【ミッドウェー】短期急進戦略【ハワイ】

オアフ島のアメリカ市民は何人くらいかね？
兵糧攻めや高官の脱出は是非防ぎたい。

＞空襲と機雷と潜水艦で封鎖して和平交渉開始です。

それにはまず最低でも真珠湾攻撃で燃料貯蔵施設を爆破しておかないと。
日本海軍にはそういうまともな戦争設計がなかったから、無意味だな。

この場合、機雷って有効でしょうか？
湾内又は近距離ならフロッグマンに回収されそうです。
日本軍が沖縄その他で使った機雷は効果を上げたとは言いがたいんじゃ？
外洋寄りで効果があるかどうかは解かりませんが。

常磐ハワイアンセンター奇襲。これなら大成功。

上で書いたんだけど第二次攻撃隊の爆弾を増やすか、
または機雷を積めばもたつくんじゃない？
第二次攻撃への伏線となると思うのですが。

特殊潜航艇も似たような使い方で使えないですかね？


＞終戦設計がないから
全くその通りですが、まあここのスレでは終戦戦略を以て戦った場合、
あるいは日本とアメリカのそれぞれで講和へ到る可能性を論じるとか、
そんなこと話す場と言うことで。

二段索敵を実施するだけで・・・
１．インド洋作戦の両日で二重巡とハーミスを早期発見。
２．珊瑚海で一日前日に七〇海里でレキシントン、ヨークタウン発見
　（飛行機の消耗が少ないので第二派攻撃も可能）
３．ミッドウェーでヨークタウンの早期発見。エンタープライズ・ホーネットも？
と大きな状況変化がある。

ミットウェー当日の天候がもう少し晴れていれば筑摩機がヨークタウンを発見するし。

ドーントレスの発見も早かったのでは？

例えば友永隊長の「第二次攻撃の要有りと認む」ですが、
指揮が淵田出会ったとしたら・・・変わらないか。

むしろ戦争を終わらせたいなら、真珠湾に空母が在泊しているタイミングで開戦するぐらいの執念が必要。

ミッド　ウェーハッハッハッ

>>872　そのネタはすでに使われている

パールハーバーに連続攻撃をかけるならキンメルの解任と
ニミッツの就任はうまくいかないかもしれんな。

>>873
なんだってー！

ウェーキ均！

そのネタは>>749で使われていますな

＞749 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/04/25 13:49 ID:???
＞ミッドウェーハッハッハッ

とりあえずテポドンでも打っとけ。

波状攻撃で混乱、ショーがないからキンメル続投は日本にはイイ！かな？

ニミッツは本土から就任してきたんだっけ？

ハワイ閉じ込めぇ〜

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz04.html
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http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz03.html

陸軍も協力して欲しい。

小型空母でミッドウェイとか真珠湾の索敵機狩りを
チマチマしていたら弱体化できないかな？
米空母を張り付かせることが出来るし・・・狩られんようにせにゃならんが。

かどーりつ。

>>884
哨戒機一機狩るのに軍事予算いくら使う気ですか？
おまけに発見されたら最後、百機単位の雷爆連合が群がってくる。
激しく非効率的な上、100％返り討ちでｱﾎﾞｰﾝ。

攻撃圏よりも哨戒圏の方が広いのでは？

空母に食われないように自身の索敵もしっかりと・・・

司令官、補給が続きません
司令官、乗組員が壊血病にかかってます
司令官、スペアパーツが足りません
司令官、無風です。発艦不能です
司令官、司令官、司令官・・・・

米軍も必死だな

ﾐｯﾄﾞｳｪｲを起点とした場合の哨戒圏は700浬、攻撃圏はせいぜい300浬じゃない？
米空母だって目標攻撃圏は150浬程度を狙って接近してくるし。

こんな攻撃でも一度は実施して損はないのでは？
マーシャル空襲などの遊撃作戦への牽制になるだろうし。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1052069004.jpg

