防を呼び込んでもうた。
誠に申し訳なく思っております。

大艦巨砲主義（斎藤）殿
貴殿のお名前は斎藤殿とお呼びするべきか？それとも大艦巨砲主義殿のまま
で宜しいのですか？お呼びするのに迷っております。

博多めんたいコミュニティ殿、越後帝国殿
参加を心より歓迎致します。宜しくお願い申し上げます。

さいたま軍中央司令部殿
スタートは、東京軍参謀閣下の御同意があるのならば、当方は第２項で宜しい
と思います。この場合は陸上戦力は一から始めるのですね？これは列強国と
弱小国とのハンデと考えます。
いずれにしてもルールは、貴殿のおっしゃる通り多数決を取り、最終的には東京殿
に裁定官としての開戦宣言で始めてはいかがでしょうか？

清原殿
基本的に斎藤で大艦は陰で斎藤に指示していると結う設定です。

各位へ
２で良いですよそれと最初は上げにしますか、それとも下げにしますか如何します？

>参加各国
私も２でいいと思います

東京軍参謀閣下
遅参まことに申し訳ありません。

参加の皆様
お久しぶりでございます。緊急スレッドを読んでようやく復帰出来ました。

現状の参加表明国（参謀閣下代理にて記述）
青　森：青森連合国（旧安房共和国）さま
茨　城：水戸共和国軍さま
新　潟：越後帝国さま
東　京：東京軍参謀閣下、第五（府中）郷土連隊＠東京(東京配下）
埼　玉：さいたま中央軍司令部さま
神奈川：大神奈川国統合艦隊さま
愛　知：愛知連合王国（旧三河）さま
岐　阜：斎藤（大艦巨砲主義）さま
京　都：ないす＠ナイト帝王in京都府制覇さま
大　阪：清原上級大将＠大阪さま
兵　庫：播磨守如水＠兵庫合衆国さま
広　島：広島観戦武官（旧徳島観戦武官）さま
福　岡：博多めんたいコミュニティさま
不　明：>>65東海諸国連合さま、>>132基地地主青年同盟（＠沖縄？）さま
　　　　 >>178秩父解放戦線さま

現状は以上17名さまです。
また、広島さま、東海さまは参加出来ずにおられる模様です。

さいたまご提案>>191のスタート時点扱い票決は、
さいたま様、清原さま、斎藤さま、神奈川さまが２へ４票で、１はゼロ票。

やっぱり府中はんは独裁者清原のホーケーとちごて人格者やのぉ！わしを様付けしてくれよるようになったのお！ 徳島はんもみならいやぁ！

ないす様
あまりお下劣な言葉は慎んで頂きたいと存じます。
またぞろ変な名無しが押し寄せますから。清原様や徳島様
を挑発しない方が良いのでは？開戦と同時に攻撃されますよ。
徳島さまはどうしたんでしょうね。
それで、ないす様はどちらに賛成ですか？１と２のどっち？
聴くだけ野暮のようですが・・・。
お休みなさい。

府中殿。参加者の皆様。
当方も２案で結構です。
できれば面倒なので、軍備調達費・県内調達費まとめて使えると、やりやすいんですが。
そのほかのルールについては、意見が出尽くしたようなので、東京殿か府中殿にまとめて頂きたいと存じます。
できればサゲ進行でお願いしたいものです。またぞろ訳の分からん香具師を招きますから。
ただｉ−ｍｏｄｅ使用の際は、アゲになってしまうかもしれませんが、ご容赦を。

>>195
　東北、北海道、四国、九州が手薄なようやなぁ。
　誰も出んようなら、わしが佐賀やりますわ。トリップ見りゃ、誰かすぐわかるやろけど。
　すまん、方言わからんので標準語にする。

　誰か、ダブルでいいから東北、北海道やった方がいいよ。青森殿の遊び相手がいないじゃん。

>>178
　秩父解放戦線よ、わしと遊んでくれるなら近くの国をやらんか？。規模が同じくらいなら千葉、
山岳がいいなら山梨、群馬が空いとるよ。

　すまん。上げちまった。

斎藤「・・・・現在のところ予定の40〜60％です。」
大艦「・・・・上上だな流石は竹中だ完璧だ。」
斎藤「独立宣言と同時に作戦を実行します。」
大艦「当初の予定どうりに作戦を実行し再び中部いや岐阜の栄光を取り戻すのだ！！」

