タイタニック号はUボートに撃沈されました

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1名無し三等兵
タイタニック号は氷山に接触したからではなくドイツ潜水艦Uボートに撃沈されたのではないか?魚雷がタイタニック号の火薬庫に直撃したから爆発して真っ二つになったと
2名無し三等兵:03/02/09 15:06 ID:???
>>1
削除依頼だしとけよ
3名無し三等兵:03/02/09 15:12 ID:???
>>1
あり得ない話でもないが、何故ドイツがイギリスの客船を攻撃したのか
説明したまい。
>>1

4. 投稿目的による削除対象
スレッド
 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
 板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
 削除または移動対象になることがあります。

5名無し三等兵:03/02/09 15:16 ID:???
今日も冷たいsageの風……1よ、なぜそんなことを考えたんだ?
あれはミイラの呪いが原因だって、日本のテレビがそう断言してた
じゃにゃあか(w
6名無し三等兵:03/02/09 15:16 ID:???
以後、放置よろしく>>ALL

>>1はこの手の話しがしたければ雑談スレにでも書く事。
(ただし相手にされない可能性大だが)
7名無し三等兵:03/02/09 15:22 ID:???
本気で放置しときゃすぐ沈んだのに、
一々騒ぐアホが多いから、煽りが喜ぶって事もわからんのか。 おまいら。
8名無し三等兵:03/02/09 17:17 ID:???
削除するより何か有効活用できんだろうか
9名無し三等兵:03/02/09 17:37 ID:KqJdbDfQ
>>8
軍事以外の趣味を語るスレ、はどう?
漏れは料理と入浴かな。
10名無し三等兵:03/02/09 17:39 ID:OcNbKpWb
商船改造軍艦の黄昏、とか……タイタニック級(?)商船にはブリタニカ号と
オリンピック号の二隻が存在しているが、一次大戦ではどちらも輸送船として
用いられたしな……オリンピック号は体当たりでUボートを沈めたりもして
いるが。


じみ〜
11名無し三等兵:03/02/09 17:40 ID:OcNbKpWb
まちがえた。ブリタニヵ号は病院船だったよ。
12名無し三等兵:03/02/09 17:42 ID:???
>10
まあ,現在でも米海軍がRORO船を買い上げて湾岸戦争で大活躍した
例もあるから,黄昏とは言えないわな。
13名無し三等兵:03/02/09 18:32 ID:???
>>1
仮にそうだとするならば、
なぜ”衝撃”を受けたあと長時間沈むことがなかったのか?

小説の読みすぎですか。
14戦務長 ◆5Og0Ye32kA :03/02/09 18:58 ID:???
>>1
なぜ機密事項を知ってるのだ
15名無し三等兵:03/02/09 19:28 ID:???
伝統の料理スレにでもするか?

それとも徹底ネタスレ化するか?
例えば戦艦大和はxxで沈んだとか、ビスマルクはxxで沈んだとか。
16名無し三等兵:03/02/09 20:13 ID:???
糞スレは放置で沈んだ。
17戦務長 ◆5Og0Ye32kA :03/02/09 21:37 ID:???
>>15
「畝傍はナゼ」とか「新事実むつ二つに切り裂かれていた!」はどうよ。
18名無し三等兵:03/02/09 22:16 ID:W5pGwOiV
U−571の駆逐艦のやられ方はタイタニック号のやられ方を元にしたものだと思われ
19名無し三等兵:03/02/09 22:19 ID:???
タイタニック号の火薬庫って何よ?
20村田銃三郎 ◆WE7QmhAn86 :03/02/09 22:20 ID:+0IKaElo
>>1
まさにそのとおりだ。
21名無し三等兵:03/02/09 22:22 ID:???
>>1
へ〜、タイタニック号に火薬庫があったのか〜

知らなかったよ。まじで。
22名無し三等兵:03/02/09 22:24 ID:???
鮫の話しようぜ
23名無し三等兵:03/02/09 22:24 ID:???
トムキャッターズが出てこないのは気のせいか?
24名無し三等兵:03/02/10 00:23 ID:???
鮫怖い。ガクガクブルブル

ハンマーヘッドシャークが特に怖い。
25ジェイムズさんでっか?:03/02/10 02:54 ID:???
タイタニックにはヒミツの金属が船倉に補完されてたんじゃなかった。
SDIに不可欠なヤツが。
26名無し三等兵:03/02/10 16:34 ID:/VNNnSMW
>>13
あれだけ大きい船だから魚雷一発じゃすぐには沈まないだろうと思われ
27名無し三等兵:03/02/10 16:36 ID:???
こういうのがすぐ沈まなくなったのが軍板の黄昏って感じだな
28名無し三等兵:03/02/10 16:39 ID:bicv9ybL
もっと疑われているのは、第一次対戦アメリカ参戦の契機となった、ルシタニア号沈没事件。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/ru/rusitania.html

Uボートのたった一発の魚雷であっけなく轟沈・・・という経緯から、いまだに自作自演説が一部でくすぶり続けているとか。
29某研究者:03/02/10 16:44 ID:jBNRJVj1
まあメイン号やアラモも自作自演との事だから
有り得ぬ話では無い訳だろうか(苦笑
30ダーク・ピット:03/02/10 16:46 ID:???
>25
呼んだか?
あんたがいうのはビザンニウムとかいう架空の高エネルギー物質のことだな。

ふ。糞スレとわかっちゃいるがタイタニック・マニアとして
つい開いて読んじまった己を恥じるぜ
31名無し三等兵:03/02/10 16:51 ID:/VNNnSMW
>>18
U−571の敵駆逐艦→タイタニック号
敵駆逐艦の艦長→スミス船長
逃げまどうドイツ海軍兵士→船員、船客
とダブらせて考えてみるとなんか納得
32名無し三等兵:03/02/10 22:29 ID:???
>>27
微妙にネタ心をくすぐるスレだからだろう。
33名無し三等兵:03/02/10 22:30 ID:BljTaKSX
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>1がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>1
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
34名無し三等兵:03/02/10 22:39 ID:???
だからミイラが(以下略
>>1
我々が沈めたわけではないぞ!
U-2533は第一次大戦当時無いからな!
コソーリH・G・ウェルズなんかに頼んでないぞ!
間違ってもLUTなんて持ってって無いぞ!
36名無し三等兵:03/02/10 22:55 ID:9+kZIJcb
タイタニック号は爆雷を何個積んでいますか
37名無し三等兵:03/02/10 22:56 ID:???
陸奥って氷山に当たって沈んだんだよね
38名無し三等兵:03/02/10 23:13 ID:PUxLhnMI
>>37
うまい
39HG名無しさん:03/02/10 23:17 ID:t/VyNZO2
デカチンプリオの立場はどうなります、あ?
(゚Д゚) 
40名無し三等兵:03/02/11 01:24 ID:???
1は草薙
41名無し三等兵:03/02/11 14:07 ID:dr9e+g7d
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┬ ( TдT)┴┬┴_|\(   )
┴ (iii   ii)┬┴_|\ ⊂、  |
┴┬) ) )┴_|\  \  \∪
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┴┬) ) )┴_| (゜  )  \
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          (__)   |

42名無し三等兵:03/02/11 14:08 ID:dr9e+g7d

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(    )) )┴_|\  \  \
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 Y  人      \  \ | ̄
(__)_)         | ̄


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43名無し三等兵:03/02/12 23:24 ID:???
 タイタニック沈没の時点で、大西洋のあの地点まで進出して哨戒行動を
取れるドイツ潜水艦があったのかをまず考えよう…








 とかマジレスするのはカコワルイ事でしょうか。
44名無し三等兵:03/02/15 10:45 ID:J/2J/Uqt
test
45名無し三等兵:03/02/15 10:57 ID:lTx1fFD2

おまえおもしろいこというなぁ〜
46名無し三等兵:03/02/15 11:02 ID:???
沈没原因はミイラが定説です。
47名無し三等兵:03/02/15 11:21 ID:???
いつもまともな艦長が、その日に限ってファビョったんだよな。
48エドワード・J・スミス:03/02/15 12:54 ID:???
私がオナーニしている間に、氷山にあたってしまいますた。
49名無し三等兵:03/02/16 12:29 ID:vVIsOd3P
タイタニックは硬いので氷山にぶつかっても穴があかないのです。やっぱり沈んだ理由は魚雷しかないかと
50名無し三等兵:03/02/16 13:01 ID:???
だからミイラの呪いだっての!!
51名無し三等兵:03/02/16 13:33 ID:H1v74h9E
魚雷だよ魚雷
52名無し三等兵:03/02/16 14:18 ID:H1v74h9E
>>1
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)
53USゴジラ:03/02/16 14:26 ID:???
実はオレが沈めたんだYO
54山崎 渉:03/02/16 14:44 ID:???
バカじゃねえの?
タイタニックは呂号が沈めたのもしらんのか?
55名無し三等兵:03/02/16 15:42 ID:vVIsOd3P
>>54
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)



