Ｂ３６爆撃機撃墜に最適なプロペラ機

どれなの？
護衛はＰ８２

2get

>>1
ティンティンタウン始まったぞ

あ〜〜〜ムリだ！

知的水準が低いね。

米海軍が撃墜してみせると息巻いて金食い虫と攻撃していたB-36Aなら何とかなるぞ。
なんせB-36Aの最大速度はB-29より遅いし、作戦高度はそんなに変わらんからな。
まともな実戦機になってからのB-36D以降ではレシプロじゃ手も足も出ないがな。

震電23型

エンジン　誉51型　2700hp
水平最高速度　909km/h(10000m上空)
武装　37mm機関砲2門 20mm機関砲2門
実用上昇限度　16000m

雷電55型

エンジン　火星61型 3200hp
水平最高速度 851km/h(10000m上空)
武装　37mm機関砲4門
実用上昇限度　18000m

超零戦

20mm×6門
高高度10000ｍで800�`
20000ｍまで上昇可能

とか

>7
実戦配備は昭和三十年ごろですかい（藁

>>7
プロペラピッチ角度が機体の速さに追いつけない。
プロペラ先端の速度が音速を超える。

以上の理由により、昭和30ごろだろうが、2003年、2050年でも物理的に、「無理」

>>10
ベアが475knot出すんだから、昭和30年ごろなら、震電23型の490knotも雷電55型の460knotも
なんとかいけるんじゃないかな

いっそのことベアに動力銃座、山ほど積むでB36と打ち合い
もしくは対空ロケット、山ほど積んで（略
プロペラ機って縛りだよね

>>12
確かに(藁
B29スレと違ってレシプロ縛りが無い

レプシロ・ロケット混合動力で

>>11
なぜベアがそれだけの速度を出せるのか、再度考察されたし

震電ではムリポ

>>15
昭和30年なんだから、可変ピッチレートの大口径コントラペラくらいは
当然装備しているのでしょう。

機体やら翼やらも、大規模に改造する必要がありますし。

B-36の性能

最大速度
B-36B - 613Km/h
B-36D - 707Km/h
B-36J - 662Km/h

実用上昇限度
B-36B - 12955m
B-36D - 13780m
B-36J - 12162m

エンジン
B-36B - R-4360-41 3500馬力Ｘ6
B-36D - R-4360-41 3500馬力Ｘ6 に加えてGE,J47-19ターボジェトＸ4
B-36J - R-4360-53 3800馬力Ｘ6　に加えてGE,J47-19ターボジェトＸ4

蒼莱。

NB36どうよ？

手元の資料にはNB-36というのはでてないけど
もしかして、偵察機型のRB-36?(性能載ってない）
その他の改良型　
GRB-36F - F-84戦闘機を吊り下げることができる

核動力実験機

>>19
あの原子炉は、たんなるデッドウェイト

P-82性能

最大速度
P-82E - 755Km/h
P-82G - 742Km/h
実用上昇限度
P-82E - 11860m
エンジン
アリソンV-1710-143 1900馬力Ｘ2

>>22核ジェットの性能はフツーだぞ。
放射能ばら撒くけど（ｗ

１７
Ｐ５１並の速力があるのか。
２３
マッハ０，７くらいでるのか。エンジンは４０００馬力か

核動力でなんか飛んでないよ、NB-36H

>>25
ツインムスタングなので1700馬力エンジン2基の双発機
スレタイには護衛P-82とあるけど
こちらの方がB-36に護衛されないといけないかも

蒼莱II

２８
架空戦記キター

長距離爆撃するB36の護衛といったらアレしかねぇじゃねぇか。





XF-85ゴブリン

MiG-15/17ならなんとか、撃墜できるんじゃないのかな？

エンジンが同じＰ-72あたりでいいんじゃない。

>>31
Ｆ-22ならなんとか撃墜できるかも・・・・・って、
プロペラいっとるやん・・・・・

漏れの好きなベアキャットでは、Ｂ-36の高度までとどかん。
プロペラ機って縛りが・・・

B-36の時代はF-86,MIG-15などに一致するので、護衛にはF-86F
(最大速度1091Km/h、実用上昇限度15240m)
が付くと思われ
こんなのにプロペラ機で挑めと？
投降するのがベスト

