(・∀・)対イラク戦争総合スレッド(・∀・)Part.10
1 :
情報処理産業者歴15年:
5 :
名無し三等兵:03/03/22 17:54 ID:ngSPng4g
>>1 貴様・・・
「>>2-」のリンクを貼らずに漏れに喧嘩を売っているのか?
とりあえず乙
9 :
[○]:03/03/22 17:56 ID:???
新スレご苦労様
>>1 お疲れ様です。
やっとイクラの呪縛から離れられた・・・
やっとスレナンバーが追いついたな
NHKスペシャル
「アメリカはなぜイラクを攻撃するのか」
とりあえずage
>>17 質問に答えてください。
「あなたの行為は、あなた自身は正しいと思っていますか?」
なお、他の人は口を挟まないでください。
仮眠終了…
お、やっと正しいスレが立ったな。
こどもニュースでAAAの説明してる。。。
「数発に一発、発光する弾を入れてどこを撃っているか判るようにしている」
「狙っても当たらないからある高度で破裂するようになっている」
なんか大人ニュース顔負けの知識だ。
24 :
名無し三等兵:03/03/22 18:31 ID:aIb6HTT4
先の大戦でヤンキーどもは皇軍の兵士捕虜を全裸にして連行したものだが、イラク兵にはやらんのかなあ。
今CNNでやってる地上戦はほんものっすか・・・?
ロケらしいですよ。
ネバダでやってまつ。
未来の軍オタ養成だな。
ある意味英才教育かと
>>26 まじっすか?w
しかし戦車ってかっこいいですね。
なんか動くの遅いのですが、強い・・・
RPGロケットとかで戦車って一発KOしてしまうのでしょうか。
鬼神の如き寇来とも〜♪ 何か恐れん我にまた〜♪
天をも翔ける翼あり〜♪ 地をも砕かん我が拳〜♪
___ ___ ___ ___
/o__⊥ /o__⊥ /o__⊥ /o__⊥
∠√,,゜Д゜)∠√,,゜Д゜)∠√,,゜Д゜)∠√,,゜Д゜)
|つ | |つ | |つ | |つ |
| _,,⊃ | _,,⊃ | _,,⊃ | _,,⊃
し' し' し' し'
30 :
名無し三等兵:03/03/22 18:42 ID:yVI0YWao
>>23 TBSの反戦VTRつくってるより
よっぽどまともなニュースだな・・・
へー
衛星でコントロールする爆弾か(w
TBSよ…
GPS誘導というとたいしたことない気がするが、衛星誘導というと途端にSFのかほり。
「全世界のみな、zzg、、聞こえ、sすか、こちらバグダッドで、、、
は、tz、て、私、声はでn、となり、#z、$、害を、、、
飛んで、、でしょうか?
(ピーッ)
こzx放送sgzg、聞くxzcができたhttttがいたら、
dzga うか、忘れなzadzaaaさい、
こちら、、、
漏れ朝から
珍プレーみたいがNHKスペシャルもみてぇ
アノしょうもない疑問いくつかあるんですけど教えてください。
@バクダットに向かってる米軍の車列とかテレビによく映りますが、
ああいう戦車とか装甲車ってのは、エアコンつきですか。
Aメシはどうするんですか。運転しながらの味気ない携帯食品ですか。
Bクソはどうするんですか。
Cションベン出そうになったら車止めてくれますか。
>>36 1、扇風機ですね。 まぁ自転車のライトと同じ原理です。
2、今の戦車は高性能ですので、キッチンがあります。 まぁアメリカなのでホットドッグなどですが。
マックの宅配サービスもあります。
3、バケツに貯めておいて。 相手に打ち込むための専用の砲弾に詰め込みためて起きます。
4、水は最重要なものなので自分で飲みます。
さすが軍板だなぁ。参考になりまつ。
>@バクダットに向かってる米軍の車列とかテレビによく映りますが、
>ああいう戦車とか装甲車ってのは、エアコンつきですか。
一応ついていますよ。耐NBC装備買ったときにもれなくエアコンもプレゼントされましたので。
>Aメシはどうするんですか。運転しながらの味気ない携帯食品ですか。
普通に食べてます。運転も他の人が運転していますから。
>Bクソはどうするんですか。
>Cションベン出そうになったら車止めてくれますか。
止めてくれません。ガンポートからできますので。
糞にしても砂漠の高熱で数分で粉末になってしまうのでトイレがいらないんです。
ガンポートからケツを突き出してぶりっとやるんでしか?
なんか微妙にマヌケな光景ですね。 プリッ。
イラク軍の反撃は砂嵐の到来と同時にバクダット近郊に集結してる
アメリカ軍に,
KAMIKAZE ATTACK
そしてガンポートから飛び出したちんこは
風にたなびくのでしょうか
エリア88の連中が出てきたら米英空軍は全滅でつか?
大気圏まで行けるUS.NAVYが出てくるので大丈夫です。
そうでつか。
47 :
名無し三等兵:03/03/22 19:30 ID:/Z40ZOwd
んー?
報道見てたら第51師団=バスラ防衛隊=バスラ防衛隊は一個師団のみ=全軍降伏。
しかし現在のところバスラは陥落してない。
師団長らが実際に降伏する前に情報漏らして、後戻りできないように仕向けたのか?
前 ス レ 埋 め て か ら に 汁 !
