【MD】対北朝鮮で日本に必要な装備【トマホーク】

このエントリーをはてなブックマークに追加
342名無し三等兵
北鮮相手に装備なんていらんよ
経済封鎖したら即崩壊
343将軍様:03/04/02 08:28 ID:sEfq0rvI
>>342
どうせ崩壊するなら日本を道連れにしてやる。
地球を破壊してやる!
344名無し三等兵:03/04/02 09:59 ID:???
>>338
技術的にはすぐ作れるだろう。
ただ信頼にたる兵器になるかどうかは別問題。
345名無し三等兵:03/04/02 12:56 ID:???
>>338
誘導に何使うつもり?GPSとしたら自衛隊はYコード使えないよ。有事に
C/Aコード止められて使い物にならない巡航ミサイルはちょっといや。

デジタルマップ作るにしてもどのくらいの時間とコストがかかることか
・・・。アメリカに売ってもらうしか無いんでは?
346名無し三等兵:03/04/02 13:20 ID:???
>>345
俺は>>338じゃないんだが、それらの点にかんしては、俺は意外と
楽観的だけどな。
誘導は昔のトマホークと同じく、慣性誘導と組み合わせればいいし、
デジタルマップも、「世界の(汚職)警察官」アメリカだから
世界中のマップを作ってなきゃいけないけど、日本に関しては、
朝鮮東沿岸を中心とする、ほんの数百箇所のマップさえ作っちゃえば
十分な訳で・・・・・・・。
347名無し三等兵:03/04/02 17:27 ID:???
>>330
>ASM-2に積んでるターボジェットはなんなんだ? 造れるよあの程度なら。

あれはアメリカ製。機体は純国産で、エンジンはアメリカ製。
348名無し三等兵:03/04/02 17:30 ID:+BN1DVcY
>あれはアメリカ製。機体は純国産で、エンジンはアメリカ製。

 日本製だよ。アレのコアを流用したのがOH-1のエンジン。
349名無し三等兵:03/04/03 12:05 ID:???
>>348
どこのメーカーなの?
いくら調べても出てないんだけど。
でもASM-2って航続距離100キロとは情けない。
こんなエンジンで巡航ミサイルが出来るんだろうか。
エンジンが100キロしか持たないから100キロだ
という話もある。

ところでトマホークと言っても核を積んだ奴のエンジンは
ターボファンジェットだと思った。
これも日本で出来るのかな。
350名無し三等兵:03/04/03 13:26 ID:???
OH-1は三菱重工 TS1-M-10だね。
351名無し三等兵:03/04/03 19:06 ID:adLxySFG
>いくら調べても出てないんだけど。

 プライムと同じ三菱だよ。

>エンジンが100キロしか持たないから100キロだ
>という話もある。

 そんな話はない。

>ところでトマホークと言っても核を積んだ奴のエンジンは
>ターボファンジェットだと思った。

 ターボジェットとターボファンの違いって知ってる? 

http://www.jwing.com/wing/bn/990310-2.htm

>永年無人機用などの小型エンジンを自主開発してきた三菱重工名古屋
>誘導推進システム製作所の技術力の成果といえる。

 とは良く言ったもんだ。ま、「誘導推進システム製作所」って辺りで
お里が知れるけどね。このエンジンのオーバーホール期間がトホホなの
は、元がモトだからってのもある。
352349:03/04/03 20:17 ID:???
>>350-351
レスありがとう。
北朝鮮向けの巡航ミサイルならジェットエンジンでなくても
大丈夫なような気がしてきた。プロペラでブーンと飛んでく
のも風情があっていいね。では。
353名無し三等兵:03/04/03 20:50 ID:adLxySFG
>大丈夫なような気がしてきた。プロペラでブーンと飛んでく
>のも風情があっていいね。では。

 だから、800馬力級のターボシャフトエンジンってのは200kg級の
ターボジェットなんだってばさ。やっぱり、分ってなかったね。ター
ボジェットとターボファンの違い。

 ちなみにASM-2のエンジンは推力260kgf。トマホークのエン
ジンと同じクラス。
354名無し三等兵:03/04/03 20:52 ID:Kg2vI/qC
>>351
圧縮した空気を少しでもバイパスさせれば
ターボファンジェットということになると思う。
 トマホークと一言で言っても陸海空軍でそれぞれ
ずいぶん形も大きさも違うものだね。艦対艦トマホークは
ターボジェットらしい。
355名無し三等兵:03/04/03 20:54 ID:adLxySFG
 ここで「国産エンジン」ってのを見てみれば分るよ。つまりこういう
関係なの。

http://www.mhi.co.jp/ngpsw/
356名無し三等兵:03/04/03 21:00 ID:adLxySFG
> トマホークと一言で言っても陸海空軍でそれぞれ
>ずいぶん形も大きさも違うものだね。艦対艦トマホークは
>ターボジェットらしい。

 トマホークは海軍用しかないよ。形がちがうのは別のミサイル。
空軍のはALCM。現状ではトマホークにはターボファンしかない
。ターボジェットの対艦ミサイルはハープーン。

