同盟軍に200人規模で軍を派遣するポーランドの意図とは??
2 :
61式戦車改 ◆1NZU3M3rKM :03/03/20 23:36 ID:G9p5fYZa
観光
3 :
名無し三等兵:03/03/20 23:37 ID:ycIqiv0M
化学戦部隊ならそんなもんじゃない?
赤い悪魔
経験に勝るもの無し
実戦経験積ませたいんだろ?無事帰れたら昇進が待っている?
ポーランドはEU加盟前でヨーロッパ各国に力を見せておく必要があると
思われ。。。
BY いさく
漏れも参戦したい
ただの修学旅行だろ?
200人もの大量の科学戦隊を派遣か・・・
どんな悪の組織もいちころだな。
韓国も工兵500名だろ?
自衛隊は戦後復興でこないだ不参加のアイサフみたいな治安維持要員
出すのかな・・・?
13 :
11:03/03/21 00:57 ID:???
スマソ200名だった
勝ち馬に乗りたいだけだろ。既成事実作りの捨て駒だ。
勝ち馬に乗るという政治的理由が大きいですが、
軍としては英米のシステムや戦訓を学び取って、
生かすという余禄もあるからでしょうね。
だからそれなりに、若くて素質のある奴等を派遣してるでしょう。
ドラクエで言う経験値を上げるためやな??
17 :
名無し三等兵:03/03/21 01:15 ID:6orX5ajk
今回、ヴェトナムの時みたいに中華民国は派兵しないの?
実はドイツに攻め込む為の予行演習。
忘れ去られないためだろ
金を出せないから。それでも金「しか」ださない日本よりかは
はるかに勇敢
>>20 まあホスト役のアメリカにしてみれば、
この種の小規模部隊を危ない目に遭わすというわけにもいかない訳で。
毎回、対応も大変そうですな。席順とか。
>>21 司令部回りや物資集結地の警備でもさせるんでしょうかね?
かの国の工兵部隊はどうすんでしょ?(w
>1
今回の件でNATO新加盟国とアメリカ支持国の相関を見てみい。旧東側諸
国ばかりじゃないか。
WW2のポーランドの騎兵隊の名前教えて。
26 :
名無し三等兵:03/03/21 01:34 ID:V/+/WfSJ
ポーランドって何であそこまで馬鹿にされてるの?
>>23 でもブルガリアはなぜか名を連ねていないが??
東欧という事もあるが在ポーランドのユダヤ人の影響が強いからでは?といいつつ独・露に挟まれてるからちょこっと参加。
>>28 まさか金がだせないから、人をだそうとしたら、
派遣費用のやりくりすらつかなかったとか・・・
冗談ですが。
31 :
名無し三等兵:03/03/21 02:05 ID:lwi1bPPS
>>28 ブルガリアは冷戦時、最も親ソの国だった。今も親露なんじゃないか?
ポーランドの派兵は米からの経済援助が欲しいからでは
32 :
名無し三等兵:03/03/21 02:08 ID:ays8vBvL
ポーランドはEU加盟などをタテにドイツから
「戦後お前らが接収したドイツ人財産を返しやがれ(゚Д゚)ゴルァ!!!」
とたかられているので、ここでアメリカに恩を売ってドイツに圧力をかけて
もらいたいと思っているんじゃないかな。
優良スレッ!!!!
伊太利は参戦しないのかなあ
>28,31
ブルガリア外相は、イラクのIRBM(射程1000km超)の脅威があると言っていたが。
アルフセインをまだ持っていたようだし、イラクに最も近いヨーロッパの一国
として脅威を感じないとは言えないのでは。
ポーランドも大変だな・・・
>>35 なるほど、ヨーロッパの障壁になってるわけですなブルガリアが。
>>31 ブルガリア・ソ連はどちらもスラブ人で民族的に近いからねえ。
ポーランド他、NATOに加盟を希望or新規加盟した国の中でも色々温度差が
あるんでしょうなあ。
湾岸戦争でハンガリーが消火戦車出したときもふしぎだったなあ
40 :
名無し三等兵:03/03/21 10:22 ID:IHBYo21X
ポーランドもスラヴ民族。
41 :
名無し三等兵:03/03/21 10:52 ID:aH0xey5L
「カチンの森虐殺」があるから、ロシアよりには、つけないんだろうな。
42 :
名無し三等兵:03/03/21 10:52 ID:TO7YS6fP
第2次大戦でポーランドが自国内戦争以降参加した作戦ってマーケットガーデン
だよね。あまり縁起が宜しくない?