56名無し三等兵:03/02/16 15:44 ID:???
>>53
てめーは魚食うなヴォケ
57名無し三等兵:03/02/16 19:55 ID:???
ビスマルクはタイタニックに沈められました
58USゴジラ:03/02/16 21:03 ID:???
>>56
息子たちは人間食うらしいよ。それでいいの?
59名無し三等兵:03/02/16 22:37 ID:vVIsOd3P
まぁあんなに武装してたんだから戦艦と間違われて沈められても仕方ない罠
60名無し三等兵:03/02/19 06:27 ID:???
>>59
50cm50口径砲3連3基だっけ?
61名無し三等兵:03/02/19 07:34 ID:TR0wA4vO
どんなタイタニックだ
62名無し三等兵:03/02/19 10:43 ID:N6Lvj9VS
しかしアスロック積んでたのにやられたのは無様だな。
いかに処女航海で連度不足とはいえどうにかならなかったのだろうか。
63名無し三等兵:03/02/19 19:22 ID:U+rrjAeK
最高速テスト直後だったからソナーが効かなかったと聞くが?
64名無し三等兵:03/02/19 23:20 ID:j+DupQ7W
>>63
タイタのソナーは当時最新のものを装備していましたが処女航海時はまだ未調整で
おまけにソナー要員はニューヨークで乗船する予定だったので使用出来なかった
と生存した二等航海士の証言にあります(どっちみち全速航行だったのでソナーは
使用出来なかった公算大ですが)

当時はベタ凪だったのでUボートの潜望鏡は派手に白波を立てた筈ですが肝心の
見張員が双眼鏡を持たされておらず、そのせいで雷跡の発見も遅れ、もしあと30秒
早く雷跡を発見していたら船首右舷への命中は避けられたであろうってのが専門家
の一致した意見です。

とにかく、船会社も船長も出港時に「こんなところにUボートはいないだろう」と
甘く考え、航海途中で他船から潜水艦警報を受け取っても「雷撃なんてされないだろう」
Uボートと遭遇しても「本船の速度ならUボートを振り切れるだろう」と過信と油断
が招いた結果です。(相手が水中高速潜のXXI型ってのも不運でしたがね)

タイタニックで懲りずに、これと同じ過ちをルシタニア号でまた繰り返すもんだから、
「ルシタニアはアメリカを参戦させる為にわざと撃沈させた」なんて陰謀説がまこと
しやかに流されたわけです。
65名無し三等兵:03/02/19 23:50 ID:???
>>64
英国の威信をかけた客船の処女航海ですから海軍省も
それなりの配慮はしたようです。
航路上にニムロッドを飛ばして警戒したようですが、
同機がエンジントラブルで引き返してしまい、その
連絡がタイタニックには届いていなかったようです。

たまたま哨戒網に穴が空いた海域でUボートと遭遇した
不運もあります。
66名無し三等兵:03/02/19 23:54 ID:???
タイタニックの救難信号を受信したアメリカの駆逐艦が最大速力30ktのところを
「我、31ノットで救助に向かう」と打電したのは有名ですな。
67名無し三等兵:03/02/19 23:55 ID:???
ところで今までに判ってるタイタニックのスペックをきぼん
68名無し三等兵:03/02/20 00:07 ID:???
タイタニックはUボートに反撃しなかったのですか?
乗客の証言ではVLSから発射されるアスロックを見たとの証言もあるのですが?
69名無し三等兵:03/02/20 00:18 ID:???
>>68
当時はまだVLSから発射されるタイプのアスロックは配備されておりません。
たぶん船首楼のボフォースロケットランチャーから盛んに発射された救難信号弾
を誤認したのでしょう。

70名無し三等兵:03/02/20 00:39 ID:???
船長の逆噴射で沈んだの!
これだから厨房は使えねーな
71名無し三等兵:03/02/20 01:18 ID:???
タイタニックの沈没について搭載していた「三式弾」誘爆説が一時期疑われていましたが
現在では完全に否定されております。
72名無し三等兵:03/02/20 01:47 ID:48Wi8ybK
タイタニックの乗員の練度も士気も低かったというのは有名

あまりの無警戒ぶりに不安になった乗員2人が、
自主的に艦首に立って見張りを努めていたらしい
後に映画化された時、この逸話が有名なシーンになった
73名無し三等兵:03/02/20 02:09 ID:5GY66Bkq
何れにせよ氷山の側には過失はなかった。
74名無し三等兵:03/02/20 02:24 ID:dvwV7a8q
最初のUボートっていつ誰が作ったんだ?
誰か教えろやゴルァ!!
75スーパーモンキー:03/02/20 02:47 ID:???
なかじま かおる 1960ねん あいちけん とよかわしうまれ。26さい。
おまんこなめてーよぅ えっちする女の子がほしい
チツちゃん クリちゃん すき!すき!
76名無し三等兵:03/02/20 19:01 ID:w3Pw9BXn
しかし大量の兵器を積んでいたわけだからあそこで沈めたのはドイツから言えば正解だったのでは?
77名無し三等兵:03/02/20 22:02 ID:0jOQE3J0
ムーだったか「タイタニックは氷山にぶつかって沈んだ」って記事を読んだ事があるのですが
鋼鉄の船が氷りの塊にぶつかって沈むなんて事があり得るのでしょうか?
78名無し三等兵:03/02/20 22:15 ID:???
こういう噂もあります。
タイタニック号には同型のオリンピック号という船がありました。
ところがこのオリンピック号は軍艦と衝突して大損害を受けてしまい
ましたが損害保険が下りませんでした。
そこで船主が実はボロボロのオリンピック号を表面だけピカピカにして
タイタニック号とすり替えて、処女航海に送りだしたそうです。
そしてオリンピック号はタイタニック号として故意に沈められたのだ
そうです。
そしてその後も使われていたオリンピック号こそ本当のタイタニック号
らしいのですが、すでに解体されたため証拠が無いそうです。
79名無し三等兵:03/02/20 22:30 ID:???
タイタニックの沈没が保険金絡みなのはよく耳にするね。
80名無し三等兵:03/02/20 22:39 ID:???
>>77
あり得ません。
鋼鉄の強度が氷りの塊に負けるようでは、世界中の船の船体は氷りで作られるようになったでしょう(笑
電波雑誌の記事を信用してはいけません。
81名無し三等兵:03/02/21 00:32 ID:ipqKTEBd
沈没ネタという事で解析してみる
タイタニックの場合は後進に入れずに
前進のまま舵を切っていれば氷山を避けられた可能性がある。
スクリュー
左右=レシプロ・蒸気機関(前後進可能)
真中=タービン(前進のみ)
出力自体は約1:1
衝突時はタービンを切っていたらしいがすぐ止まるものか分からん。
46300t
 22nt
最大の原因はジャックとローズが見張り員の注意をそらせた事だな
沈没時近くに居た船との距離
カリフォルニア号約35km 無線を切って通信士は仮眠中、無線受信はカ号救助中、その後合流
マウント号     25km 船長はSOS受信を知っていたが氷山びびって知らん振り(乗組員証言)、カ号到着後合流
カルパシア号   100km SOS受信、急行し、約3時間後到着
82名無し三等兵:03/02/21 01:00 ID:???
>>80
しかし、その噂を信じて氷りでなんと巨大空母!!を作ろうとした妄想卿が英国におりました。
なんと1/35サイズの実験船まで作りましたが、当然、妄想だけの産物で終わりました。
83名無し三等兵:03/02/21 01:00 ID:???
む?
タイタニックは原爆輸送任務後に沈んだんじゃなかったっけ?
かなりの数の犠牲者が鮫による死者と聞いたが…
84名無し三等兵:03/02/21 01:29 ID:???
タイタニック号に使用されたのと同じ素材で作った
鋼鉄を当時の水温下で氷山にぶつけたの
と同じ程度の圧力をかける実験を行ったら鋼鉄が砕けたそうです
8584:03/02/21 01:32 ID:???
むかしやってた万物創生記と言う番組で実験してたが
テロ朝だから信用できないかな
86名無し三等兵:03/02/21 01:52 ID:???
そう言えばタイタニックが沈んだ時、TBSのニュースじゃ「アルカイダのテロの可能性」とか流してたけど・・・やっぱ違うんか。
87名無し三等兵:03/02/21 06:36 ID:???
そういえば、先の戦闘での被弾跡から重油が漏れていたことも
タイタニック追跡を容易にしたんだよな。なんであの損害の後
一旦引き返さなかったのか…
88名無し三等兵:03/02/21 16:18 ID:g0Eeo5ST
北の工作員の仕業らしい!
89名無し三等兵:03/02/21 16:34 ID:Se73DxH/
>>83
元ネタジョーズか
90名無し三等兵:03/02/21 17:44 ID:Jefv2Dbu
タイタニックを沈めたのは、ドイツのUボートなどではない


あれは、あれわ・コスタrrrrrrrrrr
91名無し三等兵:03/02/21 21:51 ID:???
英国は長い間「タイタニックは沈められたのでは無い、あれは自沈したのだ」と主張していたね。
バラード博士の潜水調査で右舷船首下の浸水口が致命傷と判明して論争に決着が付いたが。