 次世代トマホークは価格低減のため、燃料容量を増やしてターボ
ジェットを採用するけどね。
357名無し三等兵:03/04/03 21:11 ID:???
> 圧縮した空気を少しでもバイパスさせれば
> ターボファンジェットということになると思う。

少しでも空気をバイパスさせようと思えば、どっちにしろ
新たにターボジェットの前部にファンを追加しなければならない罠。

というか、ターボファンがバイパスしてる空気って
圧縮機の前の非圧縮の空気なんと違うんか???
358名無し三等兵:03/04/03 21:20 ID:???
あー一応作られたトマホーク対艦型はターボジェットだったのよ。
359名無し三等兵:03/04/03 21:24 ID:adLxySFG
>あー一応作られたトマホーク対艦型はターボジェットだったのよ。

 最近まで使われてたトマホーク対艦型はBGM-109Bはターボファン
です。
360359:03/04/03 21:42 ID:adLxySFG
 一応、世界の艦船を含む数種の資料をひっくり返して、ネットでも調べて
みましたが、BGM-109B(TASM)はウイリアムズ・インターナショナ
ルF-107ターボファンエンジンを搭載しているという事で一致してます。
361名無し三等兵:03/04/03 23:24 ID:???
現行のF15で対地攻撃できるの?
362名無し三等兵:03/04/03 23:36 ID:ml+NNjP4
やっぱ輸送機から落とせるデイジーカッターが安上がりでいいんじゃない?
363名無し三等兵:03/04/03 23:51 ID:???
これこれ、まず対空陣地をだまらせなくては・・・。
364名無し三等兵:03/04/04 00:35 ID:???
>>361
簡易照準なら持ってた・・・・・・・・・ような気がする。

>>362
輸送機が撃墜されると(乗員を含めて)非常に高くつくけどね。
365名無し三等兵:03/04/04 00:41 ID:???
>>343
北鮮ができるのはせいぜいミサイル打ちこむぐらい。
これを完全に防ぐのはどうせ不可能。
#発射前にトマホークで叩くとか言ってる厨房は
 前の湾岸戦争でスカッドハンティングが
 どれだけ困難(実質不可能事)だったのかもしらないのか?
 ましてやトマホークは事前に固定ターゲットを指定しなきゃいけないんだぜ。

一発打たせてアメリカ様にぼこぼこにしてもらえばよい。
366名無し三等兵:03/04/04 01:10 ID:XTbaq+ia
>>365
>一発打たせてアメリカ様にぼこぼこにしてもらえばよい。

・・・・・・・・・・ハズが。
いざ、テポドン1発落とされたところで。

(以下、アホぶっしゅ談)
「えー!?北朝鮮って石油出ないしぃ〜。韓国に併合したって支援が莫大に
 必要なだけで、むしろ損だしぃ〜。戦費だって馬鹿にならないしぃ〜。」

日本が攻撃されるのは、本国が攻撃されるのと同じと見なすって言ってたのは
どこのどいつだ!!???(゚Д゚)ゴラァ!!!!!!!!!!!!!!!

で、マジ切れ日本にせかされて、重ぉ〜〜い腰を上げて、しかたなーく
報復と言いながら、トマホークをぷしゅぷしゅと20発ばかり撃つ、と。



・・・・・・・・・・現実になりそうなところが怖い。
マジで、あの国(某米国)は頭から信用しないほうがいい。
367名無し三等兵:03/04/04 01:16 ID:???
>>366
きっちり報復しないと日本が日米安保を信用しなくなって
独自防衛の方向にいってしまい、結局アメリカの国益に反するので
アメリカは絶対報復すると神浦元彰が書いてたな。

俺は専門家じゃないからどれぐらいもっともらしいかは分かんないけど。
368名無し三等兵:03/04/04 01:17 ID:???
アメリカにとっての日本という国の重要性を過小評価して悲観的になるのも
ばかばかしい話ではないか
369名無し三等兵:03/04/04 01:21 ID:???
日本に攻撃すること自体が駐留する米軍に対する挑戦なんだってさ
某経済誌ではアメリカの複数の筋の高官から日本に対する攻撃は米国に
対する攻撃とみなすというコンセンサスが政権内にあることを確認してる
370名無し三等兵:03/04/04 01:51 ID:???
>>369
確かに北がトチ狂って東京に核攻撃かけたりして、横田ABなんかに被害が出たら米は反撃するだろ〜な。
むしろ化学弾頭の弾道ミサイルを関西あたりに撃ち込まれた方が、政治的に微妙かもね。

まぁ、そん時は自動的に朝鮮戦争再開だろうけど。
371名無し三等兵:03/04/04 07:54 ID:???
>>152
それらを支持してきたのは老人でそろそろ死に絶えるのでそれらの責任を押しつられても困る
372名無し三等兵:03/04/04 12:08 ID:???
>>369-370
あほう。あの汚い北朝鮮が日本の人口密集地へ核攻撃や化学弾頭攻撃を
いきなり仕掛けてくる訳ねーだろ!!(←ちょっと逆説的。)
とゆーか、さすがにそんな攻撃してきたら全面戦争になることは
やつらが一番承知している。で、やつらは全面戦争は絶対にやりたくないと
思ってることを忘れるな。