>>28 米軍のエイブラムスのような現代のMBTには通用しない。
>>47 バスラ防衛は3個師団だそうだ。
51師団は戦車中心だから市外に配備された部隊らしい。
>>49 どうもです。 なんか信じて必死こいて撃ってるイラク兵悲しすぎですね・・・・
「はぅあ・・・ きかねぇよ・・・・」 みたいに・・・
おまえら、いくら「質問は質問スレで」と言っても
嘘を教えちゃいかんぞ嘘を。
では私が
>>36にマジレス。
1 エアコンはついています。米軍のは大体ノキア製のが多いです。
2 さすがにキッチンはついていませんが、冷蔵庫と電子レンジはあります。
3 基本的には出撃前に済ませておきます。どうしても我慢できないときは外で排便しますが、
戦闘中やNBC環境下では車体底の蓋を開けて排便します。
4 西側戦車の多くは排尿ホースを装備しており、(チンポに繋がっている)
液冷エンジン用の冷却水タンクに繋がっている車種もあります。
>>51 あれ、漏れが見たニュースだと……あ。
となると、一個師団ってのは市内に陣取ってる部隊のことか。
ありがd
>>52 RPG−7でもMBT以外の装甲車両には通用する
市街戦とかで高所に陣取り、上面を……とか後方に回り込んで……とか。
対戦車兵器でも正面から破砕できないなんて、インチキくさいことこの上ねぇw>M1系列
>>55 2個師団で一個が投降だから残り二個だと思うが。
悪の帝国が情報統制してるから真相がつかめないね。
>>53,54
どうもです。 勉強になりました。
しかし・・・ おちんぽにホースがつながったまま戦闘ですか・・・なんか興奮しそうですね。
>>52 戦車は無理でも、装甲車なりジープなりに当てれば被害を与えられる。
>>56 戦車以外もいるのわすれてました・・あまりにもカコイイもんで。
ほんとなんか タ ン ク ! だよ!
オレ・・・ イラク兵と同じ心境だわ
もうナニ信じればいいか分からないぽ・・・ (-_-)
>>54 ワラタ
まあ質問は質問スレで、だよな・・
65 :
浮上:03/03/22 19:45 ID:???
お日さまが、、、
前スレ ミッションコンプリート
>>63 軍板は初心者質問スレ以外は知識がないとつらい(w
そっちで聞いたほうがいい。
ようし、このスレもしっかり埋めるぞぉ。
はいよーー、しるばーーー!!
>戦闘中やNBC環境下では車体底の蓋を開けて排便します。
意味ないな(w
昔から反戦はインテリが多い。
アメリカでも知識層は反戦。
ただアメリカはろくに読み書きも足し算も出来ないドキュソが多い。
だからアメリカでは過半数が賛成なんだよ。
軍オタに低学歴が多いのと同じ事。
漏れは54を信じていたのに・・・
74 :
名無し三等兵:03/03/22 19:50 ID:Cj/udujN
先の大戦でヤンキーどもは皇軍の兵士捕虜から金歯を取ったものだが、イラク兵にはやらんのかなあ。
>>67.68
ラジャー。 シュピ。
しかしなんだかんだでこの板、役立つ知識一杯だよな・・・
ナムナム
>>72 戦争大好きのブッシュ君の学歴はどうなんですか?
>>76 たしかイェールだったち。 パパも同じで。
78 :
名無し三等兵:03/03/22 19:52 ID:P64WhJ8e
さて英国でも戦争の支持率が過半数を超えたわけだが…
81 :
名無し三等兵:03/03/22 19:52 ID:kV3c0GVe
バグダット市民の負傷者はかなりヤラセ臭い
1、あの激しい爆撃のわりには死者はひとりもいない。
2、テレビに映るのは女子どもばかり
3、庭先に爆弾が落ちて破片を浴びたわりには元気そう(顔色イイ!)
4、インタビューに対してお約束の「ブッシュは悪魔」
あと、爆撃で崩壊した民間施設の映像はあったか?
>>77 こないだテレビに親父の現役時のビデオが出てたけど遥かに知的に
見えた、、、
パパリンは眼鏡かけてるからね
落っこちてきた対空砲弾の破片でケガってのはあるかもね。
>81
そんなお前にバルタン
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
/ /
ノ ̄ゝ
百パーセントの命中率ってワケじゃないんだから、民間の犠牲者が無い分けないだろ。
国際赤十字だって三桁の民間負傷者発表してるしな(死者は一桁だが)
ヤラセくさいのはいつものことだ。
実際政権のコントロールの効く人間にしかインタビューさせないだろうし。
眼鏡か・・・。
たしかにブッシュ2号も眼鏡でもかければいいのに。
まぁ似合わないだろうけど。
>>72 (´_ゝ`)フーン
最近↑の影が薄くないか?
>>87 ナイキミサイルの命中率は100lだぞ(空自広報)
91 :
名無し三等兵:03/03/22 19:58 ID:Cj/udujN
先の大戦でヤンキーどもは皇軍の兵士の遺骨からペーパーナイフを作ったものだが、イラク兵にはやらんのかなあ。
イラクが昨晩のバクダット空爆で市民のけが人は発表してるが、死者については述べていない。
ということは、死者は本当にいないのだろう。
負傷者が本当か偽者かは判断できないが、市民の死者は出てない。
映像で見る限りかなり激しい爆撃だったが死者が出ていないとは。
精密爆撃は本当に精密らしい。
あれはトマホークなのか、ステルスによる攻撃なのか?
精密さからしてステルスなのだろう。
>>81 政府のシナリオどおりにインタビューに答えなければ
インタビュー後、秘密警察に殺されるだけ。
記者もどこかにつれていかれて
PAM PAM!!
今はトマホークと精密誘導爆弾の話をしているんであって、ていうかナイキ以外ホークもパトリオットもいらねーじゃねーかw>100%
だいたい一般市民に破片がアメリカのミサイルか自国(イラク)の対空砲弾なの
か明確に区別がつくのだろうか?
