韓国、 重刑空母導入2015年頃その１２

韓国海軍　２０１０年あたりに、航空母艦建造　　
http://choco.2ch.net/army/kako/1030/10307/1030781073.html
韓国空母総合スレ
http://hobby.2ch.net/army/kako/1031/10319/1031992608.html
韓国海軍総合スレ
http://hobby.2ch.net/army/kako/1034/10349/1034954297.html
韓国陸海空三軍統合スレッドPart４
http://hobby.2ch.net/army/kako/1035/10351/1035133475.html
韓国陸海空軍統合スレ　Part５
http://hobby.2ch.net/army/kako/1035/10354/1035475469.html
韓国陸海空軍統合スレ　Part6
http://hobby.2ch.net/army/kako/1035/10359/1035991413.html
韓国陸海空軍統合スレ　Part7
http://hobby.2ch.net/army/kako/1036/10363/1036303448.html
韓国陸海空軍統合スレ　PART8
http://hobby.2ch.net/army/kako/1036/10367/1036716026.html
韓国軍について語るスレその９
http://hobby.2ch.net/army/kako/1037/10372/1037283788.html
韓国軍について語るスレッド その１０
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039120994/l50
韓国海軍2010年までに空母建造予定１１
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042914921/

韓国が空母導入！
コリア困った！

日本を侵略するつもりらしい

コリア困った！

コリア駄目だ！

コリアたまらん！

えんりゃコリア、ほいほい！

ここは酷い軍事スレですね.^_^

えんやコリアせぇ　どっこいせ♪

ありゃまコリアま！

なんじゃコリア！

駄目だコリア！

コリアしたも晴れだな

2015年に何らかの形で空母を就役させるのはいいけど搭載機はどうする
つもりなのかな。
F-35は手に入らないしハリヤーはその頃には初飛行から50年を経過した
骨董品。


どう見ても韓国軍事ヲタの妄想だな。

>14

KF-2015に決まってる...

アジアの潜在的空母願望国
中、韓、日
このうち経済力、軍事技術、国民世論等で一番可能性高いのが
中だろう。韓は汎用メモリや液晶が強くても
経済規模的に無理。日本はゴマカシヘリ空母ならなんとか。

＞韓は汎用メモリや液晶が強くても
＞経済規模的に無理。

韓国経済最前線（2） 先の見えない神頼みのDRAM投資
http://www.geocities.com/koujirong/special9911_2matome.html#no2
＞DRAM一つで持ちこたえていた国内半導体産業の奇形的構造は、その当時と
＞それほど変わったところはない。IDCなどは今のDRAM好況サイクルは２００
＞２〜２００３年頃には終わるものと見ている。

今年を境に韓国の半導体産業は壊滅すると思われ。

捏造手の信条 ：03/02/16 04:08 ID:KHYVoVcQ
これは、我らが永住資格なり。
他に滞在許可など似たもの数あれど、これぞ我らが永住資格なり。
我らが永住資格は在日の証、特権の源。
自らを省みることなく、イルボンの罪悪感に訴えるべし。

永住資格なくしては在日はタダの外国人なり。
「資格」を「権」にすべく精進するなり。
イルボン全体が気づく前に良心的日本人に示唆するなり。

我が永住資格はわれらの命なり
それゆえに他の外国人と聖別されるなれば。
しかして我らは、我が同胞のごとき永住資格に精通せん。
歴史の捏造、被害者としての道徳的優位性、大声での威嚇に精通せん。
我らは互いに欠かせぬ分身とならん。

民族の血に我はこの信条を誓う。我が永住資格とともに
イルボンに兄に対する礼儀を教育するなり。
勝利が半島の上に輝き、イルボンが羨望の眼差しを向けるまで
テーハミングッグ!!

その前に日本企業が危ういのも事実。
こらえどころだな。

>19

具体的に何が危ないのやら・・・
例を出さないと説得力がない。造船も世界一の座に返り咲いたしね・・・

>>20
「日本の半導体」と明記すればよかったかな。
確か、昨年の研究開発投資額で三星＞日本のメーカtop5社合計とか。
それに、MIRAIもASKAもぽしゃりそうでさ・・・。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/5046/cominfo1.html
「電機大手7社　研究開発費発表」 2001.8.5
電機メーカー大手7社の2001年度の研究開発費が、計2兆8000億円に達し、2年連続で増加した。

　　松下電器産業　　5438億円（2000年度）、5800億円（2001年度）
　　 日立製作所　　4355億円（2000年度）、4330億円（2001年度）
　　 ソニー　 　　4167億円（2000年度）、未公表（2001年度）
　　 富士通　 　　4034億円（2000年度）、3850億円（2001年度）
　　 NEC　　　　3600億円（2000年度）、3800億円（2001年度）
　　 東芝　 　　3279億円（2000年度）、3600億円（2001年度）
　　 三菱電機　 　1964億円（2000年度）、2150億円（2001年度）

日本メーカーTOP5社の研究開発投資額は年間2兆円を軽く超える。

そして三星。
http://japanese.joins.com/html/2002/1224/20021224192643300.html
＞三星、来年の研究開発費用「４兆３０００億ウォン」

つまり４０００億円ほどですがなにか？

>>21

>確か、昨年の研究開発投資額で三星＞日本のメーカtop5社合計とか。

寝言は寝て言え。まさか円とウォンを見間違えたのか？

>>21
それは研究開発投資じゃなくて設備投資の話でしょう。（ｗ

2年前の記事だけど、そんなに変わってないはずだよ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/22/20010222000019.html
韓日企業の研究開発費、格差がさらに広まる

日本の昨年の研究開発指標は90年代以降最悪を記録したが、
韓国との研究開発費の格差はさらに広まったことが分かった。
（中略）
また、韓国の上位15社の研究開発費総額(5兆6122億ウォン)は、
日本の松下電器産業1社の研究開発費(5兆6595億ウォン)より
少ないことが分かった。

＞また、韓国の上位15社の(研究開発費総額5兆6122億ウォン)は、
＞日本の松下電器産業1社の研究開発費(5兆6595億ウォン)より
＞少ないことが分かった。

韓国の上位15位までの研究開発費総額が、松下一社に負けてるんだろ？（ｗ

>>25

見事な自爆だった。君は将軍サマに英雄として称えられるだろう。

>確か、昨年の研究開発投資額で三星＞日本のメーカtop5社合計とか。

なんでこんなに簡単にばれるような嘘をつくの？

これだから・・・

なんか嫌韓スレと化してきたな（Ｗ
前スレでも言ったが空母保有はご勝手に。
こっちは撃沈するなど造作もないことなのだから。
対馬海峡、無事に突破できるように５０ノットぐらいでる空母でも作ってくれ。


ネタにできるから。

>>29
５０ノット空母すげでやんすか。ところで、燃料はキムチかね？

>>30
キムチが燃料のガレー空母です.

50ノット空母(飛行艇)ニダ

>>16
中国の方が一番空母建造の可能性から遠いと思うが。
韓国など比較にもならない陸軍偏重国なのに予算が確保できるとも思えん。

台湾はイージス。中国は空母。韓国はイージス、空母どっちも欲しい、欲しいだよな。
北鮮は、米、燃料どっちも欲しい、欲しいかよ。

日本は空母持つ理由ないし、
中国は近代化したいから国家的威信の象徴である空母を作ってる余裕は無い。

韓国が空母を保有したい理由が謎。
冷戦が終結して、陸軍偏重から海軍に予算を回して近代化するようになったのは理解できるし、
日本に対する恐怖心から、対抗できる海軍力をもちたがるのも理解できる。

しかし、軍事占拠している竹島の継続占拠をするためにはあまりにもコスト高だし、
中国同様に艦艇の近代化が先であろうし、
東アジアの軍拡に繋がる空母保有は現時点でメリットがあまりにも小さすぎる。
そもそも、F-18はともかく、F-35を導入できるつもりでいるのも、現実的ではない。

まぁ、予想の斜め上を行く国だから、きっと珍空母を作ってくれるのは間違い無い。

>>35
空母を持ちたがるのは世界中の海軍の理屈抜きの本能みたいなもんでし
ょう。
前スレで出てた空母建造必要論を説いてたサイトはあまりにも幼稚すぎ
てどう見ても専門家が書いてるとは思えないし、韓国海軍や国防省が空
母建造を制式に打ち出したのも聞いた事が無い。
LPXはあくまでも強襲揚陸艦だし。

>>35
中国と日本をキーマン（ここにロシアが入ってこないのが寂しい）に東
アジアの軍拡はとっくに始まってる。
韓国の多少の増減は関係ない。

1人軍縮状態を抜け出して何時復活するのかね・・・。
昔ソ連が新型兵器を出すたびに丸や世艦が大々的に取り上げてたのが懐かしい。

キーロフ級はもう復活しないんだろうな。

韓国関連スレはあまり来てなかったんですが、
今一通り見てきたら、どうやら大国主義が勃興してるようですね。
まあ、大統領の演説などは国威掲揚、士気を鼓舞する意味があるから
そのまま受け取るのはなんですが、（既出ですが）最近のDRAMや
液晶パネルにおける韓国に対する日本の惨敗を見てると
いやな予感がする…

>>39
あれは惨敗とは言わないだろ
日本のメーカから製造ラインと材料を輸入して
製造してるだけなんだから。
日本のメーカは供給過剰にならない様に生産量を調整してるのに、
サムソンとかは製造ラインを購入した元を取ろうと、
設備の限界まで過剰生産して自分の首を絞めてる。
日本から次の世代の製造ラインや材料の供給が止められたら終わりでしょう。
韓国は首ねっこつかまれた状態で、円に対してウォンが暴落するとかの
有事が発生したらすぐアボンですよ。同じ事はエンジンも含めた
自動車部品を日本からの輸入に頼ってる韓国自動車産業や、
同じく鋼板やエンジンを日本からの輸入に頼ってる韓国造船産業にも言えます。

そもそも台湾だってＤＶＤ−Ｒの品質見てると全然ダメダメで
日本メーカー製ってやはり世界でもずば抜けてると思います。

>>39
>>40
それってわざわざ韓国海軍スレで語らなきゃならない事なのか？

>>41
流れ。なりゆき。雨あられ。

ハン板で「ウリナラマンセー！」とか逝ってる連中のソース信じて
別の場所で言うと大恥かくというパターンやね。

中国が軍事的増強を始めたら米軍は日本に早急な軍事的増強を求めてくる。
内閣は総辞職を覚悟して増強を決定。
5ヵ年計画で陸上自衛隊を更に5万人増員、航空自衛隊3万人、海上自衛隊10万人
合計18万人を増員。
防衛大綱を見直し、陸上自衛隊は最新戦車150量を増、その他戦術武器などを大量に増。
海上自衛隊は護衛艦を増、潜水艦を18隻から25隻に増。
航空自衛隊は日本国全体に対空ミサイルを配備。
要撃戦闘機及び各種航空機150機増。
この計画はあくまで予想であるが、近年の内閣の動向を見ると現実性は80%と見る。

日本の行動予測は詳細でも、根本的な中国のアクション何も書いてなくて「現実性が80%」ですか。　よかったですね。

…韓国の方ですか？

>>44
増強賛成、５０歳以上の団塊隊員募集すれば？

>>44
中国が軍事的増強をはじめても日本は軍拡はしない。
むしろ韓国の方が反応しそう。

>>47
台湾はもっと辛いョ。早く、イジ−スほしいょ。

>>47
フイリピン抱き込んで、バシー海峡閉鎖。韓国、台湾、日本纏めてあぼーん
しちゃいます。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>44
＞合計18万人を増員。

現状２３万人しかいないのに？

>>51
新隊員だけむやみに増やして教練体制を崩壊させて自衛隊の戦闘力どころか
組織そのものを長期間機能不全に落とし込む計画なのではあるまいか。

中国の軍拡の中身がはっきりしないと対応のしようが無いんだが。

>>44
そんな金有ったら人員は今のままでいいから何時になったら配備が完了するか
分らない90式戦車、87式や89式の諸々の戦闘車両の生産を促進させろ。
弾薬の備蓄も増やせ。
海自の規模に相応しい専用の軍港造れ。
空自の各空港に守備兵力を配置して対空装備を配備しろ。

少子化の時代に下手に兵力増やすよりその方が余程国防力が向上する。

>>51
帝国陸軍だって日華事変前まではそんなもんだったが？

ところで、質問して良いでしょうか、教官。
「重刑空母て何者ですか？」

現実を見ようぜ、亡国の民よｗ

全体が不況の中、サムスンは30％の成長率！
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0212/16/epn23.html

三菱、マツダを抜き、ヒョンデは40％の成長率！
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200201/05-1.html

大型か正規あたりか？＞重刑

>>17-28
2002年半導体設備投資
日本大手５社合計　1810億円
サムスン１社　　4000億円

>>56
無期懲役に決まってるだろう！

>>59
なんで今さら「設備投資額」なんて出してんの？（ｗ
>>25は見たのか？

まぁ、何もコメント書いてないから何を言いたいのかわからんが・・。

中国人の知り合い（多少軍オタ傾向あり）とこの手のネタについて
話したことがあるんだが、
私：「中国はおおすみのこと警戒してるの？」
中：「は？あれは輸送艦でしょ？」
私：「でもほら、外見が空母っぽいし。」
中：「…………（馬鹿にしてるのかという表情）」
私：「まあ、日本は空母はもてないからね。」
中：「なぜそう決め付ける？日本が空母持っても別におかしくないだろ。」
私：「えーと…」

…キムワンソプってこんな感じなのかなと思いますた

＞何時になったら配備が完了するか分らない90式戦車

フランスはルクレールを３５０両ほどで打ち止め、ＡＭＸ３０約１０００両
全ての更新を諦めた。

９０式はまだ生産続けていたの？　配備が完了？
７４式の後継は次の新型でしょ？

>>63
要点は９０式でなく、
無駄な増員より現有兵力の威力を完全に発揮できるような装備施設の充実かと

>>59

今更そんなの持ってきてもね。
キチンとしたソースも無しに・・・バカじゃないの？
とりあえず>>25読んでこい。

バカは過去ログ読まないﾆﾀﾞ（ﾌﾟ

>>63
計画ではH13〜17年の間に91両調達する事になってるよ。

>>54
それ以前に水虫にならない軍靴寄越せ。
雨が漏らない雨具寄越せ。
ミニミ導入で落ちた火力を補う重機導入しろ。
自衛隊板で愚痴ばかりの官舎建て替えろ。
レンジャー資格保有者だけの部隊を創設しろ。
スナイパー教育を開始せよ。

まあそうやってしたばっかりみて優越感に浸ってるうちに
世界の趨勢からはどんどん取り残されるってわけか。
現実を見ようよ、欧米諸国にとって日本なんて所詮「中国の一部」程度の
認識しかないわけよ、日本の経済がもっと強かった時でさえね
まして経済力が弱くなった日本なんて、彼らから見れば何の存在感もない。
まあつまり、偉大な先人たちが残した遺産を今の馬鹿な日本人が食いつぶして
いってるのが今の日本の現状というわけ。

>>69
政治板かハン板でやってくれ。

防衛予算を増やせとは言わないが、戦闘機や艦艇以外も
単年度会計の例外として装備調達させてくれないかなあ。
それだけでも単価が随分と違ってくると思うんだが・・・。

＞現実を見ようよ、欧米諸国にとって日本なんて所詮「中国の一部」程度の
＞認識しかないわけよ、日本の経済がもっと強かった時でさえね

現実を見ようよ、欧米諸国にとって朝鮮なんて所詮「中国の一部」程度の
認識しかないわけよ、朝鮮の経済がもっと強かった時でさえね

・・・言って置くが欧米が日本を中国の一部だと認めていた事なんて遙か千年前の
ことだ。反論するならソースを出せ。朝鮮の件ならいくらでもソースは出せるがね。（ｗ

じゃあとりあえずソースを出してくれ。

で、「重刑」空母って何？

>>73
”おたふく”しかないんだが、、

逝ってきま〜す

危機意識あるんだったらﾘｱﾙに励もうぜ>all in Japan

>>72
別に俺韓国の人じゃないよ、日本人だ。
＞＞・・・言って置くが欧米が日本を中国の一部だと認めていた事なんて遙か千年前の
＞＞ことだ。
ソースも何も、事実は事実。もっとも、欧米人の教育レベルは案外低く（とくに米）
地理認識は一般的な日本人にくれべると驚異的に低いという理由もある。
平均的アメリカ人はイラクとインドを地図を見て区別できないだろう。
それゆえ、よほど重要性の高い国家じゃないと、一般的な人には
存在を認知さえしてもらえない。欧米が世界の最先進地帯だからといって、
その住人が国際性に富んでいると見るのは誤り。日本の認知度は確実に下がる。

>>77
が現実的にはすごく教養のある外国人に認知してもらう方が効果あるんじゃないの？
国内に影響力ない人達に認知されても、あんまり意味ないのでは？

理想は違うけど。

>>77
つか米で一番多い間違いは日本が米本土と地続きというものな罠

>>77
1兆円出しても広告から日の丸落ちてるし。
日はまた沈む。

>>78
日本が軽視したタブロイド紙（大衆紙）が実は大きな影響力をもっており、
アメリカでの日本に対する偏見や憎悪をあおっていたという事実がある。
また、イギリス人は（日本人が付き合うようなある程度上流に位置するイギリス人は）
タブロイド紙のことを、社会の底辺層が読むもので、一般社会には
何の影響もないというようなことをいうが、それはただの自国に対する欲目に過ぎない。

>>81
外国が日本を敬ってくれたとして、君は何をしてくれるんだい？

>>82
いいたいことは、韓国のような今は発展途上にある国をいくら馬鹿にしても、
結局の所日本の経済力は確実に低下してるし、所詮資源のないちっぽけな日本は、
経済力がなくなれば国際上全く無視される存在になりうるということだよ。

>>83
だからこそ>>76なんだが、、意見は同じだね〜

69の表現方法をちょっと取り違えたね。
文面通り読むと、”中身空っぽでも、表面良ければそれで良し”
と読めてしまうが、”あいつら馬鹿にしてたけど、実際はこうなった”
と言いたかったわけか、、明日からもがんばろう。

>>72も頑張れよ…

>>83
いずれ、日本もフイリピン並みつうことだ。東洋の老人島国ではね。
北朝鮮つう不良債権抱えた韓国も事情は同じ。韓国も、２０〜３０年前はキーサン
観光で食いつないでいたではないか。

>87

落日の英国が我が行く末か・・・

って、思いっきりスレ違いどころか板違いなんですけど。

負け根性のヘタレsage

韓国の地下鉄テロ、酷いな・・・
戦争が始まったら工作員がこんな風に暴れ出すんだろうな、
日本でも。

>>90
先の大戦ではシェルターになっていたのに
今ではｷﾃｨがサリンやら油を撒く場所に

>>90
テグの事件、テロだって？おもいきり妄想だよ。５５歳の韓国人もうつかまってるてば。

>>90
単なる精神異常者の犯行でした・・・。
家を出るときは「病院に火をつける」と言って出たらしいがどういう訳
か地下鉄内で放火を始めてしまった。

でも、それこそスレ違いだけど怖いね。
地下鉄で何かされたら甚大な被害

なんで３Ｌのシンナー程度で６両も燃えてしまったんだろ・・・

やはりアルミ装甲は熱に弱いのか。600度で溶けてしまうものな・・・

それにしてもちょっと燃えすぎだろ
防災対策とかしてないんか

地震でも起こったらどうなることか…

オ−ムのサリンよか被害者多いね。北の工作員は、参考にするだろう。地下鉄乗るのが怖いでげす。

実は渋谷の雑居ビル火災より死者は少なかったりする…

渋谷→48人、テグ→41人

でも夕方のニュースだったから今ごろ数増えてるかな？

>>98
増えまくり。CNNの2003.02.18 21:40 Updated情報によれば
「史上最悪の惨事、死者１３４人に　韓国の地下鉄火災」

どうしようもないな…確か新しく出来たばかりの地下鉄だったんだろ？

防災もなにも考えちゃいないな

車両は韓進重工業がドイツ企業などから部品を輸入して組み立てたんですと。
ドイツ絡みってところがちょっとＫＤＸにも似ている。おとなしく日本製を
買ってくれればこんなに派手に燃えなかったのに。

>101

いや、内装は全て韓国産らしい。
朝鮮日報の記事によると、国内の安全基準が低いので高級な難燃素材を
作っている所すらなく、韓国の鉄道会社が車両を香港に納入したときは
海外から内装品を輸入して装着したそうだ。
つまり韓国国内仕様は輸出品より危険だった・・・自動車でも似た
ようなことはあるね。＜安全基準

フリゲートも内装に木を多用していて火災対策に無頓着だしね

>>101

ドイツ最近気に入らん
日本のほうが悪かったような印象を植え付けて回ってる。
ところでｋｄｘはフランス

>>104
オランダだよ。

>>98
渋谷→×
新宿→○

この国の地下鉄駅は有事に防空壕となるんじゃなかったっけ？
ソウルで年１回全市でやってる空襲訓練でも地下鉄駅に避難するそうだし、
国防上の問題にもなりそう。

橋崩落、百貨店倒壊、そして今回の地下鉄火災。
この国には、よその国対しては執拗に反省を要求するが、
自らの反省は全くしないらしい。

>>103
それマジ？古いやつだけでしょ？まさかKDシリーズでもそうだったら正気を
疑うぞ。

いくら韓国軍でもそこまでアレじゃないと思うが

でも、保存の利かないキムチをレーションに使ってそうな気はするｗ

いや、意外とKDシリーズは地下鉄と同じ強化プラスチックの内装だったりして（ｗ

漏れふと思ったのだが韓国が本当に空母を導入するなら
日本は今度退役する米国のコンステレーションを艦載機ごと
購入はどうだ。そして次に退役するキティーホークも購入でどうだ
しかし維持費と人員が問題だな消費税を２パーセント分じゃ足りないか？
グルカ兵を雇うか
あぁぁ頭がパニックになってきた。すまんだれか助けてくれ

>112
パソコン電源切って寝ろ

>>110
キムチて保存食だろ？・・・・て考えたら梅干や味噌も日持ちしない物が売っ
てる最近だもんな。

「ｶﾝ国が造船NO,１に返り咲いた」とカノ国では狂喜してるみたいだね。
その造船技術でショボイ空母建造したらよろし。
前出だが、強風で屋根の飛ぶ最新競技場・崩壊するデパート・可燃地下鉄
そんな基礎産業レベルしか持ち合わせない国の空母なんて稼動しないぞ。
必要性に乏しい空母欲しがるのは見栄なのか？
維持費は大丈夫か？

わが国が心配する筋合いでもないでしょう、こまるのは連中なんだから。
また国をあげてネタを提供してくれるんだから感謝しないと。

>>109
ネタ元忘れたけどウルサン級、ポヘン級はかなり可燃物が内装に使われ
てるみたいだよ。
KDXシリーズは情報が無いが。

>>112
韓国軍事ヲタの妄想に決まってるだろ。

>>内装に可燃物
戦訓は重要だよな

>>119
正直な所北の正式な軍籍にある船とやりあう可能性が有ると思ってなかったん
じゃないの？
「どうせ相手は工作船」というのが本音だろ。

>>120
そりゃ欧州でそう考えるなら問題も少なかろうが、不審船からロケットランチャが
出てきた時点で対処してあたりまえと思うが

>>115
新宿歌舞伎町の雑居ビル火災、消防法無視で金儲け、あげくは４４人死亡。
あんまり、韓国の事ばかり、いえないがなぁ。

朝鮮ヤクザ関連企業らしいので仕方がない。

どこの国にもＤＱＮは存在するのさ

吹けば飛ぶ様な北朝鮮海軍でもミサイル艇を保有してるんだから不燃対
策は必要だと思うが。

>122

公共施設とちゃうし。所詮はDQNが営業してDQNな客しかいない雑居ビル。

>>122
うっせーチョン。
いくら日本がねたましいからって、くそみたいなあおりしてんじゃねーよ。
日本の経済力が少々落ちたってチョンどもがいくらあがいても
たちうちできやしねーんだよ。分かったか？カタワ野郎