実際にやつらがやりかねないのは、
「弾頭なしのテポドンを1発、日本の山中に打ち込んで、"事故"という。」
だろ。
・・・・・・・・・想像するだに恐ろしい。

"事故"で、しかも死人も実質的被害も出てない、こういう場合、
アメリカ軍が動くかどうかはひじょぉぉぉおおぉぉおに微妙だと
俺は思ってるんだが。
373名無し三等兵:03/04/04 12:45 ID:MyjEDIwy
>>353
> だから、800馬力級のターボシャフトエンジンってのは200kg級の
>ターボジェットなんだってばさ。やっぱり、分ってなかったね。ター
>ボジェットとターボファンの違い。

この人は一体何を言ってるのだろう。ターボジェットもターボファンも動力は出さないから能力を推力で
表しているんだ。ターボシャフトエンジンというのはターボジェットに極めて良く似ているけど軸出力を
取り出せるようにしている。つまり動力を出せるから能力が馬力で表せる。こんなことは小学生でも
知っているのに「ターボシャフトエンジンってのは200kg級の>ターボジェットなんだってばさ。」と、
まるでとんちんかん。こんな人がこの世に居るとは信じられん。

>やっぱり、分ってなかったね。ターボジェットとターボファンの違い。

これもとんちんかんだが、どうやらターボジェットとターボシャフトを同じものだと思い込んでいる
ようだ。
374名無し三等兵:03/04/04 12:45 ID:MyjEDIwy
>>357
>少しでも空気をバイパスさせようと思えば、どっちにしろ
>新たにターボジェットの前部にファンを追加しなければならない罠。

ターボジェットの圧縮機の前方のファンを大きくしている。エンジンによって違うが
1〜3段ね。

>というか、ターボファンがバイパスしてる空気って
>圧縮機の前の非圧縮の空気なんと違うんか???

それでは空気抵抗が増えるだけで何の意味もない。
圧縮した空気をバイパスさせるから推力に貢献するんだよ。
375名無し三等兵:03/04/04 13:00 ID:???
>>372
それはフツーの宣戦布告でもするか、無視すればいい。
「弾頭無しテポドンで被害無し」というならコッチの好きにしていい。
別に恐ろしがらなくても。
「弾頭あり」なら通常弾頭だろうが被害なしだろうが戦争だがな。

どちらにしろ交渉の類は無駄に終わる相手。
376名無し三等兵:03/04/04 14:18 ID:???
PAC3って、弾道弾ほんとに落とせるの?。
377名無し三等兵:03/04/04 14:18 ID:???
米海軍、09年までにレイセオンからトマホーク2194基を購入へ〔WE〕

 [ニューヨーク 3日 ロイター] 米海軍は3日、2009年までに
米防衛機器大手レイセオン<RTN.N>から最新型の巡航ミサイル「トマホーク」
を2194基購入する計画を明らかにした。旧型がイラク戦で使用されているため、新型を補充する。

 海軍スポークスマンによると、トマホークは現在、1基60万ドル(約7200万円)。
ただ、インフレで価格は上昇する可能性がある。イラク戦で使われているトマホーク・ブロック3は、
現在は1基140万ドルという。

 レイセオンは海軍に対し、トマホークの年間生産能力を450基から600基に
引き上げる方針を伝えている。既に2億6050ドルに相当する192基について
は受注済みで、04年後半に納入を開始する見通しという。
378sage:03/04/04 16:41 ID:???
北朝鮮だって巡航ミサイルの開発をしてるかもよ。
ただ、プロペラと操縦室がついている点が他と違うが。
379名無し三等兵:03/04/04 18:15 ID:???
>>378
プロペラつき?
ターボ・プロップにしてもレシプロ・エンジンにしても、開発は無理ぽ
でも、Mig-19だかMig-21だか使って、神風もどき『労働英雄決死攻撃』しるかもな w
そりなら開発費はいらん、勲章と特製ジョンイルちゃんバッヂがあればいい w
380名無し三等兵:03/04/04 18:19 ID:???
>神風もどき

ただし、昼間晴天時専用

レーダーが貧相だからねぇ
381名無し三等兵:03/04/04 18:21 ID:???
>>380
>レーダーが貧相だからねぇ

機首の内部で、フルノ製 漁船用レーダーが回ってると思われ(W
382名無し三等兵:03/04/04 18:30 ID:???