断定入ってるのはな。
民間負傷者が出るのはいいんだよ
問題はなんで負傷したかだ
街中で対空砲なんか撃ったら破片が落ちてくるのは分かりきってる話で
それで負傷した場合に悪いのはイラク軍だろ
ヤラセくさいのは米英もイラクも一緒だってのに
>>72 (´_ゝ`)フーン
>>88 フセインは眼鏡を掛けて似合ってなかったなw
現在、米英軍がバスラ西方で防御ラインを形成
するイラク軍数個師団と激しく交戦、航空支援
を行うはめになってるもよう。ウムカスル市内
各地でもゲリラ化したイラク軍部隊と散発的に
交戦中 。
NHKニュース7
米軍そろそろ危なくなってきたな。
99 :
JKC:03/03/22 20:04 ID:J76Dt5S1
ああ、泥縄なイラク政府(w
それにしても今度の戦争で米兵の捕虜なんて取れそうに無いんですが。
イラク、ジュネーブ条約順守を宣言 (産経新聞)
イラク国営テレビは22日朝、フセイン大統領が今回の戦争で、捕虜の扱いを規定したジュネーブ条約を順守するよう軍に命じたと報じた。
大統領の映像は放映されず、アナウンサーが声明を読み上げた。
21日に外国人記者団を集めて会見したサハフ情報相が、米国を激しく非難した際、米英軍兵士について
「彼らは傭兵(ようへい)だ。捕虜の扱いを受ける資格はない」などと発言し、波紋を広げた。
大統領命令は、この発言を事実上撤回、国際条約の順守をあらためて米英側に伝える目的があるとみられる。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/030322/0322kok086.htm
>>だいたい一般市民に破片がアメリカのミサイルか自国(イラク)の対空砲弾なの
か明確に区別がつくのだろうか?
破 壊 力 が違います。
101 :
名無し三等兵:03/03/22 20:04 ID:w//PfhWU
英米軍は中東のパワーバランスを無茶苦茶にしてしまったわけだが
今後何が起こるか考え尽くしているんだろうか。
イラクを押えこむことだけで、あたまがいっぱいいっぱいってところなんだろうか。
ドサクサ火事場泥棒トルコにたいしてなにか有効な対処ができるのか。
たとえばイランが対イラク兵力をどっかに転用したりして、問題起こさないか。
イラク周辺国で、対外(イラク)緊張の消滅によって、内争が発生したり
しないのだろうか。
>航空支援を行うはめになってるもよう。
ていうか、航空優勢を確保してるんだから航空戦力を使わんでどうする。
さっきCNNのアメリカ軍基地からの映像で、AIBOが映ったけど、あれは何に使ってるの?
バスラ落ちないねぇ
105 :
名無し三等兵:03/03/22 20:06 ID:8pHNPTzh
イラクは徹底抗戦なんて言うが、
徹底抗戦というのは旧日本軍みたいのを言うのでは?
バグダット市街戦なんて本当にやるかね?
包囲して外部との連絡を遮断させてしまえば、あとは勝手に政権崩壊するんじゃないかね?
結局ウムカスルもバスラもキルクークも取れてないってことか?
>>101 パワーバランス? アメリカという一強さえいればまったく問題なし。
111 :
名無し三等兵:03/03/22 20:07 ID:Cj/udujN
先の大戦でヤンキーどもは皇軍兵士の遺体をブルドーザーで始末したものだが、イラク兵ではやらんのかなあ。
先の大戦でヤンキーどもは皇軍の兵士の頭の皮をアクセサリーにしたものだが、イラク兵にはやらんのかなあ
>>101 シャロンがドサクサ紛れにパレスチナ人を一掃します。
トルコに対して有効な対処なんかできるわけ無いよ。
イスラエルの友好国に封じ込めなんかできない。
むしろ、次はイランより先にシリアを叩くことのが優先されると思われ。
第13空挺師団と第17空挺師団は今回出番なし?
116 :
名無し三等兵:03/03/22 20:08 ID:9HRnMwaO
先の大戦でヤンキーどもは皇軍の兵士の生首を干し首にしたものだが、イラク兵にはやらんのかなあ
なんか長期化しそうな予感
>>100 そこの意味は市民に当たった破片がミサイルの破片か砲弾の破片かだろう
後ミサイルが壊したビルの破片で負傷の可能性もあるし
抜き取って成分分析しないと分からないんじゃないか?
専門家じゃなくて市民が自分が怪我した原因の区別をするのは
難しいんでない?
>>106 あそこらへんの民族はやったりやられたりの歴史だから、包囲ぐらいでは潰れないのではないかと。
結局バスラは落ちたのか落ちてないのか。
産経は落ちたっつってるようだがなあ。
>>111 イラク兵は死ぬ前に降伏しるから、あんまり死体でない。
ウムカスル市街戦か・・
スターリングラードみたいな状況なんだろうか。
>>120 バスラが落ちてたらアメの報道官がこれ見よがしに会見を開くだろう。
対イラク向けと、対国内向けのために。
3個師団(1個は降伏したけど)が立て籠もってる150万都市が1日2日で陥落すると思ってるヤシは素人。
兵数自体は米英の方が少ないんだし。
今日中に落ちたりしてな。(;´Д`)
で、結局エヴァ研の使ってたミニチュアM1A1は
WTM大戦略版なのですか?
>>118 いずれにせよアメの空爆のせいでケガをしたってこと。
空爆がなきゃ高射砲を撃つ必要もないんだし…
ロイターによると、バスラで戦車戦があった模様。
どうせワンサイドゲームだろうが。
米軍の発表から推測するに、開戦前の予想ではフセインへの忠誠心も低く、湾岸戦争
でも簡単に大量の投降者を出した南部配備のイラク軍の一般師団が、当初の予想より
は割と根強く抵抗しているなと感じる。
>>123 ウムカスルの一件もあることだしねぇ。
バスラの残存兵力って結構あるのかなあ。
>>126 150万都市だったらかなりの大きな都市だろう。
そのような都市に航空機からの地上支援など有効にできるのだろうか?