各位へ
開戦は何時にします？
とりあえず、今日か明日20：00程度でどうでしょう。

尾張王「そろそろ始まるようだね」

三河副王「まぁまずは様子見からですから…20:00をもっていきなり宣戦布告もないでしょう」

尾張王「そりゃ〜わからんよ。とりあえず国境の守りを厳重にしておきたまえ」

竹中「当初の計画どうり北陸地方平定作戦を実施その後まだ余力がありましたら
長野を併合したいと思います。」
斎藤「その計画危険すぎやしないか？」
竹中「大丈夫です、勝算はあります、北陸平定作戦が終了次第が終了し次第中部連合の再建を
発表し制式に連合大統領に大艦閣下が就任します。」
大艦「判った・・・再び岐阜に栄光を！！」
竹中＆斎藤＆稲葉「おお！！」

　大艦殿、いきなりの進軍はまずいですよ。
　とりあえず、５００レスぐらいは外交、軍備をやりましょう。

　それから、確定ルールが決まるまで開戦はちょい待ちですね。東京殿の意見を
待ちましょう。

さいたま殿
判りました。

後藤又兵衛「殿、いよいよ開戦間近にござる。我が国はいかような国家となさるのです。」
播磨守如水「我が国はのう、封建主義を国是とする。国民はわしを殿あるいはお屋形様と呼ぶように。」
又兵衛「でも我が国は合衆国と名乗っておりますよ。民主主義じゃないのでござるか。」
如水　「まあどこでも民主主義を建前としてるじゃないか。皆と同じではつまらなかろう。
　　　　それに合衆国というが、本当は合州国が正しい翻訳なのだぞ。うちは５つの州から構成されておる国家じゃからな。
　　　　UNITED STATES を明治時代に意訳で合衆国にしてしまったんじゃ。
　　　　アメリカが民主主義の本家だと勘違いしてな。だから封建主義でもかまわん。
　　　　もっとも民のことは、わしもきちんと考えておるぞ。心配致すな。」
又兵衛「で、具体的にはいかがなさるので？」
如水　「まず国家元首はもちろんわしじゃな。全軍の統帥権は元首のわしが保持する。
　　　　その下に各州に守護代を任命する。守護代は州の行政の首長であり、方面軍の司令官でもある。
　　　　又兵衛、おぬしは但馬州の守護代じゃ。わしを補佐してもらう、よろしく頼むぞ。
　　　　それと中央、州、地方自治体などのすべての政治は、士官が執行する。民を指導するのじゃ。
　　　　但し士官は世襲ではなく、きびしい教育を受けた者や、才能のある者、功績を上げた者を任命する。
　　　　その点、能力主義で平等じゃな。まあ一種の軍政と思って良い。士官には領地の代わりに俸禄を出す。
　　　　士官は俸禄の対価として、わしと国家に忠誠を誓うこと。汚職はもっての外、即刻処刑じゃ！」
又兵衛「では軍備や編制はいかが致しましょう。」
如水　「まだルールが定まっておらぬからな、ルールが定まってから述べようと思う。
　　　　ただ封建主義とは言っても、軍備や編制は近代的にするので、他国と同じじゃな。
　　　　もちろん前大戦と同様、我が国はキャラを前面に出していく。」
又兵衛「では将官にふさわしいキャラを捜し求めてまいります。」
　　　

　

ふと思ったんですけど、動員兵力だけは列強、準列強、中小関係無く併合したら、
全員つかえるようにしたほうがいいと思います、初期戦力は巨大でも併合したら、
そう動員数２５００名程度の長崎や動員数２０００人程度の宮崎等を考えると
動員兵力だけは１にした方が言いと思います。

　いつ始まっても良いように我が国の政策、国体を明記しておくかな。

さいたま国　基本的国家体制、外交方針

　・我が国は自由主義国家でる。
　・我が国は共産主義、全体主義を認めず、これらの体制によるいかなる侵略行為も許さない。
　・専守防衛を旨とし、我が国及び同盟国に明らかな侵略行為がなされた場合徹底的に抗戦する。