有視界限定なミサイルw<神風ミサイル
383名無し三等兵:03/04/04 18:33 ID:???
>昼間晴天時専用

ジュラルミンむき出しの白銀の機体が、陽光にギラリ・・・

・・・人民軍空軍の英雄が目標を見つけた時、英雄の機も見つけられてるな

よって奇襲効果なし、只の犬死、Baka-Bomb-Attackの劣下コピー
384名無し三等兵:03/04/04 21:58 ID:/11eAtqA
もし原子力発電所にミグ戦闘機が、自爆攻撃をしかけてきたら
大事故になる可能性があるの?
385名無し三等兵:03/04/04 22:00 ID:???
>>384
無理。ぜってー無理。燃料満載のジャンボジェットでも無理。
・・・燃料満載のジャンボジェットなら墜落自体大事故だが。
386名無し三等兵:03/04/04 23:27 ID:???
燃料満載のジャンボは知らないが、
燃料満載のファントムを突っ込ませても大丈夫ってテストはしてた。
いまの安全基準をアメリカが作ったときのお話だが。
387名無し三等兵:03/04/04 23:53 ID:???
>>384
航続距離が足りません。(多分)
388名無し三等兵:03/04/05 01:40 ID:???
>>387
片道だけならばっちし。
北朝鮮の南端から島根の原発まで直線距離で500km。

あとこんなの見つけた。
島根原子力発電所1号及び2号炉への航空機落下確率の評価結果の提出について
http://www.energia.co.jp/energiaj/company/atom/atomf-2-104.html
389名無し三等兵:03/04/05 01:41 ID:???
今流行りのバンカーバスターは?。
390名無し三等兵:03/04/05 16:23 ID:???
ルナAとかいう日本の月探査機には、ペネトレーターといって
月面へ突き刺し月内部を観測する装置がある。
その技術を応用すれば国産バンカーバスターが出来るのでは?
391名無し三等兵:03/04/05 17:12 ID:p+bECrfh
アメリカでもバンカーバスターは
ストライクイーグルしか運用できないんですよね
なら地下基地はやっぱりアメさんにやってもらうしかないか
392名無し三等兵:03/04/05 18:59 ID:???
>>391
韓国も保有するんだから率先して突撃してもらえばいい。
393名無し三等兵:03/04/05 21:29 ID:???
というか、バンカーバスターで原発潰せないの?。こわっ。
394名無し三等兵:03/04/06 14:35 ID:???
>>390
衛星軌道上から攻撃するつもり?
395名無し三等兵:03/04/06 20:23 ID:???
(4/5)日本の安全は保証できず、「労働新聞」
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20030405AS3K0503405042003.html  

 【北京5日共同】北朝鮮の朝鮮中央通信によると、
朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は5日、石破茂防衛庁長官が最近、
北朝鮮の弾道ミサイル発射を念頭に敵基地を先制攻撃する能力保有に言及
していることに対し「われわれを再侵略しようとする動き」と批判、
「そうなれば日本の安全は保証できない」と警告した。


これで、先制攻撃許可条件の一つはクリアだね?
396名無し三等兵:03/04/06 20:59 ID:???
アメリカからあまったミニットマンを
格安でGET もち核弾頭つき

ウラー
397名無し三等兵:03/04/06 22:38 ID:???
>>396は( ゚Д゚)逝ってよし
Tridentにしとけ!
398名無し三等兵:03/04/06 22:57 ID:d4p3YFvn
Tridentよりも、ポリデントで。
タフデント、ライオデントでも可。
399名無し三等兵:03/04/06 22:59 ID:???
バンカーは丸山にでも頼むか?

トマホークはホームセンターにも売ってるしな!
400400げと:03/04/07 20:44 ID:???
>>399
ワラタ。
401sage:03/04/08 13:43 ID:???
この前の情報衛星もそうだが、その前のも極軌道に載せてる。
日本が立て続けに極軌道ばかりに衛星を載せているのは、
衛星ミサイルかも知れん。
これなら北朝鮮に先制攻撃されなくて良い具合だ。

402名無し三等兵:03/04/08 15:17 ID:JK1j6hJ5
日本に必要な装備、それは「優秀な政治家」だッ!!
403名無し三等兵:03/04/08 15:56 ID:KAS/3+jN
MSが一番だニャー
404名無し三等兵:03/04/10 02:50 ID:OutCNHZ3
>>402
その前に、有権者が利口になる必要がある


とぉう!
405名無し三等兵:03/04/10 04:15 ID:???
>>404
同意。特にウヨサヨは要らん。
エバケンが北鮮について言っている事を仮に名無しで書いたら、
たちまちサヨ認定だわなw
軍板ですらそうでは困ったもんだ。
406名無し三等兵:03/04/10 05:30 ID:qld7kKe6
東京のある施設の地下には既に多くのモビルスーツが配備してあります。
日本と北朝鮮が戦争になれば3日で終わります。
ちなみに来年からグフに乗ることになりました。
407名無し三等兵:03/04/10 07:04 ID:???
           ,.-‐'''  ̄~`''ー、 
         /         \
         |::::::  ヽ     丶.  
         |::::.____、_  _,__)  
        (∂: ̄ ̄|////|=|////|   
         (  (   ̄ )・・( ̄ i
           \    .._. )3( .._丿 <ミサイル発射後はロシア亡命ニダ
            \ヽ _二__ノ
              / 、、 ,へヽ, _,,(ヽ,,ヘ、
         ____( ___ ヽ二つミミジ ,, ・ヾヽ、
彡彡彡ミミ"´  || 丿丿 | ̄"    ``メ-ゝ-々_゚〉
      /,  ,) ヽ(_)-"  ヽィ´,/
     (  ,ヽ     | |    、ヽ )ノ l
      ヽ  ノ`゙`i''‐'‐'─t" ヽ<ノソ
       ) /ヽ、 l     `ー-、_`ヽ、
゙.;    〈, ',   ヽ.ヽ、     } ,l`ヽ,`、
  ; .  / /     `tニゝ    / /  ,tニゝ
   ・; Lソ  `,゙ ;'    ;,〈_フ  ' ; '
408名無し三等兵:03/04/10 14:05 ID:???
>>407
カコイイ!!
409名無し三等兵:03/04/10 15:39 ID:???
>エバケンが北鮮について言っている事を仮に名無しで書いたら、
>たちまちサヨ認定だわなw

