劣化ウラン弾って日本も装備できるの

タングステンを使った自衛隊の、戦車砲弾て一発いくら位するんだろ？

＞バンカーバスターにも劣化ウラン

まとめるとこういうことだ。

GBU-28に使われてる弾頭BLU-109ではいずれ能力不足となることが予見されたので、
米空軍が改良プランを始めた。その結果出来た改良弾頭の一つが、BLU-109/B（BLU-116）だが、
国防省は、この弾体はスチール製だと公表した。

ところでアフガンでこの新型が使われた際、ターゲットからDUらしい放射能が検出され、
ラムちゃんは、これはアルカイダの劣化ウラン弾によるものだ、と言い訳したんだが、それを怪しむ
人たちは、新型弾頭にDUが使われてるんじゃないか、と検証を始めた。
まぁアルカイダが劣化ウラン弾持ってるってのは確かに怪しい話だ罠。

で、計算によって弾体がスチールで出来てるとすると矛盾がある、という論文が出たりもしたんだが、
実はBLU-109/Bについてはロッキードが特許を申請していたので、その内容が公告で出てきた。

そこにはpenetrating body is formed of depleted uranium.と書かれていました、チャンチャン、

というオチだったわけだ。

　ＨＥＡＴ-ＭＰが命中しなくても爆発するかという話なら、此処の一番
下の写真を参照。多分、レンジファインダーで測った距離を電子信管に入
れてるんだと思われ。今回は建物を撃つんだから、壁の1ｍ後ろ程度を想
定してるはず。大体、スジ状の傷が付いてる側壁辺り。

＞http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m830a1.htm

　誤爆失礼。

結局、新型バンカーバスターには劣化ウランが使われているということか。

こういうのって擁護派よりも批判派の方が分析が冷静で客観的な気が
するのは俺だけかな。擁護派の方がヒステリックに左翼だ非科学的だと
叫んでる気がする。

タングステンは高いでなぁ。会社で超硬合金の
金型加工する時、ミス起こしてお釈迦にしたら大目玉食らうし。

>>313
ロッキードのその特許はネットで読めますか？

>>319

USPTOで検索かけりゃ一発で出てくるが。そのくらいはしなさいな。

>>319
公式ソースは>>320のいうように自分でさがすとして>>300で概要は説明してある。

penetrating body is formed from tungstenとも書いてあるじゃねぇかって揚げ足は、

>>300読んでから言ってくれな。>>313は、その流れからのまとめだかんな。

>320
USPTOが何かも知らない初心者なもんで…

教訓。

・信頼してるからって、ひとつのソースだけ読んでりゃいいってもんじゃない。fasでもglobalsecurityでも。
・安易に人をあざ笑うものは、自分があざ笑われる羽目になる。

慎重にね。

>>292
FFH331 ◆3.CSSBl9VA は、結局書き逃げか？
>断定するのは難しいかなぁと思うのですが、
確かに君の言うとおり思うだけなら誰でもできるなｗ
断定できないから、｢思う｣と書いたのに、人が思うとかいたら駄目で、自分なら
ＯＫという理屈だったんだろうか？

>>309
>どうやらイメージだけで決め付けてたのが実はどっちだったか、
その程度ならいいんですけど、パンチェボ工場爆撃問題とバルカン症候群を
ごっちゃにして、デンパ飛ばしてますからねｗ

>>324
＞・信頼してるからって、ひとつのソースだけ読んでりゃいいってもんじゃない。
複数筋から確認する重要性を改めて感じました…

>>325
私は一度も、湾岸戦争症候群やバルカン症の原因は○○だと断言したことはありませんよ。
断言できるだけの証拠は集まっていないとはいいましたが。
>>292でいったのも「劣化ウランのほかにも原因といわれている説がありませんでしたっけ？
それらは考慮しなくていいのですか？」という以上の意味はありませんし…

きちんと読んで頂ければ、私が「湾岸戦争症候群やバルカン症の原因は劣化ウランではない」
とも「パンチェボ工場爆撃の結果バルカン症候群が起きた」とも「言っていない」ことがおわかり
いただけると思うのですが。