人事
　首相　　　　斉田万太郎
　首相秘書　吉澤ひとみ
　外務大臣　藤本美貴
　防衛省統合幕僚本部付　後藤真希

各参加者宛
　本大戦の開始時刻を４月２２日２０：００よりスタートします。

開戦にあたってのルールは次の通りとします。

１．本大戦の開始は、私が「各県独立対抗戦争」スレを立てると同時にスタートします。
２．各県の予算は本家「各県独立天下統一」
　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3131/001.htm
　　を元にします。
a：東京の予算はその約３分の１の７００億とします。県内予算も同様。
b：本家で中規模県に分類される国には50億、弱小県に分類される国には100億を開始ボーナスとして支給します。
c：各県は開始時に、米、英、独、仏、露のいずれかの軽歩兵装備（歩兵携行装備）を１万人分支給します。
３．本対抗戦に参加を希望するものは「各県独立対抗戦争」スレにて独立を宣言することで参加できます。
a：一つの県に複数の参加者が出た場合、本スレにて発言したものを優先し、それ以外の場合は先着順で支配権を認めることとします。
４．他県の併合は、例えその県が併合を希望する場合であっても、５００レスを超過するまでこれを認めません。その間に独自の政体、軍編成を創り上げられることを希望します。
５．このルールは開戦にあたってのルールであり、以後の参入・退出・戦闘・予算に関しては追ってお知らせします（いそがしくてもうしわけない）。

各参加国の栄誉と幸運をお祈りします。

大岐阜連邦（新生中部連合）　基本的国家体制、外交方針

　・我が国は自由主義国家（中部式民主主義）でる。
　・我が国は共産主義、を認めず、これらの体制によるいかなる侵略行為も許さない。
　・我が国は拡大拡張富国強兵主義を目指す更に敵対国が明らかに我が国に対しての侵略の意思がある場合は先制攻撃も辞さない。
　・我が国及び同盟国に明らかな侵略行為がなされた場合徹底的に抗戦し殲滅する。
　・我が国との友好国、同盟国と成りうる国は最大限に援助する。

人事
　連合大統領（未就任）大艦巨砲主義
　連合大統領副官　森蘭丸
　首相　　　　斎藤道三
　国防大臣　竹中半兵衛
　陸軍大臣　蜂須賀小六
　外務大臣　森可成
　国家安全部部長　不破光治
　国務大臣　　明智光秀
　
　国防総省統合幕僚本部長　稲葉一徹
　首都岐阜市
　最高作戦司令部神岡町神岡鉱山内大深度司令部

さいたま殿
なるほど、外交主体ですからお互いの主義主張お明確にしておけば良い判断材料になりますね。
と、いうことで。
基地地主青年同盟　
本拠地　沖縄
思想・主義　地主評議会・地元青年同盟による軍事独裁国家
外交方針　　いつも強気で。　　　　　　　（時には弱さも必要）
　　　　　　　　事件があれば即介入。　　（ほんとはあまり迷惑かけたくない）
　　　　　　　　使えるものは何でも使え。（使えるものが有ったらの話）
　　　　　　　　早く海を渡りたい。　　　　（希望）
　　　　　　　　みんなの海を汚さない。　（出来る範囲で）
代表者　地主リ−ダー
　　　　　地主青年将校１（以下、青年将校１）
　　　　　地主青年将校２（以下、青年将校２）
　　　　　地主中年将校　（以下、中年将校）
　　　　　大地主
　　　　　フィリップ大佐
　　　　　

　東京殿、ご苦労様です。

>>209
　確認ですが、旧自衛隊兵器の扱いは海上戦力、航空戦力のみ所属県にある。
ということで宜しいか？。

東京軍参謀閣下、>>209畏まりました。

大艦巨砲主義さま
ご芳名の後ろに＠岐阜か、お名前そのものに岐阜と判る名称を
お入れ頂ければ幸いです。
参加者各位も新規参加の方々のためにお願い致します。

4月21日２２：００現在の参加表明国（参謀閣下代理にて記述）
青　森：青森連合国（旧安房共和国）さま
茨　城：水戸共和国軍さま
新　潟：越後帝国さま
東　京：東京軍参謀閣下、第五（府中）郷土連隊＠東京(東京配下）
埼　玉：さいたま中央軍司令部さま
神奈川：大神奈川国統合艦隊さま
愛　知：愛知連合王国（旧三河）さま
岐　阜：斎藤（大艦巨砲主義）さま
京　都：ないす＠ナイト帝王in京都府制覇さま
大　阪：清原上級大将＠大阪さま
兵　庫：播磨守如水＠兵庫合衆国さま
広　島：広島観戦武官（旧徳島観戦武官）さま
福　岡：博多めんたいコミュニティさま