瑞鳳、祥鳳ぐらいの使い道にそれいいかも

>例えば友永隊長の「第二次攻撃の要有りと認む」ですが、
>指揮が淵田出会ったとしたら・・・変わらないか。

珊瑚海で無傷だった瑞鶴に翔鶴の飛行隊乗っけて南雲
機動部隊に参加させていれば、攻撃力が２５〜３０％アップするので
第２時攻撃隊の必要がなく、速やかに艦隊攻撃に移れたかも。
仮に三空母がやられたあとの状況でも飛龍１隻より、
有効な反撃ができたであろう。
または龍穣を防空＆偵察任務専用艦として南雲機動部隊に
参加させていれば、敵機動部隊の発見も早かっただろうし
正規空母の戦闘機も敵空母の攻撃に専念できたろう。

＞瑞鶴に翔鶴の飛行隊

瑞鶴と翔鶴の飛行隊は大打撃を受けていて無理だ。
移載可能なのは瑞鳳の戦闘機と艦功くらいか・・・

>>893
>>894
私も前に瑞鶴参加の可能性について考察しているのですが、
史実のスケジュールでは否定的な意見が多かったです。

私としては六空の零戦が邪魔にならないだけでも作業性が上がって
よいと思うのですが・・・
それに、第二機動部隊の空母を敵の攻撃圏へ持っていくよりは
生存性・航続距離の点で効果が大きいと思います。

それに機数は足りますよレスを参照下さい。

珊瑚海海戦後の戦力
　瑞鶴収容
　　艦戦１７機　艦爆１９機　艦攻１０機

　不時着
　　艦戦７機　艦爆６機　艦攻１機

　翌日使用可能機
　　艦戦２４機　艦爆９機　艦攻６機
　（零戦が増えているのは未出撃機？あるいは直衛機？）

パイロット損失が翔鶴４０％、瑞鶴３０％と言われています。
また祥鳳の残存機は含めていませんが、納富戦闘機隊長などが
不時着収容されていたと記憶しています。

この他
　龍驤　艦戦16機　艦爆 0機　艦攻21機
　隼鷹　艦戦24機　艦爆21機　艦攻 0機
　瑞鳳　艦戦12機　艦爆 0機　艦攻12機
　鳳翔　艦戦 0機　艦爆 0機　艦攻 6機
　あたりからの転用も可能。
　ただし、鳳翔の艦攻が９６式だったり、隼鷹の艦爆隊は
隊長以外促成栽培の雛っ子だったりします。
　引き継ぎ期間が数日ってのが・・・ね、せめて栗田部隊と同時の出発だったら。

>>895
>>896

情報サンクス。搭乗員の生き残り数だと60％＋７０％で130％
になるから1隻分の搭乗員は足るわけだ。
そのころは搭乗員より飛行機の生産の方がネックだった
時代なのかな？

モレなら北方作戦を中止して、赤城　加賀　蒼龍　飛龍　瑞鶴を南雲
機動部隊に、機動部隊の直衛＆偵察任務に龍驤（戦闘機28機、攻撃機９機）
をあてるな。
で本隊の警戒任務に隼鷹と瑞鳳をあてて、ミッドウエーに上陸する
航空機も主に隼鷹に収納。
鳳翔は国内で訓練に従事だな。

割りびいて考えると空母が３隻いるとしっているからこういう
編成とれるけど、日本軍は太平洋に作戦中の空母は２隻と
判断してたんだよね？　
それじゃ４空母で十分と判断して、５航戦に休養と再編成を命じたのは
正しい判断といえるな

とらいばるさん
五航戦所属でミッドウェーへ回せる搭乗員はそんなに居ません。
負傷者も居ますし、ちゃんと考察していませんが２／３程度で
はないでしょうか？
また、被害の度合いからいって戦闘機へ片寄った戦力となります。

祥鳳の生き残りと、小型空母から集めた飛行機で隼鷹と陸上爆撃任務に
当たるぐらいかと。

なんとかなるの？

無意味なｲﾝﾄﾞ洋作戦、危険が多く中途半端なMO作戦、戦力不足のミッドウェー作戦
最悪なｱﾘｭｰｼｬﾝ作戦・・・こんな使い方していたら、どこかで必ずやられている。
ミッドウェーでやられていなくても。日本は連戦連勝でいくしかなかった。

ゲーム感覚で戦力をかき集めようとする場合、軍令部首脳が戦争の進め方を改めるだけの
理由、きっかけがないと無理。

本当なら、半年もキャンペーン張っているので、1,2,5航空戦隊は休ませたい。
と、蒸しかえしてみる。

>>900　無意味って？インド洋におけるイギリス海軍をかなりの間
牽制できましたが？
戦力不足もなんも、巨大な包囲網の前に空母部隊が各個撃破された
だけでしょ？ＭＯ作戦自体は豪州遮断作戦の一環ですが？