恐らく出来ないだろう。
結局英米が有利とはいえ、都市での戦いだとその優位性はかなり落ちるだろう。
結局 real の CNN NEWS PASS 申し込んじまった。
バクダットの生中継映像 マターリしてていいわ〜。
すでに俺の心は戦後に飛んでいるわけだが。
アメリカの戦後の論功行賞で、アラ石がサウジの裏切りで失った油田の採掘権くらいはイラクで貰えるかな?
もちろん、戦後復興支援の一環って形で傀儡政権から委託されるような感じで。
>>133 バクダットは戦場じゃないのに何か面白いイベントでもあるのか?
>>132 映画にもなったソマリアの市街戦を見ろ。
出来るよ。
138 :
名無し三等兵:03/03/22 20:19 ID:ckm5zrKb
「 バ ス ラ 市 街 戦 」 が 伝 説 化 す る 予 感
>>125 zakzakと夕刊フジは落ちたって言ってる(笑
>>126 おお、三個師団だったのか。
知らんかった…
>>132 湾岸の時は某戦艦の艦砲射撃をくらいまくってたね、バスラ。
今はもうあれも無いしな。(笑
>>137 出来ると言えば出来るだろうが、どれくらい有効なのだ?
すまんが映画などを例に出すのはやめてもらいたい。
真珠湾の時の民間人被害もほとんどは、
上空で不発のまま落下して爆発した高射砲弾によるものだった
>>135 月 $4.95
Super Pass とかあってこっちはABCとかも見れるけど
つき10ドル近い。
2週間フリートライアルもあるだよ。
150万人の都市ってそんなに大きくはないぞ?(小さいとは言わないけど・・・
日本でいうと小樽、鳥取、大垣くらい
>>140 一個師団投降を陥落に摩り替えて報じてるだけじゃないかw
夕刊紙やスポーツ誌のよくやる手口だ……まぁ、大差は無かろうが。
バスラで市民を巻き込まない戦闘が不可能とわかり無差別爆撃を開始するのではないか?
>>130 前の湾岸の時は別に生命をかけて戦う必要も無いどうでもいい他人の土地を奪い
護る戦闘だったが今回はさすがに故郷で戦ってるわけで、さして装備の良くない
兵士の集まりのイラク陸軍でも多くの兵士の気の入れ方が違うんだろうな。それ
と今回のアメリカがまさに「祖国を踏みにじる悪の帝国の侵略者」に見えるわけ
で。
バスラに「サンダークラップ作戦」を激しくキボンヌ!
>>132 航空支援が固定翼機だけで自由落下型の爆弾しかなかった時代なら
都市攻防で効果的な近接支援など不可能だったが、今は武装ヘリや
精密誘導兵器のおかげで地上部隊に密接して、かつ、ピンポイント
の攻撃が出来るから、空から支援は可能だよ。
>>144 >150万人の都市ってそんなに大きくはないぞ?(小さいとは言わないけど・・・
>日本でいうと小樽、鳥取、大垣くらい
んなばかな。
政令指定都市ですな
俺が住んでる市の20倍・・≡((つД`)
その精密誘導兵器とやらの実力と有効性の評価は、
我々にとっては、戦後待ちと言うことだろうけどね。
なんて反応していいのか迷ったw>日本でいうと小樽、鳥取、大垣くらい
米軍はバスラ攻防に手こずってる印象はあるな。
あそこには一切、従軍記者を入れてないみたいだし。
>>149 なるほど、都市の中で、遮蔽物下でなく、露天で密集してる歩兵部隊を叩けばいいわけだ。
さすが精密爆弾。
ところでバスラには三個師団って、
どこかにソースある?
バスラにTVカメラ入ってるのかな。
なければ、MOABで絨毯爆…
>>157 使えなかったものもあると米軍自身が報告していると記憶している。
今回が実戦初投入になるものも中にはあるのでは?
アフガンもようわからん。市外戦なんてあったのか?
まだ攻防といえる程の段階じゃないのではないか?
様子見て、態勢整えて、支援呼んで、それからだ。
>>156 朝から散々テレビで言ってる。
エバも言ってたからエバスレを探してみたらいい。
>150万人の都市ってそんなに大きくはないぞ?(小さいとは言わないけど・・・
>日本でいうと小樽、鳥取、大垣くらい
んなこたーない。
札幌、京都、神戸くらいに相当。
164 :
名無し三等兵:03/03/22 20:28 ID:P/m1NFfD
まさか、降伏したら家族に累が・・・なんてフセインの脅しでもあったんかいな>バスラのイラク将兵
いまいちよく分からんがバスラ市内に2個師団が展開していて
それを米軍が包囲してるって感じか?
>>162 スマソ、ありがと。見てくる。
今日一日仕事だったんだわ。
MOABで絨毯爆撃って・・・一発で全部吹き飛んじゃうよ(つд`)
MOAB = Master Of All Baghdad
飛んだ?
MOABってなんですか?
なんじゃこのレスは
387 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/03/22 20:33 ID:hhbyGyzn
3個師団、およそ4万人(1個は降伏したけど)が立て籠もってるバスラ150万
都市が1日2日で陥落すると思ってるヤシは素人。兵数自体は米英の 方が少ない
んだし。
米軍はバスラ攻防に手こずってる印象はあるな。
あそこには一切、従軍記者を入れてないみたいだし。
バスラにTVカメラ入ってるのかな。
なければ、MOABで絨毯爆…
>>155 遮蔽物があれば精密爆撃が無効化できるとでもお思いか?
イラク情勢+板より
389 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/03/22 20:34 ID:i2EIt5bA
BBC「連合軍はユーフラテス川にかかる橋を2つ確保した」とのこと
これって、がいしゅつ?軍事的には意味がありまつよね。
全ては無駄であった・・。
あらゆる犠牲も労苦も無駄だった・・。
果てしなく続いた餓えも乾きも無駄だった・・。
しかも我々が見えない敵機の不安に襲われながら、尚義務を果たしたあの時も無駄だった・・。
バスラでともに戦い、そしてたおれていった戦友たちの努力も無駄であった・・。
神と偉大なる指導者を信じてかつて祖国の危機に集った幾百万の人々。
こんなことのために彼らはたおれていったのであろうか?