派兵一人につき、バックマージンはいくら?
<html>
<MARQUEE direction="right" scrollamount="20">
┌─┐<BR>
|も.|<BR>
|う |<BR>
│来│<BR>
│ね│<BR>
│え .|<BR>
│よ .| <BR>
バカ ゴルァ │ !!.│<BR>
└─┤ プンプン <BR>
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)<BR>
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U <BR>
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎<BR>
</MARQUEE>
</html>
45 :
名無し三等兵:03/03/21 12:03 ID:XeYJIjz3
>>22 火事場泥棒(灯油シュポシュポするやつ持参)
46 :
38:03/03/21 12:42 ID:???
>>40 うむ系統は違うけどスラブ人だね。
訂正しまつ。
×ブルガリア・ソ連はどちらもスラブ人で民族的に近いからねえ。
○ブルガリア・ソ連はどちらも同系のスラブ人で正教会信仰と民族・文化的に近いからねえ。
(ポーランドはカトリック)。
前回の湾岸戦争でイラクに宣戦布告したケニアに男のガッツを見た
ケニアあちー
agege
ケニアうけたw
51 :
老兵:03/03/21 15:56 ID:sRGYKHEX
ポーランドは、髑髏、失礼、独露にやられ続けているから、髑髏と反対の行動を取っただけ。
ポーランド最高 ワルシャワに神のご加護を!!!
53 :
名無し三等兵:03/03/21 16:01 ID:efVLlEsB
ナポレオンの時もいたな
ドイツが反対しているころ、ポーランド大統領は訪米して空軍の演習を見学
してたりしましたね。
それで、ドイツの反対が長引けば、米軍基地がドイツからポーランドへ移転する
可能性も取り沙汰されていると思います。
ということで、ロシアに対してドイツに代わり米軍に前方展開基地を提供する
形の同盟関係を結ぶ予定なのです。経済援助も引き出せるだろうし。
基地の雇用もあるし。
56 :
零:03/03/21 16:10 ID:Zykk9lFC
空軍のF16購入の決定が延期になったらしい。早くあの独特のイングシニア
を付けた姿が見てみたい。
57 :
老兵:03/03/21 16:17 ID:sRGYKHEX
日本も、人間の盾ばかりではなく、志願者を募って、イラク征伐義勇軍でも出せばよい。
ポモルスカ再結成ですか
シャトルアラブ川に沈む
槍騎兵、
萌え〜
ahe
あと、ルーマニアは憲兵隊参加させるそうだ。
英語できるのかな?ルーマニア語で道案内したら、
間違ってイランとかに進攻しちゃったりして。
62 :
現役兵:03/03/21 19:23 ID:???
カチンの森の再現。
>>63 えーっと僕馬鹿でわかんないんですが
かちんの森とは??
65 :
名無し三等兵:03/03/21 22:37 ID:T3OMJTJi
tp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/ka/katinnom.html
>>63 ホントのところ真相はどうだったんですかね?
68 :
名無し三等兵:03/03/21 23:05 ID:ZE3T2j2C
>>67 ソ連軍によってポーランド将兵は抹殺された。
そして今度はポーランド派遣軍が抹殺される。
ポーランドほんとに苦悩の歴史だな
>>68殿の追記
ソビエトは虐殺をドイツの行為と捏造しようとしていた。
観戦武官みたいなもんだろ
まにあっく!!
>>72 ストリゴイイノアルハカヲホルトチョウコウセキガデルトイウ
ポーランド、ルーマニアにつづいてベラルーシとかも参戦しそうですな
ドイツ、ポーランド関係悪化か????