92名無し三等兵:03/02/22 00:16 ID:???
 しかし、50cm砲9門にアスロックランチャー、Mk.41VLS 96セルといった、
火力だけ見ても当時最大だったタイタニックがこのような形で失われてしまったのはやるせないね。
93名無し三等兵:03/02/22 15:42 ID:???
いんや。水密検査や注排水装置の試験を省略してたし、
魚雷四本で沈んだのも全く仕方がないかと。
94名無し三等兵:03/02/22 16:13 ID:xCdGTR4u
タイタニックの中のアスロックランチャーの中の人も大変だな。
95名無し三等兵:03/02/22 21:08 ID:???
タイタニックの捲れ上がった飛行甲板の写真を見れば、爆発の激しさも判ると言う物だ。
96名無し三等兵:03/02/22 23:07 ID:OwB2jinT
しかし全長270メートルという大和級の大型戦艦をイギリス軍が作っていたとは驚きですな。
まさかイギリスまで大艦巨砲主義だったとは・・・!
97名無し三等兵:03/02/22 23:49 ID:???
イギリスこそ大艦巨砲主義の権化、元祖なのでは?
98名無し三等兵:03/02/23 00:23 ID:???
排水量だけなら、超ド級(45000t)
99海軍中将:03/02/23 10:48 ID:Imkv6I0F
大和は基準排水量約64000t 
最大排水量約76000t
100名無し三等兵:03/02/23 11:15 ID:???
>98

 タイタニックは重量トン数46,328トン、排水量66,000トンだぁよ。
ソースは「タイタニック号の最期」(筑摩書房:ウォルター・ロード)。
101名無し三等兵:03/02/23 11:16 ID:???
>>89
インディアナポリスと思われ
102名無し三等兵:03/02/23 11:40 ID:ng+EuK2A
>>101
だからそれはジョーズの元ネタかと。
103名無し三等兵:03/02/23 11:50 ID:???
台風真っ只中を無理やり出港してひっくり返ったんでしょ?
104名無し三等兵:03/02/23 12:10 ID:???
ところで>>37の件だけど、
瀬戸内海に氷山の侵入を許した責任は誰にあるの?
105マジレス:03/02/23 12:16 ID:hSxRqcvh
当時、ドイツの極秘開発中だった氷山戦艦の秘密実験がその辺りの海域でおこなわれた
という記録があります。
 Uボートでなくその氷山戦艦に遭遇、機密保持と実戦のデータ収集のために
撃沈されたというなら、ありえない話でもありません。
106マゾレス:03/02/23 12:19 ID:???
>>105
護衛のUボートにやられたとも聞くが。
107戦務長@ ◆5Og0Ye32kA :03/02/23 12:37 ID:???
>>105
米軍の氷山空母の間違いです。
108名無し三等兵:03/02/23 12:42 ID:GkbTNr+u
・・・本当のことを書きます・・・

タイタニック に使用された鉄鋼は

クルップ社製でした。愛国心の強い

工員が溶鉱炉の鉄を取り出す寸前に

石炭(炭素と硫黄)をいれたため

鉄鋼がもろくなり、大惨事となった・・・
109名無し三等兵:03/02/23 13:01 ID:???
>>108
え?材料はハイテン材だが溶接の不良って話じゃなかったっけ?
110名無し三等兵:03/02/23 13:27 ID:GkbTNr+u
実は溶接の不良と考えられていたのですが

タイタニックの材料の一部を引き揚げ

溶接部分とその周りをSEM、XPS分析

した結果、高温もろさ の部分があること

がわかりました。

原因は鋼中のイオウが硫化イオウとなり

結晶粒界で介在していて、溶接中の高温

により、溶け出したと推定されています。
111名無し三等兵:03/02/23 13:35 ID:GkbTNr+u
訂正
硫化イオウ×→硫化鉄○


112名無し三等兵:03/02/23 13:44 ID:u4aY1yZu
>>109,110
タイタニックの時代に溶接が使われたっけ?
113戦務長@ ◆5Og0Ye32kA :03/02/23 14:24 ID:???
実は某トルステイン公国の内戦に巻き込まれ・・・
114名無し三等兵:03/02/23 14:32 ID:???
怪力線で切断かよ。
115名無し三等兵:03/02/23 14:32 ID:???
双葉では陛下の仕業といわれているしな。
116名無し三等兵:03/02/23 17:19 ID:GkbTNr+u
112
はい、機密として最新式の溶接技術がつかわれていました。

しかし、材料が悪かったため、惨事は避けられませんでした。

なお、某国はこれらの事実をいち早く掴み、材料の改良して

溶接性の優れた、炭素0.2%珪素0.6%マンガン1.5%

イオウ0.05%以下の造船用鋼材を開発しました。

そして、ポケッ○戦艦をその鋼材と溶接技術で

重量軽減したことはあまりにも有名です。
117名無し三等兵:03/02/23 23:13 ID:???
どうでもいいが改行が余計。
118名無し三等兵:03/02/26 00:37 ID:???
まぁタイタニックを沈めたUボートもガンペリー空のミサイル攻撃で沈んだわけだが。
おかげでどういう意図で攻撃したのかが謎のままなんだよね。
119名無し三等兵:03/02/26 10:43 ID:mJqZQ6Rn
タイタニック号が沈没したのは、1912年
第一次大戦の始まる前だ。
だいたいタイタニック号一隻の値段が、当時の日本の国家予算にも匹敵する
額の金をつぎ込まれている。
そんな多額の金をつぎ込んで作った船を、意図的に沈めてワリが合うわけが
ない。それなのに何でおかしな伝説が流布するのか、理解出来ない
120名無し三等兵:03/02/26 15:06 ID:9nN6jlwB
>>77
氷をコップの上に浮かべてみれば、理解が早いが、コップを水の上に浮かべても
海面部分に出るのは、全体の三分の一程度。
しかも氷河は、巨大なものになれば、ちょっとした島以上の大きさがある。
それがまともにぶつかれば、当時の船では穴くらい開いたでしょう。

>>80
ロシアの氷山空母と日本が戦うなんて架空戦記があったはずだが。
それはともかく、空母にするなら、大きく丈夫であれば良いってものではな
いでしょう。
121名無し三等兵:03/02/26 15:49 ID:???
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          |  さすがのムーミンも
    /        ^   |
   {         /|   |  この糞スレには糞糞>>1には
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |  呆れ果てて言葉もでないくらい
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゙―^⌒)顔面と鼻骨と腹に蹴りを100回
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄
    .|             | くらわせたいそうです
     !、          /
122名無し三等兵:03/02/26 15:53 ID:???
タイタニックが沈んだのは、キャビンで日本人力士、氷山(こおりやま)
が暴れたからだよ。
ちなみに、こいつが細野晴臣のおじいさんだった。
123名無し三等兵:03/02/26 16:45 ID:???
>>120
ネタにマジレス過去悪い

さらに過去悪くマジレスするけどロシアじゃなくアメリカ
124名無し三等兵:03/02/26 17:23 ID:7lSWe3C7
タイタニックが南氷洋に差し掛かったとき、氷に閉ざされて動けないところをロシアの
砕氷船に助けてもらったのは有名な話だよね。
125名無し三等兵:03/02/26 20:53 ID:???
みんな違います。
タイタニックが沈んだのはバトルフィッシュと敵騎隊のせいです。
126名無し三等兵:03/02/26 23:31 ID:???
そう言えば、戦後にタイタニックは船体丸ごと引き揚げられたよね。
確か引き揚げ作業がドキュメンタリー映画になったと思うけど。
でも、その後の消息を聞かないけどどうなったの?
127名無し三等兵:03/02/27 00:46 ID:???
>>82
田宮の戦車が1/35なのはその故事によるんだよね。
128名無し三等兵:03/02/27 13:25 ID:Bfo0dAs+
>>125
彼ら深海にしかいないじゃん。
129名無し三等兵:03/02/27 14:34 ID:???
バトルフィッシュと敵騎隊を分かる奴がいたとは・・・
130ダーク・ピット:03/02/27 14:52 ID:Sn24xIyh
>126
くくくくく。くくくくく。

・・・・・すまん。あんたをバカにしてるわけじゃない。
好きでたまらんのよ、あの映画
131名無し三等兵:03/02/27 16:41 ID:Rufrh/9w
T−72にやられた
132名無し三等兵:03/02/27 22:09 ID:5bhd70U+
>>128
ついでにいうと、俺の記憶では鉄騎兵だった気が。