ゲーム感覚なのは後世のあーたでしょ？

インド洋作戦は重要だった・・・南雲部隊でやるべきだったかどうか・・・

>>900
ＭＯとＭＩはどちらかに絞るべきでしたし、アリューシャンを同時並行でやる必要は皆無に近いですが、
インド洋作戦は必要と認めます。
あれでインド洋方面は終戦間際まで安定したのですから、側面を固める意味では絶大な効果がありました。

方針としてもっと徹底して、インド方面への進出を考えるかどうかはまた別の問題ですが。

ＭＯとＭＩはどちらかに絞るべき？？アリューシャンは同時へ行こうでやる必要は皆無？
第２段階作戦をしっかり読むように。

作戦自体、それがうまくいけば意味があったかもしれないが、空母機動部隊を
あんな風に使ったら、どこかで必ずやられると思う。ミッドウェーも必然だと
思う。珊瑚海で、鶴クラスが沈まなかったのもついていただけかも。
あの時期に何もかも６空母にさせようとしたのはまずかった。かわりはないのだから。

特に珊瑚海では前日の被害が大きかった・・・
索敵がうまく行っていれば。

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
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日本は確かに第一段作戦が終ったら正規空母の使い方を吟味するべきだった。
インド洋作戦が終ったら、燃料と航空機の消耗を避けてトラックで米軍の牽制
しながら待機していた方が良かったかも。
インド洋なら陸伝いに陸海軍の共同作戦が実施できれば海軍はシンガポールを
軸にして戦艦と軽空母でベンガル地方の沿岸まで制圧できたかも。

ミッドウエー海戦で米空母２隻撃沈　１隻中破
日本軍が１隻大破の場合の今後のプランを考えてみました。

●トライバルプラン●
第１段階　ミッドウェーの航空基地機能強化
　　　　　時期作戦物資の集積
　　　　　泊地内に給油艦、特設潜水艦母艦、補給船を配置し限定的な支援システムを構築
　　　　　航空基地が強化されるまで軽空母２隻を配置、基地構築後は航空機
　　　　　運搬任務に専念。
　　　　　巡洋艦１個戦隊、水雷戦隊１戦隊を対水上警戒任務にミッドウェーに
　　　　　配置。また潜水艦１戦隊を配置しハワイ方面の監視任務にあたる。-
第２段階　ミッドウェー、ハワイ間の島の攻略作戦
　　　　　正規空母２隻の増援をえて、正規空母２、軽空母２、ミッドウエー
　　　　　基地航空隊の支援のもと攻略。基地を設置し１式陸攻を前進。
　　　　　基地前進後は１式陸攻と軽空母に満載した戦闘機の共同攻撃により
　　　　　オアフ島を断続的に攻撃（真珠湾の利用を防ぐのが目的。真珠湾は安全ではない
　　　　　思わせれば成功）
　　　　　時にはオアフ島の紹介圏を迂回して、ハワイ　本土の輸送路を
　　　　　巡洋艦戦隊＋軽空母で襲撃
第三段階　連合艦隊の主力でもって、オアフ島　ハワイ諸島を徹底的に空襲、砲撃
　　　　　ハワイ諸島の中の島（ニイハウ島がよさげ）を占領し航空基地をもうけ
　　　　　ハワイを封鎖。ミッドウエーを基地とする水上艦艇、潜水艦部隊も
　　　　　ハワイを封鎖しつづける

第４段階（必要あらば）　ニイハウ島に三個師団の集積し　連合艦隊主力でもってオアフ島攻略

　　（史実より物資が集積できるので輸送の面では有利。また航空基地もあるので
　　　有利では）
　　　　

いや、プランなど既にあるんだが・・・（苦笑
君はゲ−ムのやり過ぎでミッドゥェーが橋頭堡に出来ると勘違いしているわけで・・（苦笑

そうそう聞きわすれていた。ミッドウェー環礁の中て

爆薬で切り開いてある程度の船まで入泊できるようになっていたんだよね

どのぐらいの船まではいるのだっけ？　１万�dは無理？