>>10 エピソード2を見た限りでは特殊部隊は合戦やっちゃ駄目。
一対一や暗殺なら最強のジェダイも多対多じゃ烏合の衆ですな。
ポーランドは第二次大戦後国土をほとんど全部ソ連に奪われて
西(旧ドイツ領)に民族大移動してる。
歴史的にもロシアに辛酸をなめさせられているので
アメリカと仲良くしたがるのは安全保障上本能的なもの。
(彼らにとって西欧諸国はあてにならんらしい。)
そいう点では北朝鮮のことがあるから日本で反戦が盛り上がらないのと
ちょっと似ている。
81 :
名無し三等兵:03/03/24 01:30 ID:IWwrU2x/
ポーランドの親米は当分揺るぎそうにないねえ
だからポーランド人にはヨーロッパ人のくせにアメリカンアクセントの
英語がうまい奴がいるのか。
奥深い!!!!!!
超優良スレッ!!!!!!!
はい、
それからどうした!
200人が全て女性だったらもっと
奥深い親近感を米側もヒシヒシと感じる罠。
88 :
名無し三等兵:03/03/24 02:40 ID:F4P5pWxn
163 名前: わたしはダリ?名無しさん? 投稿日: 02/04/15 06:44
【藤原新太郎(千葉県東金市在住)の使用HN一覧】
(2002年4月10日現在)
・ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ・ベンゼン中尉・中尉・不動明王・平泉理・藤原真
・ワーグナー少佐・OZAKI・ホプラン大尉・ジゴロ大佐・藤原地五郎大佐・カイテル・マルクス
・デイビッド・ジョーンズ・豊原悦司・ユンカース・ZAP・B・ZAP・J
・ホセ・アントニオ・ヒロヒトラー天皇・二代目昭和天皇・美術人
・総統・某少佐・御託研究者・バロン男爵・パブロフ二等兵
*この他多数の未確認自演用HNあり。また名無しでの自演も多数。
最近は、”マカロニほうれん荘”ネタの意味不明荒らしを行なう模様。
(他人のHNを無断使用した例)
・少佐・ナナシニコフ・まいんかんぷ・ロンメル太郎・砧大蔵
89 :
名無し三等兵:03/03/24 02:47 ID:4eWTlKBj
>>88 まあそのレスは削除されるだろうけども、人のHNを無断借用しておいて、
個人のブライバシー侵害だと削除要望板で申請を出すぐらいなら、
きっぱりと謝罪スレの1つも立てて他のコテハンや名無しらと
和解した方が良い気もするのですが。
まあこのスレもみているんでしょうけど。
中尉どのが某研氏や少佐、水雷太郎らに
先に暴言吐いてコテハン叩きしていたと記憶。
4度大きな論争があったが、全てに敗北したと記憶しているが。
まあフセインの如く、身から出た錆ということもあり、
きっちりと謝罪スレでも立てて和解すれば個人情報を流す馬鹿も
引き下がると思うのだがどうか。
ポーランド兵は一騎当千。
200人で200000人の敵兵と渡り合えます。
「イラク兵のAKの弾はまるで五月雨のようだな!!ウエーハッハッハッ!!」
「ウエーハッハッハッ」
は、
やめてけろ。
尾長いのしだりお。
96 :
名無し三等兵:03/03/24 16:54 ID:dUIKjC7+
97 :
名無し三等兵:03/03/24 17:31 ID:1Qz2YZeC
アメリカに対する義理だてのため。
ほれ資料を見ればわかるが
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/poland/data.html ポーランドの戦力は20万人。そのうち11万人が徴兵だ。
徴兵ってのは、練度の面でどしても劣るし。米国軍の足手まといにしか
ならないでしょう。そうなると常備軍の中から選ぶしかない
さらに軍事的に言って、ポーランド軍は脆弱。
そりゃあ。あんたポーランドは周辺にドイツや露西亜と言った。列強が
あるのだから。その中ではあまり戦力を空にするわけには行かないでし
ょう。軍隊ってのは、基本的に如何なる場合も即時に対応出来る必要が
あるのだから。だからあまり割り振るわけにはいかない。
そうなると弱小ポーランドにしてみれば、イギリスのように数万規模の
軍隊を派遣するのは無理だし。また。そのための装備もない。
そんで二百人派遣したってとこでしょう。
まあ。アメリカにとってみれば、自軍以外は全て脆弱な戦力だ。
共に肩を並べて戦えるだけの練度のある相手は、イギリスや日本ぐらい。
他の国の軍隊は、はっきり言って足手まといだ。
アメリカが欲しいのは、出来るだけ多くの国の支援がある。その環境であり
別にポーランドの支援が無くても、自力で充分に対処出来るのだから。
二百人程度でも送ってくれた方がありがたいと思う
工兵なんだから地雷除去でもするんじゃないの?>韓国
今回もペルシャ湾に機雷が多数敷設されているらしいので、
掃海艇を派遣するんじゃないかな?>日本
まあインド洋に既にイージス艦と補給艦が行ってるわけだが
ポーランドは大変だな
位置的にもきついしね。
スイスみたいな立場にはなれないのかな??
