日本の核武装論議

>>416
＞ねぇ・・・意図的に曲解してない？

意図的？　曲解は理解不足が原因で起こるものですよ。
「核の傘は機能しない」は「全く反撃してくれない」という主張とイコールになっているのをよく見るんで
私が勝手にそう解釈したって事。　それを意図的と判断するならどうぞ。

核の傘は限定核戦争の段階では同等の報復しかしてくれないよ。冷戦時代から。
初期段階では通常戦力を処理するための戦術核しか投げ合わない。

でも核の傘があるよっていう人たちの言い分が通ってたのは、全面核戦争に発展したら
米国による全面報復はあるし、エスカレーションするのは必然ってのが前提だったから。

＞「日本に１発でも核攻撃しかけてきたら、全力で報復する。」っての「同規模の反撃しかしない」ってのじゃ抑止力として全く違ってくるよ。

それはもちろん違う。
で、同等の反撃だと抑止力として不充分だという主張をしたいならそう理解する。
でもそうすると大量報復戦略を取るべきでは無いってのも良くわからない。

英仏の限定抑止戦略って結局のところ大量報復戦略となんら変わらないように思えるんだが。

>>420
あぁ、こっちの読解力が不足なだけだったよ、スマソ。

んで本題。
大量報復戦略では無く柔軟反応戦略を日本が独自に行うべきだと言いたいのです。
まぁ、それじゃ日米安保の核の傘と変わらんと言われるかも知れませんが、少なくとも日本が北や中国の核攻撃に巻き込まれる可能性を減らせると考えてます。

>>421
＞まぁ、それじゃ日米安保の核の傘と変わらんと言われるかも知れませんが

おそらく議論が平行線をたどると思われる点はこれでしょうね。

私には確かに変わらないように思えて、変わらないのに
日本独自に実現したほうが実効性が高いと判断するのは無理ですね。
私には、ですけど。

皆さん北朝鮮の核開発をどうお考えですか？
北朝鮮にしてみれば独自の核開発よりロシアや中国の
核の傘の下にいたほうが安全と考えてロシアや中国と
安保条約を結んだほうが得と考えなければならない
ただでさえ通常兵器調達資金が不足してるのになぜ
あの国は核武装に邁進しているのでしょうか？
あと、北朝鮮に日本が核攻撃された場合、核の報復はせずに
通常兵器での爆撃や歩兵による占領で終わってしまわないかです

>>423
北の核に行える最高の対処方法は占領による全土の把握と、その後に
米国により核兵器および関連施設の完全な破壊が行われる事だよ。
歩兵で占領ってのは最上の結果だと思うが。

そして北による先制攻撃がそれを招くと言うのであれば
北にとって先制核攻撃を躊躇すべき要素としていいでしょう。

>>423
『北朝鮮はひょっとしたら限り無く自爆に近い形で暴発し、日中韓をその巻き添えに自壊するのではないか』との懸念を周辺国に抱かせるのを外交戦略の主軸にすえてるんじゃ無いかな。
中国に対しては難民、韓国に対しては大量の生物科学兵器、日本に対しては核でどう喝し、『北はなにするか判らない』と思わせる事で、経済援助なり体制保証なりを引き出したいのだろうし。
とすれば、ある程度行動の読める（間違っても自爆したりはしない）中国に核傘を保証してもらっても北朝鮮的には旨味は少ないんじゃない？
少なくとも、日韓や中国にとっての安全保障と北朝鮮にとってのそれは同列に論じていい物では無いって事だろうね。

惑星間弾道ミサイル打ち上げ成功！

>>425
体制維持の為、そこまで自国を追い詰めてしまった結果だろうな。
しかも盟邦のロシアや中国からも距離を置かれてるし。

まさに(-_-)
周りを敵だらけにしてるところは
ポルポトみたい

>>425
中国やロシアと安保条約を結ぶことには北の利益がないというよりは、中国や
ロシアは北と安保を結びたくないんじゃないの？　手におえないのと、アメリカ
との関係がたいへんになるとかで

中国の核傘に入れば、経済援助はともかく、強い体制保証にはなるのでは

>>429
中国にとって、何の利も無いな。

>>425は正鵠を衝いていると思うな。
北を軍事的に攻略し、核の脅威を除去しえても、
あとに２０００万人ものＤＱＮ集団が残ること。これもまた脅威だ。
ババ掴んだ香具師が極東における次の不安定要因と化しかねない。

周辺国合意の上でのジェノサイドでもやっか？
これも各国内から反対が出そうだが（子供を諦めなきゃならん拉致被害者とか。）

極論言えば良いって物でも無いぞ。

在ﾁｮｿも考えないと

>>430
中国にとって北朝鮮に米軍が駐留するのはとうてい受け入れられない
>>431
敗戦後の日本人一億人は満州からの帰国者も含めて日本列島に
隔離できたし統治もできたぞ

>>431
もういいからヌー速に帰ってくれ・・・

アメリカや日本、韓国を睨んで北は核武装。
結果、中国・ロシアにまで不快感を与え・・！
この国の行く末は・・？

昔誰かがいってたけど、核武装実現の暁には、核ボタンは誰が持つの？
石原首相なら核ボタンも似合うかもしれないが（ｗ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ドイツも核武装の野心がるとかどっかに載ってたな