韓国海軍がリムパックで米空母を沈めたという韓国人の書き込みを見たのだが…

ホントか？

>>128
ソースがない以上、

「大法螺」

とみるのが正解でしょう。

ホント、ちなみに海自も沈めてる。

軍事には厨なのでついでに教えて欲しいのだが、自衛隊の戦績はどんなもんだろうか？

>>131
リムパックでのこと？

>>132
そうです。簡単にでいいので教えて下さいな。

リムパックにかぎって言えば海自の成績はかなりイイ
参加するたびにこっちの潜水艦が米空母撃沈してます（訓練判定）
この前は『おやしお』型が米空母１隻とイージス艦を２隻、撃沈

ってゆうか米海軍の対潜水艦戦がヘタレなだけ（ｗ

>>134
す、すげー！
日本の潜水艦部隊が優秀だとは聞いていたけど…

でも、その代わりに海上自衛隊の艦隊が半分くらい沈んでそうだけど。

>>134は私ではないですね。
説明してくださってありがとうございます。

日本側も明確なソースを出す事ができないので、話半分に聞いておけ＞厨房

>>134
ASW(対潜水艦戦)はどの海軍でも非常に困難で、例え米海軍でも例外ではありません。

米空母なんか訓練で真っ先に狙われ仮想敵側から袋叩き状態、海自だって韓国だって敵側なら米空母を第一目標にします。

ちなみに韓国の潜水艦はﾄﾞｲﾂ製で使い方しだいではあなどれません。
(あ、ﾘﾑﾊﾟｯｸで韓国海軍が米空母沈めたのは潜水艦だそうです)

反対にこっちが米原潜を捕捉するのはもっと難しくﾘﾑﾊﾟｯｸで撃沈されたのは一回だけとかないとか。
海自のP-3Cだっけ？これも実は怪しいとか？詳しい方訂正ｷﾎﾞﾝﾇ

結論
ｱﾒﾘｶさん、ｲﾗｸは潜水艦持ってなくてよかったね、北はﾐｾﾞｯﾄｻﾌﾞ程度で助かったね（藁

ｽﾚﾁｶﾞｲですた。

原潜はいざとなったら逃げられるだけの速力があるので補足出来ても撃沈はディーゼル艦より困難とか。

訓練でＦ−１が米軍のＦ−１６に勝って以来、やばい状況になったらＦ−１６がすぐに逃げるようになったって話を思い出した。
Ｆ−１じゃＦ−１６に追い付けんのね。

>>134
ありゃリムパック参加国に対する”サービス”だと聞いたことがあるがな

F-15の公式撃墜記録を持ってますから。

参加国である程度の技量を示すと「空母撃沈」のお土産をくれるという話を聞いたが。

>>131

護衛艦“ゆうぎり”が見事イントルーダーを撃墜している。
ＣＩＷＳは優秀だな。

韓国海軍愛用のゴールキーパーはどうなんだろ？

ＣＩＷＳも優秀だが、パイロットが無事だったイントルーダーの装甲も頑丈だ。

英空母イラストリアス来日した時、ゴールキーパーで穴だらけになった標的を展示してた。
結構威力あるみたい。

>>131
世界初Ｆ１５撃墜

しかも旧式のF-104でな。

>>148
僚機（F-15）のサイドワインダーじゃなかったっけ？

>>146
フォークランドで痛い目に合ったイギリスが装備してるんだからそれなりの物
なんだろな。

不思議なのはＫＤ２型。ゴールキーパーとRAMのちゃんぽんだなんて、スペックオタの厨房じゃあるまいし・・・

>>151
念には念を入れたんじゃないの。
何と言っても12隻のKDXの半分を占める中核になる艦だから。

>152

言ってる意味がよくわからない。

>>150
搭載艦が少ないのは必要な容積がファランクスより大きい事、
後は信頼性と実績だろうね・・・ファランクスは何度も改良されてるし、
ＧＫに比べれば艦艇搭載も遥かに容易らしいし。

皆さん、余計な心配をしなくてもいいと思いますよ。どうせ空母を持つなんて
またチョンの妄想なんだから。持ったって、チョンに使いこなせる訳なんて
無いのだから。

>>151
まぁ国によって考え方は様々だよ。
アメリカ式合理主義が必ずしも正解とは限らない。

そういえばドイツ製の優秀な潜水艦も使いこなせてるのかな

>>157
使いこなす云々以前に周辺のバックアップ体制が整ってるのか？
音響観測艦とかは一応持ってるけどね。

なにせまだ10年だからな。

>147
アメ公の艦攻も撃墜したことがあるぞ。

>>160
誤爆か？

ていうよりガイシュツ

すっかり地下鉄スレだな

韓国が空母を造ったならアイランドにもエラがあるに300ｳｫﾝ

艦名既に決定とは。新大統領就任式で命名発表の模様。
　　　１番艦　李承晩　　2番艦　独島　　3番艦　対馬
だって

今日、ヤフーBBに申し込んだけどやめることにした。
まだ、申込書書いてないし。
ヤフーBBが朝鮮関係って噂だと思ってたけどホントだったんだ。
2ちゃんの情報って正しいんだね。
Dionにしよう。

>>151
当面の敵北朝鮮と近い未来に最大のプレッシャーを受けるであろう中国の空軍
には、RAMを撃つにはあまりにも勿体無く感じる骨董品が多いから使い分けるん
じゃないの。

Mig-21や17にRAMを撃ってたら贅沢すぎて涙が出そうになるかも。

ところで韓国海軍って空母を護衛するほど戦力あったっけ？？？

>166,167

ＣＩＷＳやＲＡＭはミサイルを阻止するものであって
航空機を撃墜する為のものでは無いのだが・・・
これだから厨って・・・

こっそり変なもの建ててるな
http://www.powercorea.com/img/dokdo.jpg

>>168
今のところ無い。
空母を造る予定もないから別に問題もない。
問題が有るとしたら22ノットしか出ないLPXの護衛をどうするかと言う事。

>>171
最高速は関係ないべ
巡航が違うのは大問題だけど

>>168
　　　　　　　　　　不
　　　　　　　　　　審
　　　　　　　　不　船　不
　　　　　　　　審　　　審
　　　　　　　　船　　　船　
　　　　　　不　　　空　　　不
　　　　　　審　　　母　　　審
　　　　　　船　不　　　不　船
　　　　　　　　審　　　審
　　　　　　　　船　不　船
　　　　　　　　　　審
　　　　　　　　　　船

>>172
速度は兎も角12隻しかない外洋用の中から護衛艦差し向けてたら打撃部隊が形
成できない。
別にCODOGのフリゲイトを造った方が良い様な気がする。

う〜ん・・・数の力は偉大だ。

結局海軍建設の難しさはその辺りにあるんだよな。
大金かけて船をそろえても常時使えるのはその1/3〜1/4程度だから少数の高性
能艦を建造しても政治的こけおどしにしかならない。
しかし傍から見てると総数で判断されるから、安易な判断で新たな任務を押し
付けられてインド洋展開の為に艦が不足して四苦八苦してる今の海自みたいに
なる。
かといって金食い虫の数を余裕を持たせるのも難しい。

20年後にどの程度までの数の船を揃えられるか・・・こうご期待！

>>155
　アメリカだって空母はＣＩＷＳ、ＲＡＭ、シースパロー混載だよ。

>>178

ニミッツはＲＡＭ1本の筈だが？
シースパローは普通でしょ。

>ニミッツはＲＡＭ1本の筈だが？

世艦の写真にはCIWSも載せてるよ。

>>180
読解力不足には、相手をするだけ時間の無駄なので、一切回答しません

>>177
まあ期待ですね。テグの地下鉄並みの欠陥ありで、早期退役ありそうだな。

＞180

逝って良し。

日本も韓国も空母なんて要らない！！！！！！！！！
税金の無駄！！！！！！！！！！

我的海軍空母保有也。

お前んところも要らない！！！！！
金を無駄に使うなバカン！！！！！

いいか！
アジアに空母は要らない！！！
アジアには空母は必要ないんだ！！！！！！！

がいしゅつかもしれんが、スレタイの「重刑空母」ってのは、懲罰大隊みたいな
空母ですか？

まあ、確かにすぐに沈みそうだが。

>>1
　そんなことは、中国様が許しません！！
空母なんかに使う金があるなら脱北者をなんとかしろ！！

>187

アジア最強生物ですがなにか？
空母持ってますがなにか？

>188

戦車＝電車、装甲＝手袋、だしなぁ・・・

チョン厨房の話では従来型動力の4万トン級中型空母が新型DDHと殆ど変わらん1000億円で建造可能らしい。

>>192
　艦載機はF15Kとかいうオチがつくのかな？

>190
ｲｶﾛｽ星人の耳にﾍﾞﾑｽﾀｰのおなかを付けた空母・・・

>>192
日本で建造すると幾らになるんだ？

本当にれったおうかんにまみれた猿は救いがたい。
昔から数百年韓半島の属国だったくせに勘違いして、本当に救いがたい
お前ら島国猿は属国として使える成分なんだよ。
わかったか劣等感のかたまり。

<ヽ｀∀´>釣られないニダ

それでKD-2の2番艦は何時完成するんだ？
本当に情報が少ない・・・。

>>198
三番艦は北朝鮮崩壊との競争になります

>>198
　順当に行けば、今年が２番艦、来年が３番艦の進水（公試まで行くと思う）。

>>200
結構ハイペースだな。

ＫＤ−２の浸水シーンを世艦でみたが、なんかドイツのＭＥＫＯ級に
見えてしまうのは目の錯覚なのだろか？

>>202
俺にはデ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン（名前が長いの嫌い）に見える。

>>202
進水の文字違う。

わざとですよ。>>204

>206

基本ですな。＜浸水式

ﾁｮｿBBSでは韓国はF15Kを１５０機は導入するだの
ＫＤ−２を11隻作るだのもうｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ状態だな

>>188
大昔のガレー船みたいなもんだろ。
漕徒刑に処された旧北ﾁｮｿの特権階級が漕ぐんじゃない？

史上初の手漕ぎ空母ってわけだ。

>>207
＞KD-2を11隻
輸出するつもりなのではないか？
建造＝実績っつーことで。

「ライセンス生産＝幾らでも作れる！」だもんな＜Ｆ-15Ｋ
BBSでは８８艦隊をＳＳＭ100発でｳｪｰﾊｯﾊｯﾊされてたが
真の敵は８８艦隊じゃなく、ＳＳＭ100発分の金だな。

八八艦隊を射程に納める前に、
　通常動力潜水艦としては最強クラスの海上自衛隊潜水艦群
　敵艦隊の近海洋上阻止能力では世界屈指の航空自衛隊対艦ミサイル
　陸地の奥深くから敵艦隊をスタンドオフする陸上自衛隊地対艦ミサイル
などという、おそろしく層の厚い代物のうち複数が立ちふさがる可能性が高いですな。
その途中で八八艦隊がくるにしても、実戦なら最低でも二個護衛群以上の合同艦隊
としてくりだすことも可能なわけですから。
机上の自国軍が試行できる攻撃手段の大半を、その数倍の規模で実行可能な
仮想的国軍なんか相手にするのは悪夢だと思いますが‥

>>211
北の同胞から、核爆弾、融通してもらうニダ！
イルボン艦隊の真上で炸裂するニダ！

>>211
てかこんな連中、例え第七艦隊と言えども敬遠すると思われ。
日本人が極端から極端へ走る民族だと言うのがよく分かる軍備だな・・・

>209

誰が買うんだ？　韓国製の船はロイズの保険で評価低くて、
外国製の部分が多くないと保険料が高いくらい。
軍艦は保険入れないからあまり関係無いかもしれんが・・・

まがりなりにもソ連の侵攻を防ぐために整えた軍備だからな。

>>210
たかだか100億円じゃん
真の敵は北朝鮮との統一だよ

彼らと同じ泥水に首までつからないといけない
まともな神経をしてれば半端な軍拡するくらいなら
スムーズな統一を出来る様なインフラに投資するでしょう。
北朝鮮の再開発の為の土木機械や資材を用意したり
用意しないまでもその為の基金を積み立てるとか
統一時の経済的混乱を防止する為の金融システムを作るとかやる事はいっぱいある。
いらんイージスや戦闘機を買ってる場合では無い。

>>216
それは北の如何なる形でも暴発が100％無いという保障が無いと出来ないよ。

戦闘機はともかくイージスはいらんだろう

>217

それが心配なら真っ先に対砲レーダーと地対空ミサイルを充実させるべきなんだが。
対砲レーダーは10基しか無く、地対空ミサイルは腐ってる。

死ぬ気？

日本以上の利権社会が確率しつつあるんだろ韓国も。
目も耳も不自由なのに腕っ節ばかり鍛えようとしている
韓国軍の現状見るとそう思う

>>218
韓国が現実どう考えてるのか分らんけど北だけを睨んでるのなら要らな
いだろうな。
中国・ロシアをどう考えるか次第じゃないの。

>>218
イージス艦は黄海（韓国では西海か？）での絶対的優位確立と
台湾〜バシー海峡の日本シーレーンをいざとなれば切断できる、という
意思表示のためだろ。
対馬攻略部隊の護衛のためとか言ってる韓国人もいるらしいが、
揚陸艦の絶対数不足からみて無理。
そんなんより半島南部にＦ−１６とＦ−１５Ｋ集めて九州北部を連日空爆したほうが
効果はあるだろう。韓国軍の被害も甚大だろうが。
現代版バトル・オブ・ブリテンがみれるかもな、韓国軍に好戦的な奴がいれば、の話だが。

>>215
よくぞここまで建造したもんだ。
これで14、16DDHが完成したらどうなるやら。

>>222
はぁ？
何でイージスシステムの有無がシーレーン切断の意思表示になるの？
イージスシステムが何の為の装置か分ってる？

>台湾〜バシー海峡の日本シーレーンをいざとなれば切断できる、という
>意思表示のためだろ。

そんな所で紛争まがいの事起こして困る国の中には韓国も含まれるんだけどね。

韓国が対海自を考えてるんなら
空母やｲｰｼﾞｽ艦以前に対潜能力を強化するべきだろ

今の状態で空母やイージス艦を日本にぶつけてきても、
海自の潜水艦のﾀｰｹﾞｯﾄになるだけだろ

>216
想像の斜め上を行く国だぞ！

元北朝鮮に対しては何もしないとかありうる、ドイツの例を元にしてはイカン。

>>227
想像も何も現実韓国は北との統一を嫌がってるだろ。
そして太陽政策と言う名の「生かさず殺さず」方式を取ってる。
誰でも貧乏に巻き込まれたくないから気持ちは分るが。

北朝鮮が韓国に対して太陽政策を取ってんじゃないの
生かさず殺さず
ソウルを火の海にできるけど、あえてしない

北としては韓国と日本を戦わせて漁夫の利を得る、だろ。
理想としては。

一番得するのは宗主国中国様だろうがな。

>ソウルを火の海にできるけど、あえてしない

どうやって？

>>226
韓国が原潜を持つ映画があったけど、
あの映画って日本の潜水艦群に対してのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの裏返しなのかもな

>>232
原潜という位だからアメリカ・ロシアだろ。

>>232
深読みのしすぎだ
現代もので通常動力潜をだしてもお約束がわからないと訳がわからなくなるからだろ
一般人は潜水艦はいつでも深海を高速で走り回るものと思っている

潜水艦のプラモデルって売ってるの？
スレ違いと分かった上でスマンが分かる方いますか？

　>222
　韓国はこの前，負債の形にロシア製揚陸ホバー艇の導入を決めたけど，あれって対馬侵略用だろ。
（あの大きさじゃドック型揚陸艦には収まらんしな。）
　対馬‐釜山間は50km程度しか離れてないから，ヘリ部隊やら何やら奇襲的に投入して一気に制圧，島民を人質に取れるとか考えてそうだな。
　連中は，どこまで部隊を集中できれば対馬警備隊を排除できるかのシュミレーションもしてるだろうし。

>>235
マジにスレ違いだな(w
ちなみにディスプレイ用のWLに始まり自動浮沈装置付きを経てラジコンまで売っている
勧告映画の話なら、その映画を見たことないのでわからない
模型板できけばもっと詳しく教えてくれるだろう

>>236
まずどこにホバーを着けるんだっと
ふつーに考えれば第二仁川用だろっと

>>236
ﾎﾊﾞｰって往復で100Km以上も移動できるものなんですか？

ttp://ecosocio.tuins.ac.jp/ishii/asia/korea_gomi.html

>238
ホバーは付けられそうだが？

ttp://www.globalsecurity.org/military/world/russia/1232_2.htm

>239

韓国が導入するのがこれかどうかは確信が無いが…300 n.m/55 ktsだそうだ。

>>239
それ以前に騒音と振動で乗ってる人間が耐えられない。

>>236
君の頭の中では海保は24時間居眠りしてて連絡も出来ないのかね？

>>236
釜山からLCACで50kmも旅するぐらいなら素直にLST使いなさい
アリゲーター級が4隻あるでしょが

>242
　あの辺は，韓国の漁船とか多いからな。海保だって常時多数の船舶貼りつけているわけじゃないだろうし，高速漁船にわざと領海侵犯させて海保を釣上げたら揚陸艇の発見が遅れることもありそうだが？

>243
　それも後続揚陸に使うんじゃないの？いいたかったのは，もし対馬やるんなら，持てる揚陸戦力全部使うだろうって事。
>241
　詳しそうなんで聞きたいんだが，アメリカはLCAC使って，陸の視界外（超水平線）の揚陸艦からの揚陸作戦を行う訓練やってるそうだが，その場合揚陸艦と海岸の距離は40kmぐらいになるんじゃないの？
　絶対に耐えられないと言うほど酷いとは思えないんだが。

>>244
>242
>あの辺は，韓国の漁船とか多いからな。海保だって常時多数の船舶貼りつけているわけじゃないだろうし，高速
>漁船にわざと領海侵犯させて海保を釣上げたら揚陸艇の発見が遅れることもありそうだが？

>243
>それも後続揚陸に使うんじゃないの？いいたかったのは，もし対馬やるんなら，持てる揚陸戦力全部使うだろ
>うって事。

なんか、周期的にこういうのが現れる様な気が・・。
ひょっとして、同一人物じゃねーの？

持てる揚陸戦力を全て使ってって、積んで行く部隊の人員や車両・装備の準備は？漁民に偽装して各々が港まで
運ぶつもり？半島の監視は有視界オンリーではなく、電波傍受なども行っているが、当然準備中は無線は使用禁止
ですね？手紙でやりとりするんでしょうか。

で、他国に侵略目的で軍事行動を起こして、その後の展望は？日本も大義名分が出来て、心置きなく武力行使
出来る訳で、それにはどのように対処するの？まさか、島民人質にとれば、それで終了とでも？

名前欄に揚陸太郎って書くの忘れてるよ？(ﾜﾗ

韓国人は竹島は李承晩が違法占拠したって事実も知らないのか？

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/spboard/board.cgi%3fid%3dboard19_1%26action%3dview%26gul%3d33587%26page%3d1%26go_cnt%3d0
独島こんなに占領されるかも... read:386
日本の海自隊が独島に上陸します.独島守備隊の指揮報告に指揮部は対応しないことを指示します.
大統領は言います.「日本との軍事的敵対行為は戦争をしようというのだ.
戦争をすればすべてが絶体だ.難しいとしてもけりがつくよりはより良いのだ.
皆自制力を守らなければならない.」
独島の兵力は武将解除されて独島港は日本海自隊の補給基地になりながら
日本政府は世界各国に日本海は東海になるスオブウであり独島領有権を支持してくれた
友邦に感謝するという謝絶を派遣する.
何このごろ帰るコルボだからこうでも残ります. 対馬島にミサイルはどころか
揚陸艦海自隊にすべて艦砲うつ事ができないつもりです.
無理な教育作戦による事故は殺人で駆りながら西海交戦は偶発的な
思考に追いたてるこの国が独島だって守り出しましょうか?

現状で対馬攻撃しても韓国にメリットは無いだろうな。両国の間にはどうしても譲れない利害の対立は無いから。
この韓国側の奇襲意思に関しては謝罪し撤回する。
ただ，近い将来はわからんね。例えば，日本政府が竹島の主権を回復するために経済制裁なり，周辺海域の封鎖なり行動に出れば，「先に手を出したのは日本」という言い分の元，日本に対する報復をエスカレーションさせることも考えられる。
絶対不可侵という確証は，将来に渡って担保されているわけじゃない。（日米間の同盟関係のようなものは，日韓間には無い）もし担保されているなら陸自もヤマザクラ演習なんぞしないだろう。

あと，電波傍受が奇襲侵攻の予知にどの程度役立つかは，正直言って見当がつかない。相手も欺瞞情報を流したりして意図を秘匿するだろう。日本はエシュロン情報を閲覧できないはずだが，それに類似する諜報システムがあるのなら教えて欲しい。

>>248
防衛庁は市ヶ谷に引っ越した後に情報本部という組織を立ち上げた。
現在日本の6カ所の傍受施設（空自の警戒群（レーダーサイト）とは別）には
1000名の傍受隊員が電波傍受を行っている。これら電波傍受を中心に、
1800人体制で情報収集を行っている。
この中には旧陸自調査部別室の様な諜報部隊も含まれる。
情報収集衛星打ち上げにより今年から2000人体制に拡充される。
（注：一応、情報収集衛星の運用は内閣情報調査室が行う事になっている）
内局や幕僚監部や幹部学校などの諜報員を含めれば
情報員の数5000人を超えると言われている。

日本の諜報活動は防衛庁情報本部の他に
・内閣情報調査室
・公安調査庁
・外務省国際情報局
・警察庁警備局公安課
・警視庁公安部公安課
で行われている。

>>249
大韓航空機撃墜事件の際にも、撃墜をなかなか認めないソ連に、アメリカの依頼で日本が
傍受録音していた戦闘機パイロットと地上基地との通信内容を国連の安保理で暴露されて
憮然としてたね。
あれだけ、はっきりと録音されてると否定出来ないもんなぁ。ソ連もまさかサハリン上空
の出来事を日本が逐一記録してたなんて思ってなかったんだろうな。

>>248
エシュロン情報はある程度はアメリカに言えば教えてくれるんじゃなかった。

英国などにくらべればランクは低いがある程度閲覧できるという噂もあるな。
情報本部には部外者お断りの部屋がいくつもあるらしいし。

>249
ありがとう。思ったより員数が多いな。世界一人件費の高い国でこれだけの人数を擁しているのは，それだけ効果を期待されているということか。
>251
それは知らなかった。ただ，日本国内の施設も構成に含まれているんだから，出来れば運営に参加したいところ。
エシュロンは国内の膨大な民間通信にも網をかけられるから，武装テロ抑制の切り札だと思うんだが。

北がシルクワームの発射実験か・・・。
KDXを着々と完成させてる韓国へのせめてもの対抗措置なのか。

発射装置が漏電して勝手に発射してしまったに１００ニダー。

これが取りうる事の出来る対抗措置だとしたら終わってるな。

つーか地対艦ミサイルだぞ。
いくら困窮の極みにある北朝鮮でもたまにはシステムチェックを兼ねて訓練ぐ
らいするだろ。
マスコミが騒ぎすぎ。

>>257
ブッシュと小泉に騒げといわれてるんだろ。

韓国が国産地対地ミサイル「玄武」（実はナイキを改造して地対地ミサイルにしたもの）の
発射実験をした時も大騒ぎしたから、反応として妥当。

アレも60kmしか飛ばなかったよね。
飛ばなかったと言えば宇宙ロケットのKSR-3も42kmしか水平に飛ばなかったが。

>>258
「今更シルクワームかよ」と安心感を与える効果しかないような気が。

>>258
ブッシュと小泉には騒ぐ理由が無い。
予算獲得のため防衛庁と防衛族が危機感を煽ってるんだろ。

しかし周りがこれだけ期待して見守ってるのにシルクワームとはな。
肝心のオチのところで小ネタを出して観客を凍らせるようなもんだ。
これではネタ大国の名前を返上してもらわねばならん。

対空火器が異常に乏しいウルサン級以下のフリゲイトには脅威にはなるだろう
がそれ以上の事は期待できんな。

>>263
それより上は東西に振り分けるほど持っていない罠

陸軍…一歩だけ境界線を超える
空軍…旧式のMiG-19が1機で領空侵犯
海軍…旧式のシルクワーム対艦ミサイルをカラ撃ち

陸海空、三位一体のピンポンダッシュ攻撃。

本日、世艦の4月号が届きました。で、海外艦艇ニュースに「韓国海軍がゴールキーパーCIWS
5基を発注」というのがありました。2基はLPX用、3基はKDX-2用だそうです。
本気でLPX作るんですね。

韓国が本格空母を導入したら

1.勝手に沈む
2.火災が起こり消し止められず死者多数
3.不具合多発で稼働率10%

何か他に思いつきますか?