101 :
名無し三等兵:03/03/24 22:19 ID:1dMktpY5
ポーランドには萌えT-72が有る!
103 :
v:03/03/24 22:50 ID:hPe8sO+Z
>>97 >さらに軍事的に言って、ポーランド軍は脆弱。
>そりゃあ。あんたポーランドは周辺にドイツや露西亜と言った。列強が
>あるのだから。その中ではあまり戦力を空にするわけには行かないでし
>ょう。
おいおい。海外に兵力を割いて本国が手薄になると列強に蚕食されるって
いつの時代だよ。後半は
>共に肩を並べて戦えるだけの練度のある相手は、イギリスや日本ぐらい。
以外同意。
日本もあやしいよ。むしろオーストラリアSASなんかの方が共闘に足と思われ。
105 :
名無し三等兵:03/03/25 12:30 ID:avAcW/4B
おいおい民兵相手に汚れ仕事かよ
ベトナム戦での韓国軍の役割を担当させるわけか。
国旗を見せ、
同じイスラム教徒の
インドネシア人と誤解させて
不意をつく。
108 :
機甲自転車:03/03/25 14:38 ID:jc+Gipdz
>>100 アルプスに位置するスイスは、地形上極めて攻めにくく、国防意識も高い。
また攻め取るに足る資源や土地が乏しい。
対してポーランドの国土の大半は平地であり守りにくい地形だ、それゆえ強力な機動軍を持つ軍にとって
絶好の草刈場だった。また通行路としての地政学的価値も大きい
>>104 同意、自衛隊は後方任務も含め地上戦に投入できる戦力じゃないよね。
なぜポーランドは200人参 戦させるか??
110 :
t:03/03/25 17:27 ID:wDxf4KJr
ポーランドってエスペラント語の発祥地だったかな?
また騎兵部隊?
ttp://www.worldtimes.co.jp/ ポーランドも参戦
【ベルリン25日豊田剛】ワルシャワからの報道によると、ポーランド国防省は
二十四日、これまでペルシャ湾岸に派遣されていた約二百人の部隊の中から、
特殊部隊がイラク軍と戦闘するため米英オーストラリアの部隊に合流したことを
明らかにした。中東欧諸国はイラク戦争の支援を表明しているが、具体的な
戦闘参加はポーランドが初めて。
>106
モンテカッシーノ、ノルマンディのカーン、アルンヘムと、
激戦地ばっか投入されてきたからな
ところで投入されたグロム部隊ってロシアのスナツペズみたいなもん?
>>113 スペツナズと言うよりアルファかな?
スペツナズの様なゲリラ戦部隊というよりもCT部隊。
海外での任務経験が豊富で92年と創設からそれ程長くないにも関わらず
ハイチ、ボスニア、アフガン等に展開している。
この部隊の創設には、SASやDELTAが関わっており、装備に関しても
米英の特殊部隊と同様の物をしようしている。
なるほろー、だからポーランド人を馬鹿にしたジョークがあれだけ出るのね。
教科書では教えてくれない貴重なスレ。
優良スレあげ
自衛隊にはSASみたいな特殊部隊はないの?
>>117 今まで国是が専守防衛って話だったので、ないです。
ちなみに韓国軍は派兵を注視したようなので
アメリカが勝つ可能性が少し上がりましたな
>>118 対テロ特殊部隊を転用するしかないのかね。
対テロ用なら議会も承認するだろうし。
しかし自衛艦インド洋行ってなにすんだ?
121 :
名無し三等兵:03/03/29 21:57 ID:nANCfxYk
>>20 金がなきゃ戦争できないのも事実。
どうして金出すだけじゃ駄目なのかが俺には理解できない。
それから勇敢な奴と馬鹿な奴は違うだろ。
身の程をわきまえないで適当に派兵するだけで勇敢か?