最適な「ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機」だろ？戦闘機じゃなくても良い訳だ。


B36にﾌｪﾆｯｸｽﾐｻｲﾙとﾚｰﾀﾞｰ&ｼｽﾃﾑを搭載。


以上終了。

発電用プロペラの付いてるＭｅ１６３はプロペラ機に含まれますか？

>>36
それならTu-95ベアに（以下略

おおっ、Me262にも発電用プロペラ付いてる。
B-36J相手なら夜間じゃなければ余裕余裕

３１
ミグ１５は困難そうだが、ミグ１７なら可能だけど。すれ違いだが
３２
Ｐ４７強化型？確かに逝けるかも
３３
超すれ違い
３４
いくら早い単発プロペラでも無理か
３５
卑怯者は逝ってよし
３６
爆撃機のドッグファイトキモイ
３７
含まれるわけねーだろ
３８
爆撃機同士の戦いは特撮ヒーローだな
３９
ジェット機厨房逝ってよし

それじゃ57ミリで・・・ダメですか？

おれも、B-36で撃ち落とすか、幅寄せして潰すのが一番だと思う。

文句なしなしのプロペラ機あるぞ、これで決まり
Ｆ−１０４
発電機系統がいかれた時に使う
非常用発電装置として
発電用プロペラ付いてる（普段は胴体内に格納）

>>40Me262もプロペラ付いてるから別に構わん気が？
FR-1ファイアーボールならレシプロエンジン付いてるから問題無し

>>43剥き出しじゃないといかんと思うが

>>29
>>18

B-29に斜め銃
もしくは
B-29に高射砲

>>39
Me262の発電用プロペラってどこにあるの？

B36自体がレシプロとジェットの混合じゃん
プロペラONLYでは迎撃むずかしいとおもわれ。ミサイル山盛りのベア機ぐらいしか
思いつかん

こんなの滑走路を先に叩いた方がはｙ

B-36は当初予定性能が出なくて、米空軍はB-52までの繋ぎとして少数機を使うつもりだった。
その後、ジェットエンジンの追加と朝鮮戦争でそこそこの数が配備されたが、繋ぎのとしての
位置付けは変わらなかった。
1950年代中盤までの配備期間中、常にソ連戦闘機の迎撃に対抗できるか疑問視されていたが、
当時のソ連戦闘機の能力からすると、核爆弾を抱えて高高度を少数機で侵入するB-36を確実に
捕捉することは、かなり困難だったのではなかろうか。

B-36ていことは　核を搭載している可能性がつよい。
体当たりでもして確実に撃墜しなければ　大変な損害がでることになる。

米空軍は五十年代末には戦略爆撃機の高高度高速侵攻という戦術の将来に見切りをつける
わけだが、実際のSAM等の発達具合からすると、迎撃技術の進化を過大評価していたよう
にも思う。現在でもB-70が成層圏に近い超高空をマッハ3で突っ込んで来たら、迎撃する
のは相当大変だろう。
B-70の場合は開発配備の費用対効果でICBMに負けたのが中止の原因としては大きいのだが。

コンヴェアXP-81

>>48
Me262には発電用プロペラなんぞはありません。
>>39が何を見てそんな話をしてるかわからん。

>>40
どっぐふぁいとぉ？　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>40
そうだよ、ドッグファイトなんか見たくないよ。ガンシップの同航戦だろ（ｒｙ

最強の戦闘機をみっけた。B29の翼したから発射されるX-1ロケットならどうだ。
武装はないけど。

>>55
おうおう、計画型の一部のタイプには付けるつもりだったのもある
ミリエアに完成想像図が載っていた

>58
うむうむ。これまた2号機には12.7mmを2門、搭載予定だったんだな
実現しなかったけど

やはり震電タイプの機体に4000馬力級ガスタービンUDFエンジンとガトリングorマルチバレル式の
大口径高初速・高発射速度機関砲を組み合わせたものがベストでしょう。
AAM使用可ならなおよし。

スレタイはプロペラ機とあるだけでレシプロとは書いてないからOKですよね ?