韓国自慢の正式空母の処女航海、

国威を東南アジア諸国に誇示せんとマラッカ海峡付近を通過中
韓国旗を見た付近の海賊が「ヒュンダイ自動車運搬船」と思い込み
ボートで忍び寄りアッサリと拿捕してしまう。

海上保安庁には事前に連絡あり。>解雇ミサイル
つーか座礁した船の撤去料金はよ払えつーの。

>>267
ハン板でやれや

>>266
それよりも世艦にはLPXは満載で約10,000ｔになってるよ！
丸が主張する19,000〜18,000ｔとえらく差があるけどどちらが本当なん
だろ。

>>268
「空母」の建造計画が決まってから妄想してくれ。

>>271
19,000〜18,000ｔでも切り捨てれば約10,000ｔ（ぉぃ）

丸では2隻建造が世艦では3隻になってるし・・・。

でも世艦は詳細不明と言ってるけど丸はかなり具体的な数字上げてるね。

>>249
日本の情報「収集」体制はなかなか立派なものなんだよな。
問題はそれを分析して必要な情報を取捨選択して迅速に
上に上げる体制。

>>272
おいおい（w

>>275
そうだわ、海自は昨日、情報掴みながら官邸にあげたのは、翌日だよ。これで、福田おかんむり
ＴＶでも、みてとれたな。

>>277
海保からの報告がなくて怒ってたのだろ

テレビで「これがシルクワームだ！」って感じで画像出てたけど
あれってステックスじゃないの？

シルクワームってのはステックスを中国がパクって作ったものじゃない？

>>279
CSSC-2シルクワームはスティックスを中国がコピーしたもので
今回発射されたのはその輸入品
現職でもないと普通見分けはつかない

それを又、北鮮がコピー、だからレーダホミーングで６０ｋしか飛ばない。中国製は１００ｋ
は飛ぶのに。

>>282
飛距離は北朝鮮の技術不足や整備の悪さが現れてるのでは？

つか発射地点が判明していないから海岸線から60kmってだけだろ

>それを又、北鮮がコピー、

国産か？
輸入じゃないのか。

テレ朝見れ

>>275
本職の人間からすれば、北朝鮮兵が北朝鮮国内で射撃訓練したのと同じレベルで、
日本にたいする実効的影響力が皆無だからな。
知識があるだけに急いで報告する必要皆無と思ったんだろうな。

世艦はどっかから情報を得てるのだろうか

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/spboard/board.cgi%3fid%3dboard19_1%26action%3dview%26gul%3d33610%26page%3d1%26go_cnt%3d0
LPX計画縮小? read:214
あそこです..国防省が満載 18000トンに計画された LPXの満載配水量を
10000トンほどで減らして代わりに 2尺ではない 3尺乾燥で計画を変更した
という話が聞こえますが? 事実でしょうか?
変更されたらどうしてそういうものでしょうか? 3倍数の法則を守るためですか?

事前通告しといてその通りのことをやったのだからいつもなら報告書だけ
通告された以外に弾道弾でも飛び上がったら緊急報告しただろう

>>288
>作成日時 - 2003年 02月 25日火曜日午後 9時 03分
自作自演（ﾜﾗ

>>288
丸が正しいか世艦が正しいか見守りましょう。

10000トンだとおおすみより小さいのか。。（おおすみはLCAC込みで満載14700ｔ）

北崩壊でLPXキャンセルに１２元

＞10000トンほどで減らして代わりに 2尺ではない 3尺乾燥で計画を変更した
3尺乾燥？
ウール１００％だから縮んだ？

１万トン級３隻の方がずっ〜と現実的な感じはしますね。
韓国の現状にあってるんじゃないでしょうか。
ローテーションも出来るし、大きさ的にも使い易いはず。

しかし、漏れ的にはぜひ１万８０００トンにしてもらいたいが。

>>295
何気に韓国の経済的破綻でも望んでいるんかい？(ｗ
まあ海兵隊持ってる国だから大きいに越した事無いんだろうが。

>>285
中国製なら、アクティブレーダーホーミングで慣性誘導、１００ｋは跳ぶわな。
貧乏人の>>265だよ。

>>297
勝手に別なミサイル作ってんじゃない(w

>>298
SS-N-2のコピーのHY-1の、発展版のHY-2のことだとおもわれ。

HY-2
全長7.36cm　直径0.76m　発射重量3000kg　射程95km
速度マッハ0.9　飛行高度100〜300m　推進装置 液体・固体
誘導装置　オートパイロット　アクティブレーダーまたは赤外線


SS-N-2の誘導装置もオートパイロットとアクティブレーダーで、SY-2でも基本は同じ。

すまん。全長は7.36mな。
なんで全長より直径のほうが大きいんだ。(w

レーダー指令誘導で40km以上飛んでも
誘導電波が届かないから意味無いな・・

しかし幾ら大統領制の国でしかもその権限が飛びぬけて強い国だからと言って
も、よく内容が曖昧な船の建造予算が議会の審議を通過したな。
韓国のマスコミも騒がないんだろうか？

対艦ミサイルの訓練なら目標の探知から命中判定までやらないと意味が無いのでは？
コピー品にしても自作ミサイルなら実際のダメージとかも調査したいところ

単なるカラ撃ちならロケット花火でもいいんだしｗ

俺は政治的な理由があったと思うよ

>対艦ミサイルの訓練なら目標の探知から命中判定までやらないと意味が無いのでは？
>コピー品にしても自作ミサイルなら実際のダメージとかも調査したいところ

何年使ってるミサイルだと思ってるんだ？
もう分りきってるだろ。

準鷹復活ｷﾎﾞﾝ！

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>>306
竹島占拠がひぅかかるぞ。早く、返せや。

我が国は２００６年には太平ようを静圧する

で結局LPXの排水量は幾ら？
丸と世艦でこれだけ意見が割れるのも珍しいんだが。

MARINE君かtest君のどちらかが情報持ってきてくれないかな。

'世界の艦船'このユイルハン出処なら,
信憑性が非常に落ちます.
私たち海軍の保安が徹底真書だが,
'世界の艦船'で韓国海軍を扱った記事には特に間違った部分が多いです.
今度2003年3月号で'極東アジアの海軍力バランス'を扱った特集記事でも
韓国海軍に対しては多くの間違いが見えます.
もう完全退役して博物館になったギオリンググブがまだ5尺や現役にいると言わないが,
忠武公イスンシンハムの主砲が76滞りなさいと言わないか......
(写真だけ詳らかに見ても分かるのを違うのはひどいでしょう)
あまり心配しなくても良いようです.

>>311
丸の方の記事は真実に近いの？

>>311
もうちょっといい翻訳ソフトを使いな。某研とかの方が全然よくできているよ。

韓国海軍に関して、こっちにはもっと詳しいことが書かれているよ。英語だけど：
www.globalsecurity.org/military/world/rok/navy.htm

>>311
日付見ろよ
韓国には時系列という言葉が無いのだろうか

>>311
ところで、世艦3月号の北鮮海軍は、あれでいいの？韓国よりも、気になるぞ。
潜水艦は別にして、フリゲート数隻、コルベット数隻、後はミサイル艇。
全て、艦齢３０〜４０年て、すごい。海軍博物館かね。ギャリング級も、ほんとは、使って
るんだろ？秘密兵器なんだろ？鎮海湾の奥深くに、秘蔵してるんだろ？
正直に言いなさい。

>>315
World NAVY Today でも同じ見解だよ
フリゲート３隻と１２隻のミサイル艇と２０隻の不審船で、

アメリカ第３艦隊（サンディエゴ）
アメリカ第７艦隊（横須賀）
アメリカ太平洋艦隊潜水艦隊（パールハーバー）
海上自衛隊第３護衛隊群＋舞鶴地方隊
海上自衛隊第２護衛艦隊＋佐世保地方隊
海上保安庁第８管区
ロシア海軍太平洋艦隊

に勝とうってんだから北朝鮮はすごい

海上自衛隊第２護衛隊群でした

>>316
第７艦隊はほとんど中東に行ったよ。
残ってるのはチャンセラーズビルとカーティスウィルバーの２隻のイージスだけ。
http://www.cvn70.navy.mil/
カールビンソンは現在グァム
お供は
destroyer USS Lassen (DDG 82)
fast combat support ship USS Sacramento (AOE 1)
「だけ」だ。米海軍の艦艇不足ここに極まれり！！
もしかして海自の艦艇をあてにしてるのか・・・
そもそも原子力空母なら補給艦は必要無いだろうに

>316
舞鶴の第二ミサイル艇隊、今春創隊の第三ミサイル艇隊それで充分。
清津、南浦はいうにおよばず、平壌まで遡航して、攻撃してやるわ。
倭寇の再来だぁ。豚キム、怖いだろ。喜び組さしだせやい。貢ぎものだぁ。
韓国海軍？佐世保地方隊で充分、ＤＥ三隻にゆきクラス三隻、それに呉から潜水艦
三隻、皆殺しだぁ。
第２護衛隊群は、アラビヤ海で無料ガソリンスタンド勤務に服してもらうね。

>>319
本当この苦役も早く終らないものかねえ・・・・。
義務と言えばそれまでなんだけど、前線根拠地もなしに
派遣されている艦艇乗員が余りにもねえ。
訓練体系や士気にもｶﾅｰﾘの悪影響が出ているだろうし。

>>315

韓国のギアリング級は練習艦として使用されている。

>>311

>もう完全退役して博物館になったギオリンググブがまだ5尺や現役にいると言わないが

練習艦として予備役扱いの筈だが・・・世界の艦船は丸なんかよりも正しいぞ。
丸は、以前ＬＰＸの記事でおおすみ級の排水量を間違えた上
おおすみ級を強襲揚陸艦とかホザいていたしな。

>>315
北朝鮮の軍事力に関しては、何分にも国家があんな状況だから、わからない
ことが多いけど。しかし最近の例を取っても、韓国領空を飛んだのはミグ１９
演習に用いたミサイルは、シルクワーム。
何れも。作られて数十年もたっている骨董品ばかり。
海軍も似たようなものでしょう。何しろ。空海軍が一番に金を食う。
しかも身の丈を越えて、核やら弾道ミサイルを開発していれば、通常兵器にま
で金は回らない。

ところで、出るぞ出るぞと幽霊のように言われては消えていた。
中国の空母。
アレも結局のとこ。いまの体制では保有は無理と流れたらしい。
韓国の空母も似たような結末にならないかな？
私はそんな気がしている。
何しろ。最近の韓国海軍の軍事力の増強は、無理を重ねてるって感じだ。
イージス艦を配備したり。大型駆逐艦を国産配備したり。
その上、大型揚陸艦を配備するって言うのでしょうが、日本よりも海上
領土が遙かに狭い韓国では、そんな大型揚陸艦など拘る必要はないはず。
どう見ても、国防よりも日本の海上自衛隊を意識しての配備だ。
どっかで破綻すると思うけど

>>324
空母と言えばＲＮの正規空母２隻はどうなるんだろうね。
経済規模から行って就役させられないとは思わないけれど、
海自と差して差のない人員体制で一体どうやって・・・・。
やはり１隻ずつ交互に現役/予備役体制でやってくのかな？

>>325
軽空母なら二隻くらいは、配備出来ないことは無いだろうが。
しかしその代わり。肝心の水上戦力が大きく削られるでしょうね。
水上戦力を充実させないうちに空母を配備するなど、軍事の素人のやる
ことだ。韓国海軍の現場の将校達が、本当にそんなこと考えているなら。
タイやブラジルのようにミエで保有するつもりとしか思えない

>>326
韓国が計画してるのは強襲揚陸艦であって軽空母じゃないんだけどね。

排水量18,000ｔと言うのは韓国海軍のHPに出てた数字じゃなかったか？

>>325
それと交代でインヴィンシブル級が3隻退役するから辻褄合うんじゃないの？

>>321
台湾のギアリング級よりは幸せな余生だな。

>>330
台湾のギアリングは２度の近代化改装を受けて
SM-1まで搭載し、たちかぜ並の戦闘力ですけど。
LPXは韓進重工が建造を開始してるんじゃないかな。
レーダーの入札が2002年6月にあったので、
今更建造しないわけにはいかないと思う

>326
案外、海自を当てにしてるんじゃないですかね。
だから空母（揚陸艦）と最低限の直衛艦だけでいいと。

>>330
沈められたしな。今頃おさかなのお家になってる・・・

>>331
台湾はまだこき使う気かね。

>案外、海自を当てにしてるんじゃないですかね。
>だから空母（揚陸艦）と最低限の直衛艦だけでいいと。

空母と強襲揚陸艦を意地でも同一視するつもりなのか？
それに当てにするとしたら米海軍と海兵隊のハリアーだろ。

ヘリを積んで対潜ヘリ空母の役割くらいはできるだろうが。

韓国がドイツ連邦軍余剰の
ハリアーGR.7の購入意思を示す。
20機程度を購入か。

>>337
今さらﾊﾘｱｰかよ（ｗ
空自のF15J練習用にちょうどいいな

ドイツのハリヤーね・・・・今日もいい天気だ。

>335
それは国それぞれ。
海自が導入するとすれば空母と揚陸艦は全く異なる機能を要求されるが
空母と言っても沿岸域での揚陸支援がメインなら相当程度機能はかぶってくるのでは？

>>340
18,000ｔ説を正しいとしても転覆するんじゃないかと思えるほど戦車・戦闘車
両・LCAC・海兵隊員を詰込むのに、その上何所に空母と呼べるほど広い格納庫
と機関部のスペースを確保するの？

>341
車両や揚陸艇を載せるときは航空機は載せない。
外洋には出ない。
兵員は立って寝る。

>>342
はいはい・・・。

というか航空機用の格納庫を確保すると車両類を入れた時に上にデットスペー
スが生じて、発表されてる数が載らないんじゃないか？

航空機は飛行甲板に露天係止。

>>345
海外に特に利権も無く本土周辺ならそれなりに空軍が充実してる韓国がそこま
でしなきゃならない理由は何？
単に強襲揚陸艦ではそんなに不満か？

つか同時に乗せないだけだろ
揚陸艦として使うときは航空機を最小限、軽空母として使うときは車輌なし

>>327
アメリカの新型戦闘機ＪＳＦだっけ？
綴りが間違ってるかも知れないけど。
その運用も想定した。多用途揚陸艦でしょう。
運用思想としては、スペインの揚陸艦かアメリカのワプス型に近いな。
しかし膨大なコストを要求されることは間違いない。
韓国海軍には、無理があるし。だいたい海外遠征をするわけでもない韓国が、
そんな大型揚陸艦を持つ意味があるのか疑問

>>347
使い分ける度に格納庫を航空機用に1段にしたり車両用に2段にしたり改装工事
するのか？
それともジープやトラックの類は天井に吊るのか？

一応韓国も世界中に商品を売って飯を食っているのだから
極々限定的であっても海外で航空機を運用できる艦を保有するのはおかしくはない。
近代的な装備を持った海軍との戦闘を考えない、もしくは考えたところでどのみち
対応不能と考えるならロクに護衛できる艦がないのも判らないでもない。
ただし、優先順位を考えると少し首をひねるが。

ついでにどんな船をどういう呼称で呼ぶかはその国の自由。
航空機の発着ができるだけの揚陸艦を空母と呼んでも別にかまわない。

金満海軍の米海軍や海自を基準にして考えるとおかしいだろうが。

>>349
まあ自動車運搬船のごとく上下可動フロアとか、２段にして下段を高く作って
エレベーターをそこまで下ろせるようにするとか方策はある
車輌と航空機（CTOLorSTOVL）を両方積んでも使い道ねーし

>351
そんな凝ったことしなくても普通の建築用資材で床を組めばいいじゃないの。
資材と職人を確保できれば突貫で１週間もかからないんじゃない。

>>352
３５２が職人ひきつれて、韓国でばってくだせい。詳しそうだから親方、たのむぜ。

北鮮があるだろう。
元山制圧、勿論、米海軍の指揮下であるが。あるいは、陽動で清津上陸作戦もある。

つか352よ戦闘艦にそれはなかろう

おう！！まかしとけい！！
戦車載せてもびくともせん床組んじゃる。
ただし、１０時と３時の酒肴抜かりなくな。

>>352
おお君に任せれば強襲揚陸艦でも自動車運搬船でも空母に早代わりしそ
うだな。
戦争が起きたときには宜しく頼むぜ。

>>356
もうすぐ、５時ですだ。風呂沸かしときますニダ。湯女も用意しときますニダ。
可愛がってやってくだせい。
焼肉パーテイも、準備できました打。親方。

>ついでにどんな船をどういう呼称で呼ぶかはその国の自由。
>航空機の発着ができるだけの揚陸艦を空母と呼んでも別にかまわない。

その当事者たる韓国海軍が「強襲揚陸艦」と呼んでるんですけど。

>>357
耐熱コンクリートを甲板に張るとかしないと、並の船の甲板では、ジェット機の
離着陸に耐えれるわけがない。何しろ、ジェット機の着陸時には８０トンの衝撃
があると言うのだから。
一回、ジェットを発射すれば、並の船の甲板では、へろへろになって使いものに
ならないし、ましてや着艦など出来ない。

>>360
そんな事は分ってるよ。
それはLPXを「空母だ」と言い張ってる奴に言ってくれ。

>360
８０ｔくらいならたいしたこと無いですよ。
補強してできない重量じゃないです。
どっちかというと運用に要する設備が問題でしょ。

つーかLCAC3隻分のドックを抱え込んでヘリ4機収納する格納庫用意した
18,000ｔ（多く見ても）の船に空母機能を付けるのが賢明かどうか考え
たら分るだろ。

>>363
少なくとも、火葬戦記レベルの発想であることは確かだ。

>>364
「おおすみ」の空母改造への可能性をまだ論じる奴が居る位だからね。

>>363
ちゅうか空母艦形になるのか？ドック揚陸艦型になるんじゃないのかなぁ

話が見えないんですが、
イタリアの揚陸艦兼用空母のことですか？＞空母と揚陸艦を使い分けるとか言う話は

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!　祭り　　デーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
エイベックス本社に爆弾をしかけました。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1046419307/l50
1 名前： 騙されましたね（笑） 投稿日： 03/02/28 17:01 ID:8GEbMEbI
んな訳ねーだろ！
騙された奴記念カキコよろしく！
（sage進行で）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>363
発表されてる完成予想図のCGは（といっても2枚しか見た事無いが）空
母形だよ。

>>369
それを言うなら、おおすみ型も全通甲板で空母らしいです。
よーすんに、韓の空母コンプレクッス。
半世紀以上も見せつけてられるもんね。
あーあ、ミッドウェイ海戦。あのとき、利根索敵機が、爆雷換装が、、、、
くやじぃーーーぃ。

>>370
確かに「おおすみ」もLPXも空母艦形。
しかし「おおすみ」は輸送艦。
LPXは強襲揚陸艦。
外見で判断してはいけないと習わなかったかね？

>>371
どっちも、空母のまがい物やろ。まいうなら、ダッチワイフ空母やね。

韓国は景気良く陸戦兵器以外全てロシア・欧州・アメリカ
と遠い国から高い玩具買いあさってるがいざ有事になって
トラブル起こしたらどうやって修理する気だろ。

>>372
オーシャン・タワラ・ワスプもな〜。

>>374
よくばりはだめだよ。風呂で空母浮かべてあそんどきな。
潜水艦、亀頭号だ。
ぼくぼく、おいたしちゃだめよ（W

なんじゃそりゃ。

>>375
不覚にもﾜﾛﾀ

重刑って変わった名前

有りもしない韓国の空母計画でこれだけスレが盛り上がったんだから、あの妄
想を書いた韓国人もさぞ満足してるだろ。

ヒント
　ＬＣＡＣを２隻も搭載できるおおすみの満載排水量は14700ｔ

>>380
誰に言ってるんだ？

有用院も対策したか？

三番艦くにさきは前甲板にもヘリ着艦出来る。おおすみの運用ノウハウから、そう
なったみたいだ。

韓国がブラジル空母サン・パウロを購入へ。

韓国国防部はブラジル空母サン・パウロ（旧フランス空母フォッシュ）を
５３億ドル（６３６０億円）で購入することでブラジル政府と合意した
と発表した。
ブラジル政府は売却代金を償還期限の迫る国債及び対外債務の返済に充てる。
さらに艦載機としてダッソーラファールを予定していることも明らかにした。
現在国防部の担当者がフランス政府と交渉中。
これに対してフランス政府は「コメントできない。」としている。

サン・パウロは元は空母フォッシュというフランスの空母だった。
シャルル・ド・ゴールの登場により旧式化したが、蒸気カタパルトやアングルドデッキ
を備えたれっきとした正規空母。
この空母が韓国に回航され配備されると極東の軍事バランスに与える影響は大きいだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/

>>384
りゃりゃ、ほんとじゃないか。さては北と手を組んで、日本分割支配か！
どうする、どうする。

>>384
そんな記事ないぞ・・・

本当だったら面白い・・・
という気持ちがあったから俺は騙された。

>>382
javaScript切ったら問題なしだが、OCNだと不便だな。

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　（　 ＞ 　　　　 　＜ ）　　◎〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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　　　／　　　　　　￣ ）/　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　|　　　　　　　（ /　 　　　　コリアのマーチ
　　　|　　　　　　　 ｀ヽ 　　　　
　　　＼＿__＿_＿_____）　　　　０├　└─　人┤|

韓国軍の巨大プロジェクトのあぼーん率は世界水準

しかし韓国海軍はファランクスではなくてゴールキーパーを愛用か。
北の空軍機が殆ど骨董品の小型機が多い事を考えるとファランクスの方が良い
様な気がするが。
図体のでかいシルクワームへのストッピングパワーや不審船を有無も言わせず
粉砕する事を狙ってるのかな。

