90式戦車5

新戦車は・・・・廉価版と言うよりは、９０と同じコンセプトの元、
当事から進歩した技術を使って、より強くより軽く仕上げますたって感じもするね。
とは言え新戦車配備開始って２０１０年以降だし、流石にその頃には富士と北海道に
必要なだけの９０式って揃ってるんじゃないの？

三菱のライン上では、新戦車は90式の後継(のお仕事)で
両戦車が平行して生産される事はないと思います。

陸自的に新戦車は本州の74式の後継、90式は北海道や富士でそのまま(改修はあったとしても)
これの代替は今度の新戦車の次の世代でしょうね。

>>453
それでもま、90式は高すぎて(数の上では)生き残った61式の代替(+α)にしかならなかったという手前
新戦車は廉価に抑えるというのも開発コンセプトのひとつでもあるのだけど。

確か、初期で89FV(7億？)程度、本州の74式総取替えの勢いで量産すれば5億台に･･･乗ってくれればと希望的。

廉価版をＡＳＥＡＮに・・・・・・・・・売れないかなあ(´･ω･`)

>>454
コストダウンが目標なのは分かるよ。只、廉価版って言うと何となく粗末なイメージがあったもので(ｗ
まあ５億円台は無理でも８億程度から始まって、最後は６億代にまでは落ち着くんじゃないかな？
しかし年間２０台足らずの生産台数で、三菱はよくぞ９０式のコストをあそこまで下げたものだ・・・。

>>455
台湾なんかは９０式や新戦車を運用するにはよさげなんだけど、政治問題が余りにもねえ・・・・。

構造改革特区構想使って武器輸出特区を東京にでも作らせ（ＰＭＡ！ＰＡＭ！

>>458
ＰＭＡって何だ、ＰＭＡって・・・・・４５８の身に一体何があったんだ？(ｗ
まあ輸出可能かどうかはノーコメントとして、個人的には新戦車よりその次が心配だなあ。
最近三菱に対する装甲車両事業って減ってるし、下手したら次の新戦車を最後に
装甲車両関係から手を引くって言ったら・・・・・(((((；゜Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>459
それが怖いから馬鹿高い国産兵器を自衛隊は購入し続けている
心配はいらないでしょう。
だいたい三流メディアに叩かれなくても、コストだけ考えれば輸入が一番に
良いのは分かり切ったことだ。
それでも国産を続けるのはそれなりの必要性があるからだ

>>442
今更だけれどＨＰとは・・・・・まさか履帯損傷や装甲抜かれたら終わり、とか言うのではなく、
ＲＰＧの戦闘みたいにヒットポイントの削りあいになるって事？
もしもそうだとしたら激しく欝だ・・・・・(´・ω・`)

>>457
確かに国内事情は日本と台湾は非常に似通っているからね。
しかし三原則を無視しても中国の手前、絶対に無理でしょ。
可能としたらアメリカを仲介して売るって形だ

>>461
まあ>>426のを見ると明らかにHPゲージの様なものが確認できる訳だが(苦笑

>>459,>>460
実際、手ぇ引きたがっていますが何か問題がありますか？(笑)

輸出さえできれば…

９０式戦車回収車のオプションとして砲塔送ると・・・・・・(´･ω･`)ムリカ

>>463
>画面分割による「対戦モード」ももちろん搭載。火力か、機動性か、
>戦車の特性を活かした戦術で、相手を玉砕せよ。

何気に見てて思ったんだが、「相手を玉砕せよ」って言い回しは・・
なんかの市民団体に対する配慮なのか？

＞相手を玉砕せよ

「粉砕せよ」と言うがな、普通わ pu

>>467

そもそもこのご時世にこのタイトルを出す度胸が凄いよね(ﾜﾗ
確信犯の可能性もあるが…

>>442

コピーライト見ると別のところが開発してるみたいだよ。

安いソフトって北朝鮮で開発してるらしいね。

＞471
アホか。

>>460
しかし三菱は戦車部門解体したり、防衛産業自体縮小したりしてるという話が（ＴＴ
ちなみに90式戦車の値段に関しては海外と比べても十分安いぞ
で、国産の必要性（国土にあった性能、確実に予備パーツが手に入る）など
考えれば防衛産業ってのはなんとしても維持せねば・・・