新規参入表明
佐　賀：佐賀共和国さま（表明ダブル）

不　明：>>65東海諸国連合さま、>>132基地地主青年同盟（＠沖縄？）さま
　　　　 >>178秩父解放戦線さま

参謀　　　大統領、今回我々が佐賀共和国を担当することになるようですが、本当に我々で
　　　　　　良いのでしょうか？。
大統領　開戦までに地元指揮者が出れば素直に下りるが、立候補者が無いようで有れば
　　　　　　我々が指揮するということだ。
参謀　　　もともと大統領はS国の副首相でしたが、ご親戚がこちらにあると言うことで、
　　　　　　あえてこちらに来たんですよね。
大統領　ああ、従兄弟がこの国の陶芸家で窯元が唐津にあるんだ。従兄弟の手前、
　　　　　　簡単にこの国を潰されぬよう頑張るつもりだ。
参謀　　　私もこのような小国がどこまで大国と張り合っていけるか試してみたいと思っています。
大統領　九州では我が国の他に、福岡が名乗りを上げているらしいな。
参謀　　　博多が本拠地のようであります。
大統領　どのような国家かは判らぬが、無用な争いはさけたいものだな。
参謀　　　ところで、我が国も他国と同様代表的なキャラクターが必要だと思うのですが？。
大統領　インターネット検索中・・・・・メジャーな人物は居ないようだ。ここはひとつ外国からでも
　　　　　借りてくるか。
参謀　　　誰を借り出すおつもりですか。
大統領　隣国だからBoAなどどうかと思っているんだが・・・
参謀　　　それじゃあ、まるっきり・・・

基地地主青年同盟さま
失礼致しました。

沖　縄：基地地主青年同盟さま

急ぎ訂正させて頂きます。

じゃあうちも

越後帝国

総統　田中真紀子

首都　新潟市

政体　越山会党による１党独裁、反共産主義、反自民（福田、中曽根）

どうも全体主義はネタ振ってあぼーんがお約束みたいだけど簡単にはつぶれんからね

執務室
斎藤「閣下いよいよですね。」
大艦「ああ頼むぞ、嘗ての中部のように我が国は技術立国を目指すのだ。」
斎藤「わかっております。」

各参加国宛
さいたま国より照会の有りました件について回答します。

・自衛隊兵器は陸・海・空共に使用可（>209の３−c項は陸自の無い県のための優遇処置ですが、他の県も支給されます）。

ちなみに前回の演習で判明した件についてお知らせします。

現在陸上自衛隊第３２普通科連隊は大宮にある（移転した模様）。
朝霞駐屯地は基地本部の所在が練馬にあり、敷地は東京、埼玉にまたがって存在している（この帰属はもめますな）

東京国首都：新宿
政体・外交方針：自由と平和を愛する東京国民は、尊のみいつあずま地に住みてより、（略）他の国家の主権を尊重し、
　　　　　　　　　　独立を脅かす事態には断固として立ち上がるものとする。つまりは名誉ある孤立を保つ民主国家である。
主要キャラクター：石原慎太郎大統領
　　　　　　　　　　　　参謀長
　　　　　　　　　　　　参謀
　　　　　　　　　　　　外相
　　　　　　　　　　　　原大佐

>>東京軍参謀閣下。
どうもご苦労様です。後でまたもめないよう、きちんとしたルール設定をお願いします。
当方は参謀閣下のルールを全面的に指示しますんで。
前回の二の舞は、もうご免です。

>>斎藤殿。
お願いですから、あまり最初から、空白国を片っ端から併合するような真似は慎んでください。
後から参加して頂ける国がなくなってしまいます。対戦相手が出来てからにしてもらえませんか。
それとブロック化は禁止です。中部連合建設も、かまいませんが、前回と同じでは面白くありません。
私も関西連合で懲りました。スレの流れも硬直化します。
不快と思われますが、ぜひ御自重の程、宜しくお願いします。