>>389
不覚にもワラタ

>>383
今月の世艦の記事からだと思うけど、実は「おおすみ」から甲板強度は全て同じなのだよ

>393
とゆーか車両並べられる強度があればヘリの発着も可能なような。

当初「おおすみ」級はCH-47の発着艦が可能な甲板強度を持たせるのは艦尾の1箇所だけで
あとは単なる車両搭載スペースとされていた。

しかし完成したものはヘリのランディング用マーキングは2箇所に描かれ、しかも甲板強度
は全て同じになっていた。
前甲板は一応車両搭載スペースとされ、ヘリ発着マーキングは描かれていないが、甲板強度
が同じである以上発着能力は有る理屈である。
この点については今まで触れられていなかったが、今月の世界の艦船「くにさき」竣工の記
事の中で初めて前甲板でのCH-47発着能力について触れられたものである。

んで、「くにさき」にはスタビライザー装備されたの？
「おおすみ」「しもきた」はスタビライザー未装着のため、艦の揺れが大きく、
ヘリ運用は「できないことはない」レベルだったらしいが。

ヘリ運用能力が著しく改善されているならば、陸自の空中機動旅団との訓練
なども期待できそうだが。

>>396
しれとこ以降はスタビはないが、舵で動揺を修正する装置がついてます。たしか
おおすみも特定でつけるとか

いいよねアジアって
色々と紛争のネタがあって
そろそろ洋上を舞台とした紛争も起きないかな
日本の経済はシーレーンが脅かされるけど

>>384
>サン・パウロは元は空母フォッシュというフランスの空母だった。
クレマンソー級だから、「頭上の脅威」をやってもらわねば。

韓国は空母を持ってどこをけん制するんだ？
まさか日本じゃ・・・

>>400
東京を火の海に（以下略）


ネタだ。マジレス禁止だよ。

>>401
＞東京を火の海に（以下略）
　
　ｲｼﾊﾞﾀﾝの見解ではそう発言されたらドックごと吹き飛ばしても
憲法の範囲内なんだよねｗ

>>402
あくまで
「座して死を待つというのが憲法の趣旨では無い」
というのが政府見解。石破ちゃんの見解もこれの範囲内。

では、ピョンヤンを火の海に。
喜び組だけは、もったいないから、助けてあげるね。

>>404
燃えそうな物は既に北朝鮮公民が燃料にしてしまったので火の海には出来ません。
瓦礫の山ができるだけ。

>>391
不審船にゴールキーパーはオーバーキルだろ。

>>395
>この点については今まで触れられていなかったが、今月の世界の艦船「くにさき」
>竣工の記事の中で初めて前甲板でのCH-47発着能力について触れられたものである。

嘘付くな馬鹿が。軍板じゃとっくにガイシュツだが、
1998年（平成10年）8月号　通巻第541号で、おおすみは全ての甲板が
ヘリ発着に耐えると書いてあるワイ。

1998年8月号 世界の艦船サンプルページ
http://www.ships-net.co.jp/detl/199808/osumij.html
拡大表示
http://www.ships-net.co.jp/detl/199808/p002l.jpg

>>404
正直、要らないだろ>喜び組

>>407
だから甲板強度が同じであると書いてあるだけだろうが。
甲板強度が同じだってのは395のレスで触れてあるわ。
発着能力はそこから類推出来るというだけで明確にその点に触れたものはない。
文章よく読んでからレスつけろこの白痴野郎。

ついでに貴様の言う軍板のネタをふったのは多分俺だ。

韓国海軍に関する何かネタが無いかね・・・。

>>410 ^_^;

>>411
文が上がらなくて... ^_^;
ますます文を書くのが大変になるです.

>>411
文が上がらなくて... ^_^;
ますます文を書くのが大変になるです.

>>303
韓国では北朝鮮のミサイルはニュースもならないです.
もう昔から認知してイッドンゴなので... ^_^

>>307
独島は歴史的に韓国の地で先祖が譲ったことなのでだれに竝び品物ではないです.

>>319
戦争はして見なければ... 分からないです. ^_^
もし戦争が発生されたら... 日本に対する攻撃は韓国陸軍がするでしょう.
海軍は沿岸で地上と空軍の支援の下に書防御ばかりするでしょう.
また韓国軍は日本海軍よりは本土攻撃に重点を置くことです.
しかし 2010以後は海軍も攻撃に参加するようになるでしょう.

>>321
分からなければじっといてください. どこでそんな情報を...
韓国のギオリングは江原道で北朝鮮の潜水艦とともに観光用に展示されています

>>>>324
韓国はキム・デジュン大統領の平和主義によって国防費が縮まりました.
もちろん imfの影響もあるが...
主要敵国を持った韓国としては国防の意味は日本と違います.
韓国には生と死の問題であることです.
経済破綻が出ても死ぬよりはましです.
韓国に脅威になることは北朝鮮だけではないです.
韓国の周辺には中国もあって日本もあります. ロシアも...
特に日本の海軍に対して韓国はキム・ヨンサム時脅威を感じました.
地上軍は充分に北朝鮮を防御するだけでなく... 十分な攻撃能力も取り揃えているから今は不足な海軍と空軍力を増強する時です.

>>348
韓国の LPXは有事時北朝鮮の後方に大規模兵力を投入することで前方の北朝鮮軍を後方で回すようにするためです.
また海外平和維持活動に参加するためにです.
海軍と空軍力だけでは敵国をまったく圧することができないです.
地上軍が確かに戦闘地域を確かに圧しない以上戦闘は終りではないです.
いくら空で爆撃してもフセインは死なないです. ^_^

>>357
当然自動車運搬船は有事時軍事用に専用されるでしょう.
韓国は有事時個人の品物を軍事用に専用することができることを法で開始しています.
何やなるのではなく法的に決めておいた品物があります.(EX.. トラック..)
もちろん後で補償になります.(いつかは...^_^)

>>373
今度ロシアから持ちこむおもちゃは... お金でもらう事ができないことを武器に代わりに受けたのです. -,.-
この間までは戦闘力テストウで使ったが..
今度入って来ることは実戦用で入って来るのです.
貴下が心配することはもう韓国でしました. ^_^
そして日本に過ち知られた情報...
ロシアから入って来るホボクレプトは LPX用がないです.
LPX用は別に作ります.

韓国陸軍がどうやって日本本土を攻撃するの？

>>384
初耳... ^_^
韓国ではそんな情報ないです.

>>384
韓国人は日本の領土には関心ないです. ^_^

>>391
自殺攻撃を阻まなくてはならない... -,.- 確実に...
韓国が艦砲を重視する理由...

>>391
自殺攻撃を阻まなくてはならない... -,.- 確実に...
韓国が艦砲を重視する理由...

>>400
1次北朝鮮
2次海外派兵
3次日本中国

>>401
>>402
^_^
敵国の首都攻撃は必須打撃目標です.

>>406
オーバーキルと言っても...
やや小いボートの自殺攻撃に大型艦が沈むより...(イエメン事件が思い出しますね.)

KDX-2に対する追加生産情報
http://www.samsungthales.com/home/main.php?cpath=20_60&webzine=2002_11
よりによってどうして 11尺だろう...?
3倍数原則が脱した 2尺は... 何だ...

>>422
もし韓国と日本の衝突を仮想したのです.
そして質問に返事したのです.
韓国は日本でも中国でも攻撃するつもりも理由もないです.
もちろん役に攻撃されたら... 分からなくても..
日本人と韓国人の共通的な考えですね.
いつかお互いを攻撃するはずだと... ^_^;
韓国人もいつか日本が本性を現わすと思っています.

>>415
サンフランシスコ平和条約の２条によれば、
竹島は日本領となってます。

サンフランシスコ平和条約、第２条（領土の放棄）
(a)日本国は朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び鬱陵島を含む朝鮮に
対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

1951年に韓国はこのサンフランシスコ平和条約の
竹島の箇所の修正を要求しましたが（つまり竹島の放棄も入れる）、
アメリカは認めませんでした。
それを受けて李承晩大統領が海上警備隊を派遣して
（韓国海軍の指揮権は1950年に連合国軍に委譲されていた）
1952年に竹島の不法占拠をしたのです。
これを解決する方法はサンフランシスコ条約を破棄するしかありませんが、
サンフランシスコ条約を破棄すると２条に書いてある、
韓国の日本からの独立も破棄されます。
つまり韓半島（朝鮮半島）の全ての権益がまた日本に戻る事になります。

先祖からどうのという歴史的な話は関係ありません。

>>430
LPXの護衛用でしょう
LPXの様な輸送艦は脆弱です

>>433
韓国海軍の特徴は 3という数字です.
lpxが 2尺だから一隻ずつもっと投入させるつもりなのか...

>>434
統一したら困りますね
北朝鮮の南浦と清津に海軍基地を作って５の倍数でしょうか？

>>435
統一されても海は 3面です.
5倍数になる理由がないです.

>>436
なるほど。じゃあやはりLPXの護衛用ですね。

>>436
ちゅうか、中国相手にはKDX-2ですらオーバーでは？
中国相手の沿岸戦に大型水上戦闘艦を出しても、ミサイル艇の飽和攻撃でやられそう
に思います。
黄海側にミサイル艇隊、日本海側にKDX-2によって編成される駆逐艦隊を配備すれば
費用対効果に優れると思うのですが。

お前ら、なに寝ぼけてんだ？＾＾
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本に決まってんだろ！
陸海空すべて量が違うんだよ！
質が違うとか寝ぼけた事言うなよ。

以前スレ..返事...
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042914921/
>>916
今度韓半島危機と在韓米軍の撤収を勘案して早いうちに韓国の軍事力に変化があるでしょう.
端的な例で米軍がほとんど引き受けている情報収集能力を取り替えるために早期警報機が繰り上げられました.
また他の軍事増強が予想されます.

>>931
韓国の米軍撤収を可哀想だという式で見れば... 笑わせる事です.
あの個人的でも願うところです. 特に長期的に見て...
アメリカの撤収は韓国には危機であることもできて機会であることもできます.
韓国軍は米軍の役割を取り替えるために軍事力増強を試みるはずで...
周辺国牽制強化のために長距離打撃能力を保有するようになるでしょう.
またアメリカの韓国に対する影響力がたくさん消えることです.
主にアメリカの相当部分担当した海軍と空軍部分に対して増強あるようですね.
まず EX 事業が引かれて...
KD-2,3の追加受注が下ろされることもできます.

日本サイト中無料勘定ある所をお知らせ下さい.
イメージあげる空間が... 韓国ことは住民登録番号が入って行って... ^_^
スレにあげなくてメールで...
スレが汚なくなれば... 運営者に...すまないの...

>440

これ見て危機感を持ってください。

http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/briefing/backnumber/400/471.html

日本サイト中無料勘定>どうゆう意味だろう？

442

>>「ヤンキー・ゴー・ホームをあおるナショナリズムがいかに危険か
>>そういうとき米国はいかにドライにさっさと出ていくか、日本にとっ
>>ても、たいへんいい 教訓になると思います」

朝日の船橋がこんな産経みたいな論旨を取るとはな・・・

朝鮮半島みたいな山国では大規模陸上戦力は不要だから
「３万人しかいません」とか言われてもねえ
それに、朝鮮有事における主役は日本を母港とする
空母機動部隊であるわけだから、ヤンキーからすれば　
在韓米軍撤退なんてのは金メッキで覆われた安物外交カード
にすぎないのかも

>>443
イメージをあげることができる空間を提供する所...

>>414
今回日本で大騒ぎになったのはマスコミの軍事に関する無知・知識不足・常に
政府の粗探しする事が仕事だと思ってるのが原因です。

>>419
それでLPXの排水量は20,000〜18,000ｔ何ですかね？

>>447
国防省で発表したことのように有事時軽空母で使うためだからです.
韓国の脅威は北朝鮮だけではないです.
韓国の LPX 程度は小さいのではないんでしょうか?

１０年後に韓国が空母をもてば国力が日本と並ぶわけだ。
１５年後には確実に抜かしてるな。俺は日本の女子大生
を愛人にする事ができる。楽しみだな。

>>448
それじゃあハリヤーも購入するつもり？

>>449
　　　 ∧＿∧
　　　( ´ﾟ'ω゜)　ﾏｱ　ﾁｬﾃﾞﾓ　ﾉﾒ
　　 .（　　　　）
　　　 |　　つ⌒ヾ
　　　（＿_）＿） 旦

>>450
ハリアは韓国マニアたちも反対する品物なのに... 代案がなければ... 使いますよ...
ところが... 韓国LPXはロシア式スキージャンプ台形式という情報があります.
装着脱装式...

>>438
ロシアは無視ですか？
それに中国の旧型機による飽和攻撃も考慮しとかないと。
それと必ずしも韓国本土近辺であると言う保障も無い。

>>449
なぜ空母を持てば国力が日本と並ぶのだろうか？
なぜ１５年後には確実に抜かしていると言えるのだろうか？
なぜ女子大生を愛人にする事ができるのだろうか？

>>454
-, .- 触れないでください. スレ汚なくなります.
惜しいが...今度は韓国の馬鹿ですね.(日本にだけあるかと思ったが... )

>>452
まぁ代案といってもJSF計画に参加してない以上F-35を購入するのは無
理だしハリヤーしか選択肢は無いけど。

>>440
米軍が撤収すれば、それを補完するするため韓国軍が強くなる。
そう考えているとすれば、あなたは単なる軍事マニアです。

日本、中国、ロシアに囲まれているのですから、韓米関係を死守するのが国益でしょう。
軍事力というのは国力のことです。安全保障は愛国心とかプライドで語るべきではない。

>>425
北朝鮮が日本・韓国の海軍艦艇に一番掛けそうな攻撃方法ではあるね。

>>457
私は軍事専門家ではないです.
しかし... 米軍撤収による韓国の軍事力増強は仕方ないです. 極東で住んで残るためには...
アメリカも望むところおこるでしょう. 武器はほとんどアメリカで購入するから... ブッシュ金持ちされますね.

韓国人が望むことはアメリカの助けることなしに自らを守ることができる力を持つのです.
しかし... それはアメリカの統制の下にあったら... 一生不可能な事です.
もちろん日本も同じです. アメリカがある限り韓国や日本や半分軍隊の外にならないです.

韓国人が望むことは SOFAによる不平等な法規を平等にさせるためなことです.
アメリカはそれを反米だと言います.
もちろんアメリカの韓国で... そして極東の役割を韓国人その誰も否認しないです.
しかし... 韓国人は韓国の法を無視して韓国人を無視する行為を見守らないことです.
アメリカはそれが嫌いだったら... 去っても韓国人は取らないです.

KD-2が11隻か・・・公試験中だから何とも言えないけど、もし本当なら
突飛な事してるわけでもないし特に問題ないだろうから（日米艦艇を基
準にすると異常なまでに重武装なのは取り合えず置いといて）11隻揃う
と一大勢力になるな。

>>458
彼らの恐ろしい点はそれです. 死を恐ろしがらないつけること....
自殺攻撃は彼らの基本戦術です. そして彼らはこんなに叫びます.
"堂のために鉄砲と爆弾になろう!!!"

この韓国人ってMARINEだよね。
言ってるネタが同じなんだけど。

>>HI_WOLF

you=MARINE?

>>463
MARINE = TEST = HI_WOLF
分かっているかと思ったが... ^_^;
私以外に返事をする他人が存在するか..?

>>462
誰でもいいじゃん。
どうせ確認のしようもないし。

ここならどうよ？画像掲示板。
http://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=24&s=0

>>464
そりゃそうだ（笑
でも以前に比べると翻訳ソフトの性能が良くなってるね。

775 ：MARINE ◆7AOLsVRY ：02/10/06 05:07 ID:???
>>768
私も衝撃受けました.
日本人の獣姦...動画...
日本人の近親相姦動画...
必要なお方は送って上げます.
メールアドレスをください.

841 ：MARINE ◆7AOLsVRY ：02/10/06 06:04 ID:???
>>838
統一になればお前の皮をむいて上げます.
待ってください.

>>468
MARINEの本性の現し方は在日朝鮮人の悪辣さと非常に似てるよね。

>>460
しかし11隻てそんなに急激に増やして韓国海軍は人手は足りてるのだろうか？

885 ：MARINE ◆7AOLsVRY ：02/10/06 06:49 ID:???
>>882
変態性慾者~~~ 日本の馬鹿国民...
------------------------
マナーのある日本マニア様には謝りさせていただきます

888 ：名無し三等兵 ：02/10/06 06:53 ID:???
おい、MARINE氏。
------------------------
マナーのある日本マニア様には謝りさせていただきます.
------------------------
って書けば何書いても許されるわけじゃないぞ。少し落ち着け。

891 ：MARINE ◆7AOLsVRY ：02/10/06 06:55 ID:???
>>888
馬鹿日本人よ... 容赦受けたい考えない... 間違ったのがないの....
------------------------
マナーのある日本マニア様には謝りさせていただきます.
------------------------

>>466
ありがとうございます.
>>468 今度は日本の馬鹿が来ましたよね.^_^;
私はこれで.. スレが汚なくなることを阻むために...

ﾏﾘﾝｺｯﾃ見境無いねェ…｡

MARINEの態度が悪いのは事実だ。
そして彼が来たら場が荒れる。

日本には兵器性能の調査をしに言っている。
私は自国の兵器の機密は絶対に日本人には漏らさないから信じてくれ。
それにしても、変態日本人は自国の兵器のスペックを次から次へとペラペラ漏らすよね。
国の切り売りをしてるって事も気付かないで、自分の矮小な虚栄心をみたしてるだけの馬鹿民族だ。

彼は上の様なことを自国の掲示板で言ってました。
証拠あり。

>>459
どんなに米国が嫌いでも、韓米関係を死守することが国益だということです。

日本は日米安保を最重要視しています。
国連と米国どちらを取るかと問われれば、日本は日米関係を選択するでしょう。
現状では、それが日本の国益になるからです。

仮に韓国が空母３隻、イージス艦を１０隻持ったとして、それで安全でしょうか？
それは軍事的に周辺国を刺激します。
そうなれば、周辺国はそれに対抗すべく軍備増強を断行します。
結局は国力をかけての軍拡になるのです。日本は韓国の数倍の軍事力を持つことになるでしょう。
それは財政的にも人的にも無駄で、日本人の望むところではない。

地政学的にも韓国は不利な状況にあり、米国の保護を受けるのが正しい選択だと思う。
それが我慢できないというのなら、韓国は国際政治力学が分かっていない。
もっと大人になるべきである。

>>474
MARINE氏に変って代弁しましょう。
貴方は人間のクズです。

私は初期の頃からMARINE氏を観察していましたが
474で書かれている事は一度も見ていません。
なんでもでっち上げたら阿呆な2chねらーが信用するとでも？
差別主義者の嘘吐きオタク野朗は貴方の非難する韓国人以下です。

一言だけ... 書いて寝ます.
>>474 こちらの日本人の態度も同じではないんでしょうか?^_^
私のあげた文は私が感じて思った文を書いたのです.
その文には偽りが一つもないです.
スレが荒れることは一部馬鹿日本人が私を刺激するからです.
馬鹿日本人が望むことではないんでしょうか? 私を刺激して馬鹿に作るために...
私はこちらで "近親相姦"するという話まで聞きました.
>>648 の文も同じです.
どうせコピーした文を書こうとすれば... 全体的な文を書いてください.
一部私の文だけ載せずに... ^_^ 汚ない日本人の文を見るようになるでしょう.

>>476
ほぉ？
一度も彼がそのような事は口にしてないと？

嘘吐きヲタク野朗はお前だな。
韓国人以下の存在っつーと在日朝鮮人か？
日本に不当に住み着きながら、心は卑しい朝鮮人のままの差別主義者が。
優しい俺は証拠を示してやる。　翻訳したものだ↓

私は軍事的に此方のメディアなら、誰でも分かる情報だけを彼等に提供しています。
私も韓国人ですから、守る事は守ります。

しかし…大変めざとい日本人達は、私の提供する情報等は既に知っている様ですね。
彼らは韓国の軍事的な動きにとても敏感です。　気持悪い位に…。　
ですが、その見解は楽観的で明るいです。
韓国に軍事的変動が発生すれば、新聞や各媒体にそのまま伝えられて
むしろ韓国人よりも詳しく知っています。
また個々の日本人も韓国の軍事情報サイトなどから大部分の情報を持って行ってます。
此方の人間がよく知っている事も知ってましたよ^-^

私が日本人達と討論する様子を見れば分かりますが、彼らは自分達の優位性を示す為に私が分からなかった情報を簡単に公開してしまいます。
そして彼らは韓国と韓国人を恐れています。　韓国人と1:1で争って勝つ自信がないというのです。

みなさんも韓国に関連する文を見れば、韓国と韓国の武器を理論的に蔑む為に努力する日本人の姿を垣間見る事が出来る筈です。
特に韓国のＴ−５０に対しては無理矢理に蔑んでいますが、むしろ羨んでいるという感じを受けました。
最近、私は日本の９０式の防御力関連の弱点を握って文を書きましたが、理論的に反論する事が出来なかった様ですね。
最近まで９０式がＫ−１よりも優秀だと思っていた妄想が崩れて行ってます^_^
彼らが最も敏感で怖気ずく武器はやっぱり韓国の巡航ミサイルでした。
韓国の科学力では作る事が出来ないと無理に信じ込み心身の保護をしています。
そしてもう１つ恐れているのはＫＤＸ３です。
これも失敗する筈と思い込み、現実逃避をしていました。

私は現在、彼らの歴史観や考え方では過去った事に対して謝らないだろうという結論を下しました。
彼らは各種理論と統計で、韓国の占領を正当化しているし、国際的に認められたという形で... 自身の汚点を隠し去ろうとしています。
私が過去韓国で日本人が行ったことに対して反論をしたところ、彼らは自分らは絶対そうであるはずがないと、理論を前面に出します

そして面白いのは彼らは台湾を非常に大切にしているという事です。
絶対に台湾は日本を裏切らないであろうと完全に信じ込んでいます。


締め括りとして…。

もう一度申し上げます。
私は絶対に韓国の公開してはいけない軍事情報に対しては彼等に公開しないです。
そして2chを覗いてみた時は、私の文章をよく読んで日本人達の考えを読み出して下さい。
彼らは自分達が優越感に浸る為に情報を公開します。

私があの場で独島問題等で討論した文もあります。
彼らがどれだけ幼稚で非良心的な民族か理解できる事でしょう。
今の日本には習う点がありません。

>>476
君は恥ずべき嘘吐きですね。

>>478
貴方は神です。

まぁマターリしようやないか。

MARINEをたたいたところでスレが荒れるだけだから
みんなマターリ行きましょう。
MARINEも挑発されないでくださいね。

>>476
馬鹿たち相対せずにおやすみください. ^_^
ストレス受けます.
>>479
>>489
やっぱり偽りはないですね. いくら見ても... 私の考えそのままであるだけです.

>>481
日本がいつ共産国家になりましたか?
個人の意見を無視するなんて... 自分と意見が違えば... うそつきですか?
彼が見られなかったかも知れないんじゃないですか?
そして... 日本の神さまは馬鹿でしょうか? ^_^
あ~~ また触れたな... 本当に寝ます.
こんな文が上って来れば... 面白くて..

>>484
申し訳ありません... 急に面白い状況が起って..
挑発文に返事しないです.