俺にはよっぽどドイツとかの方が「勇敢」だと思うが。
*ご近所総出のドブさらい*の時に、費用の一部負担だけで1人も
掃除にこない家は嫌われる。・・・・・・
>>121 >どうして金出すだけじゃ駄目なのかが俺には理解できない。
・・だからある意味参加する事に大きな意味がある
<<今回も、日本国の商売上では派兵した方が良いと思うケドね>>
>俺にはよっぽどドイツとかの方が「勇敢」だと思うが。
ユーロとドル機軸通貨トップの座を巡る諍いですね。
>>120 同盟国艦艇に対して索敵の傘を差出しております。
また、燃料も日本円にして100億円分ほど既に供給しています。
>>120 122氏に補足すれば、その燃料の量は自衛艦隊の年間消費量を上回っているとか。
>>121 ドイツのあれは蛮勇っぽい。
今ドイツの政府の内部って往時の社会党もかくやって言う嫌米の雰囲気があるらしい。
124 :
名無し三等兵:03/04/02 20:07 ID:VBPLytdv
今朝の読売の朝刊にGROMがでていたのであげ。
>>122 ドブさらいは例えとして不適切かも。
ある程度体力あればどんな奴でも役に立つし。
つか、ドブさらいって金とか出すの?
126 :
山崎渉:03/04/17 11:49 ID:???
(^^)
喜んで他の人を援助する国民です
ポーランド人は、他の国民のためにも色々尽くしてきました。タデウ
シ・コシチュシコとカジミェシ・プアスキは、18世紀にアメリカ独立の
ために戦いました。
エルネスト・マリノフスキはペルーのアンデス山脈で鉄道を建設し、
ブロニスワフ・ピウスヅキは日本で民俗学者として高く評価されてい
ます。ジョセフ・コンラッドは世界の良心と呼ばれていますが、彼は
宇美の冒険を求めながら亡命しました。また第2次世界大戦でポー
ランド空軍のパイロット達は、イギリスの戦いにおいて大きな役割を
果たしました。さらにポーランド人の数学者たちはエニグマの暗号を
解き、ナチスドイツの秘密文章の解読を可能にしました。
128 :
127:03/04/20 01:48 ID:???
×宇美の冒険
○海の冒険
21世紀の初めに
ポーランドはNATO条約の加盟国であり、積極的にEU加盟への
準備を進めています。確立した民主主義・安定した経済と財政は、
ポーランドの21世紀への資産です。
寛容国家としての長い伝統(より抜粋)
ユダヤ人は、13世紀からポーランドに住み着いていました。そして
第2次世界大戦まで、ヨーロッパ最大のユダヤ人社会はポーランド
にありました。ルビンシュタイン、ナタンソン、クロネンベルグ又はエ
プスタイン家の人々は、ポーランド芸術・学問と経済に置ける代
表的な偉人でもあります。豊かなユダヤ文化の道は、ティコチン市
とワルシャワからレジャイスコ市とルブリン市そしてクラクフ市とトレス
コ市とボボヴァ市まで続いています。
600年前からタタール人も住んでいます。文化およびイスラム教の特
徴を守りながら、ポーランド共和国の国民です。
130 :
山崎渉:03/04/20 05:14 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
131 :
名無し三等兵:03/04/29 01:17 ID:v7W19zTI
停戦してみたら、アメリカ・イギリス・オーストラリア・ポーランドの四カ国で戦後統治との事なのであげ。
ちなみに他の参加国や支持国は蚊帳の外。
アメリカにおける共和党支持派ポーランド系ロビー(この派閥は昔からの大金持ちが多いらしいな)の力?
132 :
:03/04/29 02:11 ID:???
今後アメリカは独仏封じ込め政策として
イギリス以外の親米国を欧州に後2つほど作ることになるでしょう
其の1つが東のポーランドなわけだ
西にはイギリスがあるから
次は南のイタリア当り?
133 :
名無し三等兵:03/04/29 04:07 ID:vO5Nqxlz
ポド(゚д゚)ハレ
ポーランドは別格としてそれ以外にアメリカが同盟の地歩固めを狙っているのは
ハンガリーとブルガリアとウクライナ。