こんなことのために17歳の少年は敵の戦車に体当たりしていったのだろうか?
その後数日にして私は自己の運命を自覚するに至った。
私は政治家になろうと決意した。
―モハメド・イブラーヒーム『わが闘争』
バスラ周辺はスンニはだっけ?
イランと同じ宗派。
考えてみればイランも反米の急先鋒だから、バスラも反米なのでは?
あー重い。
15分もつながらないなんて。
どうせ実況厨が殺到してるんだろうが。
>>175 精密爆撃は壁など壊すだろ。
問題は壁の向こうに何がいるかだ。
地上部隊が前方に厄介な敵拠点発見
↓
レーザーで距測
↓
数分以内に、上空で待機している友軍機から
500/1000/2000ポンドのお好みの炸薬量のJDAMが降ってきてあぼーん
ところで、バスラってほんとに150万?
イラク第2の都市だから・・・ それぐらいいるか。
>問題は壁の向こうに何がいるかだ。
赤外線とか微小な金属音とかで察知。UAVも使える。
圧倒的とまで行かないにしろ相当有利になるはずだが。
JDAMはレーザー誘導ではありません。
>>184 なるほど、色々と有利なようだ。
JDAMの話もあるから、米英軍の前途は明るそうだ。
けど、第2の都市だから時間はかかるんだろうなぁ。
>>178 それをいうならシーア派だろ。
それとイランが反米の急先鋒なわけねーだろ。
イランは反米の急先鋒といってもさしつかえないと思われ。
革命前ならともかく。
>>185 どこにレーダー誘導って書いてあります?
192 :
:03/03/22 20:55 ID:1jEnGKZT
もうじきイランが参戦するだろう。
MOAB=Monkey of America: Bush
>>185 「レーザー距測」の意味わかってないだろ。
>>イランが反米の急先鋒なわけねーだろ
イランはいまだに親米国家なのかい?
>>188 わりわり、シーア派だった。
アメリカはシーア派のイスラム政権の拡大を防ぐためにいらいら戦争でイラクを援助した。
>>176 二次大戦の戦闘じゃあるまいし橋なんてあまり意味ないのでは?
198 :
名無し三等兵:03/03/22 20:57 ID:gJ1FDHpZ
バスラで米兵が戦車破壊作業中にRPGくらったとよ
>>197 橋がなきゃ戦車や自走砲はどうやって川渡るんだよ。
200 :
名無し三等兵:03/03/22 20:57 ID:P/m1NFfD
しかし、イラク側からの爆撃被害報道で「ケガ人何人」と言っても「死者何人」とは言わないのが不思議。
針小棒大に米を非難したがってる筈なのに。
>>197 んなこたーない。
ちゃんとした橋をとれれば架橋するよりはるかにはるかにマシだろう。
202 :
188:03/03/22 20:57 ID:???
あれだけ米のご機嫌をうかがって商機をつかもうとしているイランを
「反米の急先鋒」と言えるかなあ?
185 :名無し三等兵 :03/03/22 20:51 ID:???
JDAMはレーザー誘導ではありません。
ニュー速から来るのは構わんが書き込まないでくれ
ただでさえ鯖が重いんだから
敵弾が発射された方角がすぐ分かる機器もあるらしい。
銃犯罪が多発している地域に設置されてるやつの歩兵携帯用バージョンみたいな。
どこから攻撃されているかわからずにのたうちまわるなどということはない。
つーか、ユーフラテス川って浅いから戦車渡れるんじゃ?
206 :
名無し三等兵:03/03/22 20:59 ID:nfBDg6F6
ソマリアじゃバリバリの市街戦でヘリコプターを使い殺しまくったんだよな…
>>202 新悪の御三家にイランは指定されてるのだが。
208 :
JKC:03/03/22 20:59 ID:J76Dt5S1
>>バスラ攻防戦
まぁ、米英軍にしても強引な力攻めだけでは無く、守備隊指揮官に対する調略(「今降伏すれば戦犯としての罪を問わないばかりか、戦後の新イラク政府軍の幹部は間違い無いよ〜ん」と言う類の誘い)、
前線の兵士に対するビラ撒きや宣伝ラジオ放送、バスラ市内の不満分子と市内に潜入した特殊部隊が連携しての攪乱工作・・ と言った事はやっていると思われ。
>>202 悪の枢軸、イラク、北朝鮮、あとはどこ?
>>205 橋が使えればそれに越したことはないと思われ。
つかあの辺って沼沢地じゃなかったっけ?
>>205 川の周囲は湿地帯が多いらしい。
だから橋を失ったら渡河ポイント探して架橋しなきゃいけないからめんどいそうだ。
>>203 だからJDAMはレーザー誘導じゃねえよ
214 :
名無し三等兵:03/03/22 21:02 ID:+Lo8j6d4
日本も潜水艦をこっそり派遣すればいいのに。
潜水艦ならみつからないから安心。
>>197 __,,-ッッッッッッッッ、、
{彡シー'""~~"''-、ミヽ
ソ; ヾ}
/ハ ,へ ,-‐ |l
|彡 ー<・> i <・>' l! .| ユーフラテス川を
`<l , .::i 、 .ノ | 渡れるかどうかがカギです
l` / `ー''ヽ.:/ <_____________
ヽ 'ー=='::/l\
/::iヽ、  ̄_ノ }::::: ̄`''ー、_
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216 :
某研究者:03/03/22 21:02 ID:ib1iVDHM
まあイラク軍内のイスラム原理主義者及びイスラム原理主義の傭兵等は
降伏等有るのかと言う事だろうが彼等の数はどうなのだろうか
(・∀・)ニヤニヤ
橋を本当に重要視しているのなら、昨日のうちに空挺部隊使って占拠したのではないかい?