まぁ確かにMARINEの口調は乱暴だよね。
これなら刺激されて怒り出す日本人が居るのも判る気がする。
罪の無い一般日本人女性までMARINEは卑猥な言葉で罵倒してるし。

>>MARINE
此処に来たいなら口調を改めたまえ。
此処は日本のBBSなんだから立場が悪いのはわかるだろ？

丁寧な口調で建設的な会話をしたまえ。
もっとも自国のBBSで我々を非難中傷しているし
ここでは情報を盗むだけで提供するつもりはないらしいが。
親切な日本人もいるのに、彼等に向っても"簡単に情報を公開する売国奴"呼ばわりじゃないか？

改心するつもりがないならもう来ないでくれ。

>>485の文は >>483の返事です.

>>486
正論だね。
激しく同意する。

自分も最初はMARINEに好意的だったのになぁ。
俺達は親切心から情報を提供したのに俺達の『眼に届かない所で』愚か者呼ばわりだもん。
彼にはもう来ないで欲しい。

>>487
ここでの貴方の評価は>>486の言う通りなので、
隅で大人しくしていて下さい。

４７７＞はっきり言って２ｃｈにこない方がいいんじゃないの？
yahooとかの方があなたを馬鹿にする人が少ないのに
何故？反韓の日本人が他のサイトに比べて非常に多い２ｃｈに来るのか？
２ｃｈは日本のインターネット掲示板の中でマナーが悪いとゆう事を理解してる？

>>486
有用院のとこじゃ、あんなの序の口。
MARINEというより韓国人の宿命。

少なくとも>>468まではマターリしていたように思うんだが。

>>486
>>488
こちらの日本人の評価も同じです.
こちらでマナーはどころか親切な日本人はあまり見たことがないです.
(初めに来た時は驚きました. これが日本人というのに...)
相手の弱点を取るためにヘメダニはハイエナみたいな日本人はたくさん見ました.^_^

こちら日本人たちは相手の意見を無視して..
意見が違えば.. 偽り抹杖だと言います.
そしてキムチと KD-2と仕分け出来ない日本人もいて...^_^
韓国掲示板は最小限相手の意見を無視しないで間違っていることや自分の意見と他のものに対して嘘つくと言わないです.

>>490
それ位は分かっています.
こちらでマナーは期待しないです.
それでも面白くないですか? ^_^;
日本の暗い面を見られて....

>>492
自分の正当化の為なら平気で嘘つくのが韓国流だってのは理解してるからね。
まったく信用の置けない連中だってのは君が照明してくれたし。
まぁ日本のBBSを楽しんでってよ（ｗ

>>494
訂正。
＞まったく信用の置けない連中だってのは君が照明してくれたし。

まったく信用の置けない連中だってのは君が証明してくれたし。

自動翻訳だと意味通じないだろうから訂正しとく。

>しかし…大変めざとい日本人達は、私の提供する情報等は既に知っている様ですね。
>彼らは韓国の軍事的な動きにとても敏感です。　気持悪い位に…。

ここで話題になる事なんて専門雑誌を買えばいとも簡単に手に入る情報ばかり
なんだが。
そんなに隣国の軍事情報を知ってる事が奇異に写るんだろうか？
まぁ日本には数少ない軍事ヲタの中で現代アジアの軍事を論じる奴は更に少数
派である事は事実だが。

しかし北がシルクワームを発射しただけで世間が大騒ぎしてるのを横目に、幾
らその性能をある程度理解してるとはいえ淡々としてる俺達てやっぱり変？


　

>>493

MARINEが暴れれば暴れるほど反韓国が増えて行く。
というか・・・今までの悪行で、軍板は反韓国になってしまった。

韓国の評判を落とすだけだよ、それでもいいの？

2chはマナーは悪いが日本最大の掲示板群。
日本人の本音を知りたいのですか？　では2chハングル板に行けばいい。ここには来るべきではない。

>>497
ハン板かNAVER Japanに帰りなよ
バイバイ

嫌韓厨がウザったいな。ハン板でやって欲しいな。
このスレの流れを見れば、どちらが煽ってるかよくわかるぞ。
何だね＞449は。どう見ても翻訳掲示板を通っていない日本人の騙りでは無いか。

韓国の軍事マニアが、自国及び日本についてどういう認識を持っているか
知るチャンスなんだから余計な茶々は入れんどいてくれ。
例えお互いを内心どう思っているとしても、情報交換の機会は大切にする
の「外交」ってもんだ。

もっと判り易く言おうか？
ここでＭＡＲＩＮＥと話すとネタが出来る。
君たちはネタにも何にもならず、つまらない。
毎回同じコピペを繰り返すだけだ。

尚、>479-480だけど、別にいいんじゃないの？
こちらの出す情報には機密なんて含まれてないんだし、
それをMARINEが勘違いしようと素直に受け止めなかろうと
こちらには一切デメリットは無い。
MARINEの出す情報にも機密は含まれて居ないが、
こちらの興味は「情報」自体ではなくそれに対して
韓国の軍オタがどのような評価をしているか、ということなんだから。
第一、文革で自己批判を要求されている人間の言ったことを
まともに受け止めても仕方が無いだろう。

↑死ねや糞在日

そんなにチョンに関心があるなら半島に帰れや

MARINEネタはもういいだろう？
どこの国にもナショナリズムな人がいるから、言いたいことは適当に。
それよりも韓国海軍ネタはないの？KD-2の追加注文とかどうなるの？５０００トン級の船を
１２隻も揃うほど、韓国海軍のスケールは大きくないと思うけど。あるいはウルサン級の大量
退役で数をあわせるのか。

>>501
差し迫った問題は北朝鮮の動向でしょう
アメリカは寧辺の再処理施設が稼働する前に
爆撃するつもりですから、それがきっかけで
戦争が始まるか金正日が無条件降伏するかして、
２年後ぐらいには韓国と北朝鮮が再統一してるでしょう。

そうすると、
・韓国政府に資金的余裕は無いので外債を発行する->ウォンが下落
・イージスシステムやF-15Kがウォン安により相対的に高価になる
・国防費に回せる資金的余裕が無くなる

で、外洋海軍建設は当分の間おあずけになります。

>>453
ロシアと韓国（ないし統一朝鮮）が交戦するのは日本海側だからＯＫだと思ったんですが。
また、ミサイル艇といっても400トンほどのコルベットクラスになれば、TRS-3D/ESのような
軽量三次元レーダーとMK-48 VLS+ESSMくらいは積めるわけだし。
それと、中国の場合、ミサイルの運用能力を持たない旧式機が多いので、日本とは違って対艦
攻撃の主体は爆装した航空機となるでしょうから、KDX-2ほどの防空力は必要ないと思います。

あと、HI_WOLF ◆VS7AOLsVRY ＝ test ＝MARINEでも、そんなに問題ないのでは？
我々は彼を通じて韓国の軍事オタクや民間人の考えが判りますし、彼も我々から日本人の考えが
判るわけで、おおよその利害が一致している以上、昔のことは水に流してしまったほうが双方に
とって利益になると思うのですが。彼が電波を発し始めてもそれは韓国の軍事オタクの考えを知
る良い機会なわけですから。

>>４９３
ＭＡＲＩＮＥたん、久し振りだね。（＾＾）

ところでよ、ＭＡＲＩＮＥたん。
月末には偵察衛星２基、種子島から打ち上げるだぜ。８月には、更に２基。
北朝鮮偵察だけど、ついでに青瓦台も覗くね。いやァ、遊びだよ。遊び。
欲しいだろ。欲しいと言ってみな。
ＭＡＲＩＮＥの家も覗いてやろか。冗談だよ。

韓国人は自慰行為をするときに気を付けなさい。
日本の衛星にのぞかれます。

＞また、ミサイル艇といっても400トンほどのコルベットクラスになれば、TRS-3D/ESのような
軽量三次元レーダーとMK-48 VLS+ESSMくらいは積めるわけだし。

？？？
４００トンのミサイル艇にとってRAMは関の山だ。３次元レーダーとかMK-48とか積んだ日にゃ
回避行動とった瞬間転覆して自滅だ。
MK-48の発射器のサイズぐらい調べてちょ。

＞それと、中国の場合、ミサイルの運用能力を持たない旧式機が多い
航空機はそうだとしても、対艦ミサイルもってる大型、小型水面艦艇の数は怖いぞ。対空兵装
にCIWSとか積んでおく方がいい。

>>505
だあぁーもうっ！煽るなって！

>>497
そういうものには関心ないです. こちらは韓国人に日本人がどんな存在なのか分かるようにしてくれます.
こちらでの日本と日本人に対する評価も良くないです.
とても良い所です. そしてとても最悪です. ^_^
>>501
FFXはまだ計画中だが.. KD2が FFXの代わりをしないです.
既存蔚山級, 浦項級のような数量を生産するのが目標だが... 多分大変のようですね.
>>502
その話はうんざりしますよね. WON価下落... F15K 高価に変わって.... ^_^

>>503
防空艦 KD-2の存在の意味... 日本があるんじゃないですか?
韓国はもうキム・ヨンサム時日本海軍の脅威を受けました.
そしてこちらは常に海軍力だけで韓国を降参させることができると言います.
私も脅威を感じているし... 多くの韓国人も感じているでしょう.
(ここは韓国の郡関連者もあるでしょう.)

私は情報だけ持って行ったのではなく.. 情報を公開したりします.
お互いに情報交換することは良いのです.
私が残した文に対して責める資格は日本人はいないです.
私は韓国観点で思う韓国人です.
こちらの日本人たちの文に対して私はあまり非難みたいなことはしないです.
相変らず日本人は中が狭いです. あきらめてください.
私はもうあきらめました. ^_^

>>504
私ずっと活動しました. 久し振り来たのではないです. ^_^

>>510
私は、中国と交戦するであろう黄海にはミサイル艇隊、日本ないしロシアと交戦するであろう
日本海側にはKDX-2より編成される駆逐艦隊を配備すべしと言っているんですが。

日本の偵察衛星に対して韓国の国防省も深刻に考えています.
とても深刻に... 多分韓国も偵察衛星事業が引かれるようですね. 日本徳沢です.
>>506
気を付けます. ^_^
自衛隊たちは自衛隊の集まりでしょうか?

>>513
逆におもいっきり見せてはどうですか？

>>507
フリーブエフィスケン級はTRS-3D三次元レーダーと4つの武装コンテナを備えております。
武装コンテナには76mm砲、ハープーン四連装発射筒×2、Mk-48 Mod3 VLS 6セル、短魚雷
発射機、曳航ソナーや複合艇とその昇降クレーンなどのバリエーションがあります。

>防空艦 KD-2の存在の意味... 日本があるんじゃないですか?

10隻以上量産されたらそれなりに意味があるだろうけどね。
6隻でしかも君が言うように三海に分散配置されたんじゃ正直な所まだ気にす
る範囲に入らない。

日本人がとやかく言うことでもないし今更言ってもしょうがないけど、KD-1を
10年単位で3隻でなく6隻建造したうえでKD-2を15年単位で6〜12隻建造計画立
てた方が実際的だと思う。
KDX-3もKD-1の5〜6番艦でKD-2の3〜4番艦が就役する頃に1番艦完成みたいな発
想はなかったんだろうか。

　　　　,., -‐-､,.、　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　'⌒８ﾉﾉﾉ)）)∩　　　／
　　 　ﾉﾘ,,´∀｀)/　　＜　先生！GNPは東京都の半分以下なのですが、
　＿ とﾉ;;;/x/;;/　　　　＼ 空母を買っても良いでしょうか!!
＼　￣￣￣￣￣＼ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼＿＿＿＿＿__＼
　||＼||VVVVVVVV||　
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

＞499

90式戦車の側面装甲の件で謝ろうともせず、挙句に本国で勝利宣言。
あれ見て不快に思わない奴なんているのかよ。（ｗ

MARINEはさっさと38度線に行って頑張って来い。

・・・2ch軍板的にはMARINE大歓迎なんかな？

良く見ろよ、TOPの絵を。　

×ＡＲＭＹ→ＭＡＲＩ　ＮＥ

ｷﾃﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

MARIたんはVIP待遇だった！
マリたんは某研以上の貴重な毒電波として永遠に軍板に語り継がれるのだっ！！

韓国へ
貴方の国の経済が許すのならば軍事予算に好きなだけ使ったら良いと思います。
貴国も日本も一応、世界の上位にランクされる法治国家ですから、、
ただ、日本は軍備に限らず、全ての政策の視野は世界を意識しているつもりです。
貴国を見ていると全てが対日本を意識しているようにしか感じられないのは何故？
韓国はもう充分に大国？ですから、いいかげんに日本に絡むのは止めてもらえま
せんか？
その偏狭な視野でせいぜい世界に笑われないように忠告します。
韓国よ、はばたけ世界へ！！

僻むなよ。
日本は軍事力では永遠に韓国に追いつけないって。

>>430
　３期目の５隻は、KDX-3に対する牽制と見るべきです（イージスシステム売却がキャンセル
されても、SM-2の供給が継続されるなら、KD-2&ターレス案KDX-3で何とかなりますから）。
　３倍数を崩した２隻は、広開土大王級２隻の置き換えによる、KD-1集中運用（整備ローテー
ションを考慮した平時の運用能力向上などが見込めます）目的でしょう。
　例えば、現在東西に配備されているKD-1をKD-2と交代させて、南方に集中すれば、KD-1
のみで１個隊を構成でき、南方の戦力が２隻増えます。一方、KD-1を引き抜かれた東西は
KD-1よりも強力な防空艦を各一隻手に入れることになり、各方面の戦力が充実します。
　LPX護衛のためのKD-2固定運用は、それだけの余裕が韓国海軍にはありませんし、運用
の硬直化を招き、危険な発想なのでその方法は取らないでしょう。

>522
まあ、後ろを走っている奴に追いつくことは無理だな。

MARINEが本国の掲示板で本音を言ったよね。
「私は韓国の軍事情報を漏らしません」と。
「私は２chにスパイ活動に行っています」と。

その次点で彼は我々と有益な情報交換をするつもりはないわけだ。
情報を集めたいなら、黙って傍観してたらどうかね？

君が此処で暴言を吐くと荒れるのだ。
そしてそれに激怒した日本人が反論をすればこう言う。

>そして... 日本の神さまは馬鹿でしょうか? ^_^
>あ~~ また触れたな... 本当に寝ます.
>こんな文が上って来れば... 面白くて..


まさに荒し目的で2chに来てるとしか思えない。
日本の軍事情報を集めながら、「意見交換に来ました」と『嘘』を付き、

彼の過去の発言からそれを指摘すると
「それでも面白くないですか? ^_^;日本の暗い面を見られて....」
我々を煽りモラルを低下させるのも同時に目的にしている悪魔かサタンの様な韓国人だ。

>>525
彼の様な「サタンの使い」を向うの国では「朝鮮気質」と言うんですよ。

とりあえずMARINEはレオパルド２戦車と90式戦車の砲塔バスケット写真
について発言すべき。

MARINE理論に従うとレオパルド２戦車の砲塔側面装甲は90式戦車より
薄くなってしまうが、それでいいのか？

>>516
すぐは本土防御位に十分な価値があります.
また日本と代置したら... 西海にある kdは南海に移動するでしょう.

>>519
どうして謝らなければならないでしょう...? それを評価することは私自分です.
私の 90sikに対する評価をあなたが代わりをしてあげるのではないです.
あなたはあなたの考えどおり....
ますます共産主義化になって行きますね. 日本は... 共産国家は韓国の敵なのに...^_^;
戦争が起これば... 38線を越すでしょう. 鴨緑江まで!!! 豆満江まで...
中国が触れれば... もっと上がることもできます.

>>521
私はこちらで日本人の偏狭な視覚を常に感じています.
偏狭だできなくて馬鹿になっていますね.
こちら(2ch)の日本人は日本未来の足かせになるようです.

>>523
良い意見です. @. ,@

>>525
集めるっつったって…我々がここで話題にしてるのは公開情報とそれを元にした推測なんだし…
本職のヒトは変なことは言わないだろうし。
彼が我々を利用するなら我々もまた彼を利用すればいいだけの話。
例えば、90式戦車の砲塔は全周旋回しないとか、側面装甲はAPC以下とか、韓国の軍オタが自衛隊
をどう思ってるのか、どう勘違いしてどう妄想してるのか、いろいろと知るところはあった訳ですよね。
我々はまだ、彼の知っている全てを吐き出させてはいないと思いますよ。
ですから、彼にはまだ利用価値は残っているわけですので、叩き出すのはよろしくないと思います。

書き込んでみたら、結構ひどいこと言ってるな「利用価値」とか…まあいいや。

にしてもMARINEが出てきてから、会話が暗くなったよね。
建設的な意見がストップして同じ意見の繰り返し。

やっぱ邪魔。

525
私はキリスチャンです. ^_^
サタンは私の敵です.
私はここであなたみたいな馬鹿日本人を相手で一人で堪えています.
馬鹿日本人を相対して見ると... ^_^

>>526
けだものの気質を持ちましたよね... あなたは...

525
私はキリスチャンです. ^_^
サタンは私の敵です.
私はここであなたみたいな馬鹿日本人を相手で一人で堪えています.
馬鹿日本人を相対して見ると... ^_^

>>526
けだものの気質を持ちましたよね... あなたは...

MARINE=クリスチャン？？？

やはりMARINEは統一教会の手の者だったか…。

MARINEの二重書込が目障りだ。
何度やったら学習するんだよ。

アンデルセン神父に統一教会を潰して貰おう。
MARINEの首をクビり落として貰おう。

>>525
私はキリスチャンです. ^_^
サタンは私の敵です.
私はここであなたみたいな馬鹿日本人を相手で一人で堪えています.
馬鹿日本人を相対して見ると... ^_^

>>526
けだものの気質を持ちましたよね... あなたは...

>>529
良い意見です. ^_^
お互いに役に立つということは良いのです.

>>531
私のためだけではないです.
餌を聞くのを待つハイエナみたいな馬鹿日本人たちのためです.
同じ日本人どうしも餌に飽きれば食うために飛びかかりますね.

>>535
どうやら彼は確信的な荒らしらしい。
三重投稿だなw

>>525
君が行くべきところは、ここだ
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/list.php?id=enjoyjapan_16

彼が何を言ったっていいじゃないか

>>534
>>536
あなたは馬鹿か... ^_^
キリスト教 = 統一教... puhaha
統一教はキリスト教では異端宗教です.
あなたの文は記録しておきます... ^_^

>>540
朝鮮人の為のキリスト教＝統一教会。

私はカトリック教徒です。
プロテスタントもユダヤ教も私の敵です。
もちろん、新興宗教のキリスト教もそうです。

ですが、キリスト教でさえも韓国人に信仰されるのを望んではいないでしょう。
ですから、貴方達朝鮮民族が信仰しているキリスト教は三大異端統一教会なのです。

>>528
偏狭って言葉がお気に召さなかった様ですね。
お互いに島国根性・半島根性と良い言われ方はしない国民性ですが、
私は最大限に韓国を持ち上げたつもりです、、世界にはばたけ韓国！！
造船受注高は世界一、世界に冠たる自動車産業、家電メーカー等の
すばらしい産業が有るではないですか？　軍事産業や鉄道産業も卓越
した技術だと聞き及んでいます。ＩＭＦも貴国の経済回復には驚いて
いる様です。
我、日本も貴国の真似ばかりしてＩＭＦのお世話にならない様に心
掛けますのでお許し下さい。
今後も、貧乏していますので貴国の製品は多くは買えませんが、キムチ
位はスーパーで購入させて頂きます。陰ながら応援いたしますニダ。

そうそう。
数週間前の韓国地下鉄大火災はご愁傷様でしたね。

神は貴方達、朝鮮民族に加護は与えていないのです。
貴方達、朝鮮民族は阪神大震災を「神の刑罰」と言いましたね。
在日朝鮮人の政治化が自衛隊の救出活動を邪魔しましたね。

それを我々は忘れませんし、我々の神はご覧に成っているのです。　
きっと北朝鮮が攻めてくればソウルは地図から消え去るでしょうね。

>>531
じゃ、じゃあ、韓国海軍総ミサイル艇隊化とか…やっぱダメ？（爆

朝鮮戦争＝馬鹿な共食い＝神罰

>>538
こちらは神様や天使が来てもストレス受ける所です.
皆さん自ら分かるはずだが... ^_^

私は少しの間... 外に... ^_^
友達が一ゲームしようと

しばらくＲＯＭってたけど、MARINE氏が唯一生の韓国情報なんだからもうちょっと生かさず殺さずでいかない？
生の情報から毒電波を除いて有用な情報を利用するのも情報戦と思うよ

MARINE氏はスパイ気取りでネタ収集してるのが判明したんだからワザと偽情報仕込むのも可

>>546
さっさと消え去れ異端者が！
我々が神を信仰し、サタンを弾圧しているのを見て、神も満足しています。

二度と戻らないでね。

>>543
日本の地下鉄毒ガス事件もにせ物神の天罰か?

>>549
あれは麻原という在日朝鮮人が朝鮮総連の後ろ盾を受けて起した懺劇です。
麻原は投獄され、主犯格も処刑or終身刑。

神は絶対に貴方達を許しませんよ。
それは朝鮮民族の共食い、ソウル消滅で明かされるでしょう。

マリンコのいない間にミサイル艇の良さでも力説しよっと。
コホン。
やはり漢の浪漫は水雷艇である！
見渡すは遥かな大洋、煌めく太陽、ああ今日は良い死に日和！
我が身は小艇、されども匕首を以って敵、大艦の心の臓を抉り出してやるのである！
しかしながら、いまや伝統ある駆逐艦はでぶでぶと太ってしまい、軽巡と言っても
通る大きさになってしまった！なんと嘆かわしい。
いまや伝統ある水雷艇、海の狩人の血を受け継ぐものはミサイル艇のみとなってしまったのである。
さらに中国やらASEANやらが発展するにつれ、狩人たちは日陰に追いやられ、肥満児に駆逐され、
最後の秘境と言われたアジアにおいてすら、真の狩人たちの姿は見えなくなってしまった。
この絶滅危惧種、レッドデータブック記載済みの狩人たちを守ってやれるのは、いまや極東の虎、
韓国海軍しかいないのであ〜る。
（1号型？はやぶさ？何のこと？）

>>551
魚雷の雷速と射程距離を考えれば
ステルスミサイル艇以外の選択はない

でも、はやぶさの食事は、調理しないレトルト食品ばっかりで、悲惨なものらしい。

見よ！はやぶさの勇姿
http://www.asagumo-news.com/010202.html

ステルスミサイル艇である事とレトルト食品が悲惨である事の関連性が全く思いつかない。
50ｔ型ミサイル艇がレトルト中心ってのはホント。狭いんで調理設備が無いから。

>>555
インド洋にまで行くんだったらレトルトだと悲惨だけど
沿岸だから問題なし

>ＭＡＲＩＮＥ氏

煽りには反応しないように。
彼らは貴方が答えてくれるのを待っています。
軍事の話をしましょう。

韓国の海軍がこんなに話題になるのは、
日本の軍事マニアが危機感を持っているからだと思いますね。

勿論、
「韓国の軍事力が日本の脅威になる」のを危惧しているのではなく
「本来地続きの共産主義勢力に対抗するため
陸軍に重点を置くべき韓国が、未だ北朝鮮の脅威が存在する
（というより、愈々切迫してきている）にも関わらず海空軍に
国威掲揚のためとしか思えない、実利的でない投資をし、
結果として陸軍がおろそかになり朝鮮戦争の二の舞となる」
ことを危惧しているのだと思います。
何しろ、日本は長年韓国を共産主義勢力に対する防壁としてきたのですから。

反米もいいですし、アメリカからの自立もいいですがまず
北の脅威を何とかしてからの方がいいんじゃないですか？
「同胞だから大丈夫」なんてことを言っていると
また「暴風」が吹き荒れますよ。

＞552

意表をついて
潜水魚雷艇というのはどうか。

>>557
韓国の敵には日本も入ってるから無理。
彼等は我々の与えたお金で我々に敵対しようとしている。


>>>防空艦 KD-2の存在の意味... 日本があるんじゃないですか?