タイタニックはバギーに突撃されて沈没。これ定説。
133名無し三等兵:03/02/27 22:13 ID:aJLFssBK
「レイズ・ザ・タイナニック」結構好きだったなー。
当時は発見前だったからなー、丸ごと引き上げはロマンがあったw
134名無し三等兵:03/02/27 22:15 ID:???
>>126
えーっとですね、ニューヨークに曳航される途中で嵐に遭遇し、長い海底生活で
痛んだ船体は中央部からポッキリと折れて、その場で沈んでしまいました(合掌
135125:03/02/27 23:04 ID:???
>>128
鉄騎兵そうそう。いかんなあ間違った。
映画タイタニックの最後でローズが落としたのは宝石じゃなくてバギーのねじだったというのも定説。
136名無し三等兵:03/02/28 08:54 ID:qQh3KHY6
海底鬼岩城ネタやめれ。
137名無し三等兵:03/02/28 13:49 ID:k7O202wt
このスレを見てふと思い出したが。
この前、CSに米国軍が、第二次大戦時代に活躍した戦闘機や爆撃機のパーツの
一部を、先人にあやかって、いまの戦闘機に取り付ける場合があると、言ってい
たな。それなら戦艦大和のパーツの一部を引き上げて、イージス艦に取り付ける
とかしてもよかろう。
そもそも日本人の宗教観の根幹は、汎神論。
全てのものに神が宿るってものだ。
軍艦に宿っていた神様が、パーツの一部を使うことで、再びいまの護衛艦に宿るっ
て発想があってもよかろう。
138名無し三等兵:03/02/28 17:39 ID:???
>>137
一式陸攻のパーツをライターにつけると御利益ありそうだな
139名無し三等兵:03/02/28 21:52 ID:???
>>138
なんか物騒
140名無し三等兵:03/02/28 22:33 ID:???
チハのパーツを携帯、ノーパソ、ナプキンにつける
141名無し三等兵:03/03/01 06:49 ID:???
テム・レイのお手製パーツをガンダムに取り付けると…
142名無し三等兵:03/03/01 18:26 ID:GM/++PNj
HMSタイタニックがフリードリヒ・デア・グロッセと相打ちになったのって
インド洋のどのへんだっけ?
誰か覚えてる人いる?
143名無し三等兵:03/03/01 18:46 ID:???
セイロン沖か?いや、ソコトラ沖だっけ?
だれか詳しい資料持ってるヤシ情報キヴォンヌ。
144名無し三等兵:03/03/02 10:58 ID:vfsaT4Ye
セイロン沖だよ。
イギリス東洋艦隊主力を氷山戦艦フレデリック大王号から守る為に
体当たりまでして戦って沈んだ。
ソースは民明書房『世界の艦艇 1982年6月号 特集-パイクリートの実用性-』
145名無し三等兵:03/03/02 11:15 ID:bfgN4LDs
>>137
撃沈された艦のパーツは縁起が悪そう、雪風のパーツに汁
146名無し三等兵:03/03/02 11:18 ID:???
タイタニックは呂布が暴れていたため沈没したんじゃなかったっけ?
147名無し三等兵:03/03/02 11:19 ID:???
それだと艦自体は無事でも随伴艦が次々と沈みそうで鬱
148戦務長@ ◆5Og0Ye32kA :03/03/02 11:23 ID:???
>>145
周りにいる人が逝ってもいいならね。
149名無し三等兵:03/03/02 11:29 ID:???
>>144
世界の艦艇はそんな特集やってるから廃刊になったんだな。
なんだよ『パイクリートの実用性』(藁って……。
150戦務長@ ◆5Og0Ye32kA :03/03/02 11:42 ID:???
実は力尽きた山野田F91が無理やり着艦したので・・・
151名無し三等兵:03/03/02 12:10 ID:aS84P6+2
フリードリヒ大王が自らご出馬するには及ばぬ。
ザイドリッツを派遣した。
152名無し三等兵:03/03/02 12:35 ID:vfsaT4Ye
>>150
長官が艦上で巨大化したからではなくて?
153戦務長@ ◆5Og0Ye32kA :03/03/02 12:44 ID:???
>>152
火星将軍との噂もありますが
ポチの祟りが定説です。
154名無し三等兵:03/03/02 13:02 ID:???
準鷹の外洋活動を補給面で支援していたという噂は本当ですか?
155名無し三等兵:03/03/02 15:20 ID:vfsaT4Ye
>>154
それは仮想戦記の話だよ。
史実では、英国は連合側だったじゃん。
準鷹と交戦した事はあったはずだが………。
156名無し三等兵:03/03/02 15:22 ID:Gk0YwrXc
>>153
モー帝国の陰謀かと思ってたよ
157戦務長@ ◆5Og0Ye32kA :03/03/02 15:33 ID:???
モー帝國 モー最高!・・・・



モー娘帝國を・・・
158戦務長@ ◆5Og0Ye32kA :03/03/02 15:37 ID:???
モー娘帝國(;´Д`)ハァハァ
159名無し三等兵:03/03/03 18:50 ID:Cj0C9gaU
まぁ、実のところモー帝国もコスタリpじょみjせrぽgmjヴぉいぺ
160名無し三等兵:03/03/03 22:02 ID:???
そう言えば最近の研究で、タイタニック号がニューヨークまでの
「片道分の燃料しか積まなかった」
って説は間違いである事が、当事者の証言記録から明らかになったよ。

なんでも石炭庫の片隅に残った、帳簿に載らない石炭の残りかすを
有るだけかっさらってタイタニックに積んだらしい。
それで往復分積んだんだと。

161名無し三等兵:03/03/03 23:23 ID:???
>>160
確か、船長は見習い船員をサウサンプトンで降ろしたんだよね。

162名無し三等兵:03/03/04 20:09 ID:???
>>161
あれ?機関長と新聞記者をスペインのビゴで下ろそうとしたけど、代わりが
見つからずにそのまま船に残った、じゃなかったっけ?
163名無し三等兵:03/03/05 11:15 ID:???
往復分とか片道分、じゃなくて石炭庫の半分、というのが誤って
片道分と伝わったという説もあるね。
まぁ、航続距離400,000浬/20ノット 燃料補給は数年に一度、
ボイラー&燃焼室ごと交換とだから、工数を考えると満載に近かった
と思われるね。
164名無し三等兵:03/03/06 01:18 ID:???
真相は?
165名無し三等兵:03/03/06 02:27 ID:7X0vSQ7q
石炭庫の片隅に残った、帳簿に載らない石炭の残りかすを有るだけ積んで(タイタ
ニックの石炭庫半分)、サウサンプトンで見習い船員を降ろし、ビゴで機関長と新聞
記者を降ろそうとしたが駄目で、セイロン沖で準鷹搭載機の攻撃を受け、イギリス
東洋艦隊主力を逃がす為に氷山戦艦フリードリヒ・デア・グロッセと交戦し、体当たり
して相打ちになり沈没したのが真相。
166名無し三等兵:03/03/06 21:50 ID:???
>>165
ワロタ
167名無し三等兵:03/03/06 21:55 ID:???
3波に渡る準鷹搭載機の攻撃を凌ぎきったっていう所が良いよねぇ
168名無し三等兵:03/03/06 22:11 ID:???
第谷九号丸という貨物船は実在する。
169名無し三等兵:03/03/06 23:26 ID:???
>>168
まさかソースは「みんめい書房」じゃあるまいなw
170名無し三等兵:03/03/07 12:08 ID:TyZKPMUe
>>167
第一波 九五式水偵×2
第二波 九五式艦戦×1 九六式艦攻×1
第三波 零観×2

凌げて当然のような気もするが。
というか、これで損失を出さないのは凄いな。
171名無し三等兵:03/03/07 22:35 ID:4suZzrEE
タイタニック番組放送中あげ。
おまいらNHK教育ミロや。

タイタニックはええのう・・・。
172名無し三等兵:03/03/08 12:18 ID:???
誰かHMSタイタニックの詳細なスペック知ってる人いないか?
どうやら、三連装三基の50cm砲を備えた6〜7万トン級の商船改造戦艦
らしいのだが。
173名無し三等兵:03/03/08 14:25 ID:oiZ9GIKX
1は星野漫画の影響?
174名無し三等兵:03/03/10 00:23 ID:9SdvjmRq
>>172
VLSやアスロックランチャーもあるけどな
175名無し三等兵:03/03/10 00:26 ID:???
チタニックというエンヂンオイルがある。
4gで1万ぐらい
高すぎ
176名無し三等兵:03/03/10 01:45 ID:???
そうか、タイタニックはタイタニックだけに、
総チタン製だったのか
177名無し三等兵:03/03/10 21:26 ID:???
HMSタイタニック
重量トン数46,328トン
排水量66,000トン
速力45ノット(公称22ノット)
推進器3軸
 左右=原子力・蒸気機関(前後進可能)
 真中=ガスタービン(前進のみ)
全長270メートル
兵装
 55口径50センチ砲三連装三基
 アスロックランチャー12基
 ボフォースロケットランチャー4基
 Mk.41VLS 96セル(全てスタンダード)
 ポムポム砲108基
 原子熱線砲2基
 プラズマ砲1基
 超怪力線放射装置2基
 ねこ2基
 かに2基
 船首ドリル1基

民明書房 「世界の仮装戦艦」p108より抜粋。
178名無し三等兵:03/03/10 23:33 ID:???
>>177
下から四行目と三行目でワロタ
179名無し三等兵:03/03/11 00:03 ID:???
ジャック2等水兵の活躍はまだ〜?
180戦務長 ◆3dbiTQ4VfM :03/03/11 02:15 ID:???
タイマニックとゆうのが昔・・・・欲しかった。
181名無し三等兵:03/03/11 12:39 ID:???
>>177
謎の装置αとかつんでるんだろ(藁
それでラピュタみたいなのと戦ったり。
182名無し三等兵:03/03/11 16:55 ID:v5QEK6hi
タイタニック号は魚雷15発も受けてやっと沈んだんだよね
183名無し三等兵:03/03/12 21:06 ID:???
>>182
正確には、魚雷14発(不発3発)、航空魚雷1発、250キロ爆弾1発、
50センチ砲弾21発(不発2〜3発?)を喰らった。
航空機からの攻撃はそんなに受けてない。ほとんどが艦船(フリードリヒ号)
からのもの。
184名無し三等兵:03/03/12 21:21 ID:???
>>183
しかし後の潜水調査ではほとんど装甲帯には貫通後が見られず
タイタニックは徹底的に上構を破壊され、操船不能になって自沈
したとする英国の主張を裏付ける事になったな。
185名無し三等兵:03/03/13 01:00 ID:???
あれ?ドイツの氷山戦艦に体当たりして沈んだんじゃなかったの?
操船不能状態で回避できず、フリードリヒ・デア・グロッセと衝突したってこと?
186名無し三等兵:03/03/13 01:12 ID:???
>>185
それは一度沈んだ後にアメリカの映画会社にサルベージされた後のエピソードだね。
その後、またサルベージされて、かれこれタイタニックの沈没エピソードは10個
ぐらいあるよ。