>>213 違う違う。
185はレーダー距測とレーダー誘導の違いが分かってなくて
あんな書き込みをした
220 :
名無し三等兵:03/03/22 21:03 ID:wfCG8U1k
砂漠のネズミ萌絵
>>208 問題はその米英(特に米)の諜略でかえって相手側を怒らせて士気が高まるような・・・
224 :
名無し三等兵:03/03/22 21:04 ID:hlFzlnEp
スレとはあまり関係ないのですが
今日、酒屋に言ってつまみのハニーナッツ買ったんですね
あのフタが青いカンのやつです
そうしたらカンにストライクイーグルとかって書いてあるんですよ
そして何か飛行機の写真がプリントされてるんですね
まあ多少知識がある人ならF15だろうと思うのでしょうが
よく見てみると明らかにスホーイ27なんですよね
これアメリカから輸入されているのですが・・・
>>216 ってか原理主義者はフセインからは良い扱いされてないから
びみょ〜なとこだな。
226 :
名無し三等兵:03/03/22 21:05 ID:m91PY5C8
衛星誘導爆弾とはすごいものを開発したな、NHKよ。
で、ユーフラテス川は渡れたのか?
229 :
188:03/03/22 21:06 ID:???
>>207 >>209 いったん悪の枢軸に指定されたイランは、
ハタミたんら改革派の努力や経済改革の努力も無視して
イラクや北と同一視ですかそうですか・・
つかブッシュがそう言ってるだけでイランはかなりバランス外交してるだろ。
JDAMは味方部隊の位置とその味方部隊からの敵の方位、距離から敵の場所を決定するシステムなわけだ。
レーザーは距離を測るための道具。
コンパス忘れたらどうすんだべ?
232 :
:03/03/22 21:08 ID:1jEnGKZT
時10分からNHKスペシャルは必見!
>>229 この場合イラクの政治的な立場ではなく、民衆の立場が反米か、親米かが重要なのでは。
236 :
:03/03/22 21:09 ID:1jEnGKZT
9時10分からNHKスペシャルは必見!
イラク戦争の全容を語る。
237 :
188:03/03/22 21:09 ID:???
つか板違いだね。スマソ
しかしちゃんとイランの国内情勢くらいはつかんでほしい。
米軍全部で、60機以上あるプレデターの内、何機くらいが投入されているんでしょう
グローバルホークは現在4機あるはずだけど、活躍してんのか?
ってか、J−STARの活躍の様子が報道されないので、フマーン。
さて、NHKスペシャルです。
>>230 レーザーレンジファインダーがなくともGPSがあれば支援要請は可能では?
>>233 かなり自信があるJDAMの内容予想だったのだが。
フセイン「死人ども立ち上がれ!!対空射撃だ!!」
243 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :03/03/22 21:12 ID:eZNUywQD
>>238 E−8ジョイントスターズは今次戦争のカギを握る最重要機ですから
その活動は最高機密に属しますね。
244 :
名無し三等兵:03/03/22 21:13 ID:Cj/udujN
「バスラ周辺で激しい戦闘」といっても、米兵戦死のニュースはない。
もしかして白人VSインディアンの戦いより、質の差が大きくなっているのか!?
クローズッアップ現代 特別版
国谷たんキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
混乱しすぎだからJDAMの話は終了してくれ、頼む
サイファーのようなUAVが活躍しそうな悪寒
249 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :03/03/22 21:14 ID:eZNUywQD
>>244 推測だけど、まだ市街に突入してないんじゃないの?
250 :
名無し三等兵:03/03/22 21:15 ID:m91PY5C8
>>248 SLCダイブでフセインをあぼ〜ん・・・
251 :
某研究者:03/03/22 21:15 ID:ib1iVDHM
しかし未だ橋は確保されてはおらぬのだろうか
まあ米軍に捕虜が出て彼等が盾にされれば
イラクへの国際非難は確実だろうか
おまいら、レーザーとかバスラとか情報統制とか市街戦とかどうでもいい!
問題は、ユーフラテスを渡河できるような橋を確保したのが本当がどうかだ!
>>245 少女時代の国谷さんとお知り合いになりたかったage
254 :
名無し三等兵:03/03/22 21:18 ID:turNg9Uc
>>244 米兵を撃ったら
お返しに1000ポンドが
ぼこぼこ降って来るような感じじゃあね
白人VSインディアンのほうが拮抗しているように見える
255 :
JKC:03/03/22 21:19 ID:J76Dt5S1
>>221 >問題はその米英(特に米)の諜略でかえって相手側を怒らせて士気が高まるような・・・
確かに守備隊の司令官の性格で調略の効果は大きく左右されますしね。
仮に指揮官がガチガチの反米主義者でフセイン崇拝者だった場合は、例え師団をすり潰しでバスラが火の海になってでも徹底抗戦を叫ぶでしょうし。
とは言え、既にバスラ守備隊3個師団の内1個師団(第51師団)の調略には成功していますし、上級指揮官の調略は無理でも、中級指揮官(大隊や中隊レベル)ならば充分調略の余地はあると思います。
それに、前線と中央の命令系統がしっかりしている状態ならともかく、今回はイラク軍の指揮系統がほぼ麻痺していますから、守備隊の将兵は孤立した心境になりがちです。
そこに巧妙な心理戦や攪乱工作を仕掛ければ、例え指揮官は徹底抗戦を貫く構えでも、前線の下級兵士や下級指揮官の心理的動揺は大きいはずですし。
>>252 今の時点では検証のしようがない気もするんだが…
それこそ、確保できてんなら大喜びで会見+中継映像?
>>252 それも重要だが、どの部隊がどの位置の橋を取ったかの方が重要では?