例えば?
410名無し三等兵:03/04/10 17:26 ID:AZt6CTqd
(4/6)北朝鮮、安保理の核問題協議に反発
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20030406AS2M0600V06042003.html

(4/9)官房長官「北朝鮮、平壌宣言違反の可能性」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20030409AT3K0902D09042003.html

(4/9)「日本は攻撃圏内」北朝鮮が警告
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20030409AS3K0905609042003.html

(4/8)米司令官「北朝鮮有事に即応」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20030408AS1E0800C08042003.html
411名無し三等兵:03/04/11 05:10 ID:???
シナ人(香港人や華僑ども)の軍事掲示板を発見!!(但し英文)
キチガイじみた反米・反日カキコのオンパレード。 これみりゃODA即刻廃止だ。外務省のまぬけさに呆れる。
http://www.centurychina.com/plaboard/forum.shtml

412名無し三等兵:03/04/11 09:13 ID:???
>>411

        ∧∧
         / 華\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ( 丶`八´)    <  マルタ
      /      \    \______
     /ノl     ,ヘ \
   ⊂/ |     \ \⊃
       |  /⌒> _)
        | .|  く_っ
       | |
      ⊂ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
413戦争屋のブッシュでつ。:03/04/12 01:19 ID:???

「ブッシュ大統領が北朝鮮侵攻を準備」

クリントン前米大統領が先週、ジョージ・W・ブッシュ大統領が朝鮮
民主主義人民共和国(北朝鮮)への侵攻を準備していると批難したと
米国のインターネット・ニュースサイト「ニュースマックス・コム」
(Newsmax.comが9日報道した。
 ニュースマックス・コムはクリントン前大統領が今月3日、フロリダ
大学で行った演説で、「ブッシュ政権が北朝鮮侵攻に備え、多国的な支援
を模索している」と述べたと、フロリダ大学の学内雑誌であるオラクル
(Oracle)を引用して報道した。
 クリントン前大統領はブッシュ政権が危機解決のために、軍事力に頼りすぎ
ているとし、「ブッシュ政権は国内外で軍事力を最大化し、これを通じ自らの
望む政権交替を強制している」と批難したと、ニュースマックス・コムは伝えた。
 これと関連し、共和党のジョン・カイル上院議員(アリゾナ州)は9日、ブッシュ
大統領が北朝鮮に侵攻する準備をしているという批難を間違ったものとし、このよう
な批難は米国と北朝鮮の緊張解消のための努力を害するだけだとした。
 カイル議員はWOR-NYラジオ放送で「クリントン前大統領の批難は米国の攻撃に
対し、被害妄想を抱いている金正日(キム・ジョンイル)総書記の先制攻撃をもたらす
刺激にもなりかねない」とし、このように述べた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/11/20030411000028.html
414名無し三等兵:03/04/12 01:32 ID:???

ニュースでキャスターが、日本は偵察衛星を打ち上げ
トマホークの配備を進めるべきだとの発言がある。
平壌宣言を破り我が国への敵対行為を行っている。
との発言に対して、北朝鮮にしてみれば脅威であり。
発言の主旨は理解出来ると言っていたな。
アホくさ。核開発を行い平壌宣言を破ったのは、北朝
鮮が先。その上、テポドンを配備するなど、日本攻撃の
準備をしたのも北朝鮮が先だろ。
それに対する防衛手段を練ってどこがおかしい?
415名無し三等兵:03/04/12 01:36 ID:???
>>414
突っ込むとすればテポドンだろうか。射程を外れている。
416名無し三等兵:03/04/12 03:35 ID:???
>>415
ノドンもテポドンも日本を射程に収めてますが、何か?
417名無し三等兵:03/04/12 03:39 ID:yJN1+D1T

次の大戦を待ち望んでいるのは、日本>ドイツだろうな。

アメリカの巧妙な手段、マスコミを旧植民地に支配させる、
にはまっているが、本来戦争に強い民族がこんなていたらく
に甘んじているはずがない。

つーか、国内にいる非国民共をまず皆殺しにしたい、ああ。
弱い奴は早く死ぬべきだと思うが。
418名無し三等兵:03/04/12 06:01 ID:???
いい加減に北朝鮮との間にカタをつけた方が良い鴨よ
419名無し三等兵:03/04/12 07:06 ID:jzLAcXSI
北朝鮮をあいてにするには韓国とのしっかりした協力体制が必要だな。
420名無し三等兵:03/04/12 07:48 ID:???
韓国=盾
アメリカ=矛
日本=後方支援

(゚д゚)ウマー
421      :03/04/12 07:52 ID:U7vFLM3R
>韓国とのしっかりした協力体制
北朝鮮と賛同して日本を攻撃するに蔵のサンパチ2丁
422名無し三等兵:03/04/12 08:01 ID:???