通常弾頭のＭＤが十分な信頼性を確保出来るまで、ＡＢＭ（１０ＫＴ）の配備って
のも考えていいんじゃないの？アメリカが廃棄したＡＢＭを買い取りするか、
ＳＭ−３の弾頭を小型の核で当面代行でもいいし・・かなり現実的な解決策だと
思うけどね〜

でも、核が出来たおかげで、全面戦争がなくなったワケで。
持っちゃった以上はキチンと管理したいよね。

国会で議論したとして、どんだけ紛糾すると思う？
持った場合の単純な損得だけじゃなく、機会費用も
考慮してくれよ。

仮に核武装したとして、外交的にものすごい速度で日本が北東アジアから
遠ざかっていくのは確実だな。政治的にはむしろよ（自粛

>>437
リア小のころ読んだ星進一（字あってるかな？）のショートショートで
そういう話しあったな。
核ボタンを預かる責任感に耐え切れなくなった政府が電車の各駅の
ホームに核ボタンを設置する話。押そうとするＤＱＮを周りの人間が
袋叩きにするというｗ

そんな３流作家の物語出されてもね

>445
誰に言ってるの？独り言？

ここ見ると外国ではどんな核武装論が交わされているか興味が出てきたな。

現に韓国では一度朴政権で米国に核武装の許可を求めて拒否されているし、
日本より遥かに中国の脅威にさらされている台湾やベトナムは核武装を求め
ているのだろうか？
（モンゴルあたりだとさすがにどうやってもむりぽという気がするが）

台湾はこないだ核完全廃棄法案が提出され可決されそうな雰囲気

>>448
そりはこのスレ的には台湾は中国の軍門に下ると決めた、と解釈されるべきなのだろうか‥

>444

少なくとも、自民党の派閥バランスで決まるような首相に核ボタンを持たせることは
不可能。かと言って役人は論外だし衆院議長ではわけわからんＤＱＮ政党が核を
持つことになりかねない。

結論。「核兵器の使用は国事行為として天皇陛下が内閣の助言と承認を得て行う」
コレ最強。

>>450

象徴元首にそれはないだろ(藁。

しかし中共が持っている以上対抗策は必要だわな。

あんなとこ日本が１９４１年以前に片付けていれば
なんでもなかったのに。陸軍のタコが・・。

↓打通さん

まあ、真面目に言ってしまうと、リスクもコストもでかい核武装なんかより、
先にやるべき事もいっぱいありそうな。
潜在的な核武装能力（核物質備蓄、技術研究など）を適度に保持し続け、
それを政治的カードとして巧みに利用するというのも立派なやり方。
下手に持ってしまい、米中露相手に時代遅れの核軍拡競争でもやらされたら、
高齢化日本は、ソ連の二の舞必至。

ソ連はともかく、上にほぼ同意。
可能性が恐怖となるなら、それで十分。
デメリットも小さいしな

我々も核武装すれば中露と互角に渡り合えるようになるでしょうか？

拳銃を持った相手と互角に話し合いはできない。

今は、自分のうしろでもう１人が拳銃を持った相手に銃口を向けてくれるから
向こうも打ってきはしない。だけど・・・

核武装すべきだな
規模は控え目でも良いから

核のボタン?先制使用しないんだから自動反撃にしときゃ良いじゃん。
法律で「日本が核攻撃を受けた場合、自衛隊は24時間以内に相応の核
報復をしなければならない」と規定しといて内規(ただし内容は極秘)
で受けた核攻撃の規模と場所によって何段階かの報復目標と規模を設
定としく。あとは隊員が粛々と定められた仕事をこなすだけ。誰も責
任を取らない日本型組織にぴったり(笑)。

ああ、直接のボタンは２人同時押しになるだろうけど５人にしといて
欲しいね。ただし３人分はダミーボタン。

やっぱり国土の狭い日本では
原子力潜水艦での核運用でしょう

核武装しかない！！

>450
首相も衆院議長も駄目なら、もう１人の三権の長、最高（ry
>458
なるほど。本当にやるとしたらそれがいいかも。

>>449
中国にとって同族であり貴重な財産になる台湾に核攻撃などありえない、と台湾当局が判断したのかな？

一番中国の核に晒されそうな国はまさしく日本だな

>>462
大陸の核は日本向けだから心配ないアル、とか・・・。

核武装したい香具師は中国に足を向けて寝ないように。
・・・連中がこっちを狙ってくれれば狙ってくれるほど夢は叶う罠w

>>453
わるい考えではないが、どこかの国がもうやっている
戦略だな。
>>454

米国の日本核武装容認は夷をもって夷を征するの米国版だろ。
かつて中国が朝鮮やベトナム戦争で米軍にやったお返しかな。
いずれにせよ、所詮「夷」にすぎないことはお忘れなく。

冷戦の時より日本が核攻撃をされる可能性は明らかに高くなってるな
そういう論文をアメリカ辺りの研究者とか出してそうだけど

日本の世論も相変わらず平和ボケだな
ワイドショーニュース番組見て世界を知ったような錯覚でも起こしているのかね