>>557

残念だけど、彼の本国での発言を聞いて興醒めした。
MARINEから面白い情報は得られない。時間の無駄だ。

>>558
なんか手間の割に得るものが少なすぎるような。
Uボートの時代ならいざ知らず。
潜りっぱなしで何日も航海できないんでは・・

To MARINE
あなたの文章が日本の馬鹿な人間について韓国人に説明していることを理解した。
私も同意する。同国人でも馬鹿の相手は疲れる。
ところで、私の手元に韓国の国防白書がある。これを元に韓国海軍について論議し
ないか？あなたの返答を待つ。

>>562
同国の在日韓国人だろ？
上記に書いた事も理解出来ない文盲だもんな。

>>557
^_^ 申し訳ありません. 何人が忠告はしてくださるが... よくできないんですね.
謝りさせていただきます.

韓国人が望むことはただアメリカと同等な同盟関係です.
同等な同盟関係の手始めは sofo 改訂からです.
それは反米ではないです.
米軍と彼の家族たちは韓国の法を無視して守らないし韓国人に幾多の被害を与えながらも補償はどころか謝りもしないです.
日本は安保のためにそれを堪えることができるかは分からないが...韓国人は...

韓国の地上軍はもう北朝鮮を充分に圧することができます.
ただ韓国は戦争によって再起不能状態に陷ることができるのが恐ろしいのだけです.
海軍力増強で地上軍をこれ以上増強させないのではないです.
次世代装甲車,k1a1,k2電車,エイキムスなど... ずっと研究と増強をしています.
前にも使ったことがあるが... 韓国軍は日本の海軍力に対して脅威を感じています.
脅威を感じているからそれに対する対策で戦艦生産とミサイル開発をするのです.
日本の必要以上の海軍力増強が周辺国に影響を与えることは仕方ないです.
得るのがあれば失うこともあるものと決まっています.

北朝鮮を "同胞だから大丈夫なの"と思うということは韓国人がよく分からないのです.
韓国人は馬鹿ではないです. 私と私の家族, 祖国に脅迫的な発生されたら...容赦ないです.
その問題は心配の中なさっても良いです. 韓国人は少なく誰なのか確かに分かっています.

>>559
日本の海軍は自国防御の限界を越して脅迫的が勢力になりました.
日本が力強い海軍を得た代わりに周辺国の海軍力増強というマイナス要因ができたことだけです.
得るのがあれば失うこともあります.
周辺国が脅迫的な武器が作られているのにどんなにじっといますか?
まさか韓国は侵略するつもりも価値もなくて韓国は海軍力を増強する必要がないと主張したら... 言葉もならないです.

韓国と日本はわずか数十年前に血を見ました.

>>562
私が論議することができることは公開可能な "韓国の武器"に対して, "韓国に対する情報", "韓国の状況", "韓国人の考え"だけです.
私が答えることができることに対して誠意ある返事と情報を捜して上げます.
ところが... 韓国の国防白書 手に入れたんですか? 一般人は求めにくいのに... -, .-

>>564
米国との対等な同盟関係はわが国も望むが現実問題では難しい。韓国が自主国防を
望むのはきわめて当然だが、米国との友好関係もまた大事ではないか？

>北朝鮮を "同胞だから大丈夫なの"と思うということは韓国人がよく分からないのです.

この事はスレの主旨と違いますけど今回の大統領選挙で「太陽政策持続」を掲
げた候補者が当選した事に日本人は驚きと不安を持っているのです（最後には
やはり同胞意識が先に立った行動をするのではないかという疑問）。
勿論独立した国で行われた民主的な選挙の結果は尊重しますが。

もうMARINE云々なんてどうでもよくなってきたな
スレも無駄に荒れるだけだし…

せっかく海外のお客さんがいるんだから
電撃戦スレみたく真面目に海自護衛隊群VS勧告新造艦臨編艦隊でもやってみたい

>韓国の国防白書 手に入れたんですか? 一般人は求めにくいのに... -, .-

一般人が入手困難な「防衛白書」て意味あるんですか？
普通国民に国の政策を発表する方法の一つとして発行される物ですが。

>>565
日本の海軍力がアジアで飛びぬけてるのは事実で周辺国がある種の脅威
を感じるのはやむ得ないと思います。
君の説明を聞く限り韓国人はシーレーン防衛にまるで関心が無いようで
すから。

>>554
「はやぶさ」には不満は無いが海岸線の長さに対して数が少なすぎるような気
が・・・。

>>565
まるで韓国と日本が戦争をしたような言い草だが、
韓国、もしくはKOREAと日本が戦争をしたことはないんだが。

>>566
私は韓国人の気持ちについて聞きたい。韓国人は日本と対等の海上戦力を
保有したいと考えるか？私の読んだ国防白書では北韓の通常戦力に対して
未だ対等ではないと書いてあった。陸と海の両方で戦力を増強するのは韓国
の経済に対して負担が多すぎないか？

>>571
つーか何で日本が懸命になって海軍力を増強してるか疑問に思う軍ヲタは韓国
には居ないんだろうか。
何の為に海軍は存在するかという根本的な存在意義的な問題なんだが。

>>575
陸軍国の人間てそんなもんなんだろ。
中国と台湾の海軍に対する取り組む姿勢の違いを見ればよく分る。

スレ違いだけど、ちょっと一言

＞日本の海軍は自国防御の限界を越して脅迫的が勢力になりました.
日本が力強い海軍を得た代わりに周辺国の海軍力増強というマイナス要因ができたことだけです.

で、率直な感想として、台湾にとって日本は脅威ではない。
日本の海軍力に勝てるとは思っていないが、その海軍力と衝突することもまずないと思ってる。
だから、MARINEさんの考えている「脅威」は理解できないし、第三者の立場から見ても日本が
韓国に戦争を仕掛けたりとかしないと思う。

脅威と感じるのは、MARINEさんの強迫概念じゃないですか？

>>574
そうではないです.
韓国は中国と日本に対して最小限の防御能力を取り揃える位です.
韓国軍の最優先の順位は地上軍です.
しかし軍と言う(のは)最悪の状況を常に思わなければならないです.
周辺国を無視することはできないです.
北朝鮮の海軍力は蔚山級と浦項級位で十分です.
韓国の国防白書を 100% 信じないでください.^_^
"敵"が脅迫的でこそ国防費をもっとあげることができます.
今度イラク戦で誰がお金を一番たくさん儲けますか?
北朝鮮は韓国軍を勝つことができないです.
ただ変数はあります. 化学武機と核攻撃です.

日本人と同じく韓国人は戦争を望まないです.
戦争みたいなことを望む人がいますか?
ただすべての状況に対処することができる準備をするだけです.
人類が存在する一戦争は存在します.

>>577
朝鮮民族にとっての軍事力は最終手段ではなく、脅迫手段だから仕方ないんだよ。
アメリカとロシアの軍拡競争よりも、彼等は勝ち目の無い戦いを挑もうとしている。
今まで、散々に彼等が我々が防衛戦力を拡大するのを批判していたのに、だ。
朝鮮民族とは、こういう生物なのだ。　自分達の利権の為には約束など泣きに等しいロシアのお仲間。


アメリカとの同等な同盟関係など笑わせる。
それは経済力も軍事力も対等な間柄で言う台詞だよ？
韓国は経済面でもアメリカと日本に大きな借りがある。
そして軍事面もアメリカと日本のお陰で成り立っている。

君達の国は、犬の糞以下の能力しか持ち合わせていないのに
お恵みを下さる相手に対して、対等な関係を望んだり
自分達が力を付けて来ると手の平を返すような劣等民族なのだ。
アメリカも日本や英国を信用しても、韓国は利用するだけで信用はしないだろう。

>>
台湾も日本と衝突することができます.
日本と衝突を避けたければ.. SEKAKUを日本に渡してください.

私の強迫観念ではないです. 韓国人の強迫観念です.
上に書いたことのように日本と韓国はわずか数十年前に血を見ました.

>>577
ＭＡＲＩＮＥはああだからな。北鮮軍に南進統一されて、韓国海軍は済州島にでも、逃げ込むつもりかね。
それとも、佐世保で武装解除かね。

>>579
日本人はアメリカの 2位国民で住んでください.
韓国人は嫌いです.
アメリカにとても諂わないでください. ^_^
韓国人はアメリカの信用みたいなことは望まないです.

>>581
馬鹿日本人~~ 寝なさい~~.
馬鹿がもう一つ現われたな... それでは...明日お目にかかります...^_^
あ~~ 今晩にお目にかかります...

>>582
蛮族朝鮮民族には永遠に理解出来ないだろう。
『借り』という言葉が。

そんな民族が信用に値するとでも？
お金だけ貰って義務を果たさない三等国め。
そんな根性で続ける限り、一等国の仲間入りは永遠に出来ない。

日本はアメリカの執事か支援者の様なものかもしれないが、
世界第二位の経済大国で海軍力も世界第二位だ。　舐めるな。

>>582
ああ、そうかい。在韓米軍即時引き上げだ！〜〜ブッシュ大統領。
かくして、南の肥えた豚は北の飢えた狼の餌食になったのでした。〜〜昔話。

>>582
未だにアメリカと日本抜きじゃまとまらない国が何言ってんだ。

＞台湾も日本と衝突することができます.
日本と衝突を避けたければ.. SEKAKUを日本に渡してください.

必然性のないことをあえてやる必要はないでしょう。ゲームではないですから。

＞上に書いたことのように日本と韓国はわずか数十年前に血を見ました.

現在の日本を見て血を見る可能性はあるのですか？

ちなみに挑発には乗りませんが、あえて、というなら一言だけ：
韓国人はそんなに過去にこだわるのに、昔朝鮮戦争のときに台湾からも軍隊を出して、
共産党連合軍にと戦って韓国で血を流したことをすっかり忘れて・・・

>>583
ありがとう、ＭＡＲＩＮＥたん。明日は起きなくていいぜ。

>>587
韓国人は恩知らずだからな。
これは北も同じ。
こんな連中と付き合うのはこりごりだ。
MARINEもちった己を省みろよ。
まぁ反省って言葉は朝鮮語には無いんだろうが・・・

>>587
一度引き上げた米国兵士も、再度韓国に戻り
3万3000人の米国兵士が、朝鮮の土と変りました。

彼等は都合の良いように歴史を捻じ変えますからね。
恩を全て忘れ、怨みを100倍に膨らませ、金を要求する。
我々は怨みを忘れ、出来事を記憶し、恩を2倍(米国にはもっと返してる)にして返すのにね。

>>587
本当だよ、朝鮮人は何か言うと、日帝３６年だもな。それどころか、豊臣秀吉
の朝鮮出兵までもちだす。４００年前の事まで覚えているのに、５０年前の事
は忘れるんかい。

韓国の恥さらしはとっとと本国に帰れ。
仲間内でスパイの真似事でもなんでもしていればいいだろう。

>日本と衝突を避けたければ.. SEKAKUを日本に渡してください.

尖閣諸島は日本が実効支配中なんですが。
南沙諸島とごちゃ混ぜにしてませんか？

>>593
陸軍国の人だからしょうがないんじゃ？（笑

海自が「脅威、脅威」て言うけどこれで1個護衛群がイージス艦2隻体制になっ
て16DDHが配備されたらどうするつもりなんだろ。

韓国人が来ると荒れるな。
殆ど国民総釣り師（しかも天然）だからなぁ。
言うことがわけわからん上にずうずうしく攻撃的。
しかも何故か威張ってる。(苦笑
被害担当板（ハングル板）に帰って欲しいのだが......。

まぁ韓国はいっぺん北の攻撃で火の海にでもなってくださいってこった。
アメリカや日本の有り難さが身にしみるでしょう。

まぁまぁＩＴで負けて悔しいのはわかるが吠えるな。
軍事でも１０年後には抜かしてやっから。
３流国の日本に少し援助してあげてもいいよ。

援助？　　韓国から？

う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

ウォンは要らない。トイレットペーパーにならないから
キムチも間に合ってるから要らない。
アガシも病気が恐いから要らない。
工業製品？　いやもっといいの作れるから要らない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ビビンバ用の石の容器を援助してﾎｽｨ

韓国ガス公社様

貸した液化天然ガス四隻分（２３万トン）を早く返してね。
暖房用の在庫が無くなって困ってたそうだけどこっちで
は原発止めて火発フル回転するから使うんだ。
だから、ちゃんと返してね（はぁと）

東京電力
関西電力
中部電力

http://japanese.joins.com/html/2003/0202/20030202210539300.html

>>595
その上、汎用DDがFCS-3搭載艦で順次更新されていったらどうなるんだろう。
艦載型AAM-4が配備されればミニイージス艦といえるレベルになるだろうし。

>>601
ホーク後継の新中SAMの艦載化計画もあるらしい。ホーク後継ということは、射程は
50km前後？

ＩＴで負けたのか？
さぞかし高性能なスパコンとか
洗練されたデザインの壊れにくいＰＣなんかがあるのだろうな

通信衛星、海底ケーブル
宅急便の追跡サービス（近頃は事前通知も）
指定席券の自動発券システム
コンビニの振込み、ATM、チケット発券・・・

ADSLを超高速インターネットとする韓国のITは
FTTPを高速インターネットとする日本のITとは別物ニダ。

>>603
ITにスパコンは関係ないでそ

あとウリジナルなＯＳとか

>>603
先だってのＳＱＬスラマー騒動の被害状況で負けました。

MARINEさん、>>432 に対するあなたの見解を聞かせて下さい。
マジレスキボン。

純軍事的立場から言わせて貰う。
フランスがアメリカに対して今回のイラク戦の反対の立場が取れるのは
軍事的にも経済的にも独立してやっていけるから。

空対空ミサイルもろくに自国生産できないくせに「対等」なんて鼻で笑われるよ。
アメリカが日本について軍事分野の役割分担を求めてきたのは、信頼たる同盟国
と思い始めたから。
そこまで到達するのに「アメリカの犬」と言われながらも自衛隊を出すなど、
日本は身を削って努力しているんだ。
世界がアメリカ、ヨーロッパにほぼ２分されている今それは決して間違っている
とはいえないはず。

対等に無理にしたいならご勝手に。今度朝鮮動乱が起きても誰も助けてくれない
のを覚悟できるなら。
日本はまだ自立できる状態にない。軍事的にも経済的にも。臥薪嘗胆。

>>608
ハン板でやれ。

>>607
MS-SQLサーバをアクセス制限せず外部に公開するという大胆不敵な設計に負けますた。
そんな状況で修正hotfixをあててないという剛胆さでも負けますた。
しかもそのMS-SQLの大半が不正コピー品という恐るべき事実でも負けますた。
社内で使ってるMS-SQLの場合不正コピー品の比率はもっと多いでせう。
それなのにMicrosoftに損害賠償訴訟を考えている計画してるという図太さで負けますた。
日本はslammerによるネットワーク停止は最小限という格差で完膚無きまでに完敗です。

韓国の戦後教育が歪んだ教育だった事に起因する。
劣等感に沈んだ国家を統一するには愛国心と自尊心
を全面に打出し国民を一致団結させる教育を実施。
以来、｢恨」の対象は日本に向けられていた。
日本を追い越す事が悲願でもあった、現在はある程度
日本に肩を並べる国家となったと言う自負がある。
うわべだけの近代国家、幼稚で脆い経済は今にも崩れそう
ではあるが、、

日韓台三国同盟成立!
めざすは亜細亜連合!
仲良くやろうよ

>>613
死ねヴォケ！
日本、インド、トルコ、台湾で軍事同盟。

これ最強。
タイの軍隊は信用できないから必要ない。
基地だけ貸してや。

軍事同盟条約ってのは、参加国それぞれの立場で利益がなければ実効力はない。
同盟国にとっての自国の利用価値を高めるような努力を怠れば、
破棄されても不履行されても文句なんか言える立場じゃないってこった。

>>613
考えても見たまえ、ロシアがEUに加盟すれば日本とEUはお隣さんだ。
そこでだ、この際日本も思い切ってEUに加盟してしまえ。
ついでに韓国や中国、ASEANやインドやオーストラリアも誘ってさ。

>>616
EUを潰すつもりかね？
纏った組織としてのEUが有効なのであって
派閥がいくつもあるEUなど国連と同じだろ。

日本、インド、トルコ、台湾で組めば問題ない。
大東亜共栄圏の栄光を！！　１０００年帝国の名誉を目指そう。

韓国が国交が無い台湾をまるで気にしてないのも不可解だな。

そういえば韓国の軍オタって台湾についておもいっきり無視してる気がする。

台湾の空海軍力がかなり凄まじいのを理解してないというか無視してるというか・・・。

日本にストーカーやってるから、ほかのことまで頭回らないじゃない（ｗ

中国に対する押さえとして期待してるんでしょ。中国の外交に押されて
国交結べないけど

F-16が160機、ミラージュ2000が60機、経国が130機、F-5若干。
ペリー級対艦強化型が8隻、ラファイエット級対潜強化型6隻。
この布陣は日本でも無視できない戦力なんだがね。

>>622
対北戦で後方基地として機能する日本にすら疑問の目を向ける国が外交
で喧嘩別れした国にそんな事期待するか？

　　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
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　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/　　
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
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.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
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|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝
　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ 〕
　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il
　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^

「台湾は中国様に吸収されるから問題ないニダ」
とでも思ってるんじゃない？
中国を同胞だと思ってるような節もあるし

同胞じゃない。御主人様と思っているよ。

>中国を同胞だと思ってるような節もあるし

そんなこと思ってたら、中国は怒り狂うだろうな〜

＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／
＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜　世界は中華帝国を中心とした朕の国家アル！　＞
＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　━┳━┳━
　 　　　　　　　　　　┃支┃
　　　　　　　　　　　 ┃那┃
　　　　　　　　　　　 ﾒﾒﾒﾒﾒﾒ
　　　　　　　　　　　（ ｀ハ´ ）
　　　　　　　　　　　ﾉ:＿::＿ヽ　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　ヽ＿||＿ﾉ　　　　　 <｀∀´ヽ>
　　　　　　　　　　　ﾉ::||　　||ｷ　　　　　 （　　　と）
　　　　　　 　 　　 く::::||　　||::>　　　　　（＿（＿_ﾑ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ|＿＿＿＿

ｳﾘはその弟ﾆﾀﾞ!だから世界で二番目に偉いﾆﾀﾞ!!

台湾以前にロシアにしても陸空軍は警戒してるだろうけど海軍はまるで存在し無
いかの様な態度に見えるんだが。

　　　|密漁者は　　 |　　　　　　|重装備だから　　　|
　　　|撃ち殺すニダ|　　　　　　|怖いもの無しニダ |
　　　￣￣￣∨￣￣　　　　　　 ￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＝|＝
　　　　　 　　　　　　　　 ＝|＝　　　∧＿∧
　　　　　 　　　　　 　 ＿＿|＿＿　<丶｀∀´>¬=ー,|━　
　　　　　　∧＿∧　 ｜。。。|｜｜（　 つ几O'~￣
　　　　　 <丶｀∀´>　|。。 |　　　/ ｜　 /―― ￣￣/
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|属国の海は宗主国のものアル|
|取り締まりとは生意気アル　　 |
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　 ＝|＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＝|＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ　　＿＿|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　|ヽ+ ∧∧　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　｜。。。|｜｜　　　　　　　　　　　ミ　　　　ｱｲｺﾞｰ
　|_」／ 支＼　　　　 ┌┐　　<；｀Д⊂ヽ　|。。 |　　　/　　　 /―― ￣￣/　　　　　∧∧
　|| （　｀ハ´）つ　＝＝＝　　⊂　　　　ノ　 /　　/　――￣￣ 　 ﾚ| ［ﾄ　/　＜ ⌒~つ｀Д´>つ
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中国船員が韓国海上警察を暴行した後、逃走
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020520213543400

>>632
海上警察は銃持ってなかったの？
相手はグールだったのか！？
だとしても弱すぎる韓国警察！！

HEELSING!

シーレーン防衛に興味が無きゃ台湾や南シナ海の中国海軍に関心は沸かないだ
ろうな。
しかしロシアには日本海側に長々と海岸線を晒してるんだが。

>>634
シーレーン防衛が頭に無いから海自を必要以上に脅威に見えるんだろ。

>>567
アメリカと友好関係は重要です. 韓国人もそのように思います.
しかしアメリカも韓国と友好関係を維持するために努力しなければならないです.
それが嫌いだったら.. 去っても乾かさないです.

>>568
キム・デジュン大統領が "平和主義者"なら... NO MUHUN大統領は "民族主義者"です.
韓国がどこに出るか私も分かりたいんですね.
アメリカと日本はノ・ムヒョンが親北朝鮮係で分かっているが... そうではないです.
親北朝鮮係なら... 大統領はなることができなかったはずです. 韓国人はとても共産主義が嫌です.

>>570
^_^ 韓国で一度捜してみてください. 大型書店にはあり得ますね.

しっかしマリン子を見ていて不思議なんだが、
あれだけ激昂した書き込みをしてから、よく同じハンドルで平然と書き込めるよな。

ある意味、強さかもしれないが。

>>635
　石油はどうするつもりなんだろう。ロシアとだって直に国境接してないのに。

>>635
韓国も日本同様資源小国だと思うが、ライフラインは
どこを通っているんだろうか？
中国と連絡さえつけばいいと思っているのかな？

>>587
韓国が北朝鮮に敗れれば日本が主敵になるはずで韓国が北朝鮮に勝てば中国は韓国の第 1の仮想敵国になるでしょう.
台湾は韓国戦に参加しなかったです.

>>597
東京真ん中に化学武機が落ちれば... 北朝鮮の恐ろしさを日本も感じることです.

>石油はどうするつもりなんだろう。ロシアとだって直に国境接してないのに。

ほんの少しだけだけど直に接してるよ。

>>642
　確かにそれは、ずば抜けて運が良くないとできないと思う。

……え？意味が違う？

>>641
なんで？？
どうしてそんな論理の展開になるのか？？
周辺国が主敵でないと納まらないのか？？
日本はソ連が仮想的だった時期が長いが
隣国をみな仮想的と見なすほどおろかではなかったよ

MARINE消えろ。
お前が来るとまた荒れる。

君は要らない子なのです。

＞642

俺ならプサンにスカッドをぶち込むね。
ドイツ軍がアントワープを攻撃したように。

>台湾は韓国戦に参加しなかったです.

「韓国戦」て朝鮮戦争の事？
たしか小数だけど国民党軍は参加してた筈。

>東京真ん中に化学武機が落ちれば... 北朝鮮の恐ろしさを日本も感じることです.