韓国と北朝鮮との正面対決をつくり、
共倒れにさせることが重要。
423名無し三等兵:03/04/12 09:50 ID:???
北に韓国を共倒れに持っていくだけの力はないな
424名無し三等兵:03/04/12 09:54 ID:???
そこは。まあ。。。アメリカ得意の誤爆というやつで。。。
爆弾母ちゃんをソウルあたりに。。。
425名無し三等兵:03/04/12 10:07 ID:???
祭は終わった。
嫌韓厨は巣に帰れ。
426名無し三等兵:03/04/12 10:24 ID:???
いや北がブチ切れて南下すれば韓国首都は押さえられるでしょう。
で政治家や財閥を粛清。
その後に米軍による北に対する空爆・上陸で首脳部抹殺。
その間に北の軍隊は韓国を破壊。
で日本は「拉致関係団体」がテロるだろうから自衛隊の軍隊化と法律改正。

だめ(藁
427名無し三等兵:03/04/12 10:38 ID:???
祭りは終わった。
軍事厨は巣に帰れ。
428名無し三等兵:03/04/12 10:40 ID:???
祭りはまだ始まらない。
在日は巣に帰れ。
429加藤和秀=山崎渉:03/04/12 11:18 ID:???
SM大好き将軍様 金正日
430名無し三等兵:03/04/12 11:48 ID:???
つか 北朝鮮がなくなったら、自衛隊も米駐留ぐんも
いらなくなってしまうのでは?  適度な緊張があったほうがよいかも
431名無し三等兵:03/04/12 11:52 ID:???
まあ仮に北が無くなって統一されても仮想敵国であることに変わりない…
432         :03/04/12 13:30 ID:U7vFLM3R
>>430
中国とロシアがおるがな
433チ@:03/04/12 19:50 ID:???
>>ちなみに来年からグフに乗ることになりました。
ということは北朝鮮もMSを所持していて
それを専門に対処する部隊の人ということですな
434名無し三等兵:03/04/14 21:30 ID:???
最近、空母くらい持てそうな雰囲気になってきたね。
435名無し三等兵:03/04/15 00:36 ID:do9RftfX
>434

持ってどうするよ?
436名無し三等兵:03/04/15 00:37 ID:???
>>435
自慢するんだよ、バカ。
437名無し三等兵:03/04/15 00:56 ID:???
自慢したい、なら心情は理解できるな。
人間はふえねーから運用できねーつう夢の無い話が立ちふさがるが。
438名無し三等兵:03/04/15 01:11 ID:xlJy10aA
北がミサイルを日本に向けて発射したら
米は撃墜してくれるんでつか?
ガタブル
439名無し三等兵:03/04/15 06:28 ID:FliTJy/r
>>438
撃墜は無理ですが報復はしてくれます
そして焼け野原になった日本と北挑戦を米が占領してくれますつ
440名無し三等兵:03/04/15 15:07 ID:88VJUFYs
落ちるの見届けて、北に布告
441名無し三等兵:03/04/15 15:26 ID:???
君も空母に乗らないか、ってのは、失業対策的にも逝けてる呼び込みなんじゃねーかな、
と無責任に思ってみる。
442名無し三等兵:03/04/15 19:26 ID:Mukc7c9g
防衛庁もしっかりしているな。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/2t2003041504.html
443名無し三等兵:03/04/15 19:54 ID:???
トマホークなんかピンポイント攻撃だけだから大した効果ないじゃん
払い下げのB52、100機あればいくらでも爆弾落とせるよ
444True/False ◆ItgMVQehA6 :03/04/15 20:21 ID:???
>442
「次から拝観料取ろうか」とジャワティー片手に笑うNASDAの某検討会メンバーが思い浮かぶ……
445名無し三等兵:03/04/15 22:13 ID:i5gA6Ebl
>423
北には韓国と戦って共倒れにする力はもちろんないが南北統一では共倒れ間違いない。
ドイツのときも西は当時世界最多の対外債権をもっていたにもかかわらず、東西統一
で、即チャラになってしまった。
西ドイツは東の4倍の人口であったが、現在韓国は北の倍くらいで一人当たりの
負担も大きい。米が北を叩いて韓国と1つになった場合韓国は間違いなく
破綻する。
446445:03/04/15 22:29 ID:i5gA6Ebl
北の軍事博物館のような兵器では戦えないことは、金もわかったのか
態度を軟化してきているようだ。ただこれに喜ぶのではなく
もっとしめておかないと大変だから制裁を加えて欲しいものだ。
94年に米が北の核施設に攻撃を加えるプランを画策したこともあったが
米軍死者5万2千人・韓国軍死者46万人・一般市民死傷者100万人
という試算が出てしまってとりやめた。
それ以降は対北政策は弱腰になってしまっている。
447名無し三等兵:03/04/16 02:11 ID:???
>>446
米国軍は、韓国からの撤退もあるのではないか?
実際、韓国との間に基地の移転の話が進んでいるし。
韓国で反米世論が盛り上がった時にアメリカが撤退を臭わせると、慌てて態度を
軟化したのは呆れたが、朝鮮半島から米国軍が撤退すれば、アメリカはやりたい
ことがやれるから、北よりむしろアメリカが怖かったのかも
448名無し三等兵:03/04/16 05:33 ID:???
>>446
米軍の専門家がはじき出した数字だから根拠ある数字なのだろう。
それにしても、今日ではいささか過大という気もするが。
金銭や食料や燃料をもっと絞って北朝鮮軍をさらに弱体化させるべき。
核施設を攻撃されても反撃すら出来ないという状態を作り出せば、
北はさらに軟化するだろう。
日本のトマホークやPAC-3などの政治的威力も増すというもの。