ある意味、強運な船とも言えるね。
187名無し三等兵:03/03/13 01:47 ID:gQN7e7B1
ドイツ軍の英本土侵攻作戦<ゼーレーヴェ>が成功したあと、イギリス軍の英本土撤退
作戦<ダンケルク>での最後の船団のうちの1隻としてニューヨークへ向かう途中沈んだ
のは何回目のときでしたっけ?
188名無し三等兵:03/03/13 03:35 ID:???
1912年 北太平洋上にてUボートの雷撃を受け沈没
1940年 ダンケルク作戦中ポケット戦艦戦隊の襲撃により沈没
1948年 インド洋で準鷹艦載機による空襲、氷山戦艦による体当たりで沈没
1998年 米国による映画ロケにてセット内で沈没

現在確認されているタイタニック沈没情報
189188:03/03/13 03:40 ID:???
誤 北太平洋上
正 北大西洋上
190山崎渉:03/03/13 14:26 ID:???
(^^)
191名無し三等兵:03/03/13 16:38 ID:???
伝説の仮装戦艦か。スゲェな。
192名無し三等兵:03/03/13 18:04 ID:???
仮装原子力戦艦タイタニック

北大西洋でソビエト艦隊の通商破壊戦に備えてイギリスが常に事前展開し
ドックに入ることが無かったので、幻の戦艦と呼ばれています
廃船になったのはソビエト崩壊の影響もありますが
なによりも船底塗料の規制に対応出来なくなったからです。
イギリスは極秘でこの仮装戦艦を運用しており、艦底洗浄のためドック入りしなくてもよいように
特殊な船底塗料を使っていました。しかしこれは環境ホルモン物質であったため
これ以上の運用が難しくなり、最後は原子炉を撤去し、船底塗料を全てはがし
機密保持のため北極海の深海に自沈処分になりました。氷山にぶつかったと言うのは
北極海での最後の姿を見た人の誤解によるものです。決して沈没したのではありません。

なお、船底塗料ではなくステルス塗料であるという話もありますが現在未確認です。
グリーンランド北方に専用の支援基地がありましたが、現在閉鎖されています。
他にタイタニックのことをご存知の方、色々と教えて下さい。
193名無し三等兵:03/03/13 19:35 ID:???
タイタニックって本当に沈んだの?
アフガン攻撃のとき、なんかニュース映像でインド洋上の米空母上からの
リポートがあったんだが、F/A-18が発艦するところで、遠くに補給艦と
いっしょに4本煙突の大型艦が映ってたんだが……。
194188:03/03/13 21:29 ID:???
フォークランド紛争で戦闘機はハリアーだけという英艦隊がアルゼンチンに勝利できた
のは徴発貨物船に偽装して参戦していたタイタニックによる功績が大きい。
最後は空母を守るためアルゼンチンが隠し持っていたエグゾゼ40発の飽和攻撃を受け
爆沈したが、アルゼンチン機は沈没寸前のタイタニックによる反撃で全機撃墜されたため
真相は長く英国によって隠されていた。
195名無し三等兵:03/03/13 21:53 ID:???
>>193
ホワイト・スター・ライン社が経営不振で倒産した後、タイタニックはあちこちの
船会社を転々として最終的にはWW2後に英海軍の所属になったんだけど、その後
は沈んでサルベージされても軍事機密って事で正式な発表がされなくなったから、
後の経歴が今一不明なんだよねぇ。

196名無し三等兵:03/03/13 23:21 ID:???
仮装原子力戦艦HMSタイタニック。
今頃はペルシャ湾に展開してるんだろうか。
197名無し三等兵:03/03/13 23:25 ID:???
なんか準鷹とも戦ってそうだな。
198名無し三等兵:03/03/14 00:03 ID:???
何度沈められても何故かサルベージされて復活して、しかもその都度改造されてパワーアップしていくタイタニックに
世界中の艦船研究家は「タイタニックを完全に破壊する事は不可能」って結論に達したようだよ。

なんでも今度のイラク戦争でまた沈んだら、その時はそのまま冷凍保存して完全にタイタニックを破壊する方法が発見
されるまでは保存するんだと。
199名無し三等兵:03/03/14 01:20 ID:???
タイタニックは世界初の原子力船だというのは周知の事実だよな?
煙突は偽装した弾道ミサイルの発射管だよ。
200名無し三等兵:03/03/14 01:22 ID:???
やがてはイスカンダルまで放射能除去装置を取りに行ったりするんだろうか。
201名無し三等兵:03/03/14 10:09 ID:???
ゴジラVSタイタニック
202名無し三等兵:03/03/14 13:23 ID:???
23区に胎谷区というのがあるらしいけど、どこにあるか知ってる?
203516:03/03/14 15:27 ID:???
>199 実は世界初の核融合動力船になる予定でした。
204名無し三等兵:03/03/14 15:53 ID:???
え?動力室で、「おっきな車輪をチョコボが回してた」のを見た、
って人がいたぞぉ?
205名無し三等兵:03/03/14 16:09 ID:???
>>204

人間の記憶ほどあてにならないモノはない。
君はその話をどこで聞いたんだい?
思い出してみるんだ。
その車輪とはタービンの羽根じゃないかい?
チョコボとは核融合炉じゃなかったかい?
そうだ、もっと集中して、そう、その時だ。
黒ずくめにサングラスの二人組が現れたのは。
連中は君に「原子力船」タイタニックの話をした男を取り押さえた。
驚いている君の顔の前にペンライトのような物がかざされる。
それが光る寸前、君は見たはずだ。
男の胸につけられた、コスタリカの国旗を・・・
206名無し三等兵:03/03/14 17:09 ID:???
>>197
準鷹の欧州連絡任務時にHMSタイタニックは追撃戦に参加したらしい。
207名無し三等兵:03/03/14 18:00 ID:???
タイタニックってそんな武勲艦だったのか…………。
208名無し三等兵:03/03/14 18:53 ID:1gIColxC
ここイイ!
あらゆる時代と場所で縦横に動きまくるタイタニック!
209名無し三等兵:03/03/14 19:03 ID:0t+n4AUC
>>205
いや、俺が見たのはチョコボとは違って、
50万個の並列チョロQエンジンであったぞ。
210名無し三等兵 :03/03/15 00:53 ID:???
近々、反物質反応炉に積み換えるという噂はウソでしか?
元石炭庫には磁場遮蔽された反物質無煙炭が数年分以上山積みだとか。
あと前進専用の中央の推進装置は電磁流体ジェットだとも・・・。
211名無し三等兵:03/03/15 10:29 ID:???
>>210
反物質燃料たった数年分なら、ピルケースで充分な罠。
212名無し三等兵:03/03/15 13:21 ID:???
>>211
水上でのウオ−タージェット推進動力用だけでしたらそんなものですが
改タイタニックは完全光学武装艦です。55口径50センチ砲三連装三基の斉射時は
冷却設備もふくめて3660GW/sの電力を瞬時に消費します。
また、重力制御機関は莫大なエネルギーを質量に変換するため
反物質の総量は16000tといわれています。