>>参加国の皆様へ。
私はダブルはしません。する余裕はありません。兵庫の経営で手一杯です。
とりあえず宣言しときますんで。
国は多いほどおもしろいので、（ダブルでもいいんですけど）もっと参加者を増やしましょう。

私は石原慎太郎東京大統領閣下に忠誠を誓います。
参謀長閣下、東京軍参謀閣下の御下命のもと東京国西部の盾となり守ります！

東京軍参謀閣下宛上申書（極秘）
　私も播磨さまの御意見>>219に賛同致します。

・我が国は拡大拡張富国強兵主義を目指す更に敵対国が明らかに我が国に対して
　の侵略の意思がある場合は先制攻撃も辞さない。

　この一文は、自らの侵略を堂々と正当化したものです。我国の政体・外交方針に
　真っ向から敵対するものであります。
　なにとぞこのような国家との友好はお控え頂きたいと存じます。東京の名誉に傷が
　付きます。僭越ながらながら上申させて頂きます。

うちも国家体制はっときます
　　大神奈川国
　　　　　・立憲君主民主自由主義国
　　　　　
　　　　　・元首：皇帝　首相：私

なんか流行りだしたので、あらためて、我が領国の国家体制について述べさせて頂きます。

国名　：　兵庫合衆国
国家元首　：　播磨守如水
国家体制　：　封建主義に基づく軍部支配体制
　　　　　　　　 非民主主義だが、機会均等、能力主義。道義国家を目指す。
外交方針　：　大阪･京都とは同盟や協力関係を結ぶが、兵庫独自路線を目指す。
　　　　　　　　　非拡大、非侵略、国際協調をモットーとする。
国防方針　：　当面は侵略に対する防衛力向上を目指す。
　　　　　　　　　その次に機動力増強、海上兵力増強を進める。
公用語　:　関西弁（臣民には標準語とのバイリンガル教育を義務付けている）　
政府主要幹部
　　播磨守護代　：　大石大将　　　　　　　　　※（守護代＝州知事）　　　
　　摂津守護代　：　星野大将
　　但馬守護代　：　後藤又兵衛中将
　　淡路守護代　：　明石全登中将
　　丹波守護代　：　田淵中将
　
　　陸軍奉行　：　石毛中将　　　　　　　　　御屋形御側衆
　　海軍奉行　：　仰木大将　　　　　　　　　　　側用人（高級副官）　　：　南野陽子少将
　　空軍奉行　：　カズ三浦少将　　　　　　　　　小姓　（次席副官）　　：　辻少佐、加護少佐
　　勘定奉行　：　上沼少将　　　　　　　　　　　旗本頭（護衛隊長）　　：　母里太兵衛少将
　　広報奉行　：　桂文珍少将　　　　　　　　播磨忍軍頭（特殊部隊）　：　大八木少将　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なんか今夜は表明流行りやなあ。
明日の夜までに考えておこか。
ほなお休み。今夜はROMでお腹一杯。

播磨殿
いきなりは攻めません最初の500スレは様子を見ます。

府中殿
構いませんよ。
今回は全体主義が増えているようなので我々も一昔前の
民主主義で行きます。それに播磨殿のところで書いたように
いきなり攻めませんから安心してください。

>>218
　東京殿、朝霞戦力の扱いですが、我が国はこれを主張しませんので、東京戦力として
運用してください。

　なお、本家ホームページでは貴国の所管である 入間 第１高射群 4高隊（パトリオット）
は「さいたま」の扱いでお願いしたいと思います。

８．交戦ルール、判定の手順について
�@空白国への進駐の場合
a.空白国への進駐は、進駐宣言をして、２４時間以内に他国から異議が出ない場合のみ可とし、空白国の初期戦力は使用できるものとする。
　イ：列強県を併合したら動員兵力、軍備調達費、県内調達費とも３割を限度に利用可能
　ロ：準列強県を併合したら動員兵力、動員兵力、軍備調達費、県内調達費とも５割を限度に利用可能
　ハ：中規模県、弱小県を併合したら動員兵力、動員兵力、軍備調達費、県内調達費とも全て利用可能