しかし、統一すれば南北共倒れって「経済的カミカゼアタック」というか、
北朝鮮という国そのものが巨大な爆弾だなw
449名無し三等兵:03/04/16 12:07 ID:???
>448
確かに。北というより半島すべてが爆弾だけどな。
450名無し三等兵:03/04/16 14:05 ID:???
>>446
それは核施設攻撃だけでなく、地上戦になった場合の数字では?
ソースきぼんぬ。
451名無し三等兵:03/04/16 15:41 ID:???
OP5027だろ。ソウルで食い止めて平壌まで反攻するシナリオ。
452山崎渉:03/04/17 10:54 ID:???
(^^)
453名無し三等兵:03/04/18 20:19 ID:zqgKH82n
イザローンなのに           
なぜイゼルローン?            
http://www.iserlohn.com/         
454山崎渉:03/04/20 05:24 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
455名無し三等兵:03/04/24 04:07 ID:???
なんだか実際に日本の防衛の考え方が変わってきそうだね。
456名無し三等兵:03/04/24 14:30 ID:???
>>455
相手が変われば戦法も変わる。
457446:03/04/24 23:26 ID:wc/p6ZUi
先ほどの米軍死者5万2千・韓国軍46万・一般死傷者100万の試算はあくまで
通常兵器使用の戦闘の場合です。
米は先制攻撃で核施設の空爆を画策していたが、あきらめた。もし核兵器を
使用する戦闘の場合もっとすごいことになるだろうね
しかし今年1月にでたCIAの内部資料では北は材料としては1・2個分の核爆弾
に相当するものを持っているものの最終的にテポドンなどの弾頭に搭載する
1トン以下の小型核弾頭及びそうするためのマイクロ技術は保有していないと
みているらしい。核爆弾をもっていてもそれを日本に落とすなどの攻撃に出る前
に撃墜されるのはまちがいないし、昨今のミサイル攻撃によるところの死者の数
は平均値では一発あたり4人を切っているくらいで、相当数を連続発射して都心
などに被害を与えるころには北もそうとう血祭りにあげられることうけあいだ。
458457:03/04/24 23:41 ID:wc/p6ZUi
北の保有するミグなどの戦闘機も数を多くみせるために木製のはりぼてが
ならべてあるのだ。
日本も終戦間際はからいもから抽出したアルコールで飛ばしたりして、
エンストして多くの兵士を死なせたりしたのは有名だが北も燃料が
ないから似たようなもんだ。離着陸の技術レベルを維持することも難しい
ほど訓練時間しかないしまともには戦えない。
旧ソ連のT−54戦車などや40発の機関砲しかないミグで戦えるわけがない。
ロメオ級潜水艦などとぬかしているが、ドイツのUボートがベースだし
スミソニアン博物館に寄贈してもらいたいレアものばかりだ。
金は米がフセインをあそこまで個人的につけましたことにかなりびびっている。
自分が最後の独裁者となるうえで保身ばかりだろう。
米朝会談ですがるしかないのが北の本音だろうね。
459名無し三等兵:03/04/25 17:31 ID:???
どうやら北の核基地を叩く必要が出てきたな。
460チョトつっこみ。:03/04/25 17:37 ID:???
>>458
独裁といったらシリアやリビア、サウジも独裁れす・・。
461名無し三等兵:03/04/25 18:05 ID:3IYN++uO
航空母艦とかは金がかかる割にはシルクワームでイチコロ。
ヒコーキも買わねばならんし平時でも事故続き。
トマホークもどきなら模型屋でも安くできそう。
日本の技術なら大型ロケットで通常弾頭を4ダースくらい一度に運べそう。
462名無し三等兵:03/04/25 18:08 ID:???
SOLだ。SOLを使え。
463458:03/04/25 22:11 ID:4yx8gL+s
>459
てか、米はピンポイントで攻撃する可能性は十分ある。
米朝会談で核保有を宣言したが、インドやパキスタンのように核保有国として米と対等な状態
ではなししたいんだろうがこれは良い手だとは思えんな。
米朝枠組で石油もらっとって、開発してました。破棄するからまた石油ください
ってのはブッシュが許すかね?
464名無し三等兵:03/04/25 22:20 ID:v29al6qb
>>446