この情報は、第二次日英同盟に基づき日本に極秘に提供されたものです。
現在 タイタニックは海中戦艦武蔵とともに、対C国への極秘作戦を展開中です
213名無し三等兵:03/03/15 14:03 ID:???
>>212
そういえば、今月の世界の艦艇の特集がタイタニックだったな。
214名無し三等兵:03/03/15 17:28 ID:???
>>213
それ本屋で見たよ。ただ海面だけが写った写真がのってて何かと思ったら、
光学迷彩の試験艦だってよ。
特徴的な4本煙突とか、船体の輪郭だけは見えるんだけど、ぱっと見わからない。
あれの効果はなかなかのもんだね。
215名無し三等兵:03/03/15 17:32 ID:vB2RM1MK
>>214
熱源探知とかはかわせるのか?
216名無し三等兵:03/03/15 19:35 ID:almG6jR6
タイタニックって改装に改装を重ねてオリジナルの部品は
どこの部分に残っているの?
217名無し三等兵:03/03/15 19:49 ID:???
>>216
オリジナルの部分なぞない。
218名無し三等兵:03/03/15 20:36 ID:dHJVl4vU
部品はなくても備品はあるぞ。
歴代船長に愛用されている船長室の机だ。
219名無し三等兵:03/03/15 20:36 ID:vB2RM1MK
>>216
洗面所の蛇口184個
220名無し戦車兵 ◆AjVVvHyOpE :03/03/15 23:06 ID:???
>>216
オリジナルの「中の人」ならry
221名無し三等兵:03/03/15 23:30 ID:???
>>215
敵兵がゲノム兵並みのマヌケであれば見抜けないだろう。
むしろ脅威なのはあの船体を隠せる巨大ダンボールを装備している事だ。
222名無し三等兵:03/03/15 23:38 ID:vB2RM1MK
>>221
なるほど。1000人体制の美術スタッフが
背景景色に合わせて更新ペイントフル稼動って具合か・・・。
223名無し三等兵:03/03/15 23:54 ID:???
宇宙・・・宇宙とかには行かないんですか?
ガミラス星人とかぶっ殺しに
224名無し三等兵:03/03/16 00:05 ID:???
>223
宇宙での戦闘はすでに終わってます
1999年にHMSタイタニックはいわゆる恐怖の大王と戦い、勝利しました。
地球と太陽を挟んだ反対側にある第12番惑星の植民地化遠征宇宙艦隊と
金星軌道面で戦闘を行い、勝利しました。
この戦闘に関しては国連秘密安全保障理事会の全会一致の決定により
2230年まで一切の非公開が決定しております。
225名無し三等兵:03/03/16 01:14 ID:???
>>224
コンコン・・・
コンコン・・・・・
居るのはわかってるんだ、出て来い!!
226名無し三等兵:03/03/16 01:14 ID:???
なんか同型艦のオリンピック、ブリタニックの話が混じってるな。
ブリタニックは三番艦で完成前に空母に改装された奴ね。
227名無し三等兵:03/03/16 10:03 ID:GwCumTsU
>>226
極秘に建造された4番艦、5番艦があるってホント?
228名無し三等兵:03/03/16 10:10 ID:???
>>227
なんでもどっかの秘密結社が、沈没したタイタニックから引き揚げた
鋼材を培養して作った「クローン・タイタニック」ってのもあるらしいよ。
229名無し三等兵:03/03/16 10:24 ID:IQG/tu2T
>>226
闇ルートで入手した設計図を基に某国で作られた
違法コピータイタニックもあるらしい。
230名無し三等兵:03/03/16 10:52 ID:???
>>ブリタニックは三番艦で完成前に空母に改装された奴ね

それって、潮岬沖で沈んだやつ?
根本的に魚雷に弱いのね。
231名無し三等兵:03/03/16 12:42 ID:peUHT7rq
>>230
味方の潜水艦と衝突して沈んだという説もあるぞ。
232名無し三等兵:03/03/16 12:52 ID:???
一口に「タイタニック」っても東南アジア製の廉価版は違法コピーされた海賊版も混じってるから購入時は要注意だな。
233名無し三等兵:03/03/16 13:12 ID:YIYsUJFy
クソ!くるなら来やがれ!内火艇単騎にて出撃、
決死の突入にて灰燼に帰してくれよう!
234224:03/03/16 13:29 ID:???
本物のタイタニックは自己修復装甲を装備しています。
装甲盤に張りがあり銀色でつやがあるのが新鮮な本物のタイタニックです。
冷凍品はどうしても解凍時に、装甲盤の張りが落ちます。
新鮮なタイタニックの装甲盤をさっとレーザーであぶって、
北極海の冷水で身を締めると、タイタニックのたたきが出来上がります。
かぼす醤油と薬味に青紫蘇を用意するとの辛口の冷酒にぴったりです


235名無し三等兵:03/03/16 13:34 ID:Vt/8gyho
>>232
同感。回航時に謎の沈没、代替艦を請求したら取引先が謎の消滅。
なんて事になりかねん。
236名無し三等兵:03/03/16 13:44 ID:???
こないだの獅子座流星群ってホントに流星だったのか?
学校の天文同好会の友達が流星にしては形がいびつで変だったって言ってたよ。
ひょっとしたらあれは第十二番惑星の宇宙艦隊だったのか?
237名無し三等兵:03/03/16 14:05 ID:mLMDVBE8
>>236
貴君の推測のとおりだ。だが、安心したまえ。
あれはやつらの艦隊の残骸だ。
おそらく貴君のご友人は、先ごろのやつらの月面前進基地を攻撃する為に
送り込まれたHMSタイタニックを主力とする第二艦隊とやつらの第58任務部隊
との戦闘を目撃されたのだろう。
まぁ、あの戦闘のおかげでしばらくは地球圏も安泰だろう。
しばらくは、ね…………。
238224:03/03/16 14:13 ID:???
第十二番惑星の宇宙艦隊は壊滅しましたが、その残骸はまだ宇宙空間に残っています
当たり前のことですが、レーダーには映らない(炭素複合繊維らしい)ので
地球からのレーダーによる追跡は非常に困難です。(スペースデブリとしての扱いです)
そしてこの残骸の一部がコロンビアの事故の原因ではないかと疑われています。
もっとも、第十二番惑星の衛星軌道上にはもっと大量の残骸と敷設機雷があり
当分の間は宇宙艦隊の再建は無理でしょう。
8ヶ月前に第十二番惑星の宇宙艦隊の掃海船らしきものが複数あがってきましたが、
HMSタイタニックの副砲のみですべて叩き落しました。
現在この作戦を敵に逆用されないために、HMSタイタニックの宇宙母港の建設が
月面の裏側で行われております
239224:03/03/16 14:17 ID:???
>237さん
いろいろとご存知のようで
どうやら、しばらくは地球側が優勢のようですね
これもひとえにコスタリカ様のおかげです。
毎日コスタリカ女王に感謝の祈りを・・・
240名無し三等兵:03/03/16 14:42 ID:???
『天佑ヲ確信シ全軍突撃セヨ』
『1YBハ之ヨリ火星軌道ニ突入、敵攻略船団ヲ撃滅、爾後敵防衛線ヲ突破セントス』
『HMSTNヨリ各位、我ラハ来タリ、ソシテ見タリ、誓ッテ共ニ勝タン。全軍突撃セヨ。』

この三通の出所不明の電文について知っている人はいませんか?
なにやら不穏な香りがするのですが………。
241名無し三等兵:03/03/16 16:48 ID:mREwMNHi
ここ、おもしろいがスレタイとはどんどん違う方へいってるな・・・
242戦務長@ ◆deiJH1PSvw :03/03/16 17:13 ID:???
コレ見てたんで・・
http://www.asian-erotism.com/bava/bava-[001-052].jpg
ぶつけちゃいました(苦笑
243戦務長@ ◆deiJH1PSvw :03/03/16 17:17 ID:???
あっ Iria用だった

まあ、普通わかるよなぁ(ちょっと心配
244名無し三等兵:03/03/16 18:33 ID:???
みなさん、先日フジテレビで放映された「タイタニック生誕100周年記念式典」特別番組をご覧に
なりましたか?
新・旧・ニセモノ・レプリカ・海賊版・無断コピーと大小併せて総勢500隻のタイタニックが集まって
サウサンプトン港かニューヨークまで船団パレードする様はなかなか壮観でした。

途中でアトラクション用に容易された氷山にぶつかってマジで沈没してしまうタイタニックが4隻もいた
のもご愛敬で。

ただその中でもオリジナルを継承する真タイタニック号の勇姿は、さすがに威風堂々周囲を圧倒して
いましたね。
245名無し三等兵:03/03/16 18:57 ID:???
このスレおもしろいなぁ。
是非>>240についての逸話を聞きたいものだ。

>>242
ゴチソウサマ
246名無し三等兵:03/03/16 19:14 ID:5aDvoNmM
     _________     まず最初に…
.      f=`v‐-ヾ.」lL〃-‐<彡!   ここまで続いてきた君らのスレを
.      !=7   、_ー-‐_'ニ   !=|    なにはともあれ…
     |=|  __  ̄ __  l=|  一度… 完全に断ちたかった……!
     レ1'",´二`   "二~.゙`」_|  不浄なスレをひきずりたくないっ……!
     rくヽ == , 、 == Fr'、  だから…… ここにいる全員のスレは
.    |f._l;| ニ二 ! l 二ニ |;|´!|   消えたはずなんだ…!
     !L.||r , -‐ 、l__レ ==ミ|l、,リ     削除でね…!
    `7ト k'F======ヲ}∧´    全てを一度…
   _,/::::|.ヽ,>.'二≧-<´イ:::::L_      白紙にしたかったんだ……!
⊇ ̄ !:::::::l、/ (__,. -ー-ゝ.__ト、:::::|::: ̄⊆  あぼーんしてもらい……
:::::::::::|:r‐i::V ,'  r=-─-、 \ :l‐i:|:::::::::::     そこから築くっ……!
::::::::::|::Li」:/./ /' ` -‐‐ 、 \_)!!」:|:::::::::: 本当の…… 実りあるスレを……!
:::::::::,'=-_/ ノ'   rーヘ. \  ||-=':_:::::   好循環に入る
:::::::ヽ:/\   _,..イ::::::| l`ー'   L_:/::::::    君らのスレッドは
:::::::::/::::::::::`ー-'ァ、|::::::::| />-‐'´:::ヽ;:::::  ここから輝きだすっ………!