私に何を求めてるんでしょうか？

結局さ、水俣病で現実に症状が出てきて、検査で水銀などが検出されても
出所がそこしか考えられない化学工場が、科学的根拠はないといって
言い逃れしていたのと同じなんだよな。

>>327
私は別に、「劣化ウランは無罪だ」なんて言ってませんよ。
「劣化ウランはあやしいが、確実な証拠は出てきていない」というのと、「劣化ウランは無罪だ」と
いうのとではマリネリス峡谷よりも深い溝がありますよ…

晒しあげ

日テレのワイドショーには萎え。

>>326
> 私に何を求めてるんでしょうか？

謝罪、でないのか？ゴメン、言い過ぎたわ、の一言があればしつこく絡まれ
なかったんでない？絡む方もいい加減しつこいが、>>280のようにわかって
やってると言いつつ、その君が同じようなことを言ってたら腹も立つんだろ。

要は、

　　「思う」だけならだれでもできるよ。根拠はないでしょ？(>>278)

に棘がありすぎるんよｗ

なんだ、また来たのか

>>326
>私に何を求めてるんでしょうか？
君がこっちの質問を無視しつづけたり、はぐらかすもんだから、いい加減
しつこいと言われてしまったよ。同じ質問を何度くりかせばいいのか？
質問にはちゃんと答えろよな。

質問１
バルカン症候群と湾岸症候群との関連から、化学兵器説より、劣化ウラン弾のほう
が原因ではと考えることが、イメージだけで語ることになるのですかね？

質問２
この質問は、他の人達がしてたけど、重要な事なのでぜひ答えてくれ。
>コソボやバルカンでは爆撃された工場から漏れだした化学物質が…　
>なんて話もかなりありましたよ。そこら辺も含めて分析しないと断定する
>のは難しいかなぁ
君は｢漏れ出した化学物質が｣と書いて、｢そこら辺も含めて分析しないと｣と
確かに言っているんだから、バルカン症候群との関連を明らかに示唆してい
るわけだよね。個別に分析でなく含めて分析すべきと書いているし、それを
やらないと断定できないと書いてる訳なんだから。
その関連ある爆撃とやらのソースを教えてくれ。そしてそれがどうバルカン
症候群と関係あるのか、根拠をのべてくれ。それと、コソボやバルカンとは
何処と何処をさすのかもね。

ひとから質問されたら、まず先にそれに答えてから、その後自説を心行くまで
語ってくれたまえ。それが常識だろう。

　安い　
　燃焼効果

　威力はタングステンの方が強力
　また、劣化ウランは本土で戦う自衛隊には適さない。
　よって必要なし。

↑
劣化ウランの利点、、、を加えて栗

劣化ウランよります法整備

デイジーカッター＆MOABは日本にＯＫ？
その前に法整備か・・・

法整備以前に不要

デイジーカッターは、日本の防衛には必要じゃないと思うけど

>>333
>威力はタングステンの方が強力

スマソ、ソースきぼんぬ。

　

>>339
ttp://environmentalchemistry.com/yogi/periodic/
ウラン(238U)　比重18.95g/cc@300k　ビッカ−ス硬度1960
タングステン　比重19.35g/cc@300k　ビッカ−ス硬度3430
つまり素材としてはタングステンの方が硬くて重い。

実際には合金化されるんで比重は多少落ちるし、炭化タングステンでも硬度2000位
劣化ウランのビッカ−ス硬度を測定したら３桁しかなかった、ていう話
(http://128.121.234.149/.ttk/symp_19/TB181183.pdf)
もあるんで元素の性能そのままではないけれど、まあW>UDで間違いないかと。

劣化ウラン弾は命中時にキノコ状に変形するのが特徴。
弾芯を比重の重い劣化ウランで作ったのが工夫であって。
劣化ウランが硬いからでは無いと思われます。

劣化ウラン弾で気になることがあるんですけど
たしか1週間ほど前テレビで劣化ウラン弾と湾岸戦争症候群の関係についていろいろいっていたんですけどそのなかで
劣化ウラン弾が戦車にあたると戦車の周りに放射性物質がばらまかれると説明し
APFSDS弾が戦車に当たってその周りに火の粉みたいなのが飛んでいる映像が流れていました
あの火の粉のようなものは本当に放射性物質なのでしょうか？
ちなみにその火の粉は大体当たった場所から半径5mくらいの範囲に飛んでいました