武装はイイとしても機体自体は存在したモノじゃないとマズイんじゃないのか。
そうじゃないと＞７みたいな寿司職人が出てくる。

>>61
>>18

>>59
計画機の一部だあ？
タ−ボプロップ型を勘違いしてるだけと違うか（大藁

>>62
寿司職人ってなあに？

>>65
ネタを仕込む人

分からないなら、しばらくロムってなさい

>>59
ソ−スがミリエアだってあたりで眉唾モノだが、その計画機の一部
とやらは、どんなタイプで、それのどこに発電用のプロペラが装備
されることになっているのかね。話のタネに聞かせてくれんかな。

>67
Me262でプロペラ装備の話をするのに、わざわざ発電用のを持ってくる奴はいない。
ターボプロップの計画型か、実機のある試作1号機を持ってくるのが話として適切だ。
発電云々は直前のレスでMe163の話が出たんで、それに引っ掛けようとしたネタだよ。

B-29は10000mを超えて作戦することはあまりなかったが、B-36のそれは10000mを超える。
当然本格的か高高度戦闘機が必要になるが、終戦前後に完成した最後のレシプロ戦闘機の
中で10000mを大きく超えて十分な戦闘能力を備える機体は多くない。
例えばP-38・P-47・P-51の米軍機トリオは、タ−ボや二段二速過給器で高高度での出力を
確保しているが、高翼面荷重のためB-36が行動する高度ではまともな戦闘機動は困難だ。
可能性がある実用機は、スピットMk.VIIとTa152Hぐらいか。

低空ならFw190D-9で、高空はTa152H-1とか・・・・・・ダメ？

AC-130だと遅い・・・

>>69
スピットは速度が足らんね。
性能不足のB-36Aならいざ知らず、曲がりなりにも50年代の戦略爆撃機なんだから
ジェット機じゃなきゃ無理だろ。タンクでも高空で待ち伏せして一撃がいい所だな。

Ｂ２９はミグ１５で最適だが、ミグ１７が完全に最適。ミグ１９が究極なまでに最適！エースコンバットにでる機体が超究極なまでに最適！
Ｂ３６はミグ１７で最適だが、ミグ１９が完全に最適。エースコンバットにでる機体がもっと最適！