247名無し三等兵:03/03/16 19:19 ID:DbCTDk7s
>>244
観た観た!レプリカ、コピー、海賊版も原寸大から1/50サイズまであって面白かったね。
1/50サイズ1人乗りタイタニックで参加した人に思わず拍手しちゃったよ。
誰も拡大タイタニックを作らなかったのは真タイタニックに敬意を表してかな?
248名無し三等兵:03/03/16 19:53 ID:???
>>247
協会規定で「オリジナルのサイズを超えてはならない事」って規制があった筈。

昔、香港の大金持ちが「グレート・タイタニック」ってオリジナルの2倍の
大きさのタイタニックを作るって企画発表した時は、世界中のタイタニック愛好家
から轟々の非難を受けたからねえ。確か反対署名が2億人分集まった筈。
249247:03/03/16 20:12 ID:e8y9XLLn
>>248
ご親切に教えてくれてありがとう!
タイタニック愛好家の一人としてそんな逸話を知らなかった自分が恥ずかしい。
250名無し三等兵:03/03/16 20:15 ID:???
本物の二倍ということは救命ボートも二倍。
251名無し三等兵:03/03/16 20:16 ID:???
>>250
乗務員全員分にならねーじゃねーか!
252名無し三等兵:03/03/16 21:14 ID:???
>>248
ただしそれは民間規定だね。軍事用タイタニックに関してはその規則は
適用されない。

そう言えば件の生誕100周年記念式典ではタイタニックの平和利用を叫ぶ
民間団体や協会側の意向で軍用タイタニックは一隻も参加しなかったね。
253名無し三等兵:03/03/16 21:29 ID:???
軍事タイタニックはヒュンダイの造船所で製造されているものが主力。

かつては日本製(IHI)がおおかったが時代の流れには逆らえないか。
254名無し三等兵:03/03/16 21:39 ID:???
軍事用タイタニックは何隻存在するのだろうか
255名無し三等兵:03/03/16 22:43 ID:???
そんなもの存在しないよ。
少なくとも、地球上には、ね。
256名無し三等兵:03/03/16 23:17 ID:???
>>253
エー・・・。
「南の火山島の秘密基地」で作ってるんじゃないノォ???

ガッカリ・・・
257名無し三等兵:03/03/16 23:30 ID:???
>>256
ドリルがついてて海中に潜るやつなら最近は「南の火山島の秘密基地」じゃ無いらしいぞ。
大戦末期に列強各国がつくってたって事になっとるらしい。
258名無し三等兵:03/03/16 23:39 ID:YIYsUJFy
>>256
特に!!ヒトO−が秘密裏に進めていたゴリアテ級
は南極地下基地にて建艦継続中との事だ。もちろん本人も
その技術力と忍耐力で健在。総指揮にあたっているらしいゾ。
259名無し三等兵:03/03/17 18:53 ID:???
なんか盛り上がってるな。
260名無し戦車兵 ◆AjVVvHyOpE :03/03/17 19:12 ID:???
>>258
空中戦艦ゴリアテクラスのネームシップである「ゴリアテ」は、建造中どころか
既に、「竜の巣海戦」で、敵の小型空中兵器の飽和攻撃で撃沈されていますが?
あれ?一昨日くらいの話だっけ?
261名無し三等兵:03/03/17 20:45 ID:???
253 :名無し三等兵 :03/03/16 21:29 ID:???
軍事タイタニックはヒュンダイの造船所で製造されているものが主力。

それはTITANIK 最後のKはもちろんあの国のことです
262名無し三等兵:03/03/17 22:40 ID:???
>>260
その、なんとなく見覚えのある巨体に「出たー!!}と
一時は私も驚いてその後の状況を固唾を飲んでくいいるように
見守っていたが、ついに最後まで総統指令の姿を確認できなかった。
艦の初陣その日を夢みてこれまで狂大な精神力で指揮をとってきた
当本人がその場に姿を見せぬハズも無く、残念ながらニセモノであると
判断する。あるいは総統は既に・・・いや、なんでもない。

アントニオ・ディカプリオ主演のハリウッド映画「タイタニック危機一髪」が世界中で大ヒットして
日本でもちょっとしたブームになった時、東京湾花火大会なんか湾内が「自称タイタニック」船で
溢れかえったって時期もありましたね。
(中には「なんでお前がタイタニックて名前ねん?」って釣り船とか屋形船とかもいたけど)

まあ最近はだいぶ落ち着きましたが、まだときおりタイタニック風の4本煙突の屋形船とか見かける
事があります。船頭さんのこだわりなんですかねえ。



264名無し三等兵:03/03/17 23:03 ID:WggbLKYn
ドイツがライセンス製造したタイタニック型艦フリードリヒ大王号と
オーストリアがライセンス製造したマリア・テレジア号。
速度競争で勝ったのはどっちだっけ?
265名無し三等兵:03/03/17 23:12 ID:???
>>264
日本発注でイギリスで戦前に建造されたケーニッヒ・タイタニック同型艦「プリンツ・ヒロヒト」じゃなかったっけ?
あ、排水量はどうかな〜積載量は勝ってるけどね〜
266名無し三等兵:03/03/17 23:14 ID:???
(しかし東京ドイツ村といい軍板住民は激しく嘘つきが多いな)
267264:03/03/17 23:23 ID:WggbLKYn
>>265
そうそう。
フリードリヒ大王、マリア・テレジア、クロンプリンツ・ヒロヒト、これが
古き良き時代の世界3大タイタニックだったね。
皇太子はクロンプリンツだよ。
268名無し戦車兵 ◆AjVVvHyOpE :03/03/17 23:30 ID:???
>>267
それにタイタニック、オリンピック、ロマンチック、ペタンシップの
四隻足して、マジェスティックセブン、って呼ばれてたんだよね?確か。
269名無し三等兵:03/03/17 23:38 ID:???
>>263
見た見た。
ヒロインが小田 茜ってのも話題だったな。
270264:03/03/17 23:39 ID:Wy8ZKCCg
>>268
それ聞いた事ある!
そのほかの国も我国のタイタニックこそが
世界3大タイタニック、
タイタニック・マジェスティックセブン、
タイタニックベスト10、
の筆頭なり!と名乗りを挙げてたね!
有名どころではどんなタイタニックがあったっけ?
271名無し三等兵:03/03/17 23:45 ID:???
タイタニック・ウィズクラシック・サンライズ。
世界最小の武装タイタニック。
タイ王国王立海軍所属で映画「王様と私」にも登場かな。
272名無し三等兵:03/03/18 00:43 ID:???
宇宙世紀0079。ルウム戦役において、通常の三倍の速度の赤いタイタニック(角付き)に地球連邦軍の戦艦五隻が撃沈されたと言われている。
273名無し三等兵:03/03/18 13:32 ID:???
タイタニックの前に戦艦無くして
タイタニックの後に戦艦は存在しえず

タイタニックこそ戦艦の究極の姿
274名無し三等兵:03/03/18 20:25 ID:???
誰か、軽巡洋艦万景峰追跡スレたてて!
275名無し三等兵:03/03/18 20:50 ID:Sw76PazO
1912年 北太西洋上にてUボートの雷撃を受け沈没
戦間期 マジェスティックセブンが建造される
1940年 ダンケルク作戦中ポケット戦艦戦隊の襲撃により沈没
1945?年〜 南極にてナチス残党が軍用空中タイタニック「ゴリアテ」級を建造中
1948年 インド洋で準鷹艦載機による空襲、氷山戦艦による体当たりで沈没
1982年 フォークランド紛争にてエクゾゼ飽和攻撃を受け爆沈
1994年 冷戦崩壊の煽りをうけ英軍より除籍、北海にて自沈処分
1998年 米国による映画ロケにてセット内で沈没
1999年 第12番惑星の植民地化遠征宇宙艦隊を金星軌道面にて撃退
2001年 「不朽の自由」作戦に補給艦として参加
2002年 宇宙軍第二艦隊主力として第12番惑星58任務部隊を撃退

現在はペリャシャ湾で活動中との未確認情報有り

現在判明しているタイタニックの遍歴
276名無し三等兵:03/03/19 02:08 ID:fAbT5AUU
>>240の『HMSTN』は間違いなくタイタニックの事だよな。
火星に突入したのはいつ頃の事なんだろう?
1999以降の事だろうから、2000年か?
277名無し三等兵:03/03/19 07:37 ID:3EItBBIU
>>1の肛門を撃チンするスレッドはここですか?
278名無し三等兵:03/03/19 14:14 ID:???
>277 ここは801板ではありませんが
279名無し三等兵:03/03/19 14:25 ID:???
>>276
>>240の電文は2000年の火星軌道会戦時にノーラッドと臨時に第一遊撃部隊の旗艦
となったHMSタイタニックとの間で交わされたものだ。
空母ブリタニックを主力とする機動艦隊が敵第三艦隊を引きつけている間に、
HMSタイタニック、HMSオリンピックを主力とする第一遊撃部隊が火星軌道上の
侵攻船団に突入した。
HMSブリタニックは失われてしまったが、兵員・重装備を満載した火星侵攻船団を
炭素のカスに変え、揚陸済みの陸上部隊にも大損害を与えることができた。
おかげで敵の次の侵攻を1年先に伸ばす事ができた。
280名無し三等兵:03/03/19 22:12 ID:3WFJhm/C
そんな事件があったのか………。
281age:03/03/19 22:20 ID:Ofnrf171
>>264
もっと古き良き時代のタイタニックの話をしようよ。
282名無し三等兵:03/03/19 22:22 ID:???
みなさん、戦務長が出現したときは相手にせずに、