�A参加国間の戦闘について
（1）攻撃側攻撃計画の提示
　戦略的な奇襲は不可（サドンデス的な奇襲は面白くない）、作戦、戦術レベルでは可
　奇襲を行う場合は動員兵力の半分以上を用いることは出来ない（行動の隠匿性を考えて）
　奇襲の成功の可能性はアイデアの秀逸さによって高まるものとする（安直な奇襲は奇襲ではない）
（2）防御側対応計画の提示
　合理的でない対応計画は棄却される（用意した作戦案に沿って行動した、と仮定すること）
　敗北を認めることも必要である。
（3）審判による判定
　判定官は東京以外の戦闘は東京＋２カ国が判定。東京の戦闘はそれ以外の３ヶ国が判定
　一回の軍事行動とその判定、結果の確認までに、最低１２時間を必要とする。
　たとえ速やかに判定が出た場合、また判定者がいない場合でも１２時間後まで次の行動はこれを許可しない。
　合理性、作戦の秀逸性を考慮するが、ノリとアドリブを忘れない。
（4）軍事行動の結果発表、（1）に戻る。むやみに戦闘を長期化させないため戦闘行為は１０ターン以内とする。

三河副王「陛下！神奈川に立憲君主制をまねされちゃいましたぞ！」

名古屋王「別に真似したってわけじゃないだろうが…まぁ予定しているネタまで先取りされちゃたまらんね。先手を打っておこう」

犬山卿「それでは戦艦プリンス・オブ・イヌヤマの建造を開始するのですか！？」

三河副王「犬山卿。それはひどくないか？1番艦はキング・イエヤス5世と決めたではないか！」

知多卿「まずは伊勢湾の防衛強化のために志摩半島に侵攻をすべきであろう」

瀬戸卿「いやいやそれよりさいたま等を見習って瀬戸朝香を大臣に…」

小牧卿「瀬戸卿、それはちょっと古いんじゃないか？」

名古屋王「…」

国名：愛知連合王国(名古屋王国及び連合諸王国：United Kingdom Aichi）
国家体制：立憲君主制
国防方針：各王の意見がばらばらでまとまらない
外交方針：結婚式は派手に

元首：名古屋王
以下 三河全土を治める三河副王と尾張地方の諸地域の王

森蘭丸「閣下大変です！！」
大艦「如何した？」
森蘭丸「愛知が戦艦を建造するそうです！！」
大艦「だから如何した？」
森蘭丸「閣下？如何なされたんですか？やけに落ち着いて？」
大艦「彼等は戦艦を作るのであろう？我が国は国力も無ければ金も無い。大規模な兵力も居ない。」
森蘭丸「・・・そうですが。」
大艦「だが中部としての威信がある！！美濃級、紀伊改め飛騨の計画だは進めておくのだ。更に鉄道網
の整備各務ヶ原飛行場の拡張F-23の再取得やる事は山ほどあるぞ。」

名古屋国王陛下へ
我々は独自の海軍を持ちたいと思います、そこで名古屋港に岐阜連合海軍を置きたいと思います。
規模はミサイル艇二隻なのですが、よろしいでしょうか？

各参加国宛
　ホスト規制により開戦時刻を22:00に延期致します。申し訳ありません。

>224大艦巨砲主義さま
軽いネタ振りだったのですが・・・。
真面目に取られると困っちゃうんです。
気分を害されたのならお詫びします。
でも極秘上申書だったはずだけどなあ。
開戦待ち同しいですね。斎藤さま、新参者
なのにお相手頂き有難うございます。