何で尖閣諸島の話が東京への化学兵器攻撃の話になるの？
台湾が日本を攻撃するという意味？

>>641
寝言は米軍倒してから言ってください。

>>642
その後、日本の恐ろしさを北朝鮮は嫌というほど味わうだろうけど（笑

朝鮮戦争参加国一覧
http://www.tamiya.com/japan/monthly/002korean_war/korean_war.htm

>>649
これこれ、今のところ日本には半島をどうこうする戦力は
ないんだよ。
単独で北朝鮮と対決するなら、少なくとも
陸上：＋３個師団
強襲揚陸艦：せめてあと６隻
対地攻撃を主任務とする航空隊：２個飛行隊くらいはないと
難しいのではないか？
特に海上輸送能力に欠けるところがあるから、これを
補完するには２年や３年では難しかろう。

>>642
北が弾道ミサイルを撃って来たら？
その時は眠れる獅子を呼び起こすだけだと思うが。

我々を忘却の彼方へと追いやり
眠りこけている連中を叩き起こそう

髪の毛を掴んで引き摺り下ろし
眼を開けさせ思い出させよう

連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる

天と地の間には奴等の哲学では思いもよらない事が在る事を思い出させてやる。

>>643
それは北ちょそだとおもうの。

>>651
その程度の揚陸戦力では無理だと思う。
せめて韓国国内の基地を利用できるとかでないとね・・・。

北朝鮮なんざ海上封鎖で上等！

>>651
それもリスク多いので
ASM3ベースのGPS誘導の対地ミサイルを作って略

Yahoo！BBの規制が解除されてからMARINE擁護者が突然出てきたね。（ｗ

>656

今試作してるのはASM-2の対地型。

>>608
その平和条約に対してよく分からないですね.
私の分かることは韓国は排除された条約です.
戦勝国どうしパーティー....
したがって韓国は守る必要がないです.
もちろんその条約に参加することができたと言っても独島を渡さないです.
もちろん誰に与えることができるのではないから...
また当時の韓国は独島まで軍隊を送る余裕がなかったです.
その所にあったことは民間人です.
スレが汚なくなったら.. 次の返事は避けます.
これくらいで満足頼み...^_^ 貴下の誠意ある返事では不足だが...
そして私個人の意見です. 詳しいセンプランシスコ平和条約に対する情報不足で..

>>658
ポイントはGPS誘導です。　ピンポイントなのです。

>>657
Yahoo! BBの売り上げ金は朝鮮学校へと寄付されます。(本当)

>戦勝国どうしパーティー....
したがって韓国は守る必要がないです.

そのおかげで勧告が独立できたのに・・・
本当に都合のいい思考回路だな。うらやますぃ

そして会長だったか社長だったか知らんが
そいつも在日。　Yahooは乾すべき。

>>611
韓国が他の国に多い被害を受けたことは他の国に比べてネットワークが発達しているからです.
権利は捜さなければならないです. アメリカにあまり諂わないでください. ^_^(..やっぱり日本はアメリカの 2位国民ですね...)

>>664
わはは。よく言うよ。
韓国の回線のほとんどが日本経由だって知らないの？

>>616
日本が EUに加入すれば... アメリカが嫌やがるはずだが... 2位国民あきらめることですか?

>>654
う〜ん、そうですね。
よく考えたら、師団規模の強襲揚陸ができるのって、
アメリカ（あとロシアも？）くらいしか思い当たらない。
そのアメリカですら、イラクに対してはトルコから陸上部隊を
展開しようとしていたことからすると、
もう大規模な上陸作戦なんて起こりえないということでしょうかね？

>>618
韓国が台湾を全然気を使わないのではないです.
韓国人が台湾人を無視しないです.
問題は韓国人は台湾が分からないというのです.
断交時韓国も問題があったが... 台湾の間違いは韓国に台湾という存在を植えることができなかったというのです.
台湾人は韓国人にはそのまま中国人であるだけです.

>>658
ASM-2の対地型って本当に開発中なんですか？

韓国人の無知代表、それが「HI_WOLF ◆VS7AOLsVRY 」。

あなたが発言すると、韓国人が恥じます。

「韓国の恥」

韓国の歴史家は「わが国の歴史無知をさらす恥だ」と怒っています。
韓国の軍事専門家は呆れます。

もう一度初級教育を受けてきなさい。
男らしくないので、軍隊に再入隊してきなさい。

＞台湾人は韓国人にはそのまま中国人であるだけです

台湾人が聞いたら激怒するわけだが。

>>671
いやまあ台湾も中華民国だから、中国が何の略かにも寄ると思うが。

>>671
日本人にとっては韓国も北朝鮮も同じっていうのと
同レベルの話だよな（ｗ

>>632
>>633
^_^ 韓国警察は生命に脅威を感じない限り民間船舶と民間人に鉄砲をうたないです.
韓国警察は民間人です. 軍人と違い鉄砲をうつようになればそれに対する責任を検証受けます.
日本では民間人に鉄砲をうちますか? 恐ろしいですね.
武将船舶ではない以上.... 韓国警察は攻撃しないです.
武将船舶なら韓国では海軍が出て解決します.

>>674
日本の警察は数日前に拳銃を乱射している男を『素手で』捕らえましたが？

>>674
＞韓国警察は民間人です. 軍人と違い鉄砲をうつようになればそれに対する責任を検証受けます.
　軍人は検証受けないのか……まじ？

日本の警察なら銃弾程度は目視し、避け、無傷で帰還しないとな。

>>676
すげえ。米軍以下じゃないか。

>>676
「戦時には」が抜けてると思われ。
…まあ明らかに平時なわけだが。

>>674
光州事件マンセェ（笑）　武装警察マンセェ（笑）

死者・行方不明者は２００人以上

犯人の武装に応じて使う兵器のレベルを挙げる警察の方針って
何て単語だっけ？　対応武装だっけ？

えーと、再び顔出させていただきます。

＞台湾人が聞いたら激怒するわけだが。
ん〜、別に怒らないですよ。もっとも韓国の人にそんな期待はしていないのですから。

＞台湾の間違いは韓国に台湾という存在を植えることができなかったというのです.

MARINEさん、個人的な意見だけど、台湾の人にとっても韓国も似たような存在だと
思います。外省系にとっては「元属国」、本省系の人にとっては「日本に似ていて似てないわが
ままな国」。もっとも、経済上も軍事外交上も台湾にとってそんなに重要な国じゃないですから。

ちなみに、昨日朝鮮戦争のこと書いたのですが、もっとも国民党は表舞台に立っていなかった
から、知らないのは当たり前か。誤爆してしまいました。

ちょっと脱線してしまいしました・・・

>>639
慣れたのです. ^_^ あまり気にならないです.
そして全体の日本人を代弁すると思わないです.
そのまま日本人の中で極めて一部馬鹿たちだと思って対応しています.

＞武将船舶なら韓国では海軍が出て解決します.

海軍の武将と一騎打ちしてくれるのですか？　流石陸軍国。

見たいかも。

韓国が独立したのはサンフランシスコ平和条約が発効した
1952年4月28日午後10時30分
です。

52/01/18 韓国政府「海洋主権宣言」を発表、李ラインを設置
52/02/18 韓国、巨済島事件おこる
52/04/25 日韓会談決裂
52/04/28 サンフランシスコ平和条約発効
52/05/09 韓国、巨済島の共産軍捕虜再び暴動、ドッド司令官監禁
52/05/25 韓国政府、非常戒厳令布告
52/06/10 巨済島捕虜虐殺事件、捕虜１６０人死亡
53/02/27 韓国、竹島領有権を主張
53/03/05 岡崎外相、竹島は日本領と発言
53/07/11 韓国、日本海上保安庁巡視船に発砲（竹島）
53/07/27 朝鮮休戦協定調印（板門店）

>>683
ここ見てる人も、韓国人が全員marineと同じバカだとは思っていないわけだが（苦笑

>>640
現在中国が可能性がもっと高いです.
この間 TVに出ますね.

>>687
仮想的国じゃなかったのか？
いいのか？
WW2の日本が、ソ連通して独逸と物流するようなものだが？

北朝鮮空軍の全貌
http://www2.odn.ne.jp/~cae02800/dprk/paaf/plane.htm

>>687
わかってないなー。

海路よりも陸路の方のコストがずっと高いよ。
これで勧告経済再崩壊決定だな

>>652
私がここで感じた日本人は...
北朝鮮の領土を踏む自信のある日本人はいないです. ^_^;
日本軍が北朝鮮の領土を踏んでも暮して日本に帰ることはできないだろう.
そのまま戦闘機と海軍艦艇で遠くからうってください.
しかし... 北朝鮮を降参させることはできないだろう.

>>648
台湾軍隊の参加に対する情報がないです.
しかしこういう情報はあります. 韓国戦の中に中国の参戦で刺激受けた台湾が韓国戦に参戦しようと思ったがアメリカによって遮られたという説があります.

>>654
それは大変だろう. 同盟関係でもなくて...
また日本軍の韓国に入って来ることこの際が韓国人を頭に来るようにする仕事です.^_^

>>687
50/12/10 中国・北朝鮮軍、北朝鮮の首都平壌を奪回
51/01/01 北朝鮮軍・中国軍、３８度線を突破して南下
51/01/04 国連軍、ソウルから撤退、中国・北朝鮮軍ソウル入城。韓国政府、釜山へ移転

>>652
戦争！　戦争！　戦争！

>>691
日本の防衛庁の清津占領計画を知らないの？
日本に脅威を与える不審船母港とミサイル基地を破壊占領する計画

>>692
　そーすきぼんぬ。

>>691
AHAHAHAAAHAAA!!!
北朝鮮を酷く恐れている様だね。
忘れてはいないかい？　君達は50年前まで我々の属国だったのだよ。

marineの中の人の質も落ちたものだね

そんな湿っ気た燃料じゃハン房しか釣れないよ

>699

中の人が入れ替わってるんじゃないかね？（ｗ

中の人などファビョーン！

ボヨヨーン！

翻訳エンジン使っても２ｃｈ用語って支離滅裂状態だとおもうのだが・・・・
何故に内容を理解しておるのだろうか・・・

>>688
日本も同じではないですか? 中国と交流しないですか?
中国は日本の仮想敵国ではないですか?
中国は共産国家として韓国軍の敵国で北朝鮮を除いた第1の仮想敵国です.
しかし経済的にはお互いに交流をしています.
いつ鉄砲をお互いに狙うかも知れないが...^_^
韓国では仮想敵国は主敵とは概念が違います.
主敵は確かに決まった敵国で仮想敵国は衝突可能性がある国家です.

>>657
こちらに私を擁護する人はいないです.
真正な心で対話と討論を願う人々であるだけです.
他人の弱点や捜し回るハイエナみたいなあなたみたいな人ではないです.

>>691
漏れはさっきからそういってるわけで。
それは秘密でもなんでもないわけで。

>>703
そりゃ精度の違いが大きいからだよ
日韓だと漢字の単語翻訳がうまくいけば100％変換できる
逆はひらがなからもとの文が復元できないのと一緒
韓国はあんなのでよく意思疎通が出来てると思う

>>704
交易路とライフラインは違うだろう。
交易路の中でも、そこが通れなくなったら息の根が止まる、
というのがライフライン。
日本の場合、タンカーで運ぶ石油が止まったらえらいことになるから
少なくとも東南アジアを通過するシーレーンの防衛は
国策上不可欠なんだが。
韓国にはそういう危機感はないのだろうか。

>>704
いざとなったとき、首根っこ掴まれてるかどうかの違いだと思うのだが。

さすがにここまでアホだと煽りの可能性について考えたくなる。

>>680
関東大地震時日本人の手に虐殺された韓国人の数より少ないです.

>>707
ダウソ（だうそ）　とか　キボンヌ　、　いぱーい

翻訳不可能・・・・・　

>>710
WW2終結後、朝鮮人に虐殺された在朝鮮の日本人より
少ないな。

>>MARINE
中国が仮想敵国？
違うよ。取引相手だよ。

我々の貸し与えたODAで土壌を開拓し、
10億の総人口は我々の製品を売り付けるマーケット(市場)と成る！
植えた苗は莫大な利益となり、この日本を潤すだろう。

もっとも肥らし過ぎるのも問題だがね。
それに付いても問題は無いよ？　韓国や台湾が前哨基地と成り、米国を中心に闘ってくれるだろう？
我々は幾ばくかの兵力と資金を与えれば良い。　後は高みの見物だ。

アメリカは巨大化する中国に恐れも抱いているし、君達も共産主義者は大嫌いだろう？
日本にはインドやタイといった基地もあるからね。

米国に年間8000億の軍資金を与えるのも、長期的な視野にたったものだよ。
兵器など30年も経てば旧式に変るだろう？　自らが保持していた所で短期的な利益しかない。
それよりもたった年間8000億で最強の傭兵が戦力に加わるのだ。　軍事的な結びつきは経済的な結びつきにも繋がる。

君達が前線で血みどろになって踊っている間にも物資は必要だ。
それを生産する事で、また我々も利益をあげられる。


我々は日本人は『盲目』の羊ではない。
猫の皮を被った『眠れる』獅子だよ？

全ては我々の計算の中にある。

>>710
光州事件は韓国人が罪の無い韓国人を虐殺して、
関東大震災は犯罪朝鮮人を法の下で処罰しただけだが（笑

昔は2ｃｈ用語使って意味通じなくならないようにとか
色々、気ぃ使ってたんだけどねぇ

今は昔…

>>711
２典があるから、そういう意味の単語だと覚えれば問題なし
「保韓」とかだとわからないかもな

＞＞７１４
光州市民が軍の倉庫を襲撃して武器を持ち出し、武装したのは、犯罪だと思うが、、、

>>682
あなたは台湾人ですね. ^_^ 台湾人と話し合うなんて...
嬉しいです. あまり悪意で話し合わないでください.
私は馬鹿日本であるだけでも手ごわいです.
韓国人に悪意を現わさずにキム・ヨンサムに怒ってください. ^_^ あいつが原因だから...
韓国人は台湾と何の事があったのか全然分からないです.

>>717
それって、反乱とか革命って奴では？

>>718
キム・ヨンサムを選んだのは、良くも悪くも韓国人自身。
何か都合が悪くなると「独裁のせい」じゃ、他国に信用されんよ。

本当に熱心に返事申し上げました. ^_^
まだ私を馬鹿に作るために努力する日本人たちが多いですね. ^_^
日本の専売特許であるいじめはやっぱり疲れますよね. 今日はここまでに...
明日またお目にかかります.

>>721
はいよ。また遊ぼうね。

>>721
全部答えてから帰るのが義理ってもんだろ？
逃げちゃ駄目だ！　逃げちゃ駄目だ！！　逃げちゃ駄目何だあぁあああっ！！！

>>721
おや、該当する韓国語がないぞ
これ翻訳じゃないな
最後で失敗したね(w

いじめって、アメリカにも韓国にも世界中にあるよ。

MARINEは相変わらずな無知っぷりだな。

ありゃ、今日はファビョらなかったのか？

>>721
だってホントーに馬鹿なんだもぉーん。
しょーがないでしょ？

しっかし、MARINEの書き込みみて考えた。
本当に韓国って、シーレーン防衛とか考えていないんだろうか。
中台で戦争でも始めた場合、
自国の船団の安全をどう守るつもりなんだろうか。

いざとなったら日本かアメリカに泣きつけばなんとかなると
考えているということだろうか。
まあ、現実的には、同盟国だから見放すわけにはいかないんだが。

>同盟国だから
（首を激しく横に振っている）

>>729
続き。

もし729が本当だとして、
韓国人は日本は仮想敵国だという。
中台あたりの騒乱の際には、同盟国だから、石油を分けてよ、
とかいいつつ、いざというときにはお前は敵だからね、
とこう言うわけか。

なんと定見のない国策であるとよのう・・

>>730
訂正。
「現実的には、同盟国だから」
→「実質的には、アメリカを仲立ちとした同盟国だから」」

>>664
あほか。
データベースサーバをインターネットからIP-reachableな領域におくなどセキュリティの
観点からしたら正気の沙汰じゃない。設計能力以前の問題で、無能といってよかろう。
セキュリティのかけらもないどうしようもない設計でなければそんなことはしない。
発達したネットワークというなら、そのネットワークを支えるネットワークインテグレータや
システムエンジニアの知識や設計能力も成熟するはずだし、それならslammerのような
幼稚なワームでネットワークが壊滅なんてあり得ない。

あれは人災だ。

>>690
海上輸送路のコストは陸上輸送路の約1/100という。
ソウルから北京までを単純に1000kmとしても維持に要するコストは
海上輸送路換算だと10万キロメートル。
もちろん北朝鮮領や中国領だと、整備された道路はまれなわけで‥
渤海湾に強襲上陸するほうがまだ現実的じゃないか？(w

>>691
戦争中で徴兵制を採用してて首都から敵まで40キロ足らずの所で対峙してる韓
国を基準にしてもらっては困る。
第一陸上兵力の増強を計ったら（小子化の時代に出来るかどうかは疑問だが）
真っ先に困るのは韓国なのでは。
今の日本には海外領土に野心が無いから必要のない軍備を削ったら現在の状況に
なっただけ。
その隙間を北朝鮮に突かれた形にはなってはいるが。

>まあ、現実的には、同盟国だから見放すわけにはいかないんだが。

アメリカと韓国は同盟国だが日本とは何の軍事条約も結んでないので同盟国で
はない。
ただしシーレーンを行き来する船の多くはそれぞれの国だけを目指して真っ直
ぐ航行してるわけじゃない。
資源国、生産国とアジアの終点になる事が多い日本の間で色んな国に寄港しな
がら（輸送費を各国で分担する形を取ってる）やってくるし、その中の一つに
当然韓国も含まれている。更に神戸の地震以降日本向けの荷物も釜山で荷揚げ
して日本各地に分配する事も多い。
シーレーンに何か有れば好む好まざるに関わらず、日本としては船を守るという
形ではなくて船が通る海上の線をアメリカと共同で守るという形を取らざる得な
い。

>>729
だから君の言う韓国の「シーレーン防衛ただ乗り論」（かつて某国に日本も散
々言われたな・・・）は的外れではではない。
それに今から慌てて海軍を用意してもどうせ間に合わないし中途半端に海軍に
金を掛けられても迷惑。
韓国にしたら日米でやってくれる事に無理して金を出す必要は無いから、その分
陸空軍に金を回そうという思惑は国家戦略としては間違いではない。

>（かつて某国に日本も散
>々言われたな・・・）は的外れではではない。

懐かしの80年代・・・。
アメリカは最近言わないね。

>731
>韓国人は日本は仮想敵国だという。
>中台あたりの騒乱の際には、同盟国だから、石油を分けてよ、
>とかいいつつ、いざというときにはお前は敵だからね、
>とこう言うわけか。

いや、仮想敵国云々ならば
日本も周辺国を仮想敵国扱いしているんだが。
ヤマサクラだっけ？

どうも嫌韓厨ってのは
自分の嫌う「朝鮮人」と言うことが良く似ているんだよな。

「５０年前のことを思えば、拉致／事故死した人のことなどで騒いではいけ
ない。寧ろ相手に謝罪／感謝するべきだ」

どちらも正気の発言とは思えんよ。

>北朝鮮の領土を踏む自信のある日本人はいないです. ^_^;

おいおい・・・日本の軍隊が朝鮮半島に進出する事を韓国のマスコミも国民も
認めるとは思えないけど。

>>740
マリたんは、自衛隊が半島に進出して共産勢力を駆逐して欲しいとホザいてたぞ。

国家にはその地理的環境に強い影響を受けるそれぞれの国家戦略があって、軍事力の整備計画もそれによって決定される。
自分がこうだから相手も同じ手段を執るべきと短絡的に考えるのは、愚かさの発露といってよい。

韓国がAAM-4をライセンス生産させろ、技術移転しろとうるさいです。
どうしたらいいですかね。

>743
それが公式に（例え欠片を臭わせているだけでも良い）報道されているソースをｷﾎﾞﾝ

>>743
アメリカにAMRAAMのライセンス生産許可を頼めばいいのに

>>743
５〜６発撃ち込んでﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてやれよ。

>>739
日本に韓国を嫌悪する風潮が見られたのは
向こう側で陰口を叩いてる内容が知れ渡ったからです。

大きな声の嘘吐き韓国には、小さな声の真実を話す日本では不利と気付いたからです。
ですから、我々は大きな声で真実を話すように改めました。

>>743
技術移転したら、君も売国奴の仲間入り。

>>746
目標は、ソウルのＭＡＲＩＮＥ自宅だぞ。はずすなよ。

>>743
絶対に移転を許さないで下さい、彼等は技術と誠意の面での信頼性が皆無です。

>>某技官
ハッキリと言ってやれ。
それをして我々にメリットがあるのですか？
貴方達は我々の偉大な技術を盗むつもりですね？

技術移転をしてほしいなら一兆円よこせ！
と。

一度でも彼等に技術を与えたら終り。
何度も何度も何度も要求される。

そしてそれを断ったら、今まで与えた技術に感謝もせず
我々を侵略者と呼び始めるだろう。

このスレが厨房の荒らし場なのは前からそうだったが、
MARINEが戻ってきてからいっそう酷くなったな。

MARINEもそのコテハン入りスレ立てたりする信奉者共も、
このスレの外には出るなよ、迷惑だから。

ﾏﾘﾀｿって、何で名前変えたんだ？

>>753
翻訳ソフト変えたからじゃないか。

翻訳ソフトは同じだけど、使ってる人が違うんじゃ？
翻訳しやすく言葉を書いてるから精度が上がった様に見えてるだけでは。

んでトリップ一緒で名前は違う、と。

>>745
アメリカは相手に技術が無いと見るとお得意の同盟国と武器商人の顔の使い分
けを発揮してボッタくるからな。
韓国にしたらパトリオットの二の舞が嫌なんだろ。

>>735
今日本の海外領土の野心に対しては...周辺国にもうちょっと信頼を積まなければならないようですね.
日本人に海外領土に野心がないという話を聞くの... 気持ちが妙ですね. ^_^;

>>736
韓国と日本は対北共助体制だけ維持されています. 軍事的交流はほとんどないです.
むしろ第1 仮想敵国である中国より交流が少ないです.
たまに韓国軍訓練に中国軍が参観参加するまでしますね. 世の中は絡繰り眼鏡ですね.
いつお互いに鉄砲を狙うかも知れない相手と交流だなんて..

>>745
AMRAAMに対する情報はなくて "ハプン"を量産するといううわさはあります.

>>757
竹島と言う他国領土を恒常的に不法占拠している連中に言われたくはありませんがね。
我が国は戦後半世紀に渡り他国に対し武力を発動した事は一度としてありませんが、
これでも尚もご不満で？

＞AMRAAMに対する情報はなくて "ハプン"を量産するといううわさはあります.

噂の“韓国式巡航ミサイル”ですか。（ｗ
その正体はアメリカからFMS供給されるハープーンBlock2。
GPSとIIRシーカーを装備し、対地攻撃も可能になった最新型の
ハープーン。

＞今日本の海外領土の野心に対しては...周辺国にもうちょっと信頼を積まなければならないようですね.

馬鹿韓国人、これでも見やがれ。（ｗ

ASEAN諸国における対日世論調査・外務省ＨＰ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html
日本は「信頼できる」/「どちらかというと信頼できる」（合計）

インドネシア：86%（78, 88）マレーシア：85%（83, 81）フィリピン：81%（76, 71）
シンガポール：81%（63, 63） タイ：67%（82, 66）ベトナム：72%

>>757
キムチ臭い連中の面倒なんか、頼まれてもみてやらないよ。南は、北とゆう不良債権、
この先抱え込んでいくわけだ。辛いよな。まぁ、誰でも貧乏な親類は厄介者だよな。
建前は、ともかくとしてね。

>>759
私が流した情報よく利用していますね.(w
それは F-15K購入して付いて来た贈り物です.^_^
韓国の巡航ミサイルとは関係がないです.
韓国の巡航ミサイルはずっと韓国自主的にずいぶん前から研究, 開発されて来たのです.
アメリカが技術を渡してやるはずがなくて... フランスではなければロシアの技術であるかも知れないです.