「漂流要塞1996」に出てくる晨風。

B-36とﾌｪﾆｯｸｽﾐｻｲﾙ(当然システムやﾚｰﾀﾞｰも)でいいじゃん。

…何発積めるんだろう？ﾄﾞｷﾄﾞｷ…ああ、ﾅｲｷでもいいけど(w

前スレでも前々スレでもＴａ−１５２は大人気なのにＢｖ−１５５は殆ど言及
されることが無いのは何故でしょうか？（Ｂｖ−１５５は何がいけなかったの
でしょうか？）

>>70のパロディー
低空ならテンペストで、高空はウェルキンとか・・・・・・ダメ？

>76
実戦配備まで漕ぎ着けたのと試作で時間切れの差と思われ。
しかも本命の再設計版はメッサ−版よりカッコ悪いしなあ。

>>76
Bv-155　知りません
まさか！にっくき連合軍側の機体じゃあないだろうね

ライントホターはとどかない？
シュメッタルリンクは？

プロペラ機でよいならベアとか

>>80
ベアにAC-130みたいな武装させてB-36を攻撃・・・ﾊｧﾊｧ

>>81
当然、そのTu-95の管制を行うのはTu-126“モス”ですよね

>>67-68
少々待て
ミリエア引っ張り出してみる
「ドイツ試作戦闘機」か「Me262特集」の号だろ

>>76です　>>77ありがとうございます。
>>78 ドイツの飛行機です。

B52を・・・というスレもあったが消えた？

次はB-1と考えて思ったのが、超音速で低空侵入する戦術爆撃機
を撃墜する方法、という事だが最早無理か

>>85
どうせなら、B-70を(ry

B-1はF-4EJの後継機

>>83
「ミリエアがソ−ス」君、発電用プロペラなんてのは見つからなかったみたいだな。

>>88
確認したの？
仕事が速いなぁ

>>86
B-70を撃墜するには、やっぱMiG-25でしょ。
なにしろ、もともと、そのためだけに作られた戦闘機なわけだし。

>90
いや、最近の説ではSR-71、つーかA-12用だったというのが有力

>89
自分で言い出したんだから早く見つけてきなよ、ミリエア・ソ−ス君（藁

>92
なんだ、自分は調べてないのか

ウチにある資料には、発電プロペラを装備予定だったと書いてあるのはないんだよ。
生憎キミのバイブルであるミリエアなんてのは持ってないんで、期待してるのさ（大藁

>94
そいじゃ発言権ないじゃん…

だからどんなタイプの計画型のどこに装備予定なのか書いてくれよ。
キミの持ってるミリエアには書いてあるんだろ？勿体振るなって（爆藁

P-3CにE-2のレドーム載っけて、AIM-54積んだ変な奴は？

ネタふって言うのもなんだが、たしかミサイルの排炎問題で実用ならずだったな

>96
まぁ待てよ
いつものパターンなら日曜か月曜に報告がある

>>97
ソリは亡き青木＠ハゲのジョークをノブさんがマンガにして
それを10年ほど後に思い出した海自の某幹部が冗談のつもりで
世界の艦船の記者に語ったら、そいつが真に受けて記事にした
という間抜けな顛末で

>>99
なるほど。では無知を恥じて吊って来ます
　 　　||
　ノ⌒||^ヽ　ゴメンね、お兄ちゃま・・・
彡/‖￣ ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'
　 　　；
　 -━━-

プロペラ戦闘機の性能はｗｗ２末期の機体がほぼ限界点
いくら強力なエンジンが作れたとしても
プロペラの回転速度よりも早い速度の機体は不可能

ターボプロップ機
ワイバーンどうよ？

ポゴ

>101
超音速プロペラを使えよ

プロペラ先端速度が音速になり衝撃波が発生しだす
その前にプロペラピッチ角が足らなくなる

どうしてもスクリュープロペラで音速を出すんだ。どんなハイパワーなエンジンだってやるからと言われれば、不可能じゃないよ。
自分で実験して得た結論でもないんだろうし、決めつけてかかる必要はない。

>105
アラビアの刀風の形状でその問題はクリアできる
http://www.bohebohe.com/two_arabian.htm

むかしNASAがDC-9の２基のエンジンの１基にスクリュープロペラ付けて
実験してたけどアレどうなったの
うまくいったという話聞かないけど

>>97Ｃ５改造の早期警戒機なら自衛火器として積めそうだ。
どうせ使わんけど少数の敵に突破されたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
の機体乗員のお守りにはちょうど良い。

プロペラ回そうがジェット推進で行こうが結局は使う武器の種類が問題。
極端なことを言えば、赤とんぼやストリングバグみたいな複葉機でも
スティンガーやブローパイプを搭載すれば迎撃できるってこと。

以上！

>>110
赤とんぼ　ストリングバグ

地上からスティンガーやブローパイプを使うのと変わらん

>>101
二重反転ペラとか、つかえばいいんじゃないの。
シーファイアの末期の生産型とかTu-95のように。

二重反転ペラつかっても
プロペラ先端速度が音速に達するのを防止することはできず
また、機体の進行速度に応じてペラのピッチ角を増加させるのも限度があるので
Ｆ−８６なみの性能を出すのは厳しいかと
ただ、可能性としては
（この場合、プロペラ機とは呼べないかも）
ＮＡＳＡが以前、ＤＣ−９でテストしてた
ターボプロップとターボファンジェットの中間みたいなやつ
あれならＦ−８６程度の性能は可能かと