　またまた２ちゃんねるが設定を変えたみたいですね。
　ａｕのパケット通信なら何とかなるようです。

再度失敗しました。明日に延期し、i-modeで立ててみます。重ねてお詫びします

　無理に新しいスレッド立てずに、このままこのスレで続けたらどうですか？。
　サーバの資源も無駄にはできませんよ。

とりあえず立てて見ましょうか？

東京軍参謀閣下
さいたま様もおしゃっておられるように
ここで開戦しても宜しいのではないですか？
まだ200レス台ですし。

府中殿
とりあえずこのまま進めていた方が良いかもしれませんね。
まあ明日まで待って、他の参加国の皆さんの意見も聞いた方が言いと思います。

各参加国宛
それではとりあえず「参入・退出」「予算・初期戦力」のルールを貼っておきます。開戦日時はどうしましょうか？

１．国家建国（参加）、退出について

�@空白国で建国を宣言する場合
a.国名とトリップをつけ、独立を宣言することで正式に独立したものと見なす。
b.参謀や家来などの各国に所属する参加者は、名前＋＠＋国名＋トリップで現れること。
�Aすでにプレイヤーがいる国・支配地に参加する場合
a.同じ県でも、旧国（播磨、相模等）・旧藩（薩摩藩、土佐藩等）の枠内で、仲の悪い県もあるので、それぞれ独立も可能とする。
b.予算は面積、人口分布を参考に折半し支給される。
c.独立には、３ヶ国の承認を必要とする。承認を得ないものは独立武装勢力とみなし、予算は支給されない。
�B複数国を保有する場合について
a.各参加者は最初の立ち上げの時は、一人１県のみとする。
b.別名のダブルは可能とする。
　イ．明言せずダブルの場合、皆に分かってしまったら空白国扱い。購入した武器等は没収。
　ロ．明言してダブルの場合、本国へのあからさまな併合、植民地政策は不可。
�C退出について
a.退出を宣言することでその国及び支配地は空白国となる。
b.５００レス発言なき国は、消滅したものとして、空白国とみなす。

２．予算と初期戦力のルール
�@予算について
a.予算は以下のホームページの軍備調達費、県内調達費をそれぞれ１スレ毎に支給されるものとする。
　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3131/011cc.htm
b.ただし東京は大阪の軍備調達費、県内調達費と同額に減額する。
c.このスレの開始と同時に各国は予算を受け取るものとする。
d.空白国で途中からの参加者はすぐ予算をもらえるが、既存の国家から独立した参加者は次のスレから予算を支給される。
�A開戦時戦力について
a.陸・海・空自衛隊兵力は開戦と同時に利用可とする。その兵力は以下のＨＰに準拠する。
　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3131/003cc.htm
　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3131/004.htm
　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3131/001.htm
b.本家で中規模県に分類される国には50億、弱小県に分類される国には100億を開始ボーナスとして支給する。
c.各県は開始時に、米、英、独、仏、露のいずれかの軽歩兵装備（歩兵携行装備）を１万人分支給する。

データを吹き飛ばしたので「調達」「外交」「ゲームの進行」「交戦」「勝利条件」については明日改めてお知らせします。

新スレ立てられましたあ！
移動してください！

＠ノハ＠
（　‘д‘） 　　　 キャハハ！ねえお屋形様、今度はバカ殿の真似して。
　
( ´�D｀)　　　　いいでしょ。やって〜ん。
　
播磨守如水　「アイ〜ン。だっふんだ！」

南野陽子　　「殿、開戦が遅れたからって、遊んでるのもいい加減にしなさい！
　　　　　　　　　あなたたちも小姓なんだから、もっと真面目にしなさい！
　　　　　　　　　東京殿が新スレ立てられないって、泣いてはりますよ。どないすんです。」

播磨守如水　「とりあえず、このまま進めていけばいいんやないかー。新スレ立てられたら、そちらへ引っ越せばええことやし。
　　　　　　　　　それよりも新ルール、はよ全部設定してほしいわー。軍備や編成なかなか決められへん。
　　　　　　　　　まあ開戦もそんなに急がんでもよろしいやないか。明日まで待とうや。
　　　　　　　　　陽子ちゃん、そう、東京殿にお伝えしといて。さーあ、また遊ぼうでー！辻ちゃん、加護ちゃん。アイ〜ン！」


　

如水殿
遊んでないで早よ引越しせえや。
ワイは独立宣言したでえ。
ワイも皆に対抗して綺麗どころ揃えたわ。

大艦巨砲主義さま
参加表明各位

東京軍参謀閣下が苦戦しておられた新スレ試しにやってみたら
立てられましたあ。やってみるもんです。
各県対抗独立戦争スレ　です。
お引越し宜しくお願い致します。
皆様に見えるようにアゲておきます。