>>762
F-15KとセットになっていたのはSLAM-ER。ハープーンの派生型だが、対地攻撃専任。
>>759氏が言っているのは、対艦を主任務として副次的に対地攻撃も可能なハープーン ブロック2。

>>761^_^
沢庵においもします.^_^

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>757
潜水艦救助訓練を最近しましたよ。
あと日本海上保安庁と韓国海洋警察庁は交流が多い。

この程度なら翻訳可能でしょ。

>>760のデータは無視かよ。
日本を軍事侵略レベルで警戒しているのは世界中で半島と中国だけなんだが。それも客観情勢からでなくて長い期間の教育と国内政治キャンペーンによっ
て創作された警戒心なんだが・・・
まぁ一種の宗教だから、我々が何言っても無駄だろうけれど。

>韓国の巡航ミサイルはずっと韓国自主的にずいぶん前から研究, 開発されて来たのです.
>アメリカが技術を渡してやるはずがなくて... フランスではなければロシアの技術であるかも知れないです
「自主的に研究、開発」「フランスかロシアの技術」ってどういうこと？

>>764
口の減らない奴だな。ところでよ、韓国人も沢庵食うんだろ？韓国いった友達が、高級
レストランでカレーライス頼んでら、沢庵付いていたので、びっくりしたといってたぞ。
いっくが、ＭＡＲＩＮＮＥなんか、とても入れない超高級店だぞ。

MARINEは韓国の中でも厨なのか？
それとも平均的な韓国人だったりするの？
従軍経験があるなら兵站の大切さぐらいわかりそうなもんだが。
このスレの中だけでも中国についたり日本についたり全く一貫性がない。
こんなやつが軍事マニアと自称してるのが片腹痛い。
MARINEを見てわかるとおり、朝鮮人が信用できないかがよくわかる。

お前等慰めてください。
MARINEが五月蠅いので、三日前買ってきたばかりのCDアルバムに傷が入りました！！

>>MARINE
3800円弁償しろ！

嫌韓厨・・・
煽るならせめて軍事ネタで煽って下さい

>従軍経験があるなら兵站の大切さぐらいわかりそうなもんだが。

えー、今を去ること６０年前わが国では（略）

>>771
「わが国」に韓国も含まれるから、立派な戦訓なのにな

>>MARINE
WW2の軍事ゲーム『Sudden Strike2』で勝負しようか？

知り合いという事で気をゆるし、ついお金を貸してしまい、いつ
までも「もう少し待って」で、だらだらと流れてしまっているあなた
に朗報です！

http://www5e.biglobe.ne.jp/~saiken-k/index.html

>>773
１作目の体験版がまったくクリアできません。接触する友軍が
ことごとく撃破されます（;´Д｀）

>>775
うんとね。
このゲームは視界を確保する事が最優先だから

スナイパーと偵察機を併用して視界を確保する事を最優先にしたら良いよ。
高射砲とか体験版は皆無だから、何度偵察機を使っても構わない。

Ctrl+数字で兵科ごとに纏められて、Ctrl+地面クリックでは纏まった移動が出来る。
物見小屋みたいなのが敵の視界を優位にしてるから、片っ端から迫撃砲で壊してね。
んで戦車奪って他の村も蹂躙して飛行機が下りてきたら、それを補給車で修理してパラシュート降下で目的地確保。

End

>>773
返事申し上げるに値する文が貴下の文だけですね.
------------------------------------
私もミリタリーゲームが好きです.
ミリタリーゲームはほとんど購入する方です.
昔のデルタポスで始めて... フラッシュポイント...3Dサバイバルゲームは吐き気が出る... 10分が越す事ができないですね. -, .-;
Sudden Strike2は購入しなかったが... Sudden Strike1は購入しました.
リアルによく作られたゲームですね. しかしよほど楽しさはないですね.
ゲーム進行も遅くて... キャラクターたちも小さくて... どこで戦闘が起きたかも知れないですね. -, .-
あまり保管価値もなくて...廃棄(親戚に引き継ぎ) しました.- . ,- 購入した当日....

その外に...
サバイバルゲームもひと月に 1~2回位出ます.
鉄砲はちょっと古い... 和製の MX177を改造して使っています.^_^...

------------------------------------
他の文はスレ運営者のために無視します.

>>777
自分の一番好きな軍事ゲームはSteel Panthers World At War。
発売されてから、かなりの年数が経過してるからHPで無料公開されてる。
車両に乗ったまま搭乗者が火器を打てなかったり少しは問題はあるけど
存在してる軍事ゲームで一番リアルだ。　リアルタイムでは無く、ターン制度のゲームだが。

>777

新兵器開発もいいけど、
まずは現状どうしようもない
ナイキハーキュリーズやＫＦ１６の稼働率から改善すべきでないの？

marineはおいといて。

ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/weapons.htm
何遍見ても、韓国の陸上機甲部隊がヘコい。

おや。　いつのまにかT-50が追加されてた
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/t-50.htm

>>780
主力がM48だし
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/images/m-48a5k_model2.jpg
新型K1（通称88戦車）は105mmライフル弾だし・・・
やっと90式と同世代のK1A1は配備が少数

>>779
KF-16は稼動率はほとんど完壁に近いです.
主力兵器はいつも最上の稼動率を取り揃えなければならないです.
そうではなければ.. 関連者は監獄へ行くようになります. ^_^
KF-16も墜落したことがあるが...よく墜落する戦闘機は F-16です.
韓国では KF-16と F-16を別に区分します.
ナイキに対しては私も言うことがないですね. ^_^
北朝鮮を上とおりなら.. ナイキは適当な武器だと思うが... (惜しくなくて...)
パトリオットミサイル事業が EX事業によって後に押し寄せたが...
韓国のマニアの間ではお上手な事だという評価です.
パトリオットが 95%以上北朝鮮のミサイルを阻んでくれたら..
韓国もパトリオット購入にお金を惜しまないだろう.

>>783
当たります.
K1A1は 300台位生産されて..
K1をアップグレードするようです.
K1A1が生産が完了する時点 K2の生産が始まるでしょう.
違ったことは主力は K1です. M48は後方地域の防御を担当して直接的な対北攻撃は K1が担当します..

＞KF-16は稼動率はほとんど完壁に近いです.

ウェー、ハッハッハ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/14/20020414000017.html

KF-16は97年にも2機墜落している。

>>783
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/24/20020924000029.html
空軍は事故直後、調査委員会を構成し、米Ｐ＆Ｗ社とエンジン装備メーカーの
サムスンテックウィンの関係者を出席させた中、１カ月の予定で調査を行っている。
今年２月、ＫＦ−１６機がエンジンの欠陥により墜落した時も、
あわせて１１７機のＫＦ−１６機の飛行が約５０日間全面中断された。

韓国空軍のF-16系列戦闘機の墜落数は、F-16が2機、KF-16が3機だったのでは？

＞KF-16も墜落したことがあるが...よく墜落する戦闘機は F-16です.

KF-16の方がよく墜落する戦闘機ですね。

>>789
F-15Jも経歴が派手ですね.(おびただしいが...詳しくて..)
どこかで見たが... 捜すままにあげます.

>>784
所で金大中大統領が宣言した2015年までに軽空母を建造すると言う話について
何か話は漏れ伝わってこないかね？

>>788
　そこから、F-16が更に１機墜落しています。>>787の記事は、そのF-16についての
ものです。
>>789
　一応、比率だけ見ればF-16の損失がKF-16を上まわりますが、いずれにせよ誉め
られたものではありません。

韓国奮闘記
http://members.aol.com/koreakeiko/back/diary7.htm
＞サムソン重工でノックダウンしたファントム戦闘機がまったく
＞基礎が出来ておらず 試験飛行で墜落したり・・・

「2003年の兵営は今も60年代のまま」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/05/20030305000047.html

しかし、空母を導入する金があるなら「内務班」を改善しろとは、
言わないでおこう。あちらの内政問題だから。

＞790

F-15Jは燃料系統の故障で墜落したのが1機。
僚機にAAMで撃墜されたのが1機。

>>783
ペトリオットはミサイルを撃ち落とすのが仕事ではなくて、
敵戦闘機を撃ち落とすのが仕事です。
敵戦闘機からペトリオットは見えませんから簡単に撃ち落とせます。
敵戦闘機がペトリオットに対抗するにはASMも装備しなければならず、
ペトリオットを発見する装備も必要になります。
結果的に対空能力が悪くなるわけです。

もし韓国にまともなSAMが無いのであればAAMを満載にして
侵攻するだけでいいのですから簡単です。
逆に日本に侵攻するのであれば、全国５０カ所にあるレーダー網
１７機の早期警戒機網を通り抜け、イージス艦などの洋上の対空ミサイルをかわし、
沿岸のペトリオット対空ミサイルをかわし、
基地や都市周辺のホーク対空ミサイルをかわさなければなりません。
しかも各基地には短距離ミサイルも多数配備されています。

>今日本の海外領土の野心に対しては...周辺国にもうちょっと信頼を積まなければならないようですね.
>日本人に海外領土に野心がないという話を聞くの... 気持ちが妙ですね. ^_^;

スレ違いだが。
これは信じる信じないの問題ではなくてそういう方針だと思ってもらうしかな
い。
植民地経済の時代でもないし今更武力で領土を得ても経済的メリットが伴う訳
ではない。

ちなみにF-2は試作機（XF-2）も含めて１機も墜落してない

>>794
^_^ 日本の安保状況と思わないでください.
日本のように韓国は敵国が遠くあるのではないです.
建物を最新式で作っても北朝鮮の攻撃目標であるだけです.
また韓国軍はずっと配置が変わって動きます.
前方は内務班は過去に似ていますが... 後方地域は改善しています.
韓国人は軍隊を休みに行く所ではないです.
建物素敵に作って見ると野戦で寝る時間がもっと多いことがあります.
私のような場合は昼にはほとんど砂場や海辺, 山奥しか軍生活したこと外に思い出さないんですね. ^_^

肝心なときにKF-16動かなくて、MIG-19が南方限界線飛んできたら
迎撃警戒したのはF-5E。　笑わせます。

>>796
航空自衛隊基地の近接防空は、81式短距離地対空誘導弾、91式携帯用地対空誘導弾、
対空機関砲VADSと結構層が厚いね。かなりの抗堪性が期待できる。
空自基地に対する航空攻撃は甚大な被害をもたらすだろう。

>>801
とは言え航空機用シェルターとゲリラ対策がないのは痛いよな・・。
陸自と共同しての警備訓練ってやってないのかな？

>>800
まぁ、態々迎撃機を飛ばさずともSAMでOKよ。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011219213012400
１９９８年空軍が国防科学研究所（ＡＤＤ）に依頼、ナイキミサイルの信頼度を
検査した結果、１段階推進装置の点火が可能なミサイルは、全体の１９％、
２段階弾頭発射が可能なものは１００発のうち、８発の８％だけだ。

ここで問題です。ナイキが100発100中の命中率だとして、
100発のナイキを発射したとき、803の条件を適用すると
迎撃が可能なナイキは何発あるでしょう。
（ソウル大学　03年　入試問題より）

>>783
韓国がパトリオットミサイルを購入するということは中国と日本を牽制するという意味のようではないでしょうか?
中国と日本戦闘機が要撃目標だろうから... ^_^
北朝鮮には本当に惜しくて高い武器であるものです.
そして後に持ち越されたことだけ...あきらめた事業でもないです.

>>800
韓国には 5分隊基調というのがあります.
敵軍出現の時 5分の内に韓国全域にどこにでも速かに配置される部隊です.
彼らの任務は主力軍隊が動くように時間を儲ける役割です.
F5Eも同じです.
そして MIG-19を相手で KF-16 出撃することはミサイルで蚊を捕ることのようです.

>>803
そんな記事が出るとミサイル事業が再推進されるじゃないですか?
国防省で故意的に流したうわさが言論媒体で公論化させたのです.
その記事の後もう一度ミサイル事業推進が挙論されました.
また後に持ち越されたが... ^_^ EX事業のため...
うつことができない武器は武器ではないです. 持っている必要もなくて...廃棄すると維持費が入らないです.

---------------------------------------
それでは楽におやすみください. 私はこれで...

>>805
F-5Eが時間稼いでる間に飛べないKF-16を整備しているわけですね。
なるほど。　笑わせます。

>>805
交換部品も尽きたミサイルをどうやって維持してるか不思議だな
劣化する部品（特に推進剤）を交換出来ないなら、当然の結果だと思うが。

ナイキをどこの国も使わないのは、これが一番の原因。

>>805
Mig-19じゃなくてMig-29ならF-5は撃墜されてたと思いますが
Kill Ratio は
Mig-29 : F-16 = 1 : 1
なので, F-16ならなんとかなりそうです。

>>806
^_^ あ~~ 誠をこめて大変に返事を書くが... 皮肉るなんて...
笑いなさいと書いた文章でしょうか? あっけないが... 自分が文を書いて自分が笑うなんて...
あなたもし馬鹿ではないんでしょうか? 病院へ行って診察受けて見てください.
精神的に問題があるようです.

日本社会であなたがどんな待遇を受けて暮すのか分かりたいです.
あなたみたいな人が正常に日本で社会生活したら.. 日本自体が正常ではないのです.

涙目のマリ。

>>HI_WOLF
自分の一番気に入ってる戦術を教えて下さい。

自分が馬鹿なこと書いて馬鹿にされたら、日本社会がおかしいってとこまで話が
広がるのか？だとしたら、マリーンみたいなのが普通に居れる韓国はかなり滅茶苦茶だな（藁

韓国では馬鹿を診察する病院があるらしい。　笑わせます。

>>794
韓国でも空母建造の話が進んでるんだ。
初めて聞いた。

>>809
皮肉言われて逆ギレしてるなんて愚か者の証しだぞ（ｗ
素直にＫＦ−１６は必要な時に飛べない戦闘機ですと言えば言いのに。
何が何でもウリナラマンセー！じゃ馬鹿にされて当然。
朝鮮半島人は反省しろ。

南のレーダーは機種まで判るのか
凄いな
それかMiG19を目視で確認してからF5を上げたのか

>>752
遅スレ。YBBが規制解除になったからだと思われ。

日韓日で機械翻訳すればかなりそれっぽくなる可能性はあるか、確かに？

>そして MIG-19を相手で KF-16 出撃することはミサイルで蚊を捕ることのようです.

つまり、追い払ったり撃墜したりできないってことですか？

>>801
千歳に来る？
コンクリート掩体はあるし、対空砲陣地は濃密だぞ。

>>809
あなたみたいな人が普通の生活を送っている韓国よりは
ずっと正常だと思いますよ。

チョソども歴史を学べ！

日本は外圧を受けるたびに、その頭角を現してきた。
次に日本が目を覚ましたとき、盲腸半島は消え去るであろう。
そして世界第二位の軍事大国に返り咲くのだ。
日本は眠れる大国ということを忘れるな！これは歴史が証明してくれている。
無駄な挑発や軍拡はめざまし時計なのだ。さあ！夜明けは近いぞ！！

と妄想してしまいました。すまそ。

韓国は海上自衛隊を意識してｲｰｼﾞｽ艦とか軽空母モドキを持つより
対潜能力を強化した方がいいと思われ
今の状態で、軽空母モドキなんて持っても
日本本土に近づく前に海上自衛隊の潜水艦に沈められるだけ

>>823
それ以前に韓国は海軍より陸空軍の近代化に更なる努力を
傾注した方が良いような気もするけれどね。

>>824
だな
日本は海洋国家なので海の戦力に力を入れるのは当然だが、
韓国は大陸国家だしな

>>805
>韓国がパトリオットミサイルを購入するということは
>中国と日本を牽制するという意味のようではないでしょうか?

別に日本は韓国に空爆するつもりないと思います・・・
というより日韓両国が殴り合いやる事にメリット有るのですか？
それにお互い国際社会に対して何を口実にドンパチする正当性を
作り出すのかと・・・・<略

今の日本、俺にとってもっとも嬉しいのは
韓国と北朝鮮が組んでくれることだな。

日米露中連合であぼーん。

>>824
陸軍は韓国軍の現実で最優先の順位です.
海軍が陸軍より優先しないです.
しかし周辺国の海軍力増強は韓国が手におえにくい位に増加しています.
それで韓国国防省も熱心に海軍力を増強しているのです.

>>825
韓国も 3面が海です.(何回文を書きました.)
大陸と付いている方は敵国です. -, .- 島国と何が違いますか?
韓国は海軍も増強しなければならないです.

>>826
>別に日本は韓?に空爆するつもりないと思います???
韓国人もそれほど信じたいです. -, .- 韓国も周辺国と衝突起こしたくないです.
>というより日韓??が?り合いやる事にメリット有るのですか?
全然ないです. 北朝鮮と中国の牽制のために韓国と日本は協力が必要だと思います.

>>828
韓国と組むと負けるからなぁ・・・
やっぱ組みたくないよ（ｗ

>全然ないです. 北朝鮮と中国の牽制のために韓国と日本は協力が必要だと思います.

日本としましては、

中国へ牽制する為には台湾と協力すればいいのはわかるが、韓国と協力するメリット
が感じられない。
北朝鮮への牽制だが、最近の韓国は北朝鮮を利するばかりで足手纏いなだけ。

日本は韓国の軍事力は全く期待していない。
日本には日本海という天然の障害物があり、海上自衛隊は中国や北朝鮮の海軍力を圧倒している。
しかし、アメリカの軍事力には依存している。

韓国は日本の法的制約を知ってるから軍事的な援助を期待していない。
日本同様にアメリカの軍事力に依存している。
しかし、朝鮮戦争において、日本は韓国の後方基地として機能したし、
朝鮮半島に再び有事があれば、日本に補給基地としての役割を期待するだろう。
また、韓国難民の受け入れを日本に求めるかもしれない。
現実的には、韓国が日本に一方的に補給の助けを求める事になる。
だから、下のような文を見た日本人は
「韓国は何を勘違いしているんだ。　協力が欲しいのは韓国の方だろう」と笑う。

＞北朝鮮と中国の牽制のために韓国と日本は協力が必要だと思います.

韓国が北朝鮮に統一吸収されようと、それは朝鮮民族が決める事だから日本の知った事ではない。

>>831
韓国と北朝鮮が統一されて弱体化しても、優しい我々は攻撃はしない。
だが、援助もしたくない。　

だが、私自身は統一して弱体化した朝鮮が内政の矛先を外に向ける為
日本を攻撃して一儲けしようと侵略戦争を開始してくれるのを待ち望んでいる。

何故なら、この世で私が嫌いなNo.1は虫でNo.2は朝鮮民族だからだ。
No.3は売国政治家。

>>832
虫に失礼だろう。一寸の虫にも五分の魂ということわざもあるではないか。
ただウリナラマンセーとケチャナヨするだけの朝鮮人に魂も信念もあるはずがない。

よって正しいのは

No1 朝鮮民族
No2 売国政治家

〜〜〜超えることのできない境界線〜〜〜

No3 虫

>>824
というか半島という地政学上両方に力を置かなくてはいけないから財政上結構
辛い。
今は北朝鮮が居るから陸軍重点主義を取ってるけど統一されたら黄海・日本海
玄界灘越しの攻撃も考慮に入れた軍備も必要になってくる。
しかも今までの対北向け海軍装備の主力であるウルサン/ポヘン各級が日本・
中国・ロシアにはまるで役に立たないときてる。

他に半島国家というとスペイン・イタリア・トルコ位か・・・。

>韓国がパトリオットミサイルを購入するということは中国と日本を牽制する
>という意味のようではないでしょうか?

「攻めてきたら撃つぞ」以上の意味は無いでしょう。
それは軍備の基本だし。

>>829
というか韓国と組んで戦争した事が無い。
あえて言うと白村江位だが。

>>824
長〜い海岸線とシーレーンはどうする？

あの対空・対潜の乏しい艦艇群でよくソ連時代に問題が起きなかったもんだ。
後ろにアメリカが控えてたのが利いたな。
国交の無かった頃の中国の海軍がショボイのもまさに天佑。

>>835
インドネシア、サウジアラビア、ノルウェー、スウェーデン、後は・・。インド？（ｗ

マレーシアやギリシャも半島国家だけど韓国のケーススタディになりそうな国
は無いな。

あげ〜

>それで韓国国防省も熱心に海軍力を増強しているのです.

いかなる軍備を選択するかはその国の主権に属する問題なので日本としては何
も言う気は無いです。
ただそれで変化する国際情勢に合わせて行く必要性は出てきますが。

さて今年も新造艦就役の３月（くにさきは一足早く２月に就役しましたが）
以下８隻が新就役です。
護衛艦　たかなみ(1)、おおなみ(2)　全長151m、満載排水量6300t(基準4650t)
掃海艇　うくしま(6)、いずしま(7) 全長 54m、満載排水量620t(基準510t)
潜水艦　なるしお(6) 全長 82m、水中排水量3600t(基準2750t)
輸送艦　くにさき(3*最終)　 全長178m、満載排水量14700t(基準8900t)
ミサイル艇　おおたか(3)、くまたか(4)　全長50m、(基準200t)

>>844
海自も早く韓国海軍に追いつこうと必死だな。

>>845
海自が韓国海軍に追いつくなんて
あと３０年は必要だな

まぁ、その間にさらに差が開いて
韓国海軍が強力になっていくから無理だけど

>>844
その内容でも量産艦ばかりで大物は含まれてない。
海自はどこまで行く気なのだろう。

空自は既に行く所まで行ったからな。
その次は海自。
陸自は置いてけぼり。

　大陸国家の端くれである南朝鮮に空母なんて。ここに来て始めて知りました。
　まあ、空母に似たハコはできるでしょうかね。
　どちらにせよ、ブタに真珠か馬に念仏、猫に小判でしょう。
　どう見ても、旧ソ連より中国に近い大陸の〇〇海軍だから。
　元々北朝鮮という爆弾を抱えている南朝鮮が莫大な出費を必要とする空母と艦載機
に護衛の艦隊を揃えることができるんでしょうか？
　でも、日本にとっては、作ってもらう方がありがたいかも。
　日本が堂々と空母を保有できる大義名分の一つになるだろうだろうから。

>>850
そう僻むなよ。
現在の経済力が日本優位なのは認めるが、軍事力においては韓国が
遥かに上。きちんと謝罪と賠償をすれば中国の脅威から守ってやっても
いいぜ。

　どっちが僻んでるんだか。南朝鮮ごときにに守ってもらうようじゃ日本の滅亡も近いですな。
　まともな海軍力もないくせに、悔しかったら対馬海峡を歩いて渡ってみろ
　

>>851
>>850をよく読めよ。
僻んでいるのは、ID:IIv4ZfMx本人じゃん。

今回も不発だな、マリ（ｗ

そういや韓国を含めた朝鮮半島諸国が海軍力で日本に勝ったなんて
亀甲船以来ないんだろうなあ
まあ当たり前だけど

>>844
それだけ次から次と建造すれば韓国どころか中国・ロシアも気にするだろうな。
いったいどこまで膨張する気なのやら。

>>854
制海権の帰趨を決めたのは明水軍主力でつ。
半島の水軍はすでに壊滅状態ですた。

教えて君で済まん。
上で話題になってた韓国海軍は何時からゴールキーパーを使ってるんだ？
ファランクスの使用実績が無いままゴールキーパーの導入したのか？

>>857
ええ、ゴールキーパーから始めた様です
http://www.hazegray.org/worldnav/asiapac/s_korea.htm

未だに対空ミサイルを装備してる鑑はKD-1の3隻だけだし....
KDX-2が就役しても大差無いでしょう。

ゴールキーパーにしたのは日本が20mmだから
30mmにしたという噂もありますが、
実際はKDXシリーズの設計はオランダのタレス社が
やっているのでその関係でしょう。