ぷ、おいおいネタだよね(藁。どうゆう展開になったら
米軍が数万人も死ぬわけ?イラク戦争の死者が100人
なのに(爆。

下らない工作はやめろや、朝鮮人。
465ななしさん:03/04/25 22:22 ID:???
>446
ていうか457−458がよくわからないよ。
北を過大評価してるのか過小評価してるのか。
466名無し三等兵:03/04/26 03:22 ID:???
>464

中国が北朝鮮の味方に付いて義勇軍を送らない限り、あり得ない数値だよね。
467名無し三等兵:03/04/26 03:36 ID:???
中狂様が北の将軍様を見捨てれば日本の報道機関でも
北朝鮮強硬論が増加するのであろうか
468名無し三等兵:03/04/26 21:11 ID:???
>>446
米軍の戦死者はよくわからんが一般市民は戦争でよりいっそう食糧難に
なりそうだからそれくらい行きそうだな
469446:03/04/27 18:12 ID:rkpLRtWe
ネタなどではないよ・・・
米朝枠組み合意の94年当時、北の核施設への攻撃論があり、考慮されたが
あのような試算が出て取りやめたとのこと。
北がソウルなどを攻撃して被害が拡大するとの予想からだそうだが
米軍死者の数などにどのような根拠があってのことかまではわからん。
米も中国に協力させて海上封鎖や送金停止などで追い込むか
さっさと攻撃したほうがいいかもしれん。
核兵器を輸出する可能性がある。
470 :03/04/28 13:00 ID:???
>>457
>テポドンなどの弾頭に搭載する1トン以下の小型核弾頭及びそうするための
>マイクロ技術は保有していないとみているらしい。

この情報は古い。昨日、アメリカの核専門家が、「北朝鮮はノドンに搭載可能な
1000キロ以下の核弾頭技術を既に開発済みと思う」と言ってた。
さらに200キロ以下の弾頭も開発中、これならアメリカを核攻撃できるそうだ。
つまり日本はもうだめぽ。身の周りの整理をしようる

>>458
>ドイツのUボートがベースだしスミソニアン博物館に寄贈してもらいたいレアものばかりだ。

スミソニアン航空博物館は、航空博物館なので飛行機の類ばかりだ。
Uボートが置いてあるとは知らなかった。
471名無し三等兵:03/04/28 13:03 ID:jzHM2OfE
ロメオスペシャル
472名無し三等兵:03/04/28 13:13 ID:jzHM2OfE
まじで地底戦車か工事用ロボットは必要
っていうより保有を宣言した時点で降伏するか亡命するかも
473名無し三等兵:03/04/28 14:08 ID:???
退役するキティを安くゆずって貰って、艦載機を自国開発
するのが一番萌えだと重いmス
474名無し三等兵:03/04/28 14:25 ID:???
一番の脅威はソウルまで届く大砲郡だろうなぁ
一気にやっつけないとソウルが火の海に…
まぁ、それはそれで日本にとって有益ではあるけど
475名無し三等兵:03/04/28 23:52 ID:???
メガフロート計画と偽って舞鶴から北までメガフロートをつなげて陸自上陸・・・(ry
476名無し三等兵:03/04/29 20:01 ID:uwaA80n+
B52全機発進。
477名無し三等兵:03/04/29 20:25 ID:???
すべてタ○ヤとニ○モですか
478名有り3等兵:03/04/29 21:09 ID:9M28bAp0
今の国家予算でステルス君がいくつ買えるかなー?
479名無し三等兵:03/04/29 22:25 ID:???
88式対艦誘導弾発射機 SSM シーバスター
を取り敢えず日本海側に

480名無し三等兵:03/04/29 22:25 ID:kBlEXtzD
ドクター中松が発明したDNDがあれば、ノドンやテポドンなど
恐るるに足らず
481名無し三等兵:03/04/30 00:48 ID:???
B−52を1ダース調達して、ついでにフィリピンに空軍基地を確保する。
どうせすぐにアメリカが制空権とるだろうけど、その後警備と補給しか出来ないんじゃ寂しすぎる。
482名無し三等兵:03/05/03 02:07 ID:???
必要なのはお金です。
483名無し三等兵:03/05/05 02:54 ID:???
横総監の向かいのフネから、こっちのフネにトマホークのキャニスター移し変えるの
どれくらい時間がかかりますか?
484名無し三等兵
M5ロケットの技術を応用すれば、かなりの弾道ミサイルが出来そう。