>>113
ならば、四重反転ペラで・・・きりがないな。

ピッコロ大魔王

Ｂ２９のつぎはＢ３６か？

次スレではＢ５２キボンヌ。そのつぎはＢ１

ゴブリンｖｓ桜花

>>113
で、ベアの設計陣が考え出したのが「でっかいペラをゆっくり回す」だな
Ｐ３Ｃとかの写真はペラがぼやけて写っているがベアのははっきりと写っている
これだと先端速度の音速問題がクリアーできる。
ただ、この方式には問題があって、詳しい奴曰く「自動車を５速でスタートさせる」
のと等しいそうだ。実際ベアの配置されている航空基地の滑走路は異様に長い。
と、言うことは迎撃機に不可欠なダッシュ力が殆ど得られないことを意味するわけで…

あと、「オネアミスの翼」で登場したブーメランペラ（これによって音速問題をクリアー）
の戦闘機はあがなち妄想ではなく、現在の最先端技術（複合素材等）を用いれば
可能だそうだが「何に使うの？」と言う現実問題によって開発されていないのが実情

ブーメランペラでＦ−８６と同じ程度の性能を出せたとしたら
格段に燃費はいいと思う

ブーメランペラ？
スキュードペラっていわない？

>120
ソリはボートだけ

>>118
離陸補助ロケット使うとかどう？
確かスーパーセイバーで試してなかったっけ。

>>122
Ｍｅ262で使用していたね。
離陸はそれでＯＫだと思うけど空中機動が難しいと思う。
それにベアペラだと脚を極端に長くしないといけないから紫電の二の舞に…

自分的にはＴａ152でＲ4Ｍの斉射かな。絵的に一番萌える

>>118
＞と、言うことは迎撃機に不可欠なダッシュ力が殆ど得られないことを意味するわけで
AAMを搭載した状態で常時、交代で空中待機させておけば問題なし。
費用がいくらかかるか検討もつかんが。

>>124
AAMなんぞいらん。
昔の海戦のように、機銃で同航戦をする、Ｂ−３６とベアがみてみたいぞ、俺は。

掃射機は

|ω･`)途中で送信してもーた。
改めて…掃射機は駄目でつか？

仮想戦記だとどう処理してますか？
やっぱりジェット？

要塞の再度ストーリーで、ブーメランペラの双発機で音速突破ってネタがあったが。

もっともっとー！

Me262発電プロペラ装備説の奴、日曜も月曜も報告がなかったな。
予告までしたくせに、都合が悪いとバっくれかよ（藁
間違ったなら間違ったで素直になれよなあ（大藁

>>131
【飛燕】日本液冷倶楽部【彗星】

スレを勘違いしていたらしいぞ
訂正が入っているのでもう少し待つ価値はあるｗｗ

粘着ｷﾓ

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リンク先にメールアドレスがあります。

>131-132
あれ程自分へのレスにすかさず反応するくせに、今回の件では
妙にレスポンスが悪い上にスレを間違うのは演技臭い。
まあ、なにかしら発電用プロペラに類するものを見つけて来た
としても、ソ−スがミリエアでは致命的に信用できないがな。

>135
そんなに煽りなさんなって（藁
どんな話が聞けるのか期待して待ちましょ。
登場は例によって昼頃ですかな？

>>135
まぁ、そんなにＨＥＳＨしなさんな（藁
試作一号機（だっけ？）は機種にレシプロエンジン積んで飛行は行ってるし
それと間違ったんじゃないの？
（間違ったらｺﾞﾒｿ　っと最初にいっておく）