>>473
>しかし三菱は戦車部門解体したり、防衛産業自体縮小したりしてるという話が
嘘だと言ってよ４７３！！ヽ(`Д´)ﾉ

仮に「90式戦車と同じモノを作ってｸﾚｸﾚ」と世界中の軍需メーカーにおながいしたとして
その要求に応えられる技術力を持つメーカーって幾つあるかな？

＞444さん
ども。（はーと）

＞475さん
西側の第３世代を生産しているメーカーなら
ほぼ同仕様が見込めるのではないでせうか？
兵器は流行に遅れてはいけないものでつから、どこも必死でせう。

とぉう！

アメリカは装甲がダメダメ。
イギリスはエンジンがダメ。
フランスはスペック倒れで不具合だらけ。
ロスケとイタ公は論外。

90のコピー作れそうなのってドイツだけじゃん。

>>477

ドイツもなぁ。
ショト装甲の正体が露見した今となっては同等の装甲作れるか怪しくないか？

>>478
……なんでショト装甲が批難されなきゃいかんの。

あのね、ショット装甲ってのは、元々の装甲に自信がないと無意味なものなの。
おわかり？
だいたい、９０式の装甲だって、元はドイツの複合装甲に刺激されて作ったものなんだから。

>>480

> 元々の装甲に自信がないと無意味

そうか？
中央部に集弾させないと不安だって事の裏返しだと思うんだがなぁ。

> 元はドイツの複合装甲に刺激されて

知ってるよ。
けどそれが何か関係あるの？

う〜ん、なんか90式がとてつもなく強い気がしてきたYo!

とぉう！

いや、だからね、ドイツの装甲技術が日本に比して劣ってるわけではないと言うこと。

まあ、ドイツならまずまず使える90式のコピーを作ってくれそうだ。
ドイツ的こだわりでもって砲弾は手動装填式にさせられるかもしらんが（ｗ
他はダメだな。
90式より強い戦車は作れても、90式のコピーは作れまい。

>>483

じゃあ90式と同等以上の軽くて強い装甲をレオ2が採用してないのはなんで？
状況証拠的には装甲の軽量化技術は日本の方が進んでるとしか思えないよ。
ドイツ軍のドクトリンからすれば軽量化は必要なかったから技術開発を行ってない
のかもしれないけど、少なくとも>>475のお題の「90式戦車と同じモノ」を作れるかど
うかは非常に怪しいよね？

いや、だから、現状における“軽量”装甲の技術は知らんよ。
９０式の装甲というのは何年前の技術だ？

>>473
ま・まさか・・・・・・
（ＡＡ略
我々はとんでもない思い違いをしていたのかもしれない・・・・・

すでに武器輸出なんたらなんて妄言は破棄されることが決定済みで
さらには自衛隊は軍となることを意味しているのではないか？

つまり三菱は
「防衛」産業を解体し軍事産業へと拡大し、
「戦車」部門を「機甲」部門へと発展的解消を行（ＰＭＡ！！



( ´Д⊂

>>486
まあレオ２よりは軽量化、強靭化は進んでるとは思うけどね、十年違うし。
後、９０の装甲ってモジュール化されてる所があって、こっそり新装甲に
交換されてるなんて噂も････噂だから何のソースも無いんだけどね(ｗ

>>488
９０式の装甲のモジュール化は開発初期段階であったけど、開発中に変更・中止されたらしい。
防衛庁の文書検索でモジュールで検索していると、最近の研究がでてくるけど。

>>484
>90式より強い戦車は作れても、90式のコピーは作れまい。
これが真に近いところ実だろうね、どんな国に限らず。
アメリカに９０式作れるとは思えないけど、日本も機関その他でM1A2作れるとは思えないしなあ。

4 ９０！

とぉう！

>>489
技術以前に法的に無理じゃね？
劣化ウラン装甲鈑や徹甲弾は非核三原則にとか騒がれそうだしさ。
まあ何にせよ、劣化ウランを使わなくても充分な強度の装甲を
開発できたってのは幸せなことだよな。

>>491
> 劣化ウラン装甲鈑や徹甲弾は非核三原則にとか騒がれそう

いやそれは流石に無い、と書きかけて先日のクラスター爆弾騒動を思い出して鬱。

>>492
万が一海自がファランクス用に２０ミリ劣化ウランＡＰＤＳを採用してたら、凄い事になってたんだろうなあ。
環境保護を全く考えない海上自衛隊、とか。ファランクスが対艦ミサイル撃ちもらして護衛艦と乗員に
損害が出る方が余程環境に悪いっての。

>>426
登録戦車一覧がみれるようになってる。
９０式は出るみたいね。

>>426
チハはねーだろチハは・・・・・せめて三式位にしてくれよ(；´Д`)

57mm戦車砲・・・
はたして最新鋭戦車にどれくらいのダメージを与えられるか楽しみだｗ

>493
ごく初期には使ってたぞ劣化ウラン弾

って言うか世代的に見て第二次大戦と現代戦車を集めたんだろうが、
チハのみは戦前に就役した戦車と言う罠(´・ω・`)
出来れば戦後の第二世代とかも出して欲しかったが、そいつは贅沢だろうなあ・・・・。

７４式は出ないのか、７４式は。

>>497
劣化ウラン弾は無理だから、CIWS導入の際にはオーストラリアのものを参考にして
タングステン弾作りました、という証言（記述？）が世界の艦船にでてたよ。

>>499
隠しででるよ