 ヽ(´ー`)丿スルー

もしくは、

 (・∀・)スルー

でヨロシク。
           
283名無し三等兵:03/03/19 23:02 ID:SAYvlcH7
   ∧_∧>>1
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
284名無し三等兵:03/03/19 23:14 ID:???
タイタニック趣味初心者ですが、そもそもタイタニックのような存在の船が
なぜ建造されたのでしょうか?
285名無し三等兵:03/03/21 22:02 ID:UKHn+cyI
そりゃあ、もちろん、地球の平和を守る為だろ?
286名無し三等兵:03/03/21 22:06 ID:M6tzZcV9
>284
映画の話。フィクションでつよ。
287名無し三等兵:03/03/21 22:08 ID:???
>>1
こういうエセ軍オタキモイ
イタタ
288名無し三等兵:03/03/21 22:16 ID:???
>>284
あれはプラモデル。金持ちの道楽。
289名無し三等兵:03/03/21 22:19 ID:???
>>287
でも後に続く人達でこのスレ盛り上がってる。
立ててくれた事だけには感謝しようよ。
290名無し三等兵:03/03/21 22:27 ID:???
>>289
罠。無視リスト基本。
善良な君が相手にすると損。
ほっといて楽しくいこう。
291287:03/03/21 22:41 ID:???
>>290
明るく、楽しく、誰も傷つけず、楽しく行きましょう!
292289:03/03/21 22:43 ID:???

私は289でした〜、カッコつけて大失敗。
ご容赦を〜。
293名無し三等兵:03/03/24 21:10 ID:KLreXxuI
HMSタイタニックの宇宙での活躍は何時頃から始まったのでしょうか?
294名無し三等兵:03/03/24 21:21 ID:???
大戦中の「週刊タイタニック」はガイシュツですか?
295名無し三等兵:03/03/24 23:55 ID:???
>>294
どの大戦?第一次?第二次?それとも今おきてる第一次オリオン大戦?
296gero◇GERO:03/03/24 23:57 ID:eyVGVorJ
お元気ですか
297名無し三等兵:03/03/25 14:21 ID:pzXroLu0
タイタニック号の火薬庫age
298名無し三等兵:03/03/26 14:11 ID:???
どうやらタイタニックはペルシャ湾方面には展開していないもyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
299名無し戦車兵 ◆AjVVvHyOpE :03/03/27 00:10 ID:???
このスレはまだ生きてたのかw
ところで、イラクでは
劣化ウラン製のタイタニックを使用している事を認めたらしいね。
ラムズフェルトが。
300亡命コスタリカ人:03/03/27 00:42 ID:???
>>293
コスタリカ帝国の宇宙要塞(地球から9光年。シリウス近傍に所在)まで
女王陛下を乗せて処女航海したのが、たしか1913年だったかと・・・。
巡航速度でワープ9.99992、光速の約20万倍を記録したそうだ。
シリウスまではほんの20分の旅。
しかし、悲劇はこの速さゆえに生じた。
星々を眺めつつのご晩餐を楽しむ事ができず、
女王陛下は「非常なる御不満」をお示しになられ、
侍従長の懸命のとりなしと嘆願も虚しく、
「朕、自ら近衛師団に命じてこの非礼に報いん!」として、
船長以下全乗組員をただちに馘首処刑あそばされたことは
「タイタニック号の悲劇」としてコス内部では今も有名。
呪われた宇宙船タイタニックを象徴するエピソーDOだkvbぴう・・じおdha;ji
301名無し三等兵:03/03/29 19:01 ID:lEX/hB0i
>>299
イラクのタイタニックは相変わらず鋳鉄製なの?
302名無し三等兵:03/03/29 19:13 ID:???
いずれサルベージして宇宙客船にする予定
303名無し三等兵:03/03/29 23:13 ID:lu8CVLc/
>>301
竜骨は鋼鉄製との噂。
304名無し三等兵:03/03/30 11:30 ID:???
そういえば一部のタイタニック級は潜水可能であると聞いたが、
実際どのタイタニックが潜水可能だったの?
あと陸上戦艦化計画とか…
305名無し三等兵:03/03/30 22:45 ID:???
月まで行ったとか。
306名無し三等兵:03/03/31 09:00 ID:O+gMDvYb
初の太陽系外有人航宙艦になったのは何代目だっけ?
307名無し三等兵:03/03/31 13:01 ID:???
夢野れい氏所有の豪華客船「タイタニックII」はあらゆる状況を想定したと豪語したが、
実際ありとあらゆる災難に対応し、ついには恒星間移民船にまで変形した。
中央公論社の『グランドバンク』に紹介されてるよ。

「災難は一点に集中するんじゃなかったんですかー」
「宇宙規模の一点じゃった様じゃの」  
308名無し三等兵:03/04/03 12:24 ID:mHbvz8GA
タイタニック安芸
309名無し三等兵:03/04/03 12:34 ID:???
>>1

姉妹艦のブリタニック号(客船から病院船に改造された)は潜水艦に沈められたらしい
って話は聞いたことあるけどな。
310名無し三等兵:03/04/03 12:45 ID:???
>>309

ブリタニックは、機雷に触れて沈んだんだよブリタニックとタイタニックの姉妹艦
オリンピック号はドイツ海軍Uボート(U-103)の魚雷攻撃をかわし体当たり攻撃、
Uボートの方が沈没したのだ。
311オリンピック号:03/04/03 13:37 ID:???
巡洋艦にぶつかり、Uボートを沈めた最強客船。不沈船という言葉がもしあるのなら
この船にこそふさわしいだろう。
312名無し三等兵:03/04/03 14:59 ID:???
>>331
海上保安庁は数年前から東シナ海〜日本海における不沈船対策に
頭を悩ませてるみたいだね。何せぶつけたぐらいじゃ沈まないし止まらない、
その上返り討ちに遭いかねない訳だから…
313名無し三等兵:03/04/03 21:10 ID:???
>>311
非命に倒れた妹の仇を討っているとしか思えんw
314名無し三等兵:03/04/05 20:21 ID:nnhM7pFl
もうタイタニック号の火薬庫については誰もつっこまないのな
315名無し三等兵:03/04/05 22:37 ID:???
まあ、今更あれは燃料棒の保管庫だろうとか、
無粋な突っ込み入れても仕方ないしね。
316名無し三等兵:03/04/06 01:51 ID:24WNot2G
>>314
まぁ火薬庫というのは意味不明だよね。
砲は全門電磁砲+運動エネルギー弾で装薬も炸薬もないし、
ミサイルについてはVLSだから再装填分持ってないし…
317名無し三等兵:03/04/06 01:57 ID:???
でも次発装填装置にO2魚雷を積んでいたからな・・・
318名無し三等兵:03/04/06 02:03 ID:???
>>316
英船伝統の旧正月を船上で祝うための備品庫だったという噂もあったよね
319名無し三等兵:03/04/07 06:29 ID:/motQYNa
>>234
この前勝浦に鯵釣りに行ったら鯵のかわりにタイタニックの
20cm位の可愛いのがいっぱい釣れたから君の言われた通り
調理して食べたら非常に美味でした。
また今度行こうっと。
320名無し三等兵:03/04/09 00:59 ID:???
レイズ・ザ・タイタニック!
321名無し三等兵:03/04/09 05:56 ID:2zQRKkcs
氷山に激突して沈んだのはタイタニック号ではなく
オリンピック号だって話しは既出か?
322  :03/04/09 05:59 ID:J3zohbxe
宇宙客船タイタニック!
323夜逃げ ◆U8YonigeXE :03/04/09 10:56 ID:LPoaTSB1
水中戦艦武蔵との水中戦はいつですか?
324名無し三等兵:03/04/15 04:21 ID:???
>>319
エサはなんです?
やっぱり3センチぐらいのUボートですか?
自分は撒き餌を兼ねて安価な丸ゆ艇を愛用していますが。
325名無し三等兵:03/04/15 14:16 ID:???
イラクのタイタニック級はちょっと期待外れだったけど、
シリアのはそんな事無いですよね?
326名無し三等兵:03/04/16 04:09 ID:y0EwcO5m
>>324
重油をコマセに使って餌はZ旗を巻いたサビキで釣りました
地元のベテランによるとUボートではなくイ号を餌にすると結構大きいのが掛かるとか
去年5キロの漁港にしては大物が掛かったと教えてくれました。
それと噂では三浦半島のボート釣りでも結構くるらしいです。
327山崎渉:03/04/17 10:53 ID:???
(^^)
328名無し三等兵:03/04/18 20:18 ID:zqgKH82n
イザローンなのに              
なぜイゼルローン?                    
http://www.iserlohn.com/                     
329山崎渉:03/04/20 05:24 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
330名無し三等兵 :03/05/06 13:54 ID:???
グッケンハイム美術館を作るために、撃沈されたのでは?
当時の、親戚が、ピカソとかに凝っててね?
331