>>340
サンクス

湾岸戦争では広島型原爆２万発分の劣化ウラン弾が使われた。
だから湾岸戦争は核戦争だったんだ。大量破壊兵器を使ったのはアメリカだ！

と演説で言っておりましたよ・・・

FFH331 ◆3.CSSBl9VA
が、バルカン症候群について含めて分析しないと断定できないと主張していた
爆撃された工場から漏れだした化学物質とやらの話は、このスレの他の誰も
知らないようですので、香具師の脳内妄想から発信されたデンパだったという
結論で片づけていいでしょうかね？
この件は、いい加減終わりにしたいので、、、

まあFFH331 ◆3.CSSBl9VA は、コソボやバルカンで　と書き込んだ時点で
ドキュソ確定だったわけなんですがｗ

>>341
弾としてはその通りなんですが、装甲材としてのDUでは硬さが強調されるんで…
ってタングステン装甲はない罠。

>>342

劣化ウラン弾には焼夷効果がある。つまり弾着後、劣化ウランは燃焼してパーティクルになるわけだ。
激しく燃えれば、飛び散るわな。劣化ウランが放射性物質だ、ってのはもういいよな。

飛び散るんですか・・・
それだとやっぱりDUはやばいのかもしれないと思っちゃいますね
どうもありがとうございました

>>344
広島原爆2万発分の劣化ウラン？？？

使われた劣化ウランに含まれるウラン235の量が広島原爆2発分ということ？
それとも、広島原爆で除去されずに残っているウラン238と比べているのか？
いずれにせよ、比較することに意味がないような…

マジでＫ産党党首がそんなこと言ったの？？
あの人東大だろうに。

>>349
単にインパクトを与えたくていったんだろ
多分使われた劣化ウラン弾の量を単純に広島型に使われてたウランの量で割っただけなのでは？
そんないいかげんなこといっても軍事に詳しくない人は信じちゃうからな

しかし最近駅前とかで政治家がいいかげんなこといってアメリカ批判しまくってるのを聞いてると
いらつくのは漏れだけだろうか・・・？

能天気にアメリカマンセーしてる馬鹿見てもいらつくけどな。

>>351
自己フォローだが
べつに漏れはアメリカマンセーというわけではない
いいかげんなこといってるというのがいらつくということがいいたかった

無知は罪って事さ。

弾にすれば焼夷効果のある素材をなぜ装甲に使うのかと小一時間

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

徹甲弾はL/Dに限界があるので弾体のエネルギーを増すには重い材料を使った方が有利
(初速上げるのも限界に近いし)
もちろん弾体強度も重要(折れないように)
硬度は…そーゆー弾速でのインパクトでは圧力で瞬時に溶けて流体のような振る舞いになる
んじゃなかったっけ…まあ相手の装甲材質にもよるんだろうけど
そーゆー意味で装甲側も重い方が有利なワケだ
(軽い材質だとどんどん流れて出ていっちゃう)

と知ったかしてみるテスト

>>357
> (軽い材質だとどんどん流れて出ていっちゃう)

まさに知ったか。
装甲材の重さはこの場合ほとんど関係ない。
重要なのは引張りと圧縮に対する強さだよ。
合金系の装甲材では強度が保証できないから厚さで勝負する。
だから装甲が重くなる。

その場合、劣化ウランのメッシュってのは、何の役にたつの？

防衛あげ

>>359
詳しい使われ方は当然公表されてはいないのだが、メッシュが敵弾を
ゴムボールのように弾性を発揮して別方向にそらす役目を果たしていると
言われている。

そのため、装甲内側の物が外れて中で跳ね回るのを防ぐため、内壁に直付け
されている物の配置を変えた経緯がある。

イスラエルの戦車などは戦訓や新技術をすぐに取り入れるので有名で
同じ型の戦車でも細かいバージョンによって内部配置が異なる。