隠しカメラからと思われるフセイン一族による
最後の晩餐のような悲壮感ただよう食事中のシーン。
そこにいきなり踏み込む米兵。
孫とか女子供をかばうフセイン大統領。
米兵、大統領を問答無用であぼーん。
米兵、ついでに一族をフルオートであぼーん。
米兵、傍らに置いてあったコーランに(・∀・)ニヤニヤしながら
唾をかけ、踏みつぶし、銃で撃ち抜く。
奇声をあげながら立ち去る米兵。
とかゆー映像が撮れれば全世界のイスラム教徒の上から
下までブチ切れですよ。
それこそイスラム教徒対米国となって…。
と言ってみる。
>>256 そうでもないかも・・・
いったん確保宣言しといて、イラクゲリラで爆破工作とかされたら面目丸つぶれだしぃ。
ナシリアで橋確保ってことは、ナシリア市街戦をおわったんだろうか・・・
今日もB52による空爆ってあるのでしょうか?
あるならまた、日本時間午前1〜3時くらいでしょうか?
すみません、ニュースが見れない状況なので
>>253 クローズアップ現代スタート当初も綺麗だったね。
BSのキャスター時代はよくオカズにした(;´Д`)ハァハァ
>>255 孤立してるから不安だろうねぇ。
問題は彼らには聖戦で死ねばいいことがあるとか表向きは思ってたりするから厄介だ。
まともな連中だったらとっくに降伏してるよ。
日本人だから彼らの心境はわからずもない。
263 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :03/03/22 21:24 ID:eZNUywQD
ただ私、アラブ世界に欧米流民主主義が本当にそぐうのか、
少しだけ心配しています。
>>252 米英軍は自軍の成果はきちんと報道させるから、
(損害はどうか知らないが)まだ橋は取ってないんじゃないの?
1海兵と3師がナシーリーヤの町を取れば最短距離で橋ゲットなんだが・・
そんな正面からぶつからないだろうしな。
いや、今の米英軍ならやるかも。
265 :
名無し三等兵:03/03/22 21:25 ID:izaiIv70
フセインの戦略
首都でドロドロの市街戦を長期間続けて、市民を犠牲にする。
当たり前だが、化学兵器は使わない。
市街戦になれば民間人の死傷者が多数出るので、アメリカでも反戦の方向に。
そうなれば停戦せざるを得ない。
>>257 そうだな。
地上戦の有様がさっぱりわからんのでなんともいえんので、第三歩兵師団は二手に別れているのか?
ナシリア攻略と、バクダッド南西部の兵站施設の建設と。
>隠しカメラからと思われるフセイン一族による
>最後の晩餐のような悲壮感ただよう食事中のシーン。
>そこにいきなり踏み込む米兵。
>孫とか女子供をかばうフセイン大統領。
>米兵、大統領を問答無用であぼーん。
>米兵、ついでに一族をフルオートであぼーん。
ココまでは、アラーの神の思し召しだと思うだろう。
>米兵、傍らに置いてあったコーランに(・∀・)ニヤニヤしながら
>唾をかけ、踏みつぶし、銃で撃ち抜く。
>奇声をあげながら立ち去る米兵。
これをやったら、イラクに義勇兵がいっぱい来るだろう。
>>259 えっナシーリーヤの橋ゲトーされたの?
トマホークのイランへの着弾をこくびょうしょうしょうが認めたそうな。
>>268 それだ。特撮技術を駆使して作ってアラブ世界に放送だ
273 :
270:03/03/22 21:30 ID:???
>>271 ソースはCNN International
>>269 ユーフラにかかる橋があるのは、南部では都市部のナシリヤくらいしかないらしい
275 :
:03/03/22 21:31 ID:1jEnGKZT
イラン攻撃は、ネオコンの仕業だな。
ベトナムの反省で情報統制することになったのだが、こうまで情報通信が発達したら
情報がこないと市民は不満に思って戦争の支持が減るのではないか?
一方的な情報でも、市民は満足しないだろう。
市民の不満が募って、情報統制は出来なくなるのではないか?
地上戦だったら家族も心配してるだろうし、その情報をシャットダウンしたらいらだつだろう。
イランへのトマホーク誤射は実は警告かな?
調子のると次はイランだよっていう。
CBNどうした??
共同速報
ナシリヤ陥落。
確定か?
ナシリヤ橋頭堡争奪戦か・・
まだ橋落としたりはしないのかな。
282 :
名無し三等兵:03/03/22 21:36 ID:DJYXc/tY
米軍がナシリヤ制圧。米中央軍当局者が語った。
ロイター通信。
橋落とさないのはなんでだ?
時間的余裕なら一日あったろうに……
友軍の退路、なんて都市部での持久戦挑む以上考えるだけ無駄だろうに。
>>276 アメリカ人に聞けば「戦争に負けるよりはマシ」とか言いそうだが。
少なくとも映像は結構入っているしブラッドレーが列を作って動いている映像を見れば大方は満足なのでは。
101空挺の位置は謎だけどナー
おおNHKでスピーチライターが話してる・・・
NNN24
バグダッド空爆、B52投入との未確認情報アリ
イラク軍、バスラから撤退したとの未確認情報アリ
もう一度共同速報
米軍ナシリア制圧。確定?
米大統領の言うことなんてスピーチライターの言うことと同じだからな
包囲直前にバグダットの全軍をもって一番弱そうな部隊に正面から退却をかけ、
ビビらせて追撃をかわす。
そんな関ヶ原の島津軍的なシナリオはいかかでしょうか。
って無理ぽ・・・
21:29 米軍がイラク南部のナシリヤ制圧
細かい地図キボンヌ
291 :
某研究者:03/03/22 21:39 ID:ib1iVDHM
まあこの間に他の地上軍もナシリヤ付近に到達していないのか
飽く迄当面はナシリヤを落とした部隊だけで
イラクを目指すと言う事なのだろうか
>>283 指揮系統の混乱により進軍速度が把握できなかったとか、
破壊作業が邪魔されたとか・・
でもナシリヤは重要拠点だから、最初から落とす準備くらいしてていいはずだよな。
なんか考えてるのかな。
293 :
:03/03/22 21:40 ID:???