>135
例のジェーンの次期日本戦闘機の想像図の基図報告はほぼ1年経ってからだし
すばやい反応があったのはF-15の撃墜報告だけだったと思う

>>138
訳わかんないこと書いてないで何が見つかったのか書けよ、ご本人。

>139
CCVスレ

結局何も見つかりませんでした
発電用プロペラは勘違いでした
どうもお騒がせしてすみません

で、本題の「Ｂ36〜（以下略）」に戻るとしますか

複葉機でＢ１７--とかないの。あとフランス４発爆撃機もどう

>>143を和訳してくれる帰国子女キボン

日本帝国軍の未完成の富嶽とかは？

UFOを撃墜するのに最適な有翼機は何よ

>>146
シャドーのスカイワンに決まってる　愚問

>>142
そんな飛行機ないよ。B-36をどうやって、プロペラ機でおとせっていうんだよ。

ミサイル使っていいのならば輸送機ならば何でもありかな？

>>149
だから、ベアにミサイルを沢山積んで・・・
ハーキュリーズでもコックでもいいけど

>>141
やけに素直だが別人だろ。
>>142が本物くさいが、反論やら指摘をしてないのはその通りだからかい。

１４３です。
ＷＷ�Uで活躍したバイﾌﾟﾚｰﾝといえはｿｰﾄﾞﾌｨｯｼｭですが、B17はむりですかね
ほかありそうですか？

>152
ソ−ドフィッシュでB-17に何をしろと？

>>153
後部銃座で撃墜でしょう。

>>153
そりゃあんた方向舵を狙って操舵不能に（略

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（＾＾）

↑バカ

>>151
やっぱ判るよなぁ。奴は絶対書かないからな。
切れるかと思ったがなにげにスル−されたんで、代わりに謝って損したよ（藁

>>159
おいおい、自白したら意味ないだろ

１だが、ポケモン映画の前売りと今度のゴジラ映画が楽しみだ

Ｂ２９はミグ１５のミサイル１発なら耐えられる
Ｂ３６はミグ１７のミサイル１発に耐えられる

Ｂ２９が究極のレシプロ爆撃機なら
Ｂ３６が超究極のレシプロ爆撃機だ

>>161
貴様が>>1かぁ！

B-36の実用型はレシプロ/ジェットの混合動力だぞ

>>162
ジェットは主に離陸時にしか使用しないって話を聞いた事がある。
って、またHESHされるかな…

>163
確かにそれは違う

http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi
「クラスター爆弾には公式見解以外の使い方が想定されている」
と、とんでもない事をすっぱ抜いた（藁）首藤大先生のBBS

1#ケースハードの六式戦
2#漂流要塞の機体。
3#DO335

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

↑逝ってよし

>165
まさかこの2ちゃん以下の罵りあいをやってるBBSって公金で運営されてるわけじゃないよね？

ＤＨＣー８に火器を積み込むってのはいかがでしょうか。

>170
ＤＨＣ、あそこの社長は社員にもタレントにも
次々と手を出す癖があるんで嫌いだ

決まってる田郎！対ゴーショーグン

>>128
忍者部隊が潜入、強奪。

Me262の「発電用プロペラ」問題
たしかに計画にはあるが、特定のタイプに積むんじゃなくて
Me262を含めてあらゆる高速機（プロペラ機、爆撃機含む）
に積む計画だったそうだ
設置場所は機種によっていろいろ
必ずしも機首とは限らんらしい

Me262の試作壱号機に・・・ロケット弾積んで・・・
っつーコトを考えるσ（￣▽￣；は逝ってヨシでつか？

>175
ん？Me262Cは？

おう、ロケットエンジンじゃなくてロケット弾だったか
そいつなら実戦で使ってる

ううううう。今日は誤読が激しいな
寝よう
>175
すまん

>>178
疲れてるのでは？ｗ

>>170
あんなカコワルイ機体
年収1300万じゃあ乗れねーよ

>>174
だからさ−Me262の計画機の場合は、どの計画機のどこに装備しようとしてたのよ。
ミリエアに出てるつ−くらいだから、何かしらの記述があるんだろ？

スレタイを謙虚に受け止めると
サーブ2000だな

ただし、武装が必要

最近のダーボプロップ機、性能いい。

あまいぜんべーる

決まってる、屠竜

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4295/XF-88B.html
もうこれでいいじゃん音速出るよ。
一応ペラもエンジンも付いてるし

１８５
純粋ではない

「丸」6月号に、混合動力機が幾つか載ってた。
1946年で最速800キロのもあったのか