294 :
JKC:03/03/22 21:40 ID:J76Dt5S1
>>262 イラク軍部隊に対する調略は大体こんなやり方だそうで。
>海外のイラク人が仲介 米国による軍兵士投降の工作 (CNN 3/22)
ワシントン(CNN) 軍事攻撃の拡大と共に、米国などが進めるイラク軍兵士の投降工作で、米国防総省、中央情報局(CIA)当局者は21日、海外に居住する少数派民族クルド人や元軍司令官らのイラク人グループが交渉を仲介していることを明らかにした。
これらグループの人数、肩書などは不明だが、交渉はイラク国内で過去36時間内に集中的に実施されているという。フセイン大統領直属で首都バグダッド防衛の重要任務を担う共和国防衛隊の幹部級も対象とされ、CIA工作員や米軍幹部も交渉に参加している。
http://cnn.co.jp/world/K2003032200488.html
296 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :03/03/22 21:42 ID:eZNUywQD
>>286 B−52は通常爆弾ばかりでなく、大量のトマホーク発射母体でもあります。
ベトナム戦争の絨毯爆撃の印象の強い機体ですが、
多分今次戦争ではトマホークの何百発かはB−52から発射されるでしょう。
3月22日 21:02
�バスラ郊外、米海兵隊とイラク軍が交戦(ロイター)
[イラク南部 22日 ロイター] 米海兵隊の戦車部隊は、バスラ西方でイラク軍と激しい戦闘を繰り広げている。
現地の海兵隊指揮官が同行の記者団に語った。
同指揮官は米軍側の負傷者に関する情報は得ていないとした上で、
装甲車が1台破壊されたことを明らかにした。
米海兵隊は市街戦を避けたい意向で、バスラ制圧は目指していないという。
英軍報道官によると、米軍部隊はイラク側とバスラ明け渡しで交渉する姿勢にある。
同市郊外では、北上する英軍の戦車なども目撃されている。
だってさ。
もともとノーガードでバグダッド特急の通過を許してるんだから、ナシリヤまで一日前後で突進されるのはわかってたはずだ。
なのに、なんで破壊の作業を進めてないんだろう。
サボタージュが発生してるとしか思えん
ビラと放送が効いたかな
こりゃバスラ素通りで海兵隊と英軍はナシリヤ急行だな。
302 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :03/03/22 21:44 ID:eZNUywQD
>>297 そうきましたか・・・
確かに市街戦は避けられるものなら避けたいですが、
いずれバグダードで不可避な以上、バスラで前哨戦があってもいいと思ったんですが。
>>296 昨日からガイシュツしまくりだが、B52はトマホークは射出できんよ。
>>296 B-52はトマホーク撃てないってのは前々スレあたりで既出
306 :
:03/03/22 21:45 ID:i8BIAsN/
まともに市街戦となるとイラク軍も侮れないんだな
ところで米英軍の戦死者ってどのくらい出てるんだろう?
バスラの戦闘では結構死んでそうだが
電撃戦だな
>>304 イラク軍前線部隊の不満分子、反乱もしくは投降予備軍。
309 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :03/03/22 21:46 ID:eZNUywQD
>>303 あれ? 改造されてなかったっけ?
ドラム式弾層積み込む改造施したって記事、何年か前に見たことあるんだけどな?
>>298 北部・西武軍などが集結する前に、バグダード近郊で迎撃するつもりでは。
そう米英軍が突出するかどうかは怪しいが、今の勢いならありえなくもない。
311 :
JKC:03/03/22 21:47 ID:J76Dt5S1
産経新聞の速報で「(21:05)イラク正規軍バスラ撤収か」なんて事を言っています
NHKがB-52からトマホーク トマホーク
言ってたからな、一般人はわからないだろうな
313 :
:03/03/22 21:47 ID:1jEnGKZT
21:39 米英軍がバグダッド空爆再開
>>296 海上から発射できるものとほぼ同等の巡航ミサイルをわざわざ空中発射するのは何かメリットあるの?
>>309 巡航ミサイルは射出できるけど”トマホーク”じゃないよ。
>>294 短期集中で調略かぁ。
効果は1個師団にはあったねぇ。
それに続くかどうかだねぇ・・・
317 :
名無し三等兵:03/03/22 21:47 ID:pX3M4Cp7
>>296 マジレスすると一発も撃たないと思われ。
楽な仕事は陸軍と海軍にお任せする。本当の仕事は我ら合衆国海兵隊に
おまかせあれ
ってか、ゆうかってどなたですか?
軍板にまだ一年ほどしか居ない私には分からないのですが
どなたか教えてください。
321 :
:03/03/22 21:47 ID:i8BIAsN/
>>311 共和国防衛隊はまだ抵抗しているとのこと
そーか、バスラをパッシングする方向で北か・・・
バクダッドを先に制圧してパスラ将兵の降伏を誘う作戦か・・・
トマホークは巡航ミサイルの代名詞
>>309 B-52が撃てるのは、ナイキミサイルだよ。
>>304 現場が。
指揮・命令系統が徹底されてな〜い。やる気なーし。
328 :
:03/03/22 21:49 ID:i8BIAsN/
>>317 朝から言ってるよ(w
ガセだったみたいだ、正確には1旅団程度とのこと
>>317 きしゅつ以前の問題だw
>>310 わざと誘ってる、って見方か……
それだけの心理的余裕があるのかな?
恐怖に駆られて闇雲に抵抗を命じるんじゃなく、懐に誘い込むだけの余裕があるなら、フセインも大したもんだけど……
フセイン死んでて指揮が取れないって可能性はどうなんだろう。